【教育】 橋下市長、大阪市職員の子供の「私学」割合調査実施へ…市立小中学校の学校選択制導入に向け★２

★大阪市、職員の子の私学割合調査　学校選択制で橋下市長

・大阪市の橋下徹市長は１１日、市立小中学校で導入を目指す学校選択制に関連し、
　市職員や教員の子供のうち何割が私立小中学校に通っているか調査する考えを
　明らかにした。市議会の一般質問で答弁した。

　学校選択制は子供の通学先について保護者の希望を反映させる制度で、市教育委員会は
　地域コミュニティーの人的つながりが希薄になるとして導入に慎重姿勢。

　これに対し市長は職員、教員の一定割合が私立を進学先として選んでいる実態を明らかにし、
　導入への反論にくぎを刺す狙いがありそうだ。
　http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011101001621.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326292073/

ｳﾞｧｸﾞﾀはﾁｮﾝ

これは面白い

私大卒は公務員になれないようにすればいい。

地域コミュニティーとやらがまだ残ってると思ってるのか

これチンピラの因縁と同じやりかたやな、わかる人にはわかるで。

>市教育委員会は地域コミュニティーの人的つながりが希薄になるとして導入に慎重姿勢。

市教育委員会の子どもたちが私立を進学先していたら地域コミュニティーの人的つながりが・・
なんて発言どうするんだよ。ww

大阪市民は毎日楽しそうだなあw

日教組の子供は　私立に入れるのは公然の事実だからな

橋下すごいわ

これって人権侵害じゃないの？知らないよどうなっても。

これ文科省でやってほしいんだよなｗ

伸助おらんでも大阪おもしろいやん。
吉本給料遅配でつぶれてもネタいっぱい有るやん。

>>1
既に調べてるんだろうなーｗ　　相手の反論をすべて想定した上で、対策済み。
あとは型にはめるだけ。恐ろしい男やでｗ

>>11
何処が人権侵害なの？

これって私立、公立と言うより越境入学を許すてこと？
それはダメだろ

この勢いで在チョンのナマポも全廃してくれれば

>>15
そうだよなぁ、
もっと穿った見方をすると公務員は公務員を信用して無いともいえるよなぁｗ

>>11
後ろめたいことがないなら隠すなよ

橋下は対案を複数用意してあって、状況によってプランDでいこうとか
って感じなんだろ。
対応が的確すぎて茶番じみてきてるぞ

相手に弱点をつく能力が、異様に高いなｗ　日教組とか共産党が
馬鹿なんだよ。前回の市長選で橋下の子供が通う学校に街宣車を
出して嫌がらせ行為をやった。

橋下は自分の子供たちを、公立校に通わせている。

金はあるが市長や知事を勤めている政治家が、我が子を特別扱い
して私立にやって、教育について語るのには反対という姿勢。

公立校だからな。橋下の子供たちの情報は「日教組や極左教師」に
筒抜けなんだよ。で、選挙公示直前に子供たちの学校に嫌がらせ
行為を繰り返した。

日教組や共産党、自治労や極左公務員が「先に」橋下の子供たちに攻撃
を仕掛けたんだからな。そりゃ、こういった手法もとるわな。

「市職員や教員の子供のうち何割が私立小中学校に通っているか」
がわかれば、地域コミュニティーの人的つながりが希薄になる、
なんていい訳が通るわけがない。

もちろん、先に調べて詳細は知ってるさｗ　橋下はそういう男。

政治家とその家族は
公立学校への進学を義務化し、
公立医療機関の利用を義務化する。
これで公的インフラは復活する。

左翼教育の酷い沖縄でも教員の子弟は私立がデフォ
内地の親戚に預けて県外留学させるケースも多い

大阪盛り上がっていていいな
東京は学校選択制も公立中高一貫進学校増設もいつの間にか決まってた

>これに対し市長は職員、教員の一定割合が私立を進学先として選んでいる実態を明らかにし

私学に行っている子どもがいるからの発言だろね。
どれだけの比率になるか詳しく調べると思うな。
期待してます。

教育委員会「校区関係なく好きなとこ行けるようにしたら地域コミュニティーの人的つながりが希薄になりますがな」
ハッシー「市職員と教師の子供の大半が私立やないか」
教育委員会「…」

橋下は、まず公務員に正直さを求めてる。これは大正解。どんな名門大学でようが、
難関試験を突破しようが、嘘つきでは詐欺師にしかなれない。公共の利益など生み出せない。

>>23
うちの地元の公務員教師は殆ど共産党系の全教なんだけど、
子供は私立の小中校に進学させてるの多いな。

公立教育を立て直さないと、
貧困層は逆転の可能性がなくなる。
階層の固定化を避けるため、優秀な人材発掘のため、
公立教育改革が必要。

橋下の戦闘力高すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

レンホーの子はｗ

国会議員は金持ちなんだから私立行かせて何が悪いの？
貧乏人と同じ公立に入れたらいじめられるでしょ？

橋下は偉いんやでー。中学までは公立に入れるといって、ガキンチョを公立に
入れてきた。金持ちばっかりあつまる学校に小さい時から入れたら、他人を金で
見下す人間になることを心配してな。

>>27
あんた国政に出ろ

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　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　だんだん解らなくなってきているでしょ？
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　　　　　　　　　ファシス・とおる

>>26
教育委員会の子どもは全員私学だって。橋下徹は立場上子ども全員公立に行かせてる、それが責任だって言ってた。先日のニュースで見たよ。

家から近い所と親が働いている所から選択できればいい

学区が決まってるのも同和問題に絡んでの話しだって、知事になりたての頃テレビで言ってた気がする。
わざとそこ避ける人がいたりするからかな。

公務員の給料で
私立小中に入れる奴なんておるんか？

学校選択制の導入に伴うコストはどうなるの？職員の子供がどこの学校に行っているかという問題と、学校選択制がどう関係あるの？

別にいいでしょ？
市職員だろうが教員だろうが子どもが私立に行きたいという希望があるなら通わせても。
何も親の職業で公立しか駄目っていうのも親を選べない子どもには酷な話だし。

私立には各校特色があるからその特色を希望して進学するけど、公立はどの学校
でも平等な教育条件であることが前提である以上、何を判断材料に越境してまで通う
必要があるのかの意味がわからない。
根拠のない評判や同和地域を避けたいなどくらいしか思い浮かばない。
先生も転勤で変わるから教え方が上手とかは理由にならないし。

親の仕事場に近い学校に通わせたいなど、具体的名な理由を申請した上での学校
選択制ならよいと思うけど、無条件で選択制にするのには反対。

>>40
目的が分かってないね

>>40
おい、何を勘違いしてるんだ
市長は公務員の子供が私立行っちゃダメと言って無いんだぞ・・
地域コミュニティーを錦の御旗に学校選択制反対の公務員に
私立（県外も含んでると思うが）行かせる行動が矛盾してるって言ってるの

即ち、教師の子弟の私立を容認させたければ学校選択制を導入しないとバランスがおかしい
と言ってるだけじゃん

>>40
公立でもピンからキリまであるのは知っている？
荒れている学校や教育熱心な学校など色々だよ
建前は平等でも中身はそうじゃない

>>35
教育委員会の子供全員w
おまえら公立を良くする気全くないやろって話しだね。

>>40
別に私立じゃダメって事じゃなく、教育委員会が言う導入に慎重な理由に対しての反論じゃないかな。
でも教育委員会の子供全員が私立だとしたら、それは公立を良くしようっていう気がまるでないまま今までやってきたって事にもなる。

橋下がんばれ！！
応援してるぞ！！

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　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　
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　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　　わたくしファシゲ様はフリル付きショーツが好みだが
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　 　ノ　 　
　　　　 V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :　 　 |､　 /　　 ￣|　　
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　　: : ー/ﾘ　　　　　l　　　　部下がそれを履いているかどうか　　調査を実施する。
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　 l　 　　　
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　　　　　　　
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　　　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というのと同じ判断基準だよなｗｗ　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　ファシス・とおる

とりあえず在籍する教師1人1人のプロフィールがわかるようにしようぜ

当然日教組に属してるかどうかもな

公立中学での3年間を経験しないなんて
もったいないと思うけどな。
人生においてあんな楽しかった空間はねえよ。

「私たち教育委員は特権階級だから子供をどこに通わせてもいいでしょ」
「そこらの庶民どもは地元の公立に通いなさい。越境なんて許しません」
「イヤならもっと稼いで私立に通わせればいいじゃない」

これが教育委員の考え方ｗ

>>33
まだまだ半人前のひよっこです。

公立高校の進学校ってのが存在するように、
区割りの公立小学校や中学校でも、
地域性というか伝統というか何故か校風がきちんとあるんだよね。
だから、医者や公務員が集まってくる地域＝校区ってのが存在する。
特に小学校。
地元では、そういう学校から六年一貫私立進学校に多く進学してる。

>>35
＞全員私学

え・・・・・ｗ　　「公教育を信用してない」と自らの人生で証明してるがなｗ

信用してない公教育を納税者に押し付けるのか、という当たり前の怒りを呼ぶな。

学区制なんて、戦時立法じゃなかったっけ、ナチスのマネした法律だろう。

平等とか言いながら、自分の子供は私学へっておもろい！

俺大阪市内の不動産営業だけどね、学校の校区で子育て期間だけ住むためにマンションや一戸建て買いに来るお客さん多いよ。

家を買うのが一生に一度じゃない富裕層だけどね。

>>35
教育委員自身が大阪の公立学校はダメと宣言してるようなものだな
公立学校改革に反対する癖に、自らの子供は私立に通わせる存在そのものが矛盾してる

経済的負担

富裕層の多い地域に住む＞学費の高い私立に通わせる＞地元の公立に通わせる

私立に通わせることすら出来ないやつはそのまま沈んでろ、というのが教育委員の有難い御託宣ｗ

日教組は、全員、赤色のジャケット（背中に日教組の大きなロゴ入り）での、
通勤及び、勤務する。って、日教組が決めないかな？
それなりにポリシーもって、活動してるんだから、
それくらい、アピールしないと、駄目なんじゃない？

公立校の「教育について」語ってるのが「市教育委員会」だぞｗ
橋下は自らが「市長、知事」に立候補する立場として、当選前から
我が子（全部5人）を全員、公立校に通わせている。

「地域コミュニティーの人的つながりが希薄になる」

などとぬかした「市教育委員会」や日教組、自治労幹部の子供たちが
私立に通ってる実態を握ってるからおかしいと言ってる。自分達が
私学、私立に通わせてるなら「地域コミュニティ」を軽視してるし
繋がりなんて無視してるってことだろうにｗ

サヨクの言い分はな。「私たちはそれでいいんだ」なんだよ。自身は
特別扱い。辻元清美とか福島瑞穂も同じだ。羽田空港や成田空港に
反対運動をやってきた連中が、夏には優雅に「避暑のために海外で
過ごします」だってよ。反対し続けてた成田から出国してんだ。

筋が通らない。

「市教育委員会」なら我が子を橋下同様に公立校に通わせて、その
公立校を「素晴らしい教育環境や水準に」導くことこそが義務だ。

>>42
なら、教育委員会の委員だけ調べればいいじゃん
一般職員を相手にしてる時点で、君（というかはしもと）の理屈は成り立たない

福島みずほ 「だいたい日本は学歴にこだわりすぎなんですよ。
　　　 中卒だって別に良いじゃないですか。
　　　 昔なんて15歳で家業を継いだりしてそれで良かったじゃないですか。」

田原 「じゃあ、お宅の娘さんが高校に行かないと言ったら？」

福島みずほ 「･････････」

しっかし、こんだけ矛盾してて
よくｼﾚｰっとしてられるもんだなぁ

京都

>>59
それで、学校選択制にはあなたは賛成？反対？
どっちなんだい？

当然、人気公立校に希望者が殺到するだろう。
そうなれば、くじ引きではなく選抜試験を導入すれば良い。
そうやって公立校の格付けを明確にしていって、
住民に進学校を選択する為の情報を開示していくべき。
優秀な公立校と私立に生徒を奪われて教員削減への口実を与えたくなければ、
公立校の教育計画の見直しと公務員教師の教える技術の向上を絶え間なく進めれば良い。
それだけの事だよ＞日教組・全教

>>6
くわしく

公立校の教師の子供は私立を目指す．．．．基本だよ、危なくて公立なんて
入れられないとまで陰では言っている

>>21
すげーな子供の学校に嫌がらせとかどんなけなんだよｗ

すげえな。いろんな所にどんどんメスが入っていく。

選択にするってことは
いい学校だったところが荒れてしまうかもしれないってことだろ？
選択の必要なし

>>58
＞サヨクの言い分はな。「私たちはそれでいいんだ」
これはほんとそう。言行不一致がシンボル。

>>53
俺の知りうる限り教職員やってる身内の３軒は私立へ行かせました
理由は一緒にさせたくないから

札幌大学教授が息子の友人達に札幌大学イイよと入学勧めながら自分の息子は北海道大学へ入れてたり。
福岡大学教授が息子の友人達に福岡大学イイよと入学勧めながら自分の息子は九州大学へ入れてたり。
仙台大学教授が息子の友人達に仙台大学イイよと入学勧めながら自分の息子は東北大学へ入れてたり。
こんなお話たくさんあります。

>>69
荒れたとこには誰も行かないんじゃねーのか？

やり手の弁護士は攻め方が上手いな。

前から言われてきた話だが実に効果的に使う

>>73
そうだ
だからあれたところからいい学校に人が流れてきて
いい学校も荒れてしまう
全部荒れるんだ

私立大の教員・職員の年収
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/daigaku-syokuin/20090531/20090531232525.png

>>69

DQN親はわざわざ学校の選択しないから大丈夫だろ。
教育熱心な家族にはありがたいよ。

>>70
そりゃあ共産主義、社会主義と言いつつ、俺たちはインテリで愚民を導き管理運営する指導者層だからと
主義に矛盾した特権階級に居座ろうとする人たちですから

>>72
親の職場と違う大学の方が健全じゃない？
親のいる大学に入ったところで親のコネで入ったとか思われがちでしょ。
それに息子だって自分で行きたい大学くらい自由に選びたいでしょ。

その地域に住んでいる学力の低い連中が越境してくる学力の高い連中に弾かれる訳だ
これがイヤでイヤで仕方が無い連中が居るわけだなｗ
そういう連中は私立に通わせればいいだろうｗ

>>75
定員以上に希望が殺到すれば試験や親子面接を導入すれば良いだけ。

私学補助金は、教職員の高給の原資。
時代は変わった。私学補助金は廃止すべき。

> 市教育委員会は
> 地域コミュニティーの人的つながりが希薄になるとして導入に慎重姿勢。

人とのつながり・人情を何より大切にする
大阪の親御さんたち、これは市教育委員会応援せざるを得ない思うﾆﾀﾞ！

>>70
成田から出国してる「福島瑞穂」に、質問をぶつけた記者がいてよｗ
「なんで、社会党（現社民）が反対してきた、成田から避暑に向かう
んですか？」って質問に、なんて答えたと思う？

「便利だから」

ギャグだろ？　便利だったらええんかい？

貧富の格差の是正を掲げてて、日本国内が不況で大変な時期に海外で
優雅に避暑を過ごすことを突っ込まれて、

「私たちが別荘を持ったり、避暑を過ごすことは政治活動とは一切、
関係がありません！」だったよｗ　みてて、ずっこけたｗ

別荘買ってるってのは記者も掴んでなかったの。別名義だったそうで。
「私たちは何やっても許される」って感覚なんだろうなぁ。自宅の警備に
警察の巡回を頼んでるって話もあったよ。警備だと金がかかるが、警察
ならタダだから。

高級分譲マンションに住み、毎年、優雅に避暑に向かう奴が庶民の味方
ねぇ・・・。説得力ない。

カレーライス私立小学校
うんち公立小学校
おしっこ公立小学校だったら
うんちかおしっこ選んでもたいして変わらないだろ？
公立の小学校選ぶってのはそういうことじゃないのか？

>>82
公立教師の給料も民間から比べりゃ高給だろｗ
高給だから公立教師は私立に子供を入れたがる矛盾ｗ

>>11
どうかなるように画策中なんだろｗ
まあがんばれ

>>72
どこの大学に入るかは入る本人の権利だから、　それが何か？　と言った所だろ。

親がトヨタのセールスマンやってるのに、息子がマツダに乗ってるのはおかしい。
という事も無いだろうに。

日本の私学ならまだいいけど、朝鮮学校とか出てきたりしてｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
ダメ公立の変化を期待してる話なのに、なんでそんな子供みたいなレベルなの？

>>52
私学も公教育を参考にカリキュラムを組んでるわけで
文科省が認めるカリキュラムを得ないと卒業資格が得られない

>>52
私学も公教育を参考にカリキュラムを組んでるわけで
文科省が認めるカリキュラムを得ないと卒業資格が得られない

保育園みたいに学校も民営化して競わせればいいのに
日教組も駆逐できるし一石二鳥

>>88
息子に外車を買い与える親が、日本人は国産車に乗るべきとか言ってたら変でしょ。

早く東京みたいに公立学校選択制度や公立中高一貫進学校増設してやれよ、橋下
ついでに中学生まで医療費無料もな

東京じゃこれらの石原の政策は好評だよ

>>90
わかりやすく例えただけだ
変化期待するって
選択制にしなくても変化させたきゃ変化させられるだろ？

『お前は私学に子供を通わせてないだろ？？それでどうやったら実態がわかるんだ？？？』






っと公教育の教育委員会責任者達に問いただすのねｗ

>>86
今って公立教員そんなに高給なのか。20数年前のことだけど担任が民間の高卒事務員と同程度かそれより給料が低いとかで嘆いていたのを思い出す。

>>77
それは昔のＤＱＮ。
今のＤＱＮは、自分の子どもの傍若無人っぷりを省みず評判の良い学校に住民票
移動させてまで入れて、学年を乱す。先生に迷惑をかける。
昔のＤＱＮと違って、見栄やお金が中途半端にある分性質が悪い。

これは実例だよ。
自分の子ども大阪市内では文教の地と言われる小学校に通っているけど、マンション
の建設で人口が増えて外部の人が入ってきたり、本来の住居は別であるのに住民票
移動させて越境している子も多数いて仮設校舎建てるまでになった。

そして、一時はある学年は分校を作ることに。
同じ学校なのにある２学年だけは違う敷地とかいう状況。
当然学力的な部分も一時のことを思えば下がったと言われている。

学校選択制って本当に難しい問題なんだよ。

>>98
公務員はボーナス０は無いだろｗ
土日しっかり休みだし

大阪市内に進学校があったってことを知った。
都心でも校地の余裕があるんだな。
田舎者ですんまへん。

>地域コミュニティーの人的つながりが希薄になる

希薄な方が過ごしやすいわ
下手に濃いとふとしたきっかけて
裏返って人情が刃傷になるから

入試のない小中学校で選択制って何か意味あるの？
人気のある小中学校は無制限に受け入れるの？

弁護士だな

選択制はイヤだイヤだとヒステリーを起こしても無駄なことだなｗ
この記事は選択制導入に事実上の決着が付いたという話なのだから
橋下に何連敗しているのかねこの手の連中はｗ

>>95
石原はいいよな。
都立高校改革で都立は下から潰すと断言して、進学校優遇政策で
バカは切り捨てたし。

橋下はバカに教育を！という政策は良くない。
石原みたいにバカは切り捨てろ！

>>98
景気の良いときは民間が高給で
景気の悪いときは公務員が高給になることが多い
公務員の給与はなかなか変動しないが民間は敏感だから

終いには昨日の晩飯何食ったかまで調べられるのか。

我が子をわざわざ、私立や私学に通わせている「市教育委員会」の
メンバーや「大阪市の職員」が、大阪市の公立校の教育に、口挟む
権利なんてないがなｗ

部外者だ。

橋下は5人の子だくさん。橋下自身が公立校の出身者。自分の子供達は
全員を公立校に通わせている。

そのおかげで個人情報が漏れて、市長選の公示直前には共産党が橋下の
子供達の学校、「公立校に」押しかけて街宣車で嫌がらせ活動を行なった。
そういったリスクすら背負って、橋下は政治活動をやってんの。

どっちが説得力があると思うよｗ

「地域コミュニティーの人的つながりが希薄になる」

なんていい訳は、自分の子供を私立に送ってる連中の使うべき言葉では
なーいの。地域コミュニティを無視してる連中だろうに。

都合がいい時だけ、一般人代表や市民代表になるな。

>>96

公立小学校中学校でも住んでる地域で全然校風が違うよ。
親のレベルが違えばもちろん子供にも差がでるから。
田舎ではそうでもないけど。

>>108
それは毎朝の検便提出でだいたいわかるよ。
比較的簡単な作業だと思われる。

>>108
それ、政治家は普通にやられてるよねー。

ゆとり教育を導入した文科省のクソ役人や有識者の子弟がどれくらい私立に通ってるかの調査もして欲しかったな。

私学補助金で教職員の給与が高額になると言うのなら、
助成を受けた大学はすべて収支会計を提出し、
かかる人件費が高額であれば助成金カットを通知すればいい。
それよりも問題なのは、学校が乱立している点だと思う。
いらない学校は無くし、まともな学校の研究開発費にしっかり助成すればいい。

