【話題】 妊娠した新人女性社員に上司激怒 「避妊しないなんて無責任だろ。最近の若い奴は何を考えてるんだよ、ふざけるな！」★４

少子化に歯止めがかからない日本の人口は、2050年には9200万人程度になるという推計があるそうだ。
生産年齢人口（15〜64歳）の減少は国内需要を縮小させ、雇用・労働環境の悪化にもつながるという見方もある。

ある会社では、昨春入社の新人女性社員の妊娠が発覚し、長期離脱を余儀なくされることが分かって、現場で混乱が起きているという。

マネジャー激怒「新人のくせに無責任だ！」

――――小売チェーン本部の人事です。この春、10数名の新入社員を採用したのですが、
この中の女性社員の1人が妊娠したようだ、とマネジャーから報告がありました。

Ａ子さんは高校卒業後、入社して意欲的に仕事を覚えていましたが、冬に入って体調不良で休みがちになっていました。
マネジャーが心配して電話したところ、「産婦人科に行ったら妊娠3か月だった」と明かされたそうです。

予想外の妊娠だったようですが、これを機に結婚し、夫と力を合わせてやっていくつもりということでした。
ただ、親からの経済的支援は期待できず、夫もまだ若いため、会社を辞めず働きたいという意思を持っているようです。

その意欲はいいのですが、実際には妊娠後の体調不良が強く、医師の勧めもあって当面は私傷病休職を取得し、
さらに出産が近くなれば出産・育児休職を取得したいとのこと。

これを聞いたマネジャーは、「会社に入ったばっかりの新人で仕事も一人前にできないくせに、自分らの勝手で避妊しないなんて無責任だろ。
最近の若い奴は何を考えてるんだよ、ふざけるな！ 休職だと代わりの人員を補充できないし、採ったお前のところでクビにしてくれ」
と私を怒鳴りつけてきました。

確かに、戦力になっている中堅社員なら、復帰に期待が持てますが、入って1年も経たない社員に復帰してもらっても、
次の新人を抱えた現場では足手まといになるのは目に見えています。こういうとき、どう対処したらいいのでしょうか――――
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/06118160.html

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325938798/
★1: 2012/01/07(土) 18:28:08.12

本音だね
おんなはじゃま

朝鮮人は日本人の直系の祖先だと知っていましたか？

１　知っていた。
２　今知ったので、今後は親類や友人にも広めたい。

新スレはえーよ

人口減って何が悪いんだよ
なぁ　経済か？アホか？そんな感性は気持ち悪すぎるし頭が悪すぎるんだよ
周り見てみろよ　ちょっとはおかしいと思わねえのか？
多過ぎるだろ人間は
この状況に嫌悪感じないやつは駄目だ
何もかも食い散らかして滅ぶしかない獣だ
人口削減計画やってるとかいうユダヤ？ロスチャイルド？そういう悪の組織扱いされてる連中の方が余程まともじゃねえか

仕事増やすな。

女は辞めてください。

男性は平日働いて女性はその金を平日に街に落とすのがいい循環だったかもね。
女性分労働人口が少ないから賃金下がりにくいし。

仕事に「ひと段落つく」なんてことが実際あるだろうか？

このマネージャーは勤続何年で妊娠しても文句をいう

お前らが言いたい事は、要は、女は社会に出ないで家庭に入れってことでしょ。
家庭に入れない女のセーフティーネットは水商売と風俗。

それが昔の日本だった。そういう日本への懐古主義だろ。

どうせ女性社員は在日だろ(笑)

>>2
人類その「おんな」から生まれてきたのです・・・

　

新人教育に掛かる費用とそれを回収しきるまでの年数、個人の収支が黒字に転換するまでの年数、
それまでに辞めた場合の損失額、女性は早く辞める傾向にあるから給料に差がある…
…みたいな話が、俺の就職した会社の新人教育であったのを思い出した。
この場合は新たな新人を雇って教育するってことも出来ないから、その分長期的且つ莫大な損害が
発生するはず。

会社が新人研修とかで前もって当人にそう言う話をしていたのなら遠回しの解雇もありだろうけど、
していなかったのなら会社側が現状を受け入れるしかないだろうね。
そしてそう言う事態を見越しての給料設定が行われて翌年からの新人に適用されるわけだ。

使えねえ小売りのマネージャーが言いそうなことだな。

そりゃそうだ

女性は器

>>7
じゃ専業主婦叩きやめてさっさと金稼いでこいやww

「迷惑だ」って騒いでる奴は頭弱すぎだろ？
女が子供産むなんてあたりまえじゃないか。女が産まなかったら誰が産むんだ？
就労と出産育児を両立させるためには産休育休みたいな制度があって、そのコストは全体で負担するしかないだろ。
そうしないと女がまともに就労できなくて、人口の半分が経済的なお荷物になるんだぞ。専業主婦みたいな3号&養者控除はもう無理なんだよ。

そもそも、お前ら自身はどうやって生まれて育ってきたんだ？母親は育休使ったか専業主婦だったろ？

予想外の妊娠


何で妊娠するか知らない低脳なのか？

否認すりゃ済む話

>>1
A：そのマネージャーをクビにしろ(´・ω・`)

どう考えても、ここはひとつ謝罪ということで
上司も入れての３Pすべき

エロオヤジが密かに狙ってたのか

子供は国の宝。マネージャーごときが近視眼的にいちいち文句いう筋合いはない。

何度も言わせんな
女は家庭でFA

未婚で経済的に余裕もないのに妊娠して体調不良で休みを繰り返して
上司が心配して電話するまでだんまり

当事者なら誰だって無責任だと思うだろ？

確信的な看護師は多いよ
病棟やオペ室、リカバリ勤務嫌だからと入職してすぐに妊娠→産休→休職→復帰しても育休制限→しばらくしてからまた妊娠→産休
結局、しんどい仕事が嫌みたいだね

