【大阪】 御堂筋の高さ制限、撤廃の検討を指示 橋下市長「マンハッタンの摩天楼のように開放してもいいのでは」
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :
2012/01/25(水) 20:26:03.34 ID:???0 橋下徹大阪市長は25日、大阪府市の統合本部会議で、大阪のメーンストリート・御堂筋の
高さ制限について、「てっぺん(高さ)をそろえることにどこまでこだわるか。今までの行政の
考え方を超えて考えてもらいたい」と見直しの検討を指示した。
市によると、御堂筋は戦前から「百尺(約30メートル)制限」と呼ばれる高さ規制があったが、
1969年に廃止。沿道の建物の容積率は1000%だが、市は景観保全のため要綱で建物を沿道
から最低4メートル後退させて高さ50メートルまでと定め、10メートル以上後退すれば
60メートルまでの高さを認めている。
橋下氏はこの日、御堂筋周辺の人口密度が低い点を踏まえて「かいわいは不夜城でもなく、
高度化した都市の感じもしない」「マンハッタンの摩天楼のように(高さ規制を)開放しても
いいのでは」と指摘。これまでも御堂筋沿いのビル所有者が自粛している住機能の導入に言及
していた。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0125/OSK201201250052.html
これは許し難い 馬鹿だとは思っていたがこれほどとは…
3 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:27:51.42 ID:QL0MtACE0
伊丹空港大丈夫なん?
4 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:28:04.74 ID:sOb98zZl0
界隈は不夜城でもなく
なんやて
6 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:28:59.56 ID:PRizi7KnO
アホちゃうか? 何でも廃止、撤廃ってバカか?
メガロポリスだかメトロポリスだかになるならいいんじゃないの 京都じゃないんだし
8 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:29:37.72 ID:xEY9CELXO
いいじゃないか。 規制する必要がない
どうでもいい。
10 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:30:05.91 ID:mulQUm3x0
さすが閣下だ。 閣下の言うとおりだね。 橋下閣下の言うとおりにしろよ
空室率アップに拍車がかかるな
>>6 この件んの是非は別にして、お前の言う廃止撤廃とこれとは違うだろw
歴史的建造物があるわけでもないしいいだろ、地震あっても知らんがな。
14 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:30:51.80 ID:z0qrKtk3O
どんどんやれ。で、航空法が邪魔なら伊丹廃止で。
15 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:31:17.16 ID:sZs4VdAh0
この辺に住んでないから別にいい。 ただ住んでる人達からの抗議は確実にくるね。
京都や奈良じゃないからどうでもいいけど まあ経済的には制限なんかないほうがいいわな
伊丹廃止前提の話か
18 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:31:36.12 ID:JtwWI58f0
確かに。外国へいくと、地震国とはいえ以下に日本は低いビルしか ないダサい都市しかないか驚く。要するにアメリカで言えば田舎の街の感じ。
上見ないしな その代わりに 街路樹なりを増やせ
21 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:32:29.81 ID:QBrITxC30
どこまで調子に乗るつもりだこの人は
22 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:32:49.00 ID:j1+OQATE0
もうすでに街並みが崩れてるし 良いんじゃないかな。
23 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:33:10.89 ID:83qKJSlK0
別に何やっても構わんけど やったことの結果が明らかになるまでは国政に色目使わないでくれ
24 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:33:11.32 ID:QL0MtACE0
25 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:33:39.46 ID:z0qrKtk3O
そもそも、制限に正当な理由も無いし。
26 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:33:53.45 ID:hiBECEE/0
200m以上いけるんかな
27 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:34:41.31 ID:sOb98zZl0
高いビル建てる前に足元のゴミをきれいにしようか
28 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:34:54.98 ID:uhNgGYLSO
流石WTCが津波に襲われたときは高層階にある知事室から指令を出すって言った人ですね なんとかは高いところが好き
残すとしても長堀〜道頓堀間くらいだろ あと変なデザイン止めろとか
30 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/25(水) 20:35:18.39 ID:tVkFR1kE0
はしげには美的センスがないのがよくわかるな バラバラのデザインのビル群だけど、高さ規定でようやく見られるレベルの景観を保っているのに、 制限なくしちゃったら、もうめちゃめちゃだよ。バカだね〜
また空が狭くなるのか キタとミナミ周辺だけでいいような気がするな
32 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:35:23.32 ID:ToeUQx600
あのあたりってビルばかりだし 景観保全が理由ってどんな景観を守ってきたんだろ?
33 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:36:19.68 ID:7GFjmVsLO
今の御堂筋は新しいビルも表は周りのビルの高さに合わせてるが 少し下がったところに高いビル建ててる方式が増えてきてる気がする。 例とすればセントレジスホテルか
35 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:36:46.40 ID:MEudEceA0
まぁもともと守るような景観があるわけでもないしな。
御堂筋に高さ制限とかそんなもんあったんかいな。日航とか普通に高いのたってるしなぁ
37 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:37:05.66 ID:z0qrKtk3O
この制限撤廃に反対する奴は、反対するに足る理由を述べよ。
大阪みたいな下品な街に守るべき景観なんてないんだから、 こういう無意味な制限はどんどん撤廃していいと思うよ
日本は地殻変動期に入ったのでこれまでのような都市計画は通用しません
40 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:37:11.03 ID:RO61veLT0
>>15 大阪は都心のオフィス街にも普通にマンション沢山あるからなあ、、、
41 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:37:36.70 ID:owP6H8JqO
都市型豪雨とか気象の変化を考慮しないと東京みたいに自然災害に悩まされる事になるぞ
42 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:37:59.31 ID:KU/TRxyj0
賛成だね 日本の町並は規制してどうにかなるレベルをとっくに過ぎている
43 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:38:08.53 ID:5jSE4SYy0
あれ?地下水のくみ上げすぎで地盤が緩いのはこの辺りじゃなかったっけ?勘違い?
京都はもっと厳しくしろ
45 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:38:39.27 ID:QBrITxC30
46 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:38:45.92 ID:4boa5xKF0
なんか、太閤秀吉が橋下を霊界から後押しし始めた気が
47 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:39:04.22 ID:4lCY2ATe0
しょうもない冗談ぐらい言わせてやれよ。
道に面した所は30のままで良いよ 景観悪化、空が狭くなるし
たしか沿道の緑化もやるんだよね まあいいんじゃないかね
良いと思うが
人がゴミのようだー
52 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:40:22.71 ID:z2heuro70
,x≦二二ユVに二≧x、 /二二ユ_____ に二\ /‐; ,,≦二. ̄「;厂,二≧、 r‐', ////,x==ミ、 ,x==ミ、ヽ\} { ハ{ 〃(|||) (|||) }!|ハ/ V:|| 、__ノ 、__ノ |/ {::||  ̄  ̄ ! /`|| ^ ^ |ヽ ハコガク | { || ,. ┬┬┬ 、 ' } ブッ潰しまー――す ヽ从 /´ ̄ ̄ ̄ ̄`\ // -=彡::::::\ \≦二二二≧//´ -=彡イ:} \ ` ┴┴┴ ´,.ィ′ __,/ノ人_ ` . _ / 八` ー---- 、 /⌒ヽ ヽ \ / / / / { {: : : : \ /: : : : : : } } ∨ / ヽ/ ヽ ヽ: : : : : ヽ
>>43 御堂筋って梅田からミナミまであるんだけどどの辺よ?
54 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:41:15.65 ID:S0aZR1jsO
ただでさえ空きビルが多いのに何で今更そんな事言い出すんだ?
ただオフィスもテナントも余ってるだろ 今の景気じゃ
56 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:41:25.93 ID:XbC42VyTP
高いビル建てたら景観が悪くなるなんて考え方がおかしい。 ニューヨークの 6th Ave. や Madison Ave. なんて、 道路沿いに高層ビルばかりで空なんて見えないけど、世界中から人が集まってくるだろ。 日本の場合はサラ金やサロンパスの看板が掲げられた雑居ビルばかりに なる危険性があるからそれを回避すればいいだけで。
57 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:41:52.35 ID:3Sld6lYO0
え〜 御堂筋きれいなのに。 あんまり高いビルが増えると圧迫感がすさまじくて。
御堂筋のライトアップは綺麗で車で走っても気持ちいいけど、範囲を 高島屋あたりまで伸ばしてほしいな。 期間は、12月一杯で、1月後半まではいらない。
むしろ地下都市を開発して核攻撃にも耐える都市にしては…
61 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:42:29.47 ID:aH7r9NmM0
>>1 ばーか
特に 御堂筋界隈の 地盤 は 軟弱なのに
お前は いっも 地震 を 軽視 しすぎなんだよwww
◇地震関連11事業を6割カット
◇WTCの独断強行購入では
購入金額85億円と33億円の改修費を無駄にし
~~~~~ ~~~~~~
震度3以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費(約45億円)に加え、
~~~~~
咲洲の維持管理費は465億円も血税を無駄にすることになるw
~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後30年間で経費が、約1202億円!にものぼると試算されている
~~~~~~~~
62 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:42:31.34 ID:kKB6dCvCO
数ある制令指定都市の中で 一番衰退禿しく糞田舎なチバ土民が一言 ↓↓↓↓↓↓
63 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:42:50.85 ID:ewfzEVKc0
これは名案。 船場の伊藤忠の旧本社ビルなんかはどう考えても建て替えるべき。 一等地の再開発が進めば高級ホテルの進出も増えて都市格が上がる。
64 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:43:00.20 ID:IhblAzJh0
橋下支持だとしても それはやめろと声をあげてもいい 御堂筋は今の高さのままでいいよ〜
65 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:43:02.09 ID:x7zacVdx0
ビシッと揃ってて気持ちいいけどな 住機能がない故に醸し出される あの張り詰めた空気も良い まずは東京一極集中を何とかするのが先だよ 今の状況でボンボン高いビルを建てたところで 空室率が上がるだけだから
66 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:43:04.62 ID:tt1/CNun0
伊丹を絶対に廃止するきだなw
67 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:43:21.66 ID:nFt2EM3CO
未だに高さ規制あったのか!驚き! 経済とビジネスの足かせやろ つかこの高さ規制は大阪をわざと発展させない為のアンチ大阪の人間が仕組んできたとしか言いようがない
68 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:43:40.07 ID:8uS1wkW60
海外旅行して都市景観保護に感動したとか、ないんだろうな シムシティで遊んだことないんだろうな (下層階級から、いっしょうけんめい頑張って来た人だし) 規制緩和(という名の政策誘導)と野放しは違うんだけどな ヒダリマキの連中は大嫌いだが、 東京国立市の景観保護だけは尊重するよ
69 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:43:44.57 ID:UZxSVa5B0
これは賛成。ビルの高さが揃ってるけどそれによって良い景観になってるとは特に思わない。 しかし橋下は御堂筋なんてどうでもいいとか公園にするとか言ってなかったっけ?
72 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:43:55.96 ID:VGlvpEKK0
むしろ逆に規制つけて街全体の景観を整えて欲しい
飛行機との関係がどーのこーのだったっけ 界隈には結構高いビルたってるけど
>>59 新橋より南をイルミネーションはたぶん警察が許可しないと思う
ただでさえあの交通量で車道に出る酔った人が多すぎてやばいのにw
75 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:44:46.00 ID:3Sld6lYO0
梅田や阿倍野のへんを高層化してるのに このうえさらにって、 いくら大阪が大都市だからって さすがに空きがでるんじゃないのかね。
景観だけの理由なら廃止してもいいわな。
77 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:45:01.96 ID:5Gm7ZzdX0
スーパー玉出でも規制した方がいいだろ 大阪は
79 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:45:08.48 ID:cF9mLgAx0
>>66 副首都建設予定地が
伊丹跡地でほぼ固まってるからな
>>69 公園にするのは北ヤードの西側
マンハッタンにちなんでマン筋と命名
83 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:45:37.75 ID:tt1/CNun0
>>70 全然揃ってねーじゃねーかw
だれだよビシッと綺麗とか言っての
84 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:45:38.23 ID:QBrITxC30
規制が景観保全のためだけなら制限の話で納めてもいいし 地盤が軟弱とか地震のおそれがあるなら規制の必要もあるかもしれない。 摩天楼がかっこいいというだけでは進めないほうがいい。
86 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:45:56.35 ID:V9pfVM1w0
景観も大事だけど今の御堂筋は過疎ってるから起爆剤としては仕方ないかもしれない
87 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:46:28.05 ID:7sTrf6fnO
本町とか淀屋橋界隈はゴーストタウン化か
88 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:46:33.84 ID:ZxGY1OgFO
伊丹空港に着陸する飛行機の通り道だから無理だろ WTCみたいに突っ込まれるぞ
規制する理由って、景観保護、日当たりの問題、オフィスや商業ビルで高さ無制限にすると交通インフラが混雑する、安全性、防災 こんなところかな
>>83 だろ?ばらばらだし27階建てくらいならあるんだぜ?
ワリとどうでもいい
92 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:47:02.52 ID:LYepl4EE0
世界の中心都市が、どんどん巨大化を競っていくのと比較すると 大阪は、こじんまりして取り残されていく感じだったもんな。 そんな背景があったんだね。知らなかった。 大阪は、もっと早く対策を打っていればなあ。 橋下市長は、よく気が付いたね。とても感心した。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:47:07.22 ID:sZs4VdAh0
>>45 しなければならんって事もないけど、高層のホテルとかビルとかマンションとか建てたいんじゃないのかな?アムウェイとか所有者とか。
全然知らんけど。
独裁が始まる
淀屋橋から本町あたりまでが何か寂しい あの辺りにもうひとつ繁華街が欲しいね
>>45 意味のない制限は不要。
制限が必要だと主張する側に、理由を説明する義務がある。
保護するほどの景観なのかと思うが。 地盤とかその他の問題があるなら高さ制限は止む無しとは思う。
100 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:48:24.39 ID:YCLtsPGX0
でたー利権政治 土地所有から吹き込まれてんだろ
101 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:48:29.62 ID:cJqATJBZ0
再開発となれば失業者の多い大阪でも雇用生まれるからだろ
102 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:48:33.48 ID:bONgv4k80
全く民度にふさわしい市長を選んだな、大阪はw こいつのこういうところは心底軽蔑するよ 思考に経済原理と愚民煽動しかないんだろうなw
103 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:48:38.75 ID:aH7r9NmM0
御堂筋 は 船場 を 中心に 開発されてんだよ 船場 つまり そこまで海だったんだよ 昔はw 埋め立てた土地 に 高層ビルwww また WTC でも 建設する気かw 埋立地にwwwwww
104 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:48:42.79 ID:eGBMG8HjO
御堂筋に景観なんていらんだろ 住宅地じゃないんだし ミナミや大国町に住んでる奴は景観なんて気にしない連中だし ドンドン高層化しろ
105 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:49:10.27 ID:i6xef7t20
競争を求めているというより格差を求めている そう実感できるのは上から見下ろすこと 1929年に始まった世界恐慌で、 ビルからホームレスで溢れた町を眺めていたというアレを再現するんだろ
106 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:49:21.04 ID:QBrITxC30
>>97 なに言ってやがる
言い出した側こそ説明するのが先だろ
107 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:49:43.02 ID:sZs4VdAh0
108 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:49:53.29 ID:LYepl4EE0
緊縮して不景気になる話だけでなく 景気のよくなりそうな明るい話が 同時に聞こえてくるのが、橋下さんの魅力だねえ。
しかしただでさえ空きテナントすごく多いのに 高いビル立てただけでテナント入るもんなんかねぇ・・・
110 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:49:58.22 ID:z0qrKtk3O
>>45 規制する理由が無い。
保全すべき景観も無い。
>>103 それを言っちゃうと
梅田なんて近年まで湿地帯だったような場所だぞw
ビルの制限無くしたところで梅田への集中は止まらんと思うけど
113 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:50:26.91 ID:qy5Rc0ba0
高層ビル立てるならさっさと伊丹廃港にして200m制限も取っ払えよ どうせなら300m級のやつ建てろ
御堂筋が景観を保護すべき場所や住宅地であるのなら高さ制限すればよろし そうでないなら別に撤廃は至極妥当なんじゃないの
115 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:50:39.90 ID:4lCY2ATe0
関西人特有の大げさに言っているだけ。 橋下は、ちゃんと専門家の話を聞いてほどほどなものにする。 心配ご無用。
116 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:50:56.24 ID:tt1/CNun0
超高層ビルに地盤は関係ないんじゃね? どんだけ深くても岩盤まで基礎ぶち込むはず
117 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:51:10.06 ID:1h/XO94n0
高さ制限が緩和されて淀屋橋付近の東側以外もはや高さがギザギザで、制限してる意味ないな。 大阪ガスビルは半永久保存だろうから百尺制限は守りつつ後方の高さを緩和するのが理想だったのに、 中途半端な緩和で余計酷くなってる。。。その点、東京の日本橋は上手に制限してると思うわ
行ったことないけどそんな綺麗なの?
119 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:51:21.21 ID:YCLtsPGX0
橋本はホント馬鹿 そういうことは大阪市内の渋滞をもっと緩和できてからすやれ 都市を非効率化してどすんだこいつら
120 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:51:35.75 ID:uhNgGYLSO
すごいな 高さ規制を撤廃し、空き室の多いビルを壊してニューヨークみたいなビルを建てれば大阪の景気は良くなるのか 知らなかった
丸の内も大手町もこれが大阪以上の深刻な問題で大変だったが、 出来ちゃえば、どんどん建ててた。 撤廃は守旧意識撤廃の象徴だね。 キタの経済拠点が出来てるから、ミナミに重点を置いてきた。
あの統一されたスカイラインは本当に綺麗やけどな
123 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:51:57.38 ID:NtAgq/qh0
御堂筋沿い、 ビジネス街だから美しい町並みが保たれているのに・・・
他府県の人間としては面白いw もっとやれw
125 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:52:21.68 ID:b13UJ9Nl0
今まで建てたオーナーがかわいそうw それにあんなところに超高層は?それなりの制限掛けたほうがいいんじゃないのw
126 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:52:22.35 ID:LK0YmCgc0
でっかいグリコとかできるんですか?
127 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:52:43.80 ID:4MINaIu+0
京都は見事なまでに揃っとる
128 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:52:45.29 ID:aH7r9NmM0
>>116 > 超高層ビルに地盤は関係ないんじゃね?
> どんだけ深くても岩盤まで基礎ぶち込むはず
あふぉかw
だったら WTC が たかが 震度3 で 改修費45億円 も 必要とするかよwww
難波〜長堀〜本町〜淀屋橋 それぞれで規制解除してみたら?
大阪はあまりにも低すぎるよな建物が 東京の高層建築とは比べ物にならん ほんと遅れてるよ行政は いつまでも百尺だとか古臭いこと言ってたら 大阪はしょぼく舐められて見られるだけ これからの大阪都では300m級の高層建物をバンバン建てて 日本を代表する大阪摩天楼を造りあげて欲しい ついでに700m級のタワーも欲しいぜ
こういう事言うって事はどこかしらから規制があるせいで〜って言われてんだろうな。 もっと高いの建てたい所があるんだろ。 トヨタの東京の本社ビルが89m、日経ビルが155mと考えると60mって低すぎるわな
132 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:52:55.96 ID:QL0MtACE0
伊丹空港を廃港にすればこんなん出来ますよって話しだぞ つまり伊丹はいらん子やねん
そもそもなんで規制されてたん?
>>106 「悪魔の証明」って知っている?
存在を主張する側に論証責任があるの。
どちらが先に言い出したかに関係なく、否定する側には説明する義務がない。
あすこには北御堂さんと南御堂さんがあるの。高さ制限は見降ろさないようにするため。 ま。取っ払ってもいいと信徒さんが互いうならとっぱらえば? 土建屋に金流さなきゃいかん理由があるんだろうから。
伊丹廃止にしてリニアの車庫(新大阪・伊丹車庫)にしたら。 高さ制限なしの再開発ができ、梅田(難波でも可)・新大阪両駅にリニアを通せる
137 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:53:45.16 ID:7DEJyhcf0
またーたこのヤクザの息子はアメリカマンセーかよ
138 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:53:46.75 ID:KtneC93O0
>>98 地盤の問題じゃない。
単に関東大震災の時、あの高さ以下の建物は倒壊しなかったという程度の基準。
耐震基準はもちろんクリアされての事に決まっているだろ。
139 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/01/25(水) 20:54:26.74 ID:LpSuDUrdO
高いビル乱立させる時代でもないだろ
140 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:54:28.39 ID:tt1/CNun0
>>128 ありゃ欠陥建築なんだろw
御堂筋以外にはぼんぼん高層マンション建ってるぞ
141 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:54:40.27 ID:QIt8jc1RO
関市長時代の改革派が戻ってきてるみたいなあ 24時間港湾を早くやってくれ!
伊丹廃止への後押し
143 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:54:44.81 ID:qy5Rc0ba0
そういや何で天王寺では300mのビル建ててるの? 大阪一律で200m制限じゃなく、伊丹からの距離で高さ制限変わるのか?
144 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:54:54.07 ID:YCLtsPGX0
日本に高層ビルがあんのは副都心ぐらいなもんだろ 名古屋にしたって福岡にしたってない
こんな事規制してたことに驚く その結果が綺麗ならともかく単に低いビルが建ってるだけって
146 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:55:06.10 ID:LYepl4EE0
大阪のビルが低くて、時代に取り残されて どうにもしょぼくなってるのは、事実だからなあ。 正直、今まで何やってたんだよと思う。 大阪の地位がどんどん低下してる最中に 放ったらかしにしていたのが、信じられないわ。
147 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:55:08.07 ID:8X58x5X20
橋下。。。これは間違ってるって。。。 高いビル建てたら御堂筋歩いてても影ばっかりになって 雰囲気暗くなるぞ。。。
148 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:55:12.59 ID:S21ykepN0
>>103 東京のお台場とかどうするんだ?
4年以内に地震で焼け野原になる可能性高いんだぞw
149 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:55:27.07 ID:b13UJ9Nl0
>>132 伊丹は津波が来ても水没しないから残しとかな、
自衛隊の駐屯地も近いしw
150 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:55:30.96 ID:+KuSAwRe0
もーどうでもいいよ。 決定したならともかく、橋下が言っただけの事をいちいち記事にするなよ・・・。
151 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:55:36.63 ID:hiBECEE/0
152 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:55:42.13 ID:mLvKljoP0
京都でもないのにメインストリートに高さ制限があることのほうが、違和感が ある。
153 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:56:16.16 ID:z0qrKtk3O
>>116 平野臨海部で"岩盤"まで基礎打ちなんて無理(無駄)
154 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:56:22.20 ID:aH7r9NmM0
>>144 > 日本に高層ビルがあんのは副都心ぐらいなもんだろ
>
>
> 名古屋にしたって福岡にしたってない
WTC は 日本で 2番目 に高いビルなw
宇宙エレベータ設置だな
本町のオフィス街なんてガラガラなんだが…
157 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:56:55.83 ID:tt1/CNun0
京都はチンコタワーのせいで全てが台無し
そもそも大阪に守るべき何かがあったのかね?