>>110
選択したら親のレベルもまちまちになって
意味がなくなるじゃん

どっかに偏るようだと
中高一貫公立作って分散させると思うよ

>>114
財務諸表の提出は毎年度行われている
だろ？
人件費についての査定なんてできるのかな？

我が子を私立にやっていたら、公立教師は公立を良くしていこうとは思わないだろうね
大阪の学校教育はそういう理由もあってますますダメになったのでは

同じことが文部官僚にも言える

>>56
学校選択制にしたところで、この不等式にはあまり変化がないだろう。

ひょっとして本当に学力考査を課さないと思ってるいるやつが居るのかｗ
東京都のようにやるに決まってんじゃねぇか
抽選だの、際限ない定員増だのすると思っているのかｗおめでたいねぇｗ

でも相対評価を維持するんだったら
極端に偏る事は無いんじゃないかな

うちの学区でも相対評価が導入される前に
トップ公立の1/3がそこ出身って中学があったけど
相対評価導入できれいさっぱり消えた

人気小学校も
不人気小学校も教師は同じだろ？
不人気小学校から人気小学校に転任になったら
教師のレベルが上がるのか？

>>118
豊中？にいたら大阪市よくしていこうと思わなくならないのか？

>>107
景気に無神経過ぎるだろ

>>120
東京って公立小中学校も入試制度あるの？羨ましいなぁ…

いわゆる文教地区へ引っ越す人が居なくなる。
最早、死ぬ気で早期に勉強させて、私学へ入れるのみ。

私学のように、子供たち相互の繋がり、地域の繋がり、地域ボランティアによる見守り…なんてのもしてもらえなくなる。

死ね。アホの大教組。

>>115
面接と試験で選択すれば良いだけ。

うちの市も選択制やってるけど無条件に受け入れるわけじゃなくて
地元民最優先でその人数が決まった後の受け入れ余裕定員枠内で抽選してる。
大阪特有の事情とかで微妙に変わる部分あるだろうけど
橋下さんは当然そういう先進地域のリサーチ済で話してるはずだよ。
もうかなり具体的なプランはできてると思う。

反対派に対して「お前の子どもは私立行ってるだろう」と言ってもだから何やねんって話にしかならんと思うが
アホバカ橋下はだんだんやる事がキチガイじみてきたな

私学行こうが公立行こうが
自由やないか
根本的なとこで間違ってる

そして、ヒステリック過ぎる

でもさあ
ラスベガスは家族がディーラーのテーブルに座ってもいいんだよな
そのくらい厳格にゲームする詩歌さましないって信頼があるからな

別に大阪の公教育をよくしようとしてちゃんと仕事してたんなら
その子供がどこに行こうといいんじゃないかな

子供を人質にとられてないからって手を抜いたりはしないだろ
むしろ子供がいたらその学校だけ予算や手心を加えたりしかねないよな

>>120
学力だけで決めるならいいけどどうせ部落の子供は排除とかになるんだろ
学校に部落がいたら評判がた落ちだからな

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　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　　あんな環境で生まれ育った
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　 　ノ　 　
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　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　　: : ー/ﾘ　　　　　l　　　　　　　　　わたくしファシゲ様は
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　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　　　　　　　
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　　　　　　　　　ファシス・とおる

幼稚園に入って先生に甘えたいなあ

>>120
うちの小学校のキャパを超えた児童数を思えばそれでもいいけど、大阪市のあの
通勤ラッシュに大半の小学生が参戦するの？
経済的に定期代を惜しむ家庭は評判の良い学校に行くことも断念することになる？
結局は親の経済格差が子どもの教育環境へ影響を及ぼすことになるんじゃない？

>>131
大阪市で部落の子供だけ排除したら、
部落解放同盟と日本共産党が黙ってないと思いますけど。

>>129

>学校選択制は子供の通学先について保護者の希望を反映させる制度で、市教育委員会は
>地域コミュニティーの人的つながりが希薄になるとして導入に慎重姿勢。

私学行こうが公立行こうが自由やないか

?
なら市教委員会が反対する理由もないですよね？

>>130
橋下の子供は私立か市外に行った方がいいと思うけどな
他の子と公平に扱うの無理だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

偏執病（へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが
強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。

これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる

症状

被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分は特別で何者かに監視、要注意人物と見られていると思う。

誇大妄想 - 超人、超越者、絶対者という存在へと発展する。

激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。弱肉強食というような考えで弱者に対して攻撃的である。

自己中心的性格 - 自分が世界の中心ではという妄想で絶対者ではないかという妄想。

異常な独占欲 - 独占欲は多数から１００％に向かう。独裁者的な妄想を持つ。

悪魔主義 - 悪魔的なものに美しさを見る。

症例

偏執病的なキャラクターは、小説や漫画にはしばしば悪役として登場している。
　　　　　　　　ただし、見方を変えれば主人公にもこのような（自己中心的・支配的・独善的な）キャラクターは多く見受けられる。

誰も住んでない家賃がやたら高く設定されたボロアパート。
なのに何年も前から予約殺到。
住所だけ移して希望の学校に入るため。
普通にこんな事が行われてる大阪。

大阪の公立校は地元集中なんて狂ったことをやってたからな〜
初めて聞いたときはネタかと思った
さすがに今はやってないんだろうけど、公立不振の原因になっただろうね

この調査はやりすぎやなｗｗ

校内で成績別にクラス編成すればいいのにな
学級崩壊するってんなら科目ごとに成績で分ければ教える方もやりやすいだろう

部落その他居住者でも、頑張ってなけなしの金で良い小学校の校区のマンションの一室を借りたり。
住所飛ばし…はしてないけど、多額のローン背負ってでも良い学区へ行く。

それは各人の努力だよ。そういう父兄は教育に本当に熱心だから、子供も問題を起こさない。

抽選でダメ元で良い学校区へ行かそう。大した動機もないのに。ってのは問題起きるよ。

税金泥棒公務員市ね！

>>84
呆れるな。開いた口がふさがらない。社会を良くしたいと思っても、自分を良くしたいとは
思わない恥知らずの連中なんだよ。　だから地位に固執する。実がないから名前だけでもとな。

>>11
＞知らないよどうなっても。

きゃー、怖いわあ

>>142
受験を課さないなら
マンモス校じゃないと無理だと思う
多分１０クラスぐらいあって
初めて１クラスぐらい特別クラスが作れるとか
そう言うレベルじゃないかな

自分の子供は私立に入れてモーレツ受験勉強
他人の子供には競争力を下げる為ゆとりバカ教育を仕込むわけだな

>>140
それは大阪市内の話ではないよ。
高槻とかでは高校進学の際にそういうことが数十年前まであったようだけど。

大阪市内の旧6学区は他の学区に比べて公立高の数が少なく、偏差値60超えが２校、
50超えが１校しかなくて、残り７校くらいは45以下の学校だったから生徒の多くは高校
で私立に流れたよ。
そんな状況がわかっているから中受して中学から私立に行く子も多かった。
自分もその口だけど。

自分の両親公立教師だった。
自分の子らはなるべく公立に行かせると話し合ってたらしい。
一応滑り止めで私学もうけたが、結局大学まで全部国公立。
特に義務教育は公立という感じだった。なんとなくセーフ感ｗ

自分の子供はどうなの？

まー、あれだ学校選択制を導入して
人気校、不人気校が出て来るから
そうしたら不人気校を統廃合すればコストも圧縮出来るしな・・・

西成や生野の子は争って常盤や苗代などに逝くわけよ。あの超マンモス校へ。
素敵な世界だわ。
天王寺駅は小学生でごった返す、ある種の人間にとってのパラダイスになるな。

学校選択制を導入させまいとしているやつが
自分の子供を私学に入れてる、学校を選択している事実

ｲｲﾖｲｲﾖｰ
実態を調べとかんとあいつら平気で屁理屈をこねるからな。

>>150
うちと同じだｗ
つか私立中学の存在すら教えてもらってなかったわｗ

学校選択制になったら、チョン民族教育を取り入れてる学校は不人気校になりそうだなｗ

>>153
やめてよ、校名出すの。
もういっぱいいっぱいなんだから。

公務員で自分の子は私立に通わせ、市立選択制には反対とか言わせないためか

まずは自分の身を正せとするのは橋下GJ!

>>158
阿倍野区の極一部の、給食費未納やなんぞと無関係の、創立100年超の小学校以外に、
行きたい。って思うような公立小学校があると思うか？w

ブサヨはいつもダブルスタンダード
昔火炎瓶投げたとか言っている奴が
イラク侵攻時戦争反対とか言いながら石油の先物買いしてたしね

>>158
その伝統が守れないのがいるから困るんじゃない。
常識が通じない人と混ぜたら危険過ぎる。

「地域コミュニティーの人的つながりが希薄になる」は適当に屁理屈つけただけでした
スンマ屁ンって、教委が謝って手打ちしてもらえよ

>>149
6学区だがあれはひどかった。
偏差値60越え２つ50越え２つあとの３つは45割ってる

アンカーミスった、動揺し過ぎたｗｗｗ

>>160
その伝統が守れないのがいるから困るんじゃない。
常識が通じない人と混ぜたら危険過ぎる。

>>164
選択制で膨れ上がりそうな一部の中学からだと、平然と60-70人は★に二本線へ行けたわけだけどね。

>>162
自分にレスしてなにしたい？

>>167
ごめん、動揺した

田舎もだけど大阪で公務員共働きなら富豪だよ。
年収1400万円はいくから。

学校選択制を導入するなら
不人気校が生まれないような施策とセットじゃないとダメだな
単独だと格差しか生まれない

ﾔﾊﾞｲ学区を、現実を直視して立て直す…
言うは易いが、親が本気でDQNや、本物のヤクザだったりするから。難しい。
学校の先生なんて、大教や皇学館出た、ハッキリ言って……な人達だからな。

選択制を導入している大分市とかいう田舎でも人気小学校は二倍近くあるからな、抽選だけど
教師変わるだろうけど、その小学校へ来る層は変わらないからな

橋下は喧嘩の仕方が上手いし頭がいい。

こんな政治家が今後増えれば日本は負のスパイラルから脱却できる。

>>170
不人気校を統廃合するためにやるんだからそれはしないでしょ

ただ敵に回すとこんなうざい奴はおらんわな。
今まで既得権益でぬくぬくしてた人はホントに気の毒だわ。
景気さえよければ橋下は絶対に選ばれなかったのにな。

>>173
同感やわ！

教育委員は基地外を煽って、公立にしかいけない頭のいい子を、潰してしまいたいんでしょう。
自分の子供は私立だから、有利になる。さすが、頭がいい人は凄いですね。ｗ

私立中学だったけど、公立教師の子供多かったな
「公立中は内申書があるからのびのびできる私立一貫校がいい」と、公立教師の親が入れたらしい
その親は内申書で公立の生徒をのびのびさせていないってことかよ…

>>98
だいたい平均年収で750万ぐらいだ。
さらに40年フルに勤めると退職金が3000万、年金が月25万。さらに教師は教師同士で
結婚する比率が非常に高く世帯収入はこの倍。

だから教師同士で結婚した（嫁はん死んじゃうけど）金八先生は実は高収入の
勝ち組。ドラマの中では何故か安月給だなどと言ってるがｗ

地方公務員の中でもっとも高給なのが高校教員だ。
院卒だとさらに高い。夜間の学校だと夜間勤務手当がつくからもっと高給。
上記にもあるが、産休・育休も充実。共済年金は高額。学校厚生会も手厚い。老後も安泰。
部活の面倒見るの大変だけどなｗ

>>大阪市教育委員会の子どもは私立中学へ入れて

偉そうに教育論をホザイテ
　日教組が

公務員リスクがないのだから給与は少なくすべきなんだよ
スタート地点が違うんだな

文部科学省の職員のほとんどが、子どもを私立に行かせてるという現実がある。
日教組は日本の癌だ。

早く調査結果を公表してほしいなｗ +（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

府教委が委員を公募してるよ
市長などやってる場合ではない
すぐに応募だ

>>76
税金投入すぐやめろ

公立の教師がどんな仕事をしてるか分かってるから
通わせたくないんだろ。

被災地の米を食べてくれと言いながら
自分だけ北海道の米を食ってるようなもの。

>>185
何を言っているのかよく分からない
詳しく説明してほしい

>>28
公務員は現代における「ノーメンクラトゥーラ」なんだな・・・・
橋下はその実体を暴いて、なんとか是正しようとはしているが、抵抗勢力が独裁的な力をもっているからなあ・・・

学校選択できれば引越ししなくてすむからいいよね

>>147
学年何番は何クラスという風に全体の成績別のクラス編成は意味がない。
何故かというと教科ごとに成績の差が激しい生徒はゴロゴロいるから。
やるとしたら教科単位で基礎コースと応用コースという風に授業を分けるやり方。

もうこんな日本に男の子として生まれたら中学と大学の２回受験
中高進学私立で大学は旧帝理系か医学部しかねーよ

文科省や国会議員のも調べて

公立教師の子どもはほとんど私学や！

橋下の子どもは全部公立！

自民と橋下支持者は低学歴ばっかり
２ちゃんに毒されて可哀想

民主は北韓国と南朝鮮、中国人ばかり

高学歴は官僚か公務員

俺みたいな高学歴純日本人、民間人はマイノリティなんだよ

建前論で利権を作り、私腹を肥やすのが公務員だからね。
徹底的に潰して欲しい。

>>191
だからデコボコがある人は
基礎クラスで弱点教科みっちりやった方がいいよ

俺の家系公務員が4/7で甥と姪が9人で
さすがに大学になると甥姪ともに私立大学だが
全員公立高校出身だわ
ちなみに俺は独り身の工担技師なんだけどね

http://www.youtube.com/watch?v=FyzsCV7ZgA0

喧嘩はもう終わり。
震災で学ばなかった？
今、地球が危ないんだよ。
日本人がやらなきゃ誰がやる？
優秀じゃん、日本男子。
みんな〜頑張ってよ！！！！
日本人は世界のエコPEACEリーダーになって、地球を守ろうよ。

震災で勉強したはず。

http://www.youtube.com/watch?v=hjEZAEqS9es&feature=related

文科省の役人の子供が公立に通っている率は１０％以下らしいけどな

これは私学の割合高そう

戦後、公務員に甘すぎた。
昔の映画とか見ると、教員でも公務員でも医者でも薄給で貧乏だった。
公費（医者は健康保険制度）で面倒を見ている奴らが、得をしている制度だから財政が傾く。

これは個人情報保護法の観点から拙いのでは？

これはとってもいい考えだね！ｗｗｗ

学校選択制って人気校の教師は賛成しているものなのかね？

本気で意味わかんないんだけど
何がしたいのこの人？

これが大阪民国の政治か。
ますます共産圏っぽくなってきたな（笑）

東京じゃ学校選択制、公立中高一貫進学校も好評だから、早く大阪もやれば？
中学生まで医療費無料化も

公務員の給与がおかしくなるのは、昭和60年以降だと思うぞ。
反対に民間がおかしくなるのは、平成4年くらいから。
30年くらい前は、製造業の工員でも学歴なんかなくても腕がいいと月に50万、60万と
稼いでる人がいたしその頃の公務員は月給が40万あるかないか。
自営業も100万くらい月に稼ぐ人が結構いたもんだ。
それがこの20年間で民間はどんどん悪くなるばかりなのに、公務員は微々たる数字で
もどんどん上がる。
納税する人がガタガタなのに、税金で食うほうがいいというのは変な話。

大阪市の市職員や教員のうち何割が他市に住んでいるかくらいなら調べてもいいと思う
私学を選ばない家でも他市に住んでいたら大阪市立は全然関係ないから。
子供がどこに通って何をどう学んでいるかは
その子本人が成人してから本人の意思で調査に協力すればおｋ。

義務教育なんだから、何処にいれようが同じ教育が受けられる様にして、
何処に入れても同じなら、家のエリアの学校を割り当てれば良い
すると、私学の小中は一部を除いて必要ない

学校選択性にして、学校間格差を認めるべきだ。

格差をあらわにしてこそ、予算をつけた実効的対策が可能に成るのだから。

格差なし
A:2
B:2
C:2

格差あり
A:5
B:4
C:3

こういう格差ならいいんじゃね？

>>211
建前論はそうだなｗ
しかし、必ずしも全部の学区域が健全な環境でも無いのも事実だけどな
その救済として学校選択制は歓迎だけどね

>>202
>戦後、公務員に甘すぎた。

B枠や現業以外ではバブルまでは条件悪かったよ。
インフレで毎年民間給与や物価が上がる中で公務員給与の引き上げは1年遅れで
民間から比べ簿給だったし、30年ぐらい前でも退職金は確かに多かったが
定年が60歳まで段階的に引き上げられ出す前だから55歳で定年で、外郭団体も少なく
天下りできた人は僅かなので60歳で年金支給が始まるまでの間の賃金補償的なものだった。
定年が60歳まで引き上げられ年金受給とのタイムラグが無くなったのに退職金からその分を
減らさず、バブル破たん後に民間が下がったのに引き下げをせず逆に引き上げ続け
おかしくなった。

>>206
戦後、真っ先に行ったのは教育。
まさに、この時代に必要なのは教育だろう。
でも、勉強ばかりが教育ではないぞ。

橋下ちゃんが喧嘩上手なのも
公立上がりだからだろう
DQNに相当揉まれたみたいだからなｗ
ラグビー始めたのもそれが原因だとか

>>94
別に変じゃ無いと思うけど？　片方はビジネス、片方は私生活。　個人の自由だろ。

＞市職員や教員の子供のうち何割が私立小中学校に通っているか調査

調査結果が、

　大阪市の労組職員の子供のうち、Ｘ割
　日教組所属の教員の子供のうち、Ｙ割

が私立焼酎学校に通っている。
Ｘ、Ｙがいくつなら問題あり？

ほんとに２ちゃんでネタにされてた大阪人民共和国みたいになって来てるなw
まあ関東の人間には外国の話なんてどうでいいんだけどね

地方ではバブル期以前も薄給とは言えなかった。
役場に入れてもらおうと賄賂が横行し、
教員なんて半分以上がコネだった。

学校選択制はいいね。
先生にも緊張感出るだろ。
自分とこの学校に生徒あつまらなかったら大恥だしな。

日狂組のゴミ教師はてめーのガキを私立に入れるのか
そして自らの学校では反日左翼教育をやりたい放題

>>194
なるほど、橋下のガキどもは、公立校へのスパイ行為の容疑者として、拷問して白状させるべきだな。

素晴らしいアイデアだ！

大阪市公務員は、自分は公務員の身分を１００％主張している。
しかし、大阪市公務員の子どもは公務員の教師では不安だから、私学に通わせているとしたら矛盾です。

公務員の得手勝手、虫のいいご都合主義は許せない

>>221
>地方ではバブル期以前も薄給とは言えなかった。

それは地方の民間が超薄給だったから。
「野麦峠」の頃は国内に先進国の領主国とと後進国の植民地が あるぐらい地方経済は
貧しかった。
それがだんだん差が無くなってきたが未だに東京：青森では5：3ぐらいでそこに来るまでの
過渡期だったからね。

学校選択制に反対いている人の子どもが、私学に通っていたら、大矛盾。

日教組の教員の子どもが、私学に通っていたら、大矛盾。

全国でやるべきだな。

単なる棲み分けの問題

私学にいい子が抜けると

公立は掃き溜めになる

それを恐れてみな私学に逃げる負のスパイラル

公立はどんな子でも受け入れを拒否できないから

やむをえない

なるほど、公務員教師は自分の子供には私学に通わせ競争に勝てるよう学力を伸ばさせる。
そして他人の子供には自分の子供のライバルとならぬよう自らが下手な教育を施し潰す、とｗ
よう出来とるなｗｗｗ

そしてその私学に通わせる源泉となる資金は庶民から絞りとった血税から民間をはるかに凌駕する高給であるとｗｗｗ

すげーーー橋下△！！
一票入れた甲斐があった
もおーどんどん池！がんがん池！

公務員って、・・・堕落しまくっている

保護者は、安くても良い教育を求めている。

しかし、公務員（日教組）は、頑張っていい仕事をしたくない。当然安かろう悪かろうになる。

つまり、教育格差は、日教組が作っている。

狂師「公立学校は我々日狂ソの戦場、子供を通わせる気はない(ｷﾘｯ!」

>>48
裏山だな

３Fの渡り廊下を自転車ではしり
授業中にホースで教室に水をまき
４Fのまどから机や椅子が降り
毎日非常ベルが鳴り
暴力事件、いじめ、恐喝等やり放題の
ヤンキーがいちばんえらい中学校には
いい思い出など1つもないな。

>>227

そうでもない。
日教組は日の丸君が代否定だから、
子供をイベントで君が代を歌わないカトリック系の学校に入れる
人は割と多い。

ただ私学でも国旗はたいてい掲揚するけども。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326356837/
学校選択制を早ければ２０１４年に導入らしいな・・・

つーか、学校選ぶのに公立か私立かって関係あんの？
競争原理とかなら公立同士でも競争出来るだろ？
なんか私立から貰ってんの？

>>238
学校選択制導入で公立同士の競争が始まると教師にも競争原理が働くからね
それが嫌な教師も多いんでしょう

大阪府下でも団地の一切ない持ち家率９５�l越えの高級住宅街にある公立小学校・中学校は並みの私立並みに偏差値高く親もまともなのが揃っててでいい環境だった
そこは公立進学率が近隣ではありえないほど高かった
周り見れば医者や大学教授や新聞記者や高給取りのリーマン家庭ばかりでＤＱＮはほぼ皆無
教師も質のいいのが揃えられてくるという噂だった