高卒女に出来婚するなという方が無理だろう

女の人は妊娠したら会社辞めてください。
子供を産むのは大事です。
子育ては大事です。

でも企業は社会の福祉を背負えません。
それは行政の仕事です。

で子育てが終ったらまた社会で働いてください。
働く場所がない？

それは行政の仕事ですから行政を頼ってください。

3: 名無しさん＠１２周年 [] 2012/01/07(土) 23:00:20.36 ID:Kpe3FOCa0
朝鮮人は古代日本人に支配されていたと知っていましたか？

１　知っていた。
２　今知ったので、今後は親類や友人にも広めたい。

>>9
そうじゃなくて、女が社会に出るなら男を家庭に入れろってことだろ。
自分も働きたいけど旦那の収入も欲しい、だから育休ちょうだい、なんて通じるわけねーじゃん。
出産して育児は旦那に任せて、早々と職場復帰するなら働く女も上司から批判されねーよ。

>>9
正確に言うなら、残ってるやつに迷惑をかけなければ

働いてもかまわない。

独身を貫くとか、仕事の段取りを全部終わらせてから
産休取るなら、全然働いてもいいんじゃね。

段取りもなく突然いなくなったり、早く帰ったりするから怒るだけ。

>>693というより、団塊世代だと♂正社員&専業(ﾊﾟｰﾄ)主婦ってのは､エリート家庭｡
団塊夫婦で顕著で団塊Jr.に継承されてない働き方は自営｡
団塊世代は夫婦で､農業､個人商店､町工場を営んでる(た)ケースは多い。
年3千時間働いても晩飯は子供と一緒に食う｡何故それが可能か?晩飯食ったも仕事するから｡

>>3
今の朝鮮人であるエベンキ族とは系統が違うからな！

クローン複製技術を進化させて、女は絶滅させた方がいい。

社会人が無計画な妊娠するとかアホだろ

マジレスすると1か月分の給与を払って解雇するのが最善

妊娠してもいいよ
子供も産むべきだ
しかし入社して一年で、それも結婚じゃなくていきなり妊娠だろ
常識を問われるレベルだよ

数ヶ月しか働いていない会社に産休だの育休だの請求する心情がわからない
研修あがりの新入社員１年目の自分にそれだけの価値があるとでも思っているのか
そのバカさ加減に呆れるわ
同姓としてこういうヤツは許せん

こんな腐れ会社は男女平等とか謳わずに昭和世代のようにちゃんと差別すればいい。
変に平等を目指すから、出生率が下がって未婚のバカ女が増えるんだよ。
年金が破たんしないと気が付かないのかな。老害どもは。

自分達が経済的に妊娠・出産してやっていけるのかすら分からないのか。
ＳＥＸするなとは言わんが、避妊ぐらいしろや。

さらにマジレスすると妊婦は妊娠中及び産後８週間は解雇できない。

つかまともな企業なら、
女性社員を雇うときに出産休暇の可能性を考慮して採用計画練るもんだ。
小売チェーンってどうせブラック企業だろ。
マネージャもバカなら、人事もバカ。
まあまともな人間なら、こんなところに「社員」として勤めないわな。

子供を産んでくれるのはありがたい
でもこの上司の言い分もわかる
どうすれば良いの・・・

入って半年やそこらの人なんて、多少仕事は覚えても
育児休暇入って戻ってきたら全部忘れててまた一から教えないとムリ。
戻ってきても、2〜3年は子供が病気だ何だで周りに迷惑かけるし、
快くフォローされるほど勤めて信頼されてないから、反感も買いやすい。
本当は辞めて貰うのが皆にとって幸せなんだけどね。

その通り
妊娠して組織の中で仕事ができないなら辞めざるを得ない

>>41

逆にいえば、それ以降は解雇できる。

男女平等とか偉そうに抜かしてるけど実際は女性に有利な事ばかりで
ぜんぜん平等じゃねーんだよな。

計画的な作り方をしない女はだらしないと思う
仕事してるのなら社会人失格

女性のケアがもっと必要。

>>38
公務員なら許されるんだよ
非常勤や臨時任用採用すんだよ
公務員は産休育休恵まれてるぜ

>>1
女性職員は転属
上司は左遷

これでおｋ

女従業員が妊娠したら
社員全員で腹を全力で踏みつけて
すべての内蔵を破裂させてやればいい。

>>就労と出産育児を両立させる
これが無理。

まともに就労した女が自分より給料の低い男を養う気が無いのが問題。

女の新入社員一人が抜けたくらいで困るとか言ってる現場の人事配置こそおかしいわ。
そもそも人間なんていつ死ぬかわからんのだから誰が抜けたって仕事が回るようにしておくべきなんだ。
大方これは可愛い子であわよくばいい関係になることを目論んでいたら
知らぬ間に妊娠なんてしてたからムカついてるってことだろう。このご時勢
妊娠出産してくれる女なんて重宝すべきなのに本当に小さい男だ。
こんなやつらばっかりだからそら少子化にもなるわ。

パワハラです。
余裕で訴訟対象、言質はしっかりとっときましょう

>>1
結婚してるんだから仕方ない。

>>17
> そうしないと女がまともに就労できなくて、人口の半分が経済的なお荷物になるんだぞ。専業主婦みたいな3号&養者控除はもう無理なんだよ。

ここで経済的なお荷物になってるのは正社員同士の共働きを維持したい働く女たちじゃんｗ
だいたい人口のもう半分を正規雇用できるほどの枠なんてあるのか？
正社員＆パート主婦主夫の組み合わせが社会負担が少ないんだよ。

