【話題】 現代美術家、村上隆氏 「オタク文化は、平和な日常から生まれてきたあだ花のような文化」

現代美術家、村上隆さん（49）の「クール・ジャパン」に対する発言がネットで波紋を広げている。
「クール・ジャパン」とは、ゲーム・漫画・アニメなど日本独自のポップカルチャーを指す言葉で、
海外で高い評価を受けている動きを指す。村上さんは、2012年1月17日の朝日新聞に掲載されたロングインタビューで、
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です」と、一刀両断したのだ。

村上さんは、アニメ、フィギュアなどオタク的な題材を用いた作品で知られる現代美術家で、
海外でフィギュアが約16億円で落札されるなど、日本だけでなく海外での評価も極めて高い。

代表作として、ルイ・ヴィトンとのコラボレーション作品に使われたキャラクター「お花」など、ポップで愛らしいキャラクターがあるが、
その一方で「オタク文化を利用し商売している」と、長年、日本のオタク層からは批判を受けてきた。

インタビュー内で村上さんは、「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません」「日本人が自尊心を満たすために勝手にでっち上げているだけ。
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチコピーに過ぎない」

「少しずつ海外で理解され始めてはいますが、ごく一部のマニアにとどまり、到底ビジネスのレベルに達していない」
と、自身が思う海外における日本文化の現状を伝えた。

そのうえで、「僕は村上隆という一人の芸術家として海外で注目されているのであって、クール・ジャパンとは何の関係もない」と答えたのだ。
この発言に対し、ネットは早々に「炎上」した。

「クール・ジャパンが虚構だという意見には賛成だが、お前が言うな」 「こいつの作品も『日本ありき』だと、誰だってすぐに分かる」
「まさかの発言ｗｗｗ」「ならオメーのガラクタの異常な高値はなんなんだよｗ 」など、もともと「犬猿の仲」だったオタク含め、ネット住民から非難が殺到した。

朝日のインタビューは、美術界の厳しい批判者としても知られる村上さんに、東日本大震災以降の芸術と社会の関わりなどについて聞いたもの。
村上さんは「3･11を経て、以前のように楽して生きられない時代になった・・・行動を起こすときだと思います」ときっぱり。
http://www.j-cast.com/2012/01/18119260.html
>>2以降へ続く

大震災後の日本をテーマにいま全長100メートルの「五百羅漢図」を製作中であることを明かした。

そして、サブカルチャーやオタク文化は「平和な日常」から生まれてきた「あだ花のような文化」であり、
日本の現状を「ぬるい」と指弾したのだ。

日本を代表する現代美術家の思い切った発言だけに、

「本当にクールジャパンを世界に売り出したかったら、村上隆みたいに相手の懐に入って積極的に売り込む姿勢が無いとダメ」
「村上本人が海外でウケる物をしっかり調べて作って成功してるのに対して、クールジャパンは広告戦略だけでどうにかしようとしてる」
と、村上さんのスタンスを擁護する声も上がっている。

よくわかる村上隆
http://blog-imgs-38.fc2.com/f/i/n/finalfantasy35/c012df85_convert_20100707140716.jpg

ネトウヨ利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題親の金にただ飯ジュウジュウ　意味不明の不労所得アフィブログとホクホク毎日休日ショリショリッ
ガッツリ2chとおまんこパカッフワッ　老後保障の親の遺産トットットッ…
犯罪しようが就職しないので無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
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資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「ネトウヨ」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従ってネトウヨ様の為に納税だけしてなさいｗ
生活保護の為に増税マンセー！！！ｗｗフジテレビ見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず不正受給１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
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　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

基本、アーティストなんて人種は勝手にやってくれ、と思ってるが

コ　イ　ツ　だ　け　は　別

文化ドロボウが何だってw

芸術家なら口先じゃなくて作品で主義主張しろよｗ

で、あのパクリ風味フィギュアの魅力ってなんなの？

＞『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません」「日本人が自尊心を満たすために
＞勝手にでっち上げているだけ。
＞広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチコピーに過ぎない


うん、知ってた

いいじゃん
何気ない日常に目を向けて愛でるのなんて日本の文化ではよくあることだろ

左翼がコイツ持ち上げる理由がわからん
普通にキモいだけだろ

こいつは流れに乗っただけで実力はない。

パレスチナでハルヒが腰に手を当て
片手を上げたダンスポーズで
デモの先頭に立っていた時は驚いたがな

村上こそアメリカのセレブに囲まれて
そこが全世界のように錯覚しているだけだろ

その“あだ花”を
巧みに、かすめ取らないで

炎上とかｗ　村上は相変わらず釣りがうまい。

その仇花を利用しまくったのが…

>>11
http://digital.asahi.com/articles/TKY201201160436.html

■主体性を持ち、活動家になる

　――その一方で、震災被災者を支援するチャリティーオークションを開いたり、
原発を止めるよう呼びかけたりもしていますね。

「３・１１を経て、以前のように楽して生きられない状況になった。
主体性を持って、社会を変えていかなければならない。
一芸術家としても行動を起こすべきだと考えます」

「原発事故による放射能汚染で、日本の国土の中に、
人が立ち入ることができない土地が出現してしまった。
政府はそこに自衛隊などを行かせて、被曝（ひばく）させながら
除染と称して政治的にアピールする。
放射能汚染はいまだに各地に広がり続けています。
それなのに野田首相は原発事故の収束を宣言し、安全だと言い張る。
それはうそです。
危険性はわかっているはずなのに、政府はうそを言い、
メディアはそのまま報道する。
僕はアーティストですから、しがらみもなく、間違いは間違いと言える。
国際社会で言い続けます。そういう活動家になる」

あだ花ってなんぞ

>現代美術家、村上隆さん（49）

現代美術って懐深け〜ｗｗｗｗｗ

あの気色悪いチンポ汁人形の人？
この人こそそのうわっつらで商売してたんじゃね？
っていうか芸術家なの？

クール・ジャパンて言ったのだれだっけ？　麻生だっけ？
死語にすらなれずにすぐに聞かなくなった言葉だと思うんだが

ネトウヨは韓流批判するなよ

こいつのせいで晶エリーが汚らわしく感じるわ

クールジャパン構想に水を差されて怒り心頭の人たちが騒いでるイメージ。

というかその辺のレス拾って炎上とかいうやり方が偏向報道だのステマって
叩かれてんだよ

>>1
日本のアニメ作家や同人作家、漫画作家たちのいいとこを摘み食いする
自称アーティストは黙れ

サブカルチャーのパクリばかりしやがって、しかも下品な摘み方ばかり
まじでどっかいっちまえクズ

同じフィギュアでも村上とやらが手掛けるとアートになるのか・・・
で、ただのフィギュアと何が違うの？

>>11
磯崎新なんかと同じで、イエローのくせに白んぼどもの評価が高いことで
コスモポリタン気取りの左翼の琴線に触れるのだろうｗ

現代美術家？
実態は商売人だろ

>>26
オタク向けかオタク以外向けかの違い

Youtube見てると、結構いわれてるぞ？

ザーメンぶっかけ人形とか作ってたド変態が「僕は芸術家」とか恥ずかしくないのかね。

日本人でもクールジャパンとか言ってたのってマスコミくらいじゃね？

あと村上って原発に関しては無責任なお花畑発言ばっかしてなかったっけ。

どの口が言うのかよ

本能だけで描いた様な異形な女の絵って
日本の成人コミックに掃いて捨てるほどあるよな。

アレを１６億で買ってる奴は本当アホだわ。
１６億あったら日本の成人コミック買いあさって
気に入った奴２００体くらい製作出来るだろ。

あのフィギアのデザイン自体は、あの手の成人コミックと並べれば
埋没してしまう位、平凡なデザインなのに。

画像検索してみたが、なるほど、
時代の徒花とはこういうもんなんだと実によく理解できた

いや、村上が言ったらおかしいだろ、これ。
それこそオタク文化の上澄み掬って活動してきてるじゃないか。

パクリ王

オタキング岡田にブッサイクな絵ですねって偽物ぶりを見破られた裸の王様か。

文化なんてのは、余剰人員を食わせる生産力のある国の贅沢品、
もしくは余剰人員を餓死させて咲くあだ花にすぎんわ

こんなんつくったらウケるんじゃね？
現代アートと銘打って売り出そう。
　↓
アホが億出す

こんな感じ？

村上隆が作ったオタク「的」作品
http://img01.ti-da.net/usr/snapjam/amr0805151520009-p1.jpg


本物のオタクの作品
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/o/r/sorega801/30_2_20110927105541.jpg

おたく文化人気にただ乗りしてゴミ売って大もうけしてる賎人がよくもまあ
恥知らずにも程度ってもんがあるだろ

>>33
何千円で買える物に16億出さない理由を考えれば

日本人のオタクの人ってこういうの好きなのか？
何がいいのかな(´・ω・｀)

>>33
1/1エロフィギュア作れば
まだまだバカな外人が買うんじゃね？

>>26
違いを知ってて、それに乗せる事が出来るから高い値がつく
日本の芸術家とやらはそこら辺を無視し過ぎ
売れる物を描けば売れる、売れない物しか描けない奴は売れるもの描く努力もしないし
才能も無いし、育成環境も無いし、評価する環境も無いという話

BS１でやってたクールジャパンとか
わざとだろって思うくらいバカにされた感があったんだが
ガイジンの前で日本人なんだか出自のわからないやつが
「これってカッコいいでしょ」とかやっててぶん殴りたくなった
ところでこの男は海外にいって「私は日本で大人気です」とか言いそう
日本人はこいつのこと誰も認めてないのにね

イロモノの自称芸術家さんか

あだ花って、そりゃお前のことだろ村上ｗｗｗ

この人も電通嫌いだからな
電通が仕掛ける従来の海外展開がまがい物だらけというのは分かる

>>45
何が違うんだ？

村上のザーメン投げ縄買ったのは中国人だからな
要はスタートから全員投機だったってこと

それでもいいんだけど
問題は村上が日本に帰ってはネタ集めしてることだよ
海外で好き勝手にやってれば誰も何も言わないのにな

重複だボケ

>>33
芸大卒がＢ級エロフィギュアを拵えることに対して快感を覚える
落ちこぼれのくせに権威主義を捨てられない連中が支持層だろうな。

>>50
金持ったバカを見つけるかどうかが違う

Cool Japan!　日本産コンテンツのUS市場進出に広告代理店は要らない
http://togetter.com/li/238097

>>1

＞「少しずつ海外で理解され始めてはいますが、ごく一部のマニアにとどまり、到底ビジネスのレベルに達していない」

＞そして、サブカルチャーやオタク文化は「平和な日常」から生まれてきた「あだ花のような文化」であり、日本の現状を「ぬるい」と指弾したのだ。

音楽やら映画なんかの既存のコンテンツが商業主義にまみれてユーザーから離れたから産まれたのがサブカルやらオタク文化なんだろうし、
オタクコンテンツて多品種少量生産の極致みたいなものばかりだから、20世紀的な感覚でのマス的なビジネス化にはそもそも向かない気がする。

平和な日常から産まれた文化がぬるいと感じるなら紛争地域で産まれた文化でもフォローしたらいいんじゃね？格好いいAK47のカスタムとかさ。

NHK | COOL JAPAN 発掘！かっこいいニッポン

来日したばかりの外国人の目から、日本の衣食住の文化を紹介する番組です。
http://www.nhk.or.jp/cooljapan/


クール・ジャパン／クリエイティブ産業政策（METI-経済産業省）

世界が共感する「クール・ジャパン」の海外進出促進、
クリエイティブ産業の育成や国内外への発信などの施策を業種横断的、政府横断的に推進しています。

　平成２３年５月にとりまとめをいたしました「クール・ジャパン官民有識者会議」提言に基づいて各種施策をすすめています。
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/index.htm


コラム Vol.1 クール・ジャパンはクールではない　東 浩紀 文化庁メディア芸術プラザ

そもそも、日本ではあまり語られないが、「クール・ジャパン」という言葉自体が、
1990年代のイギリスで展開された「クール・ブリタニア」のまね、というかパクリなのである。
クール・ブリタニアは一定の内実を伴った政策だったが、クール・ジャパンはその足下にも及ばない。
日本から新たな価値の発信を、などと言っても、その中核のキャッチフレーズが物まねではどうしようもない。
http://plaza.bunka.go.jp/museum/beyond/vol1/



クールジャパン http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3

1990年代に、イギリスのトニー・ブレア政権が推し進めたクール・ブリタニア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%82%A2が語源とされ、
ジャパンクール(Japan Cool)と呼称される場合もある。

>>50
彼は答えられないと思う
せいぜい村上の本を戸棚から出して、そのまんまポチポチ打ち込むぐらいかな

>>33　１６億円というのは、投資として見るという観点からの価格でもあって。　
だから本当にこれが素晴らしいとか、美を愛でるという意味でこれを欲しいとかではないのではないかと思う。
それから村上作品はこういうアニメなどの象徴性を上手く取り出して現代美術の文脈にのせたという意義があって
そこらに値段がついている。馬鹿げてはいると思うのだが、現代美術とその市場全般が殆どそのようなものなので
村上が特にそれらに比してインチキであるとは思えない。同じ程度にはインチキであると言えよう。
村上が正しいとか素晴らしいとか言いたいのではないのだが、そもそも前提からしてそのようなものに現代美術界は
なっている模様。　

>>57
村上と東 浩紀
こいつはワンセットになってるよね数年前から
東 浩紀が近づいたんだろうけど
朝マックじゃないんだからﾄｩﾏｯﾁ気味だね

またこのスレも伸びるんだろうけど
村上隆とかいうよく知らない人が何か言っても無視するのが良い
この人は怒らせることが目的なんだろうからね

オランダだったか。
昔、チューリップが物珍しがられて球根が数千万円とかの価値で
取引されてて突然、暴落して破産者が続出したってのは。

日本に来ると吐いて捨てるほど、これと同等のモンがあるって
知れ渡ると１０万分の１とかの値段になるかもねｗ

>>1
こいつ相当なバカ
あだ花で何が悪い。
日本文化に脂がのった証拠だろ。
遊びが出来ている証拠。
オタク文化パクって金に換えた上、今度は批判ですか。

>>11
そうなの？
こいつ君が代賛成派だぞ

>>61
同感です
たぶん消える危機感があると思う
海外はシビアなんで平気で切る、いずれそうなることは作品の質でも明か
とくに平面は駄目な感じがする
その時に日本での知名度が無ければ戻ることは難しいと
でちまちま炎上させて名前だけでもという戦略じゃないのかな？

>>26
文脈

>>61
それも折込み済みのプロデュースだろうね。

>>18
実らないでさく花のこと
この使い方だと
意味の無いもの中身の無いこととか
そんな意味

代理店が税金使ってＡＫＢ48を海外展開するって話に怒ってんだよ、村上さんは

まとめサイトの管理人みたいなヤツだろコイツ

日本が戦争に巻き込まれた近未来
戦火に燃える町で、萌え絵を描き続けるヘンタイ達がいた…　　感動の話題作

>>58
www
答えられるわけ無いじゃん。村上の本だって読んだ事無いし
日本の美術界の問題点的な新書を数冊読んで芸大の偉い人に知り合いがいる程度だ

デリバティブの詳細に付いて2chで数行で説明求められたって出来ないだろ
そもそも存在以外理解してないし

ただこいつの言ってる事はアートの世界での一方の考えで、世界的にはこちらの方が標準的というのはわかる

その徒花となることを厭わず
そんな些末なことを意識すらせずに
好きなものはスキと各々価値を見いだして
育て上げてきた物を利用して
何でも金儲けの道具にしていくことが
偉い、文化人なのか？

少なくとも姪っ娘はお前のフィギュアより俺のセイバーコレクションの方が綺麗で神々しいと言ってたよwwwww

どのみち
どっちつかずで終わる人

おまえが語るな

まあサブカルチャーだからこそオタクが輝くのだからそこは
徒花でいいんだけど

村上が気に入らない

兄貴、アートなんてもんは、アートやくざの御用達で
オレら堅気には縁のないもんですぜ
アタマ使うだけ無駄ってもんです

元禄の文化爛熟は、どうやってうまれた？

あの辺の絵柄を元に独自の解釈で新しい世界観を作り上げたとかなら
判るが、ただオタク絵柄の平均値取ったみたいな感じだもんなあ・・・

この人の作品は質が低くて、見ていて恥ずかしいんだけど、
そういうのも作戦なのかね？ｗ

美術ちゃんはでかければ偉いみたいな感じもあるけど、
でかくて恥ずかしいからどうしようもないｗ

小さくて魅力的な品質の方が国内的にはウケはいいような気がするけど、
そういうのはどうでもいいんだろうけがｗ

>>72
ね予想通り、じゃ正解じゃん
まず抽象的な書き方が気になった

あと自分も分かってないのによくこんなアホなことを書けるね

45 名無しさん＠１２周年 2012/01/18(水) 21:09:52.54 ID:eHfHCK3N0
>>26
違いを知ってて、それに乗せる事が出来るから高い値がつく
日本の芸術家とやらはそこら辺を無視し過ぎ
売れる物を描けば売れる、売れない物しか描けない奴は売れるもの描く努力もしないし
才能も無いし、育成環境も無いし、評価する環境も無いという話

これは知っていて書けることだよ、「違いを知っていて」てｗお前が知らないんじゃんか
じゃ君自身このバカにしてる奴らの中に入ることになるだろ
開き直ってどうする

アホだな

>>81
どこがアホかお前は答えられないw

村上隆

↑クソがなんか言ってるなぁ

ID:eHfHCK3N0
>芸大の偉い人に知り合いがいる程度だ
誰？
イニシャルでもいいよ、知ってる人かも知れない
あと君は芸大でてるのかな？何年卒業の何科？

根本的にその偉いサンの意見とトレースしても意味が無いよ

あんなもんがいくらで売れようが、あっしらには関わりのねぇこって
所詮アートヲタの中での話でござんしょう

答えてから言ってくれよ
アホ呼ばわりで逃げるだけかよw

芸術論に関しては、「ああなるほど」と思うこともあるが、
このおっちゃんのオタクに対しての理解の浅さが嫌い。

その上、勝手に擁護者を気取るのも嫌い。

>>86
何についてだ？
あとアンカー打て
文脈、コンテキストについて何が知りたいんだ？

で君のその偉いサンのイニシャルと君の立ち位置

アート界のあだ花で終わらないようにと必死な村上サンｗ

>>86
アホな部分の指摘か？

45 名無しさん＠１２周年 2012/01/18(水) 21:09:52.54 ID:eHfHCK3N0
>>26
違いを知ってて、それに乗せる事が出来るから高い値がつく
日本の芸術家とやらはそこら辺を無視し過ぎ

>これは知っていて書けることだよ、「違いを知っていて」てｗお前が知らないんじゃんか
>じゃ君自身このバカにしてる奴らの中に入ることになるだろ
>開き直ってどうする

コレだが？何か反論でもあるのか？
自分も知らないのに、知らない人を批判するってのは君の中では正当な行為なんだな？
ならアホの極みだが

>>88
もともとアンカー打たなかったのお前だけど

それとその情報知ってどうすんの？
上から否定の材料にしたいだけだろw

かまって来てアホ呼ばわりで理由無し、会話のキャッチボールさえ出来ない馬鹿か？

誰？

>>91
その部分のアンカーを打って証明せよ

質問の意図は俺が決める、君じゃない
そんなものは否定の材料にしなくとも、既に否定してるんだが？アホか
で改めて聞く

自分も知らないのに、知らない人を批判するってのは君の中では正当な行為なんだな？
ならドアホだ

文脈と一言で済むことを「知らないとは」片腹イタイよ
芸大すら出てないのに、何を偉そうなことをいうんだと聞きたいね

あと村上の利益に貢献したくないのでスレッドアボーン行きとする
じゃあね

元禄とか化政とか

>>1
【ネット】ロンドンオリンピックの歌手投票でK-POPを抜き初音ミクが1位に！　2位以下はK-POP続き…ミクには4chanなどが投票呼びかけ★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326888827/

参考リンク：[4chan]2012年ロンドン五輪OP歌手投票で初音ミクを1位にしよう[海外掲示板翻訳]
http://animeng.blog5.fc2.com/blog-entry-753.html
Hatsune Miku - Facebookコミュニティページ
http://www.facebook.com/pages/Hatsune-Miku/10150149727825637
初音ミクに投票を呼びかける動画
Vote Miku for the Olympics　　http://www.youtube.com/watch?v=p9-gVvXNquE
Please vote for miku for the London 2012 Olympics　　http://www.youtube.com/watch?v=HWcw8S9_0ts


フランスや各国のジャパンエキスポも大人気
「クールジャパンは嘘」と言う村上の方が嘘つき

アンカー打たなかった証明って、、、アンタ真性馬鹿かよw

＞「オタク文化は、平和な日常から生まれてきたあだ花のような文化」
まあ日本の戦後文化も日本の戦後社会も、全てあだ花みたいなものだよなぁ。
そういう言い方してる人は、昭和期の知識人にも多数居たはず。何を今更的でもあるな。

ボクシング漫画で例えると

全くボクシング漫画なんて読んだ事ない国の人に
もりやまつる　の天上天下唯我独尊を読ませたら
「何だ！この表現方法は、これはとんでもないアートだ」
って神認定された様な状況ですかね。

オタ＝アングラ
今更言われてもって感じだな
白眼視まではいかないけど市民権得たまでは行ってないだろうな

芸術系で偉そうな奴はたいてい逃げるw

現代美術マーケットで成功したとか失敗したとか、
わしには遠い話じゃ。
ぬるい「平和な日常」の、なにがいかんのか。
それをこそ、目標にしてきたんじゃなかったのか。

>>2 を見ると商売の話しかしとらんがな、儲からなきゃ負けって言いたいのかな？
別に自分らが楽しめればいいのであって、買った負けたとかになぜこだわるのかねえ？

一番恩恵を受けているくせに何言ってんだ

オタクしか日本には文化が無い

頼むからやめてくれ

>>1
> そのうえで、「僕は村上隆という一人の芸術家として海外で注目されているのであって、クール・ジャパンとは何の関係もない」と答えたのだ。
> この発言に対し、ネットは早々に「炎上」した。

漫画にしてもアニメにしても天才の発想や努力が積み重なってここまでになれたのに
なんか酷い発言だな、手塚治虫や赤塚不二夫の前で同じ事いえるのかな、天才達は何も言わず笑ってると思うけど

>>105
正直、この人日本で評価されてるの？俺は何も評価してないから良く分からないんだ。

アンカーとIDの区別のついてないのが一匹いるな

もともとオタク文化なんてもんは、一銭の金にもならないことに必死になるような連中が作ってきたようなもんだし、そこに芸術性を見出そうなんて思ってもなかったし、こいつが代表みたいにモノ語るのっておかしくないか？

>>106
奇怪なフィギュアと○億円ぐらいしか紹介されないね
海外で次々にムラカミに影響されたアーティストが、なんて話も聞かない

つーか、クールジャパンってなんかTVで一回聞いただけなんだが、
政府が提唱してるの？ｗ

日常で聞いた事ないんだがｗ

一部かも知れないが、こちらから売り込まなくても向こうから熱狂的に向かってくる層がいるんだがな

毎週ジャンプを購読しアニメだって見てるのに、アニヲタ馬鹿にしてる奴っているよね。
キモイキモイと嘲笑しながら、同じようなことをやっている自分を客観視できない奴。

「作品の評価はすべて自分の力、日本アニメなど浸透してない」とか言ってのける
村上って、自分だけは違うんだと言い張る中2病患者と同じ匂いがするなぁｗ

現代美術家…？

おまーら芸術を語っても意味ないぞ。
村上は市場の話をしているだからな。

「クールジャパンなんて嘘だからこっちくんな」が本音だよ。
物珍しさと希少価値で食っている村上からしたら、
本家本元本から本物が大量に乗り込まれたら、上澄みの偽物には商売上がったりなんだよ。

村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。
村上隆は日本の恥、塵屑。お前の自称「作品」は、唯のガラクタだ。

>>112
実際そうかも知れないなあ、勝ち誇ってるの聞くと。だから今は挑発する様なこと言っててもライバルみたいな人が出てきたら「ムッキー！（パーマン2号）」てなるかもね。

