【衆院選挙】 谷垣氏、「話し合い解散」応じる可能性示唆 「国民の信を問い直す前提があれば、いろんな話ができる」

自民党の谷垣総裁は４日、三重県伊勢市で記者会見し、衆院解散と引き換えに、
政府が提出する消費税率引き上げの関連法案の成立に協力する「話し合い解散」に応じる可能性を示唆した。

谷垣氏は話し合い解散について「国民の信を問い直す前提があれば、いろんな話ができる。
細かなことはこれからということだ」と語った。

野田首相が求める消費税率引き上げの関連法案の提出に向けた与野党協議には否定的な態度を崩さなかったが、
消費増税そのものについては「国家国民にとって焦眉の急であるという認識を持っている」とも語った。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20120105-567-OYT1T00166.html

>>1
谷垣はやっぱダメだなｗ

※解散するする詐欺です

>>1
いい加減降ろせよ、マジで共倒れになるぞ
安物のAVみたいにモザイクがかったナニか、みたいな印象しかない

こっちも増税派だからな
何を争点にするのかね？

自民党も民主党も解体したらどうだ
もう政権とることだけで頭いっぱいなんだから何もできないだろ

谷垣「ばかな！　解散すると約束したじゃないか！」
野田「直ちにするとはいっていない。任期満了直前に解散してやるよ」

景気が回復基調になったら、という但し書きを入れさせろよ。
麻生が最初から言ってたことだし。

>>5
民主党の体たらくを続けるのか続けないのか、だろ。

何議論から逃げてんの？
自民が政権与党目指すならのっかって成立とか誤魔化さずに真っ向から消費税議論しなさいな

谷垣では到底戦えない。

消費税は変な条件付けずに賛成してやれよ
どうせ谷垣の力じゃ党内の抵抗勢力を抑えきれんだろ？
野田にやらせればいい

今自民党が衆議院とっても
参議院は割れるぞ　覚悟できてるか？
また公明が出張って　社民が民主と・・
またぞろ泥沼だろ・・。だから選挙は行かない

>>7
ありそうな絵ｗ

増税派同士の内ゲバｗ

だめよガッキーあいつらが約束なんて守るわけないんだから

ついに本性を現わしたな

きたな谷垣、野党が不信任案出せばオモロイのに

地震が起きる前にだせよ

増税掲げて選挙したら落ちるに決まってるだろw

こんなんじゃ、次の選挙で自民が勝って谷垣が総理になっても、
党内をまとめきれず何も決められず、
野田と同じように何も出来ないだろうな。

国民に信を問うといわれたときに、国民が真にやってほしいことが問われたことってあるんだろうか

マニュフェストを守れなかった党の人と口約束なんて、バカまるだしだろ。

馬鹿は騙される

また騙される気満々だなww

>>1
いろいろ揺さぶってますなw
一方的に攻めることが出来るから、楽だよなww

>>7
ちなみに増税大連立がポシャった原因は本当にソレ
（菅なら本当に嘘をつきかねない、信用できない）だったそうな。

国民は消費税増税の意義を問うために解散総選挙を望んでるはずなのに
解散総選挙のおみやげに消費税増税とか本末転倒過ぎる

結局自民も民主も増税路線なのはわかってるけど増税の前には信を問うってスタンスだけは守れよ・・・

谷垣が言うと、馬鹿が騙されてる様に聞こえるよな。

>>20
何やって欲しい？
私は民主党の殲滅

谷垣はルーピーの不信任案にグズついて、とうとう逃げ切られた男だからな。
谷垣が総裁じゃ無理。西田に代わってくれ。

最近、自民支持を騙って、谷垣や石破を叩く奴が増えたよな。

>>29みたいにｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　解散して話しあえばいいんだよ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

話し合い解散？・・・もしかして消費税を通すってことかｗｗ

>>29
西田は参議院議員だからなぁ

消費税増税を成立させて解散総選挙する流れか？
そして政界再編？ミンスの増税組は自民が吸収するのか？
そしてミンスの増税反対派は野党かい？

ええ加減にせえよ谷垣

解散条件に話し合いだろうな。
選挙で組織票がある自民が勝てば
増税する必要もないしやりたい放題。

ネトウヨ困惑ｗｗｗざまあｗｗｗ

自民が勝っても民主が勝っても増税路線は変わらずどうしろと

>>28
瘠せてる俺からいわせてもうと肥満税とかやってほしいかな（お相撲さんは除外）

>>7

おれもそう思った

維新の会の体制が整う前に選挙ってワケね
そらそうだろうな

谷垣はやっぱりダメだわ
リーダーとしての資質に決定的に欠けてる

>>30
え？俺は別に自民党支持じゃないよ。民主、社民、共産は論外として消去法で政党は自民、比例はたち日に入れてるよ。
それから、自民党支持者も谷垣には不満を持つ人は多いよ。