入社数ヵ月で長期休暇くれという感性は、かつて日本にはなかった
そこにキレたんだろ、ジャーマネわ

育児と就業の完全な両立は不可能。

そして育児が得意なのは女。

この二つ考えれば分かりそうなもんだけど。

年食って不妊になっても会社はなんにもしてくれませんから産める時に産んどいた方がいい

男に中田氏させて結婚を決断させたのかもな

まあよくある話

>>50

公務員だが、全然許せない。

非常勤や臨時採用なんて募集しても来ないことがほとんど。
時給安いからな。教員は知らんぞ。あれは特別だから。

公務員の女優遇制度は絶対変えた方がいいと思う。
民間と同列にすべき。

>>5
馬鹿はお前
人口減るのが問題じゃなく、子供が減って老人を支える人が減るのが問題なの
馬鹿

>>1
ここで文句言ってるやつは、ママに子供産んでもらえ
育児経験もあるし丁度いいだろ

>>28
福祉は担わないのに法人税をろくに払わない企業の中の人乙

>>54
どこも人件費削減でギリギリ回してるとこばっかだよ
政府は余裕持って雇えるよう補助金出せ。
そして俺を雇えｗ

もう人口減少の負のスパイラルにはまり過ぎてて修復不能。

日本は近い将来必ず破綻する。
年寄り減らすか若者の収入上げるかどっちかしか残されていない。

>>17
社会人一年目それも出来婚では無かったでしょ、お母様は。
産む機械でも順番ってものがある。

なんかこう、妊娠とか避妊ってワードは興奮するよね

社会負担上一番ベストな組み合わせは
正社員男+パート女+ジジババがバック要員で子供育てる
これだろ
企業はこの形態に戻ると社会保障ぶん投げ分楽になれるぞ売上減るだろうけど

こんなクソみたいなブラック会社の考え方をスタンダードにするな。
なんのための組織力だよ、アホらしい。それなら産休制度を廃止して廃業すりゃいいだろ。
法令通りのことを法令通りにできない企業は去れ。

>>62
民間と公務員の中間ぐらいがちょうどいいと思うよ

実際に言わないけどみんなそう思ってる

これを認めていたら会社がもたない
入ってすぐに妊娠して長期間穴をあけますとか普通にやられたら
待ってるのは中小企業の倒産ラッシュだ
結果的に女性の為にもならないし少子化も加速して誰も得しない

>>47
そうそう。男女平等なら産休はともかく育休なんて認められるわきゃない。

>>54
長引く不況でそんな余裕をもってやりくりしてる会社は稀有だろ。

>>1

> Ａ子さんは高校卒業後、入社して意欲的に仕事を覚えていましたが

うそつけｗ

コレは会社側が正しい
ようやっと使い物になったと思ったら妊娠→長期離脱、もしくは寿退社
辞めてもらっても構わないから今までの給料返せって感じだし、仕事を甘く見るなと言いたい
俺は男だけど、こう言う女が居るから、女の立場は何時までも社会的に弱いんだよ

旦那探しに会社に入って来るな

嫌なら若い女性を雇わなきゃ良いじゃない。

たいていの中堅以下の企業で就業規則を整備しているところなら、
「休職は就職してから１年以上勤務した人に認める」という文章があるはずだが。

休職は法的に認められた制度ではなく、会社が必要な人材を失いたくないために、
長期間休まざるを得ない人のために用意した制度であって、代替の利く人員に使わせたくないのが本音。
そういう意味で「１年以上勤務」とか「上司が認めた人のみ」とかの条件はあるはず。

この場合、本人が休みがちになったところで、「勤務不良での退職勧告」から、
最悪「勤務不良での懲戒解雇」まであるだろう。

もちろん、争いたくなければ、休職を認めてもよいが・・果たしてそれだけの余裕が企業にあるかな？
外資なら一発でクビの案件だぞこれは。

>>63
なんだよ、奴隷が欲しいのかよ。

>>72
省庁子飼の団体とかJRとかNTTとか数年後の郵政とかですか

>>17

頭悪過ぎ
もう共働きでなきゃ暮らしていけない社会を変えなくちゃ行けないんだよ
散々女にゲタ履かせまくって社会進出させた結果が少子化

イエスファック！グッドセックス！

女雇うな

自分が妊娠で抜けたら
どれだけ他の人に迷惑がかかるかを考えないスイーツ脳は
社会人として失格だ。
よって、女は働いてはいけない。

■北朝鮮による拉致事件を許さないぞ国民大行進in表参道！！■
【開催日時】１／８ (日【集合】１３時３０分集合 １４：００出発）
【集合場所】明治公園 　アクセス： JR「千駄ヶ谷」3分　地下鉄大江戸線「国立競技場」2分
【主催】　ゆう（１０．１５フジテレビ抗議デモ主催者） 【使用旗】日章旗のみ
http://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw&feature=related在日対警視庁

男女とも最初の数年間は見習い扱いで解雇できる制度にするしかないな

権利だけ振りかざして女は社会人としてお金を稼ぐ事や会社の正社員として仕事するという事が絶対に理解できないから
女を正社員として採用するなという事だな
「働く」という事において男女の意識の差はあまりにも大きい
妊娠は交通事故でも病気でもないんだかな…男の感覚で言えば女の言動全てが甘え

>>46
しかし合理的な理由がないと解雇できない。
妊娠、出産、育児をしたことを理由に不利益な取り扱いはできない。
そんなことをすると企業としての世間の目も厳しい。
ここは本人に退職願を出してもらうのが良策。

子供がどんどん減ってるということは、死んでも生まれ変わりの順番待ちが長いんだな。

>>1
正直、女性は庶務か製造ラインの作業しか向いていない
基本、男のように気合がなく上昇志向もない
どうしても仕事を続けたくない場合は結婚という最高の手段がある
要は会社組織としてみると使えない人間ということになる

ブラック企業なんかどうでもいいや。

>>62
公務員の女は給料も男と一緒だからな
公務員の男から何で非難があがらないんだ？
2馬力が多いからか？

>>9
お針子とか花屋とか堅気の女の商売も昔からあったんだが

ユニチャームとかベネッセとかトリンプとか千趣会とか超優良企業で、
経営者も切れ者で、先見の明がある優れた人物な所でないと民間企業では、女性が産休を取るのは難しい。