逆に近隣の小中は荒れ果てて、まっとうな家庭の子はまず公立は行かず私立受験してたな
教師なら間違いなくそっちに家を構えないで、無理してでも○○台小学校区に家を持つってなｗ

制度的には採りうる選択肢だと思う。
ただ、教育格差はかなり広がっちゃうけどな。

707:本当にあった怖い名無しsage2012/01/12(木) 13:52:17.43 ID:Ygx8niON0
>>706
意識が高くて余裕のある親は早くから私立に入れる。小学生の受験塾の講師で
知り合いの京大生が荒稼ぎしてた。中学でやり損ねた親は塾で勉強させる。
高校で私立に入れるべく頑張るだけ。ばばを引くのは学力は経済力的な弱者。

私立学校：生徒が集まらなければ、倒産するかも
生徒：入試ｏｒ面接にて選別，転校勧奨ｏｒ公立送りあり
教員：評価が悪いと解雇，学校が潰れたら路頭に迷う
授業：自校生徒のレベルに合わせる
生徒一人当りコスト：公立に比し安い
保護者負担額：公立に比し遥かに高い

公立学校：人気が無くても潰れない
生徒：無選別
教師：評価など無関係に定期昇給，学校が統廃合等で無くなっても他校に転任するだけ
授業：遅鈍教育，それすら付いて行けない子は部活漬け
生徒一人当りコスト：私立に比し高い
保護者負担額：無い

これって弱者救済策でしょ？
もちろんサヨクも賛成でしょ？

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
　　　　　　 ／.::::',',', ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／::::::::::: ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 , ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::i　　　 |　ボクが市長になった以上
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　職員の実態を
　　　i::::::::c''",＿.,　"　　''"＿,,ァ、::::::::::::|.　　|　　徹底的に調べ上げます
　　　|::::イ!　 -゜-'゛｀ i　:..´-゜-ヾ',::::::::::::} 　　|　　
　　　',:::::|　 　 　　'　　-、 　　　　',::::::::::!　 ノ　　それを元に、ボクの政策の
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　遂行に役立てます
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　いつまでも、好き勝手なことを
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　していられると思ったら
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　大間違いですよww
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐──────────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
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>>27
公務員が難関試験とかｗ

公立の役割は最低限の保障だから、
質の向上よりも価格の低下を目指すべきだ。
学費を各校で自由に決めさせるようにしないと。

>>1

じわじわと確実に左翼を追い詰めてくれる橋下さんカッケー

さすが橋下。
もう橋下が総理でいいよ。

教育委員会「橋下が当選したら全員辞職します」
　　　　　　　　↑　もちろんウソ
教育委員会「市長が口出ししなくても大阪市の公立学校は胸を張れるすばらしい学校です」
　　　　　　　　↑　もちろん子供は全員私学

>>242
それが東京などでは常識だけど大阪では通用しない
抜け駆けドーピング野郎め　運動音痴が金で学力を買ったとみなされる
だから大阪性交の中学から現役で京大に受かっても評価されない
学区トップから一浪神戸のほうが文武両道として評価される特殊な地域

教師に限れば7-8割は私立な気がする。
うちの子の担任の子供もそうだし。
うちは小中高と大阪市立だけど、子供を公立に行かせてる教師に会ったことないわ。

灘は別格で評価されるけどね
つまり私立中学は灘しか認めてないってことだよ
そんなわけで普通に公立中学に行って公立高校（滑り止めの私立）
を目指すのが常識で、難関私立を受験するやつはほとんどいないんだよね
で、高校に入って苦労するわけよｗ

高校も学区トップなら京阪神を狙える
ところが２番手になると上位国公立は無理で
感官同率目標になる
どっちも一浪前提で合格できるのは１/3に過ぎない
学区トップも京阪神などに引っかからない平均よりちょっと上のやつが
困るんだな　首都圏だと総計洗顔で行くんだが
上位国立を受験して結果、感官同率になってしまうんだよ

>>252
大阪「市」立の高校って数校しかないぞ
それもアホ高校が多い
高校はほとんど府立だよ

>>251
東京では常識なのか。
このスレ見てると私学に対する妬みと嫉妬だらけなのに。

>>255
悪かったなアホで。

　　　　　おい民間の負け犬ども！！
　　　　　　　　
　　　　　僕の親父は交通局勤務で年収１０００万円だ
　　　　　　僕はゴミ集めで年収８００万
　　　　そして嫁は給食センター勤務で７００万だぞ

　　　　　　,. -'＼ 　
　　　　　　 ／　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ　　　あうあうあうあう
　　　　　　 |/;;;;;;;;;;;;,　　;;;;jニユ;;;　|
　　　　　　 | ;;l',"-`"　　　　　　　　|_　　　　あはあはああはははは
　　　　　　_j　　　　/;;;;;;;　　　　　　,| |
　　　　　　||　　　　 !J"||　､: : : : : : |,j
　　　　　　`|: : : : :　 _　||__,....　: : : ::|"
　　　　　　 ヽ: : :　 r一'"　　/　　　/
　　　　　　　 ｀､　　ヽ--'Y"||　　　/l
　　　　　　　　｀､: : 　　""　||　　 / |､
　　　　　　　　/|ヽ､　＿＿_||＿,/　| ＼

大阪で中学受験してるやつって昔からそうなんだけど
チョンが多いんだよ　成金のな
中堅上位私立中（といっても学区トップレベル）で
医学部に強い宣伝してる　学校が結構あるんだけど
医学部って結構チョンが多いんだね
灘とて例外じゃない　灘のＢチョン率は高いからね

職員の子供の私学選択割合調べるのか
学問の自由じゃないのか？

まさに魔女狩り

259続き
あとドキュソ地域の住民な
これは地元の中学が荒れてるから仕方がないんだけどね

感官同率の付属中は普通のやつでも受験したりしてるね
つまり普通のやつは灘狙いか付属かってのがほとんど
付属でも関大付属は中学からいくようなところじゃないから
ドキュソ地域の連中が手ごろってことで好んで受験してるかな
立命の付属は受験しないな

>>260
これはさすがにケチがつくかも知れんね。

東京の大学を目指すのは
出自の呪縛をリセットしたいって奴が
少なからず居ることは確か

私学選んで越境してる奴が学区制批判するなってことか

学区制批判じゃないや、学区制解体批判だ

>>1
＞これに対し市長は職員、教員の一定割合が私立を進学先として選んでいる
＞実態を明らかにし、導入への反論にくぎを刺す狙いがありそうだ。

意味がわからん。職員が子供を私立に入れることと、
学校選択制を導入することに何の関係が。

大阪市の職員は教育に対する意識が高いから、
けっこう私立に行かせてる親がいると思うけど。

>>260
学問の自由の使い方がおかしい
それと調べるだけで行くななんて一言も言ってないな

君は頭が弱い

学区制撤廃したいならメリットデメリットで正々堂々と議論したらいいのに
公務員ヘイトを利用し議論をゆがめてほんとに子供のためになるのかな

>>267
橋下は職員＝主として教職員を意識してると思う
子供を公立に行かさず何食わぬ顔で公立教員を
してること事態おかしい罠　
法律上は問題ないけど倫理的にね
自分らがやっている教育に不満があるのであれば
辞めろということだよ

いい公立校に人が殺到すれば、当然入学試験が厳しくなる
それで良い生徒が厳選されて学校の評価もさらに高くなる
生徒奪われた学校もこのままだと困るから努力する。問題ない

>>270
公立学校の教員なら、生徒たちを見て
「自分の子供をこんな動物の群れの中に入れてたまるか」と思うだろうよ。
特に、底辺地区の学校で教員やってれば。

>>269
逆にそういう手を使わなきゃいけないぐらい橋下は教育改革については
デメリットを覆す自信が無いんだよね、実際のところ

>>270
トヨタ勤めてたら子供にもトヨタ車使わせないとおかしいのかい？

>>269
この調査は、教育関係者の意識に喝を入れる意味があるんじゃないかと思う。
まともな人なら、他人の子のことを考えるきっかけにはなるでしょ？

学校選択性が導入されると
荒れてる学校は淘汰されると共に
優良な学校に質の悪いのが混じってしまうリスクもあるけど
ほとんどすべての学校が平均化する
どこの学校に行っても教育格差、内申格差がなくなるということだ
日教組など歪んだ反日教育をしてる教員も居場所がなくって
淘汰できると　

ただ小金もちは私立中に逃げるだろうね

>>271
橋下が提案しているのは、入学試験なんて無しで好きな学校に入れる制度だよ。

>>275
公務員ヘイトっていう子供の教育にまったく関係のない圧力がかかってくるわけだからはたして冷静な議論ができるのやらｗ
ま　大阪がどうなろうが関係ないけどｗ

>>276
どこの公立校も同じようにダメになる、平等な制度だね。
まともに教育を受けたかったら、金を払って私立に行くけど、
私立に行かせる金の無い家庭の子は皆ダメになる。

>>270
公立は基本的に基礎的な知識を、中位からやや下辺りの生徒に合わせて教える。
私立は、受験用の知識を、上位の生徒に合わせて中位から下は切り捨てながら、教える。さらに成績でクラスを分ける。

そういう私立の教育を公立でも目指して行くとしたら。
日本の基礎的な体力がやがて無くなるという事。誰でも文字を読めて、四則計算ができるのは、上位に合わせない教育を公立がしているから。
その公立の役割を無くせというもんだよ。

これまでは公務員とか教員の子とか金のある人は私立が選べて、
金のない一般市民は劣悪な公立校に強制入学だからな。

金のない市民にも選択の自由を与えるのはいいことだと思う

之は面白いな
矛盾してるの判っているんだろうな
こえええええええええな橋下マジで刺されないように頑張ってくれ
国政に早くきてくれえええええええええええええ

>>281
劣悪な公立校の中から、どの劣悪にするのか自由に選べるのが嬉しいのか。

>>274
おかしくないけど、有形無形の圧力がかかって、
結局はトヨタを買わなきゃいけないくなるよ。
こんなのはトヨタに限らない。
公務員だけが違うんだよ。

>>282
それが矛盾なら、
大阪市長の子供が大阪市立の学校に通ってない、というのも矛盾では。

>>284
ねえよｗ
いちいち子供の車までチェックするわけねえだろｗ

所得と学力（進学先）が比例してるかいなかの調査目的もあるな

私公立の境目、特に、学費が払えなくて優秀な子供がより良い教育を受けられないなんてケースをなくす為に私立へ援助します

私立も学費が要りませんよ〜

って繋がったりしてな

>>283
選べるだけまだまし
これまでは、お金のない人は本当に学校が選べなかった
そして教職員や公務員の子供だけが金の力で私学通い

選択性はお金の無い市民の味方

大阪の公立学校でどうやって選択するんだよｗｗ
どこ行ってもおんなじゃ。。。

つかこれ子供が義務教育にかかってないと意味ないような
他の連中は反対してもおｋなのか？

>>282
みな疑問に思ってきたことを
ストレートにやってくれてるだけだけどね

今までは庶民は「結果」平等を強制され
特権階級だけがおいしい思いをしてきたけど
「機会」平等にしないとフェアーじゃないし
国などが停滞してしまう

>>288
海外のバウチャーは私立に通う子にも財政補助するのが一般的
だから私立希望者が多いと財政負担がかえって増える

>>280
それもなんとかして欲しいところだよ。
基本組を作った上で、主要教科ごとに習熟度別クラスを分けるとかね。

>>292

学校選択性て導入した全ての自治体が失敗してるんだが・・・。
知恵では無くてイデオロギーだけで政治してる
馬鹿を貴方は何で支持してるの？

ダブルスタンダードなんて嘘さ。
公務員の公は公平の公。

>>290
それが違うんだよ。
大阪に住んでる保護者ならそれは知ってる。

>>295
もうやってた所あったんだね。
どんな風に失敗したのかkwsk

教師を含めた公職員が、わが子に公立に行かないようにしてるとは。
全体的な内容を把握できる職員と、そのコミュニティを持つだけに、
どういう教育が公立学校で行われているかがわかるな。

少なくても小学校について言えば
学校選択性て地域社会の連帯感を破壊する道具にしかなってない。

国立や私立の小学校を禁止した方が日本のためだよ。
日本人が社会性を失った原因の一つじゃん。

たしかに私立を選択した公務員連中が学校選択制に反対するのはおかしいな

大阪に生まれてよかった。
こんなにオモロイコと久しぶりや。
みんな橋下のおかげや。
次から次と見せてや。

>>297
現状は、学校によって違うよね。
ダメな地区の子供はその地区の学校に行くから、
他の地区の学校はマシになる。

でも、誰もが自由に選択できるようになれば、
ダメな地区の子供がどこの学校にも潜り込んでくる。

つまり、どこの公立も全部ダメになる。

目指せ総私立化ってことだろ
弱者救済の教育から弱者切り捨てにシフトする
あ、義務教育でも学費取りますとかだったら笑う

本来は各種タイプを用意して、弱い子向けの学校、神童向けの学校と
向き不向きで選択出来るってのが理想なんだろうがな

実際のところ、教育に関しては親も含めて改革しなきゃ変わらんだろ
落ちこぼれが増えてより治安悪化するだけだと思われ

>>246
もう一度小学生に戻って日本語を勉強してきなさい

当の公立校教員が、自分の子供だけは私立を選択してる時点でおかしいだろｗ

>>297
1997年から推進されて小泉〜安倍内閣時代にピークだったよ。
どこも同じ流れで、この５年ほどは廃止が相次いでる。
■　文教地区の学校や施設の新しい学校に、希望が集中。
■　保護者間の噂話（乱暴者が入学しそうとか障害児がいるとか）で
　次年度の入学者数が大きく減少
■　上記理由で一度入学者数が減った学校は、「人数が少ない」という理由で
　さらに人数が減る。復活する方法は施設の新設のみ。
■　遠くの学区に通う児童が多くなるため、地域のつながりが極めて希薄になる。

結局、「先生の評判」などで決まるわけでは無くて、どういう子供が通ってるかの些細な差で
選択されちゃうんだよ。自分の子供の時の経験踏まえればわかるじゃん。

こんなもん調べてどうなるんだ？
時間と金の無駄じゃない？

>>302
それでもし、公立小中校全体が悪くなれば
次の手を考えざるを得ないでしょう。
「平等な機会を目指す」ステップという意味で支持するわ。

なんでサヨクの人が反対するのかさっぱり不明だわ

>>306
興味あるんでその意見の元になったデータをおくれ。

そういや、町内会の仕事とかに学校の先生や教育委員会の人（その地区の
学校の先生じゃなくて、そこに家がある先生）を見たことないなぁ

地域交流とか言うだけなんじゃね？

学校選択性は、橋下の競争原理からすればありだな。
>>299
小学時代越境だったけど、近所の悪ガキとはよく遊んだ。
親もそう。
むしろ遊びや近所付き合いが、よそ者が闊歩する都市化で
劇的に少なくなってるからじゃないか？
止める方法は、ゴミ出しから始めないとな。

>>309

http://www.city.maebashi.gunma.jp/kurashi/230/231/234/238/p003249_d/fil/housin.pdf
http:/www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/edu/school/kihonhoshin.pdf

たくさんあるから自分で探してくれ。
普通、自治体が導入した制度を５年とかでひっくり返すことは無いんだがね・・。
逆に>>306のようになるのが必然だと思うんだが、そうならない理由ある？

そんなに選択制に批判的なら、まずは自分の子供を公立にやればいいのに

ちゅーか私立には私立、公立には公立の意義があって
敷居を低くして最低限の教育水準を保障しようというのが公立校の存在理由なんだから
無理に公立に私立の競争原理を押し付ける必要は無い
私立には学区は無いんだから良い学校に行かせたければ勝手にやればいい
どうせ公立の学区撤廃したところで遠くの学校に通わせられる金持ちの選択肢が増えるだけ
そして公立校が統廃合される事で貧乏人の選択肢はその分狭められる

>>312
■　文教地区の学校や施設の新しい学校に、希望が集中。
これいついては、どうするんだろうか？
■　保護者間の噂話（乱暴者が入学しそうとか障害児がいるとか）で
　次年度の入学者数が大きく減少
これはありそうだね。

でも後の２つについては現実感ないな。
特に、地域との云々に関してはちょっと意味がわからない。

>>307
無駄なことを一生懸命やって首を締めているのが大阪民国国民

なんだか、オラ達の税金で良いトコ行きやがって
と、聞こえる意見がチラホラと(笑

私立に行くかどうかなんてそれぞれの家庭の事情だろ？
あまり関係無い僻みまで絡めてしまうと、
返って、きみ等の大好きな橋下さんの足を引っ張るだけだぞ

>>314
それは高校を前提にしてる？
大阪では私立高校も無償になってるから、高校じゃなくて中小の話だよ。
小中で、最低限の教育じゃない教育を受ける権利を
経済状況関係無く保障するってことでしょ。

こんなことグダグダ言わずに
私立小中も高校みたく無償化したら一件落着じゃね？
職員の子ども（義務教育世代）の個人情報収集するのも
プライバシーだの色々問題があるするだろうし。

>>315

一学年３０人程度以下になるとクラス替えがなくなるので
避けられやすい。小規模校だと専門教科の教員がつかなくなるし。
特に中学校だと致命的。

地域のつながりて子供を通じて強固になるんだよ。
（仲の良い子供の親同士も大抵、知り合いになる）
遠くの学区に通う子供が多くなると、そういう繋がりが希薄になる。

越境通学は100歩譲って認めるにしても
そんな連中に通学定期を使わせるのは反対だわ

以前、東京で「レベルの高い公立小学校」に越境通学させたはいいけど
連日の満員電車に体がおかしくなって死んだ小学生の話があったと思うけど
ああいうのを見てると小学生に電車通学はいろんな意味で反対だわ

>>320
少人数の学校が避けられるのはまぁわかるよ。
でも多分メリットも多い。
先生の目が届きやすい、少しでもオーバーすると20人以下の少人数クラスになる。
オーバーしない場合は補助担任がつく（どこでもそうかどうかは知らないけど）

地域の繋がりに関しては、幼稚園保育園までだな。
小学校に入ってからは、繋がりも何もほとんど接触さえしないよｗ
近所とは近所だというだけで繋がりあるし、何のことかよくわからんわ

>>322
橋下は人気のない学校の予算はばしばし削るって方針だから
不人気校は修学旅行も行けないとかトイレが壊れても直せないとか
なるんじゃないかな

>>323
そして必死に競わせて最小限の投資で最大限の効果を出そうとしたら
どうなるか


周りを蹴落とすようになる

>324
出来ない子供を追い出すんじゃないかな？
例えば全国学力テストだと「点数が低い子に対し休むように仕向ける」
というのがもっとも平均点を上げ易い方策だし・・・・。

「出来ない子の能力を上げた」という指標を小学校で作るのは困難
（小学校入学時点での各個人の能力把握は出来ないしその意味が薄い）
だから、どうやっても評価の尺度が出鱈目になっちゃうんだよ。

>>318
全ての公立校が最低限になるのに、学校を選択しても意味ないでしょ。
どこを選択しても最低限なんだから。

大阪の実情としては、地域コミュニティなんぞ
70年代にすでに破壊されている

現在の多くの大阪府民ってのは、ほとんど親の代（高度成長期）に
地方から大阪に移り住んだものだし、その後も転居などで
小学校の同窓会すら満足に出来る地域は殆ど無い

学校選択制のデメリットに、地域コミュニティを挙げるのは完全にお門違いだよ

これってかなりの多いんじゃないか
俺の担任も私立に通わせてた
もちろん大阪の左翼教師

公務員の子供は苛められるんだろうね
酷い土地だわ
橋下の餓鬼とは、身分が違うらしい

>>323
修学旅行って積み立てじゃなかったのか

>>325
自分も小中における全国学力テストの結果には懐疑的
理由を書き始めると長くなるが、おそら貴方と同じ事を考えていると思う

>>326
そこまで平均化と言うかカオスにはならないよ
ぶっちゃけ長い間大阪市内に住んでる人ですか？
そうでないと何故ならないかが理屈でなく体感でつかむのは難しいと思う

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

>>323
現実にあり得る想定が出来ない時点であかんわｗ

もっと左翼の人の応援が欲しいな。
教育の平等を勝ち取りましょうよ？

ぶっちゃけ、答える義務がない。

やっぱり、ヤクザの血は争えないわけだ。

>>334
中の人ですか？
たちまちリンチに遭うぞ

>>314
昔はそれが逆だったんだよ
国や地域の将来を背負う優秀な人材は税金で育てるのが当然
公立校に入る学力のない子供は学費を払って私立で学ぶ
いまでも大学に関してはそうじゃないか？

>>11
> これって人権侵害じゃないの？知らないよどうなっても。

公務員って、こういうこと言うクズが多いんだよ、実に。
「人権侵害だ！」「個人情報保護法違反だ！」
とかすぐに言うんだけどさ、こいつらは、個人情報保護法とは
関係ないことでも、自分達が追求されたくないので言い訳として
「個人情報ですので」って逃げるんだよな

