【社説】 代表質問 解散時期や政権の正統性ばかりに焦点が当たる論戦になるのならあまりにも寂しい 年金・税の議論深めよ…中日新聞
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★【社説】民自党首論戦 年金・税の議論深めよ
野田佳彦首相の施政方針演説に対する各党代表質問。谷垣禎一自民党総裁は早期の衆院解散を迫ったが、水掛け論に終わった。
党首同士、年金制度と税負担をめぐる骨太の議論がなぜできないのか。
谷垣氏がやり玉に挙げたのが消費税率を二〇一四年四月に8%、一五年十月に10%へと引き上げる「社会保障と税の一体改革」だ。
〇九年衆院選の民主党マニフェストには消費税率引き上げが明記されておらず、
今の民主党政権には「税率引き上げを行う権限は与えられていない」として、衆院を解散して国民に信を問い直すよう求めた。
これに対し、首相は「現在の衆議院議員任期中に税率は引き上げない。公約違反には当たらない」と反論し、
「やり抜くことをやり抜いた上で、国民の判断を仰ぎたい」と早期解散を否定した。
谷垣氏が指摘するように、今の民主党政権が消費税率を引き上げるのは明白な公約違反だ。
今の衆院議員の任期中に上げないから公約違反ではないという首相の言い分は詭弁にすぎない。
だからといって、衆院解散で出直せば、すべてうまくいくというほど、日本の現状は甘くない。
公約破りの民主党には、これから一年半余りの間にある衆院選で有権者の判断が下されるとして、
今の国会に求められているのは、年金、医療、介護などの社会保障制度やそれを支える税制の在り方を真剣に議論することだ。(続く)
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012012702000015.html 続きは
>>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★:2012/01/27(金) 09:21:58.21 ID:???0
>>1の続き
特に、どちらも政権に就く可能性のある民主、自民両党の党首ともあれば、
それぞれが目指す「国のかたち」を堂々と掲げて、議論を戦わせるべきである。
思えば〇九年十月、当時の鳩山由紀夫首相に対する谷垣氏の初の代表質問は聞き応えがあった。
谷垣氏は「わが国が目指すべき『国のかたち』は適切な規模の『中福祉中負担国家』だ」と主張。
鳩山氏は「それほど大きな負担にならなくても大きな幸せを享受できる社会をつくることができる」と答え、議論がかみ合っていた。
給付と負担の割合をどうするかは社会保障や税制を制度設計する際の根幹であり、党首同士が論戦するにふさわしい。
特に、年金制度をどう改革するのか、税負担の在り方をどうするのか、行政と国会の無駄をどう省くのかは、喫緊の課題でもある。
いずれ党首討論も開かれるだろう。衆院解散の時期や政権の正統性ばかりに焦点が当たる論戦になるのならあまりにも寂しい。
以上
ゲスが
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:23:54.68 ID:cSjD6HFv0
無駄なのはわかる!
だけどさ、
民主党の正当性は
ハッキリさせたいところでもある。
あんな嘘付き軍団が
正々堂々と日本の中枢にいることは
甚だオカシイだろ。
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:23:55.99 ID:COzjgeUv0
>それぞれが目指す「国のかたち」を堂々と掲げて、議論を戦わせるべきである。
嘘吐き民主党と議論は無理。
こんな信用できない党は始めてだ 日本の恥。
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:24:39.71 ID:v6/yB8hv0
地方新聞は本当に民主党広報誌だな
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:25:03.48 ID:1sdVb1YS0
マスゴミどもが一斉に民主擁護に入ったな。
おぞましいことだ。
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:25:49.70 ID:dCqNHQm20
一応谷垣ちゃんは年金制度についてちゃんとしたものを出せって言ってたが
ミンスは能無しだからそれができないんでしょ
能無しは消えろや
正当性に疑問を持たない方がおかしいでしょ。
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_入 ー--‐ / 入 | ::::: (_人_) :::: ::| ですよねー
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12 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:28:47.68 ID:BYCHrL/P0
年金のせいで、この国は崩壊するな
いまだに小泉恨み節ばかりのチュンニチ新聞www
よっぽど悔しかったんだろうなwww
ダブルスタンダードですね
わかります
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:30:13.90 ID:Qemii7TV0
国民との契約を何一つ守らないんだから、
裁判所に訴えるとかできないものかね。
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:31:07.40 ID:PjZTpkLf0
>>1 それは与党が具体的な案をださないからだよw
17 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:33:11.43 ID:aC8F/mzA0
この記事を書いた記者、今まで国会審議みたことないな。
代表質問でそんなことやるわけないだろ。
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:33:57.95 ID:xynjpUZv0
マスコミ乃民主擁護論には致命的な欠陥がある。それが『信頼』。散々裏切り騙してきた相手と一緒に仕事?馬鹿か?