逆を行けば、中小であっても、産休を取れちゃうような所は、
常軌を逸した物凄い切れ者経営者がいて、物凄い先を見た経営戦略がある隙間産業な筈。

まあ、そんな所があったら凄いよね。無いだろうね。

妊娠したくらいで回らなくなる会社の構造的欠陥
女性が働かなければ平均的生活を維持できない社会構造の欠陥

正論支持

新人研修で性教育もしないとな

>>3
ＤＮＡレベルで違うって分かるからｗ
あのパンストツリ目、日本人には馴染みが無いね

>>62
役所の人か？
教員や看護師や技師は非常勤や臨時任用いるぞ

最近は新人がさっさと結婚出産で、いつ仕事覚えるの？て人だらけだよ

新入社員なんて辞めるのを前提に雇わないとな

>>79
だよね
40過ぎのババアならいくらでも余っているのに
つか、せめて大卒雇えと

計画性のないやつは何やらせてもだめ
会社にしたって、こんな奴を社員で残しておいてもメリットない
経済的に厳しいから辞めたくないとかアホの極みだろ
まじでガキがガキ産むみたいになってんのな

>>避妊しないなんて無責任

それを理由に解雇すればいいじゃん。

>>79
それで文句言うなよ？

通常は入る女側が節度を持って、妊娠を避ける努力をするのが普通
自分が努力したくなくて、中出しセックスやりまくりたいからといって
若い女を雇うなというのはおかしい
普通は結婚してから思う存分やるものだ

>>38
産休育休手当払うのは会社じゃないぞ

っつうかお前らまず仕事探しから始めろやｗｗｗ

５年くらい前ウチの会社の新入社員が入社８ヶ月で産休に入った時に
「何しに会社にきたんだw」と他の部署では面白い話題となってたな

>>68
うちの母親は２４だから大卒だと社会人2年目で妊娠、3年目で出産だな。

そもそも「何年目」だったら適正だと思うのよ？
　１〜３年目・・・「まだ早い」
　４〜７年目・・・「やっと仕事覚えたのに」
　８〜１２年目・・・「責任ある立場なのに」
　１３年目〜　・・・「まだ作らないの？」

おろすのが一番、会社の方が大事だろ
出来たらおろせ、上司もそう言え

>>79
同意
若しくは、想定した上で相応の形態で雇えば良い
（若い）女は妊娠する生物なんだからね、童貞でも分かる事。

産休とか育児休暇とかホントに迷惑。
企業に女は不要。

賃金下げもできるし、女も消費してくれたら売上上がる
そのためにも女の社会進出進めたんだよ
女は消費してくれるもん

入社しても育てて使えるまでに時間かかるからね。
女性社員を雇うとリスクあるんだし邪魔だな…

企業がますます新卒女を雇わなくなりそうだな

かといって行かず後家やアガったババアは、陰険な後輩イジメで企業に
取ってマイナスだし

結局は極力女を雇うなって風潮になる

男の人って、専業主婦願望がある女を針のむしろにして叩きまくるくせに、
実際に女が働くと、総合職なら「男の仕事を奪うな」と怒り
一般職や非正規だと「女は気楽でいいよな、もっと働け」とか言うよね

子供にしたって、産休育休とって仕事を続ける選択をすると「迷惑だ」と言うし
かといって妊娠を機に退職すると「女は気楽でry」だし
子供を作らないと「産む機械のくせに。少しは少子化を食い止めろよ」とか言うし

さすがに>>1の新入社員はひどいけどさ
女にどうしてほしいわけ？

産休と復帰を何回か繰り返されるのも困るよな
同僚で３回産休取った人いたけど社長に次は辞めてくれって言われてたな

妊娠じゃなくて傷病休暇でも同じこというのか？
通勤中タクシーに突っ込まれて3ヶ月休職とかどうすんの？

そんなんでよく会社が回ってるね

パートにすればいい。
労働時間の関係でってことにして。

>>89

一年で産休に入ってるんだから、戻ってきたら
3年目だろ。

仕事なんてこなせないに決まってるよ。成績不良で解雇したらいい。

それでもがんばって優秀な成績で仕事してたら解雇する必要はないと
思うがな。考えにくいだろ。

>>96
＞女性が働かなければ平均的生活を維持できない社会構造の欠陥
専業主婦って世界でもそんないないはずだけど・・・
それでも発展途上国は子沢山ですぜ？

高卒で小売業w店員かw
まあ女でも出来る仕事だよな。妊娠されたらそりゃ困るだろうなw
マトモな業種なら、女脳に相応しい事しかやらせないから、
妊娠しようが死のうが誰も困らない。

放射線の影響が少ない内に生むほうがいいかもね

>>110

そこまで考えたら普通は女は仕事に向いてないのが分かりそうなもんだが

だから妊娠されたら困る役割に若い女性をつけるなって

>>110

自分で答え書いてるじゃん

妊娠を理由に暴言を吐かれ、精神的苦痛で会社とマネに慰謝料を請求できるな

>>70
俺もそれが合理的だと思う。
能力が高い女は仕事をすればいいとは思うが、
女全体が男なみに仕事するようになってしまったのがそもそもの間違い。
しかもそれを推進してしまったんだから手に負えない。
その結果、出産・育児という最も重要な仕事が放置されてしまったのが現状。

新人で一人前に仕事できないって自ら言ってるのに
もっと仕事のできないであろう人員補充をしてもらいたがってるの？
新人一人いないだけで現場が回せないのかね？
このマネージャーよっぽど仕事できないんだな。

真面目に働いてた新人なら待ってあげればいいと思うんだ。

うちなんてしょっちゅう遅刻するわバイトより仕事できないわ
複雑なことちょっとでも頼むと予想の斜め上をいく大ポカやらかして
やり直しに余計な人員とられるわで全く使えないのに、入社半年で妊娠。
たっぷり育休もらって復帰したと思ったら2ヶ月でまた妊娠。
当時うちの会社はリストラの真っ最中で肩叩いたが絶対にやめませんと言って
再度育休たっぷりもらって復帰直後にやめてった。

４人の部署があったとして、うち１人が産休、育休を取ったとする。
だから当面３人で頑張るしかないんだよな。臨時を雇う余裕もないし。
でも実際３人でやったら意外と仕事が回る。そしてあの人いらないんじゃね？となる。

