【企業】リクルートスーツは不要、卒業後3年以内もOK──ソニーのユニークな新卒採用方針

リクルートスーツは不要、卒業後3年以内もOK──ソニーのユニークな新卒採用方針

「面接で自由な服装を呼び掛けると『これは罠だ』とつぶやかれる時代」──ソニーは新卒採用の「ルールを変えよう」と、普段着での“シューカツ”を保証する。

ソニー新卒採用のコンセプト
　「卒業後3年以内も対象」「服装は自由」──ソニーが2013年度新卒採用でユニークな方針を掲げている。
「多様な人材がいるからこそイノベーションが生まれる」として、
「それぞれの個性を大切にするため、日本特有の“シューカツ”というルールを変える」という。

　対象に卒業後3年以内の人も含めることで卒業後に海外留学したり、起業したりといった
「様々な選択肢を歩んだ人と出会いたい」という。マニュアル化された面接を避けるため、
選考方法では複数のコースを用意。ワークショップや企画提案、プログラミング手法の
ディスカッションなどから選べるようにする。

　“シューカツ”の象徴であるリクルートスーツ。
「面接で自由な服装を呼び掛けると『これは罠だ』とつぶやかれる時代」だが、
「大事なのは中身」と普段通りの服装で大丈夫だと保証する。
もちろんスーツ姿が自分らしいという人はスーツを着てもOKという。

　元々、ソニーは応募書類や面接で大学名を聞かない「学歴不問採用」などで先駆けてきた。
「学生と『対等でありたい』というのは理想論かもしれないが、ソニーのことが好きな人に来てほしい」という。

　同社の取り組みに対し、Twitterでは好意的な反応が多い。
「これなら採用される側も言い訳できない」という声も。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/06/news034.html

関連
【企業】ソニーがソフト重視の新卒採用活動、スペシャリスト選考コースを新設
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325829188/

BURZUM

SUTEMA

鵜呑みにする馬鹿は居ません

自由度があると余計にできる奴とできない奴の差がつくという・・・
形式ばった「古い」タイプの就活って一律で見てくれる分、実は「できない奴」に有利なんだよ

ナンボ自由でも最低限の礼儀は守っとけ。

>>５
まあそれはそれとして、
できる奴が今のソニーに入りたいだろうか？

従来の選考で能力の良し悪しを判断できるとはとても思えなかった

三年後でも新卒扱いは政府が決めたことだから全然ユニークじゃない

美女に限ってスク水で行けば即採用

俺の研究室にいた奴は、普段着で自分の修士論文の内容を1回プレゼンしただけで
ソニーに採用されたよ
７〜８年ぐらい前だけど

>>7
やたら大企業や優良企業に入りたがるヤツが出来るヤツとは限らんし。
そういうヤツばかり取った結果が今のソニーなんだから。

TPOもわからないから万人向けのくだらない製品しか作れない

そして一斉に知能テストを受けさせて知能の高い奴だけを取ろうという

ソニーの場合は、新卒の採用基準より、社長の選考基準をなんとかするほうが先だと思うぞ・・・・

日本企業の採用方式は減点方式だからな
学歴が無ければマイナス
コミュ力が無ければマイナス
容姿が悪ければマイナス
協調性が無ければマイナス
最終的に残るのは無難な奴ばかりになるのも当然か

※パナソニック同様8割留学生等バイリンガル採用です

右も左もみんな同じ
っていうもともとがユニーク

だからソニーは最近くだらない商品や一歩足りない商品ばかりなんだよ

　昭和４０年までは就活の定番はすべての業種で学生服だった。
　メーカー、商社、銀行の順でスーツ姿が多くなり、昭和４８年ごろにはほぼ姿を消した。

ココまでやるなら履歴書も不要にすりゃいいじゃん
住所氏名と本人確認の住民票だけ提出で

当然TPOを読んだファッション性というのも採点対象なんだよなｗｗｗ

そんなもんスーツの方がマシじゃ。

Sonyなら罠ではないだろ。
もっとも、選考基準が違うだけで難易度自体はむしろ高いという罠。

私服通勤も認めろよ


夏なんか見てるだけで暑苦しいもん。スーツって

そんなことしても第二のジョブスは、こないよ。

で、Ｔシャツ、Ｇパンが制服にｗ

私服着てくるやつは誰一人としていなさそう・・・。
日本人だったら無理だな。

ありのままを見てほしいから全裸で行きます

いっつあそにー

>>1
これもマニュアルだからね
じゃスーツで来る新卒がいてもいいけど、それは無個性になるんだろ？
本末転倒
あとソニーが独自にやってるのなら、そこだけ面接時に着替えなくてはいけないわけで
そんなのはただの面接テクニックにしかならないでしょうに

>>27
そういう発想では採用無理、個性的でなくっちゃ

>>16
電話帳数冊分の書類が来るところは
仕方がない気もする

ドラえもんの格好してポケットからipad出したら不採用にするくせに

私服はOKだけど、周りに合わせられないヤツはダメとかありそうwww

でも、、大卒だけしか採用しないんでしょ？

つか多様な人材を求めるなら、こんな保証しない方がいいだろ
他の会社にスーツで行く奴がソニーには別の格好で来るだけなんだから
服装のセンスで採用決めようってんなら別だがｗ

俺ソニー大好きっ子だけど、採用されない自信がある。

>>33
ソニーでipadはないだろ

>>33
その後「間違えた」と言ってiPadを放り投げて
さらにポケットの中からソニータブレット出してきたら結構ウケると思うｗ

でも不採用かな。ソニーだもんな。

あと入社してから学歴で派閥を作るから意味無いよね
会社がそれを禁じるなんてことは出来る訳がないし
問題点は入り口と中身がまるで逆なところだと思うね
日本企業に欠けるのは徹底した論理性だと思う

がしかし、採用に至ったのは社会人としての常識をわきまえスーツを着た新卒の優秀な学生でしたとさ

東大京大は
別日程別室でやるんでしょ

ジャージなど動ける服装と靴できてくださいとか要求すればいいジャン
普段着のジャージの着こなしすらも出来ないヤツはやっぱダメだし

スーツ禁止にしないかぎり
スーツが一番の安パイなことに変わりないからね。

逆にすれば良いんだよ
なんでそんな発想しか無いんだ

就職活動は企業が学生を引き抜くようにすれば良い
学生がアピールしに行く場では無い
企業は優秀な学生を内偵で探す努力をするべきで
流れてくる魚から優秀な奴を選別するのではなく
自ら優秀な魚を釣り上げに行けよ
いい加減企業は待ちの姿勢をやめろ

就職活動は企業の引き抜き活動にするべき

sony「できれば新製品持って来てもらえると助かります」

>>43
その格好で面接会場まで行くつもりかよ…
荷物が嵩張るだけだろ

茂木みたいな｢ユニーク」なヤツがきたらどうすんだ

別にユニークでもなんでもない

俺なんて寿司おごってもらいながら、自分のやりたいことと研究内容をベラベラしゃべって、

それ今すぐできそうなの？→未だ研究中です
いくら欲しいの？→わかんないです
００万ぐらいでいい？→お金じゃないんで
大学院忙しいの？→とりあえず週に３日なら出勤できます
じゃ来週働いてみて→分かりました
スーツで着てね→買います

これで一部上場の本社勤務になったんだが
５年キッチリで辞めさせてもらったが

自由の方が逆に難しい罠
アドリブが出来ない香具師は逆に不利
企業側は急な変化に対応出来るかどうかを
見てると思う

でもジーンズだとAUTOなんだろ？

ソニーは完全なオワコン。
金融系も終わってるし。

ソニーの学歴無視採用は失敗だったんじゃないの？
あれ始めてからソニーの没落が激しい。

学歴不問
でもその後の採用は東大卒が増加のソニーですか

説明会で軽装でどうぞとか書かれてもスーツ以外は浮いた一人くらいしかいない現実

VITAっとしたスーツは不要だお

>>49
世の中コネということですね
わかります

馬子にも衣装
中身が無い奴ほど、外で誤魔化したがる。

面パンとＴシャツでも出来る奴はすぐ分かる。

むしろ服装はスーツで統一してテーマ自由のプレゼンでもやらせた方がいいんじゃね？

おれは、駅弁工学部の情報関連でて、
内定なんて一発で決まった。
広島の某ゲーム会社。しかし、入社前に倒産。
当時第2新卒とか概念のなかった時代。

以降、非正規や塾バイト、いまは立派なニート10年。
生保もらうのが夢だな。

それはそれで金かかりそうｗｗｗ

いっそジーンズにTシャツか、ジャージで来いってことにしろよｗ

見る側の眼力も必要だがここ数年のソニーの体たらく、
大企業病を見る限り入ってから小っちゃくなっちゃうんだろうな

>>45
はい君、不採用

>>56
俺は就職面接に行ったんじゃないから　コネじゃないな
研究対象企業に面接調査に行ったら、
ウチで働けば、もっと分かるんじゃない？→そりゃそうですね　わはは！
いつまで研究するの？→気が済むまでですね
大学院を卒業しても研究続く？→そりゃそうです
じゃぁ仕事とかどうするの？→食いつなぎます
働きながらでも研究できるんじゃない？→もちろんやりますよ
じゃぁウチで働けよ→え？

こういう展開だからな

>>59
広島ってまさかコンパイルじゃないだろうな

>>59
広島のゲーム会社で倒産して10年くらいってあそこしか思い付かないんだが

そんなソニー自体融通が利かないというのが皮肉
世界で勝てないワナ
海外なんてネットで面白いことしてる奴がいきなりスカウトされてたりするし
もうね世界と速度が違うんだよ、人材の取り合いは秒単位で行われてる
チンタラ何次面接なんてやってる時点で保守的なのが丸わかり
そんなタラタラ面接やってること自体、海外の優秀な奴らならその無意味さを指摘して辞退するわ

>>59の人気に嫉妬

どうせ孔明だろ

理系は研究室のコネ最強
>49みたいに銀座で食事して雑談で採用みたいなことが普通にある
ただし旧帝クラスに限る

リクルートスーツ着てる９９％は社畜奴隷だからな。
中身が無いから、姿で整える。

要するに、中身で勝負できない奴は会う価値も無いから来ないでね。
こういうことだ。

会社としても、面接官達に対する考えを伝えたい部分もある。
お前等、よく見ろ。中身を良く見ろ！

そういうことだ。

ステマといわざるを得ない

その職場と同じような服装、で良いんじゃないか？
なんで私服？何を評価するんだ？

>>63
就職面接→寿司屋って展開は有り得ないだろｗ

>>66
まあそういうスカウトで入ったストリンガーと言う人がダメにしたんですけどね。

>>69
言っとくけど、俺は文系だ！！！！！！


理系の研究室コネ採用と一緒にするな！！！！！！！

>>59
の〜みそコネコネの会社？

目利きが居なくてはガラクタの中から宝物は探せない
学歴っていうのは選ぶ側の仲間内での便利な説得ツール

例え日本にジョブズやゲイツクラスの人材がきても腐らせるだけじゃないの？

>>74
それってゴーンのマネだから失敗したんじゃない？
確かゴーンが優秀でなんてことで騒がれてて、
その後の赤字がかさんで助っ人として外人起用になったと思うけど違う？

今やソニーも大した会社じゃねえからなぁ・・・
一番儲かってる部門どこよ

>>75
文系が研究内容の評価で就職したってのはあまり聞かないな。
なんの研究してたんだ？

>>49のケースってあれだろ。
他に夢があって、そっちを当然優先するけど金もいるし…っていう。
そう言うのを好む担当者もたまにいる。
というか結構なレアケースだって。

>>78
あの人達が凄いのは大企業を一代で創り上げたってことだよ
日本にも在日のハゲとかいるよな
出自はともかく実績は尊敬に値するだろ

>>73

就職面接じゃなくて、
俺の研究の材料にしたいから面接アンケートさせてくれって連絡して、
答えてくれた会社に調査に行って、
どういう研究に使うんだ？って聞かれたりして、
俺の研究をフィードバックしたら、
相手から、アレコレどう思うか？って聞かれたから、
まとめてた内容をまるまるメールで送信した。

そしたら、飯おごってやるから、でてこいよ！
って連絡が来たからホイホイ出て行ったら、副社長も来てて、
飯食いながら俺の研究の話ばっかりしてた。

それで、それってうちの会社で出来るの？って聞かれたから、
無理ですね。
だいたいどこの会社にも出来ないから、僕が研究してるんで！
それにここの会社では無理でしょう。って言ってる矢先に、
まだまだ出来ないなら食い扶持もいるし、ウチで働けの流れ。

>>79
ストリンガーはゴーンが日産に入る前にソニーに入ってるし、
経営に携わるようになったのもストリンガーの方が先だよ。

こんなもん実際私服で来るアホはいないだろうな
灘高校や公立上位校でも実際は服装自由だが基本殆どの生徒は制服で来る

>>79
ストリンガーがソニーに入った方がゴーンが日産に入るよりも早い。
CEOになったのはもっと後だけど。

昔ネットがない時代バーニーズニューヨークの会社説明会に行ったが
あなたらしい格好で来てくださいと最後にわざわざいうので
ファッションの店だからそういうファッションでいくべきかと
そういう格好でいったらおれのほかは全員安っぽいリクルートスーツだった
後他の会社でも人事部長から電話かかってきて私服で来てくださいとなぜかわざわざ言われた

>>85
ほんとに？
昔からいるのは知らんが、トップになったのは後じゃないか？

>>86
俺は裾のちぎれたジーパンで行ったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに副社長の年収は3000万超えてる大物だった

スーツなら落とす
ここまで言ってスーツだったらただの右ならえのバカ
大胆にギャンブルできる至福でも面接乗り越えられる実力のある奴が残る

ドレスコードは最低限のマナーでしょ
罠もクソもない

>>90
で今はクビにされてニートと

タイマーつくってる会社でしょ、９８００円スーツがお似合い。

スーツはともかく、3年以内というのは悪くないと思うな、俺も。
まあ、新卒以降の採用はされないだろうけど。

私服でも話せば人間性は伝わってくるしスーツでも駄目な奴は伝わる
ようは面接で飾らない真摯な自分を出せる奴かどうか
社畜根性の奴隷癖のある能無し人間は要らない。それよりも大胆さと才能が欲しい

>>93
今は独立しちゃったよ
会社組織については良く分かったから。

出来ない奴が混ざってると、尖がったことは出来ない。
ソニーがダメなのは新卒がダメなんじゃない。

事業会社に分けて、ダメな奴用の事業と、
ダメな奴が一切いない尖がった組織を作らないとダメ。
デモそれは法律で出来ないんだな。

だからダメなんだ。
つまり、自分で会社作らなきゃダメって事。

>>89
実質トップになったのはストリンガー99年、ゴーン01年。
と言うか元々ゴーンはルノーからの出向だったわけで、スカウトがどーの
と言うのとはちょっと違うな。ストリンガーは出井の一本釣り。

>>91
いや、スーツだろうがなんだろうが実力ある奴を取るだろ
スーツじゃないというだけで優遇って本末転倒もいいところw

まあマジレスすると、単に「自身があるやつだけアピールしてくれても構わないよ」って言ってるだけだわ
別にスーツ自体は画一化されてるわけでもなんでもないただのフォーマルウェアだし

>>98
つまり出井が悪いと。

まあ企業からしたら、100%全員スーツ着てくるのが当たり前であるなら、
逆に全員私服で面接しても状況は同じだよな。
むしろ個人のセンスが反映される分、スーツでない方が判断材料は増える。

ハワード・ストリンガー
2005年6 月22日 会長兼最高経営責任者（CEO）に就任。

ゴーン
2001年6 月には、日産自動車の社長兼最高経営責任者（CEO）に就任。
やっぱそうだな

その前は出井で日本人だったが、たしか外人の視点がいるとかなんとか言って
譲ったと聞いた

就職段階で服装しか話題が無いとか、もう結論見えてるでしょ。

高度経済成長期なら、制服着てる工員さん。

私服で面接する事に抵抗がある奴なんて世界で通用しない
逆におもしれー、とかようやくこういう企業が現れたかと思う奴が生き残る
服なんて関係ない実力と才能に溢れてる人だけが受かる