民主党が野党との信頼関係を散々ぶち壊してきた結果が現状だよwそれを擁護する馬鹿マスゴミw
そんな上辺だけの擁護では抑えきれないほど日本国民は怒っている。マスゴミ関係者も次の衆院選後は覚悟しておくんだなw
19 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:34:09.23 ID:+SmWGVkN0
>>1 ステマ報道・・・・ジミンガ!ジミンガ! うしうしタイフーンφ ★
【毎日新聞】 小松浩「自民党はやられたらやり返す泥仕合の政局を卒業し、国の再生に力を貸すことだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327594151/430- 【朝日新聞】 「自民党は独自の消費税率の引き上げ法案を、速やかに国会に出すべきだ。それでこそ、責任政党だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327601797/l50 ステマ報道でジミンガ!ジミンガ!で自民とネトウヨを追い込もうぜ、ニダ、ニダ、ニダ
∧_∧
∧_∧ ジミンガ! <丶`∀´> ジミンガ!
<丶`∀´> / `ヽ
/⌒ ゙ 、 ∧_∧ ∩∩ i 朝鮮民団 n ヽ
| l l | <丶`∀´>(7ヌ) i⌒ (E)二)
| l TBS | | i⌒ \ | | l | │ i ∧_∧
∧_∧ \. | |n | | 毎日 | |-、 l | |__ n <丶`∀´> ジミンガ!
<丶`∀´>\ \ ( E) | | __ |\_.ノ | l | │_ (ヨ )/ ヽ
/ ⌒ヽ n ( )、\ | |/ ヽ∨ .| │ と.(__) /⌒\.||フジTV |
| ヽ ヽ,( E) __) | | | | ,| |_ // /\ リ | |
|朝日\,,,ノ⌒ ヽ ⊂uノ-| |- ´(__ ) /. / λ ヽ Λ ヽ
| / λ \ | | _ /,(⌒ / \ __ _/ 、_)
ヽ / /─ヽ, ヽ (__) (___) ー'
ヽ、,_丿___ ( `つ
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:35:35.06 ID:s0Q26apN0
国民騙した政党が税や年金を語るなんて
100年早いんだよバーーーーカ
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:35:55.53 ID:L8VHxjhM0
岡田の兄がからんでる中日新聞に言われてもねえ・・・
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:37:01.19 ID:eDJZxHkP0
マスゴミはまず上から目線をやめよ
これは命令である
23 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/01/27(金) 09:37:09.85 ID:fh6JTKi0O
本会議の代表質問は、これから国会始まりますよのセレモニーで、軽いジャブなんだし
マスコミは報道しない自由で国会質問報道しない事あるくせに、どの口がこんなアホ記事書かせているんだ(笑)
ウソつきの民主党が増税の必要性を唱えても信用できません。
25 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:38:05.82 ID:eVg6yYB80
財務省必死だな、マスコミから世論を変えようとしているのが見え見え。
>それぞれが目指す「国のかたち」を堂々と掲げて、議論を戦わせるべきである
まさに、今、自民がいってることだし
国会質疑を通じてガンガン論戦するだろう
そして民主が法案を出せば、それこそ本格的な議論になる
27 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:39:55.43 ID:L3XQDrNiO
自民叩きの前に、まず民主党に与党の義務を果たさせろ。
党内を集約して法案を作り国会に提出する、
民主党はこんな当たり前のことができないから
紛糾するんだよ。
でも、これが朝日や毎日などのマスコミを通すと、
なぜか「自民党が悪い!」と誤変換されるが。
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:40:43.61 ID:wgFxAf7i0
丑スレ多すぎ
新聞が抵抗勢力
中日新聞の社説を書いている人は、岡田副総理の発言をもうちょっと真剣に分析しなよ。
(大広告主たるイオン様の手前、そんなことはできないかな・・・)
今回の国会でのテーマである増税(5%→10%)とリンクしているのはプライマリー・バランスね。
年金をはじめとする社会保障とリンクしているのは、次の増税(10%→17%)だ
31 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:41:40.39 ID:WBeVEaLP0
だからちゃんと法案出さないと話し合いなんかできないだろ
3年前に同じ事を言っていたら少しは信じられただろうけどねーw
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:43:24.16 ID:i3Qmo0iZ0
政権の正統性は
いつの時代も 最大の焦点だろうが!