>>114
上澄みってのは、純粋なエキスが入ってるだろ
村上のは下に沈殿したヘドロだなｗｗｗ

芸術と大衆向けのものを同じように言われてもな…
人気の漫画の絵にウン億の値がつくなんてことはないだろうし

アート部門のヤマカンみたいな存在。
あだ花になるのは、村上自身。

　「僕には宮崎駿さんら何人かの尊敬する芸術家がいて、その遺伝子を受け継いでいるつもりです。
彼らは自分の作品が世間に認められたくて仕事をしているんじゃない。本当に世の中を変えたくて
やっているんですよ。ただ絵を描いたり、彫刻を作ったりするだけですけど、そうした活動を通して
人々を目覚めさせるのが、僕ら芸術家の仕事なんです」

　「でも、普通に考えれば、芸術ごときで世の中は変わらない。芸術なんて、この現代社会の中では
無能、無意味です。だけど、やり続けるしかない。僕らがもだえ苦しみながら活動している姿を見て、
鼓舞され、勇気づけられる人たちが絶対にいるはずだからです」

村上隆さんに聞く　世界のトップを取る
http://digital.asahi.com/articles/TKY201201160436.html

普通、金になるって判ると
金の亡者どもが群がって、オタク騙して次々と
第2、第3の村上隆が出てくるんだろうが、
金の亡者どもがドン引きするくらい気持ち悪い世界観だから
出てこんのかねえ。

>>120
パヤオは村上をどう思ってるんだろうか？
なんか想像付く気がするんだけどｗ

>>120
全財産がポケットの中の小銭のみってのだったらいいんじゃない？ｗ

金は全部目覚めさせるのに使ってｗ

クールジャパンの後ろ盾のおかげで荒稼ぎ出来てるクセに何言ってんだコイツは
今度は震災までダシに使って荒稼ぎしようとしてるのか

村上の口上に乗せられて、バカでかいゴミみたいなフィギュアもどきを買ったアホ外人乙。

＞あだ花

そんな事言ったら現代美術自体が・・ww

デパ地下の試食を食べ歩いてる様な人

>>121
広告ちゃんが持っていっている分を、自分で採れるって事なの?ｗ

>>122
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol73.mp3

現代美術家、村上隆さん（49）
フール・ジャパン代表ｗ即出？ｗｗｗ

http://www.officej1.com/70avna_gard/image/Art/kanousansetu.jpg
＋
http://blog-imgs-40.fc2.com/b/u/c/buchi21/20060623014237.jpg
＋
↓
http://livedoor.blogimg.jp/tabbata/imgs/d/1/d1adc9c3.jpg?354450

３１１で変わった変わったって意味が分からない
もっと個人的な狭い範囲で深刻な問題や危機があるだろ普通

オタクの寄生虫は死んだらいいと思うよ

スレを読まずにカキコ

ギャラリーフェイクのフジタ先生のおっしゃるとおり。村上隆はﾏｼﾞうんこくず。今すぐに死ねばいいのに。

http://www.officej1.com/70avna_gard/image/Art/kanousansetu.jpg
＋
http://blog-imgs-40.fc2.com/b/u/c/buchi21/20060623014237.jpg
＋
http://img01.ti-da.net/usr/snapjam/amr0805151520009-p1.jpg

アンチ村上隆は的外れな批判をしている。

村上隆は、かなり真面目な姿勢で創作をしている。
真面目過ぎるせいで作品がつまらないだけ。

>>136
真面目な人なら「クール・ジャパン」が元からキャッチフレーズである事に気づいてほしいな。

こいつは本当にどうでもいい奴
語るのもバカバカしい

村上龍と勘違いしてた

村上　隆　さんね

最近も活躍してるの？　
どこかの漫画家のように仕事が上手く行かないあせりで毒舌を撒き散らしてるような感じ。

７０〜８０年代の管理教育全盛期に教育がまともに機能しなくなった。
その代替手段として出てきたのがオタク文化。
今の子らは漫画で人生を学ぶ。いわゆる家庭や学校の代わりの機能を担っている。

学校が管理教育強化→不良が反発して暴れる→暴れる不良を押さえつけるためにますます管理強化
の無限ループを断ち切ったのは大きい。

海外はそこまで教育が劣化してないから、漫画はまだ必要ないのかもしれない。

ジャップには村上姓しかいねえのｗ？って言われる原因

現代アート笑

そりゃクールジャパンなんて誰も言ってないわな
日本の一部マスコミだけだわな

日本の美少女アニメやボーカロイド？に大の大人の男が熱狂している姿には社会の末期を
感じる。

欧米が芸術に秀でているのは、過去の偉人達の流した血のおかげ
日本は財閥解体で芸術に資本が集まらなくなったからだな
日本で戦わず、他所様の死者の上で鼻を伸ばすとは良い身分だな

しかし、話の内容は間違ってないwwwww

こうでもして売名しないと仕事が来ない、物が売れないってことなんでしょうね。

ハリウッドは、職種ごとにユニオンを組んでいて
CGも、安い外国に発注したりできず
技術と雇用を守っている。

数年前には、ネット配信による収益の分配を要求して
脚本家ユニオンがスト。
テレビ局は、新作ドラマが撮れなくなり、しばらく再放送でしのいだ。
そんな実害が出ても、アメリカでは権利を守ろうとする

てか、だれ？
しらねーしw

たしかにつべに上がってる動画とか見ると
平和だなとは思う

まぁそのあだ花に負けてるようじゃ
現代芸術も大したことないとも思う

村上隆と秋元康に拳銃持たせて同時に撃ち合えばいいと思う
至近距離で

で，あの”せんずり人形”は誰が買ったんだ？

>>40
名前が付くかどうかだな。
死後名が崇高に残った方の勝ちだ。

ヲタの趣味を小馬鹿にしたときの血走った目での反論を知らないからこんなこと言えるんだなｗ

あれは怖いぞｗ

こいつオタクを目の敵にしてる割に作品があれだからな
もう笑っちまうわｗ

こいつ海外では美術家、日本ではキモヲタ

ってオレの認識は間違ってる？
　

村上氏がでしゃばる話でもない気がするけどな。
クールジャパンがあろうがなかろうが。

一部の海外ヲタに受けてるだけだろうに、語れるほど知っているとは思えないんだけど。
お友達１００人に聞いたのかよと。
まあ、朝日じゃインタビューの目的も恣意的かもしれないけどな。

>>145
コミュニケーションスキルが低くて、自己表現する才能もないので、そういう方面の消費者という形でしか自己表現できない層が熱狂。
お金があるので、とりあえず買ってる層が買い支え。

まあ、普通に気持ち悪いけど、これを韓流みたいに文化輸出しようと内閣官房をトップに本気でもくろんでいるのが実情。
あと、ヲタク以前から、自分の関心事以外の話は全くできない層ってのは、大量にいるでそ。
中国は売り込み先としては間違っていたが、アジアの潜在市場は大きい模様。
まあ、コンテンツビジネスは儲かるところは決まっているから、消費者＝大多数の国民にはほとんどメリットないだろうけどな。

平安時代や江戸時代の文化も平和な時代に開花した文化やけどな。

オタク文化にタダ乗りして儲けてるからクソみたいな論調ってホント多いな
村上の例のフィギュアはアニメ調キャラに多かれ少なかれ見え隠れする
性的な憧憬や用途の片鱗をあからさまに抽象化して暴き出すっつー表現として成立してんじゃん

言ってみれば、創作活動にも従事してる真面目なオタクほど目を背けたくなるような内容だわな
自分たちの世界が多少下世話な欲望で成立してるってのが目の当たりにされるから
おれは世の中大体そういうもんだし否定する意味ないと思うがね

逆にエロフィギュアとか消費してるだけのオタクどもは見た目キモいとかの反発はあっても、
村上の作品とかどうでもいいと思ってると思うわ

要するに平和が嫌いなのは分かった
震災が起きて村上隆のために良かったね
せいぜい絵でも描いておけ、他人に迷惑かけるなと言いたい
俺は震災は起きないほうが良かったと思うし社会の99.9999％は
そう思うだろうけどな
どうせ震災が起きたって
村上隆が五百羅漢を100メートル描くだけじゃん
その「ぬるくない絵」とやらのためになんで人が死ななければならないんだよ
被災者がそんなもので喜ぶとでも思ってんのか
平和な時代のぬるいオタク文化で人が何万人も死んだか?
おかしいよ。この芸術家の言ってることは
このまま震災が起こらなかったらぬるい平和を破壊するために
自分がサリンをまくような人間の言説じゃないか

こいつの作品はキムチわるい

広義のオタクまで含めれば、日本人はほとんどオタクだと思うぞ。
エンターテイメントに人生を学んだ、みたいなのが本来のオタクだと思うから。
アニメでマスかいてる層なんてのは超マイノリティーだろうけど。

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>>162
何がいいたいのかわからない

ぬるくない大衆文化なんてあるものか。
こいつは全般的に間違っている。

日本か豊かじゃなければ芸術家なんて生きていけない。

別にゲージツカを食わすために働いているわけじゃない。
ただ、こういうワケの判らん寄生虫みたいなのが偉そうなぬかすと本当に腹立たしい。

どうせすぐ経済悪くなる。
役に立たん物しか生産できん奴は真っ先に消える。

長文
多過ぎるわ
せめて3行に
まとめろ

触手ポルノも化け猫萌えもお江戸３００年の平穏な世が生んだシロモノだからな
平和って素晴らしい

泥棒だな

でもオタク文化のほうが現代芸術？より儲かってるんじゃないの？ｗ
外人はアニメや漫画知ってても日本人アーティストなんて知らないだろうし
世界中の子供が楽しめるアニメや漫画のほうが偉大だとおもうけどねー

オタク自身が「クールジャパン」なんて言葉、本気にしてないと思うんだが。
「クールジャパン」なんて言葉は、門外漢のインタビュアーがオタク文化の
関係者に取材するときにしか聞かないだろう

村上隆もオタク文化から生まれた徒花だと思う。

こいつの作品とか、ぜんぜん感動できんのだが。「俺の作品を理解できない奴はバカ」みたいな風潮にクライアントがごまかされてるだけだろ。

なにかの密着ドキュメントで、こいつが、弟子だか芸大生だかに、自分が発表する作品を「作らせて」出来が悪いと怒鳴り散らしてたが、
すごく気持ちわるかった。出来た作品は「自分が作ったと発表するやり方」は陶芸などの伝統工芸の世界ではあることだがね。

村上隆の出発点となる作品は
おまいらが大好きな田宮模型のマークを描いた作品w

http://www.scaithebathhouse.com/data/news/assets/upload/tamiya_web.jpg

任天堂のゲームで遊んだり、ドラえもんやキャプテン翼を観て喜んでる子供はオタクじゃないんだな
オタクと呼ばれる世界の大人が楽しんでるアニメや漫画は健全じゃないんだな

日本のアニメが世界でウケてる！！！！
みたいに喧伝してるオタ連中は
韓国の我々のブンカは素晴らしいとかいってる馬鹿と同じ
一部のオタクに受けてるだけ

日常はわかるがあだ花って・・・・・・。
凝り性は日本人気質だろうに。

日本の文化って江戸以前から町民、庶民主体のオタク文化じゃん。
なんかこの人勘違いしてない？
役者絵なんて今で言うアイドルポスターかブロマイドだろ。
思いっきりオタクじゃねえか。

>>172
こんな奴生んでいない
勝手に寄って来ただけ

誰？

>>178
え？江戸以前のどの辺が庶民主体文化なの？
室町の茶の湯文化は豪商の趣味を武士が政治に取り入れたもんだぞ
江戸期に商業が大発達するまで庶民主体の芸術文化なんてないぞ
もっというなら江戸期もある程度金のある商人まわりじゃないと余計な金なんか持ってねぇよ

村上隆って誰？

上から嫌われて、下から支持されるんじゃなくて、真逆だよね、この人

どう見てもこいつ自身が徒花。

>>1 「本当にクールジャパンを世界に売り出したかったら、
>>村上隆みたいに相手の懐に入って積極的に売り込む姿勢が
>>無いとダメ」

売り出してどうする？
そんなもんじゃないだろ。
そういう醜い貪欲さは、日本じゃない。どっかの国。

クール・ジャパンは日本政府が作った販売拡大戦略のことなので外国で言われないのは当たり前です。
馬鹿なんですか？

なんかサブカル語ってるけど、日本のオタクも大衆も誰もこの人の作品評価してないんじゃないの？ｗ
芸術性か何かは知らんが、お下劣な物より、日本人は単純に可愛くて綺麗なものが好きだと思うよ。
欧米の奇を衒った趣味の人たちにしか受け入れられないんじゃないかな。

＞キャッチコピーに過ぎない

キャッチコピーなんだからしょうがないだろ。
この人はニュースとか見ないんだろうか？　それとも理解能力に問題があるんだろうか？

なにが好かんかというと、
日本を利用して、大儲けだが、
日本を嫌ってる。みたいなとこ。
悪人の精神。

>>188
自分を売り込むためにはそういうセリフが必要なんだよ。
要するにこの発言丸ごと商売の一環。

>>172
仇花に寄生してるアブラムシ

キャッチコピーをつかまえて「キャッチコピーにすぎない」とか言われても　批判になってないよ
なにをいってんだか

「サンタクロースは実在しない」って真面目な顔で力説するアホみたいだ。

創作なんて平和で
やること無いからするもんだし
ほぼ時代性から抜けれない


で？

犯人は「『あだ花』って言ってみたかった」と供述しており

あ、　やっとわかった　
この人自身が最近まで「クールジャパン」がキャッチコピーだと言うことを知らなかったんだ。
それで　「クールジャパンはキャッチコピーに過ぎないことを発見した」って吹聴してるんだ。

なるほど　アホだ

現代アートが好きなので、別に村上がオタク文化ゆえに評価されたとは思ってないし
村上の今までの言い分もごもっともって思う部分も多いけど
オタク文化を利用した部分があるのも事実だろうに。

オタク文化が素晴らしかったら、村上はぱくっただけの人になっちゃうじゃないか。

オタクはゴミ、俺様がゴミを芸術にまで昇華してやったってことだろ。

【文化】 "日本のアニメなどを世界に！" 日本政府、「クール・ジャパン」ロゴ発表…野田首相が最終決定　2011年９月１３日
http://sxs3bhck.blog95.fc2.com/blog-entry-132.html

記録を調べてもキャッチコピーですねえ。　キャッチコピーだと村上なんとかって人が知らなかっただけですね。

おまえら
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/e/a/ea8d4d94.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/d/7/d7e58637.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/f/0/f0e60e9c.gif
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/1/d/1de6373e.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-6.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-5.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-4.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-3.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-1.jpg

＞『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません」「日本人が自尊心を満たすために
＞勝手にでっち上げているだけ。
＞広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチコピーに過ぎない

そうだね。

オタネタの海外向け再解釈ばっかしてる村上隆はあまり必要ないが、
産業界に日本の製品を海外向けに最適化して売り込める村上隆的存在は欲しい

いってることは解るが、もっと別な産業でこれをやってくれたらなあ

>>181
田楽

散々利用しておいてこの発言だもんなあ…。
まあ海外での漫画アニメブームも定着してきたから、自身に中身がないのがバレてしまう。
そのまま埋もれていってしまうのを防ぐために距離を置く、ってとこかな。

これからこの人は日本アニメ、漫画を批判するような発言が増やしていくだろうね。

クールポコ

>>170
アニメなんてそうそう流れてないし、マンガなんて地下市場だよ
日本で大ヒットのドラゴンボールやポケモン級が、海外で普通扱いされてる程度

パワーレンジャーは海外向けに作り替えて米国で大ヒットしたからこれはすごい

>>181
茶の湯だけが文化ですかい？
歌舞伎（芝居）なんて庶民文化そのものですけど？
発生は江戸以前でしたよねえ。
お茶をたしなみますなんてのは大店くれえなもんでで、庶民の文化になんて成ってねえよ。
長屋住まいの庶民の楽しみは芝居周りだよ。
それと大量生産された浮世絵な。ありゃ、もろ、オタク文化だぞ。タコの触手プレイの春画とかな。
もっとも江戸の外の農民はそれどころじゃなかった時代が長かったみたいだけどな。

今はクールジャパンなんて日本でも聞かないよ。
この人情報遅いんじゃないの？

>>206
そうやって歌舞伎や天才が描いた浮世絵を、糞みたいなオタ絵と一緒にしたところで、底上げされるわけでもあるまい。
むしろ、もっと馬鹿にされてキモがられるだけだ。
アニオタゆとり不登校低学歴中高生ヒキコ童貞無職派遣ニコ厨ニートネトウヨ

>>205
ポケモンが普通扱いなら何が成功例なんだよｗ

まー、こいつのはオタ業界の一番キモイ部分を抽象化してるからな
これを認めないのは良いが、脊髄反射するオタはちょっとやばい

日本のオタ業界は、たまたま向こうでうけたモノに、企業や国や広告代理店が便乗し、
日本で売りたいタイトルやアイドルを押し込みクールジャパン！と言ってるだけだからな

そりゃ、海外の金持ち向けマーケティングに成功してる村上隆は嫌がられるだろう
オタ関連の海外向けマーケティングや開拓の浅はかさが露呈する
本読む習慣の無い国にマンガ雑誌出して連戦連敗とかキチガイじみてる

>>209
市場によって違うが、基本は据え置きゲーム機のFPSやアクション系だよ
定番のCODやGTAなど諸々、スポーツ系、任天堂でも3Dアクションやカート、パーティ中心
あと、それとは別にPCゲーム市場もやたらでかい

携帯ゲーム機を一人一台もって、据え置き機の倍近く売れるのは日本ぐらい
ポケモンでも、携帯ゲーム機では一番ヒットしたという程度
日本じゃゲーム市場全体で見てもトップクラスだけどさ

>>210
ワンオフのアート売ってる奴にマーケティングもないだろｗ
少なくとも、他の商売の参考にはならないな

ああいったオークションは落札額が高ければ作家の宣伝や相場も変わるからギャラリーとか金の好きな奴らと組んでどんどん釣り上げて行ってワザと高値で落札させるんじゃないの？

キモすぎ

>>195
村上は情弱なんだなｗ
忙しいからしょうがないか

>>210
こいつは「一般人の想像するオタク文化」に「一般人が嫌悪感を覚えるような描写」を混ぜて描写することによって
オタク文化を気持ち悪いものであるかのように表現しているだけであって
別にオタク文化の気持ち悪い部分を表現してるわけでもそれができるほどオタク文化に精通してるわけでもない
そういうものであるから、オタク文化の中にいる連中が本能的に敵対心を剥き出すのは至極当然の反応といえる

しかし皮肉なことにこいつの作品はそのオタク文化的な要素が物珍しさ故に欧米で評価されてしまったわけだ
それがただオタク文化の上澄みを真似ただけの紛い物とは知られずにな
だから本物に出てこられたら困るってんでこういうこと言ってるわけ

村上ってすぐキレるんだって。
こいつの事務所で働いてる知り合いが言ってた。

アニメやマンガの専門学校にはるばる韓国から来るバカ

こういう人こそ朝鮮人とか在日とか中国人って言われないといけない人種だろうなｗ

クールジャパンってのは「軍事力じゃなくこれからは文化力を伝播させようぜ」っていうクールブリタニカと同じスローガン名だろ
コレが軍事なら「富国強兵」ってことだ

外人が「あの国軍隊強いよね〜」「豊かだよね〜」って言うことはあっても「富国強兵だね」なんていわねーよ
コイツは根本的に物事を分かっていない上に頭が悪い

こいつは自分がソマリアのような無法地帯（中東でも良いけど）で評価されてると思ってんのか

>>195
そう、その通り。コイツの頭の悪さは想像の遙か上をいくｗ

>>216
芸大だから海外にも発言力があるんだよ。
社会的に見て、
おまえらアニオタゆとり不登校低学歴中高生ヒキコ童貞無職ニコ厨ニートネトウヨ
と比べたら、神だぞ。
比較したら、おまえらはウジ虫以下になっちまうよ。

つきつめれば>>3だよなｗ
例えば「ああっ女神さまっ」が芸術として海外で評価を受けたというのなら理解できるが
コイツの三文芸術が評価受けたというのが未だによくわからない
そこらのフィギュア作ってるメーカーの方が、よっぽどクオリティ高いもの作ってるだろｗ

>>ID:iNbLFdP6O
お前気持ち悪いから住所割り出して殺してもいい？

>>224
>>223だからだよ
芸術を押し売るような人脈があったから早いうちから海外の目に留まる機会に恵まれた、それだけ
>>3に書かれている通り中身なんて関係ないんだよ

いや、基地外の言葉引用されてもｲﾐﾌだから
自分の言葉で語ってくれｗ

シックスハートプリンセスの元ネタのプリキュアも徒花ッスかｗ

オタク文化も海外から見れば新鮮。
それを自分がクリエイトしたかのように海外に紹介してるだけ。

詐欺師野郎。

ザーメン人形とか日本じゃ90％オフでも売れ残る
それで画像掲示板で邪神像として貼られて笑われる程度のレベルのフィギュア

芸大ってブランドとサブカルに無知な海外だからこそ騙せたんだろうな

あんなゴミを大金出して買うような人間が居るわけないだろ
落札云々言ってたまに話題になってるけどあんなもん全てサクラだろ

>>225
クッソﾜﾛﾀｗできもしないくせに脅しのつもりかｗカスｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ
たとえ村上じゃなくても、おまえらキモオタがいくら何かを貶しても、おまえら自身が底上げされるわけではない。
逆にウジ虫の僻みととられて、より一層、おまえらが馬鹿にされていくのがオチ。
アニオタゆとり不登校低学歴中高生ヒキコ童貞無職派遣ニコ厨ニートネトウヨ

クール・ブリタニア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%82%A2

国家ブランド戦略

1997年の選挙で、労働党から44歳のトニー・ブレアが選挙に臨み、彼が首相に選出されるとオアシスのリーダー、ノエル・ギャラガーら各界の若手アーティストらが祝意を表しに訪れ話題となった。
「クール・ブリタニア」のフレーズはブレアの新鮮なイメージとともに世間に広まった（これは、1960年代の労働党のハロルド・ウィルソン内閣（1964年 - 1970年）の初期に、
ロンドンの若者文化の爆発を表現したキャッチフレーズ「スウィンギング・ロンドン」が広がったことと並行している）。

ブレア首相は早速「クール・ブリタニア」という用語や『登録商標ブリテン』のアイデアを取り入れ、国の主要産業を後押しする国家ブランド戦略を開始した。


ほら、元ネタ貼ってやるよ。「クールジャパンなんて誰も言っていない」なんて言うアホは、なんで戦略名が言われなきゃならないと思ってるんだろうねｗ

>>225
殺していいから早く住所割り出せよｗｗｗ
２ちゃんねるにまだこんなどうしようもない馬鹿いたのかｗｗｗ
アニオタゆとり不登校低学歴中高生ヒキコ童貞無職派遣ニコ厨ニートネトウヨ

オレは現代アート界での村上の位置もキモイと思うし、
村上になりたいとも思わないけど、

村上のこの意見には一理あると思う。

日本文化（主に昭和の）は海外では人気だったりもするけど
クールジャパンとか広告会社のキャッチコピー要素も強い。

そして、オレは村上はどちらかと言うと嫌いだけど、
でも村上のことをオタ業界を利用してる奴のように言うならよ、
おまえらのオタ業界だって、けっきょく南極、究極的に言うなら
手塚治虫のパクリじゃねえか。

違うというなら、ハンコ絵じゃない美少女キャラで
オタ業界を隆盛させてみろよ、オタども。

2002年、アメリカのジャーナリスト、ダグラス・マグレイが外交問題専門誌フォーリン・ポリシーに『日本のグロス・ナショナル・クール（Japan's Gross National Cool）』を掲載し、
日本国内でも話題になった。
彼によれば、日本の経済はバブル崩壊後挫折していたが、アニメや漫画、キャラクター・グッズなどそのポップカルチャーは世界に広がっており、
日本は経済指標（GNPなど）では計測できないソフト・パワーを発揮している。
ソフト・パワーをもとにした世界の質的変化は国民総生産ならぬ「国民総クール」というような指数で考えるべきであり、日本はその点でアメリカも無視できない力を持つ、という。
ただし、日本のポップカルチャーの理論化や世界への英語での発信などの不足、そして国家ブランド戦略の不在によりポップカルチャーの広がりには障害があり、
また日本自体のブランドイメージは貧困なままであると述べている（一般的な日本のイメージは、相変わらず「抑圧的・画一的・閉鎖的・男性優位」などといった姿であろう）。