中国が高層ビルを建てる → ネトウヨ「いまどき高層ビルかよwwwプゲラwww」 橋下が高層ビル規制を解除 → ネトウヨ「橋下GJ!どんどん高層ビル建てようぜ!」
>>147 梅田や心斎橋は雰囲気どん底ですね
わかります
大阪のノリで高層建設だと上海並に危険な都市になりそう だが日本には地震があるからなぁ
163 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:57:53.40 ID:T3EL26qU0
どんどん変革しようそうしよう
景観を考えたら御堂筋に高層ビルは建ててほしくないな。 表参道だってあの高さで揃えてるからいい感じなんだし。 ていうかこの人口減の時代に高層ビルなんて必要?
規制する必要は無いと思うけど、需要があるとも思えないので、どーでもいいな。
166 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:58:20.00 ID:4MINaIu+0
思い通りにやつてごらん サチコ
167 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:58:27.08 ID:qy5Rc0ba0
>>144 梅田なんかは副都心じゃないのにボコボコ建ってるぞ
>>118 そんな大したもんでもない普通、むしろ何も感じない
パレードとかもやってるが、関心ない市民も多い
芸能人でもパレードなんて止めてしまえと言ってるのもいる、あと無理やり参加させらされてる人
169 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:58:47.21 ID:QjCHaQXn0
そもそも日本の航空法自体他国にくらべ厳しすぎなんだよ 高さ制限を今の倍くらいまで緩和しても全く安全なレベルだろう 梅田界隈で300mクラスでも全然OK
170 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:58:54.13 ID:b13UJ9Nl0
>>157 あれかわいいよ、新幹線から京都駅ってはっきりわかるしw
171 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:58:58.50 ID:1h/XO94n0
最近出来たセントレジスホテルの高さが130メートルか。現状でも十分高層ビルは建ってるがな。
172 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:59:13.26 ID:3Sld6lYO0
大阪は土台はすごくいい街なんだよ。 高低差があまりないから広く感じられるし、 川や水路がいい感じに流れ込んでて、 中心街にはきっちり碁盤の目が残ってる。 化粧の仕方を考えればかなり美しい街になれるはずなのに 府民も首長もそっち方面のことにはあまり関心ないみたいね。 残念だ。
高層ビル好き多いね 見た目だけじゃん
戦前の百尺規制は、東京都(当時は東京府)で高い建造物を建てるとき、 皇居を覗き込む不敬を犯さないための規制。 ほんとに覗きこまないですんだのか知らないがw 戦後、これを引き継いで100m規制の不文律?が出来た。 でもこれは都内の話で御堂筋の百尺規制は知らん。
あんなとこに高さ制限があるとこ自体が初めて知ったわw はやくデカイ高層ビルどんどん立てて、官庁を誘致して 天皇陛下を京都御所にお戻りいただこうではないか
そもそも高さ制限=景観が綺麗になる って訳じゃないからな。高さが「揃う」と景観が良くなる。 御堂筋は地価があるから土地の制限=高さが揃う事になるが、 そうじゃないところは結局汚くなる。 京都を見ればわかる。
177 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 20:59:50.10 ID:YCLtsPGX0
こいつはホント小手先の芸ばっか使いやがる 大阪の道路事情を考えたら これ以上市内に人住まわしてどうすんだカス もっと道路事情よくしてからほざけ
九龍城みたいなカオスにならなきゃいいけど
インフラ
大阪が大都会ぽくなるからヤメレw いや、いいんだけどさw
181 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:00:48.73 ID:htBIUh8P0
規制なくしてビル乱立した空が見えない町よりは 遠くまで見える町の方がいいと思うけどな 土地がなくて上に行くしかないってわけでもないんだろ?
伊丹に兵庫県と共同で 大マンハッタン 新首都を作れ 500m級とかじゃんじゃんやれよ
183 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:01:01.96 ID:5p+DIBW90
伊丹空港廃止とセットで。 早く空港跡地に副首都を作れ。
184 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:01:10.36 ID:z0qrKtk3O
>>143 航空法関連ならその通り。
飛行コースとその周辺には、距離に応じた高さ制限がある。
185 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:01:29.13 ID:tt1/CNun0
反橋下、必死過ぎw
187 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:01:29.29 ID:qy5Rc0ba0
高層ビルは梅田と中之島に集積しときゃいいと思うけどなぁ というかなんで新大阪はあまり再開発しないの? あそこ、新幹線止まるし、JRも全列車止まるし、御堂筋線も走ってるし 大阪駅なみのターミナルなのに。
188 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:01:49.18 ID:QjCHaQXn0
低い横並びの雑居ビル郡が景観に良いとかホントアホだよな 橋下の感覚は至極真っ当
看板や色の規制しない限り街は汚いよ
伊丹空港終了しましたのお知らせ
191 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:02:19.20 ID:HQA8v/4TO
確かに十三淀川河川敷から見たらミニマンハッタンて感じはするなw 昼夜問わず好きな景色だわ。
192 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:02:21.63 ID:S0aZR1jsO
御堂筋沿いに駐車場が出来るくらい空き部屋だのビルが多い現状で バカ高い料金のビル建ててどうすんだ? それに最近ではかなり高層マンションも増えてるけど本当に大丈夫なのか?
>>169 いやぁ日本が1:50で最近の基準で1:40だから倍なんて変わらないよ
それに飛行機側に異常が発生したら40:1でもギリギリ(30:1位になるから)
今50mのビルを増築して100mにしてもええのん?
195 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:03:52.77 ID:PSMiWzdL0
大阪市でも天満橋あたりから中之島ずっとあるいていって中之島公会堂から市庁にいたる道はほんとうにきれい
197 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:05:08.52 ID:H6zRUfpB0
>>13 場所によっては土から色々出てくる。
大阪城のあたりは特に。
遺跡出てきたから高速の柱立てられずに、一部一般道と同じ平地になっているところもある。
198 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:05:11.14 ID:z0qrKtk3O
勘違いしてはいけない。 規制撤廃と"実際に建つ"は別問題。 "建てたい"業者に対し、正当な理由も無しに制限をかけるのはおかしいだろ?て事。
199 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:05:19.96 ID:1h/XO94n0
200メートル級の超高層ビルは中之島や堺筋に建ちだしてる。御堂筋だけが取り残されてる状態。 伊藤忠も御堂筋を捨てて梅田に移転したな
あれ????? この間は御堂筋のオフィス街は移転させるって言ってたじゃん。 もう変ったのかよ・・・・ 橋下市長「御堂筋を緑化、カジノも」再生策次々 読売新聞 12月27日(火)17時40分配信 大阪府咲洲(さきしま)庁舎50階で開かれた府市統合本部の初会合後、 橋下徹市長は記者会見で、大阪再生に向けた活性化策を次々に打ち出した。 まず、大阪のメーンストリート・御堂筋の緑化や車両規制に言及。 「御堂筋のオフィス街が10年、20年、30年先まで続くわけない。 オフィス街は別の所に持っていってもいい。御堂筋を抜本的に変える」と述べた。
201 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:05:32.69 ID:ewfzEVKc0
>>81 御堂筋の方も言及してたよ。
イメージとしては、御堂筋の車の通行帯を無くして歩行者専用にするんだと思う。
というか、橋下としては大阪駅に東海道・関空リニア、山陽新幹線含めすべての交通を
集約して、伊丹廃港、北ヤードで緑地帯にしておいた区画に超高層ビルを林立させて
企業のHQを誘致するってビジョンを描いてる。
まぁこれくらいしないと品川に全て持ってかれるからな。
>>1 ネタ切れでどうでもいいことで噛みついてるとしか
203 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:06:16.80 ID:aH7r9NmM0
>>192 > 御堂筋沿いに駐車場が出来るくらい空き部屋だのビルが多い現状で バカ高い料金のビル建ててどうすんだ?
> それに最近ではかなり高層マンションも増えてるけど本当に大丈夫なのか?
注意
95年に規制緩和されて30m以上のビルも条件付で建てれるようになってる
だけど、ほとんど建設されてないのが現状wwwwwwww
204 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:06:18.18 ID:xc412Kjg0
小沢臭がする
205 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:06:37.70 ID:YCLtsPGX0
横並びの町が汚いとかヨーロッパとかじゃありえねーw 美的センスのかけらもない
雨の御堂筋 おーやんふぃーふぃー
207 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:07:35.34 ID:b13UJ9Nl0
御堂筋より北ヤード
208 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:07:51.64 ID:YKzxxjfk0
ここまで「待てんろう」無し…
209 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:07:56.37 ID:8X58x5X20
>>161 だから梅田に高層ビルは集約しとけばいいんだよ
銀座や表参道みたいな歩いて楽しめる街が大阪にはないのが問題
210 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:08:06.31 ID:tt1/CNun0
>>205 ヨーロッパは一度は震度7を体験すべき
そうすれば連中は思い知るだろう
神様お願い
>>200 橋下は初めに嘘つくの当たり前だからね〜(本人は交渉術だと自負してるけど)
213 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:08:50.79 ID:qy5Rc0ba0
>>201 新幹線をいまさら大阪駅に持ってくるなんて無理だろう。
それなら新大阪を新都心として開発すればいいんじゃないのかと思うんだが。
新大阪にはリニアも北陸新幹線も繋がる予定だしな。
関空リニアも難波、梅田経由で新大阪を終着駅にすればいい。
>>209 梅田で超高層ビル立てるにもラスボスの伊丹空港がぁあああああ
700mの大阪スカイツリーができる?
橋下さんって意外と欧米コンプレックス強いんだよな。なんとなく欧米何するものぞ系かと思ってたけど。
217 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:09:21.34 ID:QjCHaQXn0
現状の規制に何の説得力もないってことを言いたいんだろう? 航空法もやり過ぎだし、景観云々は論外 あんなゴミゴミした雑居ビルに景観もクソもない
218 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:09:41.05 ID:Bbmk5TVR0
伊丹は廃止前提だから別に構わんだろ。
220 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:09:51.25 ID:RfG4Z6m8O
そろそろ、橋本牌死だなぁ
221 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:10:04.59 ID:jc8o5I460
別に問題ないんじゃないの
222 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:10:10.28 ID:PSMiWzdL0
>>209 いやいや御堂筋がそうですからw
しょぼい銀座より雰囲気ありますぜw
224 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:10:21.76 ID:W6mmrcxg0
高さ制限を緩和するなら、堺筋から先にしろよ。
225 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:10:42.54 ID:7EbE8ayz0
カジノを持ってきて、風俗もつくちゃって、御堂筋を摩天楼に等々 もう日本の企業じゃ実現不可能だから、外資呼んでこなきゃ駄目だけど いい意味で信念のためなら手段を選ばない橋下なら、 3期くらい市長やったら実現しそうだな でも摩天楼は梅田・中ノ島に集中させたらいいんじゃないかな あそこら辺は既に超高層ビルが集中してるしね
226 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:10:49.98 ID:b13UJ9Nl0
>>213 新大阪は、、、
新大阪の駅前がなぜさびれているのかしらんのか
227 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:11:04.25 ID:acey2pTR0
すごすぎ 献金するわ 日本の誇りだし最後の防波堤だわ 40代前半世代が日本を支えるしかないわな 上は団塊にバブル世代30歳以下はそれ以下の韓国人レベルの知能と体力のゆとり世代だし がんばれ橋下
228 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:11:18.71 ID:3Sld6lYO0
なんで大阪人って大阪の街の汚いとことかごちゃごちゃしたとこばっかり自慢するんだろ。 豹ガラとか髪の毛紫のおばさんばっかり出てくるし。 「あれはタレントだよw 台本があって、やらせてるんだ」 って大阪在住らしきネチズンが言ってたけど、どこまで信用していいものやら。 でもありそうな話ではあるw
229 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:11:32.85 ID:1h/XO94n0
御堂筋が大阪のメインストリートなのは今後も変わらんのだから、 手前はある程度制限しつつ後方を200mくらいまで建てられるように容積率を緩和すればええやろ。 現状すでにそんな感じだけど
230 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:11:38.92 ID:6nEC0db+0
あのへん寺ばっかやろ 宗教法人に金つまれたか
まーどうでもいい、 何かを餌食にして発信してないと死んじゃうみたいだし 大阪市は運命共同体だな
232 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:12:14.98 ID:tt1/CNun0
スカイビルの美しさは異常
233 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:12:21.97 ID:mobCX1Q+0
香港の容積率って10万%ぐらい? よくあんだけで狭いところに控訴欧ビルを密集できたもんやと感心する
234 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:12:32.99 ID:qy5Rc0ba0
>>226 何か理由があるのか?
鉄道、道路ともに主要交通網が集中しているのに寂れてる意味がわからん。
梅田地下街を大震度地下街にしてくれたらダンジョンみたいで面白いのに。
>>228 大阪にはきれいなところもきたないところもある。街だから。どちらも好き
237 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:13:04.24 ID:8X58x5X20
>>222 だから高い建物が建ったら御堂筋の雰囲気が台無しになるって言ってんだよw
頭悪いなお前www
関西州2100万人はあなたの覇権を待っています。 州知事総統閣下まんせー。
津波大丈夫だろうか
241 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:13:33.02 ID:gqNm4oiw0
あそこは大阪の中心地なのに空が見える素敵な場所だよ
>>225 カジノって名前にして、中にはパチンコ台を並べておけばいいんじゃないか?
打ってる客も国営なら遠隔とかの不正があるんじゃないかとモヤモヤせずに済むし
御堂筋って名前の意味考えたことある? 摩天楼とか論外だろ。
244 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:14:23.14 ID:RgOIiHD60
御堂筋こそ大阪が誇るべき日本一のストリートだろ。 あの美しさを破壊するきか。
245 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:14:51.15 ID:Ovb0XHzrO
こいつ本当に、大阪が嫌いで嫌いで仕方ないんだな。
246 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:15:06.21 ID:VgdUYG3b0
航空法による高さ制限って言ったって、メインの対象地域は梅田周辺だし、 200m以下は問題ないんだから、30mにこだわってる意味がわからん。
>>216 欧米コンプというより東京コンプ
東京の文化とか景観とかが至高と思ってるからな
橋下が作りたいのはより良い大阪じゃなくて第二東京だ
249 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/01/25(水) 21:17:17.73 ID:LpSuDUrdO
近鉄の車窓はなかなかよかった。
251 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:17:33.09 ID:heRSGCyQ0
ニューヨークみたいに壁面を一定に揃えれば美しいかも
252 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:17:38.19 ID:uhNgGYLSO
橋下がホラを吹く→信者喝采→ 1、内輪からも反対されて立ち消え→信者「橋下は下の者の意見も聞くリーダーだ!」 2、法律上無理→信者「法律が悪い!橋下大統領になってくれ!」 3、うやむやになって立ち消え→信者見ないふり 今回はどれだろうね
253 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:18:03.34 ID:QjCHaQXn0
上に上れば空は見える、そこで働く人たちのことを 思っての事だろう、流石や橋下
>>236 西成......
>>246 当時既に戦前を踏襲するだけで
新進の気性は大阪人からは失われていたのだろう。
>>217 説得力がないのかどうかは一つ一つ慎重に歴史を紐解いて調べた方が良いよ
一般に知られているのは建て前であったりすることもあるから
大津波の時の、これより下に家を作るなみたいな先人の知恵ルールかもしれないだろ
東京にも色々あるだろ
昔、沼地だったとか田んぼだったとかで
「あそこは地盤が緩いのよね」みたいな場所
御堂筋の高さ制限撤廃は条件付きで賛成だ。 それは高層化するかわりに周辺を一定の割合で必ず緑地化すること。
258 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:20:24.35 ID:S88K5sAy0
>>241 アジアでは、一番中途半端な都市。
京都はもっと低く、大阪はもっと高く。だね。
規制がなくなって、家賃も下がり、すぐ近くに職場や病院がある
コンパクトシティそれこそが、住みよい街を作る。
259 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:20:46.62 ID:3FRktDZs0
そもそもなんのために規制してたんだ? 京都じゃあるまいしw
260 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:20:46.73 ID:Oi8wezQx0
そもそも空港に近いわけじゃないのになんで高さ規制があんの? 建物の安全性に問題がなければ規制なんか必要ないでしょ。
261 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:21:39.89 ID:XbC42VyTP
>>216 欧と米じゃ全然違うぞ。米国の大都市は高層ビル多いけど、
ヨーロッパはロンドン、ベルリン、アムステルダムなんて殆ど平らだし。パリが少しあるかなっていう程度。
アジアの諸都市は米国的でもっとごちゃごちゃさせた感じ。
262 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:22:24.93 ID:PSMiWzdL0
>>228 ネチズンなんて言ってる時点でお里が知れますよw
263 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:22:35.10 ID:YTKIuLEr0
いよいよ、カジノと風俗産業で経済活性ですね。 金儲けチャンスが出てきましたね。 本丸のブラックが登場ですね。
264 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:22:44.14 ID:S88K5sAy0
265 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:22:46.75 ID:KoRFaA2c0
30mで規制されて景観を保ってるのならべつだが すでにビルが乱立してる御堂筋で中途半端な規制を撤廃しても 何の問題も無い
266 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:22:49.24 ID:ppeFyJth0
大阪は東京に吸われるだけ吸われて衰退都市と言われてるのに 新しい高層ビルやタワマンがボコボコ建ったりしてよくわからんよね
京都や奈良じゃないんだから制限する意味がわからない
そして地震で壊れる ★3・11の映像があまりにも衝撃的だったために、津波対策(自分の地域に津波が来るかなど)に意識が行きがちだが… ■なぜ2つの震災に違いが? 約1秒周期(建物を壊しやすい周期の波)の所が、阪神淡路大震災では非常に強く、東日本大震災では弱かった。 阪神淡路大震災は直下型なため、出た波がそのまま地面を揺することになった。 東日本大震災は、震源が何百km先の沖の方だったため、波が陸地にやってくる間に弱くなった。 特に、1秒くらいの周期の速い波は、小さくなりやすい特徴がある。 ◆周期とは… 地震によって動いた地面が、元の位置に戻るまでにかかる時間のこと。 そして、建物自体にも、揺られた時に元に戻る周期がある。木造2階建ての場合、1秒の周期。 『地震の揺れの周期と、その建物自体の周期がぴったり合うと、建物の揺れは倍以上になる』。 ◆実験してみよう 紙で輪っ花のような四角形を作り、それを建物に見たて、下底を動かす。下底を少し動かしただけなのに、上底は大きく左右に揺れる。 特に、周期の速い波、つまり下底を速く揺すると、上底の揺れ幅も大きくなることが解る。 ■東海3連動地震では? 「プレート境界型=直下型ではない」と、勘違いしている人が非常に多い。 『東海3連動地震は、地震のメカニズムはプレート境界型だが、起きる場所は直下型』。 つまり、1秒くらいの波がたくさんやってくる。『それが、2分と阪神淡路大震災より長い時間続く(地震は5分間)』。 (3連動がぴったり同時発生ではなく、ほんの少し発生がズレた場合は最悪) ■直下型地震である東海3連動では、ありとあらゆる建造物に被害を与える揺れがやってくる ▽短周期のカタ・カタ・カタ・カタという、周期にすると0.3〜0.5秒くらい。削岩機で揺するような非常に小刻みな揺れ。瓦やブロック塀など主に小さいものに被害 ▽木造家屋を揺らす1秒くらいの揺れ ▽超高層ビルを大きく揺する「キラーパルス」とも呼ばれる、周期が3〜5秒くらいの非常にゆったりした揺れ 直下型地震である東海3連動では、それら全部を含む大きな影響力を持つ揺れになる。
新首都は近畿で決定だな。 被曝都市にはもう用がない。
270 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:23:36.25 ID:u2G3I2BH0
さっさと伊丹廃止しろよ。 大阪市民にとっては、うるさいだけで何の価値も無い。
271 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:23:38.27 ID:wr+v5u5L0
ちょっと最近調子に乗りすぎじゃね?
272 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:23:41.52 ID:xe8zWPr60
ていうか今までなんで規制する必要あったの?
273 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:24:35.07 ID:pyS3XARH0
ぶっ潰して滑走路にするといい。
274 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:24:46.55 ID:ewfzEVKc0
>>234 伊丹空港の高さ規制が大きい。
それにあの辺もともとワケあり地区だったから開発地区を拡大できなかったのもある。
それと、2000年に入ってから企業の東京へ本社流出が続いてるけどその防波堤になってないのもあるね。
行政が指導してこなかったのが悪いんだけど。
仮に梅田地区への集約が進んでも、あそこをゴーストタウンとするんじゃなくて、大手前の行政機関の建物
を売り払って、その売却益で関西州の州都にするとか何とか再活用してほしいんだけどね、個人的には。
275 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:24:55.06 ID:GDGyNbWy0
いやいや、周辺のオフィス空きまくってんだから撤廃しなくてもいいだろ
276 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:25:05.19 ID:v17b9x/LO
>これまでも御堂筋沿いのビル所有者が自粛している住機能の導入に言及 していた。 人住まわせて住民税か
277 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:25:53.17 ID:oM0vrt8m0
雨の
都心部に高さ制限なんかいらんわなあ。 耐震性が確保できるならいくらでも高くしていいぞ。
280 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:26:29.43 ID:YTKIuLEr0
カジノとポルノの大阪へようこそ。 中国あたりの金持ちがやってくるね。 金儲けのチャンスだ、 さすが橋下市長、カジノとポルノですよね。
>>268 ■『大阪市内は、標高が低い所がほとんど。道頓堀も、潮の満ち引きによっては海の香りがする』。(理由は後述)
4m超えの津波が到達すると、『高台にある大阪城を除く』、市街地のほとんどが水没してしまう(道頓堀、JR新大阪駅、JR大阪駅も)。
大阪環状線の海側の半分は、津波の大きな被害を受ける。
実は、大阪は過去に何度も津波に襲われて来た。
■地盤が弱い大阪の平野部で続く長い周期の揺れは、高層ビルなど大きな建物にダメージを与えると言われている。
重心が高く、重い瓦をのせたお堂に大きな被害が出ていても、何ら不思議ではない。古文書によると、お寺のお堂など、高い建物ほど被害が大きかった。
2011東日本大震災でも、東京タワーの先端が歪むという被害があった。
高い建物を大きく揺らす長周期地震動のメカニズムは、最近になって解ってきたが、(お堂の破壊を記した)古文書は既にこの現象を警告していたのかもしれない。
■建物への影響だけではない。揺れが収まった大阪は、広い範囲で液状化現象が起きていたと考えられる。
「砂脈(さみゃく)」と呼ばれる典型的な液状化の痕。過去の南海地震がもたらした爪痕は、各地の遺跡から見つかっている。
しかし、『その場所は沿岸部にとどまらず、内陸部にまで及んでいる』(東大阪市・瓜生堂遺跡、堺市西区・下田遺跡など)。
一体なぜなのか?