クーデターは駄目で
嘘つきやインチキはokです。
任期満了まで我慢しなさい!
なんてそんな馬鹿な話はない!
詐欺も暴力も同じ犯罪だ!
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:43:51.33 ID:sqO8ktgI0
共済年金に正当制があるのか?
この特権階級公務員優遇制度について、どなたか裁判をおこしてほしい。
これは詐欺です。
中日新聞はスーパーの安売りチラシの包装紙です
何か書いてあるように見えるのは、包装紙のただの模様ですのでご注意願いますw
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:45:23.48 ID:6K6l8Bn10
なんだ、キチガイちうにちしんぶん&丑か。
マスコミの考えなぞどうでも宜しい
>>1 一問一答じゃない本会議の代表質問で無茶いうな
そもそも民主党案がまだ殆ど出来てないのに何を議論しろというのだ
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:54:13.24 ID:USJsGA2n0
麻生には
毎日、いつ解散するの?
って聞きに行ってたのになw
直近の民意ってなんだっけ(´・ω・`)
43 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 09:56:28.96 ID:60+adZqm0
最低年金7万円はしばらく出来ないって、結論出たよね。
一人で寂しがってろよ。アホ新聞
嘘八百言えば、政権がとれるという前例のほうが大問題だ。
まず、詐欺マニフェストの責任をとらせないことには、
そんな詐欺政権が年金や税金を決められるわけないだろ。
マスコミも糞ばっかりだな。
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:03:00.64 ID:JUCBa71P0
年金・税の議論深めよとメディアは言うが
制度設計すら詳細に開示されていない中でどの様に議論を深めよと言うのだろうか?
増税かくありきの中、法案成立で増税が可決されれば国民は否応無しに税を徴収されるのだ。
増税増税の前にまだ、やるべき事は残されている。
メディアの社説も財務省管轄の国税庁に監査を臭わされてのへっぴり腰の社説も多い。
解散かくありきの論争は、民主党におけるマニフェストが公約として機能していない点にある。
改革の御旗や国民生活第一の御旗を掲げて政権交代したのだから解散かくありきの論戦も当然だ。
法案成立後に解散などあるはずも無く、法案成立後に信を問うなぞ順序が逆である。
どのみち制度設計は省庁が行う事、それに政権政党が色をつけ支持率につなげるだけなのだから
解散議論と税制・年金福祉の同時並行は出来るはずだ。
ミンスageしてた選挙のときと言ってることが180度違うな。
この記者も官房機密費もらってるんだろw ステマ乙。
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:06:16.82 ID:p/3F1+ZsO
解散総選挙すれば民主は確実に政権を失って野党になり、
必然的に自民は与党に返り咲く。
そこから与野党協議すればいい。
民主が拒否したらマスコミは手厳しく批判すればいい。
これで日本の政治もようやく正常化へ向かえる。
それに必要な時間は今解散すれば二月中にも新政権が出来るので一ヶ月でいい。
今年度予算も充分間に合う。
こんないい方法こそマスコミは主張すべき。
民主は年金や増税を議論しないといってるしなw
そもそもマニフェストを無視している時点で正当性を喪って、いや初めからないので政権の正当性から国民に問わなければならない
結論、さっさと解散総選挙しかない
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:10:00.13 ID:nvcaRZ+S0
在特廃止で3兆円?パチンコ廃止すれば消費が上向きます。
20兆円もの国民の財産が在日によって無駄に搾取されている事実を政治家は一言も言えない。
だから自民は駄目。
石原新党、維新の会にお願いするしかない。
51 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:13:24.65 ID:Yl+eHGD6O
野田が何をしたいのかわからない
全国紙から地方新聞まで、民主擁護の社説を1個1個取り上げて
スレ立てするんですかね、丑さんは?