自民も民主も少数党に成るのは確実。
クルクル変わる総理、、、未だに税金を食って生きてやがる、、政治家野郎。

■中国は信用できない■
大部分の日本人は次の事実を知らないだろう。２０１０年尖閣漁船衝突事件の時、中国国営「人民網」ニュース・サイト
では事実と正反対の捏造図解を数週間掲載し続け、中国国民をだまし続けた。日本巡視船が中国漁船の横腹に直角に突入する図だ！　
２週間後に産経新聞がやっと気づき、その捏造ぶりを日本で報道した。
幸いにも海上保安庁の一色さんが映像流出させ、ごく一部の中国人もそれを見たが、映像流出がなかったら日本は悪者にされたままだった。

◆仙台市は悪質な中国に金を払ってまでもパンダを借りるのか？その金は大震災被災者へ回せ！
日中友好の雰囲気を演出して中国領事館を仙台に設置するのが、パンダ誘致の目的。仙台側でも日中友好協会（市役所ＯＢ天下り）が“活躍中”だとか。

野ブタは「消費税引き上げが成立しなかったら解散」って言ってるのに
なぜ自民が成立とセットで解散なんだよｗ

自民政権が戻った時に増税したくないからミンスに増税させるとか
小物すぎるんだよ考え方が

自民支持者のみさなんや、
国や官僚に逆らう国民は、全て愚民思想の持ち主や、
読売新聞大好きな国民の皆さんには申し訳ないが、
やっぱり、みんなの党が躍進すると思うわｗｗ

言っただろ谷垣じゃダメだって

>>42
民主党支持者はうそつきだな

口蹄疫対策法の自民案を通すために問責案が出せなかった
参議院の最終日に問責案を出したが民主党が本会議を開かなかった

おまえら谷垣1人を叩いてるけど、自民党の中で消費増税に反対してる議員なんていたっけ？

民主党政権のうちに
消費税アップのレールは敷いておきたいからな

みんなの党・橋下新党・河村新党・小沢新党、このへんに期待しよう
って、ヤッシーはおとなしいな

やっぱり谷垣は駄目だな

話し合いしてやるからまず解散な！と
言ってる谷垣はまともw

>話し合い解散

談合馴れ合い政治って、アホかよこいつ。

増税路線のじみんにはいれない

野田をはじめ民主のゴミどもはごめんだ
だが、谷垣が総理の器かっつうと疑問

それでも現状よりはﾏｼなんだろうけど

谷垣なんてマタマタ一年も持たんわな。
阿倍ぼんくら、ひねくれフクチャン、あそバカ、ポッポ、ニヤ管、ぶた野田
ニッポン潰れそう。

・消費税はいずれ上げるべきだが今その話をすべきでな
・消費税の議論の前に復興と景気回復を議論すべき
・消費税の議論の前に、公務員（国、地方両方）のありかたと、国会議員のありかたを議論すべき
・社会保障費についても削れる部分は削る（特に生活保護費）

苦労知らずのお坊ちゃん
またまた騙され学習能力無し証明

不景気なのに増税する党には票は入れないからね
公務員の減給を実行する党を支持する

>>55
選挙権もないくせに、どこに投票するってか〜ﾌﾟｹﾞﾗ

谷垣やっぱりダメだな。無能だわ。今これを言ってしまったら、喧嘩にもならん。敵前逃亡じゃないか。

民主が勝手なこと出来るのも、谷垣が腹据えてないってのがものすごく大きい。

自民が受け皿になり得ないから、

また「みんな」のようなわけ分からん政党に入れるしかないのか。

もう、勘弁してくれ。

嘘つきの戯言に騙されるなよ

選挙での政治選択というのは「公約」だけではなく「党首の才覚や政党自身の資質」も考慮しなきゃね
それが理解できて無い奴は前回民主党に入れて、今回も取捨選択を誤るようなおバカさん。
何回も同じ間違いを繰り返すんだよね

「アノ政党が駄目だったからコノ政党」っていうように彷徨う政治ジプシーになって
勝手に政治に幻滅するｗ
日本の日本の民主主義政治を壊してるのは「マトモな取捨選択が出来ないクセに
0か100かでしか思考できない自分の頭の至らなさ」だと気付かずにねｗ