オマエら公務員は、税金泥棒なんだから、民間以上に情報開示の義務があるんだよ

「自分の子弟を私立に通わせるのは公立より優れていると考えているから」
って前提をおいてるみたいだけど、

単に自分やその同僚が所管する学校に行かせるのが嫌だ、ってケースも多いと思うなぁ

クソ教員がむちゃくちゃやってる学校に生徒が集まらなくなったら大変だから、
「どの学校でも平等の教育を提供するため」
に越境入学を認めていないというウソを平気で言うんだよな
平等に教育が提供されているのなら、どこに入学させようが親の勝手だろうが

>>337
一般的な話として。

職員の子供の進学先を把握しておくのは問題ない。
危機管理なり扶養手当の捕捉なり子ども手当なり税金の控除なり。

職員の子どもの私学進学率割合と政策に慣例性が無いわ。

評判がいい公立小学校・中学校は不動産の宣伝にも使われるという事実

「人気の○×小学校区！」みたいに・・

私立学校が公立学校の上級財と考えれば、平均所得が高い公務員が私立学校を選好するのは当然
自分の会社がマンション作ってるからといって、その会社の重役が一戸建てに住むのがおかしいのか？


反論にくぎをさす、っていう口実で職員に嫌がらせしてるとしか思えないなぁ

○学校選択制
ただし、希望者多数の場合の機会均等をどうするか(試験？　抽選？）

△希望しない学校への進学
公費(無料)なので、希望云々でなくいやなら私学に行けとするのか。

△私学への援助廃止
公費で不満足な生徒の受け皿を私学に求めるのか。(援助廃止と理屈が合わない)

×職員の進学率と導入への反論
私生活と職務上の議論を同一視している。
せこい手を使わずに、正々堂々と橋下には議論して打ち勝ってほしい。

>>339
それは「教職員の本音」であって、「地域コミュニティが崩壊する」という建前ではないよね

薄っぺらい建前で戦おうとしないで
「俺の子供はいい私学に行かせたいんだよ、なぜなら大阪の公立小中校は生徒も教師もクズばかりだから」と言えばいいだけの話

逆にそういう本音の議論を仕掛ければ「黙らっしゃい！」とかで一刀両断されずに
アンタがそこまで追い詰められている現行の大阪の義務教育って何なんだ？と、もっと本質の議論ができる

オマエラあんまり橋下の批判すると
実名上げて
ツイッターで誹謗中傷されるぞ
そりゃあ恐ろしいからやめておいて方がいいぞ

大阪は　もうそこまできている

批判する奴は、徹底的に血祭りにあげるみたいだし
公務員、教員はそのスケープゴート
もう逆らえない

>>345
橋下が何を言っているのかを踏まえていますか？

橋下が、私立校への進学を禁止する話をしているのなら
「俺の子供は私学に行かせたいんだ」という反論も成り立つが、
橋下はそんな話をしていないのだから、そんな議論はなりたたない。

>>347
いやそもそもが教職員組合が
「学校選択制は、地域コミュニティの崩壊につながる」と反論したからこそ
橋下の「ツッコミ」を招いてしまったわけでねｗ，

つまりは反論が建前に終始過ぎて下手糞だから、ディベートに負けるわけよｗ
橋下が望んでいるのはそういう小手先のまやかしではないというのは
例えばTVのコメンテータが確たる主義主張で橋下改革に反対しているのではなく
TV的なお約束のコメントしか言えないというのと同じで、本音こそが問題点を突いているのに何故それを言わないということなんだろう

>>348

もしかして教育委員会と組合をごっちゃにしてる？
全く別物だよ。

貴方様はネットで政治に口を出す前に
常識を身につけろ。

>>349
何を今頃言ってるんですかｗ
教委のご子息が私学１００％だったという話と
教職員組合に属する教職員、もしくは市職員のご子息の進学先がどうなんだというのは
今の時点では別の話だよｗ

ところが実情はどうなんだ、教委と教員組合員及び市職員のご子息は
それとは全く違うのか？というのが、今回の橋下のツッコミだよｗ

すまんが大阪の内情にあまり詳しくないのだろうね貴方は
出来れば貴方の住む地域で、改革を目指すべきじゃないかな

普通義務教育というのは、なかなかにすごい制度なんだよ。
「教育を受ける権利」と「教育を受けさせる義務」というのは表裏一体で。

公的義務教育を担ってる私立小中学校の学校選択制の結果、普通義務教育が脅かされる
ことにはなってはいけないし、「私学」に通っている児童・生徒もいつでも市立で受け入れる
義務がある。「私学」を選択したから、市立では受け入れませんとは出来ない。

普通義務教育に競争がなじまず、教職員の素質向上で基礎的水準の向上を目指すべき
というのは弁護士の橋下なら当然考えてるとは思うけど、何をしたいのだろう。

教職員は、もともと地域のコミュニティを作ることを使命としているわけでもなく、
ましてや、その地域に住んでいないことのほうが多い

つまり、学校選択制に反対する理由は、そんなところにあるわけではなく、
自分達の学校教育が比較されると、自分達の教育がマズイということが
公になってしまうのを恐れ、隠蔽したいだけ

>>348
公立校の学校選択制の話なのに、私立校進学の話で返す橋下が頓珍漢だとしか思えん。

教職員の言っていることは、すべて大嘘なのだよ。詐欺師と言っても良い。
だから、こいつらの言い分は１００％真に受けてはいけない。
これは、会社でも同じこと。すべて、自分達に都合のいいことを
したいだけなのに、まるでそれが相手にとっとメリットがあるから
のような言い訳、でまかせを言うヤツが多い。
つまり、こいつらが反対する理由は、自分達が不利になるからであって、
学校選択制が実行されなければ、有利になる。
その本音を語ると批判されまくるから、必死で別の理由を立てて反論しているだけ

学校選択制に教職員組合が反対する理由は簡単
教職員間の成績や評価に直結するから

それとは別に、行政としての普通義務教育のあり方についての議論も必要。
それがない現状がいびつなだけ。

>>353
おそらくそこが「大阪の実情」
つまり何故私立に「逃げる」のか（ここで逃げるという語句を使った意味がおそらくた地域には判りにくい）が
根本的に理解出来ていないのだと思う

公立校がまともなら、誰も学費が高い私立高に逃げる必要なんてないのよｗ
最大の問題は、それが公立「高校」ではなく公立「小中学校」に問題の裾野が広がっているということ
この問題点の最大の理由ってのが、部落差別利権にあるってのは、大阪市民だけでなく府民
いや京都や奈良、兵庫でも実情で理解できるだろう

>>352

何か教師に対する恨みがあるんだな。
年少期に嫌な経験をしのかな？

>>350
教育委員のメンバー知ってます？
■矢野　裕俊　→　武庫川女子大学文学部教育学科教授
■長谷川　惠一→　学校法人エール学園理事長
■佐藤　友美子　→　サントリー文化財団上席研究フェロー
■勝井　映子　→　弁護士
■高尾　元久　→　産経新聞社大阪本社嘱託業務アドバイザー
セレブの集いだよ。彼らの年収は、教師や、ましてや一般職の公務員とは
比較にならんぐらん高い。そもそもさ、
３０歳代の公務員なんて年収５００万円そこそこなんだから
私立小学校に入れてる人なんて極わずかだろうよ。

>>355
その通り。
つまり、学校はすべて平等でなければならない。
生徒に優劣をつけないというのは、すべて教職員どものウソ。まさに詐欺師。

こいつらの本音は、生徒の成績評価をされてしまうと、
自分達の教育がいかに最悪でどうしようもないかがバレるから。
そして、大阪の公教育は日本でもトップクラスにひどい。

それを隠蔽したいだけだが、それを言うと批判されるので、
地域のコミュニティがどうのと寝言をほざく

その学校のある地域活動にろくに参加も協力もしていない
クソ教職員がいったい何の役に立っているというのか

>>353

君が話の筋道を理解する能力が足らないだけでしょ。

そりゃ義務教育だから「その地域の人間を問題があるからといって排除する」
わけにもいかないからなあ・・
それが公教育のいいところでもあり、悪いところでもあるが

私立みたいに「一定レベルの人間以外はどんどん排除する」みたいな
教育方針なんてできるわけがないし

>>358
○学校はすべて平等でなければならない
×生徒に優劣をつけない
○自分達の教育がいかに最悪でどうしようもないかがバレる

クソ教員の評価と学校が平等であることは両立しないといけない。
橋下は学校選択式で両方を解決しようとしているのか？

学校が平等にはならんきもするんだが。

>>357
２ｃｈによくいるデータ厨ですかｗ

あのね教委が橋下に「あなた方のご子息の進学先は…」と突っ込まれて黙りこくったのは
最初に言ったように
「学校選択制が地域コミュニティの崩壊を招く」と、まず反論したわけ
ところがご自分のご家庭は、地域コミュニティとか全く考えていない私学遠距離通学だったとｗ

その後で教職員組合が教委の理屈に乗って「そうだそうだ！」と考えなしに尻馬に乗ったんで
「じゃあ教委にも聞いたんだけど、あんたらの子供さんはどこに通わせてるのよ」と
同じツッコミを受けて二重のギャグをやったにすぎない訳よｗ

もちろん大教大付属小か関関同立付属小ですがな

すべての学校が切磋琢磨して、より教育能力を高めていけるような
仕組みを目指すべきであって、平等であるかどうかに意味はない

すべての人に、能力に見合った教育を受ける権利がある、というか、
選択肢がある、ということは必要でも、能力が違うのだから、
平等にはならない。教育を受ける権利が平等にあるだけ。

>>364
その通りだと思うよ。

教育を受ける権利を平等にすべきであって、能力に見合った教育を受ける権利ではない。
なぜなら、出来ない人間は低いレベルの教育で良いかというとそうではない。

公教育としては、授業を受ける生徒のレベルに関係なく、等しく質の高い教育を行える
ように考えるべき。そして、その公教育の枠を超えたい場合は私学に進むしかない。

公教育で、枠を超えた私学の部分を意識すると難しいんだよ。
セーフティーネットの意味合いもあるのが義務教育なんだから。

>>346
素晴らしいことだな。
叩かれて当然の奴が叩かれてこなかった！
ハシゲに叩かれた奴こそ諸悪の根源！

コミュニティはつくるのに何十年、何百年も掛かっているのだが、
壊すのは一瞬で済む。
だからこそ、本当の保守なら、コミュニティを守るはずなのだが。
この板には、ウヨにしろ、サヨにしろ、もはや工作員しかいない証拠。

大阪以外から見たら、反橋本勢がやることなすことギャグだよね。
完全に橋本陣営の思う壷

>>367
もはやこの国は限界だろうよ。
徹底的に壊すくらいがちょうどいいよ。

混乱さすだけ

公立なんてどうなってもいいから賛成するわ
自分の子は私立に通わせるしｗｗｗ

みたいな反応になったらどうするんだろ

ええなあ


ええなあ



橋元みたいな市長が欲しいなあ　　大阪市うらやましいなあ

マジで良くなってるじゃん　公務員しね

>>367
そのコミュニティに自浄作用がなく
存続のために血税を浪費し続けていれば
潰されても仕方ないよね

学力はともかくとして住所の町名でせいで
近い方の学校行けずに
遠いところわざわざ通うとか面倒くさい事になってた

>>346
橋下「普通の市民はじゃんじゃん批判してね」
↓
誰かが批判的レス
↓
橋下「この人市職員の工作員です」


鬼女の工作員認定レベルだよこれじゃｗ

>>367
そりゃ元々コミュニティすらもってない人間からしたら
「地域コミュ二ティ」の損失なんて
痛くもかゆくもないからな・・

>>375
｢普通の市民はじゃんじゃん批判してね、しないのは普通の市民じゃないからね｣

ってのが正確なところ

>>8
市役所と教職員の中の人は毎日もっと楽しいだろうねｗ

>>365
> 教育を受ける権利を平等にすべきであって、能力に見合った教育を受ける権利ではない。
> なぜなら、出来ない人間は低いレベルの教育で良いかというとそうではない。

いや、能力に見合った教育を受ける権利だね

できない人間は低いレベルの教育を受けるというのではなく、その人間にとって
今必要な内容をいかに本人の意欲を高めてマスターしてもらうかが重要なのであって、
現段階でまだ時期尚早な内容を猛スピードで教わっても、その人間のキャパを超えている。

その人間の能力を最大限引き出してやれば良い

これ、反対してる連中も、反対している理由をちゃんと公言できないから苦しいことこの上ないなwww

話は簡単じゃん
公立に行く？それとも私立？
経済理由を度外視して考えたら簡単
ほとんど私立って答えるっしょ、公立の意味がない

>>380
公務員の反論ってのは、すべてそうだよ。
自分達の利益のためだけにやっているのを、いかに国民や市民のために
やっているのかという屁理屈をこねているだけで、
彼らは生まれてこの方、国民やら市民のために何かやってくれたことなどないし、
これからもないだろう

だから、監視し、強制するしかない。いやなら辞めればいい。公務員のための公務ではなく、
みんなのための公務を代理でやらせてもらってるだけなのだから

じゃあ維新の会の議員のガキや、正社員の家のガキの通学先も調べようぜｗ
橋下のガキは全員公立に通ってるんだし、別に調べても問題ないよな。

ガキの通学先を調べる？
上等じゃないか。
市職員とは言わず、ちょっとでも金や権力を持ってる連中のガキは全員調べるべきだろ。
文句ある？

橋下さんがディベートで勝って清々しい
で、満足して終わり？
ディベートの勝ちがイコールで正しいとでも？

>>179
ちなみに、大阪府職員一人当たりの人件費は941万だぞｗ

人件費8501億円÷職員90,265人＝941万円(一人あたり人件費)
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

>>383
「今の市立小中学校はクソだ！」と言ってる人間達が子供をこぞって私学に行かせるのは別に問題ないというか、むしろ自然なことだろう。

「今の市立小中学校は全て正しい！政治介入反対！」とか言ってる人間達がこぞって子供を私学に行かせていれば二枚舌の烙印ペタリだが。

かつての番町小〜麹町中のようなことにならなければ。

これはいいことかもね
うちの学区に通わせたい親達が、わざわざマンション買ったり、引っ越してきたりするので
家や土地の値段にまで影響してるんだよね

つい最近、大阪市内で家の購入考え始めたばかりだが
駅地価物件よりも学区人気の方が上だとは知らなかったよ

>>387
うん、もうだめだから。
橋下が子供を標的にした時点で、橋下たちもまた子供が原因で叩かれるから。
橋下が選んだんだからしょうがないだろ？
自己責任だよ。

市職員の反省を促すために、まず維新の会議員たちのガキの通学先を公表するべきではないか。
別に隠すようなことじゃねえだろぉ？
なぜやらねえのぉ？

>>390
日本語でおｋ

>>392
どんな理屈であれ、ガキを巻き添えにした時点で維新は自爆するからｗ

>>393
大笑いｗ　橋下が市長選に立候補した時に、橋下の子供達の
通う学校（公立校）に、街宣車出して嫌がらせ行為やったのが
共産党や日教組。

ガキを道具に使うのは、極左や共産党の得意技だろう。先に
巻き添えにしたのは、糞みたいな公務員のほうだ。

学校選択制にして通学に交通機関使う子が増えれば市営交通局は潤うな・・

>>394
また嘘ばっかりｗ

橋下前府知事が「共産党」にぶち切れ 「自宅前で『個人攻撃』街宣された」
http://www.j-cast.com/2011/11/07112418.html?p=all

11月6日午後に橋下氏の自宅があるとされる場所を含む地区内で演説をしたのは事実だが、かなり広い地区であり、「意識的に『橋下氏の自宅前』で演説するようなことはしていないし、（今後も）しない」と説明した。

また、「マイクを使った演説の声は、比較的遠くにも届く」として、「（橋下氏は）車が見えたのか。声は聞こえたのだろうが、本当に『自宅前』だったかどうかは（橋下氏の）ツイッターをみてもよく分からない」と指摘した。
仮に「自宅前」だったとすれば、「偶然だ」という。

少なくとも橋下氏の「自宅の近所」で演説があったのは間違いなさそうだが、「自宅前」か「自宅の近所」か、で受ける印象はかなり異なる。

ID:Tn71cQCU0は本気で顔真っ赤にして工作してるｵｻｰﾝなのか、それとも厨房による粗悪燃料なのか・・・（藁）

>>395
大都市では学生はオフピーク通学すべきだと思うんだ・・・全員参加の0限（一部地方では割と一般的）とかやって。

それにしても橋下のガキは受験生か・・・
当然公立に通うんですよね？

>また、「うちの子どもは受験生なんだよ。勘弁してくれよ」として、「受験生だろうがなんであろうが、政敵の子供であれば一切お構いなし。恐ろしい」と批判。

市民の人気が取れそうなことをやりたいだけだな。
心がいやしいよ、橋下さん。

>399
これをすると人気が取れるなら
それは市民が望んでいた事なんじゃないのだろうか。

>>383
橋下は私立でも公立でも好きな方を自由に選べるようにしたいんだぞ。
それに反対してるのが教育委員会だって。

>>398
市職員の子供の進路を調査して圧力掛けようとしてるのにね・・・・・
恐ろしいわ

これやると長期的には改善するかもしれないけど、それまでの間はダメな学校はより悪化するんじゃないかな
1〜2年で改善できなければ、中学なんかでは丸々被害蒙ったまま卒業する児童が出るぞ

まあ任期中になんとかしそうなスピード感はあるけどな

>>403
まだ、そうなるように動いてほしい、
って市職員どもに命令を出しただけで、
実際どうなるかはこれからなのに、
なぜかマスコミや世間は、
「橋下すげー、一瞬で全てを実現してしまった！」
って感じで報道したりさわいだりしてる。
不思議な話だ。最大の難関な議会とかを通さなくては
いけない話もいっぱいあるだろうに・・・

>>396共産党だけ
マンションの敷地の中まで堂々と入んだぜ
市民が警察に何回通報しても一向に辞めないキチガイ党だ

> 最大の問題は、それが公立「高校」ではなく公立「小中学校」に問題の裾野が広がっているということ

>>356 最大の問題は小中学校そのものだよ。
クズ狂師とクズ生徒とクズ父兄の三連コンボ。そのほとんどが童話・在日。
高校は、学区内トップか2番目の公立なら、クズ生徒が落とされるので、さほど問題ない。

大阪は公立高校はがんばってるもんね。

高校別合格者数　○私立・国立　●公立

　東京大学　　　　　京都大学　　　　　大阪大学
○開成 １７１　　○洛南　　　８８　　●茨木　　　５７
○筑駒 １０３　　○西大和　 ８３　　●天王寺　 ５２
○灘　　　９９　　○東大寺　 ６５　　●北野　　　４７
○桜蔭　 ７５　　○洛星　　　６３　　○清風南海４７
○麻布　 ７１　　○甲陽　　　６２　　●膳所　　　４４　
○駒東　 ６４　　●天王寺　 ６１　　●奈良　　　４２
○栄光　 ６３　　●膳所　　　５７　　●三国丘　 ４０
○聖光　 ６０　　○大阪星光５３　　●長田　　　３９
○学付　 ５８　　●北野　　　５１　　●大手前　 ３８
○東大寺４３　　○大阪桐蔭４６　　○四天王寺３４

　公立率　０％　　公立率　３０％　　公立率　８０％

2011年http://www.geocities.jp/goukakujitsu/toudai-2011.html
2010年http://www.geocities.jp/goukakujitsu/toudai-2010.html

>>398
なんで私立じゃだめなの？
橋下は私立反対じゃなくて公立も競争しないとって立場だと思うけど？

「市民は、最寄りの公立学校に子供を通わせるべきだ！。」
「でも、我々は、生駒市民だから、あの危険で無知な大阪市の公務員教師と無縁、
　安心して子供を通学させられます。」

　大阪市職員たち

橋下やるじゃないか その辺のボンクラとは違うな 抑止力にもなるしな

>>4
私立中学高校から公務員×ならまだしも、私立大学×はちょっと

私学行こうが公立行こうが自由やがな
ヒステリック過ぎるわ、コイツ

>>412これ市民からめちゃくちゃ支持されてるから
実施してほしい市政ね世論調査で、必ず上位にくる
だからヒステリック起こして反対してんのはどっちが考えろ

＞私学行こうが公立行こうが自由やがな

もちろん自由。
公僕であるはずの公務員が住民には公立学校選択の自由を認めないことの矛盾を指摘しているだけ。

>380
数多くある他自治体の導入事例のほとんど全てで失敗してるから駄目だろ・・。

それでも推進するのは変なイデオロギーに凝り固まってる証拠だよ。

>>413
大阪市民で子どもが実際に私立小に通っているけど、近所奥の間では学校選択制
に関しては不評だよ。

公立小中がまともな教師やカリキュラムになれば公立校の健全な姿になるわけじゃ
ない。問題ある保護者・児童・生徒の意識や生活習慣が変わらないと無理。
それを避ける為に価値観の似通った親子が多い私立に通わせて安定した学校生活
を送らせたい親も多い。