>>64>>65
ようわかったのうｗ
ジャージで新人研修やらされる。
もうじき生保もらえるし、奨学金は全部踏み倒すけどな。

新卒カードをなくすと、社会復帰はむちゃくちゃ難しいよな。
魚釣りで飢えを凌ぐ日々ももう終わり。粘った甲斐あった。

和服で行くのも正しいんだろうけど、成人式のアホのイメージがすっかり定着したからふざけてると思われちゃいそうだね

>>97
国内の文系で、研究やってて、独立して企業して、2chに書き込んでるねぇw
まあいいんじゃないの？夢を与えるのは大事だよ
実際そういうこともあるしね、まあ俺の知る限りでは工学部で学際領域か専門分野でのケースしか知らんし、他は稀

ああそっか、CEOは05年か。

つうか、お前等レベル低すぎでしょ


これは、面接される側のスーツが制服の工員さんたちの話じゃなくて、
面接する中間管理職のバカどもに対して、
カッコじゃなくて中身で取れよ！っていう上からのメッセージだと思わなきゃ。
そこがこの話題のポイント。

>>98
？
>1999年6 月 ソニー本社の経営陣に入る。取締役就任。
と書いてるが、これのどこが実質トップなんだ？

>2003 年6月 ソニー本社の副会長に就任。
>2003 年11月 COOを兼務。
>2005 年6月22日 会長兼最高経営責任者（CEO）に就任。
>2009 年4月1日 会長兼最高経営責任者でありながら社長も兼任。
じゃこの後の記述は何なんだ？

たまにウソを書くからな、ここの連中は

服のセンスを見るとか言ってるのは馬鹿
私服でも汚い格好は論外でそんなものは当然。それ以外は見ない
形式的なＱ＆Ａではなくとことんどんな人間か知りたいだけ

個性が見たいならスーツ禁止がいいな
私服のセンスで個性見れるだろ

ま、安い服しか選べない、というのが多そうだけど

>>107
だいたい理系文系とかおかしいんだよ　
いまさら古い　お前が何も知らないだけ

どっちも立派にサイエンス
それを企業に適用すればいいだけ


社会で通用しないサイエンスなんて存在しない
それはサイエンスじゃないし研究じゃない　趣味！

社会人って自分の職場の人がどんな私服を選ぶか知ってるの？

リクルートスーツは不要
　↓
スーツは必要　または　ノックは無用

>>110
記憶で書いてて間違える事もあるから許せよｗ
経営に入ったのが99年だったみたいだな。

>>113
文系と豪語し、理系じゃない馬鹿にすんなと言ってたのはどこのどいつだよwwwww

常識的に考えてわなだからな

>>112

私服のセンスで個性が見れる？　　　　　　　　　








笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　大バカ野郎だなｗｗｗｗ


ヨレヨレのジーパンにシャツ、削れた靴底
靴下を見れば薄くなって穴開いてる

その姿になってまで、お前が夢中になってるのは何よ？
って所から、会話が始まるんじゃないの？

こそこそバイトして、いまどきのファッション、いまどきの髪型
そんなんで中身が整ってる奴は、流動性高すぎて採用するのリスキーすぎるわ。

ソニー社員でスーツ着てるのは外回りの営業くらいだよ。

就活時にSONYのエントリーシート見たけど、天才じゃないと書けないレベルだった。
あれ書けたらたしかに大学は関係無いよｗ
一般採用枠と別枠が絶対あると思う。

ID:Wld7IkFW0
壊れてきたな
たぶん今の現状は厳しいと思われる
過去の栄光を引きずり、比較して悩み、壊れたというパターン
普通こんな年始に、まして自営？だったらここで暇つぶしなんてしてない
妙な改行が人生を表してると思うね
素直に本社勤務で終えてればよかったものを、でもそれってたぶんドロップアウトのほうだよね？

罠とか言ってる時点で不採用だな
競争力なさ杉

就活なんてせずに卒業したけどそにーなら拾ってくれるってことか。アルバイト採用の方が嬉しいけど

>もちろんスーツ姿が自分らしいという人はスーツを着てもOKという。

はい罠ｗ
ほぼ一人を除いて全員がスーツという光景が目に付き、真っ先にその一人が落ちるか「受かる」という、日本らしい分かりやすい展開が目に見えるｗ
日本人は「多いか少ないか」が一番最初に目に付き、「多い事と少ない事のどちらに価値を置くか」だけで決める種族だからｗ

卒業後30年以内ＯＫにしろ

SONYとホンダは8割教授の推薦で決まるし、残りはあみだくじでもいいじゃん

>>120
今の有力企業はどこでも、社内では基本(派手すぎない)私服だよ
もちろん社外の人と会うとか、お客さん来るとかのときは別だし、
研究職の場合は危険とかもあるから必ずしもそうじゃないけど

個人的には、スーツよりも手書きの履歴書をナシにしたいな。
手書きの方がいい、という人事の発想が理解不能。今時どんなちっこい会社でも、
手書きで書類作る必要のある仕事なんか全然ないよ。

どうしても何か理由があるなら、そういう会社だけが特記事項として手書きの
履歴書を求めたらいい。100%PCで仕事している会社で、履歴書だけは手書きを
求めるなんて不合理もいいところだ。

>>121
10年以上前だがソニー本社じゃなく支社長に聞いた話だと、別枠はないそうだぞ。
もちろん本社枠ってのがあれば知らんけど。

>>120
答えを出してるねソニーｗ

それなりの人に会うときはそれなりの服装をするってことだ

>>120
そうでもない。
エンジニアでも上司の指示一つで毎日スーツスタイル。
課長の権限が非常に強い会社だからな。

黒のタートルネックにiPadとリンゴもって、「私はイノベーションを模倣する！」ってどや顔で言えば余裕で内定出そうだな。サムスンなら。

>>122
そうかなー　まぁ年収2000万を維持できるなら凄いだろうけど
そこは能力というより、渡世り上手の修羅場だから、俺にはちょっと向かないな。
そもそもそういう競争に興味が示せないし

ちょっと言い方おかしいけど、人生＝仕事だからな
自分のやりたいことやるなら、仕事にするしかないんだよね
それが充実するし、社会の居場所として仕事で構えるしかない

もし3000万ｘ30年を約束してくれるなら本社勤務で頑張れたと思うけど、
そんなの一握り。せいぜい平均1000万だよ

それだったら、絶対自分でやったほうがマシ
それに今になって転職した奴とか独立した奴とかが、
会社の地位で勘違いしてた自分に気づくの見ると痛々しいし。

そういう自分じゃなくて、本物の自分の能力と結果が手に入るんだから独立しない手は無い。
1000万貰っても楽しく暮らせないと思う　実際見てるとそうだから

>>131
得意先にノータイで行って怒られたソニーの営業マンを知っている。
こればっかりは相手があることだしな。

「話せば相手のこと分かる」って言ってる人は頭良くないと思う。
そりゃ話せば、頭の善し悪しはわかるけど、頭の良さイコール社員としての適性じゃないからな。

企業全体で３年以内に３割離職、ソニー自身は業績低迷。
こうして結果が出てるのに、それを見ようとしてないっていうね・・・。

>>129
手書きの履歴書のみなんて書いてる企業には入りたくないな。先が見えてる

>>130
文系で？
すごい親しいなら内情も話してくれるだろうけど、支社長とはどんな仲だったんです？
まあ採用枠が１０人以下とかなら、ありえるレベルのエントリーシートだとは思ったけど、どうかなぁ・・・。

>>129
あといまだに履歴書返さないところもどうかと思う

>>135
まあ、大手の営業がノータイできたら
ソニーよりも小規模な会社は舐められてるとしか
思えないだろうからなwww

俺だったらカジュアルなブレザーかジャケットで行くけどなー。
シャツもカジュアル。
夏なら白シャツだな。
今からレストラン行くけどOK？って言われても普通に行ける格好で行くね。
スーツは意地でも着ない。

まあ新卒に卒業後３年云々の条件つけてる時点で、どうせ学歴とかで決めるんだろうがw

ぶっちゃけ　面接する側からすれば　履歴書なんて見てないｗｗｗｗｗｗｗ

そいつが部屋に入って来る前に学歴を見て、
ふーん　あたまいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、誰かが下らないやり取りしてる間にチラチラみて、
適当に話し合わせてるだけ

適当なことを聞いたり、間違ったことを言ったときの応対、
会話のやり取りを見たら性格は分かる。

真面目、神経質、隠すタイプ　全部丸見え
趣味とか一生懸命書いたところで評価してない

欠席無しですか！５年間毎日？
すごいですねー！
とか言ったところで、会話の合いの手でしかない。

>>134
世渡りもできない、得意な技術もない
そんな奴に自営業経営はできない

経営なんて、コンサルで外部から口挟むか相当の能力がない限り、結局世渡りの世界だからな

>>135
そういう下らん事で怒りだす得意先って何考えてるんだろ
「課長！さっきソニーの人がノータイで来たから叱ってやりましたよ！」とか嬉しそうに言うんだろうか
「馬鹿かお前は！先方にこっちから謝っとく！」ってなるだろ普通は

日本の新卒なんてハッタリ勝負みたいなもんだからな。日本の大学生は
勉強しなさすぎ。昔は外資が日本の一流大学生を海外の一流大学生と
同じ感覚で取りまくってたけど、今じゃ日本の大学出身が全然使えないのが
分かって留学生にシフトしてる。

>>137
筆跡確認は案外大事

>>138
親父の友人。
当時高校生だった（と思う）けど冗談で「コネで入れません？」って聞いたら、
「試験受けるところまでは口きいてやれるけど後は実力で通ってね」って言われた。
まあ向こうも冗談で返してるだけなのかもしれないが。

>>141
だから、能力あってそれを表現できるなら採用するってことでしかないって
もっとも、そんな奴はまさに外見なんて関係ないけど
つか、レストランに行くならそれこそスーツが無難だろ、ファミレスならともかく
喫茶店の間違いじゃね

>>143
言っとくが、俺は世渡り上手だと思うよ
ただし、やる気を出せばね

会社のために身を尽くしても、どうせ都合よく扱われるだけ。
会社と会社の関係のためなら笑顔は出ない

でも自分のお客さんだったら笑顔どころか、本気で話し合えるし本気で仲良くなれる
だって俺の客なんだよ？
俺の客には他の客より２００％の効果を出したい。
だって俺の金になる。超やる気でるよ

ちょっとぐらい腹立っても問題なし

分かり易く言えば、アメリカの店員は時給で払うと接客が悪くなる。
だからチップ制なの。

俺はそっちがマッチする。それだけ。

>>49
おまえフランスに渡米したって奴だろ

>>145
大学の入試問題を常識問題にするかって話が前に出てたしね。
外国人は、大学に行って真面目に勉強しない意味がわからない、って言ってるな。
でも日本だと真面目に勉強する意味がないからわからないでもないけどね。
就職する時に見られるのは大学名と卒業したかどうかだけ。
下手すると専攻すら関係ないこともあるね。

これは、いいね！
最近の学校は要領ばかり教えてるみたいだから、表面だけは完璧なんだよね
ラフに近い私服ほど、その人柄がよく見える

>>149
お前のレスはまさしくテンプレとしてまとめてもいいくらいだな

>>148
え？w
レストランはスーツっすかｗ

そういう面接官もいるし、そうじゃない面接官もいる。
企業によって評価する基準が違うんだから当たり前だろ。

>>49
一部上場の本社の掃除は大変でしょうね

流石にそれなりの店に食いに行くのに普段着で行ったら、
日本の店だとしてもかなり浮くぞ。

>>148
おいおい…ドレスコードも知らんのか…

>>153
マジでまとめて高校一年生ぐらいに見せた方がいい。
大学一年じゃ、もう手遅れだと思う。

リクルートスーツがうんたらかんたら言ってる奴らは、
どの道、そういう層でしかないんだから、慌てずに頑張るしかない。

猛烈にやりたいことに突っ走って、大学3年、足りなきゃ大学院。
そういう奴しか、生きる道をえらべないと思う

その情報格差こそ、まさに、格差。貧乏とか関係ない。
うちは親戚連中、みんな経営者だから、そういう感覚は昔からある。
でもサラリーマン家庭だと、それが分からない。
分からないから、親家族先生は、一生懸命、リクルートスーツを着て、一般常識のやり取りばかり教える。
これじゃ日本人が育たないわけだ。

あ、>>155は>>142へのレスね。

お題を出して考えてきてもらえばいい。

>>154
ジャケット着用なんて当たり前だろ
普通にスーツでいい
もちろんスーツじゃなくてもいいが、それなりのジャケットはきていけよ？
そうじゃない格好もありだろうけど・・・それはもう個人のセンスし次第だよなぁ

>>158
どんな店に行くつもりなんだ？
ファミレス？それとも三つ星レストラン？

トヨタとか大手商社辺りがユニクロやソニーみたいな事やりだしたら
あっという間に常識化しそうだな

営業やってたけどネクタイするしないは訪問先に次第だったなあ
ノータイの会社だと基本しなかったけども、
まだそんなに訪問してないとかだとしてたもんな

>>155
いや、そうじゃない面接官は出来損ないの面接官だ。

ズバリ断言させてもらう

そんな、誰が作ったかわからないようなモノ、参考にしてる奴はいない。
そもそも今の若い奴らの作ったものは全部同じだ。

大学が新卒用のセミナーを開いてるし、みーんな同じようなものしか作ってこない。
変にアピールしてくる奴は痛々しいし、所詮キャッチーな営業マンにしかなれない。
そんな奴とるぐらいなら、第二新卒で実績ある奴をとる。安いし。

>>159
橋下さんの生き方が台頭するようになってきたら、そういう塾が流行るようになるから安心しな。
日本の戦後は今年で終わる。

>>134
>渡世り上手

どうタイプミスしたらこんな阿呆な日本語が出てくるんだ？

今でもこんな感じなのかな？ちょっとついていけない
----------------------------
「来週仕事でリアル・ニューヨークに出張に行くんだ」
「じゃあ、バーチャル・ニューヨークでもう一度会うか」
「そうしよう」
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0903/03/news116.html

>>162
君は一体どんな服を想像してるんだ？
さっきから意味がわからんぞ。

>>167
蟻の門渡りと間違ったんだろうね

>>169
ごめん、第一文の「ジャケットに」ってのを読んでなかった・・・
それならありだよな、確かに
まあ自信があればだけど、なくはないと思う

だいたい、服装で評価されるような自分だったらどうするんだよ。
入社したらもっと服装頑張るのか
どうすんだよ・・・先が不安だろ

>>167

【とせ】

と読んでいたんじゃないかな？

ソニー好きだから復活してほしいなぁ。　今思えば前社長も良くなかったなぁ。

>>165
中小は大変だよな・・・

あ、その振りだけど

>>173
そそ渡世ってかいたけど　ヤクザっぽいから直したつもりだった

だいたい誤字脱字、服装、こんなの人が集まって話すような内容じゃないだろ
意味ない意味ない　中身ない　そんなこと話しても意味内　成長しない
時間の無駄　何か価値を作らないと　自分が生まれてきた奇跡を存分に楽しむべき

ノーベル賞の田中さんを不採用にした会社ですね。
人を見る目なさすぎ。

>>173
「とせい」でないと渡世とは変換されない

かな変換でもこんなケースにはならない。
本気で「世渡り」という日本語を自分でタイプした事がなかったとしか考察できない。

なんかニートだらけな感じだな。
社会って案外そこまで気にしてないぞw
童貞は初セックスであれこれ悩むけど、
現実はその辺の禿げて腹出たオヤジだってちゃんとやってんだろ。
あれと同じような感じだよ。

>>176
ラップ風に歌えばいいの？

さよなら僕らのソニーって本がおもしろいよ
図書館で借りて読んでみな

>>176
非常に宗教的だな

これをユニークというあたりに日本の問題が見える

>>175
そうかな　少なくとも　
東大京大慶應早稲田一橋の奴らを100人ぐらい面接してきた経験から言うと、
マーチ参勤交流ぐらいまでは、大して変わらないなーって感じだな