最初に言い出したのも外人。

まぁ今時オタクオタク騒いで叩こうとするのは
恋愛産業のステマにだまされちゃった情弱加齢臭世代だしな
わかってないのは洗脳とけてないお年寄りだけっていう

>>227
まあつまり江戸末期から明治初期にかけて流行った徳川や織田の家紋の彫られた粗悪な刀や
裸足のゲンの怨ドクロなんかと村上の作品は本質的には同じってことだ
本物に駆逐される運命にある

現代美術と言えば何でも通用すると思ってんじゃねーぞ
ただのゴミクズだろあんなもん

>>237
あるあるｗ
BBAが若作りしてるのに、時代遅れワードぽろっと出して年齢丸出しになるのに似てるｗ

>>239
おまえらがホルホルして大好きなオタクグッズもゴミクズ過ぎるだろ

うまく大金を稼いだので憎まれている　それだけだな

>>235
村上はオタク文化の外にいてオタク文化を揶揄する立場にいるのにオタク文化を金儲けのためにパクってるから嫌われてるんであって
オタク文化を構成する連中がオタク文化の源流である手塚の手法をパクろうが何も問題ない
簡単に言えば村上には誠意がない、原作なんてちっとも知らない奴らが書くエロ同人やアフィブログが嫌われてるのと同じ

>>241
それに乗っかってるだけの馬鹿なんだから
それ以上のゴミクズだろ
モノ自体の質が低すぎて話にならない

村上ショージの弟の人か

あー思いだした！ハイパーメディアクリエイターの村上さんか！

携帯無双すぎるなｗ

>>237
ゴメ、ココではマジョリティーなんだろうけど、ヲタクとか普通にキモイんで＾＾；

>>243
現代アートがオタク文化の外にいるとか、オタク文化を揶揄する立場とか
関係ないだろ。オタク文化だって広義にはアート分野のひとつだろ？

>>248
歯槽膿漏とか気をつけてね＾＾；

クールジャパンについてはこいつの言うとおりだが、こいつの作品は
他者の作ったイメージをパクったり、日本美術に対する外国人の
ステレオタイプな認識をうまく利用したりしてるだけで、お前が言うなの
世界だろ。注目度なんて、本当に運や人間的キャラ次第で勢いが
つけばいくらでも自己肥大していくもの。現代音楽の世界でも
良作が歴史に埋もれる一方でくだらない作品を連発する作曲家が
世界的に評価されるなんてよくあること。注目とアートの本質を
混同して語る時点でダメだろ。

見ろこれ
何だこれ
どうにもならんぞこれ
ゴミ以外の何ものでもない
http://gallery.lammfromm.jp/images/PID95.jpg

自分で自分をクールとか言ってどうすんだよ恥ずかしすぎるわ

村上と普通に仲良くすればいいのに、
手塚をパクッてるおまえらが、村上をパクリだの言うから
ややこしくなるんだよ。
村上の等身大フィギュアも、おまえらの持ってるフィギュアも、
５０歩１００歩。

その辺の中学生以下だろ
低レベル過ぎて言葉を失う

村上の作品がゴミなのと、コイツの頭が悪いって今回のニュースは関係ないだろ
コイツは物事を論理的に考えられないのがハッキリした。

コイツの言ってるのは、「砂漠の嵐なんてイラク人は誰も言っていない。だからアメリカはイラクを攻撃したなんて嘘だ」
っていう理論。もう意味不明。

今オタクとオタク文化叩いてる連中って
反橋下の連中とかぶるんだよな

少数派なのに多数派ぶってる、っていうキモイ感じ

あんなゴミが土台に乗って並んでたら失笑するしかないだろ
問答無用でゴミ箱直行だろ
本当に勘弁してくれ

>>249
おまえらの大好きなオタクグッズは、商業と趣味の産物に過ぎない。
そんなキモいものをアートだの仰々しいように主張するから、
社会的にはキモがられるし村上にはコケにされる。
分かってないようだが、世間の人が広く共感するのは村上だからな。
オタク趣味なんぞ、わざわざ世間に主張しないでひっそりとやってりゃいいものを、
表に出てきてギャアギャアとオタク趣味喚くから気持ち悪い。

村上の作品はゴミ

オタク文化紹介するのは構わないけど、自分のゴミ作品の売り込みと同時にやってるのが気に食わない
お前はアーティストじゃない。商売人だ。身の程を知れ

誰だサルに携帯の使い方教えたの

この人の作品にオタがマジギレするって事はやはり抽象化に成功してんだろうな。
便乗する便乗される、コピーするコピーされる、フリーライドするフリーライドされる、この辺も重要な要素なんだろうな。

この人はお前らが思う以上にオタク文化勉強してるからあんまりなめない方がいいぞまあ２ちゃんでぶーたれるくらいなら恥かかないけど

サブカルは格調低いから活気が出るんだと思うが、
お上品になったら衰退するだろう。

>>262
オタのレッテル貼らないと批判すらまともに出来ないのか間抜け。

「ちょっと有名な日本人」だよ。　好きなら好きでそれでもいい。
ただ、「実際はそれほど」だよ。自分の観察眼を大切にしな

>>259い
いや待て、
オレもあんたと大体同じで、オタク文化は世間で市民権を得ようとせず
サブカルとしてやっていくのが適してると思うよ。
だから「広義では」と書いた。

とりあえずスペルマ発射は程々にしろ

>>267
基地外に餌やるな

お前が何を知った風に言ってやがるんだ
舐めてるんじゃねぇ

村上隆が現代美術家って、唯の強迫性ショッピング症の成金相手にガラクタを売りつけているだけ。

クールジャパンも韓流も似たようなもん　w
いや韓流は日本でビジネスできるのか　まいったね　w

最近じゃどっぷり震災を海外で売名に利用してるよｗ
ほんとう金の亡者みたいな人間

>>249
現代アートとオタク文化を同じ芸術だとひとくくりにするなら現代アートの手法でオタク文化を批判してる村上は
同じ芸術である現代アートも歌舞伎も茶道も音楽も全て奇形だと批判しなきゃな
村上自身がオタク文化を奇形だと線を引いて批判してるのに関係ないはないだろ
それに同じ芸術として関係ないと考えても誠意のないものに対して構成する人々が覚える嫌悪感を否定することはできんぞ

>>236
「韓流」も最初は中国メディアが言い出したらしいぞ

ジャップWWWW

現代アートなんてもんは、ウォーホルみたいにモンローや毛沢東をコピペしたり
そういうもんなんだぞ、オタども。
オレは現代アートも好きだし、アニメも今ソラノヲト観てるから、冷静にこのニュースを見れる。
おまえらが村上をいちいち叩くのが滑稽だ。
単純に「儲けててうらやましい！ムカツク！」なら、わかるけどな。

サブカル理論なんてどうでもいいんだよそんな事は
単純に一目瞭然だろ
完全にあれはゴミだろ？
ウダウダ抜かさずに普通に見れば良い

おれが村上の落書きに小便かける、っていうモダンアートとかどうよ？

シーレやバルテュスみたいに卑猥な作風の作家とか居るけどね、

>>265
＞>>262
＞オタのレッテル貼らないと批判すらまともに出来ないのか間抜け。

俺もオタなんだけど・・・
村上はオタを釣ってんだってば、村上の作品は鏡みたいなもんだ、自分の顔の不細工さを抽象化する嫌な鏡。

一度だけ言う

これは村上が正しい
広告代理店があらゆるステマ使って捏造した欧米でのオタク文化の需要はインチキ

欧米での日本文化人気はいまだに江戸時代のみ
ネットだけ見て錯覚しないように
特に日本のオタク

>>280
わざわざそんな嫌味なことしなくてもねえ

うっとおしいわコイツマジで 他人の褌で土俵に上がっといてエラそうな態度に閉口する

>>274
オレの知る限り、村上のほうからオタ業界を叩いたのは聞いたことないぞ。
お前らが村上と仲良くしないから、村上もそんななるんだろ。
手塚をパクッてるお前らだって何様のつもりって感じなんだから、仲良くしろよ。

>>280
視野が狭すぎ
お前はそうかも知れないが他人もそうとは限らないだろ

あのな、多分作品は関係ない。
謙虚で人徳ある人間が同じものを作ったとして、
言葉を選びながら一生懸命意味を伝えるなら
ここまで叩かれるまい。

ようはこいつのキャラがアメリカ迎合で矛盾してて上から目線だから

自社買いしてるんじゃね？www

美術業界で商品として成立する時点でアートだから、主観的にゴミだから芸術じゃないってのは批判にならない。
ただ村上の評価自体、ヲタク文化に対するそれの域を出ていないとは思う。
クールジャパンが虚構なのは確かだけどその虚構の中に自身もいる。

ぬるい徒花
結構なことじゃないかｗ
なんで世界に通用しなきゃならんのよｗｗ

現代アートってただのオナニープレイだろ？

>>288
そうなんだよね。クールジャパンという虚構で飯食ってるのはむしろ村上自身で
自分がアーティストとして評価されない劣等意識から出た発言に見えるんだよな。

>>284
おまえあの16億の人形がどういう作品かも知らずに村上語ってんの？

こーゆーのってマネーロンダリングに使われるのかね？
需要がわからんわ。
本気で芸術だと思ってたらキチガイだと思う。

普通に見てみろ
あんなもん買うか？買うわけがないだろ
サクラ以外の何ものでもない

>>3
細野不二彦氏は、元スタジオぬえで、慶應高校では、河森監督や美樹本氏と同級生で
一緒に同人誌だしたり、ぬえに遊びに行ってた仲間。漫画家になった今も交流がある。
アニメ製作現場を良く知ってるから、村上氏のような存在は許せないんだろうね。

>>289
そのぬるい世界で育ってきた収穫物を勝手に売りさばいて金にしてんだから
タチ悪いとしか言えないんだよな

こいつの作品とやらがヴェルサイユ宮殿前にあったときは
国辱を感じたぜ　w
そいつにしかできないってところがアートなんだけどな　ww

>>252
村上のゴミの中でもかなりの精鋭
黄金聖闘士で射手座か双子座を着せてもいいレベル

AKBみたく、豊富な資金で流行を作り出して、それを間に受けた金持ちが購入して価値を上げていく商法でいいのかな？w

>>292
オタの被害妄想パねえな

批判してるのはオタだけとは限らない。何の根拠もない
擁護してるのは村上の集金能力のおこぼれに預かっている輩

>>1
当たり前のことだ
同じ日本人ですら嫌悪感があるのに、こんな文化が海外からもてはやされるわけない
むしろフールジャパンだな

ヴェルサイユのはああやって一年に数回もアーティスト
の個展に提供してるんだよ。村上隆以外にもけっこうな
人数やってる
すごいと言えばそうだが歴史的快挙でもなんでもない

あのへんなものが法外な高値で取引されるという点が一番気に入らないんだろう　消費ヲタクなんで総じて皆貧乏だもん

１００円でも買わねーよ
捨てるにもそれなりに手間がかかるんだから

>>303
いつもの散歩道歩いてた時に遭遇したんだよ　w
気持ちにゆとりがあれば俺を想像して同情してくれ　ww

俺は神、お前らはゴミ

>>296
他人の創作物をパクって大金に替えるトコまで含めてのアートなんだよ。
オタクは二次創作を批判できないだろうに。
皮肉にもオタクの反応が村上の作品に箔を付けてるんだよな。

そのオタク文化のイメージに寄生しているようにしか見えないんだが。。。

タマに芸大生で村上の事批判してる奴居るけど
同業者ならあいつが稼いでる事を妬むんだったら、村上を超える芸術家になれって思うね。
芸術家の価値としてね。
自分のものが優れていると言っても、売れないゼロの価値ならそいつは文句も言えないだろ。
芸術ってそういうもんじゃん。

小難しい話は必要無いんだよ
モノを普通に見れば済む話だから

>>300
知らないみたいだから書くが、あれ
アメリカの庇護の下で去勢されて肥太った戦後日本というガキの産み出した奇形であるオタク文化
を表現した作品なんだよ

現代アートの世界では高値が付いてるんだから、価値はあるだろ
素人にはダイヤとガラスの区別は付かないだけ
つかいつまで村上隆よ。この人形からずいぶん年月たってるのに、誰も出てこないな

>>306
その不快感が一般人がオタコンテンツを見た時に感じる不快感に近いと思うぜ？

>>312
それは見てすぐわかるけどそれ以上の意味があるんじゃないの？

>>313
結局批判してる奴も村上を超える事が出来ないってのが滑稽なんだよ。

>>308
>>265

浪費という言葉の意味が実感できる社会現象。

パチンコ
ＡＫＢ
アニメアート

>>312
そのアイロニーは伝わってないと思うし
表現できてもいないと思う

アートかぶれの半ニートを囲って作らせてるんだっけ

ハイアートと商業芸術は別の分野なんじゃないか。

日常に飽いた果ての大金持ちが好む究極の非日常とは、えたいのしれぬ美術品を高値で買うという非現実的パフォーマンスです
そこに世俗的なありがたさが微塵も感じられてはいかんのです　

>>310

芸術学科や楽理科なら零点食らって留年するレベルの幼稚な論だね。

まぁ、オタって日陰者やアングラだった時代の方が輝いていたと思うわ

>>312
だから村上自身もあだ花って言ってるからいいだろ。
それに村上の言ってる通りじゃねえか。
おまえらの好きなオタク文化は、ぶっちゃけいえば、精液ドピュドピュ文化だぞ？
そこをマジんなって顔真っ赤にしてるから、ダサいんだよ、おまえらオタは。
自虐的になる余裕くらい持てよ、オタは。

>>317
村上の作品を見て率直になにを感じた？不快感か？嫉妬か？失望か？無感動？

とにかくあんたのレスからは怒りを感じるぜ？

>>318
創作自体が消費の上に成り立つもんだから
その折々を象徴する作品として永らえるものが存在するのは結果論じゃね？

だからよ、おまえらキモオタは自らがゴミクズだってことを自覚しないで、
他者や何か、たとえば村上を貶しているのが滑稽だっての。
おまえらキモオタは社会的立場も最底辺なのが殆どだろう。ヒキコ不登校とか。
オタクではない殆どの人からみたら、おまえらはキモいの。
なんでキモオタは自分のキモさを自覚できないんだろうか。

文化にあだ花もクソもないと思うがね

>>325
性欲やらフェティシズムが創作のモチベーションになるのって常識の範囲だろ
世間体はともかくアートにおいて恥になる事じゃなくね

>>326
お前の浅薄なレス見て脱力感を感じてるわ

まあ文壇と画壇はクソだなｗ
ビルボード・チャートは人脈とコネだけじゃ制覇出来ないエベレストだけどね
だからこそ宇多田ヒカルも契約金ゼロでも果敢に挑んだ

>>323
どういたしまして

言ってることはわかるけど
それ自体も否定されることでもないし
海外をやたら強調してるけど
海外に受ければ偉いってもんでもない
日本という土壌を利用してるのも明らかなんだし

>>330
いや、性欲リビドーがいかんと偏見もってるわけじゃないんよ。
村上の言ってるのも一理あるだろ？と。
おまえらの好きなオタ文化は、村上の言うように、防衛をアメリカに丸投げして
経済繁栄で肥え太った中で生まれた、コミケに代表されるように精液どっぴゅん文化。
だから村上に皮肉作品作られても、マジんなって顔真っ赤にしたら負けよ。

>>328
いや実際、村上は優れたアートプロデューサーであり商業センスあると思う
商業を通じての表現者と言ってもいいと思う

ただ芸術家ではないかな

擁護レスの品のないことｗ擁護してるつもりが村上を貶めている
ああ、そういうことか

>>329
時間のふるいにかけられ残ったものは徒花ではないわな、オタコンテンツも1000年経って残ってたら文化遺産だ。

パクリ屋がドヤ顔で美術を語るのが現代美術という世界
日本の文化レベルなんてこんなものだよ

>>314
同情してるのかよくわかんねぇな　まぁいいや　w

オタク文化の括りじゃなく　日本では当たり前の物はパリでは受けてる　w
弁当　ラーメン　カラオケ　日本女性　などなど　ww
そりゃそうだ　オリジナルだからな　w

こんなもん高値で買う馬鹿は変という話も出てるが
精液ちんこ少年は最初の価格で落札していれば15年後の転売益で11億円利が出たことになるな
目利きだよ　株屋なら神クラスだな

>>336
品も糞もないだろ、精液どっぴゅん文化より適切な表現をじゃあ教えてくれよｗ

キチガイ沙汰だろ
小学生の図工レベルで悦に入ってんだから

エロフィギュア作ってしかもそれは日本流行のアニメとかからの流用だろう？
芸術家とか言えた立場じゃないわな
他の作品作ってみろよそれで売れるなら芸術家だよ
売れなければただの流行りに乗っただけだ

村上自身が徒花になる可能性大だ
海外の飢えた好事家が飛び付いただけの話だから

村上隆って、ネラーは誰もしらんだろ･･･
と思って、検索をかけてみた。

16億の人形、
クオリティ、ひっく〜〜〜!!
のけ反るレベル。しかし、これは明かなキモオタ系。

あの笑った花のデザインはまあまあ可愛い。小学生のノートの表紙みたいな････
これ、オタクでもなんでもない。キティちゃん系。

サザビーズで落札される前は完全に消えてたけどね
沢尻と結婚する前の高城剛ぐらい国内では消えてた

>『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません」「日本人が自尊心を満たすために
>勝手にでっち上げているだけ。
>広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチコピーに過ぎない

同意するわ。新たな利権でサブカル自体潰すかもな。

>>330
俺も村上の立体作品は大嫌いだよ、嫌われるまで織り込んでの作品だと理解はすべきだと思うよ？
村上を受け入れろなんて言ってないよ。

こいつ在日だろ

だから、売れてはいないだろ
売れるわけが無いだろ
サクラ使ってニュースにしてるだけであって
世界は広いがあんなゴミに数億出す馬鹿は居ない

ここまでオタクを見下す文化が根付くとは
当時のマスゴミと仕掛けた企業は苦笑してるだろうなｗ

俺たちの撒いた使い捨てのつもりの種が、今も茂ってるよ、ってなｗ

>>348
売れるあざとさに要点を絞ったんだと思う

擁護厨（ホントはアンチ村上？）の皆さん、ご苦労様です。

ひたすら成功者を妬む　感情論で難癖をつけて貶めようとする　日本人だのう俺ら　10億くれ

ああ、16億の人形って、あのピンクの髪のネーチャンじゃなくて、
謎クラウドのことかwwwwwwwwwwwww

精液チンコ少年ってwwwwそういうことwww

労力の量イコール価値あるものってわけじゃないぞ？
漫画なんて面白いかどうかが重要であって、根本的にはただのポンチ絵だ。
村上の作品がおまえらオタの好きな萌え漫画より劣るか優れるか決めるのは
けっきょく個々人の判断に過ぎない。

商品レベルではないからあれは
全く達していないから

せめて日本国内でも受けるような造形なら良かったんだが
何あの古臭いキャラはｗ

見知らぬ通行人に向かって「ブス」と言い放つ人や
岡本太郎の作品に勝手に手を加える人も
芸術家だそうですので別にいいんじゃないですか
自称するのは自由にどうぞ
自分はこの人はオタクフィギュアの造形屋にしか見えませんけど

村上に文句言ってる奴の意味が分からん。

この人の作品のよさはたぶん一生理解できないなw
けどチャリティーオークションはおつかれさまでした

やっぱり勘違い人間だったなぁ
原発発言も含めて狂ってるなコイツ

芸術家のバックに893がいてだな…
所場代として適当に作らせたアート（笑）を高値で売りつけ
マージンを…ゲフンゲフン

偽クラウドはワザとクオリティ下げてるっていうか、「低クオリティ」ってテーマの作品なんじゃね？あのクオリティの低さは凄い。

後発潰しｗ
ひっしｗ

で、ネームバリューが残っているうちに大震災をネタに食いつなごうと。
浅ましい。業火に焼かれれば良い

美術品の価格決定権を持つ富裕層の非日常にあこがれます

芸術屋

>>356
ポンチ絵とは失礼な。

精液チンコ少年の、あの「どうだっ！！」って感じの顔と、
80年代臭い下手糞さ加減が、外人にウケたに違いないｗ
パワーはあるなwwwwたしかにwww

浮世絵なんかもあだ花なのかねぇ
あれだって平和な江戸時代の萌え絵だ
浮世絵もアニメも娯楽だろ？
わざわざ文化とかつけなくていいんじゃねーの

ガイジンに受けたつっても、art好きには受けてない
キモヲタが買っただけ
そら儲かるからギャラリーは扱うから、\勘違いしてる奴は多いけど

>>354
妬まない奴は出世しないんだぞ
まあ２ちゃんの連中を見てると「嫉妬は良くない」なんてゆとり発言が目立つがｗ
成功者の多くが嫉妬を原動力にしたと言うよ

もう一度よく見てみろ
こんなゴミに１６億も出す馬鹿が居るわけねーだろ
本当に、真剣に勘弁してくれ
http://livedoor.blogimg.jp/anigam/imgs/d/8/d84b7e92.jpg

>>372
何だこいつ　死ね

サブカルなんてそんなもんだろ
何を今更w

オタクうんぬんて自分の土壌の自分が勝手に抱えてる後ろめたさをわざわざ表してるようなもんだろ
アイコン化に成功して高値にもってったってのはあるんだろうね

>>370
そうやって天才が描いた浮世絵とかの芸術をもちだしてキモオタ絵なんかと並べたところで、
おまえらキモオタが底上げされるわけじゃないっての。
むしろ、余計にキモがられて馬鹿にされるだけだっての。
いい加減、気付けよなキモオタ。

マジレスするとマネロンの一種

>>377
もうちょっと勉強したほうがいいと思うな

嘘つくにしても１０万２０万ならまだ許せる
それでも盛ってるけども
１６億て
桁盛り過ぎにも程があるだろ

この携帯のアホ、自分のチンコが小さいくせに「ガバマンめ！」とか女に対して怒ってるようなのに見えるな

美術市場という投機の金の逃げ場に対する矛盾には 自ら切り込まないんだな。(笑)
ついこの前までヘラヘラしてた奴が震災、原発とやると急に大義名分を得て
強面の顔になるのは、如何なものかな。(笑)
才能の無いローカルミュージシャンとか有りがちだよな？電気イッパイ使う癖に。(笑)

>>377
浮世絵が当時どういう扱い受けたのかしらないなんて
歴史の授業受けてれば知らないはずがないんだが



小学生？

アートとかよく知らないけど、
見てて恥ずかしくなるような作品だな。
このフィギュアとかチンコマンコ、ヴィトンのやつ。ちっとも良いと思わない。
水玉ばあさんのほうが見てて面白い。

村上の昔の作品はホント最悪だよね
ウルトラマンのアンヌ隊員が怪獣に入れられてるのとか
論外だった

こいつの周辺ってハイパーメディアのチビとかイナズママークのチビとかちょっと胡散臭い

いくらゴミでも趣味で作って展示してるだけなら、失笑は禁じ得ないけども、それはそれで良いんだよ
ゴミが１６億で売れた云々抜かしやがるからお前ふざけんなという話になる

何言ってるのか知らないが、オタクもいいだろう
色々な文化の発祥にもなってるよ 尊重する。
あの地下アイドルのオタク踊りだけは除外、
おっさんきも過ぎ。

>>1
自身でも答え言ってるけどキャッチコピーだろ
日本でも「あのクール・ジャパンおもしれええ」とか聞いたこと無いよ？

>>383
葛飾北斎や歌麿や歌麿はデッサンの天才。

オタク絵は記号化された単なるゴミ。
おまえが無知で無学な不登校ヒキコなのは分かったよ。
キモオタがどんなに、世界的な芸術と、糞みてえなオタク絵を並べようとしても、
糞は糞でしかないよ。