なんでそこで私立の話が出てくるの？

学校選択制って、市立の学校から選ばせるだけで、別に私立公立またがって選べるわけじゃないだろ

>>415
>数多くある他自治体の導入事例のほとんど全てで失敗してるから駄目だろ・・。
ソースある？

教職員というクソ公務員がウソ八百並べて、
自分達が比較評価されるのを恐れるだけなのに、
それを隠して「地域のコミュニティを破壊する」などと
ふざけた能書き垂れてるのが元凶。

そういう教職員どもは、いったいその学区のコミュニティのどんな
地域行事に協力しているというのだ？え？おら、クソ野郎ども言ってみやがれ

オマエらは地域のためでも子供のためでもなく、自分の利益のためだけに
行動しているのだから、徹底的に監視されるべきなのさ

オマエらクソ教員どもは、本来は、子供たちのために最大限の努力をして、
その代価として報酬をもらうべきなのだろ？

それが、自分達の利益のために、子供たちにとって教育上良いシステムだろう
が何だろうが、すべて適当は小理屈並べて拒否してきたんだろうが

これから地獄を見ればよいのさ。オマエらは教育者でも何でもなく
利権を貪るだけの泥棒猫なんだよ

>>417
最低限の教育では不十分と府、市民が思ってるから
じゃ私立に行けば？←これおかしくね？
府民や市民が望む教育こそ公立でしょ

>>417
公立校の改革は、教師や教科の取り組み方を変えるだけじゃ不十分ってこと。
私立校にはルールが守れないと制裁が設けられていて、親もそれを遵守・遵守させる
ようという意識が高い。

いくら学習内容・教師が良くなっても、そこに通わせる人間(保護者も含めて)の常識や
節度、倫理観などがまともでなかったら、理想の授業や学校生活が成り立たない。

橋下さんは教師ばかり駄目だと言って、評価制度や選択制を導入すれば危機意識が
高まってよい学校環境になると考えている節があるけど、学校生活の崩壊を招いたのは
実は保護者やその保護者らに育てられた子どもたちであることを忘れてはいけないと思う。

だからやるなら、教師・制度の改革だけでなく保護者や児童・生徒にも義務と責任を負わ
せる改革もして欲しい。

>>422
一応教育条例案には親の義務として
　・最低限のしつけをする
　・部活動や学校行事に協力する
　・モンペ的な理不尽要求はしない
って項目があるけど罰則がないからな

教師を悩ませるのは、今やモンスター父兄からの理不尽なクレームであって、
子供が勉強しないとかそういうことではない、って聞くね

ならば、それも含めた改革案を練って、実行に移し、また修正案を練って、
実行に移すを繰り返せばいいのであって、今の大阪の公教育のままで
いいってことではない

橋下が、改革の方向に舵を取ってくれれば面白いんじゃないかな

>>423
公立の義務教育だから退学処分は出来ないから義務をどうするかは難しいね。

・テストでクラスを振り分け
・一定水準以下なら留年
・生活態度が悪い状態が続けば学校長・担任との４者面談
・スクールカウンセラーの指導の下経過観察
・リハビリ学級みたいな所へ一時移動し親も同伴で子どもの様子を観察
・それでも問題ありなら、本格的なリハビリ校へ編入させる
・親が理不尽な要求をする時は、早急に法的機関など第３者の介入させ審判を下す

↑くらいのペナルティはあっても良いと思う。
子どもも必死になって勉強するし、親も子どもの生活態度を必死で躾ける、親も法的な
力が働くことで教師の弱みに付け込んだ無理難題を要求し辛くなる。

厳しいかもしれないけど雁字搦めの規制を設けないと今の親子は学校をなめているから。
それで学校が良くなるなら不満はないと思う。
少なくともそういう学校であれば私は多少カリキュラムに納得いかなくても安心して公立校
に通わせられる。

職員の子供が私学に行ってても
公立の選択制とは関係ないだろ？
職員も公立を選択してないんだから

ゆとり教育を導入・推進してた当時の文科省の幹部は
ご子息をどういう学校に入れてたのか？っていう週刊誌の記事を読んだことがある
当然、私立の厳しい進学校ばかりでした

>>427
東京は私立がおおいで私立に行っててもおかしくないだろ？

>>428
そりゃ、私立いかせれば、公立のようにあり得ないほど周りに迷惑かける生徒はいない
からね。カネありゃ私立いかせるよ

ただ、橋下のいうように、エリート私立の中高一貫教育校に入ってしまうと、公立校の
人間を見下げるようになる可能性は高い

俺がそうだったかどうかは置いといて、人の上に立つなら、そういったヤツとも仲良く
つるんで、相手の気持ちになって考えてやれる人間になることも大事

とか言いながら自分は大阪市民じゃなくて文教地区で知られる豊中市民
(治安の悪い南部ではなく豊中北部)だし、子供が公立か私立か知らないけど、
大阪市立の学校に行ってるわけじゃないのはどう説明すんだろ。

何をしたいのか全く分からん。

「橋下氏・松井氏は揃って公明党年賀会に出席」MBS
「私を生かすのも殺すのも公明党の皆さん次第です！」

で？選挙時に橋下と公明党は関係ないと言っていた層化公明工作員はどんな顔してレスするんだ？
で？民主には投票しないと公明橋下に投票したゴミ共は何を思うんだ？

自民民主共産と組んで〜〜とか言ってたけど
チョンの会・層化公明・みんなの党と組んでることは表に出さなかったよな。
これでメディアは敵とか言ってた奴らがアホらしいわ。
メディアは橋下の味方。

チョンの会・層化公明・みんなの党こいつらに全任で支持できる理由を言ってみろよ。

まずは、市教育委員会の委員の奴の子どもが、どこにいったか、
教育委員が自ら公表しろ！

個人情報保護法の観点から公開されるべきものではない、との意見が労組から発せられ、
この案件については、白紙撤回と相成りましたことをこの場をお借りして、
謝罪に替えさせていただきますことをご理解いただきたい、って言うかもよ、まじ。

しっかし、ダブスタの公務員無様だなｗ
赤恥さらせ。

>>434
維新の議員はtwitterで法律なんてくそ食らえとか言ってるけどな

>1
それじゃ大阪府だって暴力団排除条例を作ったんだから、暴力団関係者が職員や公職の政治家になってはいけない条例も作れば？
政治の候補者の要件に暴力団員やその影響下の人を排除する条例って現在は無いよね？

こんな調査するのか
なんかピントがずれてるな

性犯罪者で前科者・福野亮（チョン

・愛知教育大（五流）のビッチババァの股ぐらから這い出てきたゴミ。
・たった１人でバドミントン部設立→無意味だと気付くアホ
・同級生女子を強姦
・高校を逃げ出す→中卒のカス
・親の金で覇王になる夢破れて没落→引き篭もりのアホ
・風俗通いで性病を移されるヤリチン

ブチ殺されたい嫌われ者の福野亮知らんか？

全然ずれてないだろw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

偏執病（へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが
強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。

これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる

症状

被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分は特別で何者かに監視、要注意人物と見られていると思う。

誇大妄想 - 超人、超越者、絶対者という存在へと発展する。

激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。弱肉強食というような考えで弱者に対して攻撃的である。

自己中心的性格 - 自分が世界の中心ではという妄想で絶対者ではないかという妄想。

異常な独占欲 - 独占欲は多数から１００％に向かう。独裁者的な妄想を持つ。

悪魔主義 - 悪魔的なものに美しさを見る。

症例

偏執病的なキャラクターは、小説や漫画にはしばしば悪役として登場している。
　　　　　　　　ただし、見方を変えれば主人公にもこのような（自己中心的・支配的・独善的な）キャラクターは多く見受けられる。

年収が高い家庭が私立に行くのじゃなくて、教育熱心な家庭が私立に行く
教育熱心な家庭は親も大学行ってるし年収が高い場合が多い

自分の都合がいいように利用したいだけ
調査自体拒否できるだろうけど
拒否したらまたボロクソに言って左遷

ハシゲさんは自身の子供達を西成区辺りの公立に通わせてから
市職員の子供の通う先に文句を付けるべきww


先ずは自身の家庭で見本を見せなきゃ。

関西の公立は酷いところが多いから
私学逝かせなきゃ話にならない。
今や普通のリーマン世帯でも行かせるからな。
経済力も考えて子供は一人にすべきだな

公立は学業だけでなく風紀が無茶苦茶じゃん
今の小学生（糞団塊ジュニア層の糞餓鬼）も躾されてないのが多いし。

これこれ、これを早くやれって事だ

橋下は経済はまるでとんちんかんだが

教育改革はぴしゃりＯＫ

文科大臣やらせればいいのに

>>398>>444
何で仮に橋下の子供は私立に逝かせたら駄目なんだ？意味不明（呆ｗ
今の日本のユトリ（緩み）教育の見直しも小手先なうえ
事なかれのサボり教育委員や日教組で腐りきってるから
私学逝かせるのは極自然な流れ。

先ず大阪から公立の徹底改革すべきだなユトリの完全撤廃（無駄な休みも減らす土曜登校も復活）
腐った教師の入れ替え。モンペ親子層の排除・・・やること有り過ぎ

広島県は、越境就学しまくり。
日教組が「子供の自由を尊重」の美名もとに、教育放棄しているくせに、
自分らの子弟は、岡山等周辺県の学校へ行かせていることは地元じゃ有名。

沖縄や北海道は、どうなの？

橋下独りにチンチンにされてるな。

ブレーンが優秀すぎるのか、その他が無能なのか

前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2012/01/13(金) 14:06:04.67 ID:???0
・大阪府の松井一郎知事と大阪市の橋下徹市長は13日、公明党大阪府本部の
　新年会に出席し、府市を解体・再編する大阪都構想の実現に向けて協力を呼びかけた。
　橋下市長は協力が得られれば、国政選挙で公明を支援する考えも表明。公明側も
　改革に前向きに協力する姿勢を打ち出し、接近ぶりを印象づけた。

　公明は府市各議会で橋下市長が代表の地域政党「大阪維新の会」に次ぐ第２勢力。
　維新が過半数に満たない市議会では、公明などの協力が政策運営などに欠かせない。

　あいさつで橋下市長は「僕が生きるも死ぬも公明の市議会議員の皆さん次第」と繰り返し強調。
　「維新代表として、国政選挙では我々ができることも精いっぱいさせてもらいます」と衆院選で
　協力する意向も示した。
　松井知事も「知恵をもらって、一緒に大阪を変えたい」と話した。

　公明府本部は昨年11月の知事・市長のダブル選挙では中立の立場を取った。ただ選挙結果を
　受け、知事らが設置を目指す府市再編の協議会に参加する方針を決定。府市それぞれの
　２月議会に提出される見通しの設置条例案に賛同する予定だ。

　公明党の山口那津男代表は知事と市長について「府民市民の大きな期待を担って誕生」と
　評し、「日本を引っ張る大阪にするという期待を、力を合わせて実現しないといけない」と強調した。

　公明は新年会会場で関西地区の次期衆院選の小選挙区候補を紹介。公明側にとっても
　維新との距離を縮めることで衆院選を有利に進める狙いもあるとみられる。

　http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A91E3E1E2E39D8DE3E1E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

何で首長の子どもが公立？

暴力団排除条例を作っておきながら、
職員や公職の政治家になる採用規定に「暴力団員やその影響下の人は採用しない。」という条件が無いのはおかしいのと違う？

>>452
そしたら紳介の物件買いあさりに協力した橋下が危ないじゃんｗ

しょ〜もな〜ｗ
こんな私怨じみた幼稚な粘着するまえに
おまえのつくったＷＴＣ移転失敗の借金１２００億払えよ、ボケ！

>>411
なんで？

お前がしょっぱい私大生だからそんな事言っているんだろ？

ハシゲ気持ち悪すぎ
どんだけ教師に粘着してんだよ
大阪土民はハシゲに教師粘着を望んで投票したのか
財政再建、景気回復を期待したんだろ
独裁者ハシゲに付き従おうとする有能なブレーンは皆無だし
もとより独裁者ハシゲが他人の意見に耳を傾けるはずもない
こいつは延々と明後日の方向に暴走し続けるんだろうな

優秀なブレーンが受けそうなアイデアをたくさん用意しているみたいだ。面白くなるぜ。大阪の実態が白日の下にさらけ出されるぜ。

　　　　　　　　　　　 ,　'　￣　　　￣　ヽ　　
　　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　＿＿_／＼ ＿＿
　　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ　　　　 ＼／|＿|￣ ＼／
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　／＼_＿|￣|／＼
　　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　￣￣ ＼／ ￣￣
　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　
　　　　　彡テV　ﾆ￥ｿﾉ ⌒ﾊ　 ﾆ￥ｿノ￣ヽミ､　　|　 　 　＿＿＿＿＿
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　 　　l´　ハ
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　　イ
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　 　ノ　 　ル
　　　　 V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :　 　 |､　 /　　 ￣|　　
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　　: : ー/ﾘ　　　　　l　
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　 l　
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　 公
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　　　l 　明
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　　'ー────
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　l

っつーか、学校選択制への典型的な反論って、

「地元の学校に子どもが通うからこそ、地域の子ども同士やその親の間で関係ができる
学校選択制はそのようなつながりを破壊する」

って言うもの。でもそれってあくまで
「公立学校に通う子どもたちが選択制でバラバラの学校にいってしまうのはまずい」
って話であって、
「私立に通う子どもがいると地域コミュニティを破壊する」
って議論にはならない。だってそんなこと言ったら私学の否定だから

なのに職員の子どもが私立行ってるか調査する、って議論がおかしくないか？って思う。

>>459
私学に通う割合が高いと同じ事じゃないの？

>>460
「地域コミュニティのために私立は他地域から生徒募集しないでくれ」なんていえないでしょ

今の私学の意義や活動自体は肯定して、その上で公立学校はどうあるべきか、
って議論でないと、結局「私学は金持ちエリートのためのものだ」って僻みみたいな話になる

>>461
実際そうなってるだろうに何を言っとるんだ？

>>462
学校選択制の是非を論じたいの？
それとも私学は要らないって議論を展開したいの？
どっち？

前者をしてるんだったら、なんで後者の話が混ざってくるの？
それは別の議論でしょ？

ってこと。

これを調べる職員は、単純作業をやらされてかわいそうだな。
身上申告書を一人づつ調べてくんだろ。
まさにお前らが言う公務員の仕事はバイトでもできる仕事だな。

いつごろ結果出るのかな。楽しみだ。
国立大付属小中学校に行ってる兄弟の両親が
教師（公務員）で片方が教育委員っての昔聞いたことある。
国立大付属ってお受験の本命校だろうから調査対象に入れたらいいのに。

国立大学付属小学校はもともと教育の研究のための
モルモットみたいなもんなんだけどね・・

個人的にはこのての小学校になんで入試が必要なのか理解に苦しむけど
頭のいい子ばかりのサンプルなんて何の意味もないと思うんだが
ああいう小学校こそ多様な人間を入れるべきだと思うんだが

国立大学附属でも中学までしかないところはレベル低いよ
大阪の大教大附属池田は高校まであるからレベル高いね

灘や開成行って童貞確定の6年間過ごすなら
受かってもあえて行かずに近所の公立行って青春謳歌すればええじゃん。

どうせゴールは同じ東大なんだし。

そもそも教師の子供が私立に通ってるしな。

>>467
教育大池田の裏を知らんな
中学にあがるときに半分落とされ
高校にあがるときに３割落とされるんだぞ
特に高校に進学できないと内申重視の公立高校は
事実上受験できないから、いろいろ問題になってる

ま、履正○豊中は内申ごまかして北野とかに大量に押し込んでるけど

当然自分と維新議員の子供についても調査するんだよね？

>>466
今もやってるところはあるはずだけど
国公立大学付属小中学校の入試は「抽選」をやる
これで母体の成績上位者も下位者も差別なく採る仕組みになってる

とは言ってもここを受験させること自体ある程度教育に感心のある
家庭の子なんだろうけどね

>465

教育委員て会社社長とか医者とか超高給取り（年収数千万円）ばかりだから
>国立大付属小中学校に行ってる兄弟の両親が教師（公務員）で片方が教育委員

ずいぶんと不釣合いな夫婦だな。上記例だと「教師（公務員）」が余程の地位じゃなきゃ、
夫婦共働きなんてしないと思うぞ。（収入面では共働きする意味が無いほど収入がある）
何か勘違いしてない？

終戦直後　政府責任をすべて現場の教師に押し付けて逃げられた轍を
再び踏むのはアホとしか言いようが無い　二度目は無いのだ
今頃のこのこよくこれるもんだ　
だいたい4年で変わる首長が具合的にどうやって
生徒の将来責任をを採るつもりなのだ　再び逃げるのか
がんばれダミー　最優先課題だ

よし。
そして日教組を解散させろ。　やつらこそ悪の権化だ。

大阪の国立大付属中学校には、進度が遅いところがある←荒れているらしい
中3が終わっても、公民を、全部、終えていない
だから、国立大付属高校に行けないと、他の高校入試は不利
もちろん、国立大附属高校に連絡進学できない中学生は、たくさん、いる

>>476
教育大学附属学校は成績優秀者を集めるための学校じゃねえよｱﾌｫ

着々と進んでるねー

いくら職員とはいえ、自分の子がどこの小中学校に通ってるか調査するなんて、人権問題だろ

>>479
どうも「人権」の定義が広すぎる気がする

教育に対して積極的な興味を持つ富裕層の子息は既に私立に通っている。
学校選択制で一部の公立学校の質が上がれば、富裕層は子息を公立に通わせるようになるかもしれない。
学校教育にあまり期待していない貧困層の子息は地元の公立に通い続けるだろう。

つまりこの制度は、富裕層を金銭的に支援するための仕組みになりかねない。

>>479
俺の行ってた高校は両親の学歴と勤務先の役職名を名簿に載せられたぞ

いいとこの坊ちゃん嬢ちゃんばかりで肩身が狭かったの何の。
それに比べりゃガキの通学先なんててめえの主義主張と矛盾してたら笑い物になるだけじゃねえか。

>>482
なにその高校
気持ち悪いな

>>479
そんなの知られて困るほうが変だ

>>407
橋下の母校の
北野が少し前ならトップだったのに
滑り落ちたか

まあでも実現は難しいだろうね。
政策とこの調査目的との関連性も薄い。
答える義務はないと拒否されればそれまで。

>>479
その調査がプライバシー権（個人情報保護法）に抵触しないのか気になるところだな

金持ちは地域を守らなくて良い
貧乏人は地域を守るため地元の公立に行かせなければならない。
極端に言えばこういうことになるかな。

東北スカイビレッジ／TOHOKU SKY VILLAGE
http://www.youtube.com/watch?v=hBuqiKGfP2M

>>486
そんなの隠しきれるわけないじゃん
この程度のことで
心証が悪くなりマークされるだけ

>>486

実現したとしても大した結果は出てこないと思われる。

３０歳代の公務員（５００万円前後）の賃金程度だと、少なくても私立小学校に通わせるほど
余裕がある家庭は少ないだろうう。

>>487

調査自体に何の意味があるのか、サッパリ不明。

日の丸君が代のように条例化するのかね？
裁判やったら完全に人権侵害で負けだろ。
橋下市長、弁護士なのに平気でよくこんなことできるわ。

>>490
それ、完全にパワハラになるぞ

>>490
労働組合とか日教組とかは心証が悪くなることなんて
気にもしないだろう。
実効性があまりない上に、調査目的も不明確。
この件に関しては人権侵害だって訴えられた場合、
橋本が負ける可能性は大いにある。

>>493
橋下のことだから上手くやるだろ
あれは法律の専門家だぞ

>>492
やはり裁判になる人権侵害で負けそうだなよな
問題は裁判をする市職員がいるかどうかだろうな
これ、大阪市だけの問題じゃなくて、日本国民全体に関係する問題だよな
個人情報について厳しくなってるのに、こんな調査するなんて、ちょっと考えられない
任意調査ってことなら問題ないんだろうけど、強制調査だと問題ありだよな

>>494
調査目的くらい上手くこじつけてくるだろ
逃げ道を巧妙にふさぎながらな

>>495
法律家としてそういう法律の使い方は感心しないな

市職員の子供が私学に行ってる割合が大阪府内の平均より上か下かなんて調査して何の意味があるのかわからない
これ、もし平均よりも低かったらどうするんだろう
事前調査で平均よりも高いと予想していて、その結果を使って市職員を攻撃する気なのが見え見えなんだが

>>496

任意であっても問題だと思うけどな。
だって調べて知る事に何の意味があんの？だもん。
498氏が言ってくれているけど、市役所の公務員を攻撃したい
というのしか見えない。

橋下の目指すのは思想信条、進路から何から何まで国家が管理する
北朝鮮やシナのような国なのかね。

>>499
496と498は同一人物で私です
任意でも問題ありますか
そうなると任意であったとしても調査すること自体が個人情報保護法に抵触するのか気になります

教育委員会の子供に公立を強制する事は出来ないだろうけど、子供が公立に行ってない親を教育委員にしない事は出来るよね。

無記名のアンケート方式でギリギリ合憲だろ

　 　 　／￣￣~＼　　　
　　／　　　　　　　＼　
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　人間革命の歌（歌詞）　　　　　
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　　一、　　　　　　　　　　　　　　　　二、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三、　　　
　　|　　　.￣　　　･.|リ　　君も立て　我も立つ　　　　　　 君も征け　我も征く　　　　　　　　　　　君も見よ　我も見る
　　丶 丶三ヲ　 ..／/ 　　広布の天地に　一人　　　　　 吹雪に胸はり　いざや征け　　　　　　 遥かな虹の　晴れやかな
　　　.＼＿＿_／∧ 　　　正義と勇気の　　　　　　　　　　地よりか涌きたる　　　　　　　　　　　　陽出ずる世紀は
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　 旗高く　旗高く　　　　　　　　　　我なれば　我なれば　　　　　　　　　　凛々しくも　凛々しくも
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　 創価桜の　道ひらけ　　　　　　この世で果たさん　使命あり　　　　　 人間革命　光あれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間革命　光あれ