ずば抜けてる奴はいる　でも採用しないな
流動性高すぎる　それは大企業でも難しいと思うわ

手書きの履歴書って人柄とか出るからそれを見てるんだよ

字がめちゃくちゃなやつにろくなのはいないぞ

賭せ
戸瀬
登世
戸�P

渡世なんて出てこないぞ

工場作業員ならともかく、営業とか接客でノースーツとかクズすぎる

>>179
だから迷わずスーツでいいんだよ
中身がいいなら間違いなく採用される
どうしてもアピールしたいか、信念がある奴は好きな服で行けばいい、それだけ

というわけで>>178にもある通り>>176は嘘な。

中国人留学生が暇つぶしでもしてるんかね。

渡世鬼多

>>181
某週刊誌に禿サヨ評論家が書評書いてるのを見た瞬間に購読意欲を喪った

このスレでの「私服」の使い方にものすごく違和感がある
スーツは制服だとでもいいたいのか？
普段着と言えばいいだろう

>>182
宗教というか　これはまだ哲学だろうね　
宗教になると　感謝とか　来世とかでてくる


>>183
いやぶっちゃけ　記事がユニーク扱いしてるだけで、ソニーは昔からそうだし
まぁ技術職がそういうの多かったけど　ソニーは昔からそうだったし
大企業でも　商社銀行ぐらいじゃないかな　リクルートスーツオンリーだったのは
むしろここ１５年ぐらいでしょ
２５年前なら学生服？とかで受験とかもいたと思う

ソニーは必死にもがいてるからまだマシ
他の家電屋はビジネスモデル崩壊してるのに知らんぷり
その内粉飾決済でどこか飛ぶよ

衣装を画一にすると、逆に個性を出さないといけなくなる。
制服とかもそう。
恰好からしてバラバラなのは、
個性を喪失しかねん。

>>191
文春だな。
文春やたらその本推してたな。

>>188
ところで俺はぐーたらな自営だけどお前はなんでまだ正月休みやってんの？
「世間の大半の会社」はもう2〜3日前から仕事初めみたいだが。

だからってアロハシャツ＆バミューダパンツでサンダル履きで「チィース！」みたいな
いう感じで行ったら落とすんでしょ

最近の若者のスーツって、やけにもっこりしてて気になってしまうのは自分だけではないはず

>>197
ウチは昨日から仕事始めだよ

>>187
スーツさえ着ていればお使いしか出来ないアホでもいいからなー。
スーツじゃなきゃ能力がないと評価されない。
評価する側がおっさんだからな。

AIBOの抽選外れて本当に良かった。
危うく50万を無駄にするところだった。

使い捨てをやめない限り何も変わらないだろうな
人を育てる企業がなくなっちゃったね

>>195
人間って画一化されてもみんなどこかしら個性を出そうとするからな。

>>187
マツキヨの店員にスーツを着ろというのか。

>>203
育てても、すぐ出て行くんだから、しょうがない。
労働基準法が強くなりすぎて、労働者の権利が強くなり、
結果として企業が労働者を長期的に囲い込むことが出来なくなった。

労働基準法は、企業と労働者の契約に割って入ってきて、
お前らの約束は無効だ！って言い出した。

だから企業は労働者との結びつきをい一定以上強く出来なくなった。
これがお前らの望んでる法改正だろ？

デモやったり、共産主義者に賛同して投票してる馬鹿どもに言いたい。
お前らは自分で首絞めてる。

自分で首絞めてる奴と仲良くは出来ない。

>>203
バブル崩壊直後に焦って大量解雇&採用中止したからねー。
教育する側の層が薄いから教育出来ないし
そもそも人が少ないからそこまで手が回らない。

98年頃mp3対応のウォークマンだしとけっていったのに無視しやがって

>>197
俺は学生だからなw
ただいろんな会社に行って勉強させてもらってるし、話も聞かせてもらってる
まあ社会についても、会社についても、自分の研究もまだまだ勉強不足だと思ってばかりだけどw

>>205
コンビニなんか店員に着せようとしてるだろ、アホかと思うが。

まあここでスーツ着るだの着ないだのでごちゃごちゃ言ってるのも日本らしいなあとは思うよ。
>>198も「落ちる」というより「落ちやすくなる」程度の話なんだけど、
日本人はそれで1割くらい落ちやすくなるのをまるで9割くらい可能性が減るみたいに受け止めちゃうからな。

こんなくだらないことにばっか凝ってるから、肝心の製品がこけるんだよ。

>>200
>ウチは昨日から仕事始めだよ

日本語では「ウチは昨日が仕事初め(慣習上「始め」も可)だよ」となる。
漢字の選択は誤変換もあるのであまり突っ込まんが、
「仕事初め」という日本語の意味を理解してない人の言葉遣いだわな。

>>211
凝ってるというか、逆じゃないの？
正直どーでもいい、と言うのが本音だろ。
製品がこけるのは入ってからの問題だと思われ。

>>209
研究は必ずフィードバックしろよ
フィードバックこそ、その人間の本質

俺も若いときは気づかなかったけ土、企業にいって勉強したらまとめるだろ？
それは必ず相手に見せろ
それが糸口になる可能性はある

企業は組織的に閉塞してるから、外部の意見を求めている。
外部の学生の意見を見て、みんな目からうろこが取れる思いでもないけれど、
外部からじゃなきゃ言えない言葉が連なっていると、それを武器にしたい人も出てくる。
そうすれば皆が目を通すことになり、自然と声がかかる可能性は高まる。

>>210
そういえば昔某スーパーでバイトしてたとき、ネクタイして来いと言われたな。
エプロンと作業着で見えねえだろ意味あんのか！と思った。

>>206
いいこと言うじゃん

>>214
文系と違って理系特に工学部は常に意識してる、というかせざるを得ない側面もあるから大丈夫だよw

ID: Wld7IkFW0が文章書くところにいるなら困るけど、
こういう白痴にしか思えないような文章しか書けない奴が良い仕事したりするから社会は面白いw
ID: dhii58N70やID: g5Qm+saSP はもうちょっと頭柔らかくしていいんじゃないかね。
学生ならなおさらね。

どんだけ急いでレスしたいのか知らんけど、
それを差し引いても ID:Wld7IkFW0 の語句選択はひどいなｗ

書き込みボタン押す前にもう一度見直せば、もっと成功しますよ ID:Wld7IkFW0 さんｗ

>>216
そうだよ

昔は、会社が金貸して、大学生かせたり、海外へ生かせた。

それが今は、金を貸して労働者を縛るな！
金を出して海外へ留学させても、本人がやめたくなったらすぐに退職させて借金もチャラだ！
こういう法律になった。

それで、企業が人を育てないだって？
理屈が分かってないバカなガキの集団。それが日本人だよ。
言っとくけど、企業は学費、渡航費、さらに給料も払ってんだ！！！
年間１０００万以上、大学出たばかりのガキに教育費を払って、
それで退職するの自由だったら、誰が人を育てるんだよ。

そういう話が分からないバカが多くなって、日本はダメになった。
共産主義者に加担した民衆どもが自分の首を絞めてるんだ。

だから企業は海外へ出て行く。バカな法律を守ってたら自分の首まで絞まっちゃうからね。

>>213
どうでもよければ、普通はスーツだろ？

>>218
それはあると思うw
ただまぁ、自分の研究はあんまり役にたってないとは思うけど・・・

頭柔らかくってのは確かになー、もっといろんなケースを吸収していかないと

これ日本ではうまくいきにくいよ。
アメリカはドレスコードが厳しい国だから「自由でいいよ」、「私服でおk」としてもある範囲内に収まる。
またドレスコートを求められる場所ってのがあるから気を付けるし確認する。空気が読めるしマナーも知ってる。
そういう場所では身だしなみに気を付ける、パーティーだらけの国だからそういう日常を繰り返している。

日本だと基準がなくて野放しになるし、きちっとした環境に身を置くことがなくなる。
ただのアホになりやすい。

企業が人を育てないから、自分で払うしかない。

貧乏な奴が大学や海外へ勉強しに行く機会が減った。
だから格差が広がる

だから、本当は、労働基準法をゆるくして、
企業と労働者の契約の幅を大きくして、
キチンと企業が人を育てる形を整えるべきなんだ。

そうでないなら、国が誰でも海外へ留学させなきゃいけなくなる。
出来ない世そんなこと。

本当に能力のある奴が、孤児院からでも開花する国を作るのが共産主義の本懐だろ。

でも日本の共産主義者は違う。
企業に噛み付いて、民衆を躍らせて喜んでるだけだ！！！！！！

>>221
服装は自由なんだから、スーツでもいいんだろ？
どーでもいい、としか俺には取れないよｗ

>>218
普段の会話がアホみたいなやつでも優秀な研究者はいるからな。
でも経営者と聞いたら心配せずにはいられないｗ

だから能力のある奴が　能力を開花するためには　
企業と労働者の契約の幅を広げるために　労働基準法の縛りゆるめるか　特例を作るしかない

バカな日本人は企業が自分を縛るなどと言うが、大きな間違い。
これは単なる契約なんだから、本来は自由でなければならない。
その自由を奪われているということに気づくべき。

その自由を取り戻して、企業と自由な契約を結び、
高校や大学への学費を与えてもらったり、成長する機会を与えられる状況にするべき。

少なくとも、借金チャラにして転職しちゃうような社会では、
企業は労働者に先行投資となる教育を与えることは出来ない。
自分の首を絞める日本人は考えを改めろ　仕組みを理解しろ　会社だって金儲けでやってるって事に気づけ

>>220
まさしく中小としての意見だと再確認させられる・・・

まあ、その振りだけど

>>165
じゃあ、世の中ちゃんとしてる面接官ばかりじゃない、でいいかな？

世の中の面接官が皆ちゃんとしてるかどうかなんて誰にもわからないだろ？

>>224
頭固いね
共産主義者のせいでもないし
全部が全部共産主義が駄目でまとめるには無理がある
法律が全部ならブラックなんて存在しないしな、
要は単に会社に体力が無くなって社員を外部からもってくるのにシフトしただけということでしょ

会社が金出して勉強させたり、外の学校行かせたりって
昔から一部の超優良企業だけだった気がするけどなぁ。

こんなイベントより、バイトから正社員になれる
この形をもっとゆるく出来た方がお互いいいと思うんだが

>>229
だいたい面接官がちゃんとしてるなら、服装の規定なんて企業が決めないよ

規定というのは面接に来る新卒だけじゃない
担当官も規制されるんだ

結局こういうのって担当者によるんだよね。
前に別の会社の、契約社員だったけど、専門職に応募した時に
応募書類に小論文があったので、
どうせ未経験者だし、駄目元で批判や改善案を書いたらとりあえず面接までは呼ばれたよ。
そこで落ちたけどw
複数人での面接だったが俺以外全員若くて専門学校卒業予定者だったみたい。
きっと書類の段階では担当者の目に留まったんだろうね。

>>185
それって年寄りの固定観念じゃね？
単に昔は、字の上手さが教育程度とある程度相関していたというだけの話で、
PC前提の今の社会じゃ、殆ど意味ないだろう。

それに、業務に直接関わりのない資料について、提出を強要する権利は会社には
ないと思う。履歴書に家族構成を書かなくなったのだって、そういう流れなんだし。

なんか色々おかしいぞｗ
ID: Wld7IkFW0を評価できるってのは、前提として本当にリアルで結果を残してるって場合だけ。

「面接で相手のことすべて分かる」なんて書いてる時点で、前提が本当だったとしても研究以外のマネジメントや営業では有能でないのは確実だと思うが。
今も労働法やら民主主義について語ってるが、白痴な意見だよ。

デモ自体はカッコワルイ行為。
それでも主張したいからデモをやるんだよ。
そういうデモをやる人のおかげで、民主主義や公民権・女性参政権などが実現してきたわけ。

こういった歴史的現実を無視して「デモやめろ」と言うなんて白痴すぎる。

企業が育てろ？日本企業が優しかっただけだな。
どうして給料を払って教育しないといけないんだよ。
教えてもらう方が金を払うのが当たり前だ。
そういう意味では正常に戻っただけだ。

企業の金で留学とかいうやつがいるが、留学したらそのまま転職するバカが増えすぎた。
慈善事業のボランティアじゃないんだぞ。

これは国費で行っても同じだ。国のために働くからと国が負担しているのに
留学が終わったら、そのままトンズラするやつが増えすぎた。

>>233
担当官は誰に規定されるの？

>>233は多分就業規則とかで服装の規定をしている場合の事かな。
そういや海外で髭伸ばしたから解雇みたいな話あったけど、
別に日本だけの話じゃないと思うけどねぇ。

>>231
歴史を知らんバカだから嘘ばかりつく

俺の先祖は150年前から製綿業だったが、工場内に学校を作って通わせたり、
遠方へ修行に出したりしてた

他の業界でも例えば、看護学校などは10年ぐらい前まで、病院が学校へ行かせてくれるシステムが完全に機能してた。
それも1990年後半には裁判で負ける事例が出てきた



これは中小の意見じゃねぇ　大手企業を含めた日本の経済システムの問題

大手企業が育てて落ちてきた仕事や人材で中小企業が潤う　そのエンジンが回ってないのが今の日本

そして違うエンジンが出来たかというと、違うエンジンはまだない。
それが今の日本

>>235
脳でイメージしたことを手を動かして字として具体化する。
字が汚いというのは脳のイメージが悪いか神経のつながりが悪いかのどちらかだ。

>>239
であっても就業規則と面接時に求める話しは別だと思うけど
なんでまぜるのかね？
ID:Wld7IkFW0はボロが出まくってるよ

>>231
むしろ今こそ大企業は自分で育てていかなきゃいけないのにね、まあ開発研究職は別として
中小は、まあ前から無理だったけど今の時代ますます無理になったってだけ

>>223
出来るけどやらない、のと、出来ない、は別だからな。
今の日本でやっても下手すると面接官も出来ない奴かもしれんw

>>240
大企業からスカウトが来るようなエリートが平日昼間に2ch張り付きですかｗ

>>236
アホなのか曲解してるか読解力がないのか荒らしなのか

>>220の趣旨が「デモやめろ」としか見えない奴は奴隷にしかなれんと思うよ

>>246
俺は彼のレス全体を通して書いてるんだが。
君こそID抽出でもして、彼の意見をさらっと見るといいよ。
あまりに彼の意見は浅すぎる。

>>240
今でもあるだろ、病院で看護助手やりながら看護学校いけるのとかは。
君の先祖とか知らないからどーでもいいけど、その一例で全てだと言われてもなぁ。

>>240
そのレスは一部の企業に限らないという説明にはなってないよね。

病院と>>240の家の企業は待遇良かったんだなってだけ。

>>231
育てても、借金チャラで出て行くんだから、育てられないだろ



そもそも、企業と労働者の結束を壊して誰が得をした
今のサムスンＬＧや中国企業を見ろ

日本が育て上げた技術者などを、好き放題取り上げて、
日本企業は、無料で人を育てて中韓に人材を送り込んでくれるお人よしじゃないか


気づけよ　お前等　バカ野郎どもが



そいつらを育てた日本の企業が得をしないような社会を作るから
日本がダメになってんだろうが　気づかないなら　死ぬしかないのに　バカはしょうがないな
ほんと　つける薬はない

>>231
中小や町工場レベルでも、
社長や幹部が見込みある奴に金かけてるところは多かった

>>240
人材の問題と中小に降りて来る仕事の話をごっちゃにするか・・・すごいな

>>237
悪いが持ちつ持たれつなんだよ。
出て行く方と出て行かれる方どっちかが悪いんじゃないんだよ。
出ていかれて困るのであれば出て行かれないようにするべきだし
出て行く方も条件など出して交渉すべき。

日本では無理だけどね。

面接まで行けたらおみやげにＰＳＰちょーだい

>>250
なぜ育てた人間が出て行ってしまうの？

>>246
本気で分からんが？
デモで労働条件に関する法が変わったなんてことあるかい？
無いよ
あくまでも官僚とか政治家とその裏にいる奴らの都合だろ？
デモをするな、共産主義に傾倒するなってのは論外だよ
たぶん主張として座りがいいから共産主義でまとめてるだけでしょ
言いたいことは単純に会社は人を育てることに帰れと書いてるだけ
でもそんなのは経済事情とそれこそも時代で変わるしな、会社も体力がないし
こんなバカみたいなスピードの世界でちまちま人を飼ってられないということだけでしょうに