■『実は、大阪は、昔、海だった所が埋まって陸になっている。豊臣秀吉が市街地を開発するまで、大阪はそのほとんどが湿地帯だった(これが、大阪城周辺だけ無事な理由)』。
南海地震の場合、大阪平野は数分間揺れ続け、大規模な液状化が起きる。
『地面の中に遺された液状化の痕跡、それは南海地震直後の大阪の混乱を暗示している』。
282 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:26:43.63 ID:XH9JWmcr0
こいつは何かが欠落してるね そしてぶち壊してなんでもやりなおそうとするが 深いところでの洞察とかものの見方てできんのかね?中学生だよ
ランドスケープデザインをわかっとらんな橋下
とりあえず既存のルールに対し、まず疑問を持つ、ということから 始めてるんだろう。 その疑問に職員が答えられるか。回答が納得できるものか。 そこを見たいんじゃねーかな。
286 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:28:11.20 ID:QjCHaQXn0
>>256 規制をやる目的が景観だけだからな、市の規制は説得力ないよ
>>11 東京都心から企業が移ってきて
大阪のオフィスの空室率は、橋下市長になって
ずっと改善し続けてるんだけど
288 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:29:03.65 ID:7SVJSs+1O
>>234 周辺がBと在のスクツ
因みに橋ゲの出身地域
289 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:29:04.92 ID:S88K5sAy0
>>271 なんの為の規制か、大阪は十分検討した方がいいね。
ただ、昔からある規制の理由では、羽田空港が国際線になる時代だ、変わらない
大阪はわかるが、大都会でもなく、家賃が安い訳でもない、中途半端な田舎なみだね。
さらに景観を大事にするのなら、観光客がもっと喜ぶように景観規制を徹底させる。
290 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:29:12.91 ID:3IqKKXlR0
高層ビルを有難がるのは田舎者の発想。 これ以上、空を覆うなよ。
291 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:29:14.14 ID:PSMiWzdL0
>>266 誰が1行目を言ってるのか考えてろ。
そして、自分が現実に見てる2行目を信じろ。
293 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:29:17.01 ID:aH7r9NmM0
>>272 > ていうか今までなんで規制する必要あったの?
地盤が悪いんだよ
難波 船場 読んで字の如く つまり もともと海岸だったとこ
埋め立てただけの土地
294 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:29:33.19 ID:YTKIuLEr0
誰だはしした市長に反対している奴は。 金儲けが出来ればいいんだよ、カジノでもポルノでも文句言うな。 まず、摩天楼みたいにして世界中から観光客を集めるんだよ。 それには、カジノとポルノだ。
橋下がやってるのって規制緩和による見直しなんだよな。
意味が判らない規制をゼロベースで見直そうって話。
俺は少なくともあのあたりに保護すべき景観なんて無いと思うよ。
地盤とかの物理的客観的要因があるならともかく、高さ制限の意味がわからん。
>>269 新首都っツー話なら大都会岡山で結論が出てる。
どこかにフラットに考えると岡山しかないってテンプレ見た。
297 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:30:08.36 ID:YK/npYtO0
あの乞食が集まる銀杏の木を撤去しろ。 気持ち悪い。 ついでにあの植木も分離帯も潰してもう一車線増やせバーロー
財政再建 規制緩和 雇用創出 いろいろ試みる努力はいいと思うけどなー
299 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:31:10.76 ID:CJIOosSVO
マンハッタンドリームどてら
300 :
パパラス♂ :2012/01/25(水) 21:31:12.96 ID:9/28Gpzs0
あの辺は趣のある建物が多いから、あんまり手を加えて欲しくはないな。 つーか場所柄辺鄙なんで、高層化したからといっていまさら需要増するとは思えないけど(*^ー^)ノ~~☆
建坪率に制限さえつければどんどんやっていいよ 大手町のようにすればいい
304 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:32:07.40 ID:CjzbYHMS0
公務員は全員死ね。
>>286 だから行政に記録されてる理由は「表向き」ってことがあるから
ちゃんと調べろってことなんだがなぁおバカさんはわからんか。
戦前から規制されてたんだろ。景観だとかいう時代じゃないだろ。
豊中市のとお〜る おおさかに帰ってこいよ とお〜る
307 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:32:41.53 ID:oaS3qKpW0
308 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:32:48.42 ID:4qzxhG8pO
伊丹廃止が前提なら納得なんだけど
確かに大阪市内で唯一、景観が美しい街だよ ただ、その価値が何にも結びついていない 観光客や人が集まるわけでもない。市民の憩いの場所になってるわけでもない 別に京都の町屋や神戸の旧居留地みたいな歴史的価値のあるもんでもないしな 美しくライトアップされた閑散とした夜の御堂筋を見れば分かるよ 俺は御堂筋好きだけどな。でも、何も生み出していない無駄な規制 もっと有効に使えるならやればいいと思うよマジで
312 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:33:47.73 ID:2+LEmJr1O
むしろ何故 高さ制限があったのかというね 大阪市の3割の土地を持っている大阪市の闇は深いね
313 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:33:56.08 ID:qSBa8/N/0
ハシモトに文句言ってる大阪人、危機感が無さすぎw それだから選挙に負けるんだよw そんなに中韓の軍門に下りたいんなら出て行ってくれよw
てかあっこ高さ制限なんてあったんだな
316 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:34:21.41 ID:S88K5sAy0
>>281 そんな、やばい土地に60mとは高すぎでしょ。まるで、軟弱な大阪ワールドトレードセンター並みに中途半端だね。
317 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:34:33.10 ID:QPIz6iY30
御堂筋って、首都圏住宅地在住、都心勤務だった私(オヤジ)でも、 いい雰囲気の通りだな、大阪のどこが衰退してるんだ? と思う、いい場所なんだけどなぁ? 中ノ島あたりの川筋も好きだし、首都圏よりすごしやすそうに思えるが?
318 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:34:34.92 ID:ML2O8xHq0
あそこの周辺のビル、新築でもガラガラでっせ。
319 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:34:50.11 ID:QjCHaQXn0
>>293 そんなこと言うんだったら、マンハッタン島はもともと中州で地盤は軟弱だし
東京駅周辺だって江戸以前は海だったろう?
今はじゃんじゃん高層ビルが建ってるけどね
>>292 ◆南海トラフでM9の津波シミュレーション[川崎浩司 名古屋大学・准教授(海岸工学)]
●5分以内に到達 ▽四国の室戸岬…7.7m ▽和歌山県の潮岬(しおのみさき)…5.5m ▽静岡県の御前崎…7.5m
●20分以内に到達 ▽高知県の足摺岬(あしずりみさき)…10.5m ▽高知港…19.5m、和歌山県の田辺港…11.1m ▽三重県の尾鷲(おわせ)…10.8m ▽三重県の船越…13.7m
さらに、伊勢湾 4mや大阪湾 4m以上 の内海でも、4m以上の津波が長時間押し寄せる。
M9の地震が直下型で起きた場合、本当にその構造物(防潮堤や水門など)の機能は保たれるのか?
(東海3連動は、地震のメカニズムはプレート境界型だが、起きる場所は直下型)
■西日本での10m超え津波の周期
西日本が10m超えの津波に襲われた、宝永(1707年)クラスの津波は、いつ来るか?
▽紀元前1200〜1400年頃
▽紀元前 900〜1100年頃
▽紀元前 500〜 700年頃
▽ 紀元〜200年頃
▽ 300〜500年頃
▽ 684年 天武
▽1361年 正平
▽1707年 宝永
↓ 300年
▽2010年 現在
宝永クラスの津波は、現在まで8回。『周期は最も短い場合、300年』。
>>287 一ヶ月でどれほどのデータが取れるんだか、嘘八百乙
拝金主義の走狗の化けの皮が剥がれてきたねw デベは手ぐすねひいてるだろうねwww
>>317 北は悪くないんでね。
難波(南)がヤバイくらいかな。
天王寺が再開発で綺麗になってきてる。
325 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:35:59.59 ID:qCfVt/a40
撤廃した大手町や日本橋はビル風がとんでもないことになっている。
326 :
◆LOCusT1546 :2012/01/25(水) 21:36:09.40 ID:OyqSNO1y0
ヽ / ()_() ・・・。 ・・・まぁ、どーでも良い規制だから撤廃しても良いわな。 御堂筋、そもそも別に高さが揃ってる訳でも無し、 景観が特別優れてる訳でも無し。 高さを規制する理由が無い。道幅は絶対に守ってもらわなきゃだがw
327 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:36:11.89 ID:iH5VJN6o0
我が家の周りは宅地なのに家が建たずに畑だらけ。 なのに建蔽率どうのこうの。。景観どうのこうの。。 撤廃しろ!!
329 :
パパラス♂ :2012/01/25(水) 21:36:29.94 ID:9/28Gpzs0
>>314 足りてるから余剰施設を整理するってだけの話でしょ(*^ー^)ノ~~☆
330 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:36:48.86 ID:QPIz6iY30
>>218 東京の日本橋界隈でも、夏に南風が強い時は潮の香りはするよ。
どれほどの人が気づいているかは、わからない。
私は子供の頃夏だけ海辺で暮らしていたので敏感なのかもしれないけどね。
331 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:36:50.99 ID:d450xRGH0
これはやめた方がいい 御堂筋は高さ制限があるからこそ美観が保たれてるんだ 撤廃すべきなのは堺筋沿いだろ ついでに道も広げろ
>>293 大阪駅周辺の梅田も本来は「埋田」で元々は湿地帯でしたね
333 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:37:12.12 ID:NrqGR+H90
景観保全のためだけなら撤廃してよし ただし、橋下はWTCビルの前科もあるので地震が起きた場合の地盤調査や被害想定は検討して欲しいね 大阪は制限がないと他よりも目立つためにニョキニョキとスカイツリーみたいなレベルの建物が立ち並ぶ可能性が高い しかし遠からずくる南海地震で大阪の中心部が壊滅的被害を受けた際に責任を橋下に持っていかれるとマズい おそらくそのころには橋下総理になっているだろうが、集団訴訟が頻発して田中角栄みたいに死に体になられても困る 維新と橋下は足元すくわれないようにな?
334 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:37:34.66 ID:S88K5sAy0
>>307 ヨーロッパのように景観規制をかなり厳しくするか、規制をなくして
家賃相場を下げるか、どっちかを選ぶ時代なのに、大阪はかわらんね。
335 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:38:28.67 ID:8X58x5X20
心斎橋筋商店街があんなに人いっぱいいるのに それがなぜ綺麗な御堂筋は人が少ないのか? 御堂筋側をもっと歩いて楽しい街にしなきゃいけないのに 高いビルなんて建てたら逆効果になる
338 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:39:41.81 ID:4okHrC3n0
>>331 御堂筋が美観?
笑わせるなwww
今の御堂筋を知らないみたいだね。
もう昔のような美しさは無いよ。
339 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:40:35.53 ID:b13UJ9Nl0
>>309 大正時代に発展したんでしょ、歴史地区にでも指定したら?
御堂筋に統一感なんてあるか? つか、このスレタイ見るまで高さ制限有ることすら知らなかった。
>>320 ★地震への備えは、もう「想定外」では済まされない。揺れる大阪、橋下時代・維新の会時代に生き残れるか?
わかりやすい「敵」を作り、人気取りに走るポピュリズム。やっぱり、橋下府政のこれからの4年は末恐ろしい。
でも、その橋下さん維新の会を2度選んだのは府民自身。こりゃ、覚悟を固めるしかないか。
橋下は何のしがらみがないから思いきった事をできる?そうだね。命の政策すら削ることを、ためらいも無くやれるのだから。
いくら大阪人がお笑い好きとはいえ、自らの命を削ってまで支持するとは、何というマゾ体質。
橋下の耐震事業削減を、ここで見過せば、その代価、いずれ民の命で支払わなければならなくなる。
■これからどうなるの?
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか?
343 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:41:45.64 ID:XbC42VyTP
344 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:41:51.47 ID:qSBa8/N/0
>>335 >それがなぜ綺麗な御堂筋は人が少ないのか?
店がないだけだろw子供かw
345 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:42:26.15 ID:7SVJSs+1O
>>309 歴史云々なら淀屋橋〜北浜の近代建築群があるし、
あの景観なら大阪城あたりの並木道とかの方が余程。
御堂筋って大阪市の商業と経済の中心を結ぶのが
最大の価値なんだから、高層マンション建設や商店街の
活性化、治安の向上とか住環境をととのえて
人口増による活性化の方がいいよな〜
347 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:42:36.40 ID:t2dg/st2O
カジノと風俗の町、大阪。 いいじゃないか?それだけでも大阪には金が落ちる。 批判する奴はさぞかし自治体が潤う対案持っているんだろうな。 頑張ってくれ、橋下市長。
348 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:42:38.47 ID:S88K5sAy0
>>332 それが、WTCビルのような軟弱なビルが立つ原因だろね。
普通は、湿地帯に限らず高層ビルは地盤補強をするのにね、かわいそうな大阪や。
>>337 お前が冗談は顔だけにしろよって言われたことだろw
つーか、府市の水道事業を統合したら、その処理能力は必要量をかなり上回るから
今ある施設の内ひとつは確実に要らなくなるって言ってたろ。
その言葉通りのことを実行しようとしてるだけなんじゃないの?
なんかおかしいか?(*^ー^)ノ~~☆
350 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:43:44.20 ID:d450xRGH0
なにわ筋の北の方も中途半端に緑化されてるな あっち方面なら緑化とセットで撤廃してもいいんじゃないか
353 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:44:26.95 ID:NrqGR+H90
>>335 そもそも御堂筋線沿線は人の息づかいが感じられない
アメ村あたりは別としてもお高いブランドショップ、但し人通りはそんなにないってトコが多いよな
意味不明なオブジェ設置するのはかまわないがどうにかして欲しい
あと高さ制限とか撤廃するのはいいけど、その前に御堂筋とかは道自体をどうにかせいよって感じ
6車線全部が一方通行とかどーにかならんのかね?
グランフロント梅田、ありゃ卑怯だよ。 CM流してる時点で9割は完売とか、トンキンメディアじゃないんだから。 えっ、トンキンを捨てた金持ちが結構買った? そりゃオフレコですな。
356 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:45:21.31 ID:it2ni6oq0
銀座にしろ土地が高く回りに住宅などが殆どない地域に規制してた事じたいがおかしい
>>342 マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…
★既に、大阪府知事時代に「府民の命」を削減した橋下
■橋下大阪府知事による、地震関連11事業の6割廃止
▽2007年度…97億7000万円 ▽2011年度…40億1000万円(当初予算ベース)
▽公立高校耐震化率…66.7%(全国…77.7%、2011/04/01現在)
▽橋りょうの耐震化率…「地震防災アクションプログラム」対象393橋りょうで69.0%(2010年度末)
■福祉・医療関連費の削減
▼救命救急センターの補助金削減。千里救命救急センターは、3億5000万円を0に
▼国民健康保険料の低減のために市町村が行なっている、法定外繰り入れの府負担分を削減
▽2007年度…19億2200万円 ▽2010年度…約11億5400万円(1世帯年間2万円の値上げの可能性)に削減
◆「国保への府単独補助は、府がやることではない」 by 橋下大阪府知事
▼街かどデイハウス補助金の削減。2009年度から基本補助の上限を、600万円から300万円に
◆補助金交付額 ▽2007年度…4億6172万円 ▽2010度…1億4058万円に削減
◆街かどデイハウス数 ▽2007年度…127 ▽2010年度…110
◆対象市町数 ▽2007年度…28 ▽2010年度24に減少
▼高齢者住宅改造助成と、見守り訪問を廃止。
住宅改造助成は2009年度から、見守り訪問は2011年度から廃止。2004年度には1173件(4億3900万円)の実績。
▼障害者・福祉団体への補助金を廃止
◆団体運営費補助 ▽2007年度…8団体1235万円 ▽2009年度…0
◆施設運営補助 ▽2007年度…3団体3283万円 ▽2011年度…1団体794万円
▼障害者ガイドヘルパー派遣事業補助金を廃止 ▽2007年度…5029万円 ▽2011年度…0
▼障害者福祉作業所への補助金を削減
「障がい者福祉作業所運営助成費」の新規分への補助は、2010年度限りで廃止(約2億3000万円。既補助決定分は継続)。
「障がい福祉施設機能強化推進事業費(授産施設)」は、府単独事業だったが2010年で廃止。1億2247万2000円。
358 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:45:31.27 ID:QjCHaQXn0
そもそも地盤が軟弱なら建設時に補強するだろう?w
359 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:46:06.17 ID:8X58x5X20
>>344 >店がないだけだろw子供かw
いやw知ってるってw
だから心斎橋筋商店街から店を御堂筋側に持ってくるべきだと言ってる
御堂筋の街並みが悪いとは全然思わないが。 高層ビルを立てる必要なんかない。 橋下は応援しているが、これは疑問だな。 あと、高層化したいなら、上町台地上に立てるべきだ。 あそこから西にくだると、とたんに地盤がゆるくなる。
361 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:48:17.60 ID:OWsw3OVd0
362 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:48:25.77 ID:ZwGuWa3z0
御堂筋の景観なんて気にする必要ないだろ 京都や奈良なら分かるが
363 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:48:46.17 ID:7SVJSs+1O
>>360 上町台地はガンガン高層マンション建築中だよ。
364 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:50:48.01 ID:1bS0idR40
景観保全なんて効果無いだろ。 効率悪いから、撤廃して良いよ。 今の状態で景観が良いと思う馬鹿なんて、確実にいないだろ。
365 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:51:43.09 ID:Ttx1Kv/b0
中之島も埋め立てろ!
366 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:51:43.29 ID:8X58x5X20
まとめると 御堂筋は今のままで一番良い そして道頓堀のあたりに1000メートルの超高層タワーを建てる
367 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:51:43.54 ID:iI6IuhvB0
これから御堂筋みたいな大きな幅の広い道路も必要ないでしょ。 車も減らして、鉄道中心で行けばいい。 高さ制限がかかると、どうしてもビルテナントはコスト高になってしまう。 活性化の切り札としてのひとつ。
368 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:51:52.09 ID:tt1/CNun0
グランコート完売かよ 買おうと思ってたのに残念
369 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:52:08.88 ID:LRlxhbZ60
あの辺くそ寂しいからいいと思うけど。 京都みたいに借景があるわけじゃねーんだからさ。高さを規制する合理的理由がないだろ。
大阪のマンションラッシュは去年から異常だよね。 まあ、都会に住みたいってのは分かるけど、4000万級なんてあっという間に完売だから、物件抑える前に情報だよね
>>365 やめてくれよ。アヒルどこに浮かべるんだ。
>>347 カジノと風俗に反対する奴は公務員と左翼だろうな。
やっぱり石原が託した様に 大阪が伊丹廃港と共に主導権を握って行くんだろうな。 人間、安心に暮らせて人間の住まい。 関空辺りは最先端医療地区みたいになってさ、最近は外国から日本の医療を受けにくるセレブが増えてるらしいよ。
376 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:56:07.85 ID:8Svh+AGXO
まあ守るべき景観がある所でもないし、 ハッタリの効いた高層建築もいいかもね。
377 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:56:09.49 ID:tt1/CNun0
もう大阪が首都になるのは既定路線ぽいな マンション売れすぎ
居住面積が増えるから、不動産が安くなっていいな。
379 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:56:38.93 ID:Xwk3JMw1O
橋下くんよ 夏場の夕方に日本ペイントの社長室に行ってみたらええよ 絶景の御堂筋が拝めるで
ほんとにネタ切れだな、こいつ。w こんなのに釣られるマスコミもマスコミだが。
381 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:57:45.39 ID:x7zacVdx0
>>201 >御堂筋の車の通行帯を無くして歩行者専用にする
意味が分からんw
>>375 関空と橋下って
あ、言っちゃいけなかったw
まぁ、大阪はシンガポール目指して頑張ればとしか
馬鹿が 御堂筋はもともと、津村別院(浄土真宗本願寺派・通称北御堂)と 難波別院(真宗大谷派・通称南御堂)とを核に、真宗門徒の 商人や舟場の連中が集まって出来てきた通りだ 摩天楼なんか建てるくらいなら、両本願寺を戦前のかっこいい建物にもどして もういちど景観を整えろ
LCC専用のデッキとか旅行者専用の宿もできるんでしょ? 世界のバックパッカーの本拠地は大阪だね。 KIX最高!!!
385 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 21:59:33.24 ID:KvCBjEqz0
御堂筋全体がWTCになるんですね、わかります
386 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:00:51.19 ID:uVgPklvrO
地震とかには大丈夫なんかいな
387 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:02:02.82 ID:QjCHaQXn0
地盤が軟弱な埋立地に高層マンションがポンポン建ってる現実は全く無視 ビルの老朽化や設備やコスト、それら複合的結果が出てるだけなのにね 空室率云々ぬかしやがるアホ、寺を建てろだのトンチンカンなこと言ったりワケワカメ もうね市職員給与5割カットでイイヨw
結局、世界から人を呼んだもの勝ちだよ
389 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:02:10.91 ID:7DEJyhcf0
基本的にコイツらの国家の乗っ取りのやり方って国際勝共連合そのままだろ。 なんでこんな朝鮮右翼に騙されるバカが居るのか、サッパリ理解できないんだが。
390 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:02:19.17 ID:u42iEHog0
空室増えとるけどな
>>293 オマエいったい何言ってんの?難波は地盤が悪いから50mしか建てられない?
いい加減なこと言うなよボケ!左翼ってのはホント息をするように嘘をつくんだな
それがマジだったら↓認めた市長も盛大に叩けよ
■ザ・なんばタワー レジデンス・イン・なんばパークス
高さ155.7m、階数46階、竣工年2007年
■南海会館ビル建て替え計画
高さ155m、階数29階、竣工年2018年
■パークスタワー
高さ149.65m、階数30階、竣工年2003年
■スイスホテル南海大阪
高さ147m、階数36階、竣工年1990年
■ZEUSサウスタワー
高さ144m、階数42階、竣工年201?年
■マルイト難波ビル
高さ144m、階数31階、竣工年2009年
■ルネッサなんばタワー
高さ138.2m、階数38階、竣工年2006年
■ローレルタワー難波
高さ133.4m、階数39階、竣工年2005年
■難波TOWER
高さ120m、階数31階、竣工年201?年
■ホテル日航大阪
高さ113.7m、階数32階、竣工年1982年
■なんばグランドマスターズタワー
高さ106.51m、階数33階、竣工年2010年
■ローレルコート難波
高さ99m、階数28階、竣工年2001年
392 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:03:18.23 ID:d8NBE3fq0
>>383 寺の景観なんて寺に直接文句言えよ
大阪市に文句言ってどうなるというのか。
393 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:04:02.24 ID:qViHqZeK0
149 :名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 20:55:27.07 ID:b13UJ9Nl0
>>132 伊丹は津波が来ても水没しないから残しとかな、
自衛隊の駐屯地も近いしw
いやいや、そんな安全な土地だからこそ早く廃港して、
そこに副首都を建設するって話だろ!!