>>499
確かに日本でも国民を監視するような法案が次々に施行されてるのは気になりますね
橋下さんはその急先鋒とも言えるような事を公務員に対してやってる気がします
国民は自分で自分の首を絞めるような監視社会になりつつあることについて危機感を持たないのかなと思います

公務員に対してだったら、どんな監視をしてもいいとなると、その先には日本国民全体を監視してもいいとなってくる危険性があります
これは本当に怖い事なんですよね

>>500

失礼、ＩＤ見落としてました。

法に抵触するかどうかは、俺は法律家じゃないからよく分からない。
けどどう考えたっておかしいだろ？
公務員は子供は公立に行かせないといけない、という法律があるならまだしも
そんなの無いのに、こんな調査をする。カネと時間の無駄遣いだよ。
あと裁判になって負けた時にどうすんの？　慰謝料請求されたら橋下市長が個人的に払ってくれんのかね？

まあ、公務員憎しを煽りたいんだろうけど
それなら維新メンバー子弟の進路についても調査公開すべきだな。
彼らもある意味税金でメシを喰っている人間なんだから。

割合調べるって所のどういう所が人権侵害になるのかわからないから
誰かおせーて

>>501

それは議論の余地があるが、
ここまで私立中学校が広まっちゃうと
都市部で一定の階層（年収１０００万円以上ぐらい）の人の多くが
子供を私立に入れてるだろうからな・・・。

これまでのように弁護士や医者、企業経営者の人たちなんかを
教育委員にすることは難しくなるでしょうね。

市長は大阪市を私物化してるよな
こんなのが国政に出るかもしれないと思うとゾッとするわ

>>506
調べる必要性もないし
答えることを強制される義務もないから。
子供がどこに通っているかは私生活のことであって
そもそも公務となんの関係性もないから。

http://www.youtube.com/watch?v=hrb7oAf83wI&feature=related　
2011/8/21フジデモ予告動画

神戸市教育委員会が「我が国」を禁止用語に
http://hibikan.at.webry.info/201102/article_420.html

http://www.youtube.com/watch?v=-Lfpw-4t3O0&feature=g-logo&context=G2c8d7abFOAAAAAAAMAA　
日本人に伝えたいこと

>>491
大都市圏の公立中学は弁護士の子はいて医者の子はいなかったので
だいたいそのあたりに壁があると思っている

市教育委員会は 地域コミュニティーの人的つながりが希薄になるとして導入に慎重姿勢。
↑
この教育委員会の子供が私立ばっかりだったら
説得力なさすぎだろ
ちゃんと公立に通わせてる親から構成すべき。
いい調査だ。

職員の家庭実態を明らかにしたところで反論に釘を刺したことにならないと思うけどねぇ。

自分たちで作った商品を何らかの理由で自分たちは使用しない。
そんな商品信用できる？

アホくさ

>>505
普通に考えたらおかしいよね
調査が扇動目的なのは目に見えてるしね

狂ってる
公立が少ないから私学に生徒が流れるんじゃないか

反橋下元気だな。二年前は自民叩きに元気だったんだろうな。

>>476
ほとんどは御用達塾に通ってるから問題なし
それと内部試験のレベルって清風理数並だぞ

ちなみに高校の外部試験のレベルは甲陽並
中学から高校へあがるときに1/3切って
甲陽レベルの連中で埋めるという詐欺みたいなことをやってる

>>407
東大や京大は入試傾向や科目数が異なるし
小学校から抜け駆けてドーピング教育を受けてきた
上位の中高一貫私立の受験生相手だから
公立組は難しいんだよな
現役で神戸くらい受かったらわざわざ浪人して東大や京大目指さないし
そこも上位の中高一貫私立と違うところ

そもそも学区トップの教師では
東大や京大に対応できないからな
時間不足だし

プライバシーもへったくれもないな。普通に裁判で負けそう。

てか、それと学校選択制とどう関係あるんだよ。

橋下、公務員にコンプレックスがあるのね。勢いづいてるときに、やっちまおう、かい？あほくさ。橋下、くたばれ。

公務員というか、キャリア官僚にコンプレックスがあると思うよ。
早稲田では官僚の世界では低学歴扱い。
官僚の世界で出世しようと思ったら東大以外は駄目。京大なら何とかなる可能性はある。
技官なら東大以外でもどうにかなるけど、文官は東大の独壇場。

履正○豊中中が内申ごまかして北野等に大量に押し込んでるのを
一度調査汁　　あとカリキュラムとかな

>>338
ねえよｗ

橋下さすがや！

>>524
大阪公務員乙ｗ
そんなカキコだとすぐにバレるよ

私学行こうが公立行こうが自由やろ
ほっといてくれ、商工ローン野郎

橋下派と反橋下派の争いは今も続く。


なんで反橋下派って感情論と陰謀論しかできないのんー？

公務員って、サラ金業者にとってはお得意様らしいな
顧問弁護士時代は税金で稼がしてもらってたようなもんだなｗ

>>530
その自由がないからこそ調査するっていってんだよ。
よく知りもしないくせに口挟んでくんな、馬鹿。

>>533
前段意味不明
馬鹿はお前

大阪だと私学少ないんじゃないの
公立がほどよくそろってるような

>教員の一定割合が私立を進学先として選んでいる実態
>>35

噂で聞いてはいたが・・・・
・・・ああ、なんかもう吐き気してきたわ

>>455
公立でしょっぱい所はどうすんだよって話し。

大人は建前と本音で生きているからなｗ

>>534
要するに公務員家庭は裕福だから、私学でも何でも選択肢があるって意味だろアホ

うちの学校でもやってたけど、
大阪の公立って、「地元集中」って言って、
強制的に生徒を地元の公立高校にぶち込んでたんよ。
私立に行きたい子も、他の地域の学校行きたい子も、
自分が目指したい系統の学校行きたい子も、全員半強制。

進学高校決める時の三者面談はお通夜みたいになってた。
何人もの生徒が三者面談で泣いてたわ。
教師にどういう説得？されたんかしらんけどね。

これは良い

橋下、こう言う人気が取れそうなことを
妙にいっぱいやるようになったな。
知事時代もやってたけど、なんか最近、
必死になってないか？

大阪でだけなら絶大な人気があるのだから、
もうこう言うことは、やらなくて良いのじゃね？

なんか、追い詰められてあせってるのか？

>>540
ダウト
あまりにも非現実的な話をいけしゃあしゃあと書くなゴミ

公務員家庭で私立小・私立中は正直きついと思うぞ。
30歳500万、40歳700万円くらいで私立小中学校は子供一人でもない限りかなり無理がある

>>543
地元集中　についてのwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%85%83%E9%9B%86%E4%B8%AD

そう言いたいのはわかるけど、
実際この目で見てきたからしゃーないよ。

>>534
詳しいことは>>540が書いてくれている。
大阪は行きたい中学・高校があっても、むりやり教師が進路捻じ曲げるんだよ。
当然行政もこの尻馬に乗っかって地元集中を進めようとする。
だからこそ、橋下は役所の子供の進路を調査して、役人が足を引っ張ろうとしてくるのを
排除するっていってんだよ。
やっぱり何も分かってなかったのに、口挟んできたんだな、この馬鹿。死ねやカス。

橋下が大阪市内に引っ越さないのもこれが理由か。

実態が明らかになるかどうかは役人が
任意の調査に応じるかどうかだろうなぁ

>>546
受かりそうな自宅から一番近い公立高校を
勧めるのは、大阪だけじゃないよ。
どこの都道府県でも同じじゃね？

>>545
ふーん、1990年代で終わったって書いてあるけども？
お前って大昔の話を今更持ち出して来た空気読めないオッサンなの？

公立に行かせるとユトリ教育でバカになるのだから、
子供の将来を考えるなら、無理をしてでも私立に行かせる
のは当然の権利。ていうか、自衛策。

>>549
学力に問題がなくても地元に無理やり進めようとしてくるんだよ。

>>550
終わってねーよ。今も変わってないから橋下が変えようとしてんだろうが。
空気もよめず、現状も分からない、お前みたいなボケカスが大阪のことに
口挟んでくんな。死ね。カス。

>>546
大阪市民だけど、普通に私学行ったわ
もちろん公立という選択肢もあった


なんか妄想にとりつかれてるわ、お前

橋下支持者の多くは被害妄想にとりつかれてます

ご注意下さい

これ興味あるわ

教員の子供はたいてい有名私立に行かせている。
調べたら面白いことになるね。

大阪は不登校、落ちこぼれが多いからな

>>551
> 公立に行かせるとユトリ教育でバカになる

その現状は公立を運営指導してる公務員、教師の責任だろｗｗｗ
自分の子供すら通学させられんクズ仕事をしてるくせに高給を取ってると言う許し難い怠慢。

>>9
だな、にっきょうその常識

橋下って他人の思想調査にしか興味ないんだね。
治安維持法時代を復活させたいんだね。
自由民権が大嫌いなのだろう。
ヒトラーそっくりの手法だ。

>>556
ソースをよろしく。空気を吸うように嘘を書く人が多いからな・・・。

虚言癖のあるペテン師が道徳を語る不思議の国大阪民国

>>561
これから、それを調べるんだろｗｗｗ

やっぱり橋下は弁護士だけあって、相手の矛盾を突くのが抜群にうまいな。
感心する。

教育委員のこどもや教員のこどもを調査するならまだしも、これはやりすぎじゃね？
単に市職員の生活を暴く以外の何物でもないだろ。
時間と労力の無駄。

そもそも公立学校の選択性が間違った政策だね。
地域社会に根づいているからこその公立学校だ。
いろいろな児童生徒がいるから社会勉強になる。
知識学力なんて一人で家庭でも学べる。

某地方公務員ですが、
公務員の官舎がある地区には公団が多く、
当然、低所得の家庭が多いわけで、地元の小中学校は荒れるのです。

私は年収が税込５００程度ですが、
息子は小６の時、同級生に殺されかかったため
（今でも頭に大きな傷が残ってます）
本人の希望で、私立中に進学させました。
携帯は解約し、外食や旅行は全く出来なくなりましたｗ

高校は選べるので、公立を受験すると言ってくれてます。
学校選択制が早く実現しますように。

＞５６５
　味噌も糞もプライバシーの一言で隠蔽する方が異様だけどな。
　性行為を覗かれる訳でも無し、
　後ろめたく無ければ堂々と晒せば宜しい。

>>1
>市立小中学校で導入を目指す学校選択制に関連し、
といってるのに高校のことを話題にしてる情弱はなんだ？

孟母三遷って故事もあるぐらいだし
荒れた地域の学校なんて行きたくないだろうな。

>>566
そう考える人はそうすればいいんじゃない？
そう考えない人は自由にさせてよｗ
中学なんて地元に根付くも何もないよ。
小学校で考えてみても「地元に根付く」の意味する所がよくわからないけど

橋下は俺の気持ちを判っているよな。
英国でも同じようなことがかつてあって。
アッパーミドル以上の家庭が皆私立にやるので
「公立に行きましょう」キャンペーンを張ったんだが
その役人本人および親、子供皆私立だったんだよ。
そのこと突っ込まれて棟の役人たちはアップアップ。
運動は尻すぼみに終わった。
調査したのは英国の場合マスコミだったんだけどさ。

反対してんの教育委なんだったら調査する矛先がちがうだろ

公立校を、やる気のある子供にも進学の道を与える勉学の場所に。

そんな当たり前のことが出来ていない現状の異常さをもっと問題にすべき。
それが橋下市長の考えだろ。
どこもおかしくない

大阪の私立中学校受験は、教育熱心な家庭では約２０数年前から盛んでしたよ。

その前は、公立中学校がマンモス化して荒れた地元中学校がありましたので、
中学受験をして、避けたと言う事や、都会では中高一貫教育の良さが強調されていました。
公立学校教員のお子さんも、私立中に来られていましたね。
公立の内情をよく御存じでしたので、ご自分のお子さんは、私学に。

又、大学受験では、中高一貫校が断然成績を上げていましたから、公立中からでも、
私立高校トップを受験した方がいいとおっしゃる先生もいました。

>>570
>荒れた地域の学校なんて行きたくないだろうな。
荒れた地域ならその地域社会の努力で秩序を取り戻す
しかないだろう。
でなければその地域から家ごと引っ越せばいいだけ。
自分の児童・生徒だけ逃避させる利己主義はますます
荒れるのを助長するだけだろ。

でもさ、どうやって調査するの？
うちは政令市だけど、扶養や源泉の申告書には、年齢や学生か否かの記載項目はあるけど、
学校名の記載はないぜ。
だから、誰の子供がどこの学校に行ってるかは、本人が言わないとわからない。

それとも大阪市って未だに昔ながらに子供の学校名を記載させてるわけ？

>>573
＞反対してんの教育委なんだったら調査する矛先がちがうだろ
　
教職員組合も同じ理由で反対してるからでしょ。

府知事就任直後に言ってたなあ
公務員の子供は公立入学を義務化すれば学校の問題はすぐに片付くって

>>576
具体的にどうやって秩序を取り戻すわけ？
えらく簡単に言ってくれるけどさｗ
「津波てんでんこは利己主義だから皆で溺れよう」なノリ？

【橋下徹出演情報】(ｽﾀｯﾌによるﾂｨｰﾄです)
本日15日、午前10時〜テレビ朝日で放送の
「報道ステーションSunday」に、大阪より
中継で生出演します!!ぜひご覧ください。

>>572
ああ、それ、ブレア前首相も子供は全員、パブリックスクール（私立学校）だったぜ。
つうか、英国が階級社会って言われてるのは中産階級以上の大半がパブリックスクール（私立）に行くからだろ。
借金してでも行かせるのが中産階級のプライドだとか。

>>571
>そう考えない人は自由にさせてよｗ
私立に行くのは自由でしょ。
公立の選択性はなくていい。

学歴と職業や年収がリンクしてるいまの日本は狂ってる
本来、オレたち日本国民は憲法で誰もが同じ学力であると立証されてるんだから
偏差値なんてのは日教組が作り出したねつ造
そしてそのねつ造データを入試や入社試験で採用している大学や企業も売国既得権力だ

日本が再び復活するためにはこうした悪習を一掃しなきゃ駄目だ
まず大卒以上の学歴がある売国奴は日雇いバイトしかできないようにする
同様に高卒以上の学歴があるやつは派遣どまり
義務教育をすべて終えた奴らは平社員どまり
反対に小中通じて不登校で中卒後は自宅から出ずに
2ちゃんをはじめとするネット世界で売国勢力とだった戦士こそが
大企業の社長や官庁の事務次官として日本を率いることができ
十分な年収と年金、必ず臨んだ相手と恋愛や結婚が出来ることにする

こうした新しい日本、美しい国・日本に作り替えないと日本の未来はないし
オレたちの未来もない

>>583
＞公立の選択性はなくていい。
なんで？

なんでこうも橋下ってやらしいことばかり考えつくんだ？

>>580
>具体的にどうやって秩序を取り戻すわけ？
それはその地域でなければ具体策は出ないじゃないか？
その地域にいたくないなら引っ越すのは自由だろ。

橋下の政治的嗅覚の鋭さは天才的なものがあるな。
おそらく、既に実態はつかんでいるんだろう。
結果を知ってるから、調査するぞ！と脅せるわけで。

教育委員の子供の半数以上が私立とかだったら、もう世論は決定的に橋下側につくだろう。

これ、文科省と戦う時にも使えるじゃねえ。
文科省のキャリア職員の子供の進学先を調べさせれば、勝負は一瞬でつくわな。

学校教育を云々できる立場の役人は
自分の子は公立ではなく私立に通わせてる。
公立のレベルが低い方が自分達には有利。
役人の子供が公立に通うようになれば、もっと本気で教育を考えるようになるだろう。
橋下さんはずっと前から言ってたことだけどさ。

>>583
貧乏人の子供にも、平等なチャンスを与えるべき
家庭の経済格差が、教育の格差とならないように

不思議だったんだけど、これって左翼志向だよね？
なんで左翼と言われる人が反対するわけ？

小学校レベルの達していない子供が、中学に進学して
付いてゆけるわけない。
そういう、奴らが多人数になり真面目な奴をいじめ
こいつ等が、卒業証書を手にして真面目に勉強している奴が
不登校や自殺まで追い込まれて中学中退となる現在の矛盾を
教育現場の人間は真剣に考えなくてはいけない。
安全に教育を受けられる中学校にしてもらいたい。

>>587
地域の自主性とか自助努力とかに夢持ちすぎじゃね？
補助金よこせとか国がなんとかしろというばっかりで
そういう具体策が出てこない地域だってある。
そもそも地域活動に無関心な親の方が多い。

明治時代に初等教育整備するときには地元の人間が寄付したりして、
いわば「地元の」学校としてできていったりした歴史とかはあるんだろうけど

私立との競合とか、いじめの問題や公立学校間での競争のメリットを考えると
地域の学校に限定するってのはちょっとどうかと思うなぁ



っていうか教育委員の子弟が私立学校いってて何が悪いんだ？
公立学校行かせないと公立学校のことを論じる資格がないとでも？
それを言うなら生活保護受けてる人間でなければ生活保護制度のことを論じちゃダメだろ

>>585
現状だと大阪で子供の事を本気で考えてる親は公立学校なんて通わせない。
公立学校は日教組の先生が支配しててマトモな授業は受けられないから。
公立しかいえない貧乏人はそれだけで、学校で勉強ができない。

うちの所は中学が自由選択出来るけど
市営と古いUR があって給食費滞納者が多い学区の
普通のお宅のお子さんが制度を利用してるよ民度の合わない人達と学ぶのは子供だって嫌だもんね

公教育がまともだったら、こんな騒ぎにはならなかったわけだ。
日教組が悪い。

>>590
左翼ってのは格差や平等ってのを掲げて闘うわけだ。
有態に言えば飯の種なわけだ。
つまり、格差が無くなり平等になれば、存在意義が無くなる。
だから無くなったら困るんだよ。
格差があり、不平等な社会こそ、彼らが目指す社会なんだ。
飯の種があふれるからね

>>587
それじゃ答えなんて無いも同じだｗ
現実的な策を提示されない限りは、選択制を支持するわ。

地方によって違うはずだけど、沖縄の場合は私立はもう県内でも格上の連中が進む学校と決まってる。
だから、公務員や教員の連中のほぼ子供すべてがそこに通わせてる。
私立経由の就職斡旋パイプもあるのでよほど無頓着じゃないかぎり公務員意外でもある一定の層はそこに
通わす。

地元の公立小学校、及び中学校に進学しないで私学に行く場合は、
私学や国立を合格してから、入学手続きをした証明を地元の公立校に提出しました。
　
２０年前ですが、多分、現在も同じだと思うのですが、これで市の教育委員会に連絡が行くようになっていて、
何人が私立、国立に行ったか分かるようになっています。（堺市の例）

>>593
＞っていうか教育委員の子弟が私立学校いってて何が悪いんだ？
＞公立学校行かせないと公立学校のことを論じる資格がないとでも？
自分が信用していない商品を他人には押し付ける無神経さを持つ
人間が、教育なんて語れるのか？

自分の子をどこの学校にやるかということと、教育行政についての考えとはまったく別物だろう。
それで「だからお前は何も言うな」というのは違うと思う。
市職員や教員は、市民全体と比較すればそりゃ多少は私学へ行かせてる割合は高めかも知れないが、だから何？と思う。

調査して、たいして多くなかったら、無かったことにするんだろうな。

ただ、橋下が無視しているのは、財政コストの問題。

１、私立中と公立中の生徒一人当たりの総コストは同じ。（年間100万円前後）

２、違うのは、私立中の保護者がそのうち8割を自己負担するのに対して、
　　公立中の保護者は自己負担がゼロ

３、つまり、私立中に行ってくれている家庭は毎年、80万円を余計に納税しているのと
　　同じこと

４、従って、金持ちが子供を私立中に行かせることは、財政的には大いに推奨される行為である

>>597
＞左翼ってのは格差や平等ってのを掲げて闘うわけだ。
＞有態に言えば飯の種なわけだ。

これ凄い分かりやすい説明だねなあ。
大阪の場合は「左翼」を「同和」に置き換えれば
もっと納得がいくね。

>>602
公立をよくしていこうと言う問題提起なのに、反対してる連中の子供がほとんど
私立に言ってたら話にもならないだろ。

>>604
おいおい、その論理だと

警察官は「犯罪を飯のタネにしてる」
医者は「病気や事故を飯のタネにしてる」

ってことになるが、「それで？」って話になるだけだろ。

私学に通わせるのは安心安全高レベルの教育
公立に通わせると、虐めに会いやすい教育レベルの個人差があり過ぎ

>>606
実際医者は「病気を発見」しているだろうが。
昔は「おっちょこちょい」や「マヌケ」と評していたのを
「ｘｘ症候群」とかさ。
警察だって規制をバンバン増やして新たな犯罪を呼び起こしているじゃないか。
実際世の中はそんなもんだ。