>>251
それ普通じゃね？
一般社員に対しての投資の話じゃないの？

>>247
浅いっつーか、自称が事実として
「あぁうまく成功した中小のオッサンだなぁ」とは思うが

成功者の話なら否定でとっかからずに、
怪しいところを濾して汲み取れる部分は汲み取ったほうがトクじゃね？
って感じー

>>250
育ちきった人材に給料を高くオファーしたら取れちゃうから美味しいじゃんｗ
っていう企業と、
育ててもらったけど、アッチのが給料高いから美味しいじゃん？
っていう人材が出てくるから

>>258
うん、仮に事実だとしていかにも中小の見方だなぁと思う

>>220
オレ企業内高校で三年間の学費生活費無料、奨学金名目で毎月小遣いまで貰い、卒業後もエスカレーター式でその企業の正社員にしてもらったけど二年で辞めちった。
今でもその企業には感謝してるし辞めたことへの罪悪感もあるんだ(´・ω・｀)

俺は零細経営だから一部良くわかる話もあるけど、全く理解できない所もあるよ

ID:Wld7IkFW0
さんよ
ちょっと眺めてたけど、その程度かいな
もっと視野が広くて現実的で具体的なことをいうと思ってたが、損したわ
タイプが速いだけのタイプ（ｗ
だけだね、口が回るけど要約すると一行で済むタイプだね
2hぐらいいるけど、暇なことで

>>236
ここを見る限り評価はできないんだけど、
かといってこういうやつが9割方嘘かというとそれも断定しかねるんだぜ。
世の中なぜか白痴がポストについてたりするからな…。
そもそも社会人が世間知らずというのもよくある話だしね。

>>253
だから外資のようになってきただけでしょ。
自分で覚えろが増えた。

ID:Wld7IkFW0　は
過去の栄光にしがみついてるバブル世代なヨカン

申し込み窓口が一流大学とその他で別れてたソニーの学歴不問

>>261
罪悪感とか感謝はいらないから
お金を１円でも返してくれ

企業は　営利組織だから　金だけしか関係ない
お前が　盗むようにして掠め取った金は企業の金じゃない

お前と同じようにして学校に行けるはずだった若者達の学費なんだよ

でそろそろソニーの話に戻ろうぜｗ

とりあえずVitaリコールしろｗ

今まで大学経由でしか採用して来なかった企業が自分で自分の首を締めてるだけだな。
大学というコネを使わないと就職出来ないなら、自分で育つことなど出来ん。
常識的に考えて育つにはそれなりの時間を要するが
育っても採用されないんじゃ育つ意味がないからな。
今、即戦力云々言ってるが、即戦力になるってことは前段階として踏み台があったということだ。
即戦力は欲しいが踏み台にはなりたくない、とか無理でしょw

>>259
じゃあ、>>206にあるような、「自分で首を締めてる」という意見は間違いってことで良いのかな。
要因は採用され、育てられる側には限らない。

>>260
中小中小っつーけどね、君は大企業病だわ。
大企業の社員のよう、というのでなくね。
虎ノ門にあるメティ株式会社とかいうとこの子会社の社員がそんな感じだったぞ。

民主主義だからね


頭が悪い人が増えると　頭が悪い社会にしかならない
アフリカの民主主義をみればいい

あれが頭の悪い人たちの民主主義だから

そういやソニーのどっかの部署って入った日に自作PC組ませて
使わせたりするんだってな。

VAIO使わせろよｗ

>>268
1番初めのレスと矛盾しないか？
企業なんてのは所詮企業でしかないとかなんとか言ってたのと
寿司屋で面接もどきして、週3日なら働きますとかいうのとさ

>>264
嘘だとまで言わないけど、彼がどんな研究してたのかは気になる。
文系出身として、企業から声がかかるような分野があるのかなあと。
オレがやってた分野は役所の仕事に近かったから役所に頼まれてフィールドワークとかしたけど、
まさか役所にコネで入るわけにはいかんからなあ。

しかし役人ってのは依頼しといても学生の研究を全く活かさないのな。
足代まで貰ったのに、税金の無駄遣いじゃないのかこれ。

こないだ、関東の企業の営業が
うちの会社にカジュアルな服装（ジーパン）でやってきたんだけど、
最近はこういう流れが主流なの？それともその営業が馬鹿なの？

最近は俺もよくわからん。

>>268
返すべきだと思って会社に相談したんだけどそういう義務はないからって断られたよ。
嫌なことも多かったけど貧乏な家に生まれたオレに「高卒」の肩書き作ってくれたことには感謝の言葉しかないよ。

卒後４年は人非人かよ

>>277
そういうのはほっとくのが吉
下手に話にすると
「アソコは考え方が古い・封建的だ」「グローバル化についていってない」
とか不思議なこと言い出す

まあ聞く気のあるやつのために書いとくか。

「昔は良かった」って書いてるが、現状と大して変わらんから。
一番分かりやすい例じゃ、「終身雇用」。
実際は好景気で慢性的な人手不足だから定年まで務めることが多かっただけ。

育てた人が出てくって話も、昔は驚くほど情報がなかったせいも大きい。

「サムソン・LGに育てた人材が〜」なんてのも間違いといって良い。
３年契約で基本はクビ。
上記のような企業はスカウトする人材が持ってる今現在のノウハウを獲得するために法外な大金を出す。
そして３年でスパット捨てる。

このように彼の見識は浅すぎて、鵜呑みにすれば間違いを覚えることになる。

「昔は良かった」ってなんて３千年前のエジプトから言われてる言葉。


>>264
嘘だと断定できないからといって、彼の主張を前提として進めるのは間違いだよね。
この場で評価できないなら、彼が言ってる彼自身の経歴を事実と前提して話を進めるほうが間違い。

まあ、俺に噛み付かない時点で、野生の勘で成功してる可能性もあるがｗ

ストリンガーみたいな元トラック運転手に蹂躙されて、半島の法則まで発動して、もうオワコンだろ

会社を辞めて出て行くのは、金の問題じゃなく会社の将来に見切りをつけたってことだろ。
給料安くても、将来性があれば残るさ。

>>259
仮に給料20万とする、企業側からすると維持するのに3倍の60万必要。年間720万円。
3年育成するとして2160万円。

養うわけでこれだけかかる。企業からすれば投資している。
回収は育って本人が稼ぎ出してからだ。

別の企業からすれば育ったところをヘッドハンティングして余計に金を出したほうが得だわな。
日本企業はこれを外資にやられまくって草刈り場になった、人材が流出しまくった。
能力給というやつで育てたら転職していってしまうの連続w

>>276
補助金じゃない限り、まず予算を使う事が目的だからなぁ。
委託する場合はかなり甘いね。
慣れ合いになりやすいし。

>>275
今はそういう社会でしょ？
俺のこと、バブル世代とか勝手に言ってる人がいるが、俺は21世紀なってからの新卒なので。

そういう社会にしたのは、日本人。
民主主義だから、国が決めたことは全部日本人が悪い。
国が悪いなら政治家をリコーするすればいいけどしないから、つまり信任ということ。

>>277
おまいの会社がナメられてるだけじゃね？ｗ

スーツ不要ならこれからはジョブズ(アップル復帰後)のイメージで逝こう！

>>265
外資がそれで成り立ってるのは頑張った分はちゃんと還元してくれるからだよ。
日本だとほとんどの所が無理だから。
下克上されたくないけど有能な部下が欲しいし彼らの給料は低く保ちたい、
ってのが今の上の人たちでしょ。

>>278
あんたに悪意も無いんだろうが、
それで言質とって裁判起こすアホウもいるからな。
なにより会社側も伊達があるわな。「じゃあ返して」なんて言えねーよｗ
お互い必要以上に気にする事は無いさね

>>277
そういうのは本人ではなくIRに電話して確認。
本人がDQNかどうかもわかる。電話の対応で企業内のこともわかる。

まだ、就活時期ですら無い学生からすると、
スーツでも良いけど本当に黒や紺のコートで同じようなスーツじゃないと落とされるなら嫌だ。
でも、スーツなりにお洒落も出来るし、その当たりも許されるなら別にいいや。
スーツが与えることのできる印象ってものもあるし。

>>277
流石にそれは無いなぁ。
でも聞けばいいだけじゃないの？
「それが君の仕事着なの？」って。

>>276
俺もそこは変だとは思うのだよね。
自分のとこが文系でも理系でもない分野だから文系の世界は覗き見程度でよく分からんが。

役所はさぼってるわけじゃないんだろうが、究極の大企業病って感じだな。
さぼってるわけじゃないからこそ余計に性質悪いね。

>>281
いや文章として明らかにおかしいけども、
そんなので文系であり研究で評価されて、今経営者って無理がないか？

>このように彼
ってまず誰なのよ？ｗ

情報として小出しにするものも誰もが知ってることだし、
普通粘るなら自分の経験とか書かないかな？
独自の見解とか、ほとんど他人のものじゃない？聞いたことあるのばっかりなんだが
だぶん君ウソ付いてるね

>>280
もちろん、当人には話してないし
他所の会社にも話してないけど、
東京の見本市（業者会？）とか行くと、割とラフな格好してる人達多いから
「最近はこれが当たり前なのかな？」
とちょっと疑問に思ったんだ。

関西の見本市は、ラフな格好の人はあまりみかけないなぁ。

>>281
>まあ、俺に噛み付かない時点で、野生の勘で成功してる可能性もあるがｗ

うわあかっこいいなー
自称中小のオッサンより恥ずかしいわｗ

>>277
それは普通に言ってやればいい

電話して、
お前らの会社は舐めてんのか？ウチに営業に来るなら熱くてもスーツで来いガちゃん！

それで次にスーツで着たら、相手とキチンとやり取りできる。それがやりとりだろ。

>>289
頑張った分は？なにを甘えてるんだよw
やったことがない仕事でも「これやれ」でお終いだぞ、出来なかったらクビ。

頑張るかどうかなんて関係ない、苦労したかどうかも知ったことではない。結果ですよ。

>>287
もちろんうちはショボイ会社だけど、
向こうから会いたいっていうから、時間作ってあげたんだよ。
うちは取引するつもり最初からなかったのに。

それに「今日は他の企業も回るんですか？」
って聞いみたら、業界では最大手の企業の名前も出してたから
うち以外の会社にもジーパンで回ってるみたい。

>>272
まあその通りだと思うw
それでも見方やり方会社の構成はやはり中小と大企業じゃ全然違うよ
そしてもちろん中小の方法論が、そのままの形ではないにしろ、必要な部分は大企業の中でも多分にあると思う、逆もね
結局、取り巻く環境が違うんだから当然方法論も違うし、必要なこと必要ないこともある

ただ、親戚とかの中小企業経営者の話を聞いたり、大企業の「本社の」人の話を聞いたりするに、どうしても傾向っていうのはあるよね
まあ、場面に応じてどっちの方法論も使いこなせないとだめだと思ってるけど、特に大企業の場合は

これはありだろ。
公務員や金融のように個性もセンスも要らずにもくもくと地味な仕事してれば良い職と違って
創造力がいる仕事だからな。面接の時の格好がスーツだと一つその人の個性を知る機会を無駄に減らしちゃうし。
スーツで来いって言われれば猿でも出来るけど面接に好きな格好で来いって言えばそれだけで色々な情報を得られるしな。

>>298
277の会社が中小の下請け企業だったら？
契約を切られて終わるわなｗ

真夏に滝のような汗流しながらスーツ着込んでる営業もどうかと思うけどな。
いまだに上着着ないとNGな風潮なの？

>>284
つまり「別の企業」の行動も育てた人間が出て行ってしまう要因の一つであるから、
>>206でいう採用される側のみが悪いといった意見は間違いであるということか。

>>296
たぶんカジュアルの程度がわかってないんだと思う。
TPOによってはありだったとしても
普通に会社に訪問するのにジーパンはないでしょ。
最低でもチノパンだろう。

>>296
関東は夏が夏だったからな。
加えて自分の取引先がもともと緩いから正直よくわからんけどなんとなく増えた気はする。
案外数年したら当たり前になるのかもしれんね。

>>286
へ？
それっていい訳になってないけど
じゃ君の行いも今どきの対応で相応ってことになるでしょ？
下の>そういう社会って
どういうもの？
君アメリカ型の対人の実益主義がいいとか書いてたじゃん
会社の利益なんて成果が相応に評価されないなら無視していいって
なら別に会社に金使わせても問題ないだろ？
単に投資に失敗しただけのことだし、高価な機械を壊される程度の話しでしょ
なんでそれに対して金返せなんて会社の立場で語るんだ？
立場がゆらいでますけど、思いつきで書いてないか？

だいたい間違ってんだよ

欧米こそ超絶の格差社会。
企業が労働者と契約結んで、孤児でも企業が応援して大学院までいける日本が異常。
欧米だったら、キリスト教とかメディアとかが絡む感動の神様ありがとう物語。

日本だったら、社長や部長が、
わはは！お前そんなもん稼いで返せ屋ｗｗｗｗｗ　　
あざースあざースＴ＿Ｔ
何泣いてんだ！お前がこの会社でかくすりゃいいんだよ！
絶対頑張ります！！！！！

これこそ日本の企業のあるべき姿。
それがなくなった

>>295
レスの流れから ID:Wld7IkFW0の発言に対してって、理解する気があるなら分かるだろ。
そりゃD:Wld7IkFW0の発言に対してって書き忘れた俺に過失はあるが。

>>295
間違いだと思うが俺へのレスか？

俺は社長だなんて一言も言ってないし、独自見解とも一言たりとも言ってないぞ？
「間違いを訂正する」とは書いたが


おかしいと思ったらそのまま書くんじゃなく、過去レスを参照するくらいはしてくれよ(´・ω・`)

>>299
すまん。そういう意味で言った。
話の趣旨は「還元されない」ってこと。結果を出してもね。
もしかして話を逸らそうとしてる？

知り合いに町工場の工場長がいるけど、
「大企業の若造が頭ごなしに言ってくるのが腹立つ」って嘆いてたなあ…
それでも部品を納入するには我慢するしか無いって。

>>305
終身雇用が崩壊した時点で「育てる」というのも終焉を迎えた。
それだけのことだ。

>>310
いやいや伝える気があったらアンカーぐらい打てるだろ
あと書き込みの連投具合で慣れてることも分かる
そんなに暇があるとも思えないんだが？

君病気か？
アンカー打ってるのになんで君が出てくる？
次妙なこと書いたらＮＧするからな
ちゃんと校正して書け

>>312
まぁ　街工場なんて　下請けだから
いまどきの従業員より、よっぽど扱いが下だから　しょうがない

>>315
日本とは云々抜かしておいてこれだからなぁ・・・

大学名隠したら全部東大だったとかいう話だな

>>1
スーツ着用に不満のある在日に配慮しただけ

>>315
書いてる事の整合性が取れてないよね。

>>313
そうだね、だれだけで至極普通の意見だよ
要約すると一行で済む

それが何故共産主義者がどうとか、デモがどうとか無関係なことになるのかと聞いてるんだけど
彼はID:Wld7IkFW0答えないね
普通に2ｃｈの盛り上げ屋さんかね？
たしかそういう奴らがいるんだよね

>>314
横だが、人違いしているか２者を混同しているように見えるけど。

>>307
たしかに糞暑い季節に
ワイシャツきて、ネクタイ締めて、スーツ着て・・・
って馬鹿な伝統は無くなって欲しいな。
俺も、ノーネクタイとか大賛成なつもりだったけど、
いざ自分の会社に、ジーパンの営業が来たら面くらってしまった。

皆良く見てみろ

俺の発言から発起したテーマで、皆が話し始めてるだろ？
もう、既にソニーの話でもない。リクルートスーツの話でもない。
俺が振った話で盛り上がり、俺の発言のウラを取ろうと必死でレスを手繰ってる奴ら同士でいがみ合ってる

そして俺はそれをスルーして、違う話題を話してる。
このステップの軽さがなければ、リクルートスーツなんて着てもむだむだー
センスの悪い奴はずっと人のケツだけ追いかけてケツの穴見てりゃいい。

対して能力もないなら、下手に議論するより自分の好きなこと頑張れ矢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分をわきまえろ　マジでそれが一番お勧め