53 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:15:08.53 ID:L3XQDrNiO
「手続の正統性」の重要性がわからないなら
この記者は余りにも勉強不足。
まあ新聞記者や論説委員なんて、
まともに憲法学を勉強したことがないアホがほとんどだろうが。
54 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:18:15.29 ID:31tinHgR0
` 、` 、` 、` 、` 、` 、/:::::::::::/ ヽ、::::::::::::::::::::::::/ .変 .私
` 、` 、` 、` 、` 、` .!::::::::/ `゛ ー- ::::::/ 態 .の
.` 、/ ̄ ̄ ̄`ヽl::::/ ,,,,,.- - 、,,,,,,,,,,,,,,_| .を が .よ
そ .l::::| ''"二 _ , -――‐┤ 語 モ .う
ん |::::f'"´ `l=={ | る .ラ ..な
. .な な ..|::::l .与 l .ヽ 良 | 毎 ル /
ん 時 |::::|ヽ____ノ ヽ、__,.ゝ .日 ノ ̄ ̄
で 代 |::::l//////人_、__,-_人//////`)ノ´|::
す > ', ノ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ、 ノ |::
./!:::lト, /ーt―――‐ァ{ / /|::
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民主は無駄を増やして大増税しかやるつもりがなくしかも責任転嫁しながらやらかそうとしてるからゴミクズ
国債を44兆円+2.6兆円も発行してるくせに金が足りないから景気対策も社会保障も手を抜きますって無駄遣いをしまくりすぎだろ
無駄の削減なんて大嘘で利権の維持拡大のための増税第一の民主と民主御用マスコミって本当に恥知らずだよな
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:11:08.20 ID:ZVfNwWrg0
政権の正統性の論戦は寂しい?
その前にだましだらけの政策批判しろよゴミ聞
58 :
消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/27(金) 11:20:44.25 ID:d71jRbcq0
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 12:49:58.31 ID:8s3L+S+s0
民主党 野党時代の審議拒否の歴史
安倍内閣時代
・大臣が子供を産む機械などと発言をしたから辞任しろと審議拒否
・憲法改正のために必要な国民投票法で民主案を飲んだら審議拒否
・民主党が出した教育基本法改正案を自民党が丸呑みしたら審議拒否
・参院選で勝った民主党の要求どおりに解散しないから審議拒否
福田内閣時代
・参院選で負けたのに首のすげ替えで福田に変わった
民意を問わないで首をすげ替えたのは民意に反しているから審議拒否
・日銀総裁人事が気に入らないと審議拒否
・イージス艦と漁船の衝突事故の真相究明がされるまで認めないと審議拒否
・後期高齢者医療制度を廃止しない事、
ガソリンの暫定税率を復活させた事を理由に問責可決→問責したのだからと以降審議拒否
麻生内閣時代
・民意を問わずに首相が替わることは許されない。解散しないから審議拒否
・定額給付金を撤回しないから審議拒否
・麻生が補正予算案を臨時国会に出してこないから審議拒否
・中川昭一酩酊会見
中川が謝罪するまで審議拒否
中川が辞任しないから審議拒否
今すぐに辞任しないから審議拒否
中川の辞任について首相が謝罪するまで審議拒否
麻生内閣が予算案を撤回するまで審議拒
予算案撤回→民主「このとおり麻生内閣は無責任だ。政権担当能力はない。だから審議拒否」
民主「麻生が衆院を解散しない」事を理由として麻生太郎問責決議可決
・麻生首相が衆院解散を決めたので審議拒否
60 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 15:20:06.56 ID:3t9Gn1qe0
狂ったようにスレ建てまくる元中核派エロ漫画家カマヤンこと丑丑タイフーン
そのエロ漫画家仲間で秋葉でなりすましデモした『山本夜羽根』←☆検☆索でご尊顔が拝めます
マトモな与党ならそれもありだが
民主党見たいなキチガイ政権におとなの議論やっても馬耳東風なの
この二年半新聞社様は気づかなったのですか?
東日本大震災で犠牲になった方々が浮かばれないよ
63 :
名無しさん@12周年:
>>1 正統性は核心だろ。
なら北朝鮮の金一族は善政を引いていることになるだろ。