>>603
おまいが無視してるのは費用対効果の問題
同じカネかけたら全く同じアウトプットってならそうだろうけど
現実はそうじゃない
大阪の公教育は全国最低レベルだからコストパフォーマンスに劣る

私怨で動きます

>>91
朝鮮学校…

最近、近畿の地方市でも公立の中高一貫校が、できているので、
私立中学校に行っていた生徒がそちらに流れている傾向がある。

試験と面接で合格した生徒ばかりなので、授業の進度も私学並にしているので評判がいい。
普通の公立校だと、授業の進度は中程度の生徒を中心にしているので、理解力の問題で全然違う。

>>603
高校に関しては、大阪府は私立も実質無料だよ・・・・。

とんでもない施策だったね。

一説には、少子化で生徒減が激しい私立へのプレゼントだったといわれている。

地域によっては
「ここの小学校が人気無いのは被差別部落にあるからだ！」
橋下「分かりましたそれなら考慮します。」
↓
その地域の業界にたんまりお金を渡して
冷暖房完備温水プール設置の
とても綺麗な小学校ができました。

てのを目指してるんだろうな。

>>603
選択制になったからって、金持ちが公立を選ぶとは思えないな。

>>584
>学歴と職業や年収がリンクしてるいまの日本は狂ってる
そんなのが残ってるのは公務員だけだろ。
成果主義・効率第一の民間企業ではとっくの昔に
学歴主義なんてなくなっている。

私立中に幻想持ち過ぎだろ。

俺の経験では、私立中より、公立中＋塾の方がコスパ良しだぞ。

１、私立は不満があっても変われない、退学するしかない
２、塾は子供にあった塾を自由に選べるし、不満があれば自由に変われる
３、知能が全体の上位1パーセントに入る（東大京大国医組）なら、私立もいいが
　　上位10パーセント程度だと公立中高に行って自信をつけた方が伸びる

>>614

＞その地域の業界にたんまりお金を渡して
＞冷暖房完備温水プール設置の
＞とても綺麗な小学校ができました。

その地域の学校は何十年も前からそうなってるよｗ

テレ朝でこれから生出演、山口と討論するってさ

>>615
金持を公立に通わせるのが目的じゃない。
(公務員の子女は通わせたいのかもしれないが)
公教育の立て直しが目的。

日本でも何年か前にどこかのマスコミが公務員子弟の進学先チェックみたいのやってたね
データとしてしっかりしたもんじゃなかったけど国家公務員住宅の前で張ってて
子供が私立の制服着て登校してますね〜みたいの

>>618
それを廃止しようて傾向だったけどね。
残すためには地域選択性にしたら良いんだよね。

橋下が考えているのはそういうこと。

>>38
甘いなｗ

>>620
わかってるよ。
>>603がコストに問題が出る、金持ちは私立に行かせろって言うからさ
金持ちはどっちにしろ私立に行くだろうって言ったの。

>>616
わかってないな。学歴のある人達は学歴はあって当たり前。
普通の高卒だとしても中卒の新入社員が入ってきたら「え？」って
思うだろ。彼らは自分らが有名大学出身だから公立大学が入ってきたら
「え？」って思う。実社会に居たらそんなの現実。工員なら学歴関係ないけどねｗ

>>575
灘か付属か中学募集のみ（高校少数採用）の底辺か
の流れは変わってないと思うよ

親が私学に中高一貫校に進学させるのは、中学校から高校の授業で、
公立だと高校１年の時点で一部中学３年生の復習をするので、
この事が、成績上位の生徒にとっては時間の無駄になる。
私学は、理解しているものとしてどんどん授業を進めるから、
高３の１学期で全部カリキュラムを終え、あとは、大学進学の準備授業に入る。

又、私学には公立に無い、宗教教育やスポーツ、音楽、日本の古典芸能などの鑑賞にも、
特色ある校風を取り入れている。

地域選択制にした東京23区がどうなったか、全然調べてもないんだろうなあ。
悪いことは言わん。やめとけ。

てか学校をなくせばいいんじゃね？
そしたら教育に金使わなくていいじゃん
それぞれが勉強して会社はいればいいじゃん
みんなばかだな

何の関連があるのだろう。
はしもとは、馬鹿丸出しだなあ。
北新地で、しんすけやタカジンと飲んできめたんとちがうか？

>>588

貴方は「教育委員」がどういう人か全く知らないんだな・・・。
貴方て情報弱者としか思えない。
ネットに書き込む前に社会経験をつんだ方が良いぞ。

東京の私立には「君が代起立斉唱、違反者は懲戒」なんて規定は無い所多い
いわゆる御三家は皆無い、それだけ規則や校則はゆるやかで自由
　だったらそういう所へ行きたい、行かせたいのが自然

まぁ、おれの故郷の小中学校なんて少子化のため統合されてなくなっちゃったけどね
今は小学生もスクールバスで３０〜６０分かけて通学してる。
都会の学校でも地域選択性にしたら廃校になる学校が出てくるんじゃないか？

>>616
>成果主義・効率第一の民間企業ではとっくの昔に
>学歴主義なんてなくなっている。

貴方て本当に日本で社会人をやってるんですか？？？？

>>628
そうだね。
小中は選択制にするよりも、教員評価、定期テスト共通化で十分に底上げされるだろう。
特に定期テスト共通化はいい影響がある。
各学期や単元ごとに理解率がわかるから、改善点やテコ入れできる。
テストが共通だと教師側も進度や内容も標準化しないと問題になるからな。

うちの県は公立優位で東大は東京都に次いで、京大は大阪府に次いで合格数を出し、
さらに、私立には国医数トップの学校があるんだが、別に小中は普通にやってるし、
国立付属も進学校じゃないし。

隣りの学校行けるとかなったら通勤電車混まないか？？

>>86
30代　子供2人　手取り208649円　ボーナス42万×2回
友達みんな俺より多いんだが。。。

話しがずれるけど
「中高一貫」のデメリットてあまり議論されないが
１）　高校受験が無い分、成績の最上位層以外では中だるみが必ず発生。
２）　中学段階で付いていけなくなった生徒が徹底的に落ちこぼれる。

という負の側面も大きいんだよ。
特に１）の効果があるので、本当に学力upにつながってるか微妙だよ。
そして中学入試段階で優秀層を選抜してるから、
大学受験成績がある程度良いのは当然で
それに騙されてる面が強い。

>>635

>定期テスト共通化

これって現実的に不可能だろう。
定期テストについて全ての公立中学の試験日を合わせるって、かなり大変だぞ。

>>638
そうなんだよな。
それに加えて、カリキュラムの無駄って言う、重複だけど、
実際は、大半の生徒が復習で理解度が増して、基礎が固まってるわけだ。
もともと飛び級できるくらいの飲み込みの早いのを基準にしても
大半は置いてきぼりだろ。

私立より公立中＋塾の方がお勧め！

調査自体は導入への証拠固めみたいなもんだろ

結果は決まっている

>>637
額面550万円ってところか・・・。源泉UPしてやれよ。

多分これは朝鮮人学校に通ってる人数を露呈させるためだとｵﾓﾜﾚ

>>641

「公務員に勝つこと」を目的に、
他自治体の先行事例で失敗してる政策を進めてるって馬鹿みたいだけどね・・・。

>>638
中学受験組でも、３年間で差は出ますから、高校進学時に、数学と英語は高１から理解力別にクラス分けされて、
理解力、成績によって授業クラスを分けている進学校もあります。
トップはどんどん高難度を習得と、公立ではできない授業体制が私立です。

クラスも文系理系分け、国公立組や私大トップ組とか成績順にクラス分けしている私学もある。

橋下と山口
役者が違うな

>>632
そういう学校にとって大事なのは
「東大にいける生徒を何人送り出すか」であって
「日本国民として大事なことを教えること」じゃないからな

>>635
大阪は地域性が特殊で学区に国歌がどうたら反日がうんたら的な
問題のある教員が偏ってたりするのかも？とか思わなくもなく。

自分がそんな教員の集まってる学区に住んでたら選択制はありがたくはなるわな。

公立学校の学区崩壊は良いんじゃね

金持ちが私立の有名進学校に行き
優秀な貧乏人の子弟が学区が広がったお陰で
有力な公立校に集中できるわけだろ

小中で選択制か
試験やるのか？

>>649
で、残った学校が少子化で学区統合されて遠くまで通学しなければ
ならなくなってもいいのか？

選択性実施の目的は
希望者が少ないという形で問題校をあぶり出し
その原因を保護者からの意見として公式に晒すこと

公教育の再構築の前段階です。
再構築はそれからです。

学校選択制はなあ・・
「柄の悪い札付きの子」が一人入学する、という情報が入っただけで
一気に進学者が減って学校の運営そのものにも支障をきたした
という話もあったらしいからな

この調査結果、ちゃんと公表されるんだよな？
すげー楽しみ
日教組教師に私立中学進学を邪魔された恨みは忘れない
そいつの子供が小学校から私立だったと後でわかった悔しさときたら

>>652

これまでの先行導入事例だと

■　校舎が新しい学校に集中
■　文教地区と見なされてる地区に集中
■　札付きの入学情報や障害者の入学情報が流れた学校の希望者減
■　小規模校の入学者減

て感じだよ。先生の評判では決まらない。担任が誰になるかなど確定的出ない上に
ほとんどの教師てそんな差が無いからな。

「問題校」など炙り出されない・・・。

>>654

どこの学校か晒せばよいじゃん。
空気を吸うように嘘をつく人が多いから、その書き込みだけだと
自分の主張を言うための嘘としか思えないぞ。

野田はなんで、よりによって大阪選出の平野を文科大臣にしたんだろうね
よりによって大阪選出の、だよ

橋下の言うことを聞きますというサインか？

橋下テレ朝でまたもやフルボッコ

>>654

単にお前の学力が不足していただけかもしれんのに。
証拠もないのに逆恨みはよした方がいいと思うけど？

てか、橋下市長支持って、公務員コンプや嫉妬に駆られた連中ばっかかよ。
公務員給与が高すぎるのは確かだし、是正しなきゃならんけど
感情論で何でもやればいいなんての、醜悪丸出し。

泉のようにアイデアが湧き出すのなｗ

>>655
■　札付きの入学情報や障害者の入学情報が流れた学校の希望者減

これ試験制度も入れればいいんじゃないか？
勿論、全学区じゃなく一部を残して。
学力毎にクラスが分かれるように学区毎にもある程度の水準で区切れば、
最低限入学者減による閉鎖はなくなるような。

>>661
小学校で入学試験？馬鹿ですか・・・。
６〜７歳の子供て４月と３月生まれで１５％も成長時間が違うんだから
個々の差が出て当然の状態だよ。それを固定させちゃうの？

>>661
一部のDQNの所為で地域の公立校が潰れたらたまったものじゃないからね
何かしらの配慮は必要だ
学校側の努力関係ないし

>>662
札付きの入学って小学校の事例なのか？

上で上がっている先行導入例は中学だと思うがな。

>てか、橋下市長支持って、公務員コンプや嫉妬に駆られた連中ばっかかよ。
>公務員給与が高すぎるのは確かだし、是正しなきゃならんけど
>感情論で何でもやればいいなんての、醜悪丸出し。
最後に醜悪と付けた時点で、この書き込みも感情論であり醜悪だなｗ

>>665

言葉尻捕らえて勝ち誇るのが趣味なのかい？
悪趣味だね。

小学校入学前で既にに札付きのワルっていうのもそうそう無いわなｗ
小学校の学力とか柄の悪さは、あまり噂に聞かない。
小学校で話題になるのは「あそこの学校の先生が麻薬で捕まった」とか
「授業内容が酷い」とか「学級崩壊してるらしい」とか、そんなの。
一方、中学は通う生徒の学力と柄の良し悪しがほとんどだね。

>>658
ここのスレの人なら多分誤解しないとは思うが、
その文単体だと、「橋下テレ朝でまたもやフルボッコ（にされる）」と誤って補完できてしまうぞ

山口が発狂しててワロタ
報ステ面白かったー

http://iup.2ch-library.com/i/i0535074-1326593798.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0535075-1326593798.jpg

>>666
感情論を批判している人間が感情的
公教育を勧めている人間の子女は私立に通う

なんか橋下批判をしている人間の、本質が出ている。
そう言った欺瞞こそ、橋下の選挙の勝因なんだと思う。
橋下市長誕生の原因は、お前のような奴なんだと思うよ。
むはははは。

別にどの職員が私学に通わせてるとか暴こうと
してるんじゃなくて、割合を調べて公表するだけだろ

さあ、堂々と公表しろ

地域コミュニティーなんて、とっくに崩壊してるけど

>>669
橋下「今では私学助成はむしろ充実してるんですよ？」って言ってた時の
「え、知らないで批判してたの？」と言わんばかりの橋下のニヤニヤ顔と山口の顔が面白かった。

>>671
公立が一割程度で８割以上が私立だったら、
もう笑っちゃうよな。そこまでは無いとしても、
恐らく平均の倍の数値が出た時点で、もう市民の怒りは大爆発だろう。

>>669
AAにそのまま出来そうｗｗ

橋下の子供は大阪市内在住なの？

危ないとか言って別地域ならこいつ等と変わらないんだけど

>>663
地域の希望やメリットもある以上、前例が失敗したなら失敗を理由に反対するより
の失敗点を補正するべきだよな。

理由はどうあれ、やる気や向上心のある子供の芽も摘まずに廃校も避けれるんなら
それに越したことはないし。

>>667

悪というより乱暴者というのは幼稚園から評判になるので
そういう子供が入学しそうな学校を避ける傾向があるみたいだよ。

>小学校で話題になるのは「あそこの学校の先生が麻薬で捕まった」とか
>「授業内容が酷い」とか「学級崩壊してるらしい」とか、そんなの。

「学級崩壊」事例ならありえるが、そんなに一般事例ではない。
「授業内容が酷い」という噂が流れる状況が具体的には想像がつかないんだが・・・、
深く考えずに印象だけで文章を書いてない？

>>670

何か、すごく気持ち悪いね、キミ。

もしかして俺のこと、大阪市役所職員と思い込んでんじゃないの？
おあいにくさま。

まあ、橋下市長のやることは全てマンセーしとけばいいんじゃないの。
そういえば創価学会ともズブズブだし、キミいっそ創価学会に入信すればいいんじゃないの？

>>676
別に大阪市内じゃなくても、子供が近所の公立に通っていれば
問題ない。まぁ大阪市民だけど
で、７人全員公立だそうでｑｑｑｑｑｑ

>>676
たしか豊中の高級住宅地だったような

>>676
確か橋下は大阪市内に居住してないから、それで大阪市長を
やるのはおかしい〜っていう批判があったな

ただ、橋下がやりたいのは学校選択制に反対してる職員の
根拠を崩そうとしてるんだよ

橋下は市民が学校を自由に選択出来るようにして結果的に
ダメ学校を無くそう（改善させよう）としてるんだから、たとえ
橋下が自分の子供をよりよい学校に行かせてても別に間違ってない

>>677

メリットがほとんど無いので、先行導入事例の多くが
５〜１０年で辞めちゃってる。このような短期間で行政の判断で
制度がひっくり返る事例て滅多に無いよ・・。
（制度導入の判断を自己否定することになるので、
行政が短期間で制度をひっくり返すことは滅多に無い）

>>678
年長で乱暴とかの程度だと、同じ学校を避けるほどでもないよｗ
ヤバイほどなのはいなかったせいかもしれないけどねｗ
麻薬も崩壊も、全部実際に複数ママ友から聞いた話
因みに自分の区だけの話じゃないよ。

>>679
＞もしかして俺のこと、大阪市役所職員と思い込んでんじゃないの？
＞おあいにくさま。
俺はお前が公務員だとか、一言も行っていないし思ってもいない。
ただ、橋下を批判する奴らの本質を言い当てただけ。

>>682
>ダメ学校を無くそう（改善させよう）としてる

結局、公立学校批判が印象レベルでの批判だから意味無いんだよ。
「駄目学校」て具体的にどういう学校で、そういう学校が本当にあるのか？
という検証が欠けてるからね・・。

>>678
｢入学しそうな〜傾向が｣｢あるみたいだよ｣
あんた自分も憶測でいっているようだが？
>>561は口だけかね。

>>686
そのダメかどうかを、市民（保護者）に判断させたいって言ってるね

進学率とかだけじゃなくて教育の質、先生の質、生徒が学校周辺で
どのような評判なのかとか色々と判断基準はあるんじゃね
食べログじゃないけど、そういった評価サイトみたいなのも出来るかもしれんｗ

>>684

実際、先行事例のほとんどが報告書でそう書いてるんだから
貴方がどんな文章書いてもソースが無いとね・・・。

つうかさ、麻薬で捕まった教師て日本全国で何人もいないし。

いじめあってる子とかにはメリットあるな

後、校区端で隣の校区の距離近い方の学校選べるとかもあるな

>>683
あのさ、メリットが殆どないなら先行導入事例が何件もあるわけないだろ。

メリットがあっても上手くいかなかった、失敗しただけなの。

その上でオレのレス読み直してくれな。

>>689
最悪だわｗ
全国でも何例かしかないような教師が身近にいたなんて。

私は自分の見聞きしたことを書いたまでだから、
ソースはないけど、先行事例のソースを出してくれるとありがたいわ。
それ見て私が検討したところで、何にもならないんだけどさｗ

橋下は相手が嫌がることを見抜く能力に長けているな。
いいぞ橋下もっとやれ！

0115　housutesan　橋下市長が生出演…大阪から日本変える！？都構想〜教育問題まで改革課題を長野が直撃　山口二郎北大教授
http://syslabo.org/up144/download/1326596182.zip
DLKEY　asahi

>>49　正論ですよね　しかも、「もっと稼ぐ」方法として公務員の特権を守る事に必死だし

大阪は京都や東京に優秀な人材を採られる側なんですね。

税金をかけて育てて、地元にはカスしか残らないと。

わかりますわかります。

まぁ公務員は転勤が多いから地元が地域コミュニティの場でもないんだよね。
児童生徒も転勤のたびに転校させるよりできるだけ長く同じ学校に通わせた
ほうが子供のタメでもあるだろう。

>>583
>>585に返事できないの？

>>697
地方公務員の俺様理論には、いつもながら恐れ入るぜ・・・

>>593
公立校選択制に反対しなけりゃ矛盾はないよ。

あと生保のたとえは変だろ。保護者の行為を問題視してるんだからそのたとえだと
生保受給者ではなく支給者が入るはず。

>>691

「自由に選択」という制度に対して住民支持率は当然に高いからだろう。
1997年頃から2007年頃までの新自由主義万能思考時代に
文科省も強力に推進役だったしね。しかし
■　日本の公教育は相当に均一性が高い。学習指導要領とかでガチガチに
　決められてる上に、教師は５年程度で異動するので学校レベルでの教師の差というのはほとんど存在しない。
ということで、前提（駄目学校とその教師を懲らしめる）が成り立っていない。そして
「自由に選択できる」となると親は子供のために必死に情報を集めるので
各学校のかなり些細な差で入学希望者数に決定的な差ができちゃう。
特に施設の新しさと通学者の人数が再重要ファクターになってるんだが、
これは学校の努力では全くどうしようも無い。



ということから、　
>>692
そうですね。ググっても１年に１件あるか無いかですね。
長崎市とか前橋市の事例を見てみれば？

>>701
その通りだな。

公立小中の場合、優劣は校長とか教員よりも生徒の質で決まる。
橋下のやり方だと小中のテスト結果を公表するわけだから、
親は下位校を避けようと必死になるが、そこはたいてい貧困層の住む公営住宅の学校区。
あるいは、同和や在日系は避けられるから、むしろ、学校区による新たな差別問題が生じるわな。
橋下のやり方だと問題になった同和地名総監に近い情報が日本中に撒き散らされるからな。
同和地区を学校区にする学校が一目でわかるようになるからな。

これはあんまり意味なさそう。
そもそも、大阪で私立の進学校なんて2〜3しかないじゃん。
あとは公立の滑り止めばっか。
市職員の学歴みたら話は早いけど、いわゆる公立トップ高が多いんじゃないかな。

報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs

報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

ただ単に私立という括りじゃなくて、
灘や甲陽みたいな進学校
智弁和歌山みたいなスポーツ学校
近大付属みたいな付属校
その他公立の滑り止め校
みたいに類型別に分けないと意味ないよ。
あと、その私学が第一志望だったのか公立に落ちてやむを得ずだったのかも。

>>5
小学生の登下校の安全はどうやって保たれてるか知ってるか？

ここで調べるのって小中学校の話でしょ。

私立の小学校は通わせてる家庭は少ないから
実質的には私立中学が対象になると思うよ。

橋下は本当に頭悪い。

近くにある幼稚園では、３０％〜４０％ぐらいが、
小学校受験を考えてるけどな。

保育所から、小学校受験を考えてる人は聞かない。

>>698
>>556参照
つまり、振り出しに戻るだよ。

>>710
訂正
>>556は>>566の間違いでした。すみません。

>>20
元々がこういうクズの輩を相手に弁護士やってたようなもんだったんじゃなかったけ？
こういう奴らの相手には長けてるだろうなｗしかも弁護士だから法律面も万全ｗｗｗｗ
糞公務員どもに勝ち目はないよｗｗｗｗｗ