>>314
校正って言うなら、君もじゃないの？

＞あと書き込みの連投具合で慣れてることも分かる
慣れてるかどうかで何が言いたいの？
結論がないよ？

＞そんなに暇があるとも思えないんだが？
暇があるからどうなの？無かったらどうなの？

＞アンカー打ってるのになんで君が出てくる？
310に「君」なんて単語はないよ？
別なレスの事を言ってるなら、そのレスのアンカないとダメだよな、君の考えなら。

＞次妙なこと書いたらＮＧするからな
君こそ病気だろｗ

>>321
あホントだｗ
でも何で人の意見に乗っかるんだろこの人
明らかに擁護不可能な論理なのに

養護不可能とか寒い寒いｗｗｗｗｗｗｗ

養護とか賛成じゃない　俺の意見を否定できるのは　論理だけ
1000人で賛成しても反対しても　俺の意見は崩せない　そんなこと当然
そもそも　下らない意見は　聞き流して　まともに応対するつもりナシ

>>313
育てるつもりがないなら卒後三年なんて足切りも止めればいいのに。
新卒を採ることが問題ではなく、新卒や第二新卒しか採らないのがこの国の問題。
中途は追いつけないし別枠扱いになる。

ID:Wld7IkFW0　まとめ
・文系で研究が大企業幹部の目に止まりスカウト(何の研究かは聞かれてもスルー)
・研究続けてもいいからという条件で就職するも5年で辞める、その後独立
・おそらく30代半ばより下
・平日昼間に2chに張り付いてても大丈夫な会社

まったく理解できんｗ
そして研究内容はいくら聞かれてもスルー

>>322
ジーパンの営業が来るだけで面食らうとかヤバくないか？

>>322
自分もあなたも含め潜伏性サラリーマン病みたいなもんだからね、日本人は。

>>328
そんなに研究範囲が気になるなら俺の話をみれば、
研究範囲はだいたい分かるだろ　どう見ても話題が偏ってんだから
そんなことまで　イチイチ明文化されないとわかんないようじゃ
話すかちなし　分不相応

>>325
( ﾟдﾟ )・・・・
俺のIDでレス抽出するか、検索しろ。

誰の意見にも乗っかってないし、擁護もしとらんわ。
「デモを否定することのおかしさ」を書き出したのは俺が最初だし。

強制じゃないと無理だと思う

>>323
まさしく自分の経験論だな
議論したら負ける、ゆえに逃げ回ってばら撒く他ない

それは中小の方法論ですらないなぁ・・・

>>311
還元ってなんだよ。
企業は還元されなくていいのか、結果だろ。

>>324
済まん間違いだ、紛らわしいことするな
お詫びにＮＧする
それで許してくれ

>結論がないよ？
慣れてることはここの常連→碌に仕事をしていない→経営者はウソ
という普通の結論

>暇があるからどうなの？無かったらどうなの？
上の質問と重複してるのでパス

下は説明済みでパス

ということだな

>>326
>養護
俺は擁護はしても養護はしない主義なんだよ
あとその間違い方は論理に響くからな、注意しろよ

それは1000が非論理的で間違ってるならばの話しで人数の話しではない
上で君は論理だけだと書いてるからね、で否定という言葉もおかしい
論理的に否定するならば、それは正当だということになるけども？一々おかしいね日本語が
どこの大学でどんな研究してたか書ける？文系だよね？

でも君はまたおかしな事書いてるね、噛みつくとかなんとか、噛みつかれるのはお嫌いか？
そのつもりもないけども
で上で矛盾があると書いたレスは無視するのかい？
ご都合が悪くなると逃げるってのは君の性質だから、俺は知らないねご勝手に

>>329
そうだね。俺の心が狭いんだと思うよ。
でも、企業の偉い方々は年寄り連中多いし、
俺のほかにも、見た目で判断しちゃう人達きっといるだろうし
あまりラフすぎる格好しない方が無難だと思うよ。

しかし選んだら学歴で選んだよーなのばっかり
「やはり高学歴は全ての面でよい」というよりは
「学歴不問がウソ」だというほうに賭けるね

だいたい　ジーパンで営業来た奴に　カチンと来るようじゃ　ダメでしょ
現代的な会社だから　面白い話できるかもねーｗ　そういう軽さがなきゃなー

俺達、軽く見られてるのか？なんて深刻な時点でダメだわ
お前等なめてんのか！って叫んで、反応を楽しみにするぐらいじゃなきゃ

>>337
大人だな
勉強になるわ

>>331
イヤおまい、ほとんど人事の話しかしてないだろ…

誰が騙されるかよw
もう国民は目覚めたんだ
企業に入社するってことは正社員となって連合に加担し
売国ミンスやソーカの日本破壊工作の工作員になるってことだ
誰がそんな売国行為を望むかよ

オレたち日本国民は日本を守ろうと目覚めたんだ

この日本から売国ミンスとソーカ、
そしてすべての正社員や公務員といった
高卒以上の学歴を持ち
定職や定収入、持ち家や資産や預貯金をもつ
売国奴どもを根絶やしにして日本を守る

それがオレたち1億2千万の日本国民の総意だ
この国はオレたち国民と安倍さん・麻生さん・天皇陛下のお三方とが協力して
必ずや蘇らせてみせる

>>335
意味がわからないならレスしなくていいですよ。

>>337
ごもっともだがあなたが本心で下3行書いてるのか気になった。
「年寄り連中」や「俺のほか」があなたでないといいのだが。

服装とか誰でも教えれるし手間もかからないのでどうでもいい
服装から何かを見るつもりなのか、私服でラフな感じで話を聞きたいとかかなあ？
製品の箱とかのデザインにやたらめったら拘ったりする企業なんだっけ？何が狙いなんだろう

>>326
>養護不可能とか寒い寒いｗｗｗｗｗｗｗ
>養護とか
これなんだけどね、変換するときに上はあり得るんだよね
文章を一括で変換するとたまにこんなアホみたいな間違いをする
ただねこれらはスペース一発で修正できるのよ、手間取るというレベルじゃない
明らかに文章に関して執着がない奴の習性
文系の研究者？今は経営？メールも書けないだろ？マジで
書く内容は陳腐、何故かwwが多いと
全てウソだな

昔はリーマンで今は自営業なんだが、
ツナギへの差別が半端ねえ。
別におしゃれな店じゃなくても、
ツナギってだけで下に見られる。

大した根拠も無いけど、ID:Wld7IkFW0って採用されなさそう。

>>329
実際に来たらオレもびっくりはするだろうけどな。

それよりも先日来た某大手企業の営業は、向こうから「伺います」とか言っときながら
１時間遅刻したうえ「時間が押してるので」と名刺だけ置いて帰りやがった。
相手の方がでかい企業だから文句は言いにくいが、入社１年目の営業マンに単独行動させるのはどうかと思ったわ。

>>337
>あまりラフすぎる格好しない方が無難だと思うよ。

その『無難』ってのが正に本音だな。
お前が言うところの偉い年寄り連中と同じ。
「リクルートスーツは不要」と言われてスーツで来るソニーの応募者と同じレベル。

>>345
ここのスレみたいにこんなに応募者があらたまっちゃうとは思ってなかったんじゃないの？

だいたい、ジーパンで営業来る奴には、それなりの考えがあると思う。

俺も、対して金にならない企業に行くときは適当な感じで行くし、
気に入らなかったら、名刺を切らしておりましてーｗって呆けていくよ
それで相手が状況を変えようとしてきたらサインとしてみる。


相手が本気なら、後日名刺をくださいって連絡してくるし、
上下の位置づけも必要だから、そういう風に客を切り分けてる可能性はあると思う。

例えばkakakuで勝負したい。サービスで特化したい。と思ってる企業はそういう雰囲気があるよ。
スーツ着て来い！なんていってるような会社と遣り合ってても効率悪いという考え方もあるからね。

俺もイチイチ営業の奴が話がしたいからー　なんて電話してきたら言うからね。
お互い時間の無駄だから、極力メール電話でやりましょう。
商談が決まるときだけは俺から会いに行ってもいい。
だけど俺は本気だから、それだけはわかって欲しい。そういうつもりで営業に来てくれ！

この電話１分ですよ　１分しか、かからない。
この１分で相手の声色が変わるよ。

そして俺は畳み掛ける。　電話代も　交通費も　全部節約して　１円でも安くして欲しい。
いい契約だったら土下座してでも金払いたいですからｗｗｗｗ

それで相手は、よろしくお願いいたしますー！と絶叫。
じゃぁいい条件整えてくださいよ？
そういうことで、時間の無駄はなくしましょう　電話切りますねｗ
はい！

これがなきゃなー

結局自分と同類ばっかり集めることになるんだろ？
その方が心地よい集団を維持できるから
そしてなにも変わらないw

>>350
本音とかじゃなくて、ものすごく大人な対応してくれてんだからさ・・・

>>347
そうかあ、自営だとやっぱコスト意識とか幅広い範囲に頭回してるからツナギとか気になるものかねえ？
むしろ指の汚れとか見る俺がいる

「これも罠ね。間違いないわ、気をつけて！」

ID:Wld7IkFW0
君はアンカー打たないで独り言重ねるけど、自閉的だよね
自閉的な人が小規模な会社経営ってやっていける？
自分で営業しなきゃならないでしょ、メールなんて誤字だらけで打てるのかい？
テンプレでも限界はあるからね
二行のスペースの意味がきになるけども

>>355
自衛は金の周りが悪そうな姿は見せない方がいい。
色んな条件が悪くなる

>>349
俺が勤めてたところもジーパンとかラフな格好で営業に来てたが、別に驚きはしなかった。
逆にウチが営業に行くもジーパンもありスーツもあり人それぞれだった。
業種によりけりだろうな。

そんなことよりも向こうから「伺います」とか言っときながら1時間も遅刻するほうがよっぽどヤバイ。

>>69
ソニーは他の理系企業と違って、研究室、教授推薦枠が無いんだよ
旧帝理系クラスなら知ってるだろ
しかしこんな形式の就職試験にしても、
結局蓋を開けてみれば早慶理工、旧帝院卒理系の人が多くなるという。。。。

果たして泥船に乗る馬鹿はいるのだろうか？ｑｑｑｑｑ

>>357
まあ触るな
よくいるタイプだろ、(小さな)成功者にも多数の失敗者にも

まぁ、自衛官が制服や作業着で町を歩けない時点で日本は病んでるよ。二重の意味で。

>>354
お前馬鹿か？

>>358
その変換ミスはわざとらしいね、たぶん上の間違いを補完するための浅知恵だなｗ
人の心が見えるというが間違いだな、正解は見られてしまうだろうね
とかいう皮肉はお嫌いかな？
受けには弱そうだもんな君

何も出なさそうなんでおいとまします

>>356
むしろスーツで来るほうが罠なんじゃないかとさえ思えてくる。

実際この採用方針でふたを開けたら私服：スーツの比率がどれぐらいになるのか・・・？

>>360
家電分野興味ないから知らないけど、ソニーってまともな研究開発職とってないの？

>>360
そりゃ、採る方だって人間だ。口先だけに騙されて
変な奴ばかり採る訳にもいかんだろ。自分の評価が掛かってるんだし。
結局、無難な採用になるんだよ。そういう意味でも学歴は重要って事だ。
文句があるなら、受験勉強頑張っとけ。
身近に受験生がいたら、そう言って発破掛けてやってほしい。

>>364
あれにわざわざ突っかかっちゃう方が馬鹿じゃね？
まあつっかかりたくなる気持ちもわからんではないけど

もう、金太郎飴の大量生産は終わったと思うよ
ただ、服装だけじゃないと思うけど

>>349
事前に電話で一言連絡さえくれたら遅刻は気にしないけどなぁ。
一日に何件も回ってたら、予定通りにいかいのもわかるし。

変な採用方針だから業績落ちてるんじゃないか？

>>369
じゃなくてさ、>>354みたいなこと書く意味ってどこにあんのよ？
こんなことマジレスしたくもないが>>340とか社会人が言ったら皮肉か笑うとこかどっちかだぞ。

ファッションセンス皆無のキモヲタ死亡ｗｗｗｗ

>>371
３０分以上遅れるまで電話も無かったんだよ。
営業マンが来るからって会社の偉い人引き止めてたから冷や汗かいたわ、マジで。

しかも遅れた理由に「前の会社訪問が長引きまして」とか言うから、
ウチはそこより重要じゃないと言われてるみたいなもんだからな。

>>373
どう考えてもかなり配慮して書いてんのに、その配慮にわざわざ突っ込む必要あるの？と書いたんだけど・・・読めなかった？
社会人なら言わんと思うけど、言っちゃうタイプ？
なにを言わないのか書いた方がいいか

>>374
オシャレしてるからってセンスがあるとは限らないんだけどなー…

>>1
逆に言えば、もう国内採用に力を入れないってことだな。
どうせ定年まで雇う気なんて無いし、いずれ引き上げる部署の補充要員てわけだ。

グローバル化で主流は中国・インドに移った。
国内採用は沈む船に乗る連中だからな。

>>27
俺は拡張ピアスしていくぜ。

>>376
んだからさーそこが硬直してんのよ。
俺は君の取引先か？君は俺の取引先か？

しかも多分にID: ZkiaqZOQ0もそうなんだろうが、会社にも業界にもよるわけよ。
何故それをすべての会社の総意であるかのように書けるのかは謎だし、
ましてや学生がそうやって書く意図はますます分からん。

スパっと言ってしまうと君はまだ大人に大人の態度を説教できるほど大人ではない。
レスを見ていてさえも、ね。

学歴関係ないとか言っても一流大卒しか取らないよねソニーって

>>1
けど重役に高卒とかいないんでしょ？

>>380
まさかw
業界問わず、明らかに読み取れるものをあえて読まないというのはそれなりの意味があるよ
まさか読めなかったわけじゃないだろう？反論だってできたんだから
逆にそれだけの意味があるのか？と問いたいね
もちろんそこには異論があるだろうが

でも、相手があんだけ明らかに配慮して書いてて、顧客でもないんだからって態度は、まさしく立場を勘違いしてるよなぁ
あるいは論破することだけを目的にしてるか、まあそれじゃ普通の議論はできないんだが

>>383
で、君が>>354みたいに書いて仲介者になろうとする意図ってなんなのよ？

前にアパレル系メーカーに仕事の打ち合わせしに行ったとき、
「ウチのイメージに合わないからスーツではなくカジュアルな服装で来て下さい」
と言われたことがある

打ち合わせぐらいスーツでいいだろ、と思ったけど社内に入ったら
帽子かぶったりサングラスしたままデスクワークしている人だらけで妙に納得した

今は普段着で仕事することのほうが多いね

>>384
大人げないんじゃないの？と言ってるだけだよ？
大げさにいうと注意になるのかな、わざわざことを荒立てないでいいじゃないと、相手に相応の配慮が見えるんだから

そういうと、これだから日本人はとか言われちゃうのかな

ソニーは、採用方式の一新よりも、経営陣の一新をする方が先じゃねーのか？

>>386
そこでなぜスルーを選ばなかったのかが分からんね。

逆に人材が集まりやすくなって高学歴のガリ勉だけが取り得のコミュ障はつらくなる

>>389
どっちみち落ちてるような気がするがなあ、そういう奴は

>>388
あなたがスルーしなかったからだけど
ああいう場面では往々にしてあなたみたいな人はいるからね

>>391
おいおい、>>350書いたのは俺じゃないんだが…。

>>392
おおすまん、でもあなたが>>350に変わるだけだな
今までの文脈の内容も変わらない、第三者であるあなたに話してたと読んで欲しい
ただ相手を勘違いしてたのは謝るよ

とりあえずソニーに入れる奴なんて高学歴か
個人で何か活動していてちゃんと実績とかあるやつ
何かに秀でていないなら受けるだけ無駄

＞でも、相手があんだけ明らかに配慮して書いてて、顧客でもないんだからって態度は、まさしく立場を勘違いしてるよなぁ
2ちゃんで立場ガーとか言ってる馬鹿学生なんて普通に論外だわ

>>389
いや、ぜんぜん違わない？
当人たちが別段気にしてないところでなんで君がでてくるのよ？って話だぞ。

>>395
2ch以外ではもっと別の表現を使うし、そもそも違う場所では2chとは場所も状況も違うからもちろん全く別の話し方をするけど、
まあその分別には一層気をつけるわwありがとう