地盤、地盤って 関東平野なんて ぜーんぶ火山灰のローム層じゃねーか、 何言ってんだ、地盤オタクは????
395 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:04:56.68 ID:VHJ7Mgyy0
>>393 意外と安全なのは現大阪府庁周辺なんだよな。
上町断層が近くにありながら、地盤が強固故に。
あっちには地震がないだろ。 飛行機突っ込んだぐらいで大崩落するようなビルが、日本の大地震に 耐えられるかよ。
397 :
パパラス♂ :2012/01/25(水) 22:05:36.85 ID:9/28Gpzs0
高層建築はかなり深い安定した地盤まで杭を打ちこむから、表面が軟弱だろうが なんだろうが関係ない。 液状化したって困るのは戸建て住宅のような低層住宅だけで、高層建築は沈んだ 周りの土を埋め戻せばそれでOK。 支えてるのはそんな表面じゃなくて深いところにあるんだから(*^ー^)ノ~~☆
需要がまったく見込めない日本の2〜3番目の都市に高いビル建てる馬鹿はいないと 思うが、撤廃したいのならしたらいい。
まぁ、これからもあれやこれ、規制緩和しまくるだろう、橋モッちゃんは 新自由主義だもんなw
1ブロックごとに駐車場と駐輪場作ってくれ
東京はもう廃港でいや、廃都でいいよ。 はんりゅうで腐ってるし
これはこいつでは無理だし、やめろといいたい 日本の土建屋は規制がないと自己の利益だけで荒稼ぐだけだし だから日本の町並みはどこへ行ってもごちゃごちゃして汚い 世界的な有名な大都市で日本だけは東京すら美しい都市は言われないのはそのせい 今の高さ制限は制限緩和で伸ばす方向ならまだいいが 正直こいつの勝手な東京のような権限移譲や何でも東京と同じと言うのは 大阪のキャパから言えば全部無理。今の御堂筋の統一した高さで一直線な光景は 実は外国人にもうけがいいんだよ
403 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:07:44.38 ID:idFTKvFw0
>>1 ほぉ・・・。
まぁオフィス街だと住宅街と違って日照権で文句言うやつもいないだろうから
いいんじゃないか。
あとは超高層を建てようが低いのを建てようが企業の自由。
404 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:08:05.72 ID:HVQhQlFh0
良いんじゃね 造る方だって、人が入らないのに高いビルを無闇に建てたりしない
405 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:08:42.20 ID:CzPSDB2C0
バカは高い処が好きってのは本当なんだな
伊丹廃港
407 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:09:45.87 ID:A1/R/VOJO
阪流
>>1 京都は古都として高さ規制絶対いるけど
大阪はもとからむちゃくちゃなんやからこれはええとおもうは
409 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:10:25.44 ID:d450xRGH0
住機能導入もやめた方がいい 日本橋みたいになる
410 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:12:09.95 ID:uhNgGYLSO
伊丹廃港とやら言う前に南海地震がまだ来てないのに沈みはじめてる関空なんとかしろ
御堂筋が残念なのは容積小さくて人が住めないこと 規制撤廃すればオフィース+住居が可能になる 最高ランクの住居になるだろう
被曝トンキン猿の出番なしワロタw
>>409 既にいくつか高層マンション建ってるだろ?
414 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:12:27.22 ID:1Lh7efpa0
痛み空孔を廃止するのでつか? 自称住民のチ●ンが騒ぎ出すぞw
>>409 なればいいんじゃない?
人っこ一人歩いて無い、車もガラガラのライトアップされた御堂筋見てみろ
侘しくて泣きそうになるぞ
淀屋橋から本町までだろ高さ規制って、それも規制解除でガタガタ 本町以降は高さバラバラだよ、御堂筋の高さが揃ってるとかって思ってる奴は 実際の御堂筋見たことないんだろ。
417 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:12:45.40 ID:VHJ7Mgyy0
しかし、橋下市長はUR土地開発、WTC、高速道路・・・・etc。 これも建築会社案件だ。 ハコモノ屋、土建屋が儲かる仕事をこさえるのが好きだよなぁ。 旧体制の利権やと何も変わらない。
別に周辺住民の合意と耐震さえしっかりしてくれれば 建ててもかまわんとは思うが スカイツリーみたいに観光名所に使えるならなお良い
421 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:13:34.83 ID:tVK2txU50
パチンコ屋にレジャービルでも建ててもらうつもりだろ。 橋下は大阪が嫌いでしょうが無い。
>>402 >世界的な有名な大都市で日本だけは東京すら美しい都市は言われないのはそのせい
ダウトっすよ。World's Most Beautiful Citiesとか Most beautiful cities of the worldはいくらでも日本の都市が出てくる
>>410 おう、関空沈んだらそれこそ、今度こそ大阪都中心部の臨海地域に新空港誕生だよ。
関空が堺市までになっていたら、
空は関西の独占だったな。関空沈むこと祈っててくれ。
金のかからない景気対策。 これは良いアイデアなのです。
>>402 東京に勝ちたいんじゃなくて
東京みたいに官庁から独立した財政基盤をもって行政的に独立したいんだよ
今の関西はちょっといい企業が伸びたら
すぐに監督省庁が天下りさせろだの東京に本社移せだの意味不明な妄言ほざくからな
426 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:15:16.98 ID:4mV085530
空が狭くなるよ
427 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:15:22.01 ID:rTV50Ui20
>>371 新聞広告出た朝イチに問い合わせたら
もう南向き高層階は完売ですとか言われたからねえ
投機目的もあるんだろうが、北ヤード付近のマンションなんかもう傘いらずで駅に行けるのばっかりだもんな
その傾向は難波に強くて、台風が来ても地下街から行けるみたいなマンションがバカ売れだね
428 :
パパラス♂ :2012/01/25(水) 22:16:02.30 ID:9/28Gpzs0
>>420 スカイツリーみたいな観光名所は、阿倍野の近鉄のビルにもう先手打たれてるんじゃ……(*^ー^)ノ~~☆
>>402 あんた無知すぎですわ。色々断定的にいってるけど、間違ってるし知識そのものがない。
大阪が東京を人口と経済力で上回ってた時代があることもシランだろう
430 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:17:25.81 ID:PQxa1J0aP
別に御堂筋なんてわざわざ守るような景観でもないしな 経済活動優先でおk
431 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:17:38.49 ID:HVQ2y8zv0
ちなみに御堂筋の裏には寺社があったり、由緒ある所が多いとこでしょ あんなとこで高層ビル立てたら日陰になって毎日ネチネチ苦情の嵐になると思う
433 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:18:05.29 ID:0eh2t3PG0
結局、言いたいことは「伊丹廃港」でしょ?
434 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:19:01.96 ID:4mV085530
>>430 東京の新宿は空が狭くて圧迫感があって息苦しい
地盤は大丈夫なのか? ニューヨークのように大陸ではないのだが。
436 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:19:18.40 ID:tVK2txU50
マンハッタンをマネハッタン?関西弁だし相性が良いかもな。
438 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:20:00.19 ID:uhNgGYLSO
>>423 南海地震が来る前に関空が沈んで大金注ぎ込んで臨海副都心作ってかーらーのー、南海地震で壊滅ですか
流石大阪ですね。生き様がギャグ
>>414 伊丹廃港ってのは三菱に喧嘩売るって事になる
んな事は省庁でも出来ないよ
442 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:21:49.12 ID:tbGnvAc1O
建築に投資される資本が大きくなれば、その分経済が上向くという考え方なのかな。 10階建程度の商業ビルならともかく、超高層はそうじゃないと思う。 建築コストもランニングコストもバカ高くなって、壊す事もできない荷物を抱える事になるんじゃないか?
444 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:23:19.80 ID:4mV085530
>>442 智恵子も言ってたのか。皆そう感じるんだよ。
445 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:23:21.56 ID:ux4B52hm0
今は企業も梅田に集中して御堂筋は閑古鳥が鳴いているそうだな。 住機能でも何でも導入しまくって周辺衛星都市の人口を吸収してしまえ。
446 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:23:39.25 ID:rTV50Ui20
>>451 そうはならんと思う
本町界隈の寺社仏閣は、檀家や氏子不足に悲鳴を上げて幾星霜だから
そこに住む住民が増えるのは両手を挙げて歓迎だろう
たとえポーズで日照権を訴えたにしてもさ
京都だと金閣寺や銀閣寺がそう
元々は寺院としての市井の檀家受け入れがなくて永らく資金難だったのが
まわりが住宅地になって檀家も増え、更に観光地となって一転して裕福になった
447 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:23:42.04 ID:7SVJSs+1O
>>423 りんくうタウン、あれを空港化したら
と思う自分
あ、都市圏から遠いな・・・
448 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:23:46.20 ID:7DEJyhcf0
ハシゲなんてコイズミ劇場の焼き直しにしか過ぎん。 国民を反共だの愛国だの煽って燃え上がらせて、 行き着く先は売国、バックには文鮮明の組織統一教会があり、 それが日本の朝鮮右翼と連動しているだけにしか過ぎない。 最終的に行き着く先はロックフェラーとハリマン一家への売国だよ、 いい加減バカなB層も気付いてくれよ〜
>>417 有用な分野への投資や振興は必要だろ
公共事業は共産主義でも資本主義でも本来は正義ですよ
450 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:24:35.37 ID:S88K5sAy0
>>383 そんな歴史的景観の場所をなんで60m規制なのかわからん。
景観は大事だ、中途半端は経済的に見ても役にたたん。
大阪市の経済指標見たら、貸ビル利用稼動面積は増加傾向、貸しビル空き室率は減少傾向、貸ビル貸室 面積は変わらずって感じ
>>398 生活環境や交通は東京よりずっと便利だし
安いインフラにみんな満足してますが
ハシゲ独裁
454 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:27:00.94 ID:DKuuu4RZi
東京23区とか大阪は高さ制限なんてイランだろ。
堺筋とか四ツ橋筋にマンション建てるの認めたからな、御堂筋は禁止だけど ようは複合ビルだったらいんだよマンション認めるとしても10F程度はオフィスや テナントのスペースにする、そうすれば街並みも壊れないよ。 1Fとか3Fまでテナントのマンションは止めたほうがいい、ちゃんとした複合ビルにしたほうがいい セント・レジデンスみたいなマンションやホテルのようなビル増やせばNYみたいなビル街になるよ。
456 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:28:26.63 ID:S88K5sAy0
>>448 それは無理だよ。ほとんどの国民は小泉時代は良かったと思っている。
それとも、自殺者が多いのはサラ金のせいだと、ヤミ金と法律事務所の
多い方がいいのかな?
457 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:29:28.28 ID:Hy19BUqT0
大阪のビル需要が低迷してるのに、摩天楼を作るとはアホか?
>>451 超高層ビルが今年の秋以降5棟増えるけどな
北ヤード3本(185m・185m175m)、中之島2本(200m・170m)
来年以降またしばらく需給が緩む。
>>417 ★中小企業向け政策や住民向けサービスを減らして、代わりに大企業向け政策をやったが、大企業に逃げられ、雇用増えず、府民をさらに苦しめた橋下府政。
■財政カットをしても赤字になった背景は何か?不況は大きいが、それだけではない。
府民サービスの削減は大胆にしたが、結果的に黒字にはならず、むしろ財政赤字は膨らんだ。
橋下は、「カジノ特区を作る」「リニアを関空から走らせる」「広域行政にしてカネをまとめて、大規模再開発をする」など、
実効性の乏しい夢や大企業向けをぶち挙げるばかり。
日本は「中小企業のまち」にもかかわらず、「中小向けのものづくり支援予算は2007年度より44%削減、商業振興費は1/5に大幅削減」。
2010年に発表した「財政構造改革プラン」では、中小業者の営業を下支えしてきた「斡旋制度への支援」を大幅に削減する方針も打ち出した。
一方で、大企業に対しては大盤振る舞い。
固定資産税の減免やインフラ整備などに助成を実施し、4年間で200億を超える税金を使った。
しかし、その税金支出は「新規雇用にほぼ効果なし」と、大阪府自らも波及効果が無かったと認める結果になった。
■中小企業対策費の削減
▼中小企業振興費を40%に削減 ▽2007年度…5億円 ▽2010年度2億円(決算ベース)
▼中小企業セーフティネット融資の預託金削減 ▽2010年度…5899億円 ▽2011年度予算…4985億円+変動金利へ
預託額(1年限り)をあと1364億円上積みすれば、固定金利1.4%が継続できたのに…。
■農業費を50%に削減 ▽2007年度…191億円 ▽2010年度…93億円
■水産業費を50%に削減 ▽2007年度…9億8000万円 ▽2010年度…4億4000円
460 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:32:09.25 ID:nNxbdI7oO
高さが揃ってると美しいなんて、それこそファシズムだな
461 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:32:13.69 ID:VHJ7Mgyy0
>>457 アホではないよ。
府知事時代から一貫してる。
高速道路建設のために積極活動
ダム事業そのものは廃止したけどその周辺は継続
梅田の土地を森林というハコモノ化推進
土建業が有利になることには一貫して積極的にやっているよ。
スラム街を作るだけ。あっ、もうなってるか
463 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:34:24.80 ID:VHJ7Mgyy0
>>459 大企業に逃げられた理由の一つが"府知事の方針がコロコロ変わる"だからなあ。
464 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:34:35.24 ID:S88K5sAy0
>>457 アホはお前だ!あんたに大阪スカイツリーを作れといってない。
作るのは民間!作れる財力と発想があればね。
465 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:34:46.46 ID:7DEJyhcf0
左翼の売国に国民が怒ったら、次に支持を得るのが朝鮮右翼、 何れのバックにもロックフェラーとハリマン一家が控えているという事実。 右がダメなら左、左がダメなら右、延々と売国が行われる仕組み、 いい加減アホなB層も気づいてくれよ〜 そこに居る元コイズミ劇場のハシゲのブレーンのせいで、 何百兆の借金背負わされたと思ってんだ、 いい加減にしてくれ〜 何が今度は国政だ〜や
>>457 作るんじゃなくて「作ってもいいようにしよう」という話でしょうに。
大阪なんて汚いイメージしかないしコテコテの建物ばっかだし美観なんて考えないで金儲けだけに走ればいいんじゃないの?
468 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:36:05.76 ID:g4AVz6UU0
橋下さんに任せてたら御堂筋沿いもいつの間にか マンションばかりが立ち並び洗濯物が干してるの見える ただの生活道路になってしまいそう 益々商社も逃げ出すね 改革もどきの変なアピールはやめてくれ
470 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:36:57.67 ID:S88K5sAy0
>>462 どこの国でも、高層ビルが立つ場所はスラムになってない!むしろ今では?
>>467 >大阪なんて汚いイメージしかないしコテコテの建物
それは大阪をしらないだけ。汚いところもあるけどきれいなところもありまっせ
472 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:37:09.83 ID:CzPSDB2C0
473 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:37:28.65 ID:idFTKvFw0
474 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:37:42.09
桜 ID:VLEpDApDP
マンハッタンがええならマンハッタンに移住したらええやろ。 御堂筋はあれやからええねん。
475 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:38:15.49 ID:HYIcymnG0
ある程度しょうがないのか・・・。 全てを敵に回したら手が回らないし。 現に日本の土建業は一気に殺すには増えすぎたしなぁ。 バブル以降もなんだかんだいって温存しちゃってる部分もあるし。 国の借金と同じ位の病気だな。土建病・・・。
476 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:38:34.66 ID:AHtT9BOS0
アホ。 さすがヤクザの息子。 大阪が目指すべきはNYじゃなく、パリであるべき。
477 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:38:39.70 ID:U9o2cUXO0
なんで高さ制限してたんだろ。 ヨーロッパみたいな町並みを 目指したのか。 東京みたいにぶっといビル建てたらいいよ。
これはダメだろ 大阪の価値が下がりそう
480 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:40:34.95 ID:S88K5sAy0
大阪名物と言えば、犯罪都市とコテコテの水道局のような税金建物。 その上、規制だけは中途半端。道頓堀は清掃してるのか、仕事をふやしてるのか?
481 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:40:57.62 ID:+7q4KjVlO
阪急とJRの間の横断歩道辺りなんとかせえよ 梅田のど真ん中なのにあの辺りだけ妙に汚い
482 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:42:24.65 ID:ym6iCyHF0
>>445 御堂筋のオフィスは旧世代、リニュアールしてつないできた。
当然梅田の新築オフィスは、省エネ・耐震・床荷重の強度・OAフロア、照明
空調設備・電力受電の複数回路・自家発電・セキュリティなどが最新
484 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:42:27.34 ID:CzPSDB2C0
>>478 物に依って違うってことね
>ダウトっすよ。World's Most Beautiful Citiesとか Most beautiful cities of the worldはいくらでも日本の都市が出てくる
これが、ダウトだった訳だな
しかも画像すらないってww
大阪市唯一の美点,御堂筋が西成みたいにぐちゃぐちゃになったら嫌だなぁ。 こればっかりは今のままでいい気がする。
486 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:42:43.80 ID:gKa+I0ng0
パイロットさんは大変だな で、その辺のビル高くしても津波で壊滅しちゃうんでそ
487 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:42:55.07 ID:l9hjDBKOO
☆
>>1 橋下は、ニューヨーク州の平原の広さを
知らない適当スピーカー。
488 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:43:19.24 ID:S88K5sAy0
>>476 パリだったら、高さ60mじゃなくて12mだろ。おまけにネオン禁止。
言われてみれば大阪は東京に比べて平ぺったいな
491 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:45:16.13 ID:bUijDYWa0
>>481 私鉄とJRが最悪なまでに犬猿の仲だから無理
あの尼崎事故の遠因だぞ?
つーか未だにIC連絡定期すら無いとか、首都圏見習えカス
>>67 高くすれば経済が良くなるなんて嘘だろ
東京良くなってないし
小ぬか雨降る御堂筋
494 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:47:20.79 ID:BGPA047F0
御堂筋なんぞいくら立派にしたって、 歩道をリーマンが自転車で暴走してて、 安心して歩けないから無意味w
495 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:47:28.29 ID:elkj/0Gy0
土建屋を潤して大阪再生 大阪市民は 未だにバブルの夢の中か ある意味うらやましい
1000mのビル造ってよ
498 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:48:10.82 ID:pxlaoLhS0
で、御堂筋グランド花月は何階建ての予定ですか?
500 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:48:47.57 ID:DPFWSl+Z0
さすがB ヤクザの土地転がし乙
大正年間に制定された、いわゆる「百尺規制」の時代錯誤っぷりは、今や本当に目に余るからなあ。 百尺=30mなんて中途半端な数字で規制したものだから、 綺麗なアメリカ式のビルにとっても、変な頭打ちになり、 さりとて、伝統的な日本家屋にとっては、「ビルの谷間のラーメン屋の悲哀状態」になってしまうから、 伝統的な都市景観の保護には、全く役に立たない(これは京都に行けばよく分かる) 百尺規制を美しい日本の都市のスカイライン秩序であるという奴が、ごく稀にいるが、 俺には、正直美的感覚がおかしいとしか思えない。 日本の高さ制限としては、12m以内に徹底制限するか、青天井にするか、二択だろうと思う。 船場の場合、後者しかあり得ない。特に、船場地域のビジネス街としてのオワコンぶりは異常だ。 マンション街として安楽死してくれれば御の字、このままだと、下手すりゃスラムになる。 つうか島之内の一部はすでに、ニダースラムと化している。
そんなことより御堂筋の側道をチャリ専用道にするいう話はどないなったんですか?
503 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:49:06.44 ID:WdAU70+30
すべてが最低の大阪の唯一ほこれる人情もこれでなくなるな
子供じゃないんだから、もう少し考えてから発言してくれ
TOKYOは役目を終わったんだよ。 江戸時代から今までご苦労さん。 安らかに眠ってくれ。白人VIPに羽田はNo、成田Noと言われるのも日本人として痛い。
idで検索したら面白いのがいっぱい集まってるスレですね
>>485 君本当に今の御堂筋見たことあるか?Sスカイラインに関してはガタガタだよ
1990年代に高さ規制緩和してから日生の本社ビル旧館やガスビルの高さと
新しいく規制緩和後に建てられたビルと高さが違う、もう一生高さが合うことはない
合うとすれば日生本社やガスビルを建て替えるしかない、そんな状態だよ。
それに規制のある淀屋橋ー本町間でも淀屋橋ODNAや本町ガーデンシティみたいに
セットバックした建物の高さは規制緩和されてる。遠景的にはスカイランがガタガタになっちゃった。
508 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:50:20.44 ID:CzPSDB2C0
>>489 そら、Expensiveなんて条件付ければそうなる罠
オマエの書きっぷりでは、何処にでも出て来そうに見えるがね
で、出て来ない所の言い訳はマダですか?
空港でもないならいらないよな どうせ大した景色でもないんだし
510 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:54:11.31 ID:TFcImlO60
御堂筋って高さ規制されてたのか知らなかったわ 車で走ると銀杏並木と建物がいい感じで遠近感出てて雰囲気はいいんだけどな 高層ビル建つと情緒無くなるよなぁ
大阪はもっと湾岸を魅力的にしたほうがいんじゃね?お台場みたいなとこあんの? なんか工場地帯と廃墟みたいな感じなんだけど。
>>508 おい負け犬さんw 俺は
>世界的な有名な大都市で日本だけは東京すら美しい都市は言われないのはそのせい
について反論したんだが?
つまり一つでも美しい街といっている例あげれば俺の勝利なんだよば〜かw出直してこいw[
何処かの不動産屋のCMで、あれ多分、ニューヨークのセントラルパークの景色で間違いないと思うんだけど、 もう大阪がとか、東京がとかの景色を超えてるよね。 このスレ見てニューヨーカーが大笑いしてるよ。
514 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:55:07.03 ID:CzPSDB2C0
515 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:55:25.01 ID:PSMiWzdL0
>>496 http://www.christopher-chan.com/japan/travelogue/architecture.html Just as you get off the monorail station,
there is a viewing platform to see a rather curious collection of Tokyo landmarks.
This collection comprises the Tokyo Tower (inspired by the Eiffel Tower),
the Rainbow Bridge (which reminds me of the Golden Gate Bridge)
and a replica of the Statue of Liberty !
The Umeda Sky Building is located in the Shin-Umeda City district of Osaka.