ヨン様と同じパターンなんだよな
本国ではオワコン俳優
日本じゃ大金稼いでレストラン経営ｗ

ローマ帝国が滅亡した頃も、こんな具合だったんだろうな・・
金の価値が色々おかしい最近の日本。体売って稼ぐ奴が数千円、数万円でしゃぶったり
働かないのに０円だとか・・・数万程度の日給で原発で死ぬ奴に。
かたや、ゴミ同然のモノが数億。に毒巻いたのにボーナスでるだとか・・・
分けわかんね

>>390
歴史を知らないなんて声高々に言うなよ小学生

>>393
キモオタ絵擁護に歴史とか言い出しちゃって恥ずかしくないの？
キモいよ。すごく。

>>392
大丈夫だもうすぐ戦争が始まる。

>>394
擁護している分は一つも書いた覚えはないが
最近の小学生は文字が浮かんで見えるのか
さすが未来に生きてんな

>>395
始まって欲しい。
世界中も日本も、狂ってるよ・・・。
セカンドインパクトはよ。

>>385
それは会田誠の巨大フジ隊員じゃね？

ゴミ売って外貨稼いでくれてるんだし大目に見てやろうよ

とにかく奴に関しては真剣に調べた方がいいぞ
あまりにも馬鹿げているので俺も若干興奮してしまった
以上

[村上隆への質問]
●クールジャパンは嘘である→韓国がやってるように嘘を本当にするのが国策ではないか？
●世界で広まっても日本の利益になっていない→最初は現地の業者に儲けさせないと文化は広がらないのでは？
●アニメなど労働に対する報酬が低い→低くても情熱で続けるのがアートでは？●世界のアートでトップを取りにいっている→貴方がトップと言ってる時点で
日本のアートのレベルの低さを証明しているのではないか？(笑)

MURAKAMIは優秀なビジネスマン

390のレスで君が、村上が自分を海外に売り込むために行ったプロモーションをなんも知らん事が解った

>>396
春画もしらないお子様なんだろ

>>1
「黙ってヴィトン買え！不景気とかくだねえこと言ってるな」

ってトコだろう

「イグジット・スルー・ザ・ギフトショップ」って現代アートをテーマにした映画があるんだけど、
現代アートの問題点を指摘したナレーション部分でコイツの絵が出てきてたのには苦笑いした。
監督も現代アートを生業としてるんだけど、こいつ同業者からも、かなり疑問持たれてるんじゃね？
硬い内容じゃなく、笑える映画だからマジオススメ。

>>404
416 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/01/19(木) 01:42:44.52 ID:iNbLFdP6O
>>409
ネトウヨ等だから


日本人じゃなかったようだ

要は「自分が売れてるのはクールジャパンの盛り上がりのせいではなく実力だ！」
と主張してるんだろ。

>>398
ダルマ女描いてた奴かｗ
テレビでコメンテーターしてたが、ただの挙動不審者だった

誰が見ても村上の作品はオタクカルチャーの劣化コピーでしかないのに

村上の意見よりも、村上の作品を買ってる外人の意見を聞きたい

>>3で終了

>>398
えｗｗｗ
じゃあDOB君だっけ
あれってデイトオブバースのCDジャケに使われ・・・だよな
漏れの想像以上に無名だったのか

この人ほんとただの中小企業のおっさんになっちまったなぁ

批判してるやつら童貞だろ

オタクが数十年かけて積み上げた歴史の上澄みで億単位儲ける屑

>>409
こいつ。キモオタでネトウヨ。というかキモオタ＝ネトウヨ。
http://www.maroon.dti.ne.jp/yuugeki/masani00.html

C5m59b+50
こいつとか

>>415
おまえだけだ

オタク文化はあだ花ってのはわからんでもないがさ
村上はそのあだ花の上っ面を掻っ攫っただけのモンだろう
・・・震災ネタで飯食おうとしてるヤツは芸術家だろうが学者だろうがやーね

投機の逃げ場としてしか 機能していない
現代アート市場の矛盾に 自らはいっさい切り込む事のない村上隆が
低賃金でも、情熱だけでものづくりを続けている現場を批判する資格があるだろうか？(笑)
てか、海外の人って村上隆を知ってるの？(笑)
ルーブルで変な装飾をしてボロクソに貶された人、くらいの認識はあるかもね。(笑)

>>385
会田誠だろｗ。
あれ　北斎の蛸と海女の本ネタを引用してるんだよ。
村上隆より全然意味はあるよ。

村上はとりあえず性を絡めた作品作れば芸術だと思ってる勘違いやろうだろ

タブーを犯してる俺()っていう中二病と何が違うのか
ただただ下品な作品を作ってこれは芸術なんだと叫んでる基地外

このコメントって
俺の作品は外国人に評価されてるんだ
お前ら日本のキモオタにはわかんねえんだよ
理解されたくもないが
俺はすごいんだよ
って言ってんのと変わんないよね

村上はもう賞味期限だから。

いっとき作品が海外で数億円で売れたとか言われてたけど
スポンサーとグルで売買しただけじゃね？

もともと日本のアニメ文化を叩き落とすつもりで仕組まれた事が
逆にヒットしちゃって引っこみつかなくなった･･･そういう感じだわ

虹野さんや詩織の完璧な3D化を成し遂げた天才造型師を貶めることはゆるされない。




言っとくが村上じゃないぞ。

クールジャパンなんてのは原発は安全ですとか宣伝して官僚が金引っ張る仕組みと同じなんだよ、
お前らはころっとだまされておかしいと思う人を排除しだす、しかし破局が訪れるところっと寝返るんだお前らみたいな連中は

>>410
そうじゃなくて、村上はおまえらキモオタをめちゃくちゃコケにしてるのが分からないかな？
社会的に殆どの人の、オタクを見る目線は、村上と同じだよ。

会田も村上におんぶにだっこで売り出そうとしてたがキャラがダメすぎて需要がなかった
おとなしく自己満絵描いてればよい

「ナマケモノが見てた」の人か。

能力もない人間が「オタク」とかいう
何だかよくわからない免罪符与えられてイキがってるのには
もううんざりですよね

ルーブルに展示されたポピー「太陽の使者　鉄人28号」の方が凄い

>>429
昔のオタクは能力の塊
１分野に特化しすぎてしまった人

今はライトなオタク(にわかとかね)がオタクオタク言い過ぎてもはやオタクじゃない

日本のゲイジュツカ様は金持つとこうなるんかね

日本文化のパクリ屋が、海外の馬鹿をだまして高値で売りつけただけの話だろ

初期の村上なんか
アドビイラストレーターの機能に頼り切った作品ばっかりだったのに
いつの間にこんなに偉そうになったのか？

結構いい事言ってんじゃん
クールジャパンて広報打つのに税金が電通に流れるだけって話だろ。
アニメとかニッチ産業アピらなくても
日本美術やら建築があるしな。
アニメだのダサいJPOPだの金かけて宣伝するだけ無駄

ウケる物をしっかり調べて作って成功してる　って言われてる時点で
>>3　の正しさがよくわかる
それで十分だろこいつの評価は

久しぶりのブーメランだ

アメリカ人などがクールとかポップとかカワイイとか言ってるのは本当だよ。
広告戦略として、なでしこやサムライみたいに、
そこにジャパンをくっつけただけじゃんw
ナニ熱くなってんのこの人。

技術者や職人やクリエイター達が、必死になって練り上げてきた物があったからこそ
オタク文化が生まれたのだ
誰かが創り上げた物に魅了され、熱狂的なファンになった者がオタクなのだ
決して馬鹿にされる存在ではない



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨウナキガスル

>>159
当の村上も最初からそう言ってりゃよかったのにね
カリカチュアなんですよと

日本の恥さらし
やめてくれよあんなの
世界に紹介するの

日本人であることを最大限利用してるのに

だが待ってほしい
俺はそこらの愚民ジャップどもとはデキが違う
と世界にアピールする日本人が最近増えたねｗ

日本人の敵は日本人？ｗｗ

芸術家かよ、ど変態

個展前だから注目集めたいだけだろ
こういうコマーシャリズムは時代遅れ

誰でもピカソの審査員になって
スポンサーが付いてから
勘違いした愚か者。(笑)

そう言えばハイパークリエーターの高城も
誰ピカの審査員だったな。(笑)
罪作りな番組だった。(笑)

>日本人が自尊心を満たすために勝手にでっち上げているだけ

そんな日本人みたことないなぁ・・・
自尊心なんて言葉をこういった文脈で使う日本人は皆無だろう。

平和な日本国だからヲタク文化が開花したのは、十分理解しとります。
だから、国の事を考えるヲタクが少しずつ増えている。

この人の作品、花とかはかわいいんじゃね？個性も何もないけど
フィギュアはキモオタ趣味レベルにしか見えない

浮世絵も平和な日常から生まれてますけどね

この娯楽については平和だからこその進化だと考えてるからな
それをモチーフにして売り出してる人が言うことではないとおもうがｗ

まぁ性格と芸術性は必ずしも比例しているわけではないからな

こんな人もいるだろうｗ

カオスラウンジのような屑どもを大々的に売りだそうとしていた詐欺師め
口八丁でだまくらかして金払わせてるだけのくせに偉そうに

おっぱい縄跳びとかもろにオタク文化やん

なんでパクり野郎が偉そうにしてんだよ
外人騙してるだけだろ

オタクっぽいんだけど、全然別物
アメリカのSUSHIバーの、ワサビの代わりにケチャップ・ネタはベーコン　とかそんな感じ

日本人から見れば「こんなの寿司じゃないよ」「寿司をバカにしてる」と思うが
欧米人にはワサビ＆生魚よりケチャップ＆ベーコンの方が好まれるだろうｗ

アニメオタクは日本の恥。まとめて消えうせろ

と、おもう2ch中毒男だった

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の大門軍団φ ★

現代アートの半分は目の肥えすぎた芸術オタの気まぐれで、もう半分はセンスのない芸術オタの自己満足。
どっちにしろ平和な時代の徒花である点に関してはサブカルと変わらん。

徒花だからこそ映える文化、これがメインになったらすげー恥ずかしい
それはそれでいいんだが、それを踏まえても村上氏のセンスはよくわからないんだよな

>>454
いやいや、さすがに時期を経て多少は変わってるよ
例えばドイツなんてバンホーフ（駅）ごとに寿司バーがあって
当然日本と同じ味付け、生魚メインだ
ケチャップにベーコンなんて存在していても、いちいち頼む人は少ないわな

あれが芸術ねぇｗ

全くすごいな日本は、
正しい事を言ってもねつ造投稿で悪者にされるんだからな

オタク文化の美味しいトコだけ掠め取って利用してきた

文化泥棒

の村上が何言ってんだか

>>462

何が正しいのか指摘しないとアカンよ

こういう奴がおたく文化を語るのがおたくは一番許せないだろうなｗ

本当の文化は、
食うや食わずや殺ったり殺られたりしてた時代の
プリミティブアートだけだって事か。

世間的にはオタクの人権はゼロだしオタクは社会性の無い二等市民としてしか認知されてないのに
当のキモオタはハツネミクガーとかケイオンガーとかアイマスガーとかキチガイ丸出しの変な熱狂を正しく価値のある物と勘違いしているその悲しみを
精子投げ縄するクラウドで風刺的に表現してるんだろう
またその風刺が高教養の人達にも共有されるから高い値段がつく

江戸の栄華といわれる元禄文化も、そんな平和な世のあだ花みたいな文化だったけど、
それが未だに”日本文化”の代表格として市場で取引されるコンテンツになっているわけで。

>>467
高教養向けにしてはバカでも理解できる風刺だなｗ

そりゃ外人が日本の恥晒し村上の作品見てクールジャパンなんて思うわけないだろう

平和な日常から生まれてきた徒花ような文化ねぇ…
戦争や混乱の中で生まれる文化ってあるの？

オタク文化

今まで目立たない日陰だったアスペが
ネットの普及で繋がり、花を咲かせた文化

>>471
射撃場とか武道とか色々あるぞ。
あと色々な発明ものも発明されるな。

>>1
こいつの作品は邪気がありすぎて
まったく人を感動させない

あのなぁ、日本のアニメは完全に国内消費財。海外に売る必要は無いし、見たいなら日本に来れば良い。

ヨーロッパでの知名度と経済効果ならマジンガーZの方が遥かに上。

>>467
オタだってミクもけいおんもアイマスも一般的に広く価値が認められてるなんざ今も昔も思ってねーよ。
そもそもビッグサイトに集まるオタの中にだって１つのコンテンツに対する価値観を共有しないコミュニティーがあるってのに、非オタが共有してるって勘違いするわけねーだろ。
村上がお前さんが言うとおりの解釈で物作ったのなら勘違いによるレッテル貼りで全然分かってないテーマぶちまけてるってことだから、アーティストとしての感性に疑問符つけられて当然だな。

色々使い回しの出来そうなセリフだなｗ
民主党政権は平和な日常から生まれてきたあだ花のような政権

村上隆はオタク文化から生まれてきたあだ花

オタク文化をパクったとかかすめ取ったとか言ってるけど、別に村上自身はそれを否定してないでしょ。
↓って言ってるやん。

＞――では、村上さんの、何が評価されていると思うのですか。
＞日本の美を解析して、世界の人々が『これは日本の美だな』と理解できるように、かみ砕いて
＞作品をつくっていることだと思います。

外人騙してるだけ、っていうのもまだ評価高すぎると思うんだけどな。

外人に媚びへつらいつつ、なんとか認知してもらって、日本に帰ってきて「どうだ俺は頭がいいんだ」と
大威張りしたものの誰も尊敬しないので、
自分の涙ぐましい苦労をちっとも理解しない金と権力目当てで寄ってきたスタッフをどやしつけたり殴ったり、
果ては最初リスペクトを表明していたオタク文化をもう落ち目なんだよとDV的に罵倒。

っていうことなんじゃない？

村上が日本のオタク文化の上澄みをかっさらっただけだと本気で思ってるなら
オタク文化の濃縮エキスの海洋堂とかをサザビーズとかに持ち込んで売ってみればいいのにな
ただのテクニシャンの工芸品には1000ドルもつかないだろうけど

>>482
それは当たり前の話だな
パクってアートのお墨付きをもらったんだから
カネはお墨付きに払われるんだよ

日本の現状を良く表してるやり手の商売人としてはスゲーけど、
美術家だとは思わない。

海洋堂の動物フィギュアとかの方が余程美術的だと思うｗ

海洋堂の本かなんかで、超絶クオリティーの造形物なんかアートとしてまったく認められないとか言ってたな

>>473
「発明」は文化というより、文明の方だなｗ

>>485
夏の水着が、その前の年に決まっちまうように
アートの価値ってアート世界のエラいさん達が決めてんだよｗ
「次の潮流はこのコンセプトで行こう」なんつってな
物の良し悪しなんて、あまり関係ない

>>485

アートに洗脳されると、思考回路が自動的にそうなる。
狂おしいまでにアートとして認められたいという自分の病気を、
アートにまったく洗脳されていない日本人にまで広めたいという、さらなる異常さ。
いずれこのアート村は集団自決の結末を迎えるよ。
アート難民抱えてこれからやっていけないだろうし。

グッスマのミク>村上隆
俺の価値観　異論は認めない。

カリフォルニアロールが本場の寿司をバカにするような感じか

黒木靖夫「若者が文化を作る」
元ソニー取締役。SONYのロゴのデザイン、あのウォークマンの商品化を手がける。2007年7月永眠（享年74）

あのね、私のばあちゃんが安政5年生まれだったの、親父が日露戦争にいったの、
でね、安政5年のばあちゃんは明治になって、そのときにね、「近頃の若者は」って言われたらしいんですよね、
うん、それを調べていったらね、エジプトの象形文字に、紀元前4000年ぐらい前、
象形文字を解読したら「最近の若いやつはなってない」って

つまり人類が始まって、すべてやっぱり最近の若い奴は何なんだ、という思想があったんですね、
ところがそう言われた連中が、良いか悪いか別にしましてね、今の社会を作ってくるんですよ

で、一番日本でそういう事件が大きかったのが何かって言うと「元禄」ですね、
あんときに初めて若いのがですね、要するに着物をでれっと着て、
帯をこうして（横にずらし）、草履で歩くわけです、つまりウォークマンですね

あれを見てね、当時の古老たち、「あの連中何なんだ」って言ったに違いないんですよ、にもかかわらず、
あの連中が絢爛な元禄文化を作っていく、文化なんてそんなもん

もう十分に儲けただろうし、一生食える名声は確立してる。
ここで本業をやめてしまっても、
よく分からないプロデュース業や講演会や美術教育関連などで、一生食うには困らないだろう。
間違ってるかもしれないが、そんなもの。

>>485
変なものをアートと称して商売するのはダメリカ流だもんねｗ

何かを見たり使ったりして感想としてクールとは言っても
クールジャパンなんて普通言わんだろな。

この人のやってることって、リキテンスタインの焼き直しだよね
50年前には斬新なスタイルだったけど、今となっては古いスタイルだよ
全然斬新じゃないのに、現代美術なのか？

　ざ　あ　め　ん　ふ　ぃ　ぎ　ゅ　あ　　

ヲタク文化てのは要は日本国内だけの身内文化
国内の仲間内だけで面白がって切磋琢磨してたら、勝手に外人が覗き見して騒ぎ出した。
そいつを見た連中がこれでなんとか甘い汁吸えないか、と工夫したのが「クールジャパン」
その甘い汁吸おうとした連中側に含まれるのがこの村上某。
決してクリエイター側の人間ではない

そしてituneStoreではなぜか１位は初音ミクというね

結局のところコロンブスの卵
後から批判したところで、負け犬の遠吠えなんだよな
逆に言えば、こんな程度の物でも高値で売れるわけだし
自分にもチャンスがあると、前向きに捉えたほうが良いだろ

>>499

アート難民おつ

>>500
アート難民って何だ？

オタク文化が海外に本格的に進出されて困るのは村上自身だしな

>>467
風刺も何もないよ
向こうの投資家が投資ゲームやったらあの値段になったというだけのオチだよ

>>1
ディレクターやプロデューサーとしては有能なんだろうが
芸術家と呼ぶのはなあ・・・

>「自分も五百羅漢図を描いてみようと思い立ちました。いわば温故知新です」
>「縦３メートル、横１メートルのキャンバスに描いて、それを１００枚つなげて作品にします。
>約１００人のスタッフに指示を出しながら制作しています。

お前、自分で描いてないじゃんｗ等身大フィギュアも自分で作ってないじゃんｗ

漫画とアニメは無駄に多すぎ。市場を縮小すべき。
実際低俗なものばっかで同じ日本人として恥ずかしいわ。

>>504
映画だってそんな物だし、芸術家の枠って結構広いんじゃない？

図星をつかれた広告代理店と麻生太郎たちが
村上を恨むのはわかる。

>>504
なんというか、コンサルみたいな仕事だな
コンサルも目立ちたがるが、同じ仕事なら村上も同じ事するのは仕方ないかｗ

究極のコロンブスの卵だろ
人間捨てる覚悟でないとあんなの売り物にしようなんてそうそう出来ない
ま、売る方もだけど買う奴が居たことの方が驚きだけど。

ネットに巣食う糞虫がっ！

世代ギャップという処かな。
20世紀に芸術やってきた奴は機械オンチが多い。
特にＩＴはチンプンカンプンだ。
自分が理解でいない文化に対して批判とは
小学生レベルの精神年齢ですね。
俺か辛うじてフィルムカメラやっていたし、
機材も機械に精通してなきゃできない。ので
ＩＴ（ＲＡＷ現像）もできる。
ＣＧも理解できる。
オタク文化は特別じゃないよ。
世界を席巻するよ。
それならジョブスのtoystory
は一つの文化じゃないと言っているのと
同義。
年齢は近いかもしれんが世の中についてこれなきゃ
もっと勉強しろ。

言ってることは尖ってるけど作品に微塵も魅力を感じねえw

ネトウヨを流行らせてくれ

なんでこの人オタク文化を語ってるの？
少しでもオタク文化に関わりがあるんかな。

その仇花に救われる萌えキャラで景気回復を狙う地方自治体もあるわけだな

海外でうけるにはどうするか、という話でしかないよね
目的に対しては間違ってますよ、という部分だけ
作品の好き嫌いとか必ずしも優れている、とかいう話ではない

つうか「オタク文化」って具体的になによ？

仇花ってのは何か違うと思う。

オタク文化は仮想現実を現実空間に具現化したものだろ。アニメ、マンガは二次元化。フィギュアやコスプレは三次元化したもの。

ヲタク文化売り込む必要あるの……？

商売にしてる奴等に言えよ。

>>3
アホ

いいんじゃね、別に
ただ、オレならコイツに評価される物より、オタクに愛される作品を作りたい

コイツの作品モドキが一時期高額になったのは、
投機の対象としてバブルになっただけで今やさっぱり…

オタク文化というと今や初音ミクがその代表格だろう
声すらももはや作り物で皆で弄って遊んでると言う点で究極

オタクからしたら海外で評価されようがどうでもいんだ、自分が楽しめれば。
それを使って商売したい村上さんみたいな人が仕掛けてるんでしょ。
それにオタク文化って漫画・アニメだけじゃないし。

アニオタゆとり不登校低学歴中高生ヒキコ童貞無職ニコ厨ニートネトウヨ
おまえらキモオタを逆上させてブヒブヒ喚かせた時点で、村上は成功してるよ。それが村上の制作物の狙いの１つだろ。
おまえらはキモオタは村上の狙い通りに騒いでいる。
村上擁護するわけじゃないが、このスレで村上批判してるおまえらキモオタは酷く滑稽だよ。

オタク文化という依存しているものを批判して強がってみせている
という側面もある
だってこの人自分で表現するものがないって言ってるんだろ
ようするに見せ方の手法の話しかしてないんだよ
だから表現するものはあからさまに借りパク
バブル錬金術はこうやれって話だ

そうなんだ スゴイね
の、AA希望

>>421
会田誠で画像検索して見たけど、あれだな。
宗達/光悦の金銀泥下絵三十六歌仙和歌巻ってホント日本アピールに手ごろなのなｗ

このスレの、おまえらキモオタのリアクションは村上の思惑通りだろ。ワザと、おまえらキモオタを怒らせてんだろ。
リアクションキモオタ。出川哲朗並みの騙しやすさと釣りやすさ。

そーいえばヲタクヲタクと小馬鹿にしながらそれを飯の種にしてる
クズも居たな、前に。

>>511
ＣＧも出始めの頃はワイヤーフレームやつるぴかを面白がられていたが
現在ではフォトリアリズム、あるいはアニメ生産の効率化ツールというところで活用
ぐるっと回って出発点という幹事

>>530
>村上の思惑通り
>ワザとキモオタを怒らせてんだろ

金儲けを第一に考えてる（それが悪いとは言わない）村上が
そんな￥1にもならん目的を持つのかね？

自分がサブカル物をメジャーな層に売り付ける商売してんだからクールジャパンと言って同じ様な事をされると困るんだろ

>>530
キモオタを馬鹿にすると村上の作品は成り立たんよ。セルフオリエンタリズムなんだから。

それと>>390
江戸以前の日本の絵画の伝統的修行法は模写、江戸期の狩野派に至っては大量のトレスで
成り立っている事を知らないようだね。
2008年、大琳派展のサブタイトルが継承と変奏。
コピーしながら変化して行くという事で、これは日本の絵画界全体の伝統だ。
需要の問題から変化が出来なかったと言われる狩野派ですら、相当程度に違っている。
70年代風から並べたけいおん!　図じゃないけど、大量に氾濫しながら変奏していく様はまさに見事。
デッサン力がある、デッサンをしてた、というのを違いの根拠に出来るというのは浅薄に過ぎる。

>>526

こういう独りよがりはもう飽きたよ。（）
ベルサイユもフランス人を怒らせたから成功だとかなんとか。
現代美術に洗脳されている人間にしか通用しない理屈。

何よりオタク文化っていうか、この人の場合萌え文化かなぁ。
の上澄みをすくって切り張りして商売してる。
オタク文化はもとより萌え文化にさえ何一つ貢献してないよ。

即ギャラリーフェイク

>>526
ステマさんチース。

世界のアートを潰した男
日本人ってホント空気読めない最低な奴ばかり

↓そして、日本のアートを潰した男、これで完璧。


「トイレ覗きの常習者・あいだまこと」

＞ところで仄聞する所によると、会田氏はのぞきが趣味だそうです。
具体的には、トイレでひそみ女性の陰部をのぞき見るという行為。
これは会田氏の参加する昭和４０年会という団体のメンバーら周辺の人間は
誰しも知っていることだそうで、私は偶然居合わせた飲み屋で小沢剛氏が
そのことについて冗談まじりに語るのを聞いた経験があります。
「あいつ最近も（トイレ覗きを）やってるんだよーw」などと。
手鏡を持って女子トイレにひそんでいるところを見つかって、
店舗従業員に捕えられた経験もあるとか。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1321508176/l50