ソニーていつまで過去の栄光にすがりついてんだろ

ずれた。>>389じゃなくて>>393だわ。

>>397
あんまり他人との話に口挟むのもなんだが、2ちゃんねるで仲裁する意図はわからんよ。
俺は自堕落な自営で業界も特殊だからあれだけど、
まあ大人はああいう言い方程度じゃ気にせんよ。ましてや2ちゃんねるじゃね。

履歴書にかける凄い実績あれば、服装といません
とりあえず話を聞かせてください。ってことだろ

いくら良い社員が出来ても
今の行政組織の様なソニーでは伸びない。

>>399
いやあ、むしろこんな2chみたいな場であんなに配慮してる人を見ると、まあ言いたくなるよねw
気にはしないだろうけど、あなたも言い過ぎってわけじゃなかったけどあれいわなくてもよかったなって、あるでしょ？
俺は割とそういうのに意識したい性質だったから
逆に2chでもないとこの程度で言い出したりもしないw

といいつつ新卒しかとらないソニー

不満をそらすためのポーズで実はまったく雇わないorすぐに解雇っすねわかります

こんなのに騙されてスーツキてこない奴とかｗ
その時点で笑ってるよｗ面接官ｗ

>>402
配慮してんじゃなくていらっときてるんだよ。

まぁエントリーシートやらが通った奴だけだろ、どれだけ通るか知らんが。

就活で不要でもその先の実務で身だしなみやコミュニケーション能力は必要になるわけだが

スーツできたら落とすよ、といっておかない限り罠だと思われて仕方ないだろ

リクルートetcが悪いんだけどさ。
リクルートとかが就活にはーとかそういうことを言い始めた時は良かったんだよ。勝手に言っているだけ
だったから。
いまは採用担当者にもリクルート世代がいるから中にはそれを本気にしているバカがいるから。

騙されてじゃなくて鵜呑みだなｗ
協調性のないのは無理
スーパーマンはいらないのよ企業は
それとソニークラスだと大学もう決まってるし大学名聞かないが
履歴書見てるよｗ

平服でとか招待状に書いてあるのでGパンで行ったら、
受付の人の目線が嫌味たらしいとかあるね。
そういうことを言うなら招待者自身がパジャマでも着て招待者を待っていろよと

真っ白い褌いっちょで
「やる気を買ってくれ！」て言えば
受かりそう

けど私服になると財力がもの言うみたいになってくるじゃん
受ける会社のイメージに合わせて新調するテクとかで金かかりそう
リクルートスーツの方が無難な値段だし
私服のダサさで変に偏見もたれず済むよ

※

まだ働きたくなかったので、試験にジーパンで行った
みんなスーツばっかりで、場違いでしたかね、ハハ…なんて面接でやったけど、採用されて、勤務してもう15年になる

今でも働きたくは無いのは変わらないが

もう遅いよ

ステマ

ソニーがそういうなら、ハイファッションで面接に挑むべきだな。

>>411
　平服って礼装しなくていいからスーツで来てね、って意味だぞ。

絶対に罠。

モヒカンと革ジャンでもＯＫ？

>>1
>>面接で自由な服装を呼び掛けると『これは罠だ』とつぶやかれる時代
そう思うよねーｗ

範囲を広げただけで合格点を下げた訳じゃないからなぁ。結局網にかかるのは同じ気がする。
新卒で就職できなかった奴がその網にかかるわけも無し。

本当に中身が重要で中身を見たいなら、
全員強制スーツって言い渡すのが筋だと思うのだが、
意外とこの意見出てないんだな。

まず、ソニーがスーツ脱いで、個性見せてみろよ。

これを真に受ける奴なんて、まさか居ないよな？
こんなミエミエのトラップに引っかかる馬鹿は居ないはず。

>>424
それいいな
入社希望者に覆面とジャージあらかじめ送って当日それ着てもらうとか

>>卒業後に海外留学したり、起業したり

新卒よりレベル高いじゃん
服装自由っていってもその人の経歴に似合ったオサレな服装
じゃないと駄目そうだし
誰が受けるんだよアホらしー

>>427
　最終以外電話面接でよくね？

　声紋とっておいて最終面接で本人確認。

優秀なら採用されるよｗ
お前らが無能なだけｗｗ

私服をみないと見えてこないものもあるからね…
スーツは制服と同じようなもの

>>5
言いたい事がもう書かれてたわ

私服で行く奴は「ビジネスカジュアル」って科目の試験を余計に一つ受けさせられるようなもん

>>431
要は外見を見たいってことじゃん。
中身が重要とは逆のこと言ってるわ。
だいたい、ソニーレベルの企業の採用面接にスーツ着てくなんて、
世界共通でおかしくもなんともない。
くだらないところで個性出そうとする暇あったら、中身をアピールすりゃよい
んだよ、ソニーの面接官もそう思ってる可能性十分あるがｗ

ソニーの学歴不問採用は単なるパフォーマンス？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1123190193/l50

http://www.geocities.jp/gakureking/sony-gakureki.html

学歴無用論を掲げ、親が子どもに「東大や慶応へ行け」という風潮を批判してる【ソニーの】採用実績は東大卒と慶応卒が圧倒的多数。
以下旧帝大や東工大、早稲田など有名大卒のオンパレード。日東駒専からは日大から１人でほかはゼロ。

徹底した学歴社会批判を展開するほど学歴不問にこだわるソニーの採用実績はどうなのか見てみよう

ソニーの新卒採用実績校　出典：「超・学歴社会」よりhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933572/249-7752842-0605147

　　　　　　　　　９０年　９１年　９２年　９３年 ９４年 ９５年 ９６年 ９７年 ９８年　９９年　００年　０１年　０２年 ０３年 ０４年 ０５年
旧帝一工早慶　９５　 １７０　 １２８　　１２９　４９　　２９　　７２　　８６　１４２　　１１０　 １３７　　２２４　１６６　１９２　１５４　１２４
ＭＡＲＣＨ日大　８６　 １０２　　 ９９　　　４９　２２　　２３　　２１　　３２　　３４　　　２６　　 １２　　　３１　　２９　　３０　　１３　　１０

　　　　　　　　学歴不問採用実施前　実施から５年　　　その後５年　　　　　最近５年
　　　　　　　　　　　　１９９０年　　　　　９１年〜９５年　　９６年〜００年　　　０１年〜０５年
旧帝一工早慶　　　　９５名　　　　　　　　５０５名　　　　　　５４７名　　　　　　　８６０名
ＭＡＲＣＨ日大　　　　８６名　　　　　　　　２９５名　　　　　　１２５名　　　　　　　１１３名

It's＠名無しさん 2009/07/14(火) 03:27:27
09年度　主要80大学人気300社就職実績　（サンデー毎日7.26号）

ソニー　採用５４０名

慶應　　６４
早稲田　６３
東大　　５７
東工　　４３
京大　　２６
阪大　　２６
−−−−−−−
　　　２７９　ここまでで５２％

参考１：ソニーの他大学採用
ＭＡＲＣＨ　２３（明治６　中央６　法政６　立教３　青学２）
日東駒専修　　　３（日大２　専修１　駒澤０　東洋０
　　　
参考２：他者の東京工阪早慶率
日立製作所　２１１／９５０＝２２％
東芝　　　　　１９８／９８０＝２０％
三菱電機　　１４５／７７０＝１９％
ＮＥＣ　　　　　１８５／８４０＝２２％
富士通　　　 １９５／５８５＝３３％
パナソニック１７０／５００＝３４％
シャープ　　１３４／６８１＝２０％
トヨタ　　　　 ２６６／９３５＝２８％
ホンダ　　　１３４／８９３＝１５％
キヤノン　　２４１／８７２＝２８％

ソニー　　　２７９／５４０＝５２％★学歴不問採用です★

195 It's＠名無しさん 2007/02/27(火) 23:00:27
公式ＨＰで応募用紙に学校名を記入させない「学歴無用論」採用情報の積極的開示を宣伝するけど、
一部の人しか知りえない会社見学会を開き、その参加申し込みに学歴を記載させる不思議な会社ソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.sony.co.jp/Fun/SH/2-15/h2.html
「1991年には、応募用紙に学校名を記入させない新卒採用制度「オープンエントリー制度」がソニーに導入された。（第1期生1992年4月入社）。
学生の出身校もいっさいこだわらないというわけだ。 　実質的には、1966年に盛田が「学歴無用論」を唱えて以来、出身校にこだわらない風潮は
社内に定着し、すべての学生に門戸を開放してきた。 人間重視で、個性豊かな人材を採用しようという表明であり、
それを実行してきたのである。もちろん、社内には学閥的なものなどいっさい存在しない 」

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/flex/students/activity.html
「採用情報を積極的に開示」
でも実際は、ソニー会社見学会の登録サイトは採用ＨＰからはいくことができない
ソニーから声がかかった人（高学歴や実績ある教授の研究室の人等）のみいくことができる選ばれし人間のご用達の特別サイト
低学歴には存在すら教えないので、学歴フィルタをかける必要もなく低学歴の妬みも買わないですむというソニーの最高傑作（ばれたけど）

＜会社見学会の登録事項抜粋＞
学校名（大学・大学院） ※ 　　　　←　えっ！！　学歴不問宣伝してなかった！？

今回の会社見学会はどのようにお知りになりましたか。 ※ ←　えっ！？　もしかしてソニーとコネある教授・研究室の人間じゃないと無理なの？
教授からの紹介
学内の掲示内容
ソニーの先輩社員からの紹介
その他 ※その他を選択した場合は下記にご記入ください

ソニー株式会社 会社見学会
http://sony07visitor.eeweb.jp/
「学歴無用論」 を公式ＨＰで宣伝していたのに

【産学連携】ソニーと慶大、技術系の人材育成で共同計画
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225814888/

15 名刺は切らしておりまして 2008/11/13(木) 18:07:57 ID:qW72aE5D
採用の中心となる理工の修士過程修了者の数は東大、東工大、早大の半数にも満たないのに採用者数は圧倒的に多い。

大学院の定員を元にした割合でみるとソニーの慶應採用率は異様に高いことがわかる。

　　　　採用／　定員　　　割合
慶応　２３３／　６００　　３８．８％

早大　１８５／１３２５　　１４．０％
東工　１６３／１３２２　　１２．３％
東大　１５０／１１５７　　１３．０％

ソニー新卒採用
　　　　２００７年　　２００６年　２００５年　　２００４年　２００３年　　２００２年　　合計

１位　　慶應４５　　慶應３８　　早大２９　　慶應３５　　慶應４８　　慶應４２　　慶應２３３
２位　　早大４０　　早大２４　　東工２７　　東大３２　　早大４０　　東大３１　　早大１８５
３位　　東工４０　　東工２２　　慶應２５　　早大２３　　東大３４　　早大２９　　東工１６３
４位　　理科２７　　東北１６　　東大１６　　東工１９　　東工３２　　東工２３　　東大１５０
５位　　東北２６　　東大１５　　阪大１４　　京大１６　　電通１９　　阪大１８　　理科　８６
６位　　東大２２　　上智１０　　理科　９　　阪大１３　　理科１４　　理科１８　　阪大　７５
７位　　立命１６　　阪大　９　　名大　５　　上智　９　　京大１２　　電通１５　　京大　５７

学歴不問、資格不問ならば良かったが、受かったとしてもよく分からない関連会社に配属されそうだな

俺の普段着はジャージだな
一応ａｄｉｂａｓだけどな

どうせ理系で院生しかとらんからゼミつながりでフランクにやりましょうてことで一般社員の話ではないのでは

>>1
社名を隠して募集してみれば？

ポイントは、私服で来ても「減点はしませんよ」、ということ。

大企業の面接で、服装でアピールできるとかプラスアルファがあるとか
思っちゃうような馬鹿を、簡単にフィルタできる利点はあるかもな。
しかし、万が一面接官が頭が固かったらどうだろうか？
この書き込みの一行目を理解できる大多数の人間は、
「ほぼ確実に減点があり得ない」スーツで行くわけだ。

リクスーが一番萌えるのは俺だけじゃないはず

確かに説明会のアンケート用紙に大学名の記入欄あったな。
大人の本音と建前を始めて体験した、良い思い出。

確かにムダだよな。入社のときスーツ買ったけどあと着ないし。

まあ、勝手にやればいいんだが、かつてのソニーの栄光は、もう回復しないだろ

>>439
靴はダンロップなんだろ？

既卒ってどんなこと聞かれるの？だれかすわしくおしえて！？

ソニーはまずボンクラ経営者の方を若手に代えろ

まあ製品は単調きわまりないんですけどね

>>1
＞元々、ソニーは応募書類や面接で大学名を聞かない「学歴不問採用」などで先駆けてきた。

でもこれとっくの昔に無かった事にしたよね
今回の話も宣伝に利用して数年後には無かった事にするのかな

ソニー商品では、モニターヘッドフォンのMDR-CD900STだけはガチで評価されてる

でも採用されたやつはスーツをきちんと来た慶應出ばかりだったというｗ

これでスマホ大のでっかいウォークマン創らなくなるならなんでもいいよ

誰か昔面接受けた人教えて

郵便局は
女子はスカート、ブラウス、ベスト、リボンが制服
男子もズボン、ジャケット、Ｙシャツ、ネクタイが制服

５０のオヤジでも支給品を着ている

結局みんなスーツになるだろ
既卒は既卒な理由を聞かれてほとんどが死亡だろｗ

stay hungry、stay foolishというジョブズの言葉は、それこそソニーが過去の彼方へ置き忘れた精神

こうやってオシャレ企業をアピールするのもマーケティングの一環なんだろう。
もう製品で勝負するような企業じゃなくなったんだな。

今、ソニーに入りたい奴は余程ソニーが好きな奴か変わり者だろうな。
入社した途端から、リストラ候補になって、いつクビ切られるか分からない。
そんでも頑張ってやるっていう意気込みが欲しいのでは。

本気でそれやるなら先ず説明会、面接全てにおいて
幹部社員や社長などが私服で来い

面接はお見合いではない
買い手至上の奴隷商人を好きな奴隷などいるはずもない
もし居たらいかれているとしか言いようがない

>>398
SONYはもうあんまり相手にしなくていいと思うｗ
amazonとかAppleと同じだよ
コングロマリットだから

で、何日後にソニータイマーが発動して、
クビになるんですか？

凋落した一つの原因として、公務員のごとく安定した企業選び＆ソニーというブランドで
釣られてきた学生を採用し、そいつらが中堅管理職になってきた、という意見。
まんざら外れていないと思う。

ソニーは
うちは学歴は関係ないって宣言しつつ
実際は学校で選別していた会社だからな

卒業して20年以内なら新卒扱いにしてください

あと、こういう方針出すなら昨年採用した人材の学歴統計とか
採用を決めた要因だとかをレポートにして出せ

学歴問わずって言っても一流企業だから一流の学生が集まるわけだ
その中で競争して勝てると思ってる知恵遅れは時間の無駄ｗ
日本の大半のクズ零細中小は学歴問わずだから一生下請け

>>469
ソニーは、そもそも零細中小の町工場からのし上がってきたんだが。

そのうち就活専門のファッション誌が出そうだ
食品業界は元気カジュアル！
IT業界鉄板ｖ綺麗目スタイル♪
個性で勝負！？ゲーム業界
とかいってな

これは罠だ　って言ってる奴は自分がこれから就職するであろう会社を信用出来ないのか

服装も自由にとか言ったら、どうしていいか解らないゆとりも多いんじゃね？

どの程度の節度を持ってるかとか計れるので、これはいいアイデアと思う。

TOPをねらうのにTPOを狂わせれば...