>>110
仕事覚えてから責任ある立場になる間

>>116
実際大手優良企業以外は女子はなかなか採用しないぜ。
小売りとか外食みたいな真っ黒会社なら別だが。

クローン技術進歩させて女しかいない世界作るのと、男しかいない世界作るのだと、
男しかいない世界作るほうが難易度高いと思うな…

経済力がない男と出来婚したのが問題。会社にしてみたら、知らねーよだわな

>>110
大卒なら27歳〜32歳
院卒なら29〜34歳くらいかねえ

母子の健康を考えると、遅くても第一子は30代前半までに産んどいてもらいたい。

勤めてた会社の社長が出来婚したこの子とを朝礼で非難してたな。
わからんでもないが本人に言えばいいことでみんなの前で言う事じゃないと当時も思った。

>>70
20代男女の親世代は50代、まだ現役だからそれは無理かな

共働きでしか暮らしていけない社会なんて、
高収入共働きがさらに有利な社会だろ。
特に高収入女をさらに楽させてるだけ。

そのケツを専業を養ってる男や低収入男女が拭いてる。

>>17
企業が使えない奴切るのも当たり前じゃん
そこで補助金出して埋め合わせするのは国、財源は国民
お前自身が負担するんだよ
あと、経済と雇用における女冷遇は関係ないだろ
問題は雇用の少なさ　それだけ
少子化の経済的影響についても同じ事

女は正社員にならない方がいい。
バカだし邪魔なだけ。

昭和の頃は、OLといったって、高卒で会社でお茶出しと電話応対、経理をちょっとやって
就職2-3年めで寿退社がデフォだった
それから仕事をさせろと騒ぎ出して、いざやらせてみると、泣いてやめたり結婚に逃げたり

女性はコレがあるのは企業も予想しとかないかんだろ
予想している企業は女性を敬遠してるんだから、会社はこういうこと言う前に準備しとけ

教師だって、子どもが小学校入学時に新しい担任が産休一年とって、
2年目さて復帰かとおもいきや、新学期2人目できちゃいましたｗあはっ
いまだに担任だったはずの女教師の顔を知りません。

>>117
個人の意見で良いなら、結婚も出産もせずに社会人として働き続けて欲しい。
もちろん少子化問題では女性を一切叩かないよ俺個人は。

小売とか見た目の問題で女取るからな
自分で自分の首絞めて馬鹿じゃねえのかよ
そのまま落っ死ねよ

>>119
予想外のケガはあるが、

予想外の妊娠はない。

実際は日本は子供を拒否してる
産まないように教育してるし、外人社員にもそれは徹底して
インド人とか小ナシの中年がかなりいる、伝統は浸透してる

そのマネージャーが下心あっただけじゃねーか。

まあ寿退社で済む話だろ。
残るのは迷惑。
困るなら避妊。

若い女性を採用するなら妊娠出産することも計算して雇用するのがまっとうな企業。

>>110
適正なんてない
いつ産休、退職するかわからない女性を雇うなんてバカらしすぎる
雇用機械均等法なんて廃止するべき

>>109
民間ならな、公務員なら産前、産休→子供が1歳6ヶ月迄休みあり→復帰したら育休で16時もしくは16時30迄の仕事制限、本人が申請したら子供が３歳ぐらいまでその制限時間で仕事対応したりする
子供のかな？と看護の為の休みとかで有給以外に休みがとれたりする
もちろん、公務員だから休み期間中も給料あるんだよ

上司も雇った奴が責任持って辞めさせろと言ってるの
この女辞めずに給料ドロボーする気じゃん

>>125
仕事に向いていなくても働くしかないだろ？物乞いして生きていけって、言っているのか？

>>93
あそこは新入社員時代から超男女雇用機会均等法だから異論が出ない
てか裏を返せば男でも女でも誰でもできる業務しかないんだろう

>>117

>男の人って、専業主婦願望がある女を針のむしろにして叩きまくるくせに、
>実際に女が働くと、総合職なら「男の仕事を奪うな」と怒り
>一般職や非正規だと「女は気楽でいいよな、もっと働け」とか言うよね


だったら男にも収入求めたり家事求めたりすんなよｗ

理由の如何に因らず人員減は起こりうる
事故、病気、一身上の都合により云々･･･

それをシナリオに用意してないのは楽観的過ぎるだろ
選に漏れた補欠の人にでも声掛けて就職勧誘するなり手はあるわな
怒るなんて無駄な時間だ
いま発生した問題の解決に取り組むべき

この記事見て思い出した。
バブル期の話だけど、まさに同じセリフを『女性上司』に言われて、結局納得したのか堕胎した女性がいた。
その堕胎した女性はめっちゃ有能な人で、その後も海外支局の幹部にまでなったけど、あの時の女性上司の判断は今思うとダメだよな。

確かにな
現場のマネージャーとしては戦力計算が狂うもんな

女の経済力の向上はむしろ子供の数を減らす、と言えそう

>>140
＞高収入共働きがさらに有利な社会
結局そこ
男並みの給料×２の家庭だけが結婚できる様な社会がおかしいってこと
男の給料が高いのは家族を養う為なんだから、共働きなら給料は今の男の半分でいいんだよ

>>93
公務員男が民間男より仕事してないからだよww

その若い奴を雇ったのはどなた？

女が生許すときって

この男と結婚したいってときなんだよな

特に男が煮え切らなかったりするとな

逆にいえば、

タイミング的には会社の事情は関係ないわけよ

職場がデキ婚女の出産時期をコントロールするのって

現実には難しいだろうな

>>140
それはちょっと間違えてる気がするな

数ヶ月なら、まだ見習い期間だよな。首にしろ。
回りの同期からしても迷惑だよ。

>>117
イケメンでいいから低収入男と子供を養えよ。

それなりに給料貰ってる女もいっぱいいるだろ。

>>62
民間と同列にしたらよけい子供埋めないわ共働きだ家庭に入ってうんたらかんたら・・・
ってこの手のスレで堂々巡りの問題が解決しないわ
本当は民間も公務員も全部が女性教員と非常勤みたいな感じになれば
安心して子供産めるし働けるし旦那を生活・経済面両方で支えていけるとおもう
まあそんな戯言みんなが無理と思ってて実際無理だから永遠に解決しないんだろうけど