In my opinion, Osaka has a much more interested collection
of modern buildings than Tokyo.
The Umeda Sky Building is clearly the premier skyscraper
that highlights the Osaka skyline.
516 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:55:32.71 ID:1h/XO94n0
今の御堂筋のビルは1970年頃までに作られたものが多いから、そろそろ一斉に建替え時期を迎えてる。 橋下のこの発言は、ビルを所有する企業や関西の経済会にとって願ったりかなったりだろう。
517 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:55:34.47 ID:OJOSomy00
大阪はもう上海にも香港にもシンガポールにも 遠く及ばない小さな街だから 少しでも発展するきっかけの邪魔になる規制は なくした方が良いのは分かるわ
518 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:55:47.30 ID:SCpd3h//0
あちこちビル建て替えるなら経済活性に持って来いやけどなぁ・・・弊害は知らん
いっそ、高層ビルで高さを揃えてみるのはどうか。
>>514 どうだ反論できないだろ 負 け 犬 く んw
高層ビル建てるだけで大阪の経済が活性化するのなら WTCなんて買い取る必要あんのかよ? 黒字で運営してるんか? 言って見ろこのペテン野郎!
>>516 まあそういう背景があっての発言だろうな
政治家ってのはまあそういうもんだ。
橋下は反抗期なのかな
527 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 22:58:59.77 ID:CzPSDB2C0
>>520 www
涙拭けよw
つか、鼻水垂れてんぞww
地震来ても大丈夫なように作ることができればいいんじゃない。
ID:CzPSDB2C0←こいつって日本の都市が美しいなんて世界でいうやついないって言い切ってるけど、本当に日本人かなぁw
御堂筋に景観もクソもないだろ・・・ 制限する必要もないし、マンションが建ってもいい あんなとこの建物、高さ揃えたところで何のメリットもない
>>507 ガタガタというか、あの御堂筋のスカイラインが嘗て「揃っていた」ことを、
美的にプラスと理解する発想が、そもそも俺にはさっぱり分からない。
大阪はパリじゃ無い。(これは東京も同じだけど)
パリの場合、19世紀的なファサードと屋根に趣向を凝らした装飾的な建築で高さを揃えたから、
スカイラインが揃っていても見応えがある。
大阪(や東京・名古屋も同じ)の場合、
「本来なら摩天楼を前提」とする20世紀後半のアメリカ式のモダン建築の、
装飾も何も無いただのコンクリートの四角い箱で、
30mなんて中途半端な高さで、高さを揃えても、
そりゃ、「土木業者の資材置き場のコンクリートブロックの高さが揃っている」だけだ。
532 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:01:15.72 ID:qy5Rc0ba0
>>516 しかし梅田と中之島にあれだけ高層ビル建てといて、御堂筋にも高層ビル並べて需要とか大丈夫なのかな・・・
533 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:01:19.01 ID:rtIY+epT0
すげえな。本当にすげえな橋下。 普通自動車の車庫証明制度というガン制度も即見直し頂きたい。 単価高い車、売れるぞ。大阪ナンバーでw そのかわり、道路の駐車場代わりの駐車違反には、より一層厳禁な対応を。
東京コンプレックスだよな 御堂筋はあれだからいいのに 何とかと煙は
535 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:01:53.44 ID:0V4z1TKX0
憲法9条は、侵略はしないとは書いてないんだよね。 侵略は否定してない。
536 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:02:48.04 ID:CzPSDB2C0
>>529 あらら、今度は捏造ですかw
あー、やだやだ
>>528 WTCを防災拠点にしようとするバカに何を期待してんだ?
537 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:03:38.37 ID:aFxg3trMO
なんか最近思いつきでもの言ってないかこいつw
>>502 国道25号の御堂筋部分が、直轄から市に移譲してからだと思う。
>>536 泣 い て る の?w w w く や し い の?
また橋下か(褒め言葉)
541 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:04:03.34 ID:pxlaoLhS0
542 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:04:09.49 ID:PSMiWzdL0
>>534 東京コンプレックス ×
NYコンプレックス ○
544 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:05:01.21 ID:S88K5sAy0
>>516 大阪に立て替えるほどそんな活力のある企業があったとは、驚きだね。
ほとんど、有名企業は大阪から離れて雑居ビルで終わるのかと思った。
高層建築物いらない。
546 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:06:21.36 ID:vGjX0vX60
>>1 日本は、マンハッタンと違って地震大国なんだからさ。
その点も考えて欲しいね。
一応、橋下支持者だけど。
547 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:07:21.03 ID:S88K5sAy0
>>536 それを言うならWTCのように軟弱地盤にビルの建て方もしらん納税者かな?だろ。
さすが、貧民窟生まれ。ああいう綺麗な町並みは理解できないんだな。
550 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:08:21.93 ID:7SVJSs+1O
>>544 規制撤廃すりゃ建て替えできる企業は建て替えする
だけの話しじゃないの?
土地が底値のいま 買いあさってセントラル・パークみたいな緑地を作ろうぜ 結局ホームレスの住みかになるんだろうけど
御堂筋は今のままでいいわ。 いちょう並木ステキやん
553 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:09:10.41 ID:CzPSDB2C0
>>547 商業ビルとしては耐震基準満たしてますけど?
防災拠点は別だけどなww
外観を統一しない限り、高さだけ揃えても同じ。
>>516 まあその通りだと思う。
だけど、次に建つのは、おそらく確実にマンションばかりになる。
船場地域の、ビジネス街としてのオワコンぶりは異常w
でも、マンション街区としては、かなりのポテンシャルを持っている。
少なくとも、北ヤードに住むよりは、全ての意味で恵まれた文化的都市生活ができる。
明治以前の船場の商家旦那衆の遺産は、本人たちは大正昭和にさっさと芦屋や神戸に移住してもぬけの殻になっても、
地域文化としては、まだ辛うじて船場に残っている。
557 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:10:50.74 ID:2v6XGob00
橋下は単に今までのルールと反対のことをして目立ちたいだけ。 御堂筋沿いの建物の高さがバラバラだったら、統一すると言っていたと思う。 いちいち反応していたらキリがない。すぐ忘れるよ。
558 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:12:25.83 ID:g4AVz6UU0
側道を潰して自転車道にするような愚策もやめてくれよ、 たった4車線でどうやって人を降ろすんだ? 大混乱が起きるぞ
なんか?大阪バブルが起きそうな予感がして来た!! あのかつての豪快で賑やかだったバブル経済が大阪を中心に復活しそうな気が凄くする 橋下市長バブルへGOwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
560 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:13:20.02 ID:7DEJyhcf0
ネオコンが脅しをかけた日米構造協議と一緒。 日本の為にならないものに日本の金を使わせるアシュケナージ達の戦略だ。 高層ビルなんて建てたって、何の経済効果も無いのは言うまでも無い。 ヒルズなんて日本の経済の為になって日本は潤いましたかっつう話だ。 バベルの塔が跡形もなく消え去った事を見ればわかる。 そんなものは何の役にも立たないんだよ。 日本の風土に乗っ取った伝統的な町並みは何百年に渡って経済効果を生み出しているのに マンハッタンガーエエンヤ! 似非右翼の言いそうな事だわ。
562 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:14:17.46 ID:S88K5sAy0
>>553 大阪は変わった街だ、湿地だ、なんだと中途半端規制はあるが
肝心の耐震基準は高層ビルになってない?さて防災拠点は、いったいどこに欲しい?
563 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:14:17.39 ID:PFYIzthw0
御堂筋沿いにはリーマンショック後に完成した、入居者ゼロの大型ビルが あるよ。現状の容積率ですでに需要を満たしていて供給過剰なんだから、高さ規制の せいで成長が阻害されているってことにはならないよ。
>>559 オフィス床は余ってんだよ
空洞化に拍車をかけてどうする
今の日本に必要なのは中身=仕事=雇用だよ
東京も200m以下の小さいビルしかねーから既製がなくなってほしいわ
566 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:14:37.88 ID:Sq5j8gcc0
マスゴミは橋本ネタ多いな、ミンスの墓穴を埋め合わせしてるだけだがw しかし、御堂筋の開放感を維持するなら規制は必要だろ あっという間にキタネー裏路地になっちまうよw
>>424 景気は良くなるとは限らないだろ
空きビル増えるし周囲は寂れるよ
大阪市民の未来を照らす太陽である偉大な橋下将軍様が 壇上でダルそうに赤いカードを提示したら議決なんだから 反対派は無駄な理屈をこねてもダメだよ
569 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:15:28.09 ID:7SVJSs+1O
>>556 梅田にも難波にも自転車で行ける距離だから、
京都、和歌山、神戸にもアクセスがいい。
後は治安と生活用品や食料品などの店舗の充実かな?
570 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:16:41.07 ID:PSMiWzdL0
>>556 ザ・キタハマ建設くらいから都心回帰は始まってる。
本町あたりの大阪都心の便利さは異常だわ。
歩いて1時間くらいの範囲で世界有数の都市生活を満喫できる。
571 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:17:00.67 ID:0vg7/GAA0
WTCとかエンパイヤービルとか、 カネ払ってでも屋上まで登る価値あるけど、 クソジャップの、 しかもオオサカの景色なんて観る価値ゼロだろw
御堂筋に高層建築を建てるのは正直ムリでは? 1区画の面接が狭い(通りや筋の間隔が狭い)から、容積率や公開空地を考慮すると、 極端な超ペンシルビルしか造れないよ。 だったら公開空地のほとんどないビルでほぼ高さ揃えたほうが、デベロッパーにとっても 土地を最大限有効に使えて、コスパがいいわけで。 ってか、御堂筋の裏通りで消防・救助活動に問題が出るかと。
>>469 誰が壊すんだよ
変な大仏みたいに税金で壊すことになるかも知らんから、書いてんだろきっと
>>521 建てるって言ってねえだろw
建てられない規制を辞めるってだけで
何か問題あるのか?アホ左翼
>>563 じゃあますます意味のない規制なんだから撤廃すればいい
576 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:18:11.77 ID:2v6XGob00
>>561 うるせえよ信者。
>>558 橋下は市長選マニフェストで、御堂筋を全面閉鎖して、公園にするって
言っているんだけどね。側道閉鎖なんて甘い。
しかし、沿道の建物の容積率アップさせて、全面道路は公園にって、
発想がアホすぎるな
577 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:18:17.61 ID:7SVJSs+1O
578 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:19:15.82 ID:S88K5sAy0
>>563 意味のない規制自体が、成長を阻害している。大阪スカイタワーも建つ発想も
おきないだろうね。反対に景観規制が必要な住宅地、歴史的地域はもっと
厳しくネオン、街路樹、建造物色、看板、などを規制するべきだね。
580 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:19:32.16 ID:CICvoKIQ0
これだけは容認できない。 なんでもかんでも今までのことを逆さまにしようとしてるだけに見える。
581 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:19:39.75 ID:PSMiWzdL0
582 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:19:52.69 ID:ohiRD2pJ0
● ├──┬──┬──┐ │ | | | | 青 | 黄 | 赤 .| │ | | | ├──┴──┴──┘ | '  ̄  ̄ ヽ , ' \ \ ヽ / l \ \ ヽ / / / / /l lヽ \ ヽ / / / / / |ll\\ \ ヽ / / / / / 川 \\ \ l | / / / /≡=リ ミ、ミ ヽ | | 彡r'´ ̄ ̄ヽ. __,r'´ ̄ ̄ ヽミミミ、 | .| 彡テV ニ¥ソノ ⌒ハ ニ¥ソノ ̄ヽミ、 | _____ |彡イ ` ' ' , : : :` ' ' ´ l川 | l´ |り | r , , ,ヽ. : : : |リ/ / | l川リ| '⌒;;⌒' ' : : : : : |/ l ノ ハドメガキカズ V|/l _,, v ,, : : : |、 /  ̄| /ー', r─ 二 ─` : : : : ー/リ l /リ, "" : : : . . .: :イ / l ボウソウチュウ 川 , . . . . . . .: : :: : /l / l l / ∧ー ____ ; ; ; ; | l l |' / | , , , , , ,/;''' /ヽヽ 'ー──── Vリ/| : ' ' ' / / ヽ / /l : : ' / / / ヽ /, -/ l _ -' 、 / / l  ̄ __ - ' |/⌒Vヽ,!/ ヽ l / l / ヽ、| ヘ ソ ノ / l
スーパー玉出は、あの看板禁止で
584 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:21:13.95 ID:3k1OqvKr0
別にいいけどさ 守るような景観でもないし それより 大阪駅前第1〜第4ビル再開発したら? 東京で言えば丸の内みたいな一等地なのにガラガラで、シャッター通りになってる 流行ってるのは、金券屋とパチンコ屋ぐらい
いや、どうでもいいけど、 そんな金のかかりそうな話をしてる場合ではないのでは?
高さ150m(500ft)以上のビルを超高層ビル(skyscraper)と定義している。 英米ではこの定義が一般的である。
587 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:21:57.50 ID:rKbfA09pO
高さ制限は何を目的にやってるんだ? それ次第だと思うんだが。
大阪に700m超えのビルが乱立か
589 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:22:35.06 ID:7DEJyhcf0
高さ規制をもっと厳しくして、日本の伝統的な町並みを復活させなさい。 そしてシオニストの物資に頼らない自給自足の出来る地域を建設する。 それが本当の意味でのカネのかからない開発だ。 経済効果もきわめて高いな。 コレが真の愛国者の主張だ、いいか、分かったな?
>>585 金なんてかかりませんがな
むしろ余計な規制しなくて済むようになる
京都みたいに高さを規制しても薄汚いビルのせいで、景観台無しとか
日本はあまりにも一貫性が無さすぎる
592 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:24:12.65 ID:2v6XGob00
>>587 スレ読んでる限りでは「東京へ本社を持ってこさせようとする行政の介入」
に対する防波堤に見えたんだけども まぁシラネ
594 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:24:46.94 ID:Tyu7tMYGO
>>566 基本的に容積を緩和すると建ぺい率は下がるのが通例
以前の建物より空地が増えるから歩道が拡張されたり、小さな公園をつくったりできる。
周辺住民にとってはいいと思うよ
この間、いやいや出張言い渡されて夜行バスで東京行ったけど、 朝6時ごろに新宿に到着。風が強い日でマックの食べカスの紙の梱包が飛んで来るのな。 きったないたらありゃしない。南口にはなんで朝の始発が出てないのにあんなに餓鬼がたむろしてんの? 西新宿のビル群ももう古臭くて駄目。 今回は食べ物は絶対食べないと決めてたので、歌舞伎町とか行かなかったけどこんな調子ならゴミの街に変わりはないだろうな。大阪の街の方がよっぽど綺麗、もう東京出張はゴメンだな。 みんな大阪に来たら良いよ、三菱も元は大阪市西区なんだし。
596 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:26:46.03 ID:S88K5sAy0
>>589 >日本の伝統的な町並みを復活させなさい。
アホだ!こっちの方がよっぽど金かかる開発だね。大阪をでっかい田舎にしたうえ地価急騰?
597 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:26:54.92 ID:CzPSDB2C0
>>562 何が言いたいのか、さっぱり判らん
日本語下手過ぎ
598 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:27:24.40 ID:LtRFOgQ30
制限する意味あるかなあ。御堂筋のほんの近くに100m超えいくらでもあるのに。
景観とか意識して見たことないんだろうなあ この街に来るとちょっとイイカンジがするとかなんかゴージャスとかまったく感じたことなさそう
600 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:28:00.69 ID:KtneC93O0
これから大阪のビル需要は伸びるよ。 なんたって4年以内に東京に直下型大地震が来る確立が70% とすれば8年以内なら81%。 もう知っている人は知っていて、水面下で大阪遷都を進めている。 まあ、天皇家は京都なんだが。 東京の企業本社が大阪に移転して来るんだから高さ制限をはずすんだよ。 東京オリンピックは東京の復興事業になるだろう。
>>587 伊丹空港の着陸進路にあたることから航空法による高さ規制
ハシゲの持論の伊丹廃港とこの問題はリンクしている
602 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:28:56.68 ID:JXrVSeTl0
地震どうすんだよ
東京の丸の内とか景観酷いじゃんw 昔は駅と皇居が目立って統一感があったのに、今じゃ何が主役だかさっぱりわからないww
604 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:29:35.68 ID:NNEZj2kn0
とりあえず、下品なナンバヒップスは解体してくれ
地盤沈下しそう
606 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:30:49.27 ID:2v6XGob00
>>600 大阪も上町断層があるから、地震やばいけどな。
名古屋も東南海地震あるし、大都市は大抵危ない。
岡山が水害・地震とかの災害の危険性が一番低いらしい
>>601 それが60m規制の理由か?
同じ難波には100m超えのビルがゴロゴロあるのにw
てか、何で嘘つくの?お国柄?
608 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:31:07.38 ID:Qf7YRgHG0
御堂筋沿いでも更地にビル建たずコインパークが出来てるくらいなんだけど・・・
609 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:31:15.90 ID:uu4krNeX0
どうせ知り合いの土建屋に仕事を回したいだけだろ
京都は伝統保存と観光のために地区を指定してビルを取り壊して移転させろって思うくらい街が汚くてがっかりした 逆にビジネス地区はどんどん超高層ビルを建てるべき
612 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:32:49.87 ID:g3mksM5YO
南船場 淀屋橋 西梅田 南港 あたりは大阪でも綺麗なスポットだと思うがな〜
613 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:33:15.88 ID:M4E066vC0
マンハッタンって、地震の多い日本に何言ってるんだか。
これは、賛成やな 土地は有効利用しないとな 反対する奴は日教組と共産党だけやろ、今すぐウンコ喰って死ぬ事をオススメするよ。
615 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:33:59.22 ID:mUvBA1rS0
マンションばっかになるって
616 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:34:16.92 ID:swdN3Zfh0
617 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:34:19.95 ID:7DEJyhcf0
かつては新潟が日本の人口のトップだった、 土地の生産能力がそのまま養える人口に繋がる。 これが最も強固な国家の実現だよ、 高層ビルによる偽りの繁栄の演出など、 国家を疲弊させるだけにしか過ぎない。 農村と密接に結びついた都市計画こそ、 真の愛国者が求めるものだ、いいか、分かったな。
まあ、丸の内、大手町辺りは認めるわ。あれはオフィス街一流と認める。 でも、新宿、渋谷、池袋、品川を新都心と言うほど豪語するものではないわ。品川もちょっと道外れたら昔の街道みたいな所からお墓とかあるし、港南の辺りだと潮風キツくて寒い寒い。
619 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:34:53.36 ID:S88K5sAy0
>>601 都会が航空法の高さ規制にひっかる場所に空港がある事自体が問題では?
どんな危険な都市なんだ?普天間?
620 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:35:34.18 ID:LtRFOgQ30
>>602 地震は直下型となると上町断層だが、これくると震度7たが、確率はかなり低い。
あとは東南海だけど予想震度はM9で震度5弱から6弱。このくらいなら阪神大震災で経験済み(阪神高速池田線で震度7、桃山台で6)
>>610 ものすごい汚いとこあるな。
美術画廊が集まってるとか、茶道の家元近辺とかはさすがに地味ゴージャスだったけど
622 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:36:58.74 ID:PFYIzthw0
623 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:36:59.22 ID:S0aZR1jsO
ニューヨークは硬い岩盤の上にあるから高層建築向きなんだが 難波-御堂筋-梅田なんかは地名でもわかる通り軟弱地盤 だから高層建築は本来無理なんだよね
ドンキの観覧車とか パチ屋のフリーフォールとか そんなんばっかりになるだろw
>>569 >>570 古の船場の大商人が、全力で芦屋や神戸東灘に大脱出したのは、
西風卓越の大阪で、市街地の西側に工場を建てまくったため、急激に空気が悪くなったからだからね。
(一部は堺の浜寺へ逃げたんだが、堺の場合また風上に工場を建てられて、もう一度神戸へ逃げざるを得なくなったw)
お国厨が大嫌いなw工場3法施行から四半世紀で、大阪湾岸の煙モクモクの大工場群は一掃されたから、
今の船場は、実は公害に関する住環境的にも、そんなに住みにくくない。
彼らの子孫が帰ってきてもおかしくないんだが、すっかり神戸人になって、今や帰る気は無いだろうから、
別の人々が住むことになるんだろう。文化的プレミアはあるので、高級住宅地になり得るし、しないといけない。
都心部だから、悪い意味で庶民化すると、庶民を飛び越えてひどい外国系のスラム街化する。
626 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:38:30.39 ID:LtRFOgQ30
>>623 だから建てられるもんなら建てたらいいよーにしよって話だろ?