五百羅漢はパクリです。

http://bluediary2.jugem.jp/?eid=2537
＞狩野一信「五百羅漢展」ですが、その4日前に東日本を襲った大震災により一ヶ月以上延期され4月29日にスタート。
＞あと僅か4日で開幕のはずだった展覧会。狩野一信が「五百羅漢図」100幅のうち残り4幅を残しこの世を去ってしまった奇妙な符合。

＞また一信自身、安政の大地震を経験しており、その時の様子を「五百羅漢図」に用いていたりします。
＞一信が生きていた時代身の周りにあった様々なものをモチーフにしているのがこの作品の魅力でもあります。

パクリじゃなく、コンテクストと呼ぶんだよ、アート界では。

結局まとめブログ商法と一緒だろ。

>>542
そもそも温故知新と言っているのに
パクリも糞も無いだろ

パクリと呼んでも、コンテクストと呼んでもどちらでもおK（笑

オマエラ冷たいな　オタクの仲間に入れてやれよ

村上はヲタにも嫌われ、アート好きにも嫌われてる筈なんだけど
村上が囲ってるのはどうにもならんアートと無縁のキモヲタばかりという事実
ヲタにも種類があるってことか？

羅漢さん描くのに「パクリ」はねえよw
七福神描くようなもんだ。

>>549
五百羅漢じゃなく、狩野一信の震災経験と五百羅漢の組み合わせが
パクリだと思ってるんでしょ。

もう羅漢方面を専門にしてくれよ、落ちこぼれ日本画家さん

確かにこいつはオタク文化を流用して人気とっただけでないかい。
恩人であるオタクに関してこんな言いぐさとは呆れ果てる。

海洋堂のよりこの人のフィギュアの方がすごいの？

>>552
アメリカで成功して、日本のオタクも賞賛してくれると思ってたら
袋叩きにされたんで、心に大きな傷と歪みができちゃったんだｗ

どうでも良いわ
俺はヲタクじゃないし、日本が不人気でも何とも思わないし

オタクの人からバッシングを受けてるけど、
本当は芸術家というよりオタク側の人だよね。
アニメーターを目指していたのはどこかで読んだ。
芸術はビジネスでやってるだけの人でしょ？

もともと文化とかファッションって

一部の富裕層に向けて発信されて、それが廉価版として一般庶民に浸透していくのに

オタク文化は庶民の中から生まれて、それが富裕層へ侵食した稀有な例で

村上は逆の流れを造った意味では革新的

富裕層からは称賛されると思う

ただ芸術作品として評価されるには

先進性(斬新さ)と時代に風化されない普遍性が必要だと思うが

一部の富裕層にとっては斬新

高い価格をつけた(市場価値を有することによる)普遍性の獲得

なんとか形だけ備えた感が否めない

>クール・ジャパン　ポップカルチャーを指す言葉
まずその解釈が間違ってないか？
クール・ジャパンって格好いい日本文化って意味でしょ？ 英語に訳すとそう表現されるだけで。
ポップカルチャー専用じゃないと思うけどな。
私は、村上の作品を見ると恥ずかしくなるので。どちらというと恥ずかしい日本文化の範疇に入ってるんで
それをクール・ジャパンなんて言いたくない。その部分では氏と同じ意見だな。

>>557
富裕層じゃなくて、富裕なアートマニアね
そのへん誤解しないように

>>1
５０才を前にして
そろそろメインストリームの画壇・美術界から評価が欲しくなってきたか

でもまあムリだな村上ｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E9%9A%86
>生来のアニメ好きが高じて、高校卒業後にはアニメーターを志した。しかしながら挫折し、

こいつ昔アニメの仕事をしてて美術家になった訳じゃないんだな。
そりゃ他の作家から嫌われるのも頷けるｗ

>>33
16億あったら、造型師を何人雇えるだろう。

アートはカウンターカルチャーに含まれるモノもあるが、ヲタ文化は違う
最初からサブカル扱いと言っても良いほど隙間産業であってパワーはない
グラフィックもおなじだけどね

>>553
この人はプロデューサだからそういうレベルじゃないｗ

>>558
とはいえ、江戸時代は町方で広まった琳派、円山派に浮世絵が評価の対象で、
狩野派、土佐派といった宮廷画家はあまり評価されていない(個人的には好きだが)。
開国以降は上流層は西洋かぶれだったせいもあり、上流らしい日本美術はない。

ファインアートで独自で上等な物が無い以上、日本の文化≒ポップなサブカルって話には
なってしまうと思うよ。

>>1
日本は平安の昔からオタク文化だろうが。
アダ花って。

>>553
村上のフィギュアを作っているメーボ氏は美少女フィギュアのパイオニア的な存在であり第一人者。
腕は超一流だ。

あんなデカいのはフィギュアじゃないよｗ

>>557
村上のは、
50年前にリキテンシュタインがやったことのマネだから
革新でも斬新でもないよ、どっちかっていうと古くさい

ちょっとまて、その第一人者、凄い人は肩書きだけじゃないのか？
経歴ロンダリング経歴箔付けのテクが凄けりゃ何でも良いのかｗ

全てがインチキ臭くなっていくｗｗｗ
そうやって箔の厚みが増していくんだろうｗ

コスタビに翻弄されたバブル期に比べりゃ可愛いもんだが

オタク文化のがわだけのプラ製品でずいぶん偉そうだな

オタク文化でもなんでもない商売だろこれ。
権威が大好きなアホが勘違いしすぎ。

オタク文化とか言うなら、海洋堂の食玩とか、そういう方面だろｗ

これも訳わからんけど、ゴルフや野球の選手なんかが
何億円も給料もらえる事も分かんない。

>>567
名前間違えた。
×　メーボ氏
○　ボーメ氏
>>570
海洋堂で美少女フィギュアやり始めたのがこの人。

基本、文化はすべて、生活の安定したヒマ人がいなきゃ成立しないわ

>>574
金持ちクラブだけが儲かるような社会を
民衆ってアホが持ち上げてるからそうなる。

金持ちクラブにションベンぶっ掛けて、
ツバ履きかけるような日本人は殆んど居ないでしょ。

例えばこの村上さんとやらの作品を切り刻んでアートで御座いｗ
とやる人とか出てこないし。

>>571　ポップアートとしては、金に対しての嗅覚や貪欲さも含めて、王道行ってたと思ったのに
なんか問題になって落ちぶれたらしいね。コスタビ。
他人にやらせて自分は作らず楽するなんてよくある事だし、それも含めて現代美術の方法論だと主張できるだろうに。
余程人徳がなかったのか。
でも落ちぶれたと言えども、最貧民層に落ちてるわけでもないので、楽なものなのかもしれないけど。

徒花ねえ。意味わかって言ってんのか？
お前はその徒花で大儲けしたろうが

>>578
コスタビの墜ち方が、クリチャンラッセンみたいで痛いのはあるけどね
まあアートだといいきって威張ってればいいと思う
でもさあ、顧客がアートに疎い日本企業だけになってしまうと終わりだとは思うんだよな

僕たちは精液飛ばすだけしかできないのにこの人だけお金儲けして狡いってんで怒ってるの？

まあどうせそこまでやるならこの人みたいに金儲け考えればいいのにってレベルの人は結構いるわなｗ

>>582　この人は美術関係の芸術家として見るなら、学歴などは滅茶苦茶エリートだぞ。
一般でこの真似しても、ここまでは全然いけないというのが現実ではなかろうか。
なんというか、優秀な成績での東大卒エリートが見事に成功してるといったのと
殆ど変わりないというのが、この村上だと思うよ。

そのエリートがヲタに叩かれて逆ギレして
あだ花なんて言ってるのが恥ずかしいけどなｗ

浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？

記者さんは、『集団ストーカー　創価　雲孤　雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。

>>106
年末に新宿の伊勢丹で画家たちの版画というか印刷物の
即売会があったんだけど、20インチ画面ぐらいの大きさの
村上の絵は1680万円の値が付いていて、買いそうになってる
母娘らしき２人組がいた。

大きさや色数で決まるもんじゃないのだろうだけど、同じ所で
展示されていたピカソは約半額、シャガールはかなり有名なもの
でも100万前後だったな。

まあ即売会なんて行ったのは初めてだったから値段の仕組みに
ついてはまったく知らんのだけど。

村上たかお？？

誰それ？


あーーーーー、コソ泥ね。



有名だよ、

「オタク文化は、自分が作った」くらいの事言ってたのに、

最近「僕は、キュレーターです！オタク文化を海外に紹介してるので！」とかほざいてた

コソ泥の村田タダオな、知ってる知ってるｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
東大法出てハーバードに留学して、日米両方の弁護士資格とMBAを取得して、
マッキンゼーで成功くらいの感覚だよね。

宮台真司が昔朝生でJKに
「援交やる女子高生の気持ちが分かる」みたいなこと言ってるけど、ウチらの現状全く知らねえしｗ
なんて言われて涙目だったの思い出した

ふーん


で、江戸や平安の文化は？

>>588

商売的にはな。

やってることは、中国の業者が、パクリ物作って「うちのオリジナルだ！」と売り出して、

売れちゃったのと同じ。


しかも、コソ泥したのが最近世間的にばれてきちゃったから、

いきなり「僕は、キュレーターです！オタク文化を海外に紹介してます！」とか保身に走り出した

人間的にも、芸術的にも、クソ以外のなにものでもない。



というわけで、村川たかし　とかいうこそ泥の話はもういいよ。

ちゃんとした日本料理店にお墨付きをつけるって言ったら、シナチョン
オーナーが大騒ぎした。それと同じ

>>557


コソ泥、村田さんの作品は、

ファッションでも芸術でもないよ。

ただの投機商品。

で、ババヌキ状態。


ま、現代アートなんて代物は、所詮投機商品で、

最後にババ引いた奴が無くだけのガラクタだけどなｗ

リンク先に移動するときの　おっぱいとオマタみたいなもんかい

>>398


会田誠は、芸術家だと思うけど。

あいつは認める。

村上だからこそ成り立つ、キモオタをとことんコケにした釣り針だな。
おまえら
アニオタゆとり不登校低学歴中高生ヒキコ童貞無職ニコ厨ニートネトウヨ
村上の垂らした餌に食い付き過ぎｗ火病り過ぎｗ
村上は笑ってるよｗ「僕の作品への、このキモオタ達の反応を見てください。僕の予言した通りでしょう」
一見、キモオタ側の作品に見せかけてキモオタを煽れる。釣れる。全否定できる。
それが村上隆。芸大ってだけでも、美大卒の漫画家がひれ伏す神レベル。

>>584 　日本の戦後文化の殆どはアダ花みたいなものだよ。
それは戦後昭和期にさんざん言われてたこと。
村上も経歴は確かに美術エリートに属すると思えるが、そのような事を言ってたのは
もっと錚々たる当時の文化エリート達であった。しかしそれも昭和期で既に飽きるほど言われてた言辞だけどね。

オタ文化で散々稼いできて利用しなくなったら批判てｗｗ

>>597
あんた、他人の口を借りないと語れないのかい？

>>599　いや、普通にそこらで出版されてる本を縦走的に読んでれば、
戦後が如何にアダ花の文化かという事は、ウンザリするくらい目にしてると思うけど。
それから日本の戦後の文化も含めた繁栄は日米安保の元で成り立ってたというのは
思想的にも左右どちらも間接的には認めなくてはならず、実際に認めてた事実である訳だろう。
そうである事が許せないという心情のサヨク側がその事実に対してヒステリックに逆らって見せたがために、
その事実が尚の事補強されてしまったという現実がある。
そこらはもう他言を待たないもので、わざわざ「他人の意見としてだが・・・」などと断る必要も無い
明々白々たる事実であり、共通認識ではないのかな。も少し普通にそこらの著作にでも目を通したらどうなの？

GAINAXのヒラのアニメーターのほうがアーティストとして
こいつの100倍は現実の僕らに影響与えてると思う

>>600
あんたのお勉強発表会の方がウンザリするよ
村上は芸事だけじゃ入れない芸大卒でもあだ花の意味を知らないらしいと
いう感想しかないな

江戸の文化も平和な日常のあだ花でしょ
西洋のサルマネしなくてよくなって本来の日本に戻ったんだよ
いいことだ

>>602　あだ花ではないという意見で説得力があるものが展開できるなら
公的にメディアにて発表すればいいと思うよ。
バブル期などに自画自賛的な日本至上理論が一部で発表されたりしたことはあったかもしれないが
それが大勢を占めてたことはなかったと思うので。
日本は衰退気味で没落傾向にあると思うので、そういった理論が展開できれば一応感情的に呼応してくれる
市場はあるかもね。しかしこの期に及んでそういった立場の意見展開は見苦しく、思想的後退だとは思うけど。
それからそこら前提を全く知らず、＞お勉強発表会の方がウンザリするよ
なんて言ってるのは物凄く恥ずかしい事だとは分かってるのかな。時に落ち度の著しいというようなものもある
美術評論系でも、物凄く恥ずかしいスタンスとなると思うよ。そういうのは美術系でも余り目にしたことないけどね。

>>600
あだ花と安保結びつけるのが良く分からん。
戦争すれば芸術に実質が伴うって、理論構成になるわけだから。

>>605　基本的には日米安保で保障された平和に基づく繁栄なんだよ。
だからアダ花といった言い方が出来、また早期に確固たる足場に基づいた文化的主張が国際的に
できなかったという原因がそこらにあったという見方が可能になってくる。
またそれらの前提について大いに悩むというのが、思想と表現の世界での昭和的スタンスだったわけ。
勿論「そうではない」といった意見を唱えて悪いという訳でもないので、是非ともそういった昭和の遺産や亡霊を
成仏させてやるためにも、「そうではなかった」という理論を唱えることが出来るなら、やってあげるべきだと思う。
人口構成としては今でも多数を占める昭和世代にアピール出来るだろうから、ベストセラーになると思うしね。
ただし十分に納得できる理論展開が出来たらの話だけど。　

平和=ボンヤリしててヌルくてダサい価値観
みたいな文脈が大嫌いだよ。
そう思える事こそが、お前らの言う平和なぬるま湯ならではの感覚だろうに。
曰く、こんなに街中に現金放ったらかしてる(ATMや自販機)のは日本だけ
夜中に女が一人歩きしてるのは日本くらい
「そうしていられる日本」がどんどんなくなって、どうよ、満足か？

卑しいことするな

>>606
いや、だから、安保下の繁栄ってのが仇花と結びつかんのだってば。
その理論的バックボーン何よ。

もし、覇権国で価値中心となり、伝統性/カリスマ的支配をして自然に崇拝される国家で
なければ芸術は仇花である、というシステムを語るなら、それはネオコンの理論であって
極めて危険だって事だぜ。イラク侵攻の戦犯だもんよ。

村上さんは毀誉褒貶の激しい人だし、行動も言ってることも賛同できるものと拒絶できるものと
はっきり分かれるけど、クールジャパンがネタっぽいというのは賛成。

中国の最近進化したアニメの話題とかニュースサイトで見てても、世界的にウケるのはやっぱり王道だし、
そこから外れたものを愛でるのはやはりマニアックな感受性を持ってる人に限られると思う。
ただ、アメリカは日本よりずっと人口も多いし、他人の趣味にいちいち干渉して文句を抜かす習慣は
少ないから、生あったかく放置されているのが現状だと思うんだ。

それでも、日本のアニメそのものが低質と言うわけでは全くないから、も少し業界の方には
元気出して欲しいものだけど、私のような文化消費の立場の人間がそういうことを言ってもねえ・・・。
・・・とりあえず、今日は一旦今から専ブラ落とすわ。

>>609　何らかの庇護下での爛熟などを、文化的成果として認めるかという話なら
それはアリだとしても良いとは思ってるわけ。
しかし、戦後日本において実際に多く語られた思想・文化的文脈においては、常にもっと重要であり
原則として優先して考察されるべきものが、そもそもそれを成立させている政治的バランスとその影響というもので
あった訳だ。そこらは戦後昭和期の文献を普通に漁って見れば分かると思うよ。昭和末期まで十分にそういった
優先されるべき事項というのは有効だったと分かるだろうから。別の読み解きについても常に開かれておくべきだし、
またさっさと古臭い思い込みだったとして葬り去るべく、それらを相対化してみせるべきだと思うが、今のところ
それを達成してる思想や文化批評については余り知らないね。だから村上の言ってる事は昔ながらの意見だよね、
という事は出来るように思う。しかしそれを乗り越えるというのは難しいかもしれないよ。また芸術的手法については
これまた村上のは２０世紀的で古臭いとは思ってるけどね。２０世紀にウォーホルやリキテンシュタインがある訳だしね。

>>610
クールジャパンってのは「オタっぽい萌えを売る」とかそういう限定じゃなしに、あくまで日本のアニメを
コンテンツとして売り込むって話だよ。
だから王道から外れてる作品だとかそんなことは別にない。王道もそうでないものもってことだ。

アメリカは生あったかく放置とかそんなんじゃなく、あくまで「comic」は子供のものっていう頑迷なほど
の思い込みがあるから、あくまで「外国産comic」を大人が楽しむって概念そのものがないだけ。
魚を生で食べるっていう習慣がなかったってのと同じこと。

あと業界の人は別に気落ちしてるわけでもなきゃ病気なわけでもない。
それに消費してるから下だとか客だから神だとかそんなんでもない。卑屈になる理由はどこにもない。

>>611
覇権国以外は文化的爛熟は無いって事だぜ、それ。テロの元。

昔、ヒロヤマガタとかいうのがいたな

口ではなく芸術で語ってください、芸術家さん。
プロなんだから皆わかってくれると思いますよ？

>>613　普通にちゃんと例えば日本の美術作品なり、映像作品なり、文学作品なり鑑賞したことあるの？
そんな原則論が成り立たないというのは、十分に分かると思うけどね。
国際的名声もあり最も左翼的に分類されてもいいような日本のクリエーターが言った言葉に
「世界はアメリカなんだよ」というものがある。
誰がどこで言ったかも知らないなら、あんた基本的に無知だし、文化について歴史的・政治的に捉えるつもりもなく
また実際に種々のこれまでの文化的営為に触れてなかったってことだと思うよ。
無知は常に恥ずべきとは言えないのかもしれないが、これまでも討ち死にした歴史のあるお馬鹿な原則論を唱える前に
もう少しはモノを知っておいた方がいいんじゃないの。　

本人の意識はともかく
将来的にはコイツはヲタ文化の代表格みたいに評論されるんだろ
ザマアとしか言いようがないな

ヲタクが評価しないヲタク作品の人か
引っ込んでろ！

安保による平和云々って議論は戦後日本の政治や思想などでは重要な文脈だったんだろうけど
村上を評価した外人たちは作品に込められたそういう文脈をどう思ってるんだろうね？
ぶっちゃけ敗戦国内でのウジウジした議論なんでどうでもいいんじゃね？
フィギュアのエキセントリックさ、エキゾチックさが評価された原因の大部分だろう
徒花云々はおまけ程度に、あ、そういうことも込められてるのね、程度なんじゃない？

ソンナコトナイデース　徒花文化ヘノヒヒョウテキ・ジギャクテキゲンキュウハ
オモシロイデース
とかアメリカ人が言うんだったら納得するけど

ある種、浮世絵（春画）を見た外国人みたいな感じなんじゃないかと想像。
村上を評価してんのは日本文化、特にオタク文化に精通したオタクってわけじゃあるまいよ。オタクなら
村上の作品じゃなく、好きなアニメのフィギュア買うからな。
アニメとか全然知らんところに、ポップアートとしてフィギュア見たからエキセントリックで面白いと思った
んじゃないのかな。

村上って目の前で自分の作品壊されたり小便掛けられても多分何とも思わない気がするんだよね
つまりこいつには自分の作品に対する愛が無い
おれはこいつのそういうトコが大嫌い

>>616
批評的に知識を開陳してるから、突っ込んだまで。
その見方がネオコン肯定で、現代のホロコーストの肯定であるという事を
背負った上で、それを言っているのか?
考えてものを言え。

>>601
そっちも村上的商売やんけｗｗｗｗ

>>616
ごめん、批評的でなく、知識を開陳な。

お前らも事実を突き付けられるとすぐ怒り狂うなwww

以前にドキュメンタリー番組で、村上隆は若い頃に完全な「オリジナル作品」
を作ろうと目指したものの、先人によって「既にやり尽くされている」という
のを思い知って、今のような手法に至ったようなことを言っていた。

村上隆の作品を「既存の物のパクリに過ぎない」などと言って批判をするのは
その前段階に村上氏が抱えた「絶望」があることに無理解であり、的外れだ。
真面目にオリジナリティを追求したからこそ辿り着いてしまった境地である。

問題は、その結果として出来上がった作品が「つまらない」というだけの話。

ノルウェーの森じゃないほうの人か

90年代半ばくらいから、アート系マガジンもキモヲタ向けの記事が増えた
未だアート好きはそんなのに微塵も興味を持ってないのに
なんとみずゑが復刊したと思ったらキモヲタ用だったｗ

こいついい加減にしろよ市ねよ

誰だよお前
有名人だと思って調子のっちゃったの？
日本人の俺でも知らないのに海外で注目されてるわけねーだろ死ね

ぜんぜん違うよ
ヲタク文化ってのは迫害とまでは言わんが
かなり閉じ込められたところから生まれるに決まってるだろ
マーケティングとして、商売として花開くのが
平和な時代ってだけ
８０年代以前のすさんだ時代にはコッソリしてたもんだろ

EVAとかで火がついた1990年代後半のヲタブームと、ヨーロッパのマニアから
注目され出したサブカルブームに上手く乗っかったよね。
1990年代後半ってタイミングが全て。今から同じことやっても誰も振り向かないだろう。

平和が仇　軍国主義者だったんだねコイツ

>>3
なつかしいなギャラリーフェイク
好きなマンガだ。

村上さんはオタクじゃなくて、
現代アートの世界の人なんでしょ。

属してる枠組みが違うから、
作品の素材をオタク文化から引用してても、
評価は現代アートの文脈で行われるわけで、

オタク的に数千円で買うかって聞かれれば、
それはまた話が違うとか。

漫画家でもたまにいるよね
全然知らない漫画家なのに　本人は有名漫画家のつもりみたいに書いてる奴。
光る物があれば　あさりよしとお　とか　諸星大二郎とかでも印象にのこるけど　なるとって作者誰だよ？

ワンピの作者誰？　しらねー
百億の昼と千億の夜の作者は誰？　萩尾望都　と　光瀬龍　
妖女伝説の作者は　星野之宣
ナルトの作者誰？　しらねー

お花のデザインしてるのおまえじゃん
パチモノの村上隆が徒花とは笑止千万

ましてや　村上なんとかなんて人しらんのですが
儲かったからって有名だと思ったら大間違いですよ

質的にそれなりのものを作ってるならまだいいんだけど
村上の場合何も無いからな
能力が無い

でも村上自身オタク文化以外のテーマで作品作ってたら全く売れなかっただろがｗ

>>620

ぜったい無い無い（笑）
だいたい哲学・思想・批評（文化政治批評等も含む）のジャンルで欧米にまともに相手にされている
著作者は皆無だろう。

生きることに必死な、ぬるさのない厳しい状態じゃ芸術なんて必要とされないんじゃね？

日本の哲学って有名哲学者の研究で終わっちゃうからな。
かといって独自思想打ち出しても、理解されるかどうか。
欧米だけでなく日本人にもね。

クールジャパン？
アニメ？
マジで聞いたこと無いよ。
宮崎駿？富野？マスじゃ絶対に誰も
知ら無い。ただ、詳しいやつなら誰もがガンダム
は知ってるし、トトロは知ってるけど、ジャパニメーション？w
何それ？が普通だ。
お前らが思ってるほどのもんじゃ無いよ。