>>129
俺はちと別
企業の売上UPのために家庭や親族間を個に向けすぎたのが日本社会最大の敗因だったと思うね
社会保障分が結局負担増、さらに倍となって少子高齢化
女の方が育児に向いてるという人もいるが、現状微妙なのもごろごろいるから女が育児に向いてるかどうかというより
向いてる方が仕事して残るのが男にとっても楽だと思うんだよね

>>131
頑張ってる子なら、逆にバイトでも自然に応援してやりたくなるもの。
結局>>1の件にしても、各々に問題があるのだろう

>>99
そうそう。新書で司法解剖を扱った本読んだことあるけど、
シナ人とかと日本人はＤＮＡでちゃんと判別できるってあった

>>125
でも世間にはお前より万倍仕事出来る女がいるんだよな

>>148
生きてりゃ誰かしらどこかしらに怪我や病気するのは想定の範囲だよ
皆さんは鉄人なの？

>>117

専業主婦叩いてるのは他ならぬフェミだよ
あとメンリブ

こいつらが少子化と共働き煽ってる

まぁ、上司の気持ちも分かる。
けど、そういうのは胸の内にしまっておいて口にしちゃいけないな。
自分の首を絞めかねない発言だよ。

うちの職員でもう2年間来てない人がいるよ。

めちゃめちゃじゃない？

残った人は埋め合わせするのに毎日8時9時まで残業で
もう辞めたいってみんな言ってる。

企業側は働く気があると思って雇い入れるわけだから
女の方もそれに応える義務があるだろ
それを何か勘違いして女だから妊娠するのは普通とか
わけのわからない言い訳で正当化するなよ
生理は仕方ないが妊娠は自己責任だろ

>>154
消費税を増税して公務員の福利厚生を支えるって話か。

その国の文化と許容力の問題だろう。こういうのが当たり前だという感覚があれば問題にはならないはずだからな。
「休日は必要ない」ってのも通っちまう。毎日働かせた方がそりゃいいに決まってる。
どっちにしろ、上司がそういうこと言うのは約束違反だから。

>>122
向こうは馬鹿でも出来る仕事ってやつが多量にあるから子供に養育費かけなくてもいいんだよ
日本はやれ学歴だやれ資格だと、まともに費用かけて教育しないと飯すら食えない国

>>156
とっとと結婚して旦那に養ってもらえよ

>>138
べっつに会社は、子供の面倒まで見る義務は無いからな。
子供がいなければ、ずっと薄給で働かせる事が出来るし。

社員やその家族まで養わせようとして共倒れしたって意味ねぇしさ。
子供が増えない？そんなのどっかの企業が勘違いして勝手にやってくれるさ。
気に入らないなら辞めてもらって、新しい人雇えばいいんだし〜。

営利団体に子供は必要かね？
子供が熱出しただの、問題起こしただの、その度早退されたら困るだろ。
会社にとって、社員の子供なんて「人質」ぐらいの機能しか無いだろ。

日テレのアナウンサー思い出した

うちの職場の新入社員なんて４月に入って６月に妊娠したって言って
１０月に流産して１月にまた妊娠して結局産んだ。
ほんと辞めてほしい。

女子社員が上司に相談がって言ってくるのは
ほぼ妊娠か結婚って相場が決まってるよね

>>114
60年代アメリカでウーマンリブ運動を煽ったのは誰か？

まぁ確かに入社数ヶ月で産休ってのは
よほどひまな会社でない限り、このマネージャーほどでないにしろ、
周りの不平不満を買うのは確実だろうねぇ。

しかしながら子供が生まれてこそ国が保たれるのだから
これを許してはいけない。

結局どっちも常識がないということで。

>>178
本当に辞めれば現実が見えると思う。

うちの会社でも課長が産休を申請した女性に文句を言ってたけど

組合から会社にパワハラだと抗議があって、その課長は左遷させられていたよ。
今は下手な事は女性社員には言えない時代だから

長休は人事預かりにしといて、復帰したら新入社員と同等の扱いでいんじゃね？
産休や育休って給料出ないんだろ？

>>178
その残業手当で一人パートが雇えるのでは？

４月入社、３ヶ月研修期間として、冬に妊娠３ヶ月ってことは
研修期間終ったから安心して子作りしたってとこなのかねｗ

よくある話だろ、新入社員一人欠落でおたつく会社なんぞ…
会社に不必要な女子社員？社会に不必要な会社？

>>178
いろいろ突っ込みどころまんさいですね

>>170

女性教員が全員結婚するとでも思ってるの？めでたいな。

産休を一番批判するのはほかでもない女だよ。

それに非常勤って簡単にいうけど、教員の場合は正職員との格差
がひどいでしょ。非常勤の人はやる気のある人が多いから、民間以上
に酷だよ。

>>62

＞公務員だが、全然許せない

公務員夫婦では、一般世帯より子どもの数が１子多い。
小学校の校長の３割以上は女性。
全然許してるだろ。
妊娠中と産休前後の２年間、働いてる女は全員公務員扱いでいいんじゃねえの。

女が働いて子供を育てるのにサポートしろサポートしろって
税金やらなんやらばっかりかさむのがアホらしい
自分らの首絞めてる地獄車でしかないだろ
そしてその子供が大人になるころにはもっととんでもない税金が

実際に労働人口が減ったから女性も働くように誘導したんだろうけど
システムが昭和のままなのに放り込んだから結局みんなが困ってる感じだな
しかしこの上司の言いたいことも解る・・・難しい。

>>122
そりゃそうだろ
子供も労働力の世界だ
そりゃ労働力多い方がいいからがんがん産む

>>121
けど、みんなより仕事ができないのはなぜ？と問われると
産休、育休を取ってたから、となる。根本の理由が産休育休である以上、
やっぱり解雇は不可能に近い。解雇したいなら全く別の理由が必要。
その女が重大な服務規律違反を犯したとかなら別だけどね。
だから解雇じゃなくて自己都合退職に持ってくのが最良。