あとは建設会社の技術しだい。
627 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:38:41.35 ID:Y6y/CR/B0
やっと、ここに言及してくれる市長が現れたか・・・ 御堂筋の規制は大阪衰退の元凶。 50mの高さしかできないところに、誰がビジネスしようなんて思うかよ。 いまや、100mどころか200mのビル建てるって時代なのによ。 これじゃ、本町から企業も逃げるわなwwwwwwwwww 規制のあるところに発展があるわけない。
628 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:38:50.68 ID:g4AVz6UU0
高層ビルみたいな田舎臭い発送はそろそろやめたらどうだ せいぜい15階ぐらいで個々にクオリティの高いビルが 面的に広がってる方がカッコイイだろ 阿倍野の高さ日本一になるあれもなんかイイ感じって今更思うか? 一本だけ高いランドマークってダサくないか
629 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:38:54.84 ID:2v6XGob00
>>614 すごい
下劣な大阪人の見本って感じだな
631 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:39:42.13 ID:P0G4tlXY0
>>619 羽田だって福岡だってひっかかってるだろ
632 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:41:36.50 ID:dhVa1N5cP
御堂筋は今のままの方が良いと思う。 空が広く見えて開放感がある。 NYのマンハッタンはなんかビルとビルに閉じ込められている感じがする。
633 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:42:13.42 ID:2v6XGob00
梅田でもオフィスが供給過剰気味なのに。 御堂筋なんて今やオフィスの空室率20%近いだろ。 別に緩和しなくてもよいけどな。 マンションは、北ヤード2期に建てればよい。
>>570 逆に日常生活は不便だと思うけどな
スーパーとかホームセンターみたいなのが
あまりないから
高さの緩和は面積の規制とセットだな 敷地の境界から5mは建設禁止とか オフィス街でも道に日が当るってのは大事だよ 町が暗くなると活気も減る それと衛生上の問題もある
制限も何も、もう高層ビルを建てられるようなスペースが無いわな。
637 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:44:27.99 ID:B6IhCEQw0
タイみたいにエロ産業で観光客呼べばいいんじゃないの 日本人女は人気絶大だし
638 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:44:52.92 ID:ImklPauL0
自分は反対だな。
639 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:45:19.66 ID:7DEJyhcf0
通貨危機ガー 石油危機ガー 原子力ガー エネルギー危機ガー 水資源ガー シオニスト達の演出する偽りの危機に対抗するだけの環境が、 この温暖湿潤な日本には全て整っている。 何の事は無い、別にそんなものが無くても、日本は繁栄してきた、 江戸時代にはイエズス会の植民地化を免れ、 世界最高の繁栄国家を実現できていた。 西洋文明とやらを受け入れた結果、本来影響される事のない危機に、 右往左往する弱い日本が出来上がってしまったのだよ。 偽りの危機に惑わされない真に強い国家の構築には、 風土と伝統に合わせた住環境の建設が最も理に適っている。 高層ビルなどという偽りの繁栄で演出されるものは何か、 大阪のB層の方達も良く考えてみる事だな。
いい加減、高層化=都市開発って発想ヤメロや。もともと御堂筋の地盤は液状化の心配 とかないのか?つーか、高層化して人が密集しても周りのインフラにキャパが無いだろ。 災害時丸焼けだぞ
>撤廃の検討を指示 って検討しろと言ってるだけだろ 撤廃できない根拠があるならそれを示して提案すればいいだけの話 ここで批判してるアホは橋下が撤廃を強行しようとしているとでも思ってるのか ? 単に短絡思考なのか、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだけなのかw
643 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:46:59.41 ID:BSzA+pFt0
緩和してもしなくても良いけど 需要がそんなにあるとは思えない
>>628 そう思う奴は15mのビルを建てればいい
逆に150mのビルを建てる人がいてもいい
自分の土地なんだからよ
それが自由主義ってもんだ
おまえのように自分の価値観を大衆に押し付け、
規制しようという人間のことをファシストというだよ
普通に企業に務めててリーマンやってたら、韓流もBも関連もないわ。 大阪はBとか韓とか煽ってる奴ら、お前ら実は自分が ソレ じゃねーのwww
っていうかさぁ、御堂筋に手を着けるよりも、道頓堀や鰻谷、アメ村周辺、 それと新世界周辺を徹底的に区画整理・美化するのが、最優先じゃない? あの辺の景観が、在京キー局の大阪偏向報道の元凶で、なかなか大阪のイメージが 良くならないんだけど。 やっぱり、「個人的なしがらみ」があって、ああいう「ややこしい」場所には 手を着けられないかな?w >橋もっちゃん
647 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:49:01.02 ID:S88K5sAy0
>>628 15階ぐらいの規制ならクオリティの低いビルが集まりそうだけど
外資や企業をあてにしては無理だね。どうせ上海やアジア都市にはかなわない。
高層ビルみたいな田舎臭い発想ではなく、むしろ、ネオンや看板を辞めた
旧日本家屋をめざしてはどうだろう。
648 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:50:10.01 ID:S0aZR1jsO
需要も無いのに箱だけ立派にしてどうすんだ? 淀屋橋 高麗橋 辺りのオフィスビルってガラガラやで
橋下と松井は土建利権だろ。 好きなようにやらしたらいい。公共事情だと思って。 結局、昔の自民と変わらん路線に落ち着くんだろ。
まあ、新しい物を持って来るというのは、古い物を捨てる事でもある。 良いか悪いかは、大阪の人が判断するべきだろう。 まあ、個人的な感想を言わせて貰うと、御堂筋はあのままであった方が良さそうな。 あそこまでごちゃごちゃしてしまうと、キタもミナミも混じり合って収拾が付かなくなりそうだw
今せっかく綺麗なんだから 維持すべきだと思うけどなー
652 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:53:44.64 ID:ggJnuWBS0
高さが無茶苦茶になって 統一感のない汚い町になる。 大反対。
653 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:55:45.31 ID:7DEJyhcf0
オマエラ、考えてみろ、西洋人に騙されてたいそうなカネかけて建てた 高いコンクリートのビル何か役に立ってるのか? 我々の祖先が子孫の為にと汗水流して地べたに作った田んぼや畑は、 千数百年経った今でも我々の命を育んでくれると言うのにだ。 100年先どころか、1000年先すら見据えた先人達の開発のおかげで、 我々はこうして飯が食えてる。 大阪の都市構想など国民の金と労力を無駄なものに使わせる為の虚像にしか過ぎないのだよ。 早く正気に戻って、ネオコン朝鮮ヤクザの売国にノーを叩き付けてくれよ。
654 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:56:02.52 ID:KfPsH/nk0
俺は堺筋の方が落ち着いてて歩くのは好きだな
655 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:56:16.79 ID:S88K5sAy0
>>649 戦国時代から、大阪は土建屋で成立ってきた、京都も城も竹中工務店のような
日本一古い土建屋群で、大阪の経済成長が西成の日雇いを吸収してきた土地だからね。
大阪人はあほの塊だろ 雑居ビル建てまくって汚い町並みにすれば勝ってる勝ってるだから ビル建てても衰退都市に入居する奴なんていないだろ
マンハッタンのようにしたければ、四つ橋筋にでもすればいいのに。 御堂筋の景観をつぶさなくてもいいじゃないか。
658 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:56:56.79 ID:g4AVz6UU0
>>647 それはむしろ京都で大昔にやるべきだったことかな、
社寺を守って町屋に規制を掛けなかった大失敗例のような
659 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:57:34.60 ID:xibU6YW6O
>>646 同感。俺は特に駅前ビルにパチンコ屋とか下流の店が並んでる姿が最悪だと思う。
660 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:57:58.25 ID:S0aZR1jsO
銀杏並樹を切るつもりか? 銀杏は大阪のシンボルやぞ
日照権の問題は大丈夫なのかな
まぁ解除したところで今の日本、超高層ビルを建てられる企業なんて無いんですけどね
663 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:58:21.59 ID:NNEZj2kn0
風俗かなんかの募集広告トレーラーも取り締まってくれ
伊丹空港なんて将来的に 必要なくなるだろう
665 :
名無しさん@12周年 :2012/01/25(水) 23:59:01.82 ID:S88K5sAy0
>>631 ひっかかってない、滑走路経路は海だ。もちろん騒音も。
言えるのは根拠もなく惰性で存続してるような規制は有っても利にならない しかも、規制を撤廃したからといって高層建築物を無理に立てる必要もない
>>665 東京は引っかかってるよ
六本木ヒルズとか横浜のランドマークタワーとか
羽田規制の上限の高さ
利益は東京、騒音は千葉と神奈川に押し付けの東京ってひどいと思う
東京上空を飛ばせば1.5兆円の新滑走路は不要だったのに
上に立てるのがだめなら地下にでも行くか? と思ったけど御堂筋線・・・ぐぬぬ
669 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:05:16.65 ID:DR7elyVE0
>>637 橋下は、そう言ってるじゃん
成長戦略は、カジノとサラ金と風俗だと
670 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:07:00.49 ID:U7VUnI8EP
ぜったい、いや、断る
672 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:10:24.35 ID:k//tW6Zf0
>>667 六本木ヒルズは238m、ランドマークは296m。しかも滑走路進入は海。
大阪の60m規制と違う。
673 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:11:50.08 ID:4L5bH3M20
大阪で「マンハッタン」って… 恥ずかしくないか? なんというか、古い感じがするというか ステレオタイプというか どうせ言うなら、ドバイぐらい言ってくれよ
今まで残してきたからこそブランド価値が高いと思うけどね>高さ規制 じゃなければ別に企業立地を御堂筋にこだわる必要ないし。
675 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:13:06.58 ID:a8vZUKPK0
>>673 ドバイの不動産の転売目的に作られたゴーストタウンがどうかしましたか?
御マン筋の深さ規制・・・?
677 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:14:10.35 ID:k//tW6Zf0
>>669 橋下は健全な納税カジノと言ってるだけでしょ。今の大阪は犯罪とヤミ金と風俗とパチンコ?
日本の伝統的な家屋、町並みこそ世界に学ばせるべきなのに、 マンハッタンガー どこの国の人間なんですかねぇ??
>>670 ほうほうなるほどなかなかスッキリしてていいなとは思ったが、33年大阪市に住んできて今気付いたくらいだからどうでもいいわ
>>670 しかし確かに広い道路ですねー、これが片道通行なわけ?
東京にもないね、これは
>>670 すまんが、左のほうが「美しい」とはまったくこれっぽっちも思えないんだがw
その2つの画像は、アメリカ式のモダニズム建築はどう建てられるべきか、
本当に雄弁に語っているように見えるけどね。
アメリカ式の建築は、摩天楼のように無制限に建てるためのデザインで出来ている。
それを、19世紀的な高さ制限をかけると、左の大阪のような貧乏くさい町並みになる。
なぜ貧乏くさいのかと言えば、モダニズム建築は装飾を嫌う。
装飾を嫌うのに高さ制限をかけると、単にカネが無いため高さが足りないだけのように見える。
そう、今の淀屋橋(左の写真)のように。
682 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:16:48.97 ID:DR7elyVE0
>>677 猥雑なものは全て大阪で引き受けると言ってますが?
カジノも広域連合では、外国人専用にすると言ってるだろ
橋下は東京コンプレックスだけじゃなくアメリカコンプレックスもあるんだな いやー大阪が失敗した道を思いっきり踏襲してるな・・・
684 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:17:07.57 ID:ltGt5fII0
>>654 そうだな。
高麗橋野村ビルとか生駒ビルとか、
文化財に指定してほしい古建築がいくつかあって癒される。
685 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:17:14.80 ID:4lZADAbz0
不動産関係にはセンスがない
>>672 羽田も陸側進入出発は極稀にあるのだがそれは置いといて
大阪も梅田辺りで180m
御堂筋の60m規制は銀座や丸の内にあった30m規制なんかと同じ
687 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:18:46.98 ID:kgJzj6bT0
688 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:22:08.42 ID:ry/f5LOWO
民間の悪質さは 自身を省みたら分かると思うんだがな 橋下 安易だな考えが
689 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:22:15.92 ID:12UEHkzN0
ヨーロッパとか高さ規制があって景観が綺麗な街っていうのは、 中世から残るような歴史と重厚さがあるから綺麗なのであって、 御堂筋のビルってそこらの雑居ビルのような外観だから守る必要ないだろう。 俺が大阪に引っ越して初めて御堂筋に来たとき、ここが御堂筋とは気づかなかったわ。 でも実は南御堂と北御堂を見下ろさないようにとか風水とかそういうのが関係してたり? お寺も高層建築にするべきだな〜。
690 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:23:48.99 ID:t3Zkl/1H0
これ以上ビル増やすな 幽霊ビルばっかにるぞ 建て替えて梅田に移った会社が 戻ってくればいいけどね するんだったら東、西梅田の怪しいテナントが多い 駅前第1−4ビルを建て替えて超高層ビルにしろ
ここにいる奴は知識がなさすぎ 京都の町家なんてせいぜい昭和初期の建物なんだから 神社や寺みたいに何百年も残るような柱も使われてない 取りえず当時の庶民が安く建てたってだけのものだから 当然、住む人間としては住み難く、住環境的にも現代建築よりはるかに劣る物だから 取り壊されて当然、武家屋敷じゃないんだよ? それに民主主義になってからの相続税の問題もあるね。 日本で木造家屋を残すなんて不可能に近くなってる。
692 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:23:50.57 ID:k//tW6Zf0
>>682 カジノが外人専用?笑) どんな戦前の共産国?
正当なギャンブルはレジャーになりうるのが先進国の考え方では。
693 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:24:26.80 ID:53Yzs/Q70
694 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:24:48.44 ID:HWQId6+z0
神戸の旧居留地のあーいう街並みを大阪も目指すべきではないの? それほど高層ではないが重厚感と品のある街区・・・
上に積むよりむしろ経済特区にして 居着いて欲しい業種の税優遇とかやったらいいんじゃない?
696 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:26:05.17 ID:wApvur0I0
>>692 日本より先進国の韓国でも
自国の韓国人はカジノに入れないよ。
697 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:27:00.07 ID:RXFeaRMp0
大阪じゃ、民度的に繁華街で高層ビルは、あぶなくね? やめたほうがいいぞ。
698 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:27:09.04 ID:tKYiB2EpP
>>670 でもこの写真を比べても、どう考えてもマンハッタンの方がカッコいいよね。
御堂筋も日本の中では最高クラスなんだけど。
マンハッタンはでっかい岩だから。。。
700 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:27:25.54 ID:a8vZUKPK0
先・・・清国??
701 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:27:40.61 ID:DR7elyVE0
702 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:27:42.94 ID:oTFj+YFn0
福岡の高さ制限も撤廃していいと思う。
703 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:29:59.84 ID:ry/f5LOWO
だいたいさ 規制撤廃したぐらいでマンハッタンみたいになるわけないだろ
704 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:30:06.19 ID:aTI8Bvm30
高層ビルが立ち並ぶ御堂筋の方がいいに決まってる。 高さ制限なんてくそくらえ。
705 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:30:25.22 ID:k//tW6Zf0
>>686 高さ制限100尺(約30メートル)は明治時代。
>>30 そうですね、さすがにこれにはガッカリ
橋下さんはやっぱり
文化や美観には理解も素養も無いんでしょうか?
お金とか権力闘争とか権利義務とか、
そういうことにしか関心がないんだとしたら悲しいですね
707 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:33:19.61 ID:GfbhqXkF0
うわあああああああ橋下がまたセンスなしをさらけ出しとるwwwwwwwwwwwwww 今時高層ビル欲しがるとかどこの25年遅れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こいつのセンスのなさは大阪を北朝鮮にしたいとしか思えんwwwwwwwwwwwwww マジでダサすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
708 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:33:34.53 ID:bEM0xOrH0
醜悪なマンハッタンみたいにしてもらいたくない ニューヨークのコピーなんて最悪
京都や奈良なら反論も分かる ちょっとそれたら高層ビル群の大阪で規制とか今更感しかない てかほぼ一直線に揃ってるとかならともかく、ショボイ雑居ビルがデコボコの低く並んでるだけだからな今の状態は そんな状態なら規制撤廃して自由な都市開発を企業の競わせたほうが良い
710 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:35:00.95 ID:k//tW6Zf0
>>696 日本より先進国でしたか、ただ明治時代にできたカジノでは、最近できたカジノは入れるとの事。
711 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:35:28.19 ID:Z9nvhYjy0
>>703 規制撤廃したくらいでマンハッタンにはならないが、
規制継続したら絶対マンハッタンにはならないぞ。
やっとこれでcityからcapitalになってBGMが変わるな
713 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:36:20.99 ID:ebQkipdH0
>>694 西区の一部に残っているけど大半は老朽化で立て替えられた
保存しようにも耐震性の問題があって難しい
大阪では住友銀行本店ビルとか日本生命本館、日銀大阪支店等は古くて重厚感あるよ
神戸の居留地も大半が震災で倒壊したけど今はレプリカで見た目は元通りになっている
元々海だった所に高層ビルって馬鹿なのかね。 思い付きで物を言う馬鹿は死ねよ。
715 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:37:55.70 ID:YQ2T6any0
ハシゲには情緒というものがない。
イチョウがある限りビルの高さぐらいで風景なんてかわらないよ。
717 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:39:01.63 ID:GfbhqXkF0
だいたいマンハッタンを目指すのがバブル脳wwwwwwwwwww 今時それが古いんだよwwwwwwwwwwwwww だっさいだっさい東京みたいにしたいのかこいつwwwww 何のために公費でヨーロッパに行ったんだこいつはwwwwwwww 金返せwwwwwwwwwwwww
718 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:39:14.24 ID:Ih80CH3BO
>>706 ただ高さが揃ってるだけで美しい街並みだとか思っちゃう方が文化の素養がないと思う。
日本で美しいオフィス街を造ろうとするなら帝冠様式しかない。
>>711 大阪はマンハッタンになりたいの?
それはいつからなの? 聞いた事が無いんだけど。
721 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:40:02.65 ID:Z9nvhYjy0
722 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:40:20.13 ID:w6sI8I9d0
確かに景観は大事だとおもう。 観光名所のすぐ横にファストフード店があったら写真を撮る時角度が制限されちゃう。 でも京都以外の都市は景観なんていらないんじゃね? 税収にも影響するし再開発の方が優先。 空港が近くにあるってわけじゃないんでしょ?
>>644 そうなるとヨーロッパはファシストだらけだなw
高層ビルなら御堂筋以外の場所に建てられるし 大阪のメインストリートくらい景観を守っていいんじゃないの
726 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:40:49.70 ID:k//tW6Zf0
>>701 外人専用とどこにもないが、ちゃんと調べろ!
御堂筋は御堂筋で好きなんだけどな・・・ 都会っぽさを出すのは梅田付近だけでいいよ、 御堂筋とかは落ち着いたオフィス街のままにしてほしい
728 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:41:42.01 ID:PRD4zFyi0
欲望の塊のような男の考えそうなことだ
729 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:41:45.03 ID:GfbhqXkF0
>>721 ぐにゃぐにゃの銀杏の木に2億以上かけて電球つけたがるやつは黙っとけwwwwwwwwwww
730 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:42:20.90 ID:U7VUnI8EP
>>647 そういうの見てみたい
テーマパークみたい
732 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:42:56.87 ID:Z9nvhYjy0
>>720 マンハッタンになりたいなりたくない以前に、
規制によって可能性が潰されてるという話なのだが。
伝統とか文化をすべて否定してなんでも合理化って 共産主義者みたいだ
そのうち、「イチョウを切り倒せば、その分、道路を拡張できる」とか 言い出しそうやな・・・。
仮に撤廃した所で高層ビルが果たして建つのか
736 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:43:58.60 ID:tKYiB2EpP
>>722 景観は大事かもしれないけど、別に高層ビル建ってても景観に悪影響じゃないと思う。
大阪城+OBPのビル群とかきれいでしょ。「高さ」より「どういうビルが建つか」の方が重要。
737 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:44:06.76 ID:GfbhqXkF0
>>723 東京はニューヨークのできそこないだろwwwwwww
今時東京の二番煎じとかwwwwwwwwwwww
738 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:44:16.16 ID:DR7elyVE0
>>726 日本語読めない人でしたか
こりゃ失礼
>外国人専用カジノは容認
コレ、この記事のタイトルなんだけどなぁww
>>730 日銀って川に挟まれてるから大丈夫だろう
>>718 だよなあ。百尺規制を「美しい」と思う一部の奴の、脳みその電子回路を脳神経学で覗いてみたいと思うよ。
どんな滅茶苦茶な神経回路が発動しているんだw
百尺規制が完璧に機能している町並みに、東京の日本橋大伝馬町付近の「江戸通り」というのがある。
ここは大江戸の中心、文化的意味づけも申し分が無い。
だが、この町並みを美しいと言って、喜んで散策する奴を見たことが無い。
741 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:45:54.25 ID:EFOrGWgSO
>>722 伊丹があるから高さ制限はある。今でも十分迫力あるからな。俺は梅田より御堂筋や淀屋橋付近のが好き。なんか景観として綺麗。御堂筋より朝日新聞本社と住友村と大同生命本社を東レ大阪本社を遠くで見たらすごく綺麗。
>>734 北ヤードと御堂筋は緑化するって言ってたろ
まあ御堂筋の車線も1つ潰すらしいからどうかと思うが
743 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:47:12.88 ID:GfbhqXkF0
地盤ゆるゆるの大阪の中心部と南港に高層ビルを欲しがる橋下wwwwwwwwww 高校物理からやり直せwwwwwwwwwww どうせ理系科目何にもできないから浪人しても神大落ちたんだろうけどwwwwww
744 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:47:14.02 ID:Z9nvhYjy0
>>729 ?
お前はちょっと落ち着いたほうがいい。
745 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:47:36.32 ID:KreEFmM80
御堂筋ってイメージがなんか演歌とか歌謡曲とか昭和っぽいから 近代化させちゃうとビミョー まあ住民じゃないからどうでもいいけど
746 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:47:46.22 ID:tKYiB2EpP
>>737 むしろ街づくりとしてニューヨークに近いのは大阪の方だと思う。
都心部はグリッド状(いわゆる碁盤目)になってるし。
東京はタテは低いけど、ヨコへの伸びが凄いね。
747 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:47:55.00 ID:Im4VDQ/k0
景観を守りたいのなら、高さよりも外観を気にすべき。
>>732 規制って伊丹空港がらみ事かと思いますが
>規制継続したら絶対マンハッタンにはならないぞ。
と言っておいて、その発言は
あんさん、それはちょっと無理があるんとちゃいまっか?w
可能性って?文脈からしてマンハッタンになる可能性では無いですよね。
何の可能性でしょうか?
751 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:50:04.00 ID:GfbhqXkF0
>>744 こんな美的センス0理系脳0の幼稚園児並みの発言に落ち着いてられる奴は
事の重大さがなんにもわかってない無能だけだろwwwwwwwwwww
>>747 どこから撮ってるんだ、これw
歴史博物館とかNHKの屋上?
大阪人だがどうでもええわ 御堂筋の景観に愛着沸くやつなんていねぇ 住宅地じゃないからな 北が発展してる中、ミナミの方まで高層ビル建つと思えんがな
上海なんかみてたら素敵だなあと思うから、オシャレなビルにして欲しい。
中之島辺りなんかは重厚で低めな建物とそれなりに高層なビルが混ざってるけど良い感じじゃん まあ川があってお洒落な橋とかもあるけど 個人的には景観は中之島の方が好きだな
757 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:51:19.33 ID:Z9nvhYjy0
東京とか大阪とか発展、新陳代謝してなんぼだろう。 歴史とか景観にこだわってはならない。京都ならいざ知らず
御堂筋のビルは高いほうがニューヨークっぽいね。
760 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:53:03.34 ID:GfbhqXkF0
>>746 おいおい人間は鳥かよ平面じゃないだろ立面の話だろw
スカイツリーの細さwwwwwwwwwちゃんと敷地とれよwwwwwwww
761 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:53:12.08 ID:G4KbPQD70
大阪民国が ニューヨークっぽいwwwwwwww
762 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:53:59.78 ID:Im4VDQ/k0
>>760 スカイツリーはもうちょっと場所選んで欲しかった
下町のせいでスカイツリーがしょぼく見えるか、
スカイツリーのせいで下町が壊れるか
どちらにしてももったいない・・・
>>745 実際の御堂筋は演歌や和風とは程遠いんやで。
秋も深まってイチョウ並木が黄色に染まった頃の御堂筋は
絵葉書のようなモダンな美しさなんやで。
特に雨の日は、灰色の空、灰色の町並みの中に
イチョウの黄色が物凄く映えるんやで。
765 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:54:20.82 ID:Z9nvhYjy0
>>749 御堂筋の高さ規制は、伊丹関係ないから。
伊丹に近い梅田で200mなんだから。
>>743 ビル立てんのに表面の地盤の硬さなんて関係ないぞっと
中ノ島だけ守ればええ ビル群なんて、子供じゃあるまいに、誰もどうとも思わん 屋根が低く整備された街こそ洗練の極 大阪人には似合わんがな
769 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:55:03.26 ID:EFOrGWgSO
>>95 繁華街って御堂筋のどこに作るの?梅田、難波、心斎橋、本町、北浜、淀屋橋、梅田、支社ビルや銀行、本社ビルやブランド店なんかでびっしりなのに。ただ逆にオフィスビルや銀行が多すぎて夜は淀屋橋、本町付近は寂しいよね。
こう言うアホみたいな事の為に、大阪では東南海巨大地震と大津波襲来時に 真っ先に水没壊滅する関空や神戸空港の代わりに、関西で最も利便性が良く 新幹線と競合可能で大阪経済の要、しかも関空巨額負債1.3兆円を返済の為に 先頃地元合意で経営統合した伊丹を廃港せよほざく。規制は根拠があるから存在する。もし可能なら明日にでも全国で無くしてみろ
>>730 日銀大阪支店に関しては、向かいの大阪市役所が最大の景観破壊で、あとは問題が無い。
というのは、ここは日銀だけで横幅一杯になる川の中州で、両側に並んでビルが建つ心配が無い。
だから、旧淀川を埋立てでもしない限り、絶対に札幌時計台のようにはならないんだよ。
つうかさあ、「30mマンセー厨」って一体何なの?どんな地球外生命体なんだ?