しかし男がカクテルドレス着て面接受けたら落ちるだろうな。

ソニーエンターテインメントってこんな感じで、尚かつ
学歴も考慮せずに、採用試験をするんじゃなかったかな？
TBSの就活番組でやってた。
その割にはあまり個性もなく大丈夫かみたいなのがちらほらいたが。

こういうの待ってたぜ
スーツなんか持ってない
持ってる履物は380円の便所サンダルだけ
っていうまさに俺のための企画だな

ただ、卒業後15年じゃだめかな？

リクルート 志願兵 新兵

そもそも服装は自由で卒後３年ＯＫって、特段ユニークというわけじゃないよな
こんなどうでもいいことをユニークとかいってるからアップルに勝てないんだよ

ソニーミュージックなら昔から私服で面接だね
俺もソニー○○○のグループ企業に勤めてるけど
服装はかなり緩くてジーンズにＹシャツとか普通だぜ
同期には坊主頭で学生結婚で子持ち
見た目がジャイアンみたいな奴がいたけど
そいつはその会社一社しかうけてなくて
人事が心配して受かってたよｗ
学歴も日東駒専レベルだけど、学生の時には
色々活動はしてたみたいだ

>>476
もう一回大学行けば？

中卒で25年経って職歴も無いけど面接受けてみようかな

もうスーツ着てきたらその人は落とすって言ったほうが良いと思う

遠い昔のことを書いている人がいます

>>482
逆に「やっぱりスーツの方が気分が引き締まります！」とか言ったら受けが良いかもよ。

>>481
今までどうやって生きてきたんだよｗ

既卒も来てもいいけど採用はせんぞ

超会社の業績を上げるのには
ある意味基地外紙一重の天才盗らないといけないからな
凡人人事のやつじゃ見抜けませんよね

おっさん世代は服装自由でもジーンズＮＧだったりする。
私服でジーンズ以外のズボン持ってないよ。

まーた　嘘だろう　学歴記載無しとかぬかしていて　事前にすでに決まっていて　浮かれた馬鹿大学が応募してたんだよな

結局採るのは理系エリートとコミュ高い営業ソルジャーだけどな

ソニーしか受けないなら良いけどなw

卒業後３年以内で起業した経験のある就職希望者って失敗者とちゃうのか？

>>489
> 学歴記載無しとかぬかしていて　事前にすでに決まっていて　浮かれた馬鹿大学が応募してたんだよな
「学生人気ランキング○位」と後で宣伝に使うのに、馬鹿学生は採用はしないけど、役には立っているんです。

>>39
とりあえずドラえもんの格好はまずいだろ

学歴かかないで採用してたらなぜか高学歴ばかりになったソニー
それなら最初から高学歴だけ採用してたほうがよかったねｗ面接の無駄乙ｗ

ノーマルスーツは？...

>>494
どらえもんはいいんじゃない？
でも、iPadとかワザとくだらない事するようなヤツはいらないだろ。

どう見てもトラップだろｗ

だから、能力が認められれば大学名は問われないって。
お金は大学名で稼ぐものではないぞｗ

>>458
次はAppleからどこに受け継がれるんだろうな

>>495
血縁、出自に関係なく優秀な後継者を見つけたらたまたま自分の息子だった！

それと似たような話ｗ

>>478
そういう枠に囚われない感を出そうとしても、結局会社の風土みたいなのが変わらない限り変化は起きないよねー
現場で面接してるのは、学歴で採用された、特に機械に愛着があって入った訳でもない普通のリーマンだろうし

こんなのを得意げに押しだす感覚って、逆に古い印象を与えるわなあ。
１０年前、いや２０年前ならしっくりくる記事だろうけど。
卒業後３年ってのが１０年だったら、話題する価値あるがｗ

高卒27歳、8年間フリーター生活、経験業種は10、極めたら次の仕事
資格は簿記1級、FP2級、ガイドヘルパー、MSオフィスは人並み、イラレはCS2まで、ネット構築可
こんな俺でも雇って貰えますかね服装自由ならトランクスにネクタイだけで行ってやるよ
朝昼晩飯に松屋の牛めしを食い続けて5年間養った脂肪を魅せつけてやる

満腹度、値段、時間全てにおいて最強だった
この肉体に羞恥心はない、むしろ激動の時を生きてきた集大成で誇りですら有る

が、企業が求めるのであれば誰が見ても見惚れる肉体に仕上げる心の準備も有る

10年前のソニーがこういうことやったなら流石ソニーって感じだったけど、
今のソニーがこういうことやってもふーんって感じ
それほどまでにソニーブランドは没落した

>>1
※ただし立派なエラが張っている事

っつかソニーって10年以上前から同じこと言ってる。
何にも新しく無いよ。

>>458
能無しマカーはそれがジョブスの言葉だと信じて疑わない
Ｂ級学生でＣ級エンジニアって事実も見えない

＞元々、ソニーは応募書類や面接で大学名を聞かない「学歴不問採用」などで先駆けてきた。

大学名を聞かない、って大卒前提？

>>489
あれは、某役員の息子（帝京大卒）を入社させたことで
役目を終わった。

>>509
いいえ、東大前提ですw

リクルートスーツが必要とは全然思えないな
特に真夏の糞暑い日に面接官がノーネクタイなのに、
応募者がリクルートスーツとネクタイを着用しないといけないなんてどう考えても理解できない

>>1

158 : It's＠名無しさん : 2006/04/29(土) 08:04:01
ソニー内定者ですが、面接官が持っていた紙には大学名が書いてありました。
学部と大学院の両方。ESを提出する時点で書くのは研究室名だけなので、リクルーターが大学に来たときにチェックしたのでしょう。

>>509
当たり前だろ

07.卒だけど当時新卒一括採用というシステムに
嫌気がさして全社ベージュのストライプスーツで受けにいったww
当然全部落ちたwwww

ソニー・・・沈みゆく船に乗るのかよ

※ただし、国籍は記入すること

イッツァチョニー

>>512
採用は春先に終了
夏まで動いてる学生は漏れなくクソだから要らない
アメリカ留学生だってせいぜい６月まで
夏ごろは内定者の集まりで仲良くなってるころだよ

企業側も待ってるだけじゃ良い人材集まらない時代なんじゃないの？
スーツか私服かなんて判断基準じゃ
どーしよーもねーよw

メディア関係の会社の説明会で「私服にて参加お願いします。くれぐれもスーツで来ないように」って連絡きたからジャージにジーンズで行ったったわ
周りみんなスーツだったけどねうん

エンジニアはどうせ私服勤務だしな。
ソニー以外でも技術職は私服か作業着だろ？

>>519
正にそのとおり。
ソニーが復活を願うBtoC商品は一般大衆向けの流行商品。
すなわち芸能事務所や音楽プロデューサーが扱う商品と同質の商品なんだから、
ぐだぐだ言ってないで天才的なデザイナーやクリエイターを自ら積極的にスカウト
しまくり、そいつらに商品企画の全権を持たせれば良いだけ。
既存のサラリーマンソニー従業員はBtoB部門、販売、経理、物流、
天才クリエイターの発想を実現するためのモノつくり等の
あくまで天才を客とするBtoB業務に専念すれば良い。

服装が個性的だの海外放浪しただの言っても天才クリエイターでも何でもない、
所詮はただのリーマンか経営者の範疇に納まる人間に固執するのは間抜けだ。

そうじゃなくて超一流のプロとか、天才高校生とか何でも引き抜きゃ良いだけだ。

>>504
>経験業種は10、極めたら次の仕事
多分無理

>>522
もうやめて、設計と現場のライフは０よ！
ってならないのか疑問だ、前から不思議でしょうがない

そういえば、我が家ではソニーの製品はもう長い間採用されてません。

>>496
モビールスーツなら即採用かも。

イノベーションを起こす人間は
私服がNGの面接会場に私服で現れる奴であって
私服でオッケーって主催者側がゆったり場に私服で現れる奴ではない。

ソニーの社員だった。自分がいた企画室の上司は年中アロハでセッタだった。
その後の上司はタレントで元アイドルだった。
変なのが多かった。
採用されるまでに試験が7回もあった。
ヒマ人じゃないと試験に行けない。

まじで、ソニーの試験は何を着ようが採用には全く関係ない。
自分もジーパンみたいなちょーラフで試験に行って、しかも20分も遅れたし。

ソニーはオワコン

>>504
なんでもできるような人はあんまり必要ないんじゃないだろうか？

面接官にとっても面接はめんどくさいから
できる限り単純な基準で落としたい。
人物の特徴を入念にチェックして採用を決めるなんてめんどい

スーツ、学歴、履歴書の手書きとかはそういう理由。
こいつはスーツきてこなかったので不採用。
そうしたほうが採用不採用の基準が単純で簡単だから。
仕事が楽になるし。

公式の場であって面接官がスーツを着用するのであればスーツで行く
TPOってそんなもんじゃないのか?

新卒か…関係ないや。

ソニーの盛田さんが『学歴無用論』って本を書いてたそうだけど、
要するに学歴では採らないって事が言いたかったのかな？
今でも実行されてるのか知らないけど

学生は好意的と馬鹿な事を言ってるが採用基準がとてつもなく高いと
認識している学生はどれだけ居るのだろうか…

ｱﾛﾊｼｬﾂに短ﾊﾟﾝはいて、でっかいﾗｼﾞｶｾ持ってｽｷｯﾌﾟしながら面接行ってもいいってこと？

>>535
ソニー本体やソニーグループ全般にいえることだけど
面接回数が糞多いね、俺はグループ企業にいってるけど
ESなど含めると選考は6回あったな（面接5回）
倍率は1000倍よく自分でもうかったと不思議に思うｗ

>>1
>「卒業後3年以内も対象」

どうせなら、「未経験者対象」くらいにすればいいのに。

俺は女の子のリクルートスーツフェチ
娘の卒業式の時にお願いして着てもらった
食事した時に上着を脱いでシャツになった時はもうたまらんかったよ

>>28
YOU、採用だよ。

チマチョゴリ着用者しか採らないって事だよな。

商品管理とかの仕事だったらリクルートスーツも要らないねｗ

前もこんなこと言って、学歴不問という建前で
実はしっかり学歴差別してました。っていうのは記憶に新しいなチョニィ。

ソニーって「学歴不問」を謳いつつ
東大・東工大・早慶集中採用した企業じゃないかw

ソニーは黙っとけ

ソニーって何でこんなに落ちぶれたの

>>547
大企業病
組織がでかくなると組織の維持が目的になってしまう
韓国製品買ってきて自社の名前をつけて売るとかもうね

勘違いしちゃいけない。
ニートは採用されないよ？

そもそもリクスーってなんだよ
発想が気持ち悪い

どうせ高学歴のハンコで押したような人間しか集まらない。
ソニーはどんどん落ちぶれるよｑｑｑｑｑ

>>550
リクルートスーツのエロさがわかんないとかかわいそう

ユニークなステマか

それだけ人材が来なくなったってこと？

自分が凡人であると自覚しているならスーツより
思い切った服装で面接受けた方がまだ受かる見込みあると思うよ

普通の採用しないから、ソニーは終わりつつある

動揺したり反発するレスが多くてﾜﾗﾀ

どうせなら、欽ちゃんみたいにじゃんけんで決めればいいのに。

誰か着ぐるみかコスプレで行ってくれんかな。

「学歴不問採用」もふたを開ければ、結構な大学だったな

面接会場　●＝背広　◯＝私服

●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●◯●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●

こうなるのか・・？

こんなの会社の飲み会で無礼講とか言って実際は全然無礼講じゃないのと同じだろ
不要と言われてもスーツ着て行ったほうがいいんじゃないか

>>561
そのまま二列目の両端に私服を置けば
その列は全部私服になるぞ

>>21
そうね
あとのプレゼン資料は自己判断で任意提出
ハードル高いなw

好景気時代:「下っぱはつべこべ言わず決まった行程で仕事すりゃいいんだよ！」

現在:「指示待ちばかりでお前ら現場の一人一人が的確な判断と独創的なアイデアを出さないから良いものが生まれないんだよ！」

何よりネクタイが鬱陶しいんだよな。

そもそも人事部の社員が会社で一番駄目な奴らの吹きだまりだからな。
自分より優秀な奴を採用する訳が無い。馬鹿で騙されて働く奴を取る

>>82
「俺ってば何にも縛られない、個性的でできるヤツだからな
言わせんな恥ずかしい」

スーツ着ている社会人女性の比率は多分2%
まるっきり無駄

学歴不問詐欺に代わって
リクルートスーツ詐欺かｗ

ま、英語がペラペラであるとか
起業して成功事例があるとか
特殊な技術を持ってるとか
ハードルが異常に高いんだろうねえ

こういった人材は年に1〜2人いるかいないかだろうから
リクルートスーツなんて不要だわなｗ

英語ペラペラはともかく
起業実績があるとか特殊技術を持ってるやつは
起業して会社売却や上場を狙うから
チョニーなんかに就職しないよん

意訳すると

裏打ちされた実力があれば私服で来なさい

以上

英語ペラペラ野郎は所詮売国の徒。
外資を渡り歩いて異国で果てるべし。

こんなの意味ないぞｗ
ソニーは以前も「学歴不問」ってのをうたい文句にした事があったがｗ
実際はマーチ関関同立未満はばっさり

これは無礼講という一種のテストなので若い人は真に受けないように

潰れると分かってる会社に行く馬鹿がいるかｗ

ソニーって前にも「学歴不問です」って醜活リクルートキャンペーンやってて
その後業績ガタ落ちして元に戻してたよな
あの頃採用された奴らって今どうしてるんだろう

意訳すると

私服がダサいやつは仕事もできないから採らない。おととい来なさい。

以上



リクルートスーツは衣服代を減らすための学生服みたいなものだったのに
また服に金をかけられる富裕層の子息だけが勝ち残るシステムを作る気だな。

リクルートスーツっていう統一規格だからこそ個性や実力が問われるのに。

あーでもよく考えたらソニーって昔からＰＣのメモリーを変な形にしたりして専用品を買わせて儲けようとしたり
実力勝負から逃げ回ってた企業かｗ

卒後3年なんてケチくさいこと言わずに、未経験採用の年齢制限を完全撤廃すればいいのに。

>>11
技開本ならそれでもいけるだろうな。

>>40
学閥なんて聞いた事ないよ。

逆に高偏差値に偏重しての採用なんだよな
この10年でなんの面白みもない会社になったよ
あと10年でソニーは無くなるだろう

中卒４３歳メタボ独身鬱病でＳＳＲＩ飲んでるけど
採用してくれるの？

ゲーム雑誌の編集部で働いてるけど
面接は汚ならしい格好で来てもらった方が
働いているイメージがつかめて助かる

中身で見ろって言いながら、私服で汚い格好なら落とされるんでしょ?
全然中身見てないんじゃね?