日本は昔は中国朝鮮文化のパクリ
現代は欧米文化のパクリのオリジナリティゼロ民族だからな

>日本は昔は中国朝鮮文化のパクリ

朝鮮には文化なんて存在しない
アジア一の貧乏人だったろ

芸術のわからん庶民どもにガツンと言ってやった
村上さんマジパネエっす！

647　お前の祖国は、歴史・文化から顔面まで捏造してるのにな。

ああ、在日だから本国からも嫌われてるウンコだっけか。

朝鮮からの渡来人が稲作と仏教を伝えたんだけど
その頃日本は石ヤリで魚とか獲ってた原始人だったんだけど

こいつの嫌な所はオタク文化って一括りしてるところ
その上、それのおいしい所だけつまんで商売に利用してる
本当にこの人は酷いと思う

さんざん村上にパクられて村上に非難されるオタク達

この人、外人が好む日本の文化を良いとこ取りしてるだけだよねｗ
海外で人気があるのはそれが理由、一方、その理由を知ってる国内では人気がない
日本文化に便乗して金儲けしてるくせに、何言ってんだか・・・

>>651

ふーん

で、君の祖国は、原始人だった日本人の足下にも及ばない位、ゴミみたいな国だけどね。

今も昔も。

いいかげん、乞食みたいに金せびるのやめてくれない？


ああ、お前は在日だから本国からも嫌われてる馬鹿だっけかw御愁傷様w

>朝鮮からの渡来人が稲作と仏教を伝えたんだけど

遺伝子解析によると日本の弥生初期のコメは中国南部から渡来してる

朝鮮のほうが逆に日本から稲作を輸入したんだよ

最近の研究成果をぐぐってみろ

花の蜜にタカるアブラムシが何を言う

>>644
サンテグジュペリは記録飛行中、砂漠に墜落したときそんな感じだったらしいな
でも帰って来たら小説書いているし芸術の入り込む余地は必ずあるんだろう

>>656
確かに。
弥生時代と言えば…大陸でも黄河流域は寒冷過ぎて稲が育たず麦じゃなかったかな。

余程半島はオーパーツの多い地域なんでしょうね〜

>>651
クソ寒い半島でどうやって品種改良してない稲で稲作してたのか詳しく
何で半島じゃ日本の遺跡の水田跡より時代が新しいものしか発見されないのかさらに詳しく

歴史捏造民族ジャップｗ
中国と地続きの朝鮮より海で離れた日本の方が文化の伝達が早いわけ無いだろｗ
常識で考えろ

>>661
米のＤＮＡ調べてみたらｗ

>>661
世界中から常識が無いクソ民族と言われてる朝鮮人のお前が、
人様に、常識なんて言葉使っちゃダメでしょ？

>>661
ぐぐることもできない朝鮮人かｗｗ

>>661

×中国と地続きの朝鮮
◎中国の隷属国朝鮮

確固たる国家だった歴史が無いんだから無理やり文化とか主張しなくていいぞｗ

>>661
近年になって水稲である温帯ジャポニカは縄文晩期には導入されていたことが判明しつつあり、
さらに近年の放射性炭素年代測定により弥生時代の始まりが少なくとも紀元前10世紀まで遡る
可能性が出てきている。
それまでは朝鮮半島経由で伝来されてきたとされていた水田稲作だが、朝鮮半島の水稲栽培は
１５００年程度前までしか遡れない点、九州北部と栽培法が酷似していることや遺伝子学的に
日本の古代米に満州から入った米の遺伝子が交雑した米が多いことなどから、水稲は日本から
朝鮮半島へ、陸稲は満州経由で朝鮮半島へ伝わったことが判明した。

だとよ。お前は馬鹿だから短縮してやるよ。

水稲は日本から朝鮮半島へ、陸稲は満州経由で朝鮮半島へ伝わったことが判明した。

本当に在日は恥ずかしい動物だなw

>>659
米は三国志くらいまで長江とかの辺りだっけ。あと古代米って小豆みたいに真っ黒だね。
大陸だけでなく南方からの渡来もあるらしいが、黒い米作っていた地域があるのだろうか

古代から朝鮮の植民地だった劣等感が日本を歴史捏造に走らせるのか
嘘も繰り返せば真実になるを地で行く卑劣な態度だな

こいつの発言聞いてると在日臭いな
他人のもので飯食う所も在日臭い

>>668

なあに？例の写真貼って欲しいの？
朝鮮が、清の属国でみすぼらしかった奴。

ていうか、グダグダ言ってないで、日本国内で在日朝鮮人反乱でも起こせよ。

>>668

つ鏡ｗｗ

>>1パクリしか出来ない癖にｗ

>>661
今日の生け贄ですか、お疲れ様です

大体日本人相手でもオタクしか興味わかないような狭い範囲の文化だろ
うに、なぜ世界的という言葉が出てくるんだ？

こんなスレでもボコられる>>661　ｗ

初めて行ったヴェルサイユ宮殿の中がこいつのアート()作品で
ぶち壊されていた。一生許さない

てか単純に村上が今の地位を築けたのはオタ文化のおかげなんだから
わざわざアンチな物言いしなくていいだろ思うが

これじゃ風俗で説教する親父レベルの話だろｗ

いきなり攻撃的になるときは、金に詰まってる証拠

この村上さんて良く知らないけど、この調子だと破産するんじゃないの

>>661
伝播はそりゃ朝鮮のほうが早かっただろ
日本が大陸の文化を積極的に受け入れてた時代があったのも事実
普通に中学生が授業で学ぶレベルの話だ
だからどうした？ってこと

でその後はどうだ？
小さな国土ながら世界第２位のGDPだった日本だ
ずっと奴隷だったチョンに生意気な口きかれる覚えは全くないんだが？

ずいぶん自虐的だな

中国からの文化伝来を日本に対して誇る韓国人、
てのは、ちょっと違う気もする。

むしろ、これはもともと我が国の文化、
くらい気張らないと、アイデンティティに悩み始める、
っぽい面があるような気がしないでも。

小説家の方かと思った

>>676
ヴェルサイユみたいな極悪金持ちの悪趣味建築に、
何を期待してたわけ？

村上隆で16億取れるなら原型師連れて行きゃ20億くらい取れるんじゃね？

>>679
＞伝播はそりゃ朝鮮のほうが早かっただろ

ところがそうじゃないんだよ
貧困半島は紀元前からスルーされていたのが事実

しかも朝鮮半島は南端しか水田農耕の適地はない、つまり半島全体がほぼ不毛なわけ
大昔からド貧困だったわけ

そのオタク文化に寄生して大儲けしてるのが村上なんだが。
よくこんな恥知らずのこと言えたもんだ。

コミケで売ったら売れるか、
って話になれば、文脈が違うでしょう。

村上さんは、あくまでも現代アートを構成する表現者、
って位置についたから十六億って話になるわけで、

オタク文化から素材を引用してるってことと、
芸術の文脈で評価されるってのは、話が違ってくる。

なんか、ジャポニカという品種と稲作そのものを混同してる奴がいるけど
スサノオが朝鮮半島から日本に来て神扱いされてるのは、稲作が理由じゃなかったっけ？
日本から朝鮮半島へ稲作が伝達？それが事実なら出雲だけじゃなく、大和の古代神道もひっくり返るなｗ

スサノオが半島で云々ってのは、
韓国で一部の人たちが主張してるだけでしょ。

普通の日本人は知らんけど、確か、
ここがスサノオの出身地だ、とか主張してるとこもあるんだっけ。

>>688
天孫の故郷が中国南部だとしたら何の問題もありませんね

文化不毛の貧困半島から来るとはむしろ考えにくい

天孫の支流である卑弥呼などはまさに中国南部系の人だと考えるとピッタリくるね

サブカルを利用して荒稼ぎしたヤツが、上から目線でこのモノ言いってのがすごいよな。
ツラの皮の厚みがどんだけあるんだか。
何を勘違いしてるんだか、サブカルに咲いたさらにサブのあだ花が村上なのに、
「自分が芸術家として評価されてる」と思っちゃってるし。

まぁこのぐらいアクが強くないと、芸術家なんてやれないんだろうけど。

>>661
稲作を朝鮮半島に伝えたのは日本人
だからって、いばる気はないけれどね
それから遣隋使・遣唐使が半島を経由せずに、ダイレクトに大陸に向かったことぐらい知ってるか？
半島がなくても何も困らなかったの

>>684
村上には16億も入って無い。
村上が売ったあとに、その購入者がオークションにだしたら、
16億でそいつから買ったヤツが出た。

>>3
ギャラリーフェイクってだいぶ前の漫画だよな
そんな昔からこんなこと続けているのか、
それとも村上以外にも似たようなことしてた奴がいたのか、
はたまた細野が予言者なのか・・・

オタクに嫌われて逆切れしてんだろ？　底の浅い男が美術だの芸術だのと、滑稽だね。

>>689
朝鮮と天孫の関係を示すものは何もない

魏志倭人伝によると、日本は豊かで秩序が整備された大国で、朝鮮半島よりも「人口が多い」し、「法律や役人も整備され、治安がよい」とされている

つまり紀元３世紀の時点で、朝鮮半島よりも圧倒的に社会も経済も上だったわけで
朝鮮出身者を有難がる理由が全くないね

こいつがオタクを語るのは違うだろ
こいつの悪趣味な人形なんてコミケやショップに並んでても誰も買わんぞ

これに関しては完全に負け犬の遠吠えだわ





もちろんキモオタねらーの方なｗｗ

オタク文化から素材を引用してるから勘違いしやすいけど、

村上さんがやってるのは現代アート畑での表現活動であって、
作品の評価はオタク文脈とは違うんじゃないの。

>>677
風俗で説教するオヤジって例えが的確すぎてフイタｗｗｗ

パクって批評するしか表現方法の無い人を日本を代表する芸術家とか言わないで欲しい。
敢えて言うならアーティストっていうよりパロディストとかそんな感じじゃね？

>>697
逆にヲタが自慢する、もしくは褒めまくる
フィギアをアートオークションに出しても、
村上隆みたいな値はつかないけどね。

ギャラリーフェイクは美術版美味しんぼ。
古臭い美術感の博物館みたいな漫画。

つか、コミケに出品してたとして、
買うかどうかとは話が違うんでしょう。

>>692
弥生時代や古墳時代に、朝鮮の地位が非常に低かったことは色々な資料でわかる

たとえば百済は日本の保護国であったけど、その王族は日本に亡命してるが扱いは下級貴族でしかなかった

朝鮮の王族が日本では下級貴族であるという事実が、国力の圧倒的な差を示している

この人の作品見ると、すでに外人ウケの良いものに便乗してるだけだよね
美術家？というよりも画商ビジネスに近い

>>699
オタク文化パクらないで、独自アイデアでやれないの？
そもそも手法自体がアンディ・ウォーホルやリキテンスタインのやり口で、
目新しくもなんともないのに、目新しさ勝負の「現代アート」を名乗るってどうよ？？？

日本の原型と、朝鮮ないし韓国の原型は、
今と違うから、単純には比較できないんだけどね。

日本の原型は西寄りで、
半島の南部にもかかってたとか、

百済は滅亡後にちぎれて、
日本と韓国の両方に吸収された、
とかはあるかもしれない。

あらゆる文化は「平和な日常から生まれてきたあだ花」だよな
戦争は技術革新を生むが文化は生まない
この村上っておっさんは根本的に文化を理解してないんじゃないか

>>705
そう言う風に簡単そうに言うが、
他に成功してるヤツいないし、
そんな簡単なもんじゃないだろ。

つーか「アホな白人が騙されてる」って馬鹿にしてるわけだが、君。

>>702
まあ、フジタは「美術」が好きなのであって「芸術」には少し冷めた見方してたな
ピカソすら内容にはあまり触れなかった。抽象的なので肯定的に語ってたのってデ・キリコくらいしか記憶がない

例え、北斎や写楽だろうとも、
「「『ジャポニズム』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
僕は北斎という一人の芸術家として海外で注目されているのであって、
ジャポニズムとは何の関係もない」なんて言ったら、それは間違いだろう。

ましてや、北斎どころか、江戸の無名の浮世絵作者と較べても
紙くずに等しいような村上風情が、
日本のこれまでの幾多の有名無名のアーティストが
その支持者とともに育て上げてきたスタイルを剽窃して、
日本のポップアートを代表するような面をしてボロ儲けをしておきながら、
日本のサブカルチャーを無価値と否定するんだからな、

まさしくチョン的な行動、言動、メンタリティーだな。

オタク文化と偽って、外国人をだましているのもいかがなものかと思うんだがなぁ


>日本だけでなく海外での評価も極めて高い。

村上自身も言ってたけど

日本国内での評価は殆ど無い・・・というか無い

>>707
半島制圧に積極的であった５世紀・６世紀の大和朝廷は
朝鮮半島に多数の軍事拠点を置いている

百済もそうした軍事拠点であり、地の利を生かして中国の文物を輸入する貿易港でもあった
当時の百済の民族構成は、朝鮮北部系、朝鮮南部系、日本人の３種類であったと思われる
百済が独立国というよりも、日本の保護下で日本のために存在してる国である時期が長かった
と思われる。

確かに本当のところ、日本のアニメとかが世界に普及してるのか、疑問にはなるな。
ネットで海外の掲示板で盛り上がったりしてるの見ると勘違いしちゃうけど、実際は日本のアニメは世界ではほんの一部の人にしか受け入れられてないのかもしれない。K-POPみたいに。

>>706
なんつーか、ウォーホルで言うとモンローや毛沢東の写真撮って発表した感じなんだよな
引用して何かを加えたり消化した形跡が見えてこないことが結構多い

>>706
＞目新しさ勝負の「現代アート」を名乗るってどうよ？？？

別に現代アートは目新しさ勝負でもなんでもないよ。
それまでの流れを受けて新しい作品が出る普通の世界だよ。

なんか現代アートに対して、勝手に卑屈な感覚もったり、
特殊なイメージ抱く人が批判側に多い。

普通に中小企業規模のスタジオの社長として村上の話みれば、
そんな特殊なもんでもないよ。

日本にアニメ市場があるみたいに、
現代アートって市場があるだけ。

美術の分野ならビアズリー、モロー、クリムト、ミュシャあたりが好みだ
日本人なら銅版画の多賀氏
でこんなひと知らないけど、有名なん？

アートで一発あてた村上が調子こいてるのか

それともあぶく銭が尽きて苦し紛れの断末魔なのか

たぶん後者だと思う
金が無くなるとやたら喧嘩っ早くなるのは世界共通だわ

こいつの肩書きの現代美術家ってのは現代の詐欺師ってこと
裸の王様に売りつけんとする究極のワンパターン
ＶＳオタクのみみたいに装ってるとこが卑しい

百済は普通に同盟国だっただけでしょ。

たしかだいぶ後になって、
渤海だか何だかが日本に使節を送ってきて、
新羅を挟み撃ちにしよう、とか何とか言ってきたけど、

大陸との関係を改善しようとしてるとこだったんで、
何回か交易をおこなっただけだったとか、どっかで読んだような。

オタクは実需要にこたえてる堅実な業界
年々成長していて、株式市場の評価も高いが

アートは、将来ガラクタになる確率が９９．９％のものを、詐欺同前で売り抜ける世界

詐欺師が、堅実なオタクビジネスを、批判するという
大笑いの構図だよ

>>720
百済は北部から圧迫されて何ども首都を攻略され
結局日本の保護下に入っている

このどうしようもない国を保護するために日本は
何十回も朝鮮に出兵するはめになった

昔から朝鮮が日本に迷惑をかけているというパターンの始まりですわ

日本としては南部の軍事拠点を確保するには
百済を防波堤にしておく必要もあったんだがな

村上は、オタク文化のきっかけはアメリカとか言ってるけど


昭和時代の一時期にはには手塚をはじめとして、ディズニーの影響があったが

現代のオタク文化は
日本の特に現代のアニメや漫画は、古来からある日本の絵画、巻物、浮世絵の延長線上にある日本の血脈を受け継いだものなんだよね・・・

これは、宮崎監督も言ってたことだけどまさにその通りだと思う


オタク文化をちゃんと理解しておらず、あくまでも現代アートという名のMADしか作れないから
村上は的外れな事を言ってしまうんだよ

日本の保護下というか、

あんまり明確に言っちゃいけないみたいだけど、
半島の南端辺りは日本側の人が住んでる地域で、
新羅との対抗上、百済と組んでたとか何とか。

オタク文化がどう思われようが知ったこっちゃねーけど
村上隆がこの上ない屑なのはよくわかった

材料は違えど、オタク文化なんてそれこそ平安の時代からある
こいつ、したり顔で「芸術家とはかくありや」って語ってるけど、
この程度の事も知らんのな

>>723
ようするに大衆文化なんて進歩も進化もしてないってことを宮崎自身が
認めているってことが興味深いね。

>>724
日本式の古墳が、日本に遅れて、朝鮮半島の南端から大量に出てくるのだから
日本の大和朝廷の貴族が、朝鮮に渡って現地を支配していたのは
空想でも何でもなく事実でしかない

その半島南部の日本勢力の諸地域が、北部に攻略されて滅亡寸前の百済を保護国として
ムリヤリ活かしてやったというのが事実だね

クールジャパンなどどうでもいい
こいつは日本のオタク文化がなければ確実にこんなアート詐欺もやれない奴なのに
何が芸術家だよ
人のふんどしで相撲とるとはまさにこのこと

>>714
>確かに本当のところ、日本のアニメとかが世界に普及してるのか、疑問にはなるな。

いや、今の外国人は幼い頃から日本のサブカルをＴＶで刷り込まれてるから、かなり普及していると思う。

>661
好太王碑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E5%A4%AA%E7%8E%8B%E7%A2%91

君の祖国にある石碑だけど
韓国人は嘘のファンタジーの歴史おそわってて知らないと思うけど
朝鮮半島は日本の支配下だったんだよ

中国でも日本、欧州でも同じ見解、韓国の教科書だけがこの事を伏せています

おれが勉強してた頃だと朝鮮には高句麗・新羅・百済の他に日本人の国・任那（みまな）ってのがあったはずなんだが
その後変わったのか？

つか、べつに新羅と敵対ばっかりじゃなくて、
組んでた時期もあったんと違ったか。

南側から海を渡って半島の南端辺りにも住むようになったけど、
北からの圧力で海側に押し返された、とかじゃないの。

現代美術家ってのは懐が狭くてもなれるんだなｗ

日本人が世界で高い評価を受ける芸術家になってんのに何を批判的なことがあるのか。
別にクズだろうがなんだろうがいいじゃん別に。
批判してるやつは金儲けしてる村上を妬んでるだけじゃね？

煽る言葉を言い出したら終わりだね
自身の注目が少なくなってきた事の焦り
芸術家なら作品で目立ってください

たまたま賢者モードだったんだろ

村上隆、要するに日本では相手にされていない自称現代美術家である

>>738
世界で名声を得る方が遥かに凄いだろ

名声ｗｗｗ
ご冗談を

16億円買ったやつに「それ、日本じゃゴミ扱いだから」って教えてあげたい

話題作りのためにいろいろ仕掛けてるようだけど、結局失笑されてるというか、フランスでは激怒されてたよな
あんなゴミを見たらそりゃそうなるわな

そのオタク文化を抜いた作品は、評価をうけるのか？

オタク文化抜きで創作活動すれば、実証できるでしょう。

はっきり言って、ただのひねくれ者
そのおかげで何故か成功したが、
アートではないんじゃないか？
アートはしばしばアートであることを否定するから、
そういう勘違いにも評価されてる振りをするのも下手ではないが、
本人がひねくれすぎて、拗れだしてる感はあるな

日本の現代美術業界は、いわゆる「左翼業界」ですよ。

底あせー

>>745
であれば世界は極左だがな
文化的なモノが左向き多いのは当然だし
作家は言わずもがな
ネトウヨに才能ある人なんか居ないし

>>747

世界は極左!!（笑）
では三島由紀夫は？

左向きを口実に寄りそった、グロテスクな金儲け集団。
本物の左翼なんてものも、当然その中にはいるはずがない。
それが「左翼業界」の意味だよ。

戦後期の米国のプロレスには日本人レスラーが居た。
出っ歯に丸眼鏡で下駄を履いて登場し、ゴングの前に卑怯な奇襲攻撃して、
しかし結局は負けて最終的にはリングでハラキリを演じる……
みたいなパフォーマンスをやっていたらしい。
つまり、米国人が期待する日本人ステロタイプを演じて、
莫迦にされ鬱憤を晴らさせることで金を稼いでいたわけ。
村上隆とオタクの関係は、それの相似形だろ。

>>716
新しさがなければ、現代アートじゃないだろ
従来の手法、視点、切り口で表現するなら
それは伝統アート、ファインアートと変わらないことになるからな
リキテンシュタインに価値があるのは、それを発明して初めてやったからで
村上が古くさいのは、それをマネしたに過ぎないからだろ

>>748
三島由紀夫なんてどうでもいい
ただの芸能人

日本の漫画アニメが海外で受けてるのは事実
それに乗っかって評価されたのが村上
計算したのは立派だけどね

でもアニメ漫画があたりまえの日本では評価されない

いつもの「海外で評価された」という輸入評価を超えることはない

>>730
アメリカあたりは日本のオタク文化に影響をあたえてる部分があるし、元からオタク文化と親和性の高いナード連中が一定数生まれる国なんだよ。
それに元々のパイがでっかいから、メインストリームに乗れないそれこそ徒花みたいな文化が生き残りやすい。
わっかりやすく言うと、あそこは元々マーヴルやＲＰＧが自然発生する国だ。

>>752
三島は思想以前に文章の天才だぞ
あの坂口安吾すら手放しで認めたぐらいの才能

>>752

いいや、今の現代美術業界にみられるような「左翼業界」が、既に当時から下世話な金儲け集団だった
ということを見抜いていたという点で、評価できるのだよ。

>>755
文章は凄いね
それは同意
でも右翼としてのミシマはキッチュな存在
愛国者ではないしな

>>756
金儲けで下世話なのは、昔から延々と続いてる王室作家だろね
日本では日展や二科展のような既得権画家こそ叩かれるべきだが
アーティストがレフトだったりアナーキストだったりするのは普通
世界的に見て今は保守化して、嘗てのニューペインティングの雄達も
芸能人のようになって墜ちまくり
ミシマはだめだよｗ
右翼ごっこやって本当逃げれなくなったんだから

イラストレーターとか文筆家とかアートのカテで語ることが無意味
村上も同じ
所詮商業デザイナーでしょう
ファッション関係や芸能人にちやほやされるのがよくわかる

>>アーティストがレフトだったりアナーキストだったりするのは普通

そんなワケはないだろ。（笑）
ポーズなんだよ。ただの商売道具なわけ。左翼思想なんて本気で信じているわけないだろう。

しかもこのレベルだ。
http://www.artgene.net/images/event/image6090_3.jpg

野菜の銃で反戦メッセージだって。な、陳腐だろう？

これも陳腐。絶対的価値をちゃかして相対化だって（笑）。子供騙しもいい加減にしろという。
http://tokyoartnavi.jp/essence/img/040_column_photo02.jpg

いまさら右翼も左翼もないだろｗって思ってる芸術家が少ないのが意外
時代のほうが先を行ってしまっているというかさ
芸術家に左翼が多いのはむしろ仲間との連帯感やコネだと思うね。

エジプトの革命支えたのも左翼ですよ

でｍカダフィーは逆に、国内右翼と欧米の帝国主義に潰された
政治思想はどうでもいいが、美術界に右翼作家って居るの？
キーファーとか謎だけどさ

一般人でもさあ
保守的な人ってアート好きじゃない気がするんだけど、
皆さんの周りは違うんですか？

横尾忠則の記録によれば、ミシマは自分勝手で
他人との会話が成立しないエゴイストにしかみえないんだが

>>761
＞芸術家に左翼が多いのはむしろ仲間との連帯感やコネだと思うね。

まさに友愛の精神。（笑）

>>1
お前自身が徒花の徒花だわな

結局誰も言わないので自分で言うしかないみたいな
単なるゴミを芸術呼ばわりとは片腹痛い

>>766
だいたいお前ら（右よりの人）アート少しでも何か知ってるの？
好きなのあるの？

自分が置かれている現状について「我慢ならない。変えなければいけない」と考えるのか。
「仕方ない。自分の方が順応するべき」と考えるのか。
そこら辺の違いじゃないのかな。
そして「芸術家」と言われる人間は、どうやら自分が周りに合わせようという人種ではないらしい。