本当にこいつらの感覚が分からない。
772 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:56:32.49 ID:5L7ckkPrO
高さ制限無くしてもいいケド、地震が多い日本で、そんなに高い建物必要なのかね〜
773 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:56:44.00 ID:kUZBDDXl0
景観とかいっても御堂筋を歩いてる分には関係ないからな 上なんか観ながら歩けるかよ
774 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:56:55.42 ID:GfbhqXkF0
>>757 わざわざダサビルを持ってくるなw
>>766 ひっくいひっくい支持面まで届く杭に費用かかって賃料が高いだけの無駄ビルwwwwww
入居率はどうなるんですかねぇwwwwwwww
>>773 普通に前見てても見えるだろ
お前は下見て歩いてるのかw
お前が買い取って移築せーやボケ
777 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:57:44.12 ID:G4KbPQD70
東京のマネばっかりだからな 大阪民国のチンピラ詐欺師はwww
>>762 だからといって中之島公会堂とか中之島図書館の前行くと、やっぱ重厚感はあるしな
そんなに影響ないと思うんだけど、まあ俺がたまに行く程度の人間だからなんだろうな
そこに住んでる人は反対が多いのは分かる
皇居の真ん前の丸の内があのビル群になってしまった今となっては
>>718 何をトンチンカンな事を言ってるんだ?
御堂筋はただ高さが揃ってるだけじゃないんだが?
782 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:59:27.83 ID:GfbhqXkF0
橋下「高層ビルを作れば経済が活性化する!」 結局すっかすかのオフィスビルが大阪の都心にゴロゴロwwwwwww
783 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:00:44.07 ID:Ih80CH3BO
>>756 だったらむしろ御堂筋を看板まみれにした方がより大阪らしくていいと思うんだ。
まあ大阪だからって何でもかんでも戎橋の真似をする必要はないけど。
>>762 写真左側、北船場の百尺規制ビル群の、余りの醜悪さに、コーヒー吹いたww
つうか本当になんとかしろと思う。
これこそ、30m規制の残骸が諸悪の根源であることを、雄弁に物語る写真だよなあ。
>>765 あ、そうなの?それは知らなかった。ごめん。
じゃぁ何で高さ制限があるのか今から、ああ1時かorz
ま、まぁ調べてみるよ。教えてくれて有難う!
>>757 床屋で刈り揃えたような、きれいに頭が100m台に揃った梅田界隈
などの大阪の細い中層ビルが点在する姿は美しい。海外でも高く評価され
日本で唯一暴動が起き、生保在日日本一の町の名物で高評価につながった
大阪は東洋のパリ(建物の高さと言う意味においてのみ)を目指すべき。
787 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:01:55.13 ID:Crs3qJ6B0
>>1969年に廃止。 廃止していることを事実上規制してたのがおかしいね。 国の基準や規制は勝手に変えられないけど 単なる要請取り下げなら、法を変える必要性も無い。 自由度が高まれば、凝り固まっていた人・モノ・金が動き出す。
788 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:01:55.78 ID:Z9nvhYjy0
>>781 いや、建前上高さがそろってるだけだよ。
789 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:01:58.92 ID:wsEuLtGl0
とりあえず高層建築で建設ラッシュ起こして土建屋元気にして 府内の底辺層に一時的にでも職与えて経済活性化させるのが狙いなんじゃない?
30mのビルなんてただの雑居ビルにしか見えんw もう今の時代には合わんわ
791 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:03:50.34 ID:GfbhqXkF0
>>789 なおその後は・・・w
橋下は経済脳もないなw
792 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:04:01.70 ID:V2d4CjrZ0
御堂筋沿いのビルのスカイラインがバラバラになって景観台無しだな 橋下信者のせいで大阪市民涙目w
793 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:04:09.03 ID:hqdm/in00
>>762 大阪にこんな都会の風景があったのか•••
794 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:04:29.52 ID:xgHPs6140
この人はニューヨークに規制がなかったとでも思ってるんだろうか。 ニューヨークこそゾーニング法という規制によってできあがった景観だろう。 景観維持するにはなんらかの規制が必要なのは明白。
795 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:04:36.20 ID:vqxIyWFg0
もう好きにすればいいんじゃね? とりあえず建設バブルが起きて土建屋が潤えば、後は空室だらけでもいいんでそw
796 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:04:42.15 ID:RZxdBeLm0
>>18 アメリカはそうだろうけど、欧州は高層ビル意外に少ないぞ
>>782 都心っていうのも何か違う気がするけどね
首都圏の場合には東京近辺がオフィス+ターミナル、新宿がオフィス+繁華街だけど、
大阪の場合には新大阪がターミナル、本町がオフィス、北新地や新世界が繁華街でもう住み分けてしまっている。
正直、今から本町付近を活性化させるのは土地の広さ的に難しいと思うんだよね
798 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:05:24.54 ID:4OpClcoWO
むしろ高さは少し下げた方が良いよ ビルは10階までにしようぜ
>>783 御堂筋は、もう名だたる企業の大阪支社・関西支社がズラリと
並んでいるから、看板掲げて客引きするようなお店は入る隙が無いのです。
800 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:05:53.04 ID:53Yzs/Q70
>>771 美しい旧大阪市役所を潰して、あの一帯の中之島の景観を壊したのは役所だからな。。本当に腐っとるわ
801 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:05:55.75 ID:bEM0xOrH0
雑多な大阪にあって御堂筋は唯一残された美観地区 歴史遺産だ いわば最後の砦 守らなければ
東日本大震災が起きて大阪の為に良かった、マンセーと言う趣旨を発言する 公人が大阪で複数出た。放射能被害その他で大阪に人や企業が大挙移転し ビルテナントが全部埋まり、人口が倍増すると思ったとか。しかし現実は全く違ったw これから近畿大阪は東南海巨大地震大津波や都市直下、断層の巣の若狭湾原発事故が来る。ビル需要イラネ
803 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:06:00.73 ID:Im4VDQ/k0
804 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:06:11.12 ID:WfDKFFxf0
まあ大阪駅界隈は高層ビルの多さでは日本一迫力あるよな
規制規制言ってるんならバンジービルみたいな醜悪なもん許可したバカの事も語れや
>>1 阪神大震災の17日から10日もたってないのに…。
でも、大阪のオフィスの空室率が改善しちゃってるんだよねー
808 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:07:25.48 ID:wsEuLtGl0
>>791 短い時間で府民に橋下政権になって生活良くなった感を与える効果があるし
在任期間中くらいはその効果が維持されるだろうからそういう面もあるんだろう
>>765 よくもだましたなぁぁぁあ!!
これで良い?w んじゃおやすみ。
810 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:08:08.73 ID:U7VUnI8EP
学生時代、金が無いことはよく梅田の曾根崎から心斎橋のバイト先まで 御堂筋を歩いて行った。いつかお金持ちになりたいなぁと思いながら歩いた。 だから御堂筋にはちょっと思い入れがある。まぁ未だに貧乏なんだけど。
>>783 実は、江戸時代までは、大阪は看板規制が全国で最も厳しい都市だったんだよ。
それに、卸売業の大店が主力だったから、そもそも派手な看板を掛ける必要が無かった。
今に残る幕末の写真を見ると、
大坂の中心部は、全く同じ形をした重厚な町屋がひたすら並ぶばかりで、
派手な看板も、奇抜な建築デザインも一つも無かった。
幕末までは、派手な看板と言えば江戸の名物だった。
つうか、大阪は、どこで都市のイメージのボタンを掛け違えたんだろうな。
812 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:08:19.38 ID:Z9nvhYjy0
>>785 百尺規制な。
そこに合理的な根拠なんてないのだから。
813 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/01/26(木) 01:08:21.98 ID:Ge0+1Cps0
「オオサカ」とゆう名称は「あ」という種族の肛門レイプを する意図を込めて命名されたものであり、その名称をおおっぴらに掲げることで、 「あ」に対する脅迫罪の容疑があります。 なので、「オオサカ」という少数種族の肛門レイプをねがう呪詛はやめ、 市、府、国は「あ」に謝罪し、相応の慰謝料をあらそめるべきです。
>>804 塵汚国版オタクの根拠も無い主観自己マンセーはいつもキモイな
こざっぱりとした100m中層ビルがまばらに立つ風景は大阪にしては確かに清清しい
815 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:09:04.95 ID:GfbhqXkF0
816 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:09:08.15 ID:8Ry5JBabP
>>747 海外wikiでもOSAKAは大阪城の写真だな
高いビルが建ちまくってももそれは民間がやることだから 別に税金を使ってやるわけではないから。
なんか時代に逆行してない? それとも反対の反対でフリーダム最高?
高さ制限してる京都の町並みて美しいのかな? 高さよりも無機質なコンクリの古い建物や景観に相応しくない店の規制のほうがいいと思うけど 京都駅周辺とかは制限なくてもよかった気もするんだが、 ごちゃごちゃするよりスッキリした町並みほうが景観はいいような・・・あくまでも主観だけど
820 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:10:21.14 ID:Zs0xE9FR0
822 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:11:10.92 ID:Z9nvhYjy0
>>792 すでにばらばらなんですが。
規制緩和で。
823 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:11:20.76 ID:wApvur0I0
824 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:12:13.27 ID:GfbhqXkF0
>>819 スカイラインがそろってるのが御堂筋
これを撤廃すれば・・・
マンハッタンも道路際からいくらかセットバックした分までは制限あるよね?
大幅緩和してもいいと思うが、住むのは規制しろ。商業通りでなければ意味がない。 それとセットバックは10mにして歩道を拡充してくれ。休日は歩きにくい。
828 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:13:31.53 ID:VTlreRmhO
829 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:13:55.27 ID:Z9nvhYjy0
>>819 京都は美しくない。
うなぎの寝床の敷地のまま、高さぎりぎりまで建てるから
マッチ箱みたいな建物ばっかりになってる。
830 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:13:56.83 ID:Ik84B+mE0
マンハッタンといえばセントラルパーク 北ヤード跡地早く緑地か公園にして 大阪駅や高層ビルのコンクリート群とのコントラスがきっと美しいよ
831 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:14:37.40 ID:GfbhqXkF0
>>817 なお賃料はもれなくUP
これからの時代にどこが入るのかな・・・と
832 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:14:49.81 ID:EFOrGWgSO
ってか大阪駅周辺を税金免除じゃなく中之島、淀屋橋付近を税金減額にしろよ。減額にしてない段階で梅田に一気に集中して伊藤忠なども船場から梅田に本社移転したのに。免除なんかしなくても集中してるとこになぜ免除する?
833 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:14:57.62 ID:vqxIyWFg0
どうせ大阪はカジノ中心の歓楽街の街になるんだから ぶっちゃけ夜ネオンがピカピカ光ってりゃそれでいいんじゃね? 川も汚いし、街並みも排ガスなんかで薄汚れてるし、 正直なところこれまで昼間の大阪の街並みが綺麗だなんて思ったこと1度もないわ
834 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:15:02.73 ID:V2d4CjrZ0
しかしまあ後からドタバタ規制緩和するくらいなら、いらん規制なら今のうちに取っ払っときゃいい どうせ何をしようが不景気はまだまだ続きそうだしな
837 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:16:19.03 ID:Z9nvhYjy0
>>828 原発!
どんだけ税金つっこまれてると思ってんだw
838 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:16:46.99 ID:U7VUnI8EP
839 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:16:53.78 ID:1RRqKRnE0
せやな
840 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:17:24.32 ID:xgHPs6140
>>762 やはり東レのシーザー・ペリは美しい。
やっぱデブビルはあかんわ
841 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:18:10.41 ID:vcjVuVim0
大阪のビルは他所からは結構変な評価というか印象らしいよ 高さだけで安もん臭いガラス張りのビルはもう禁止にすべき 石造り風の重厚感のあるものとか、って一定の条件付けは必要でしょ その中で意匠を競うようにすべきでは?
842 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:18:27.88 ID:wsEuLtGl0
景観景観言ってる奴がいるけどそれが特に観光資源になってるわけでもないんだから別にいいだろ
>>819 京都の場合、景観のため高さを規制するなら、12m前後にする必要がある。
町家建築は「2階建てまで」で、防災上3階建ては原則不可能&そんな伝統家屋は既存のものでも僅少なんだから、
それに合わせないと、高さ規制は【全く意味が無い】(←ここ重要。15m以上では【全く】意味が無くなる)
ところが、ガチで四条烏丸12mなんてやったらデベが即死する。でも青天井は気が引ける。
そこで、あいつら、30m派と45m派に分かれて茶番プロレスを続けているんだよ。
30mを貫いても、京都の景観には全くプラスの効果は無い。でもプロレスは続く。
常にしょうもない建前と本音の世界がある。なんとも京都らしい話ではある。
>>824 ついに出たな。百尺規制マンセー厨。つうか、おまえの美意識はどうなってんだ?
>>812 まあ根拠としては硬構造建造物が地震で壊れない高さなのと
火災時の避難や地上からの消防ポンプでの送水能力とか
30m規制があった頃ははしご車の届く限界とか
>>825 エンパイアステートビルの頃はね 今は街並みを見ている限りなさそう
>>819 美しい街並みの要件は複数あるからな
ここの場合はスカイライン揃えて、空が広く見えてるから
後は無機質なビルを減らせばかなり良くなる
>>834 ビルの外観がバラバラやから、
美しいともなんとも思わない。
846 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:19:42.27 ID:elDuIIUI0
>>836 交通速度規制もそうだが、意味があるから規制している。空港に離発着する
航空機の安全を確保する為に。非常時など着陸中止したり低空で旋回回避する
必要もあるから。その範囲にビルなどあったらどうなる。国交省もバカでは無い
名称だけでどうでも良いもなら国内外とっくに廃止出来てるはず
847 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 01:19:55.37 ID:J+8DfEG90
輝く都市とかw 半世紀発想が古い なにわのル・コルビュジエ=橋下徹wwwwwwwwww 都市計画関係者や建築関係者からは大失笑の嵐が巻き起こってますwwww
逆にこんだけ揃ってるんだからビルの屋上を繋いで歩けるようにしたらええんちゃん なんのメリットがあるかしらんけど
大阪がどんどん下品な街になっていく、、、。
850 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:21:59.89 ID:GfbhqXkF0
>>843 大阪より需要のない京都を一緒にされては困るなw
京都の高さ制限はひっくいひっくい糞建物がいっぱい混じってるからスカイラインがそろわなくて汚いんだろがwwww
851 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:22:15.92 ID:Z9nvhYjy0
>>846 でも、それは、御堂筋の高さ規制には関係ない話ですよね。
852 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:22:18.63 ID:bEM0xOrH0
空がほとんど見えず、昼でも薄暗いマンハッタンなど吐き気がする 建物の高さは制限すべき
853 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:22:36.23 ID:V2d4CjrZ0
パリの街並がなぜ美しいか それは建物の高さが揃っているから 御堂筋もそうした上でファサードのデザインを統一して欲しい
>>771 日銀の建物の横にできた京阪中之島線の木目調の駅入り口が最悪なんだけど・・・
>>849 今更上品にはならないから、
極めるよろし
856 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:23:34.42 ID:vqxIyWFg0
>>849 市長の趣味がそうなんだから仕方ないじゃん
有権者もそういう市長がいいから選んだんだろw
都市景観はそこの住民の民度が反映される
857 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:23:55.72 ID:GopVFSqz0
この高さ制限が都市の発展を阻害してた足かせだったのは事実だろ
>>852 住むわけじゃないんだから、空が見えるとかどうでもいいだろw
859 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:24:49.99 ID:AQ3OjPSa0
住宅にして金を持ってる奴に売るのが一番儲かりそうだな。 買い手は中国の富豪とか考えられるね。買って誰かに貸せば金利よりいいだろ。
>>857 高さ制限って御堂筋に面してるビルだけだし
梅田やミナミや天王寺の再開発でもう過当競争になってる
861 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:25:31.85 ID:4OpClcoWO
昔は市役所も造幣局と並んでおもむきの有る良い建物だったんだよな〜 それが今はどうだ… 箱形のいかつい市役所になっちまってさ… 役人の発想ってなんか貧相なんだよな 道頓堀だって民間人が綺麗にしたのに 綺麗には使えてないし 最低だよ大阪は
862 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:25:39.96 ID:GfbhqXkF0
>>858 それは美意識が崩壊した人間の考えること
865 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:26:28.31 ID:wsEuLtGl0
>>853 高さだけじゃなく配色と様式もおおまかに統一しないとむしろ汚らしく見えるよ
866 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:26:36.86 ID:nOZCD08l0
どうせたこ焼きとお好み焼きぐらいしか文化がないんだから景観とか関係ないよね
>>853 高さが揃ってても外観がバラバラなら汚いだけなんだよねー
868 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:27:11.65 ID:EFOrGWgSO
>>797 それどこ情報www
繁華街、歓楽街→ミナミ
繁華街+オフィス街→梅田 オフィス街→淀屋橋
中之島、北浜って感じじゃないかな?大阪の人間は新世界はあんまいかないよ。あと大阪最大のターミナルは大阪駅だよ。新大阪なんて5位にも入っていない。
869 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:27:18.37 ID:Z9nvhYjy0
>>853 それはちがうな。
いくら高さをそろえたところで、建物のデザインがバラバラだから
綺麗には見えない。
>>850 すでに例証しているじゃないか。
つ【東京日本橋小伝馬町の江戸通り】
ひっくい糞建物なんてどこにもないが、あれを美しいというのはおまえくらい。
アメリカ風のモダニズム建築を30mで揃えても、何も美しさは生まれない。
ただ、土建屋が空き地にコンクリートブロックを並べているだけにしか見えない。
19世紀的なヨーロッパ風の装飾満載のビルを並べるなら、話は別だった。
百尺規制の最初はおそらくそういうことだったのだろう。
>>820 巨大アヒルさんが消えてしまったのは残念至極
872 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:28:03.58 ID:GfbhqXkF0
御堂筋を不夜城にしたいとかVシネマの見すぎだろwwwwwww 橋下自身がすでに老害化してるwwwwwww
873 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:28:30.90 ID:U7VUnI8EP
>>842 何が観光資源になってるかは外人にしか分からないと思う。
日本人からしたらなんでこんなことで喜ぶの?ってことに
外人は喜んだりするから。実際、アメリカ人が大阪市のことを
「Small city!」って言って喜んでたよ。
今更だけど御堂筋沿いのビルに高さ制限があることをこのスレで
初めて知ったよ。そう言われればそうだったっけ?って思った。
そもそも、こんだけ地震が多い国なのに、高層ビルジャンジャン建てるとか 自殺行為に等しいと思うんだが、誰もその事について指摘しないのはなんでかな?
>>862 うちのビル4棟だけでも周辺が大分変ってたよ
先代も嘆いてた
877 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:29:39.96 ID:Z9nvhYjy0
>>864 御池通りを美しいと思うお前の美意識もどうかしてるぜ。
879 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:31:18.41 ID:ruDcq66pO
高さ出したからってなんなの?
大阪は梅田都心で100m級 阿倍野で300ぽつん、豊臣城のあたりで200m級ぽつり それがいい。需要はテナントがら空きが実状のすき間風吹く清清しい東洋のミニュチュアシティ。神奈川並の人口で猥雑な活気がある チョンや生保数も日本一やで
>>853 そうなんだよ。19世紀的な建築をフルスペックで全て揃えて、
百尺規制やスカイライン論には、はじめてまともな意味が付与される。
近代都市でスカイラインを整えるという発想は、もともと19世紀のヨーロッパの都市計画の発想だからな。
要するに、日銀支店や中之島公会堂みたいなビルで、
しかもファサードの形を揃えて、御堂筋を全て埋め尽くすのならば、
百尺規制には意味が出てくる。それはそれは重厚な町並みが出来ることだろう。
だが、アメリカ式の四角い糞ビルを、いくら30m規制で並べたって、
土建屋のコンクリートブロック置き場にしか見えん。話が違うのだ。
882 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:31:51.32 ID:4OpClcoWO
俺は銀杏並樹を守りたいから規制強化には賛成する アホが多い大阪でむやみやたらと規制緩和なんかしたら取り返しのつかんことになるよ 市役所の並び中之島公園周辺が失敗の良い見本だわ
884 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:32:07.42 ID:Z9nvhYjy0
>>874 ファサード統一していない御池通りを嬉しがって貼り付けたのはお前だぞ。
高さを殆ど揃えて 色も揃えればいいね デザインは多少異なってもいい コンクリ打ちっぱなしや灰色系は建物一つだけで見れば美しいかもしれないが 街並みだと寒い寂しい街並みになる
橋下はススキノとか有楽町とかああいう街が大好きなんだろうな お前の好みより住んでいる人間の意思を尊重しろやクズ創価タレント弁護士が
887 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:33:04.56 ID:GfbhqXkF0
888 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:33:17.44 ID:xgHPs6140
>>875 地震に関しては都市部にボロい低層が密集して残ってる方が問題。
強制的に接収してでも間隔開けて新しい中層に立て直すべき。
889 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:33:55.65 ID:EFOrGWgSO
御堂筋じゃないけど朝日新聞本社のフェステバルタワーの迫力凄いね。あれがツインタワーになったらもっと迫力でるのかな?東レも俺は好きだけど。
890 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:34:20.22 ID:vqxIyWFg0
今更美観云々は無理だと思うから キッチュ路線をとことん追求して大阪の下品な部分を強調する悪趣味な街にした方が かえって外国人観光客が面白がって集まるかもなw
下品な現代建築の高さ制限なんてアホ過ぎだよ
892 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:34:52.73 ID:wsEuLtGl0
>>873 外国人は大阪の雑然としてる所に魅力を感じてるのが大半だと思うけど
>実際、アメリカ人が大阪市のことを
> 「Small city!」って言って喜んでたよ。
その発言が高さ制限とどう繋がってるのか今ひとつ分からないんだけど
伊丹廃止しろってことだろ 元々伊丹廃止するから大阪が負担して関空やれって話だったのに、 実際に着工したら伊丹やっぱり廃止したくないですとかクズがほざいてややこしくなったんだよな
>>884 まあ御池通は高さ規制してスッキリするってだけの一例だからね。
あそこももちろんファサード統一すればさらによくなることは言うまでもない。
そもそも高層ビルってすごい距離上り下りして効率悪いだろ。 オフィスビルが不足してるわけでもないんだから伝統を壊してまで高層化する必要はない。
896 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 01:35:01.86 ID:J+8DfEG90
>>858 都心回帰の流れが起こってるのを無視しています
さすが輝く都市=なにわのル・コルビュジエ=橋下徹 の支持者
たぶんどたまの時間が千里ニュータウン建築当時から凍結していますwwwww
これからは郊外型通勤生活の終焉、マイカー時代の終焉、職住近接、ウオーカブルタウン、コンパクトシティの時代ですよwww
頭が1970年代wwwwwwwwwあふぉすwwwwwwwwwwwwww
ワラタwwwwwwwwwwww
899 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:35:50.40 ID:UHBhRznK0
>1 京都で制限するなら分かるけど、なんで御堂筋が制限されてるの わけわからん
もうええわ。 何でも勝手に決めれて幸せ者やね。
901 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:36:00.52 ID:GfbhqXkF0
>>881 規制をとっぱらえば京都は綺麗になるとでも言うのかw
902 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:36:51.28 ID:iBa2o6ov0
御堂筋道幅狭いのに周りをみっちり高いビルで埋めるって?