>>582
同条件で高卒ですら無理

スーツ＝戦闘服
と言う人は戦闘服を着用して面接をうけた方が良いですよ

以前、「警察官は制服を着た時にやる気が出る。非番で私服の時はあまりやる気が出ない」
と聞いた事があるから

>>24
S○NYは私服だぞ

社内でスーツ着てるのは余程のお偉いさんや営業、そして外注か物好き

スーツの方が慣れたら楽だろ
制服みたいなもんで毎日スーツとワイシャツとネクタイとの組み合わせ考えるだけだし
私服で毎日仕事しろとかいわれたら１週間でコーディネイトに困るようになるわｗ

>>587
戦闘服を着る人少なそう

高学歴大卒につくらせるとVitaみたいないらん機能ばかりの
クソみたいな機械ができあがるしな

おれならネトゲ中毒のやつから意見聞いて、何が必要で何が不必要かを
ベースにそこから新しい企画を練っていくわｗ

>>590
低学歴高卒だからそんなにバカなの？

リクルートスーツ不要というなら、スーツで来るなスーツ以外の服装で来いと言えば良い。
そえでなければ結局、全員スーツになるのが目に見えているから。

【東京】路上で女子高生のスカートをまくり、手マンで逝かせようとして失敗。連続通り手マン犯＝巡査部長を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1324675418/l50

学歴不問にしたら、
結局高学歴しか残らないらしいな

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親が泣いた。親が泣く姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
　　　web-n09-233　2012-01-06　21:47
http://xepid.com/src/up-xepid22433.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm46885.txt　安全なテキストファイル

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。

ソニーって技術力あるし、設計センスも良いから結構魅力的なとこだと思うけど、何で嫌われてんの？

>>596
実際、ユーザー数が多いから、ファンばかりにはならない。
数少ない失敗でも大きく取り上げられる。
満足いく人が挙げる声より、不満を挙げる声の方は目立つ。
さらに近年の低迷は他社の台頭との比較の上でも語られる。

そして、今、ファンまで懐疑的なのは、
あなたの言う魅力的なところが、ことごとく空回りするから。
有っても満足に使われない技術、使う必要がないのに使う技術、
それらを元にするからセンスが良くても意味のない設計、
見えない経営方針。

>>23
人事に付き添って現場の社員も面接に参加する。
人事担当は選考基準どおりに判断するだろうが、現場社員は選考のプロじゃないから、服装が主観に影響しないとも言えないな。

ソニーは、学閥にとらわれない採用をした頃から、
弱体化した。

これは孔明の罠だ！

>>580

東大を含め学閥っぽいものは無いが、慶應だけはあるだろ。
アハアハ言ってる茂木を取り込んだりとかあいつらやり放題。

>>599
結局高学歴しか残らなくて
イレギュラーな、人材がいなくなったんじゃ？

私服のほうが個性が見えるからな

数百倍の難関をなぎ倒してソニー某に入ったのに、親から
「ヤクザなことやっとらんでさっさと田舎に帰って役場に勤めろ！」と言われた。
会社員とか組織そのものが全く合わないと思ってやめて自営してる

就活用の私服、登場!はるやま　とか出るのかな。
つーか私服大変だからスーツの方がいいな

>>83

はげはYahoo立ち上げたぐらいまでは良かったけど、最近はＮＴＴにたかったり、太陽発電で税金にたかったり、
日本人から高い通話料金取ってる裏で朝鮮人向けの格安プラン提供したりと、出自を現してけきてるから
軽蔑する。

輝いてた時代のソニーのエンジニアの服装なんてそこらの貧乏学生の服装と大して変わらんかったんだけどね。
服装で人を見抜くなんて無駄。

いや、リクルートスーツで押しかけて来るぞ。
アルマーニのスーツなら別だが。

田中耕一さんの能力を見抜けずに不採用にしてしまった会社でしょ。

ユニクロと一緒だね、英語力を採用条件にして
有能な人材が集まらなくなったと。

今時英語もできん人間に有能な人材がいるわけないだろと
将来のことなんも考えてないアホですていうのと一緒じゃん

>>5
学歴不問にしたら東大率が高まるというしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いまどき、ソニーに集まるのはブランド志向のスチャラカ学生だけだろw

※

普段着で履歴書用の証明写真を撮ってるのって、これのやつだったのか。

＞＞６１１
英語力≒有能の公式は成り立たない。

リクルートスーツの女子大生ってなんか色っぽくくて好き

英語ができるやつは有能とは限らない(それならアメリカ人全員有能になってしまう)

有能なのはほぼ英語ができるが、英語ができるからといって有能とは限らない
というのは実感することが多い

英語が前面に出てる奴はほぼダメだねｗ

>>69
地方の研究系企業だとその地域の理系大学院ゼミの教授に「○人採用するから適当に連れてきて」で採用決まるからな

英語はビジネスマンとして必須のスキル、特にグローバル企業では
こんなんことは大学一年生でも知ってることで、英語ができないってことは４年間をボサーと過ごしたと自白するのと同じ

>>618
単なる詭弁
数学できないのに理系志望、歌が下手なのに歌手志望と同じ

今時、英語ができない優秀な人間を見つけるほうが逆に難しい

スーツは不要、でも自分らしい格好だと思うならスーツでもいいよか…
これはスーツでいったらなぜスーツで来たのかを問われるな
話のネタが足りないやつはそっからアピールするのも手だな
まあ会場がスーツばっかだと無個性なやつだという悪印象から始まるからかなり力のあるアピールしないとダメだろうが…

仕事って結局研究じゃないから頭は良くなくてもいいんだよね。

結局簡単なことを素早く愛想よくできる奴が強い。
ただブレーン的なことができる頭の良い奴もPJTに一人・二人欲しい。

就活生はだまされんな。
こんなのマーケティング調査の一環だから。

スーツで来た理由のほうがスーツ以外で来た理由よりも答えやすいだろ
俺だったら後者でどう答えるだろうか・・・

>>621
詭弁の意味も知らない人発見ｗ

ソニーと文部省に共通する、笑える実例

ある年から、｢大学不問｣で面接し採用活動を始めたが、大学名を隠させて人物本位で面接すると、ソニーも文部省も例年よりも多く東大生を採用してしまった。
（文部省は、東大出身二分の一以下枠に抵触してしまったため、大蔵省からこっぴどく怒られた）

慌てて、翌年から、大学名をしっかり聞いて採用するようにした。

アメリカ人にとっての英語と日本人にとっての英語の違いも分からんアホ

みんなでコスプレして押しかけようぜｗ

>>628
同じ英語だよ
日本人が英語唱えたら魔法でも使えるのかい

面接にスーツを着て来ない人って、マジでいるんだよね。
マジで笑えた。

デスクワークでも工場あると作業用の制服着るよね

>>1

＞「それぞれの個性を大切にするため、日本特有の“シューカツ”というルールを変える」という。

ここが根っこだね。
就職活動を シューカツ　と言ってイベントにしてしまう風潮、産業
それを疑わずにまるで流行語のように軽く考える若者、
こういったものが産業の空洞化を生む。

なにが罠かと言ってスーツがどうこうじゃないよ。
自分の身の振り方を称して、シューカツとか略する人間だよ。
その言葉そのものが罠なんだよ。

もうだいぶ前だがソニー系列の会社にお誘い受けて
形式上南青山で面接受けたんだがその時30分以上待たせやがった。
こっちも別に来てやったと上から目線じゃないが
失礼にも程がある。
見た目オサレでもダメ会社の雰囲気がもう漂ってたんだよね。

>>634
見た目オサレ？　チョニーのどこがオサレなんだよw

馬鹿だな。
語学が出来るだけでめちゃくちゃ有利なのに。今から英語ともう1つを死ぬほどやれ5年やれ。通訳で食えるからｗ
俺みたいにバリバリ理系野郎でも通訳やれるし、タダで世界中行き放題。結局、語学ってのは自分の身を守ることになるんだよ。

過去にあった苦い経験だが、ルクセンブルクのド田舎でフランス語しか通じず半泣きになった。
当時既に独、蘭、英の通訳してた上にノルウェー、デンマーク、スウェーデン語を現地高校で聴講レベル、ロシア語も基礎は出来てるレベルだった。にもかかわらず、なすすべがなかった。
ドイツ語→英語→オランダ語→北欧言語で試したが悉く駄目で、宿に辿り着けないところだった。通りかかったルーマニア人に助けられたから良かったが、自分の身を守るためにフランス語やらないとまずいと痛感

>>630
そういうのが詭弁

アメ人にとって英語は母国語で努力して身につけるもんじゃないだろ
アメ人はラッキーなんだよ

日本人にとっての英語は数学や法学、経済学、情報処理と一緒で勉強して身につけるもの

アホな怠けもんは英語を勉強しない
有能なやつは就職後英語ができないとビジネスマンとしてヤバいなと思って勉強する

特別な理由がない限り　スーツで来るのは採用しない　といえばよいだけなのに

あの水着で行くしかない。 By電磁波倶楽部。

誰か体操服で行けよｗ

ってかそこまで見た目がどうでもいいならそのうち電話面接になるな
面を接っしてないけど…

面接の服装を自由にしたくらいで「ユニークな試み」とかｗ
こんなんで革新的製品が生まれるとはとても思えない。
どうでも良過ぎる。

ソニーって社員でスーツ着てるのなんて殆どいないんじゃ？
本社の社員なんてきったねー服装だぞ

俺は今いる会社の面接のとき私服で来いと言われたぞ。
実際仕事も私服だから楽でいいわ。

>>637英語だけならできます。英検1TOEIC940

>>637
イギリス人の高校卒業者６人に１人は小学校低学年レベルしか読めない機能性難読症。
自然に身につく言語ならこうはならない

日本に生まれて幸運だよ

>645に追記
記憶違いがあった、以下引用
2006年6月14日付のデイリー・テレグラフによれば、イギリスでは、
「英国成人の6人に一人が、11歳児のリテラシー能力を欠いている」。
2006年のイギリス教育省の報告によれば、学童の47%が基礎的レベルの
機能的計算力も達成することなく16歳で卒業し、
42%が英語を機能的に運用する基礎力を身につけ損なっているという

>>644
英語ができるだけのアホはいる
しかし、今時、英語ができない有能なやつはいない
後者は砂漠で米粒見つけようとするのと同じだ

困るのは、英語ができるだけのアホがいるのを理由に
先見の明のない怠けもんが自分が英語ができないのを正当化することだ

将来英語のニーズが出るってのが分かりきってるのに勉強してこなかったのは
なんでも先延ばしにしてだらだらしてるか、先のことを考えて行動しないキリギリスくんてことだ

>>596
90年代までのとんがっていた時代からの凋落を知っている人にはガッカリなのよね。

>>647
>しかし、今時、英語ができない有能なやつはいない
>後者は砂漠で米粒見つけようとするのと同じだ

君の妄想脳内世界の話はいらない。

スーツとエロい服の人だけしか採用しないわな

私服で行ったら落とすくせに

>>645
学習障害はビジネススキルとしての英語とは関係ない
日本人でも不良ヤンキーは国語の教科書もまともに読めない
イギリスアメリカは移民も多いからな
アメリカ育ちながらスペイン語ネイティブな環境もあり得る
その環境でも有能なやつはスペイン語だけでなく英語もちゃんと勉強するだろう


有能なやつはやるべきことをちゃんとやる
英語の勉強はやるべきことだ
それをやってないってことはアホってことだ

結局おまえらは服買いに行く服がない状態なんだから
選択肢ないだろ

スーツにせよ服にせよ面接用に出費するのは変わらない

的外れなことばかりやった結果がコリアンにむしりとられた現在の惨状

料理がヘタなヤツほど余計なマネをするのに似とるな

あれだろ？「自分らしい服装で来てください」って言う罠

服を自分で考えて選ぶとそれなりの金も必要だし、
TPOとセンスも問われるし
人選に使いやすそうな気がする

そして誕生するpspgo-2

学歴不問でも、提出を求められる成績証明書には学校名が印刷されている

ソニーも例外でなく学校名で採用してるよ
（本当に採用するつもりの学生相手には学校別に別枠で説明会や面接を設定してる）

学歴不問はイメージ戦略、服装自由も同等というか
そもそもソニーの学歴不問の説明会で採用されてるヤツって居るのか？
まぁ、面白い経歴のヤツが居たら何人か採ってやってもいい程度の採用だから
服装自由も、むしろ遅すぎるくらいじゃね？

>>611
普段の会話程度ならともかく、
大切な文書とか最終的にはネイティブチェックが必要になるんだし、
外国語はできるヤツに任せておくのが一番いいと思う。

普段通りの服装では中身がはっきりわかってしまうからこそ不都合なんじゃないか。
リクルートスーツで外見だけでも取り繕わなくちゃ。

>>659
メールとか会議とか打ち合わせとかすんのよ
一緒に仕事するんだし、ビジネス上のコミュニケーションも当然英語
平社員に通訳つける金ないよ
契約書はそれ専門の職業があるくらいだから別問題

ユニクロとかソニーレベルの世界展開してる企業なら
まさに本人が外国語できるヤツじゃなきゃ困る
>外国語はできるヤツに任せておくのが一番いいと思う。

できない人は下請け会社でがんばってもらうしかない
toeicなんてマーチ関関同立レベルの英語力とコツコツ２、３年かければ800オーバーは楽勝
その程度の英語力も達成できないなら無能とされても仕様がない

>>479
音楽関係の会社でスーツなんか着てくるようなら
いい仕事できないだろうな

普通の会社は面接の重役よりも高価な服やベルト、靴、時計、眼鏡
などでかためていくと、むしろ落とされるらしいぞ。

自分に自信があるので私ははだかにネクタイでいきます

>>663
通す会社が特殊すぎる。

まーなに着てても話し込めば中身がバレるからな
ファッションチェックする訳じゃねーから勘違いすんなよ

>>652
>学習障害はビジネススキルとしての英語とは関係ない

関係大有りだよ。
ビジネススキルとは事務技能の事、到底それは果たせない
君にとって英語で言うと魔法の言葉になるんだね

アホやな
障害があって母国語が読み書きできないのと
自分の怠慢から外国語が読み書きできないのは別次元の問題

障害者は保護されてしかるべきだが
単なる怠け者は自己責任だ

健常者と障害者の問題と
アリとキリギリスの問題とを混同してるんだ

ずいぶん説教臭い奴がいるな。

>>661
英語のできない町工場の熟練工のおっちゃんたちはみんな無能ってことだな？

優秀な下請けがあって初めて成り立つものもあるのに、
そうやって見下してるから業績が伸び悩むことになるんだよ。

別に日本で仕事する上で英語必須な業界ばかりでもないし、
英語ができないからって無能ってワケでもないと思うけどね。
必要になればみんなそれなりに勉強して使うよ。

これが本当だったらソニーでスーツ着てる奴はいない。
ソニーでスーツ着ている奴がいるって事はこの記事（ソニーの方針）は嘘って事だ。

でも、二次面接くらいには学校の成績表とか在学証明書（卒業証明書）の
提出を求めるんでしょ？

あと、「自己紹介してください」というところで
学校名を言わない奴は評価を下げるじゃないの？

>>671
お前馬鹿だろ

東大から序列されあるいわゆる
ピラミッドひえらRキー順に採用はするんだろ？
でないと株主に説明しにくいと思うんだけど
どうなんだろ？

ソニーは東大、東工大を筆頭に高学歴には裏でリクルートしている
それでいて「学歴不問」とか公言してるから笑ってしまうわ

>>675
一般的に
優秀な学生＝学力の高い学生を
採用するもんだろ、企業ってのは。

ソニーって4年連続赤字なんだぜ
負債800億

優秀な奴が英語を喋れないと困るのであって英語自体は勉強させればいい話だろ
大体、海外出張でも英語喋れませんとかぬかしても、部下として仕事やらせるからいずれ覚えろでとっ捕まったりするぞ
優秀なのが最低条件だろ、仕事ができなきゃただの張りぼて、外資は必要かもしれん

>>1
ステマステマ

>>678
机上の空論じゃん
偏差値40のやつが入学してから勉強するから東大に入れろっていうようなもの
本当に優秀なら入学前に勉強している
ローカル企業じゃあるまいしグローバル企業で入って必要になってから勉強しますなんて呑気な言い訳は通じない

>>680
違う、英語なんて勉強したくないから海外行きたくないです、出世も金もいらないんで他の人にして下さい、嫌です
でも連れて行かれた
それに優秀っていうと鉄人扱いされてる人とか定時で帰るのに誰も何も言えないとか出来すぎておかしい部類の人達しか浮かばねえ

自由と無礼や無作法は違うからな
そこら辺を理解して頑張れ若人

あんたの個人的な例なんて知らねーよ。
日々英語を使ってやり取りする必要があるのに何言ってんだか。
英語も出来ない人間なんて使い物にならねーよ。
英語はパソコンと同じで必要条件だよ。

優秀な奴なら海外に無理やり行かせれば３ヶ月くらいでそこそこ話せるようになる。
英語なんかより論理的合理的思考が正確に出来るかどうか、そこが無いと使えない。

>>684
論理的合理的思考が出来るやつが何で在学中に英語力を鍛えておかないんだよw
論理的合理的に思考すれば英語は勉強しておくべきだという結論に達するだろw

「数学はいつも赤点でしたけど理系能力あるんで東工大に入学させてください。」
「数学は入って必要になってから勉強します。」
「優秀なんで半年あれば余裕っす。」

↑みたいな受験生と同じだろw

入ってからで別にいいんじゃねえの？機械とか電気工学とかも同じ設計にいたりするから結局勉強せざるを得ないし
そもそも仕事ができる人でさえＣＡＤマスターと言われる人に聞きにいったりするし、特殊なのは院卒とかじゃね？

スーツ一着ぐらいは持っておかないと結婚式とか葬式に行けないじゃないか

私服なら服装にケチつけて落とせるからだろ

>>685
何事かを身に着ける時間というのは常に限られているからね。

限られた時間の中で何を選択すれば自分に有利かはそれぞれ異なるよ。

まあ、英語は読み書きができて文法力があれば、
実際、しゃべることは入社後でも問題ない。

そもそもリクスーも別に強要じゃないだろ
いちばんウケのいいスタイルがテンプレ化しただけ
貧乏人は高校の制服だっていいんだよ。本来は

>>668
>障害があって母国語が読み書きできないのと

君がまれに見る日本語難読症だとは分かった。
イギリス人は６人に１人がその障害持っている障害者なんだね
凄い人種差別主義者だよ君は