「変えなければいけない」の理想像は、別にマルクス主義である必然性はない。
復古的であったり、何かの宗教であったり、様々な理想像があり得る。

>>769

追いつめられると、こうして勧誘が始まるからなあ。
余計に嫌われるよ？一般社会から。
誰も感動しなけりゃ、どうしようもないでしょ。いくら芸術存在だって言い張っても。

>>771
いやそういう意味じゃないし
その殆どが興味無いでしょう？ってことの確認
別に自由だし、好きにすればいい
ただ、アートを語るのは止めた方が良いと

若いときは左翼的だったけど美術は鑑賞するだけのものだった。ある程度歳をとってから自分は美術(自分の場合はDTM)を始めたんだけど考え方はだんだんと保守的になってるね。

まあ別にいいんじゃない。
この人の作品なんてただでも欲しいと思わない。
金になるならすぐ売る。

>>770
順応選ぶのが９割以上だからアートって商売成り立つんだしねえ

左翼というか、反体制派ってことでしょ
アートというものは、既存の価値観や視点とは違う物の見方を提案するものだからな
そりゃ、反体制の方が多いだろ　三島だって反体制派だよ
体制側の芸術家は、国の予算貰って食ってる人だから数は少ないと思うよ

>>772

いや、悪いがある程度は知ってるよ。
２０世紀は特に戦後、抽象表現主義に始まるアメリカ美術が覇権を握ってこれまできたということも。
しかし、どの作家が好き？と聞かれて、ジェフ・クーンズよりもマイク・ケリーの方が端正で好きとかいう、
美術オタクな会話には、進んで乗りたいとは別に思わないんだよね。ばかばかしいから。
買うわけでもないし。

むしろ文化現象全体の中での現代美術という文化事象が、村上を初めとしていかに高級層の消費材として
変態的に狂った表現を押し進め、その後どういう結末をたどるのかを外から観察してみたいというところだな。

>>777
個人的には村上隆は全く興味無いんで、どうなろうとどうでもいいんだけどね
登場した頃からかわらずですね

>>776
そういう作品や作家を反体制派がもちあげてるからアートとはそうじゃなきゃならんという風潮になってるんじゃないかって自分は途中から疑問に感じ出してさ
下手でも凡庸でもいいから観るから作るへの転換こそが大事なんじゃないかと
正しいマラソンランナーとかどうでもいいっていうかさ10時間かかっても走るっていうかさ
言論は左翼のものじゃないのは2ちゃんみてもわかるようにさ

村上隆(笑）
いつからお前が芸術家になったんだよ＾＾

おまえボーメに収入の半分やれよ。

サブカルチャーこそが流行を生み出してる時代の最先端なのすら
分っていない時代遅れの人だね、

>>平和な日常から生まれてきたあだ花のような文化

浮世絵もそうか。

今、低コストの商品にも気前よく大金使うのはキモオタだけだぞ
大切に扱えよ
まあ割れ厨も多いから相殺されるかもしれんが

まああだ花でないものを産み出そうとしてるから芸術家なんだろうから
意欲はいいんじゃないのw
芸術界も流行に支配されてるだけだと思うけど
「もう絵なんか描いたって仕方ない」から「絵画こそが、芸術だ」
までの見境のない変節とかw

>>783
そうだよ
平和でなければ文化が育ちにくい
ぬくぬくとしてる時代の日本だったからこそ浮世絵が流行った

本当に芸術が判る人間は、有名になった人間のものを買わずに、自分好みのものを作る芸術家を育てる
村上龍なんてのは広告屋だろう

いままでオタク関連で飯くってきたんだから
死ぬまでそのスタンスを貫いてほしいね
途中で芸術界の権威主義に転向するのは禁止ｗ

村上はそのオタ文化パクってるだけじゃん
パクりのお陰で金稼いでいながら
自分の実力で売れてると思い込ませることに成功
そのうえパクったものには上から目線で論評
ある意味最強だよね

>>787
その人は好き嫌いはあれ作品がつまらないわけじゃないだろ

NHKで明治の工芸やってるけど村上（笑レベルで　
クールジャパンなんだけど

暴力団の資金源の最たるもんだ

金！

>>791
江戸後期〜明治前期の工芸品はもはや神が作りたもうレベルで、
現代でも再現できないほどだからなあ。
村上の作品なんてまさにあだ花以下ｗ

オタク文化　＝　平和な日常から生まれてきたあだ花のような文化
村上隆氏 　＝　その平和な日常から生まれてきたあだ花のような文化で一儲けした山師

あれだろ？陶芸家がこれ見よがしに自分の作品を壊して、価値を吊り上げる手法だろｗ
村上の芸術家としての評価は門外漢だから何も言えんが、芸術屋としては素直に認めるよｗ

>>794 まあそこらへんと比較しちゃうと、
実際に村上作品を制作してるバイトや造型屋が村上からどやされることになるから
かわいそうではあるｗ
もちろん本質的に劣っているのは村上の意匠なわけで

多少美術の見方みたいなの学校で教えたほうがええなあ。
そっち系1っつも読んでないよーな文盲連中の語りばっかじゃなあー。

アメリカって新興国家でクラシックアートを生み出せなかったから
コンテンポラリーが大好きだな

>>798
モンモウってかアニオタ（しかもネトウヨ）多いから、はなから全否定なんだろ
村上隆に対する好悪をいったん保留して
彼のオーガナイザー的側面を考えると、将来的に美術や社会科の教科書にちらと載るであろう人物だな

いったん保留しちゃう権威主義ｗ

>>799
ウォーホルの現物見ればその認識は変わるぞ
あれは２０世紀以降のクラシックでありスタンダードだよ
それだけの重みがある
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドを見い出しただけの事はある、突き抜けた感性

村上(大爆笑)が芸術なら、アイドルの顔とAV女優のヌードつなげたコラは芸術だ

>>802　ポップアートではなく、実はファインアートではなかったかという話ね。
それも十分に言えるだろう。
でもあのいかがわしさも、当人が十分に意識した上で演出してた訳で。
そこらも含めてウォーホルなんだろうね。またそこらいかがわしさがなくては、価値は半減すると思うよ。
２０世紀の大衆文化自体のいかがわしさを体現出来てなくては、ウォーホルの存在価値などないだろうから。

この人の作品って

誰が買ってんの？

企業？

ポップアート系の人を教科書だの言ったら褒めてるのか貶してるのかｗ
ふつーの教科書枠はウォーホルとリキテンシュタインで満席

オタクは村上氏プロデュースののミニチュアフィギュア出たら買うんだろうか？
ｱｯ-属性の人がぶっかけたりとかする対象になるのか？

現代アートの文脈で芸術家としての地位を確立するってのと、
素材として引用されたオタク界隈の評価は、まったく別って話でしょ。

芸術だから十六億の値札がつくんであって、
コミケで二千五百円なら買うかとかは、文脈が違うと。

>>807
ヲタは出来の良し悪しとキャラへの入れ込み以外では買わない
名前や能書きが通用する世界じゃないから

みんなが凄い凄いというから凄いんだろう。
そうおもうのが日本人や、話題に敏感な人の対応。

いわゆるステマの可能性が高いｗ

偉い人が認めて箔が付くなら、池田大作先生に認めてもらえば信者付くぞ。

いかがわしさが信条って言えば、
わざと古ぼけた昭和風の店舗とか、

あとなんだっけな、サンホラってのを見かけたけど、
いかがわしさが信条とか、なんとなく意味は分る。

そのあだ花文化とやらのおかげで
いい目を見させてもらってるんだよな
この人は

なら
デュシャンもステマって訳だなw

>>807　それは殆どあり得ない。
最初からぜんぜん対象が違うんだよ。
村上作品が普通に見て、キモいのも実はそこらの要素をわざと入れているのだ。
現代美術としてはそれで成立するし、そうであることで成功するための戦略に沿っているということになる。

しかしヲタ側の感情的反論はどうにかならんのか。
非常にしっかりした文面で論理性も伴ってるというレスで、単に村上作品に対する反感しか述べてないというような
ものを見ると、ちょっとガッカリしてしまうのだ。現代美術文脈で村上の手法は古臭いという主張は出来るので
そこらの論旨展開で村上否定をやってくるヲタが居てもいいとは思うんだけどね。実はそのくらいヲタの知性に期待してる。

>>805
現代美術は言い方は悪いがマネーロンダリングみたいなもんじゃないか
ちゃんと愛された作品もあるけど

>>3
本当はこの後のページも欲しいぞ。

>>814
そんなことしたら、奴らの術中にハマるんだよｗ
くだらねー、その一言で充分

もう>>3がすべてすぎてｗ

これは俺でも見抜けるステマ。
ネットで波紋を広げている→どこのインターネッツですか？

もう誰も”あのヴィトン”のバックなんて持って
出かけてないだろ

>>814
今のオタっつってもニワカなのも多いし。
まあニワカな時点でオタとは言えないんだけど。
アニメや漫画が好きってだけで、多彩な知識を擁するコアなマニアってのは
昔も今も少ないと思うよ。

村上憎しの感情はわかるけど、あまりにお門違いな反論が多い。

>>1
？？
怒る怒らないの前に、何か会話が繋がらなくね？
なんで芸術家がオタク文化について発言してるんだろ
芸術家には芸術の事聞けばいいんでね？
記者はこの芸術家にどんなｲﾝﾀﾞﾋﾞｭｰしたんだろ
何か変だよ？？

>>814
オタにとっては現代美術そのものがどうでもいいのに、テーマにされたうえ識者面されても「お前はバカだろ」としか言えない。
コイツだけじゃなくオタク評論、または批判で顔を売ってる人全員に言えることではあるが。

サンホラで検索したら、こんなんあった。
http://www.youtube.com/watch?v=emCnFfOtobo

いまふと思ったけど、演じてる側も見てる側も、
分ってて楽しんでるってのは、宝塚なんてまさにそれか。

個人的には、こっちが面白かったけど。
http://www.youtube.com/watch?v=7LLRZ_d7Jbw&feature=related

>>1
>「オタク文化は、平和な日常から生まれてきたあだ花のような文化」
この人の作品は違うの？

>>3
細野先生は手塚治虫先生の正当な後継者だと俺は勝手に思ってるよ。
ギャラリーフェイクは医学会を美術界に舞台を変えたブラックジャックだよ。
キャラの表情の崩し方、苦悩する表情、馬鹿話交えたテクニック、一話完結できる脚本力。

大友系列には並ばない純まんが家だよ！

>>817　それならそれでもいいかもしれないが
現在の村上と同じような手法のウォーホルやリキテンシュタインは今でも美術の教科書になぞ載ってるわけで。
そこらも含めて完全に下らないと言えるようにしておくか、、もしくはそれら先人の業績を良く理解した上で
村上が出てきた時点で、方法論としては余りにも旧いので、きっと３年ももたないであろう。よくもって６ヶ月程度か。
というような冷徹な判断を大衆側が下せれば、こんな未だになんとかもってる村上ブームはなかったであろう。
無視も当然素晴らしい戦略だが、普通に得られる知識の範囲で、その限界性を普通に論じて批評するといった、
極く普通でまともな文化的レスポンスがされてもいいと思うよ。
それこそがその馬鹿げたムーブメントを、その本来の実力レベルで早期に終息させることになるわけだし。

後世に、この時代の芸術として残るのは
こいつがネタ元にしてる原画の方

>>814 >>821
なんでオタクが村上批判するときに現代美術の文法、文脈にすり寄る必要があるわけ？
村上のほうからオタク文化にすり寄ってきたのに

>「少しずつ海外で理解され始めてはいますが、ごく一部のマニアにとどまり、到底ビジネスのレベルに達していない」
中学で美術と音楽の成績が1だったからなんもわからんけど、芸術ってビジネスだったのか。

江戸時代も安定していたから
訳のわからんポップアートみたいなの色々あるなｗ

>>804
ウォーホルが風刺した「軽薄なアメリカ」が、時の経過で「美しかったアメリカの記憶」に変質したんだよね
９１１からもう１０年以上経ってるし
シルクスクリーンという手法も当時は新鮮だったが、今はレトロ
「同じ絵を大量生産する＝アートなんて消耗品に過ぎない」という風刺なんだが、実は一枚一枚微妙に違うので
逆説的に「一点もの感」が付いてしまってる

クラフトワークのテクノも同じで、よく聴くとシーケンサーズレてたりする
でもその未完成感は現代の電子音楽には無い

村上さんが、そもそも芸術の枠組みに居る人で、
オタク文化から素材を引用したって構図になってるから、

芸術としての評価は芸術の土俵で行われてるわけで、
引用元が株価の変動でも気象の変化でも、また違う話なんだわな。

>>827
ムラカミブームなんてのは日本では起こってない
ポップアートなんて旗手二人だけで充分　何番煎じかわからんムラカミなんて語る価値もない
ヲタがアートに興味あるとは限らないし、ヲタの縄張りに侵入したムラカミは
石を投げつけるか、罵倒すればそれでいいんだよ

>>832
わかりやすい説明だね。
ウンチクが増えた。

>>821
おっしゃるようにオタクはコイツに反抗する立場に無いんだから、ただ無責任に「バカ」って言い返せばいいんだよ。付き合う価値なし。
にわかでもアニメや漫画を見ているならオタクとしては間違っていない。

>>815
「現代美術」について以前に2chのどっかのレスで、

　現代美術は、紙幣のように「記号的な価値」が与えられて、紙幣のように
　「偽造の難しさ」によって価値を担保する

というような要旨が書かれていて、なるほどと思った。
現代美術は「経済」で語るものなのかもしれない。

>>832
最近だと（といってもこの20年だけど）リチャード・D・ジェームスの
オーディオ編集間違ったまんま作っちゃった感丸出しの作品を聞くと本当に
コンピュータで作ってるのかよと思いたくなるよ（良い意味）

クラフトワークの作品は多分テープのシンクロ信号に問題あったんだろうね。

>>829　ぎっちりと、現代美術の文脈でも、
その手法が旧いなどといった指摘で、斬り返して見せれば村上側の立つ居所はなくなるし
またそれなりに知的営為として楽しめるので、ヲタ以外にもアピールできる豊かな文化的やり取りとなるんだけどね。
なんでまたヲタはヲタ文脈に固執しなくてはならないの？
余裕のある側が、十分に相手の文脈に立って相手側を教え諭して全く問題はなく、
またそういったやり取りこそが文化の豊穣性を支えるのだと思うよ。
そしてその豊穣さの下支えを、ヲタと呼ばれる面々が出来ないとは全く思ってない。
逆にそんな手間隙かかることをやってのけることが可能なのは、ヲタと呼ばれる面々しか居ないのではないかとすら
思っている。ヲタの権利を声高に主張するような文面で、その才能と膂力を先細らせそうな発言をするのは間違いではないの。

なんや村上っちゅうおっさん、寄生虫やったんか

>>840
ヲタ文化の伝道師と讃えられるかと思ったら
当のヲタから袋叩きにされたんで、スレタイの妄言になっちゃったｗ

>>829
なんでってその批判がお門違いだから。

村上にとってオタ文化は作品のモチーフでしかないし、モチーフそのものを引用するやり方も現代美術ではありきたりな表現方法。
ついでに言えば現代美術の良し悪しに
技巧の優劣は関係ない。

オタが批判している事は
現代美術の村上の作品の評価とはなんら関係ない部分でしかない。
食品サンプルを料理と比較して、こんな不味い物誰が食うんだよって馬鹿にしてるのと同じ。

オタの批判はタダの怒りであって批判になってない。
つまり、村上にとって痛くも痒くもないから。

まあ、外国人の好きな浮世絵も、平和な日常から生まれたあだ花の
文化だったわけで、欧米で注目されなきゃ二束三文の価値しかなかった
もんだし。

>>837
赤瀬川源平じゃなかったっけ？

村上氏の作品に何億何十億という値がつく時点で、お前らが何をほざいても
負け犬の遠吠えにしかなっていない。市場が付ける値段が全てだよ。
高い値がつけば付くほど「優れた芸術作品」なんだよ。
綺麗ごとはいくらでもほざけるが、結局「金」なんだよ。評価基準ってのは。

>>839
オタクとして純粋さを欠く行為だと思う。例えば戦争中も新型軍用機の情報集めて文通してたオタクいたしな。
立場とか、経たものとか目指すものとか関係ないんだよ

>>842
つまり今回の村上の発言は、食品サンプルを食品サンプルだと言ってるというわけか。

精子が出てるのとか笑ってる花のどこがいいのかわからない
自分は違うって言いたいんだろうけど普通のオタクより気持ち悪い

なにかと高価な芸術作品をもっと手頃で庶民の身近にと考えている作家さんとか
それを応援している美術商とかをけっちょんけちょんに罵倒するよね村上さんて。

>>839 なるほど、たしかにその様にできるにこしてことはない
でも、〜しなくてはいけないとか、〜べきだ、というのをオタクに課すのはおかしいんじゃないかな？
オタクは踏みにじられたと感じたから怒ってるだけで　

浮世絵とか現代オタ文化とか、
それ自体が作品として評価されるから混乱するけど、

村上さんがやってるのは、芸術の文脈に沿った活動であって、
たまたま引用元がオタク文化だったとしても、それは代わりに、
何か別の素材であっても、かまわないわけよ。

ただ村上さんは、オタク文化を引用して芸術の土俵に領域を確保した、
という話なわけで、ある意味で異文化の誤用自体を芸術にしてる、
くらい言ってもいいのかな。

>>842
>技巧の優劣
「モチーフの優劣」じゃなくて？


>>848
まあな。 芸術作品なんてどれも価値がわからん。
飾っといてもいいなと思うのはまっとうな風景画くらい。

>>836
そうするなとは言わないし気持ちも分かるけど、
それだけだと、タダの感情的罵倒でしかないんだよね。
それだと村上は痛くも痒くもない。

あと、何をもってしてオタクと定義するかにもよるが、本来的な意味合いでは
ニワカはオタとは呼べない。タダのアニメファン。

>>851
それなら村上さんはオタクに足を向けて寝てはいけないよね。
説教強盗より悪質だよ。

隔靴掻痒って言うか、
なんで分らないのか、

って気持ちもあるんじゃないの。

>>851
昔のポップアートで行われたことの偽悪的なパロディーとしてのメタ化だからね。
仕掛ける村上も、それに乗るほうも、そんなことは熟知していてわざとやってる。

>>821
そもそも「村上憎しの感情」が既におかしいw

阿呆オタクは錯誤して「好きな作品と自己とを同一視」していて、
「オタク文化や作品が世界で評価されてるなら、俺自身も評価されるはず。
でも、そうなってないのは村上が"俺の評価"を盗んだからだ！」みたいな
逆恨みをしてるw

>>855
>なんで分からないのか、

そう言いたいだけなんじゃないかなぁと思う。
そう言いたい俺カッコいいみたいな。

>>842
自分には、すごく捩じれてるように見える
モチーフにしただけのフリの社会風刺の、フリって感じ。

>>851
そもそもオタ文化って何。オタク市場のこと？

ごく一部のマニア止まりでも現代美術家の稼ぎにくらべりゃビジネスのレベルだろｗ

http://img.timeinc.net/time/asia/images/covers/501060918cov_white.gif

画像小さいんだけど、この１０年で一番「ポップ」を感じたのがこのTIMEの表紙
「安倍晋三って何者？」って題で日の丸がバック
「オタク文化」というのが風刺するほど巨大でポピュラーものかどうかってて点が、釈然としないんだよな
村上ってそういうガチ議論からは逃げてるというか、自分の価値が下がるかもしれない話は絶対にしないｗ

>>847
偉そうにもサンプルとして海外に紹介しますよと言っている。

村上が作ってるのは、食品サンプルのはずなのに、
食品そのものを使っててしかも食ってみると不味いからグルメから叩かれるw

まあ厳密にたとえれば商品サンプルというより、
日本の食文化の表現とでもいうところか。

>>853
勝手にヲタを定義すんなよ、ボケ
ウォーホルやリキテンシュタインは、ハリウッドが象徴として作り出したマリリンや
大量生産でどこにでもあるコークボトル、パターン化して変化がなくなったアメコミを
素材にしたりした。ムラカミはまだ生きていて、変化を続けるヲタネタを安っぽく素材にした上に
スレタイにあるような妄言まで吐いたわけだ
ムラカミが痛がろうが、平気だろうが関係ない
ヲタはただひたすらこいつを罵倒し続ければ良いんだよ
わかる？アートの守護者さんｗｗ

オタクの村上批判を批判する声があるけど、
引用もとのオタク文化の担い手たちから認められてないってのは村上には痛手なんじゃないの
オタク文化を批評するのではなく、翻訳する、と村上は言ってるんだから

でもそんなこと以前に、村上の評価が海外で落ちつつあることを、
このスレの美術文脈が大事(ｷﾘｯ　のひとたちは知ってるのかしらｗ

村上批判してる奴が馬鹿を晒してるだけだろ
おめーらのチンカスみたいなセンスより千倍も洗練されてるニューヨークやロンドンやパリの金持ちが
百万千万の金ポンポン金出してくれるアーティストをどうやったら上から目線で批判しようとか思い上がりもはなはだしいよ

>>839

また、勧誘口調のが出てきてるね。

>>852
モチーフの優劣も関係ない。
作品のコンセプトに即していさえすれば
うんこだって芸術作品になり得る。
評価されるかどうかは別にして。

嫌悪の情は本当で、自分自身も逃げてる人に、見える
見えるだけで、実際何を考えてるかは知ったこっちゃないが

オタクが二千五百円で買うかったら、
それはまた話が違うわけだけど、

そこらに転がってるマンダゲンダの棒でも、
芸術の文脈に沿って理屈がつけば、
十六億で売れるのが芸術なんだよ。

マンダゲンダが、何だか分らんが。

>>851
なぜ、そういう手法をとっているかというと

自己顕示欲なんだなw

だから、これを満たすことができれば
芸術でなくてもいいわけ。

>>866
金持ちって、必然的にセンスが洗練されてんの？


>>868
技巧の優劣もモチーフの優劣も関係なくて、コンセプトだけが大事ということですか？
コンセプトって着想のこと？

>>857
その感情はおかしくはないよ。
俺もそう思うもん。

ある種何でもあり的な現代美術だからこそ許されるわけで、
現代美術という特殊な文脈を知らなければそう思うのは自然の事。

ほんとは、藝術の文脈じゃなくて、市場の文脈といった方が適切なんじゃないのかな

千七百年前の土器だったら、
子供が作ったもんでも、それなりの価値あるでしょ。

それは何でか、って話のが分りやすいかね。

>>866 村上さんはそのチンカスみたいなセンスをネタにして作品を作ったわけだが
つまりアートのほうが高尚でそのネタに使っていただいたんだから文句言うなってこと？
それいったら多分村上からも張り倒されるぞｗ
(村上の心情としては事実かもしれんが)どうみても最低の悪手だからなｗｗ

キモオタの好きなけいおんじゃなくて村上が世界で評価されてるのが気に入らないんだろ
程度の低い嫉妬だよ

>>859
まあそんなもんなんだよね。
現代美術そのものがそういうもので
村上もその文脈に乗ってやってるだけ。

オレが知ってる村上隆は、「なまけものが見てた」の作者。

>>874
自分がトップである。(なんでもいい)
自分はすごい。

こういう文脈w

だから、
お金は第二ぐらいw
芸術は第三ぐらいかもw

あくまで「自分」
「自分」が世界で認められているという状態
しかもトップ？wという状態。

なんつか、

日本のオタク文化が評価されてんじゃなくて、
村上さんが芸術の土俵に確保した領域が評価されてる、
ってのは正しいんだわな。

モノマネのものまね

つーか現代美術に限らず、
文脈無視した作品が評価されるなんて事があるのか？

>>864
ならお前のオタの定義を教えてもらおうか？

>>881
あくまでオタク文化は

「利用」しただけ。
カレーをつくるときのジャガイモみたいなもの。

カレーも利用している。
あくまで「自分」
自分がすべて。

だから生々しくて
気持ち悪いんだと思うよw

>>883
文脈って何の文脈ですか？

現代美術って、基本的に世界中で笑いのタネになってるんだよな
その前でヘンなおっさんが
「お前らはこれの素晴らしさが分からないのか！この愚民め！無知蒙昧の輩め！」
って怒鳴ってるんだなｗ
俺ら的には、指さして笑って、あとは無視すればいいだけのものだ