反対派がお仲間引き連れてきたのか？と思うほど反対レスが増えてるな(笑)

>>701
あんた何とんちんかんなこと言い出してんのかね？
反対のための反対しか言う気ないんとちゃうか？
>>677>>661を100回読んで理解してからレスしてくれ。

橋下さんつえー。

つか、サヨク弱すぎだろ。
理想を語る舌先だけは良く動くけど、実際の行動は伴ってない自己欺瞞の人格破綻者が多いから、
ベタでストレートな橋下の前に簡単にKOされる。
よくこんなお粗末な連中が日本牛耳ってたわ。

>>20
プランを用意してなかった山口教授はボコボコにやられた。

要するに選択性になると「学校間での競争」がはじまって
いままでのんべんだらりと楽して生徒が毎年定期的にはいってた糞教師どもがあわて
だすからだろ？　そりゃ日教組は嫌だわなｗｗｗｗ

>>713
反対じゃないけど、民間より割合が少なかったらどうすんだよ。
私立中学なんて医者や小金持ちの自営業者が通わせるとこでしょ。
市役所職員程度の給料ではねえ。

何回言っても理解出来ないコメンテーター馬鹿なの？

学校名で生まれを差別されなくていいから、いいんじゃね？

>>717
何の話だ？私立のことなんか一言も言ってないんだが。
レス番ミスなら気にせんからいいけどさ。

橋下氏なら「ハシズム」とはっきり言えるが、大賀さんとかいう人なら「オーガズム」となったわけだな

橋下vs山口笑えるなｗ

これは面白い調査だね。

個人情報の目的外使用じゃねーの？

小・中学校での「学力」なんてどうでもいい評価項目だね。
受験学力つけたいなら学習塾が一番だ。

市職員というより教職員の子供の比率はぜひ見たいね。
特に中学校教員のいる家庭ね。

>>726
親が私学出身だったら子供も行かせたくなるかもしれんから
それは勘弁してやったらどうだ？

大阪にまともな私立ってあるのか？
星光なんとかってとこだけだろ？

洛南は京都、灘は兵庫だし東大寺は奈良か。

>>727
それなら隣の学区の公立小中に行かせたい親もいるかもしれない。
それも勘弁して欲しいね。

橋下ほんとすげえな
見てるこっちが、本人と家族の身の安全が心配になるﾚﾍﾞﾙ
、

俺は塾の先生やっているんだが、塾に来ている学校の先生の息子、娘は多いよ。
私立に行かせる割合が多いのかどうかはわからん。

>>727
その事実を比率で開示するだけだから、問題はないよ。
誰の子がどこの私立中学に通ってようが興味はない。
しかし、公立小学校、公立中学校の教員が子どもを私立小学校、中学校に、
どのくらいの比率で通わせているかは大変興味あるデータだ。

そろそろ橋本のお里が知れてきたかな。
あとは「市職員」が如何に悪いかという「トンデモ文」さえ有れば、「シオン賢者の議定書」扱いにして
異常な憎悪を掻き立てて攻撃対象として認識させゲットーなりホロコーストなり叩いて叩いて叩きまくる。
こういう人物はドイツに居たし選挙で「総統」にまで上り詰めた。
違いは女房子供が居るってことかな。

自分で学校選んだんだから文句言うなって言う姿勢

選ぶのは親だけどな、私立小学校に一人で通わせるとか虐待だよ

>>733
お里は最初から知れてるよ。
アンチが必死にネガティブキャンペーンしたから。

沖縄でもやれよ　できれば全国な

>>701>>702
それ、戦後の教育政策の中でも、ぶっちぎりの最低最悪の愚策、
ホモサピエンスがアフリカで生まれて以来、人類史上世界最悪の政策と言っても過言では無い
「１５の春は泣かせない」
と全く同じ論理なんだけどｗｗｗ

>>701の条件は、公立高校もほとんど変わらない。そして「１５の春は泣かせない」をやった。
京都府に東京都、兵庫県、このあたりの都道府県の公立高校の教育体制は一体どうなった？？

はっきり言おう。「学校格差は間違いなく絶対の正義」だ。
学校格差是正なんて言う政策は、すべて、人類史上最悪の政策になる。

>>89
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現場しらないやつがぐちぐち言うなって言っておきながら、教育現場をぐちゃぐちゃにするのに違和感があるんだよなぁ

まあ公務員はある程度高給で安定してるから私学の割合が高かったり高学歴化してるだろうな。

>>741
公立はゴミしかいないから
どんなバカでも私立はマシ

>>738

？？？？
公立高校の話しなんて誰もしてないんだが、
何で公立小学校で「学校格差」が必要なんだ？

イデオロギーでしか政策を語れないんだな・・ｌ。

>>734
本当に必要なのは、「転校の自由」だろうけどな。
クラス替えで、急転直下とんでもないＤＱＮクラスに入ってしまい壮絶ないじめに遭ったなんて話は、ざらにある。
そういうときに、さっさと転校できる自由を保障することは、子どもにもプラスになる。
こうなると、公立は逆に私立より強みを持てる。
公立は沢山存在するので、転校先をいくらでも選べる。私立ではこうはいかない。

１年生での学校選択も大事だが、中途の転校の自由こそは、フリーハンドで認めるべきだと思う。

この調査は、私学の無いエリアは除外しろよ。
選べる地域+選べる経済力の家庭なら、どっちを選んでるのかってのが重要なんだし。

>>743
小中学校でも、格差はあったほうが実は良いんだよ。入試がないので、高校ほどの絶対的な必要性はないけどな。
横並びにすべきという発想自体がまずい。

まあ、小中の場合は、最初の選択の自由より、「速やかな転校の自由」の保障のほうが、
よほど重要だと思うけどね。
「４月にＤＱＮクラスに入ったことが分かったら、５月には転校できる」体制があれば、
特に公立中学は劇的に改善する。生徒も幸せ、学校運営も良好。
学級崩壊したクラスは、６月には生徒が誰も居なくなってしまうだろう。これは大変に良いことなんだよ。
毎回毎回、６月にはクラスに誰もいなくなるような担任は、さすがに数年以内に教師をやめるだろうしな。

出入り業者儲かるな、机上の空論乙

スポーツの引き抜きみたいな事も起こるよね、当然

>>747
煽って書いているが、転校の自由は本当に重要だよ。最初の選択制よりも、中途の転校の自由のほうがよほど重要。
生徒視点で見れば、学期途中でも「都合による転校」を自由に認めることが一番だが、
百歩譲って、学年ごとの市内での都合による転校を原則自由に認めるだけで、状況は劇的に変わる。
何より、いじめ問題の特効薬になる。
どこに行ってもいじめられる奴は本人の問題だが、突発的にＤＱＮクラスで酷い目にあう生徒にとっては、
転校が唯一にして最高の解決法。

これは、いじめ問題以外でも大変に合理的な話であって、入学前よりも、入ってからのほうが、
生徒も保護者も、いろんな意味で判断を下せる有益な情報量が多いことは明らか。
「３年生の数が入学者の半分」なんて公立中学は普通に出てくるだろうが、それは自業自得だ。

>>749
当然転校も試験が必要なんでしょ？

クラスのほとんどがいなくなるとかあるわけねーだろ…

もうはっきり言ってしまえば、小学３年くらいから試験してクラス分けして欲しい
ってことだよ。
同じ学校内での習熟度別クラスを作れないなら
せめて中学くらいは選ばせろと。

客観的データを白日の下に晒す。

これのどこがいけないんだ

電通デモ決定　２０１２年　１月２１日(土)

集合場所　　水谷橋公園(東京) 最寄り駅　　JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
　　　　　　地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分

集合時間　１１時００分 出発時間　１１時３０分　雨天決行
主催　　　　２ch大規模off 第2回電通デモ 実行委員会

>>752
習熟度別って選択制よりハードル高いのか？
近所の小学校は算数だけだけどやってたが

日教組の子どもが私学進学校いってたら(･∀･)

>>755
さぁ？
なんか色々あるのかな？と。
うちの子の学校なんか、一クラスの人数が多いので算数と国語だけ二クラスに分かれてるのに
それなのに習熟度別じゃないんだよｗ
理解し辛い子も、退屈に感じる子も配慮されない。

>>753
いけなくはない、悪いんだ。

教委と教員の都合が。

>>753

公務員の高給がばれるｗ
公務員の日教組嫌いがばれるｗ

>>704
面白すぎる！！！！！　　橋下ＶＳ山口

権力の手先、御用学者の北大・山口二郎がフルボッコ状態。

最後の捨てぜりふが

「楽しかったですよ」

橋下は創価の手先なんだろ？
つーか橋下自身入信しててもおかしくないなw
創価弁護士タレント早くリコールされろw

>>761
悔しいのう
くやしいのう

>>762
橋下信者らしいワンパターンレスw

>>760
実際、見てたらわかると思うけど、橋下さんも「うーん！確かにそうですね。」と心の中で思ってるんじゃないかと
推測できるような表情が多かったぞ！！
表面上の議論では言葉の数が多い橋下が勝ったように見えるけど、心の部分では互角だったと思う。

お子ちゃま市長がやりそうなことだねｗ

>>765
まぁ反橋下陣営は
「お子ちゃま」に負けたわけだ。
お子ちゃま以下って
ｑｑｑｑｑｑ

選択性にした場合　定員オーバーのときは抽選？それとも試験？
それをはっきりさせないと。
抽選の場合はDQNと同じ学校に通うリスクが高まるので
中流以上の家庭は今以上に私学に逃げる子供が増えると思う。
転校もいいけど、どこへ行ってもDQNはいる。
要は度を越えたいじめがあった場合張本人を小中でも退学させる
システムが必要だ

橋下のお仲間：創価、紳助、東国原、石原慎太郎

>>767
定員を理由に公教育側が断れるわけねーだろ。

>>768
解同、ソフバン、ワタミもよろしくw

>>704
こういうのを見て橋下信者は騙されるんだねw
橋下は「現場を知らない学者ガー」しか言ってねーじゃんw
山口から目を逸らして悪印象を植えつける事に必死ww
しかも言ってる事が嘘臭くてたまらんわww

>>757
平等とかそういう意味の分からん理由なのかな？
あんまり合理的じゃないね

>>769
他所の実例くらい調べてからレスしなよ

山口フルボッコ

報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口
http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

>>771
そして現場を知らない学者は黙ってしまいました。

ある種の学者って世の中も知らないし、現場も知らない。
正直、要らないよね。

>>633
都会のど真ん中の大阪市立精華小学校他も、統合廃校になっていますからね。

>>773
橋下「体制を変えなきゃいけない。教育現場は選挙で選ばれた首長が責任を持たなきゃいけない」
山口「いやあんた陰山さんとか教育委員に入れて今の体制で成果あがってるんでしょ？」
橋下「それでも限界がある！（自分を批判する）学者は無責任でバカばっか。
　　　　（マンセーしてくれる）小説家は物事を良くわかってる！」

これのどこがフルボッコだよw
しかも橋下の討論はいちいち人を小馬鹿にしようと必死でホント見ていて気分悪いわww
全然リーダーの器じゃないねこの詐欺師弁護士タレント

>>774
現場を橋下以上に知ってる陰山さんとかも教育基本条例案には猛反対ですが？

>>771
お前は賢いから騙されなくて良いやｗ

>>776
直ちに変わらなく時間はかかるけど、景山さんような人に順次置き換わることで成果が上がって来る

って、話だったんだよねぇ
最初は

当時と言ってる事が全然違ってわけだから
言う事を変えるなら変えるで、その時なぜそうしなかったという話に
当時の自分の決断に対しての総括はしておくべき話だろうねぇ

>>776
橋下を批判するなら大阪市の教育現場ぐらいちゃんと調べておけよ馬鹿教授！

いやあ、橋下はよく知ってるな。
例えば、うちの県の場合、教員の人事評価は組合との協定で
持ち回りなんだよな。
そうやって、全員が同じ昇給になるように調整している。
これって、組合が多数派の県はどこもやってること。
北海道とか山梨とかまずやってるだろう。
むしろ、山口が言ってたように組合勢力が少数派の大阪の方がまだまともな方じゃないかな。

実際に機能している人事評価は管理職になるかどうかの場合だけ。
組合教師は管理職になる気がないから、全然、気にしないわな。

>>704
また橋下が負けたのか

最近負けっぱなしだなｗ

>>764
俺も見てたから分かるけど確かに心の中で互角だったｗ

>>773
子どもの喧嘩wｗｗ

>>757
ああなるほどね
授業の難易度をバカと秀才に分けろ、とね

集団生活では成績が上のと下のが一緒にやれば
底上げが出来るんだよ

もっとプラスαでやりたけりゃ塾でやれ

>>777
陰山って手帳作って大阪の本屋に並べて大儲けや(笑)
しっかり肩書き載せて橋下のおかげやから辞めたりせんよ

>>776まぁ、落ち着けよ

山口が和歌山を成功例と出したが、橋下はその後どうなったか語って論破した

諦めろ
山口がちゃんと勉強してたら、あれの成功例とは言わないはずや

>>777
お前は賢いから騙されなくて良いやｗ　いやほんまにｗｗ

個人の自由を脅かすとんでもない行為
橋本の本性がファシズムだということが明白

>>785
そりゃそうだろうけど、それでも付いて行けない子のことは無視じゃない。
分ければもっと理解しやすくなると思うんだけどな。

本当にもう、橋下、反橋下じゃない議論をして欲しいね。
橋下も挑発しすぎだけど、
私学無償化さえ知らなかったような人が大きな顔して批判しすぎでもある。

>>791
でもあれは助成金じゃないし中学はさらにカットしてるんだけどな
山口は勉強不足だったね

>>792
府民からすれば、「収入が低かろうが、私立高校でも好きな高校に行ける」
であるわけだよ。
そして、これこそが核心であると私は思ってる。

収入格差に左右されない教育を受ける権利
これを多くの大阪市民保護者が支持してるんだよ。

これだけ教育のことを考えてくれる政治家は皆無

橋本の大衆迎合政策にうんざり

>>793
別の事柄である事は事実だよ

>>ID:y1WTcIQL0
批判する相手の苗字も満足に書けない奴には、何の説得力もない。

お前のは批判にもなってないけどな。

公務員の給料も下げて、私立なんて行けないぐらいにしてみる。

>>797
山口教授が言いたかったことを考えると
関係ないとは言えないでしょ。

ハシシタさん…

>>793
貧困層の教育の底上げが目的でやってることのようだが、
結果は揚げ足取りばかりになる予感しかしねえ
先例はサッチャー政権

>>785
気弱な秀才級長に学級運営を丸投げして、
「麗しい協力による底上げ」なんて得意になっている、最低の怠慢五流教師乙ｗ
てめえみたいなのの首をとっとと切って失業させるためにこそ、橋下の政策があるｗ

横並び主義者なんてこんなものさ。本当に糞極まりない。何が底上げだよ。
自分の手抜きの正当化じゃないか。
学力低位の奴らは、きちんとしたメソッドで低位層への教授の得意な教師が丁寧にあたらなければ、落ちこぼれるだけ。
彼らは残念ながら理解力が低いんだから、これは当たり前だ。同級生が教えるなんてあり得ない選択肢だ。
学力上位層は、簡単に手ほどきさえすれば、勝手に勉強を進めていくことが多い。
彼らには、知的好奇心に応える柔軟で広く深い教養を持つ教師が必要で、低位層とは求められる教師像がそもそも違う。

はしげは敵に回すとこわい子やなあｗ

>>803
いや俺教員ですらねえよwww

公務員教員の息子は野球上手くてもPL行っちゃダメってこと？

橋下は反対派の意見を聞くと言ってるけど聞き流すだけで結論は決まっている
良い方向に進むならいいけど

>>800
関係ないと言ってないよ別の事柄だと言ってるの
橋下は最初減らしたけど助成金を助成とすり替えて増やしたといったんだよ？動画見ましたか？

信念にしたがって、地域ミュニティのために地元の学校を選んでるのであれば、調査に反対する理由は無いよな。
調査に反対するとしたら、二枚舌がバレると困るやつだけ。

>>806
ダメとは言ってない。
あなたの子供はＰＬに行ってるのに普通の生徒は
行ったらダメなんですか？って言ってる。

学校選択制って同和が一番いやがっているんだよな。
同和教育という無駄を避けられてしまうから。

山口かわいそう
北大の恥さらし教授として消えるのでしょうね。
まああんなコメンテーターを準レギュラーにしていたこと自体、朝日はバカだったな。
同志社の浜にしてもどうしてこんなに無責任バカが多いのかな。

こういう輩を教授にしたりテレビに出していること自体が国益に反する。
自分ではなにもできないくせに、偉そうなことばかり.....ウソつけ税金泥棒どもめ！

痛快なのは、土光さんのVTRのあとの山口のコメントが中味のないことだったな。
少しは土光さんについてコメントするのかと思ったが、橋下に突っ込まれるの臆したのかな。
まあこの山口、もう出てくるな｡終わったよ。

橋下「公立も私立みたいに自由に学校選択出来るようにしたい。」
公務員「反対！」
橋下「じゃあ市職員の子供がどんだけ私立行ってるか調べるわ。平均より高かったらおまえら文句言うなよ。」

>>812
ああ「あの頃の経営者は人に優しかった」みたいな趣旨かな
実際そうじゃん

今日のTBSは最高だったな。
山口がボコボコにされていた
あれは、税金もらう身としては恥ずかしすぎるだろう。
もう授業とか恥ずかしくてできないんじゃね？

橋下は、正論なだけに、山口が屁理屈をいくらこねても勝てるわけねーよｗ

大阪から始まるレボリューション！！！

>>815
テレ朝じゃね？

浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？

記者さんは、『集団ストーカー　創価　雲孤　雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。

つか大阪市民一から小学校からやり直せ

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　　　　　　コピペブロガーちゃん　42歳

「橋下に騙されるな」と叫んでいる学者が
あんなにフルボッコされるんじゃ、
説得力ゼロだな。
よほど、自尊心をずたずたにされたんだろうな。
可哀想に泣きそうになってたじゃないか。

>>811
同和地区学校特別扱い及びその住民に対する手厚い手当がばれるからだろ。

なんかさ、誰と討論しても詭弁しかないんだけど、
でもネットで「フルボッコして相手が涙目」
と書いて宣伝してくれるんだから、美味しい立場だよな。

なんで、貴方はそんなに橋下市長を甘やかしてるの？

>>821さんは、おべんちゃらで市長に取り入ろうとしてる市役所幹部だったりして・・・。

>>823
詭弁だけで相手を言い負かせるはずないだろ。
綺麗事ばっか並べても中身が無ければ最後には
しどろもどろになるのを某与党が証明してる。

今の日本に男に生まれたら中高進学私立で大学は旧帝理系以外ねー
医学部ならできれば産婦人科か小児科の医師になってくれ老人の延命は国が滅ぶ

https://twitter.com/#!/yunishio

yunishio @yunishio 1月11日 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く
「日教組の偏向教育で洗脳された！」というひとに、どうしてその教師が日教組の組合員だと分かったのか？と聞いてみたら、返答なし。
予想どおりだけど。たまに、授業で南京事件を教えたから、従軍慰安婦を教えたから、というひともいる。
日教組じゃなくても教材に書いてたら教えるだろう。

yunishio @yunishio 1月11日 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く
「日教組の偏向教育で洗脳された！」というひとに具体的な体験を聞いたら、
修学旅行のとき広島の原爆記念館で見せられた資料写真がショックだった、とのこと。
それで原爆に反対するんじゃなくて、事実を知らせた教師を恨んでるらしい。
ちなみに、そのひとは中国を敵視して核武装を訴えていた。

>>823
もうちょっと喋れる奴連れて来いよと思う

https://twitter.com/#!/yunishio

@yunishio
yunishio
橋下徹さんにしても石原慎太郎さんにしても反抗期の幼児がそのまま年を重ねたと見なせばだいたい間違いはないと思うので、
やりようによっては却って制御しやすいとも言える。だからむしろ問題なのは制御する側の人間が育ってないこと。一言でいえば、民度が低い。
1月12日 webから
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https://twitter.com/#!/yunishio

yunishio yunishio
就職差別すんな、ってことをわざわざ各法レベルで書くことがおかしいのであって、
本当は法律よりも憲法に書いたほうがいいんだけど、
日本国憲法が「国民は」としてるのを口実に外国人の自然権を平然とないがしろにする阿呆がいるからなあ。
「外国人に権利を認めたら違憲！」とかいう阿呆が。
1月11日 お気に入りに登録 リツイート 返信

>>830
別に2chに援軍求めないでいいから、間違ってると思ったら自分で論破してこい。

テレビがよほど気に食わなかったのか、工作員が大挙して橋下批判中w

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1325854996/401-500

>>812
つーか民主党政権成立の立役者の一人だろ。よくまあ人前に顔を出せるもんだわ。

佐高や湯浅と同系統の顔してる時点で、生理的に受け付けない