903 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:36:52.15 ID:ruDcq66pO
それより地下に力入れるべきだな
904 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:37:01.60 ID:Z9nvhYjy0
>>896 だから、お前は、さっさとシンガポール行けよ。
いつまで大阪にしがみ付いてるんだ。
女の腐ったような奴だな。
航空機を垂直上昇の機材にしないと、航空法高度制限の撤廃など無理だな 恐ろしく燃費のかかる機材となり、航空会社が破産しまくるだろうが 橋下市長ってぶらあくから足洗って公務員の改革などを熱心にやるが、現実が見えてない。 仮に規制が無くても大阪には需要が無い事すら把握してない。 能天気ですなあ
これに反対して北ヤードの公園も反対っていうの結構いそうだな ただ橋下の逆を行きたい奴 セントラルパークのパクリではあるが
907 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:38:25.60 ID:GfbhqXkF0
>>896 大阪城ってなかなか賢いんだな
知らなかった
>>896 千里ニュータウンwww
空見たけりゃタワーマンションに住めばええやんけw
909 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 01:39:16.68 ID:J+8DfEG90
>>873 世界の都市観光おのありかたが普通にまち歩きなのに
観光が壮大な景観、温泉とか名所史跡めぐりだと思い込んでる
ツーリストの団体パッケージ旅行しかしない財布の精神も貧乏な人には
あなたが言っても理解不能ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
摩天楼にして、誰がその高層建築物に入るのかね 家賃に耐えられる中小なんて無いんじゃないか 入ってこれるのは一部の大手だけだろうし 一回空き室ができ始めたら、後に残るのは摩天楼と言う名の粗大ゴミだろう 固定資産税も回収できるかどうか解らないし、 そもそも需要があるとは思えない
911 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:40:52.50 ID:GfbhqXkF0
>>906 いやあれは公園でいいと思うぞ
ただしセントラルパークと豪語するには情けない面積
大阪のセントラルパークは中之島でおk
912 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:40:53.95 ID:xZtnbhZk0
しかし御堂筋より、戦後のドサクサで生まれた新世界界隈なんとかならんのかねw 日本橋も車アクセス悪すぎるせいで完全に秋葉原と差をつけられたし
>>903 地下の開発はいいね。景観にも左右されないし。
とりあえず淀屋橋駅と大江橋駅、堂島と渡辺橋駅をつなげて欲しいわ。
914 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:41:57.30 ID:Z9nvhYjy0
>>894 ファサードなんか昔から統一されてない。
スカイラインもすでに規制緩和でばらばら。
もうあきらめようぜ。
御堂筋は大阪市発足以来歴代の市長が100年先に残る物を、と整備してきた大阪の生命線 このアホ風俗脳ヤクザ市長に滅茶苦茶にされる前にさっさとリコールしちまえよ
917 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:43:22.64 ID:xZtnbhZk0
918 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:43:45.64 ID:xgHPs6140
>>902 高さ規制撤廃しても建築基準法の規制は残るからそれは無理
>>901 現状なら、30mも45mも取り払ったほうが、むしろマシだろう。
規制の現状から実例は無いが、JR京都駅が、外国人には意外に評判が悪くないことが、良い傍証になる。
もともと京都は、院政の昔から「高い塔大好き」のアバンギャルド都市。
平安末期、今の岡崎には、東寺の塔より遥かに高い五重塔が、しかも中華風デザインで建っていた。
30mや45mで、全く無意味に制限するくらいなら、
いっそのこと中心部(いわゆる田の字地区)は摩天楼化してしまったほうがいいんじゃないかと思う。
>>834 だとか、綺麗でも何でも無いことは、
御池通とその裏道との落差を見れば一目瞭然。御池通の30m(一部45m)建築は、
見事に町家建築の裏手にそそり立っている。揃えても無意味なのだ。
すべて、閣下のもの
東日本大震災が起きて大阪の為に良かった、マンセーと言う趣旨を発言する 公人が大阪で複数出た。放射能被害その他で大阪に人や企業が大挙移転し ビルテナントが全部埋まり、人口が倍増すると思ったとか。しかし現実は全く違ったw 既存ビルでも空きまくり これから近畿大阪は東南海巨大地震大津波や都市直下、断層の巣の若狭湾原発事故が来る。もうビル需要無し
よく言った! これほど無意味な規制などなかった 京都みたいな文化的価値がある街でもなく 完全な商業都市なのに馬鹿馬鹿しい 本当に橋下は此れまでのガチガチになってるだけの無意味な規制や条例をどんどん変えてほしい
御堂筋の歩道を梅田の連絡通路みたいに2階に上げて 下は車道、上は歩道と分けてくれたら面白そうなんだけど 真っ先に障害者から苦情来ると思うからこれ以上考えるのはやめようw
924 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:45:02.35 ID:UlsySWRf0
良いんじゃないですかー大阪都には欠かせない 措置だな。トンキンで大震災が起れば一気に 遷都という話が持ち上がる。いくら作っても 足らないぐらいになるな。
マンション街として生まれ変わるのかw
御堂筋は歩くと魅力がわかるね。
景観っていうほど観光資源になってないだろw 夜と土日は閑古鳥が鳴く飲食店がほとんど。 ビジネス街としても中途半端、観光資源にもならずこのまま 朽ち果てていくのを待つって言うのかねw
928 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:46:21.69 ID:Ik84B+mE0
歩いてるのほとんどリーマンだろ。休日は閑散。 高さ気にするような観光客が歩くような通りじゃないし、規制いらんかった。
>>914 あきらめたらそこで終わり
これからファサードもスカイラインも色彩も規制して
キレイな街並になるなら支持もできるが、
御堂筋沿いに誰も入居しない摩天楼作るなんて言われてもちょっとねと思う。
931 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:47:18.41 ID:ph8upCyA0
>>273 御堂筋は非常時に軍事的利用(滑走路)を考えた作りであると言われている。
大正時代の拡張工事に揶揄された事でも有名だが、リスクの高い、電線等を地中に埋没させる方法をとったのも
航空機の離発着を考えての事らしい。今回検討懸案である31mの高さ制限も現航空法に定められている制限表面内に
収まっており、利用するべくして造られた軍事道路と言わんばかりだ。
航空法が公布されたのが大正10年、関東大震災があり施行が大正15年、御堂筋拡張工事が始まった年である。
932 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:47:23.16 ID:vcjVuVim0
帝塚山をいうかつての高級住宅街をほぼありふれた住宅街にした大きな原因は この規制緩和だね、、 ほとんど芦屋、西宮、箕面に逃げて行った
933 :
S ◆KMyTcmL3ws :2012/01/26(木) 01:47:42.84 ID:Zs2AmuVK0
●上町断層の真横だというのに。 ●上町断層の真横だというのに。 ●上町断層の真横だというのに。 ●上町断層の真横だというのに。 ●上町断層の真横だというのに。 ●上町断層の真横だというのに。
934 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:48:31.64 ID:xZtnbhZk0
元を正せば・・・ 御堂筋が綺麗なのは分かるんだが、それをあのあたり全体でやらないと本当は意味なかったのよね オフィス街だけ綺麗になっちゃったから、変な感じになってしまった
935 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:48:35.71 ID:+bhRj10cO
>>915 途中まで一通とか、すごくアクセス悪い
滅多に車では行かないがな
>>930 行政が作るわけじゃなく、
民間が作るんだから需要がなけりゃ作らんだろ。
梅田バカビルオタが大阪市役所にバカメール送ったのかなw 迷惑な中卒ヒキオタw
939 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:49:23.67 ID:U7VUnI8EP
あいりん地区の景観をなんとかしてほしい。
940 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 01:49:35.13 ID:J+8DfEG90
>>904 すでにこちらは移転構想から実施計画に話はすすんでますwwwwww
先日、大阪の拠点を東大阪に本社機能の中心を横浜に移転しましたwwwwwww
国内移転の話は過去に出来上がったのを実行に移しただけですwwww
国内拠点の整理をしてから海外移転を行いますwwwwwwwwwww
通常、組織の海外移転は数ヶ月でなされるものではありません。世間知らずのニートくんwwww
年単位です。
あんたらはいつまでも構想な
1970年代のセピア色の大阪都というバズワード必死で教祖と掲げて時代遅れのパンタロンでも引きずってなさいな
センスのダサさについていけませんwwwwwwww
>>930 だからさー、デベやゼネコンは、みんなアメリカ式の四角いモダニズム建築のビルを建てるつもりなのに、
ファサードもスカイラインもへったくれも、論理的に絶対にあり得ない無意味な議論だって言っているんだけど。
19世紀的なビル(いわゆる「近代建築」)を、
レプリカ的でも何でもいいから、ゼネコンが喜んで建ててくれるというのなら、
おまえさんの理想論に全面賛成するけどなあ。
>>937 乱開発をさせないために行政が規制するんでしょ
需要うんぬん関係なく
943 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:50:28.65 ID:GfbhqXkF0
>>919 京都程度の需要できれいな摩天楼になるわけないだろ
高いのと低いのが混じってきったないアジア都市の出来上がり
やりたくば数ブロックだけにしてあとは木造指定にしろ
ファサード制限しか生き残る道はない
944 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:50:28.84 ID:Z9nvhYjy0
945 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:50:52.14 ID:xZtnbhZk0
どっちかというと、御堂筋のような美しい景観を大阪全体に広げるくらいの方がいいんだけどなあ 今となってはだけど
947 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:51:51.56 ID:EFOrGWgSO
ってか御堂筋って国管轄の道路じゃないの?国管轄の期限は過ぎたの?高さは国が規制してたと思うんだけど。北浜とかも武田や小林、塩野義、住友製薬とか製薬会社の本社が固まってるよね。なんか昔はあのへんは薬の街だったらしいけど。
948 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:52:44.07 ID:wsEuLtGl0
景観重視ならいっその事10m程大阪全体をかさ上げして 車道鉄道電線等全部下に埋めて地上は歩道とせいぜい自転車専用道路だけにして 地上に飛び出てる建物の高さとデザイン統一するくらいやってほしいわ
949 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:53:05.50 ID:kIctQ0vE0
もう床つくって儲る時代でもないだろうに いまさら不動産に何を期待してんだよ 御堂筋をどんな街にして何をするかがはっきりしないと 再開発しても空きテナントが増えるだけだぞ
950 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:53:32.22 ID:xZtnbhZk0
>>947 製薬は元々大阪に集まってたからね
許認可商売になって東京移転が進んだけどさ
951 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:53:47.21 ID:mgk5xjQv0
先人たちの努力の賜物をことごとく破壊するつもりなんだな
953 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:55:16.45 ID:Z9nvhYjy0
>>909 なんで微妙に東大阪なのさ。
東大阪も大阪都の中に入っちゃうだろ。
954 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:56:27.69 ID:4OpClcoWO
需要無いよ 淀屋橋とかもガラガラやもん 賃料sageてもテナント入らんビルが沢山ある それは堺筋でも同じやで
大阪は地震に弱いし WTCだかを見ればわかるように施工も弱いと思われる
>>943 摩天楼の綺麗さ(適切な高さ)は、実は道路幅との関係で決まる。
京都は戦災を受けておらず、御池通と五条通を除き、基本的に街路が狭いので、
100m前後のなんちゃって摩天楼でも、十分に様になる。
つうか、真正の摩天楼があの道幅で建ってしまうと、さすがに息苦しい。
957 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:59:07.19 ID:pQwygLEv0
不夜城なら難波、心斎橋、梅田近辺の裏通りに在るだろ。。
>>948 かさ上げと言えば、御堂筋のあたりはそれほどでも無いが、
それより西と、あと梅田については、大正昭和の壮絶な地盤沈下分の埋め合わせをやっておかないと、
防災上まずいよなあ。
せっかくの更地からの開発事業なのに、
北ヤード開発が、原則かさ上げ無しでやっているのを目撃したときは、心底寒気が走ったよ。
あそこ、海抜1mないんだよ?
寒気が走ったというか、今の大阪人はかなり馬鹿?と思った。
959 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 02:00:34.75 ID:J+8DfEG90
車社会は終わりました 御堂筋も含め大阪の全ての道路はいったん今の用途でいいのか整理すべきでしょう 無意味な幹線道路は廃止し、地域道路に戻すべきです。 御堂筋も通過交通を排除すれば縮小してスペースの有効活用も可能です。 今時なセンスなら御堂筋は縮小して地域コミュニティが活動できるような 自然公園や教養スペースにでもすべきでしょうねw 都市環状交通網を再整理し、都心への車の流入を少なくし 川にかかる高速道路を撤去する時代ですよwwww いまや韓国のチェンゲチョン川や中国の北京ですらやってますwwwww マンハッタンのように高いビルを建てようなんて1970年代の発想が 2012年に出るから橋下には大爆笑ですwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
960 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:00:42.43 ID:EFOrGWgSO
ってか中之島の関電本社の横に大組がキーテナントとして入るダイビルが工事されてたね。もう高層ビルもいいんじゃない?正直梅田のグランフロントや阪急の建て替えでお腹いっぱい
961 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:01:03.82 ID:Z9nvhYjy0
>>940 悠長なこといってないで
さっさと海外脱出しないと
維新が政権とっちゃうぞ。
>>948 電線地中化するだけで大分街並がすっきりするんだけど、
いかんせんお金がかかりすぎるのが難点なんだよね
964 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:03:05.80 ID:EFOrGWgSO
そもそも近鉄も2014年開業の近鉄百貨店の建物だが日本一の高さのビル作って需要あるのかな?シャープの本社機能をそこに集約するらしいけど。
>>959 韓国とか北京みたいになるぐらいなら、
マンハッタンがいいですw
966 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 02:03:40.58 ID:J+8DfEG90
>>953 大阪都妄想の支持者は
大阪都市圏の10%通勤圏の中心が大阪市、東大阪市、守口市、門真市の範囲であることすら
しりませんwww
微妙ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあふぉすwwwwww
967 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:04:00.90 ID:pQwygLEv0
そんなことより早く梅田に森を作れよ。
968 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:04:16.00 ID:Z9nvhYjy0
>>959 御堂筋の車道を減らして
グリーンベルトにするって橋下言ってたね。
橋下と意見が一致してよかったね。
969 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:04:34.17 ID:N7uN4UGe0
また始まったよ 橋の下お得意の意味不明考えなしパフォーマンスw こんなのに騙されてへらへら投票しちゃうなんてさすがオオサカ民国民 この先キタチョンばりの専制独裁で奴隷にされても自業自得だねザマァw
970 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:05:02.83 ID:4V3MfS3s0
さすが馬鹿だな。まあ、いいんじゃん一時的なビル建設ラッシュとその後の空室祭り。 どうせ橋下はその頃総理で日本をつぶしにかかるんだろ。
>>963 それでも共同溝作って纏めた方が後々にもいい気がするなぁ
できればの話しだけど
973 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:07:08.86 ID:Z9nvhYjy0
>>966 いや、お前、府税払いたくないって
威勢のいいこといってたのに、
なんでまだ大阪府内に拠点残してるのかなと思っただけなんだけど。
974 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:07:35.82 ID:QzZ3yocUO
大阪みたいな汚ねえ所に景観も糞もないだろ!
>>972 おっしゃるとおり
でもお金がなかなか工面できないだろうね
>>954 正直、あのへんは、徹底してマンションに建て替えないとまずいんだよ。
そして、土地柄、マンションにするならタワマン化する必要がある。
低層マンション街区にする方向性は、さすがにあり得ない。
となれば、30mなんて最悪の規制だ。さっさと撤廃して、
デベに自由にマンションを建てさせる必要がある。
977 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 02:08:58.67 ID:J+8DfEG90
>>968 あってませんよw
今や嘲笑すら買う1970年代のモダニズムな近代建築発想と
あい矛盾するグリーンベルトなどを主張する橋下はあくまで
ハード=はこものどまりの発想で
そこに市民エンパワーメントコミュニティデザインの最新の都市開発で注目されている
ソフトの概念を
もちこんでる私とは次元が違いますwwwwwwwwww
馬鹿な橋下支持者には一緒に見えるのでしょうwwwwwwwwwwww
ここは道がほぼ南北だから高くしても日照が減る事は少ないだろうけど 緩和するならエンパイアステートみたいに 道路に面している所は30m 5m奥で60m10m奥で200mとか 後、30m越え高層ビルはキタとミナミの一部だけに集中させたほうが 内陸部のヒートアイランド抑制になるよ 海風を取り込みやすくなるから
979 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:09:10.46 ID:4OpClcoWO
建物って必ず後で取り壊すんだぞ … 後は言わなくてもわかるな?
既に制限内で希望より低くして建てちゃった人は怒るのでは
大学の授業で聞いたが、御堂筋の高さ制限は、黄金比から計算して設けられてるらしい。 景観のことを考えると撤廃はどうなの?
新興国がアツイ
>>977 70年代を連呼してるババアは早く寝ろやw
横浜で憧れのセシウムライフおくってこいw
985 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 02:12:31.32 ID:J+8DfEG90
>>973 本社の中心機能は横浜っていってんでしょ
あふぉな橋下支持者さん 日本語も読めないwwwwwwwwwwww
さすが1970年代で思考停止wwwwwwww。現代の言葉はむつかしいのですねwwwwwww
986 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:15:08.64 ID:Z9nvhYjy0
>>977 そもそも橋下が1970年代のモダニズムな近代建築発想を
持ってるのかどうかがあやしいんだが。
橋下が目指すところは、お前が好きなシンガポールじゃないのか。
987 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:15:09.27 ID:J9V4fDJXO
衰退するばかりの大阪に今からデカいビル建てるバカはいないでしょ そもそも経済戦略が何もない維新が力を持ってるあの地域では
988 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:15:38.33 ID:oGDLLWbn0
反対する人多いなあ。 御堂筋にどれだけ情緒があるっていうのか、教えてほしいけど、 新しい高層ビルが建つと、雰囲気は変わるぞ。 地代が上がれば水商売の雑居ビルが移動してビジネス街に変わっていき、 大きな会社が入ってくると、高級な街に変わっていく。 日本の中心になりたいなら、必要なことなんじゃないのか?
989 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 02:15:49.36 ID:J+8DfEG90
>>984 その後シンガポールとかいてあるでしょ
国内産地表示がうさんくさい国産物ばかりくって被曝する
セシウムライフはあなたがたでしょwwwwwwwww
大阪が安全とか、広域物流網の整備を必死でかかげてる側が言うのはあふぉすぎます
日本全国から福島からも福島産と標記されない食べ物がいっぱいはこばれてますよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
事の為に、大阪では東南海巨大地震と大津波襲来時に 真っ先に水没壊滅する関空や神戸空港の代わりに、関西で最も利便性が良く 新幹線と競合可能で大阪経済の要、しかも関空巨額負債1.3兆円を返済の為に 先頃地元合意で経営統合の伊丹を廃港とほざく。規制は意味があるから存在する。もし可能なら国内で無くしてみろ
>>989 横浜は息吸ってても被爆するんだけどw
こいつアホやwwwwwwww
>>988 御堂筋沿いに水商売の雑居ビルってあるか?
993 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:18:15.04 ID:Z9nvhYjy0
東日本大震災が起きて大阪の為に良かった、マンセーと言う趣旨を発言する 公人が大阪で複数出た。放射能被害その他で大阪に人や企業が大挙移転し ビルテナントが全部埋まり、人口が倍増すると思ったとか。しかし現実は全く違ったw これから近畿大阪は東南海巨大地震大津波や都市直下、断層の巣の若狭湾原発事故が来る。ビル需要無し
>>982 それ、百尺厨の妄想だよ。
御堂筋建設当時、百尺一杯の高さでビルが建て込むなんて事態は、そもそも考えられていない。
建設当時の写真を見れば分かるが、当時の御堂筋周辺は、2階建ての町家がずらりと建て並ぶ地域だった。
そこに、滑走路のような巨大街路を作るという遠大な計画だったんだ。
996 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:19:10.96 ID:yqvlP79R0
いいぞハシシタ 大阪をもっと破壊しろ
997 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:19:12.81 ID:4V3MfS3s0
>>985 原発がらみで大阪の時代とか妄想していた馬鹿もいたけど、関西の方が原発依存度たかいからあり得んなとみていたらその通りになってきているな。
中国地方か九州、北海道だよな。あえて国内にこだわるなら。
998 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:20:23.02 ID:Z9nvhYjy0
>>989 この感じからすると
女の子だな?
かわいいね^^
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆
999 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/26(木) 02:20:57.62 ID:J+8DfEG90
>>986 マンハッタンはシンガポールにあったんですねwwwwwwwwwwwwww
まあシンガポールだって今出来たわけでは無いし、完成した気も無い
これからを見てます。
これからはソウルや北京のようなような方向性に向かっていますwwwwww
橋下みたいに日本の1970年代の過去から時間が止まっているわけではありませんwww
橋下が見てるのは未来のシンガポールではなく、今のシンガポールでしょwww
梅田バカビルオタ
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