>>880
そーなのかなぁ。。。うーん。

欧米文化の構造(オタク文化への無知も当然含む)において村上が評価された
でも日本の文化構造(オタク文化を含む)において村上が評価されないのはおかしいといって
オタクの村上批判を批判するのはばかげてるだろ

芸術の一領域を確保した領主、
という位置づけで言うなら、

私という領主の統べる領域が評価されてるんですよ、
ってのは正しいわけで、オタク文化だから評価されてる、
というのとは違うんだ、

ってことを理解してもらおうとしてんじゃないの。
芸術の文脈を、どう読むかを伝えようとしてるみたいな。

仇花でない大衆文化なんて存在しない
その仇花が歴史を重ね、時を経て存在し続けると
いずれ芸術と呼ばれるものになる

小説だってクラシックだって同じ道を辿ってる
オタク文化だって気にすることはない

何でこいつがオタク語れるわけ？

利用できるものは何でも利用する。

自分よりフィギュアがうまいやつに
フィギュアを作らせる。

そのデザインも他人に任せられるようなら
任してもいい。

しかし、自分が作った。
これは誇りをもって言える。

そしてオレはすごい。

>>3
浮世絵が出来たころと同じ太平の世だからねｗｗｗって書こうとしたら、これかよｗ

>>891
歴史を重ねるほど続いちゃったら、それはもうあだ花じゃないんだよｗ

>>872
そう。
コンセプトとそれをを上手く表現できているか。
これの何処が芸術？って疑問はあるけど、
現代美術はそういうものだから。

なら現代美術なんて美術といえないクソだろと思うかもしれないが、
それは俺も思う。

>>864
クロマティ高校の絵柄が池上遼一風みたいなもんか

いや池上さんは今も第一線でおられるが

>>889
それは、風刺の対象になったせいで、馬鹿にされてると感じるから怒るように見えて
なんてーか、彼にとっては、ていのいい材料にしかなってないような気がする

こういう＞１みたいなコメントも、わざとじゃないのかな
怒ってほしいんじゃないかなぁって思う　利用したいから

欧州の芸術ったら基本的に、

お金が余って仕方が無い人がいて、
才能はあるけど生きる力は弱い人がいて、
二人が出会って物語が始まる、

みたいなこと言ったら、
ちょっと偏見すぎるか。

現代美術＝エゴの衝突

まぁ、こんな珍妙なフィギュアを作った人と、それをありがたがる金持ちだけの
閉じた世界で生きて行ってほしいわ。

文化とかそんな大げさなもんでもねーだろさ。
手先の器用な連中が「アレ、これ楽しくね？」で始まって適当に広まってるだけだし。

>>897
別に池上遼一に遠慮することはないぞｗ
俺らはパトロンなんだから
でもまぁあれは元ネタを愚弄してるわけじゃないからな
元絵とのギャップで笑わせるもんで
元絵の凄さを認めてるわけだ
ムラカミにはそんな殊勝な態度はないけどな

>>893 そこら辺がもろ見えというか浅さが見えちゃってるのが、
近年村上の評価が落ちてきてる理由のひとつだと思うんだよね。
ハーストやクーンズなんかは、その辺への自己言及というか自己批評的なところも
作品に昇華してるけど、村上の近作は自己批評性がほころびてきてて、
単純なる自己顕示欲に露に堕しつつある

みたいなことを、このスレのアート擁護者さんたちは語れるのかねｗ

>>896
小説とかならコンセプトもわかるんだけど、美術作品って言葉とか全然無いのに、
どうやってコンセプトがわかるのか不思議です。 作品の経緯とかも含めて作品なのですか？


>>897
クロマティ高校は読んだことがある。

>>891
中身が空疎なら時を重ねても何も積み上がらない

>>903
×単純なる自己顕示欲に露に堕しつつある
○単純な自己顕示欲の悪露に堕しつつある

>>899
あー、オレは才能もお金も無い人だ。


>>900
誰と誰のエゴの衝突？


>>902
あの作者は、ああいう絵しか描けないような気もするけどｗ

本来の文脈に沿ってりゃ、
それは単なる商品なんだけどね。

文脈を見失って新しい文脈がつけば、
それは芸術になるんだわな。

だから、芸術の文脈に沿って、
故意に本来の文脈を踏み外すことが、
ひょっとしたら芸術家もしれない。

つかまあ、昔の欧州の芸術とか、
人体に水銀を流して云々とかぎょっとするのもあるけど、
大口開けたまま絶句しちゃうような、凄いのもいっぱいあるわけで、

パトロンの大金持ちは、その大口絶句を見て楽しむのが風流なのかも。

>>907
自分と対象、かな？

オタク文化に於けるフィギュアってのは現代の骨董いじりであって
自腹を切って自分の手で触れて眺める行為を楽しむものだし。
美術館なぞにわざわざ出かけて芸術鑑賞する、という
近代的な芸術観念とは異なる文化だから。
芸術家と職人との対比もありうるだろうけど。
だから芸術家の自分とオタク文化の周縁の輩とは違うという主張は
まあ、それは確かにそうなんだろうな、としか言い様がない。
現状の日本の美術界がぬるいと言えばぬるいとはいえるだろうし。
「あだ花」の発言がどういった趣旨にもとづいた発言かはよくわからないけど
平和で安定した時代だからこそ芽吹いた花ではあることは確かだし
数寄者どうしで愛で楽しんでいたものがそとに僅かばかり漏れ出た香につられて
その「あだ花」をもとに広告屋が国にたかっている現状はオタクも苦々しく思ってはいるだろうがね。
といって広告屋無しには作品が生み出されないという面はあるけれど。
村上氏に対しては「お、おう、内輪で楽しんでいたのを変に翻訳するなよ・・・。」
といった心情が強い気がするがね。

>>842

現代美術の「教義」をしきりに教え込もうという姿勢が、まずイタいなあ。
その教義内で内輪の議論を現代美術内部でしていればいいのに。
公の場で発言すれば、興味の無い人間からも「馬鹿じゃね？」とイジメられても仕方がないだろう。
イジメられて、いやこういう権威や教義に保証されてるんだから俺がイジメられるのはおかしいって主張しても、
しょうがいないと思うんだけどな。

単純な話、日本においては現代美術の権威なんて今も昔も機能したことなんか無いだろ？
いや向こうの有名なギャラリーでどうのこうのと説得しても、一般人はみな「へぇ？」だろ。
一般からそういう扱いなのに、おたくは洗脳されてくれると思って上から目線で恫喝したり、
また下手に出たりと、一体どういう情熱なのかと、正直思うわあ。

>>907
さすがにそれはないｗ
野望の王国の絵でやると濃すぎて、マガジン読者では分からん奴が出てくるから
メジャーな池上絵にしたんだろう

>>908
奇をてらわないと目立てないものって、本質が三流なんじゃないのと思うけどな

クールジャパンなんてただの標語で流行らせようとしてるわけでもないのに
何を言ってるんだ
あと良い文化も悪い文化もその道の第一人者が作ってることを判ってて言ってるんだよな？

>>911 現代美術が歴史的必然を伴って社会に定着してる西欧ならまだしも、
日本でならなおさらだよな

>>903
ハーストもうんこだと思うけどね。
南斗聖拳のパクリだろあれw
冗談だけど。

でもそういう批判を村上に浴びせるのは良いと思うけどね。
そういう話じゃなく単にパクるなっていう批判はどうかとね。
引用自体ダメならそれこそデュシャンからケナせと。

>>902
ＮＨＫで池上さんが一瞬だけインタビューされてたけど年齢からすれば健康的で若かった。
呂布を描いてる途中の原稿が写されたが息をのむ格好良さ。後発の漫画家にパワー負けしてない。
それが引用に説得力を出してるのかもな

>>903
自己の内面の深いところにある欲求を観察して
それを形にする場合と

現代美術の流れを観察して
自分がそのなかの部品としてできることを発見するのとでは
まったくアプローチが違う。

後者は演技だ。

>>904
展示してあるギャラリーにコンセプトも一緒に展示してあったり、パンフに書いてあったりする。
あとは美術雑誌とか。
経緯を含めて作品でもあるよ。

>>912
そうなの？
別の漫画の原作者をやってたから、絵が苦手だけどギャグが得意だから
漫画家をやってるタイプの漫画家かと思ってた。

野望の王国ってなんだっけ？ なんか聞き覚えがある。

>>918
あー。なーるほど。

村上隆って凡百のアーテイスト志望の学生の感覚そのまんまなんだよなぁ。
ナルシズムの発露と表現を同一視している。
これって似てるようで全くの別物なんだけどね。
だから作品がつまらない。

一般人に伝わらない普遍性のない芸術なんてただの自己満足
わかる人にはわかるうんうんとか言ってる連中だけで収めておけば良いものを
わざわざキチガイ電波発信して喧嘩売ってくんなよ

ゴシックとか、アールデコとかと同じように「オタク」でよいだろ。
韓○や○ジャパン付ける文化なんて文化じゃないし

欧米のアート界で現実に評価されてるのに
ボクチンの考えるアートはこんなんじゃないって怒ってる奴の思考回路がマジで心配になる

まあ、昔のルネッサンスとかからの芸術活動とかと
今の現代芸術って言うのはまたポジションが違うからな
特に日本では明治になってからそんなものの考え方が入ってきたわけだから
色々と大変だろう
ただ、現在の現代芸術家はファッションデザイナーとポジション的には結構似てると思う

やっぱしヌキゲの人気絵師だよな
この眉が1�oズレたらこのエロさは出ないっ！とか
エロ漫画で、こいつ絶対ボロアパートに住んでる脂デブで
アタマん中エロ妄想でいっぱいで、身体から滲み出るエロ汁をペンにつけて描いてるに違いない
なんて思わせるのがアートだｗ

>>916
>ハーストもうんこだと思うけどね。
>南斗聖拳のパクリだろあれw
そういうのって、北斗の拳を知らないの人が見て理解できるもんなの？


>>919
ああ、そうでしたか。
長年のちょっとした疑問が解けました。 ありがとう。
芸術というのは思ってたほど感覚的なものではないんですね。

>>911
確かに痛い。外見を含めて。
まあオタにしてみれば、なんかパクったような作品作った上、
偉そうに語るなってのは分かる。

でも、村上のそういう態度や姿勢自体が
自分を売り込むプロデュースでもあるんだろう。
埋没するよりあえて物議を醸したほうがアピールにはなる。
マリックのグラサンや高城の胡散臭さみたいなもんだ。
うぜえ&お前が言うなというのは同感だけど。

お前らが言うところの「〜しただけ、しているだけ」の人間が成功を収め名声を得ると
すぐファビョるよなｗ
なぜ彼らがこうまで神経を逆なでしてしまうのだろう。

>>918　＞後者は演技だ。
演技性というのは、現代美術では重要な要素のひとつではなかったか。
それが美術本来の価値を持つかどうかは知らないが、とりあえずそういった
「演技性」といったものを含んだ表現が、現代美術の中には散見され、しかも主要な位置を占めてたりするようだけど。

>>930
２チャンって保守的なやつが多いからじゃね
古いものが尊重されて、新しいものが叩かれる
町工場のもの作りが尊重されて、都会のIT企業が叩かれるようなものでしょうな

>>930
能無しにできることは有能な奴の足を引っ張ることだけだからじゃね

上澄み掬って積み上げてきた文化掠め取ってきたくせに何様なの？

>>932
保守的なんじゃなくて
自己だけが肥大してる馬鹿なんだろ。

他者って存在しないで、自分の価値観だけが正しい、ってスタンス。

演技っていっても
誤魔化してるのと、演技をしたいからするのとで
ぜんぜんちがうだろうな

エゴの衝突はキモイから好きじゃないけど
本心が見えそうなら感触は変わってくる鴨

なんかストリップ小屋の看板で、金髪フランス娘登場！なんてのに騙されて入る奴がいるな
ホントはコロンビアから来た貧乏人なのにｗ

>>931
演技性を否定しているわけではないんだな。
べつに芸術に限らず、演技というのは日常でも重要だからね。

我々も21世紀の日本人として演技しているわけだし
2chに来たら、そこでも演技をしているわけだ。

ただ、「演技じゃないぞこいつw」
というのを見たりすることがあるじゃないw

そういう、演技じゃないと思えるものに
リアリティを感じるんだな。
それを皆が求めるから、村上は偽物になるんだと思うよ。

>>934　大衆文化の熱狂や様式を掠め取ったポップアートというのが
２０世紀に大いに認められてたわけだから、こういった手法も成り立っておかしくはない。
ただし古臭いとか方法論として新しいものはないとして、もっと早くにブームは沈静化して淘汰されてもよかったであろう。
ここまで持たせてるのは、村上やそれをバックアップする面々の尽力と、また妙に不毛な反感をぶつけて
結局は村上を盛り立ててるといった一般人の反応によるのではないのかな。

>>928
南斗聖拳のパクリってのは冗談です。すいません。

感覚的なもの、たとえば美的さや描写力の優れていればいるほど良い芸術だと
いうのはずっと前に疑問視されてる。

それで芸術とは何ぞや？という試行錯誤で
いろんな事をやりはじめた。
その流れの果てにまあ村上もいると。

>>939
あんたもムラカミを古いとかいいながら、ひたすらヲタの反発を抑えようとしてるねｗ
ムラカミのあちらでの評価は、あちらの思惑でできてるもので、ニッポン人が
貶そうが褒めようが関係ないだろ

>>938　思いっきり、無茶な演技性でやってる現代アートってあるじゃん。
どう見ても一般的容姿かそれ以下なのに、ハリウッド的シチュエーションを再現して、ハリウッド的スマイルやって
それをフォト作品にしてる人とか。しかもそれが一応かなりな評価を受けている。現代美術といった奇妙な領域での
話ではあるけど。その他演技性を取り込んだり、前面に押し出したりしてる現代美術分野での表現は多数あるよ。
演技性も大量生産も、それゆえに作品の質を非難できる訳ではないというのが、妙に小難しくなった現代美術という
分野の特色だろうと思うよ。

作品よりコンセプト重視の現代アートだからね
どれだけ薄っぺらくても口先で意味もたせて周りで権威付けすれば素晴らしい「商品」になるんでしょ
そんなもんいらん

>>940
>南斗聖拳のパクリってのは冗談です。すいません。
真に受けてたｗ

>感覚的なもの、たとえば美的さや描写力の優れていればいるほど良い芸術だと
>いうのはずっと前に疑問視されてる。
そうなんですか。 じゃあ、コンセプトさえ得られれば、字が下手でも、丸をちゃんと描けなくても、
線の時点で絵が下手糞でも芸術作品は作れるんですね。

>それで芸術とは何ぞや？という試行錯誤で
>いろんな事をやりはじめた。
あー、なんか芸術というものがわかってきた気がします。

>>826
手塚治虫の後継者は浦沢直樹だと思っていた時期が僕にもありました・・・・

>>934
それって日本人にありがちな
物づくり＞金融って考え方と似てるな

>>938
対象の真逆をしないと存在価値を作れないってことでいいのかな

>>941　＞ひたすらヲタの反発を抑えようとしてるねｗ
感覚的な直截な反発はあっても良いとは思うが、それは村上の値付けに関わってないという事実で
十分に現されてるわけで。
だから論理的展開で、そいいった直截な方式を取るというのは、それをする者達を自ら貶める方向にしか働かない
ように思えてね。
普通に相手の文脈で戦っても、古臭いなどといった根本的な要素によって、
進取を気取るはずの先進的アートに決定的な打撃と批評を与えることが出来るなら、さっさとそれをやって
みせるべきだと思うのである。それは社会全体としても有益だろう。美術ですら前進すべきというのなら、
さっさと革新され淘汰されるべき事象であるだろうから。革新や前進よりも深く味わうべしという本質を優先するなら
村上作品は最初からそこからは外れてしまうだろうしね。

>>946
現代アートは芸術＜金だもんね

とりあえず、アルゼンチンペソビートで慌てない、あわてない。
http://www.youtube.com/watch?v=sWDKb8SXLHs&feature=related

ねらーって太鼓叩いてた長友とか↓こういうのとかが好きだよなｗ
凡人(実際はただの天才)が努力して成り上がるストーリーを好むというのは少年ジャンプあたりで刷り込まれたのかねｗ

【ボクシング】「センスもなく、パンチ力も無かった僕が世界を獲れた」･･･内山高志が東京国際大学で講演
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327076673/

>>949
一生貧乏してろｗ

>>946
上澄みをすくってコンセプトまとめてパッケージにして高値で売りつける方が
アニメキャラのパンチラ人形シコシコ精密に作るより難しいと思うけど
日本人はパンチラ人形に価値を見出すからその程度の民族なんだろ

>>948
「反発」は「糧」になってるんじゃないの。
「ほ〜ら、目立つから、こんなに反発が来るんですよ〜」

>>945
手塚オサムの漫画の面白さが一向にわからん。
現代の漫画家の漫画の方が面白い。

ドカベンもつまらん。 柔道漫画から野球漫画になっても、やっぱりつまらんかった。
現代の野球漫画の方がよっぽど面白い。 キン肉マンも読み直してみるとつまらなかった。

そんな中にあって、ドラえもんは大人になってから読んでも面白い。

村上？

ああ、、金儲けの上手い奴だろ

>>948
ホントにあんたは小難しくグダグダ書くのが好きだなｗ
ムラカミを叩いてる奴はアートになんか興味ないの
興味ない奴がアートの土俵になんか上がるわけないでしょｗ
自分の直観しか信じないヲタと、屁理屈だけでできてる現代美術を戦わせて
ヲタが撒けるところを見たいの？
あんたも完全にアートの守護者だな

先鋭的、急進性、がウリの、現代美術なら
反発が来なけりゃ死んだも同然
になっちゃうんじゃないのかなぁ

エゴの衝突が起こらないなら
存在価値が無くなっちゃうでしょ

まぁ、村上だか何だか知らんが、早い話ただのペテン師だよな

田舎の金持ってる老人騙して100円の壺数百万で売りつけてる詐欺師と構造は変わらんよね。
それがアートと思うならどうぞご勝手に。

>>944
ハーストの有名な作品で牛を真っ二つに切ってホルマリン漬けにしたのがある。

絵が下手くそでも、人に書かせればおk
自分の身体表現でパフォーマンスしてもおk
そこらへんの便器拾ってきて、
「これは便器にあらず、泉だって」のと言い張っても作品になる。

ただ、どういうテーマか、その為になぜそうするのか、その作品に批評に耐えられる強度があればいい。

>>954　感覚的な「反発」ではなしに、論理的な「反駁」や「限定」をやっていけば
それは比較的早期に「淘汰」されざるを得ないわけだ。
何しろ理論やコンセプト優先の現代美術であるがゆえに、そういった「洗礼」や「淘汰」を
避けることは出来ない。構造的に最初からそれが組み込まれてるなら、さっさとそこを突いて
ハッキリさせるべきだろうと思うのである。また私は粗い論理ではあるが、何度もそのように述べている。

平安朝の宮廷女性文学はオタクの走り。違うかね、お偉いさん？

>>962
「反発」は、値付けに関わっているでしょう、と言いたかっただけ。

無駄に咲いた花　すでに現代芸術家の目には過去のものに見えるんだな

そもそも現代芸術(笑)ってのが疑問なんだな
悪ふざけみたいな事してる奴ばっかだし

>>948

あんた強迫神経症だな。何をそんなに気負ってるんだか？

>>966
口先が上手いのが現代アートらしいよ

>>957　＞自分の直観しか信じないヲタと、屁理屈だけでできてる現代美術を戦わせて
＞ヲタが撒けるところを見たいの？
全てが負けるとは到底思えないけどねえ。
論理性に優れたヲタというのは、かなりな数が存在すると思ってるよ。
何故そんなにヲタを貶めたがるのか、さっぱり分からないよ。
村上ですら、一旦の反論は受けて立とうと思って、この程度の炊きつけをやって来てるように思うしね。
そこで透徹した論理で反駁してしまった場合、村上の期した盛り上がりというのは実現せず、
いきなり「結論」へと導かれてしまうわけだ。
なんでそこらを完全に否定する予測ができるのだろう？そんなにヲタと呼ばれる者達が無条件に
能力低いと思ってるの？

村上に比べればチンポムのほうがまだマシだろう

>>961
>ハーストの有名な作品で牛を真っ二つに切ってホルマリン漬けにしたのがある。
なんで、そんな無駄なことで牛を殺すんだっていうだけで、インパクトがありますね。

>絵が下手くそでも、人に書かせればおk
>自分の身体表現でパフォーマンスしてもおk
>そこらへんの便器拾ってきて、
>「これは便器にあらず、泉だって」のと言い張っても作品になる。
これらに共通するのは、ボクがやる気にもならない非実用的な行為という点ですね。
でも、芸術作品というものの概要はわかった期がします。

現代アートもネタ切れで、過去の芸術がしてない事をムリヤリやろうとして
奇をてらうだけの作品作りしてる印象があるわ。反発にさえなってないんじゃね？

そのオタク文化に寄生してるだけなのにねｗ

>>969
わざと焚き付けてるなんて思わないね
フクロにされて逆上してるとしか思えないｗ
大体あだ花って、こいつの言い間違いだろ
マネーが全て、なんてのが思想になってるアメで
金儲けしてる奴に文化論語られても片腹痛いだけだな

寄生でもそれなりのモノを作ってるならまだいいが、結局あの程度だからな
笑うしかない

もしそうなら
「大衆」が現代アート化してて
現代アートがアンチテーゼを作りたくても作れないのかもね
反発が起こらなければマッチポンプでいいんだよ！！
ってなったら終わりかも

なんでキモオタって村上に対して上から目線なんだろうな
村上がメッシだとしたら日本のオタなんてJリーガーなのに
最低限海を越えて評価されてから偉そうにしろよ

>>977
ムラカミがメッシｗｗｗ

サッカーに例えられてもピンと来ないな。

上から目線も何も、あのガラクタ人形見たらもう笑うしかないだろう

駅前に陳列してみればいい。

>>971
芸術なんてそもそも非実用的なもんだしね。
金持ちご道楽で芸術家のパトロンやっていた訳だし。

くだらないように見えるけど、先人が芸術とは何かを真摯に追求していった結果でもあるよ。
便器も牛もね。

>>977
ジェームズキャメロンやスピルバークその他有名映画監督が
日本のアニメに影響受けたと明言してる時点で海を越えまくってると思うけど…
というか上から目線なのは村上なのでは　

>>960
芸術家と詐欺師の区別もできないならアート語るなよwww

>>977

両者を同じ土俵で語っているという時点で、このスレの最下層認定だよ。同じボールを蹴る仲間か??w
チンポムの脳みそレベルだな、こりゃ。

まあ日本人の好きなアーティストはヒロヤマガタとかラッセンだからな
現代美術を楽しむ知性の段階に達してないよ

>>977
ガンプラ素組以下のレベルのモノをどう評価しろと？
あんな産廃が海を越えた事が日本の恥

一番の問題は村上のフィギュアの出来が悪すぎるってことだな
もうちょっと上手く作ってくれればまだ許せるんだが

>>987
日本の恥ずかしい文化を風刺した像なんだから日本の恥に決まってるだろ
反論になってない

こんなのがニッポン現代美術の旗手だもんなぁｗ
せめてクリフォード・スティルぐらいの迫力があればいいんだけど
あっちはムラカミより高いしｗ

>>984
どこが違うのか説明してみ？
その辺の石ころ拾ってきて「これにはこういう意味があります」
ってテキトーな説明付けて高く売りつける現代アートと詐欺師の何が違うのか。

本人の作品が、日本でまだ知られていないだけだから、
輪投げ作品を駅前に展示するべきだよ。
誰も文句言わないだろ、芸術作品だものｗｗ

>>988
わざとそうしてるんだよ。
志村が後ろに気づかない馬鹿のふりしてるように。

>>991
お前に説明しても無駄。残念。

>>990いやだから草間とか杉本とかいるし

>>994
ほら説明できない

他の現代アートやってる奴らってこの村上以下なんだ？

>>982
なんでそんなに必死に先人、先人、っていうの。

>>997
お金で計ると一番ｗ

内輪の擁護の書き込み見て、現代美術業界が沈没寸前だってのはよく分かった。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。