>>163
違う。それなりの給料貰ってても男は女の収入をあまり気にしない。
女はそれなりに給料貰ってるとそれ以上の男しか見ない。

>>110
そうなんだよね
仕事にひと段落つくことなんて実際ないし、育休どころか辞め時さえ難しい

入社1年足らずで退職願い出すやつ大勢いるよね？
おまえらも他人のこととやかく言えるのかと

この週末、地元に帰省したんですよ。３年ぶりにね。
そしたらなんか幼なじみと会ったんです。
で、よく見たら全然知らない女が横に居るんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、女できたくらいで手繋いで散歩してんじゃねーよ、ボケが。
まだ昼間だよ、昼間。
しかも指輪までしちゃってるし。２人きりで堤防沿いか。おめでてーな。
で、今まで見たことないような表情で、喋ってんの。もう見てらんない。
お前らな、みんな見てるんだからその手を離せと。
大体幼なじみってのはな、もっと地味にしてるべきなんだよ。
ひょろひょろの優男で女友達なんてろくに居なさそう、
やたら鈍感なのに時々妙に優しくて、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。部外者は、すっこんでろ。
で、やっと二人きりになれたかと思ったら、幼なじみが、夏くらいに挙式するから来てくれな、とか言い出すんです。
そこでまた頭真っ白ですよ。
あのな、披露宴なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、来てくれな、だ。
お前本当にその女選ぶのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ガキのころは私と結婚するって言ってたじゃねーかと。
でもまぁ、喪女から言わせてもらえばそういう場合の対処法はやっぱり、
祝福、これだね。
嬉しそうに「そうなんだ、おめでとう（n‘∀‘)η」。これが喪女の接し方。
当人の前では何でもないように振舞う。その代わり帰りの電車の中で泣く。これ。
で、いつの間にか変わってたアドレスに「元気なさそうな感じだったけど大丈夫？」て言われる。これ最強。
しかしそれを見たら、本当に眠れなくなってしまったという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、好きな人にはちゃんと好きって言えってこった。

妊娠のタイミングまで会社のお伺いをたてないと駄目な国ジャパンｑｑｑｑｑ
集団に属すると途端にキチガイになるジャッポン人ｑｑｑｑｑ

>>178
だから今の正社員って、身分に対する対価なんだよ
仕事に対する対価にすれば、不公平はなくなるよ
仕事量に応じて給料が出るんだから

>>117
> 男の人って、専業主婦願望がある女を針のむしろにして叩きまくるくせに、

そうか？専業叩いてるのは総合職女だろ。
専業が存在すると、共働きじゃないと生活できないって言い訳が通じなくなるからな。

>>156

専業主婦かパートでもすればいい

まあ妊娠出産は計画的にってことだわな
男の問題だと思うけど
結婚する前に妊娠させちゃあかんわ

少子化を言い訳にするなよ
こんな状態で子供を産むような社会だから少子化が進んだのに
さらに推し進めてどうする
きちんと結婚して、それから子供を産まないから少子化が解消しないんだ

生の方が気持ちいいからな

こういう女の記事はたいてい味方をしてもらいたいが為に誇張されまくりで
真実とはかけ離れていて原型を留めてないもんだよな

相手を
この世の中の悪を背負ってるような極悪党かのように
誇張されまくってとんでもない憎しみをぶつけてるもんだ

この記事書いた女の意見を無条件に信用するのは危険だ

糞企業なんとかしろ

>>117
ママ以外の三次元女には消えて欲しいんだと思う


結婚すれば「お子さんはまだ？」
すぐ妊娠すれば「デキ婚？」「社会人として無責任」←←←←←←←←←★
妊娠しなければ「不妊pgr」
出産すれば「専業主婦はニート！」←産褥期無視
就職活動のために保育園に預ければ「育児放棄で可哀想」
実家の母に預ければ「実家依存の嫁」
復職すれば「結婚したのに共稼ぎなんて貧乏pgr」
時短勤務・早退すれば「これだから子持ちは」
家事が疎かになれば「仕事なんか許すんじゃなかった」←てめえの稼ぎが悪いのは棚上げ
ようやく乳離れしたかと思ったら「二人目、三人目はまだ？」
三人目の手が掛からなくなったら義理実家の介護が一生続く…


未婚なら「結婚はまだ？」と言われるだけ

>>63
経済が最優先に有ってそのために他人も人間以外も蹂躙する頭が気持ち悪いっつってんだよ馬鹿
あとその糞みたいな問題のすり替えをやめろ
老人だろうが働ける奴が働きゃいいんだ
働くところがないのが問題だってどうしてそんな事が分からない？
マスコミのキャンペーン鵜呑みにしてんの？

肝心なときに大事な仕事が任せられない奴は
社員としてはいらない。子供を理由に何が何でも
休む、切り上げるやつに何を任せられるというのか。
誰でもできるような仕事しか任せられないし
そうであれば、社員である必要は１ミリもない。

派遣やアルバイトが所属する現場に行かせろよ
入社３日でベテランと変わらない作業のできる単純な現場へ

子作り目的の中出しで、後処理ってどうするもんなの？
ゴムか外出ししかしたことないかったから正直わからんのです

>>117
パートって肉体労働多いし疲れるんだよね
正社員事務してつくづく思ったわ

パートと家事両立するのは疲れそう

>>209
婚姻届出すまでやらないカップルがどれだけいるのかと。

この怒りは使える娘だったのかもしれないな。クズしか残ってないうちの職場を想像したわ。

職場が問題

法律無視してクビにすればいいじゃん
それで受ける報いもあるけどさ、それはそれでいいじゃん

お怒りなんでしょ？
鬱憤晴らしたくなぁい？

皆、いい社員なんだね。
会社と従業員なんて利用し合う関係だろ。

これスレタイが微妙にミスリードさせてるけど
暴言は、現場の責任者が採用担当にだからな
漏らしちゃいけない話を漏らしてる採用担当が一番NGな気がするわｗ

>>220
ゴムつけろってことだよ

>>194
会社っていうよりは対処できない上司の無能さって感じ

昔は３年は待てばとかいう話もでたがな

教員や看護師とかで早めに何人か産んで楽な部署配属を知っているからな……公務員はどこからか人を採用できるｳﾗﾔﾏだよな

女は妊娠するもの。それを込みで雇ったんだから
雇った側の自己責任ｑｑｑｑｑ

これからはロボット産業が流行る

>>214
苦労してるんですねｗｗｗ

>>202
結論をいえば、専業主婦を前提とする社会にするなら女は社会に出てくるな
共働きを前提とする社会にするならば、今の正社員システムを変えろってことだな
正社員＝死ぬほど奉仕＝高給料＝家族を養う、なんだから

言っちゃいけないことなんだろうけど
言いたくなるのも判る

女によっては耐えられない位痛いってのも聞いたことあるけど、
経験したことないから未だに生理休暇とる女にはなんか納得いかない気分になる

こりゃ正論だろ？

他人に迷惑かける奴に子供作る資格はない。

そんなに腹立つなら女を雇用しなければいいじゃん
もしくは子育て終えた女を雇用するとか
あ、介護休暇とかいう制度もあるんだよねｗ

小売チェーンってもマルチみたいな
悪徳会社なのは想像に難くないな。

政府も少子化を憂うのならまず>>1みたいな職場をどうにかしたほうがいいと思う。
見たところ出産適齢期みたいだしな…

>>3
しかし現朝鮮人と日本人始祖の古代朝鮮人とは全く係わり合いが無いというね。
言うなれば「腹違いの種違い」である自称兄弟だな。

職を求める若い女性も忘れないでくれ
寿退社して休職中の女性に希望を与えるのも大事だ

>>226
ゴムつけたら100％妊娠しないとでも思っているのか？

女なんて子供を産む機械なんだから社会に出てくるな

>>203
この女は退職するんじゃなくて居座ろうとしてんだよ。
会社の金で。

仕事が一人前にできない新人が産休入っただけで現場が混乱？
人員配置もろくにできない会社なのかよｗ

>>232
> >>202
> 結論をいえば、専業主婦を前提とする社会にするなら女は社会に出てくるな

社会に出るなら主夫を養えってことだろ。

>>63 世界人口70億人はマジやばい｡
インド人､アフリカ人のような連中に
人口減っても豊かな生活を確保の先行モデルを日本が示すべき。
でだな、定年と老齢年金の支給年齢を
75歳にすべきだな｡
退職金廃止と勤続10年以降の勤続に伴う定期昇給廃止すれば可能｡

>>205
問題点が違う。
妊娠のタイミングは勝手にすれば良い
その後の始末の問題だろ

女の子だもん♪
しかたないよ。

>>239
つけないよりははるかに確率下がるだろ

まあ、常識的に考えて入社してすぐ妊娠は非常識だろう

ひらめいた
経産婦優遇採用制度だ！

つかさ、小さい子がいれば育休とりたいのも分かるし女だけとって不公平だって
いうなら男も簡単に取れるようにしようぜ。もう残業も禁止にしてまったり
暮らそうよ。そんながむしゃらに働いたってしょうがないじゃないか。

>>216
お前に人事権があればそうすりゃいいんじゃない？
まともな脳みそついているやつなら、女やとった時点で結婚して退社や妊娠して産休とることなんて織り込み済み

>>1
こういう会社が潰れるべき。
少ない給料でえらそうに言ってそうだしな。

もう１年半にもなるけど子どもが全然できないから、最近は妊娠報告とか聞くと
虚しくなってくるわ。
自分３０、妻２９歳。排卵もちゃんとしてるし、精液も異常なし。
何なんだろうなぁ

まぁ、社員がこんな好き勝手やってるの許してたら会社つぶれちゃうからな

労働力人口減少の中、女の社会進出と移民の受け入れはどっちがマシとなって、政府は前者を選んだんだよ。

これなのに男女雇用機会均等法なんかがあるんだからなあ。

平等にすべきなのは確かだけど、妊娠とか、生理で機嫌悪くされたりで、
管理職としちゃ部下に女性持って良かったことがない。

女も社畜として借り出して社会の生産力を２倍にしようとしたが
もともと男より能力が劣る上、不満と権利ばかりぶちまけるので
却って経済が混乱し後退する結果となった

例えるなら朝鮮に独立という自由を与えたら、何故か日本に噛みつきだした
というのと相似である。

これを見た世界の首脳陣や経済界が酷い危機感を覚え
結果、女を根拠もなく持ち上げ、甘やかす行為は控えよう
というか、性差に乗っ取った人道的な政治に回帰しようと舵取りを変えた。
今後、女性は安い賃金で働く第三国の労働者のように、身の丈に見合った待遇で扱われて行きます。


本当に賢い女って仕事もバリバリこなしながら
とっとと良い感じの男を見つけてとっとと寿退社しちゃうからな

性格面で難ありすぎとか容姿面で不良品レベルとか
下半身の節操の無さまでおっさんレベルなんてのが
売れ残るってだけの原理原則に基づいているだけでさ

どう見ても、組織内の戦力マネージメントは、この上司の仕事です。
ありがとうございました。

>>218
ピル使用の女と付き合ってたことあったけど
中出しした時は事後ティッシュで拭いておりものシートで対応してたよ

>>250
法的には男性も育休取れるぜ。まともな会社ならな

はっきり言う。中田氏した男が悪い。

>>215ベクテル社がボリビアの水道事業を買収→水道代倍増+雨水利用にも金取る、みたいな事に対する抗議の言葉をゴネ得擁護に使うなよ。

>>253
病院いっとる？

>>224
だよね
経営側から見れば、従業員同士で叩き合ってくれてれば、これ以上の楽もないなｗ

妊娠した事務の代わりに採用した派遣がすぐに妊娠でいなくなった。

なんだろうな…
とりあえず上司の立場に立ってみてはどうか？

普通は新人なんてロクに使えないし仕事出来ないから
どうぞ産休でも退職でもご自由に、だと思うが

>>110
うちは高卒、大卒ともに採用があるから
入社試験時には面接時に３年は働けるか聞いてるよ。
逆に言えば中にいる者は順番さえ間違っていなければ
３年過ぎれば結婚出産は想定済み。

中小では３年持たないのは男女ともお荷物でしょ、普通。