正しい投票行動には様々な角度からの思考分析力と取捨選択能力が必要なんだよｗ

増税しか言わない谷垣もノーサンキューです。

身内ですら騙す民主の約束なんて信じる気か？
自民落ちぶれたな

公務員給与削って法人税下げるなり復興事業にカネまわしゃ税収は回復するだろ…
なんで不景気に間接増税をするんだよ

自民党は自らは消費税で傷つくのを避けたいからだろ
フザけた政党だな

>>67
本当に騙されたと思ってるのか？！

騙されてるのはお前じゃんｗ

>>68
法人税は下げても効果は微妙だと思うよ
すでに企業の内部留保は過去最大額なんだし

>>51
大阪が地元というせいもあるが、期待度
大阪維新＞みんなの党＞＞＞＞河村新党＞＞(越えられない壁)＞＞小沢新党

河村は、最近減税の法案を通したみたいだから、
政治家として約束を守ろうとする姿勢だけは、評価した。
当たり前のことなんだけど、今、その当たり前の姿勢が、
全然出来てないからな。

しかし、4月、話し合い解散なら、維新は間に合わんかもしれんね。

ちゃんと他のソースに当たれば、この記事に関してナベツネ新聞が偏向してるのがわかる
変態新聞ですらこれよりは真実を書いている

自民も民主も政権取ったら、マニフェストを無視する政癖があるからな。
ただただ利権がほしいだけの集まりってかんじ。

結局のところ、「政治主導」などとスローガンベースで政権を奪取したものの、
スキル、知識、ノウハウなどを全く持ち合わせていなかった民主党が、
「何をどうすればいいのか、さっぱり分からない」
ということで、官僚に主導権を持っていかれたというのが、
今回の政権交代の結末というわけです。　（三橋貴明）

>>71
お前さあ、本来的にキャッシュ作る機構である企業が、
なんでキャッシュ溜め込まざるを得ないのか分からんのか？

谷垣が総理になるって想像できないんだよな。
器じゃないっていうか、何だろう。谷垣じゃあ選挙に勝てないような気がする。

自民党が言うべきことは
消費税増税反対じゃなくて、
増税する前にやることあるだろ、やれないなら解散しろ
ということ

>>7
そうならないように会見を開くだろうね。
そこで確実に解散日時を野田の口から言わせる。
そうでもしないとこの連中は信用出来ない。

駄目垣が言っている事は


やっぱり駄目だｗ

>>78
しかし、谷垣は、震災直後に人命救助より増税の話し会いを優先させた男。
そもそも消費税増税反対など口にもしていない。

谷垣は前の参議院選挙で 消費税増税言うとったやないか

>>78
増税する前に無駄削れって言ってるよね
マニフェストのバラマキを削れって
震災復興のために、ここ間違えるなよ、震災復興財源のために公務員給与も削れって
しかし公務員に労働協約権は渡さないって
税と社会保障の一体改革なんだから社会保障の案もセットで出せって

ま，消費税の議論はつぎの選挙の後でもいいが
議員定数の是正をいまの国会で徹底的にやってから解散してほしいものだ．
自民党は生き残れるかな？

スレ勢いはどこに行ったんだよネトウヨ(笑)

増税自体は必要だが
景気回復してインフレに転化した後だろうが常考
自民党はそう言ってたよな。まさかスタンス変えたんじゃなかろうな。

谷垣さんは消費税１５％にしたいそうですよ
よかったね

どこかの誰かは震災復興増税と社会保障増税と意図的に混同させようとしてるから間違えるなよ
ちゃんと見ていかないとダメだぞ

公務員給与削減はあくまで震災復興のための時限削減だからな

谷垣はそんなんに増税したいのかｗｗｗ
自民終わってるな

選挙での選択で

頭の悪い奴　→　公約と、過去においてからの政党の好悪「だけ」で決める二極脳。戦後マスコミ型思考に染まった奴
頭の良い奴　→　政権取った後の政治的力学関係が俯瞰・予想でき、その枠内で「最も自分の志向に合った」
　　　　　　　　政党を「選択」出来る。

谷垣「今年は政治決戦の年だ！」

谷垣「話し合いには応じます。」

一律10%はないわー

谷垣的には自分らは矢面に立たず増税出来て解散で与党返り咲いてウマウマって感じなのかね

というのは、その是非は置いといてあくまで今回の公務員給与削減は時限的な措置だ


時限的削減だからこそ、そんな一時的なものと引き換えに公務員労組に権力を渡してはいけない
渡そうとする民主党には抵抗しなきゃいけない
橋下だったらそう言うよ絶対

民主・みんなよりは自民の方がなんぼか益し。
消去法で自民指示。
でも谷垣は駄目。
駄目なら個人には票を入れなければいいだけのこと。
谷垣＝自民じゃないからね。

何度騙されれば気がつくんだお前はｗｗｗ
ほんと今の自民はダメだな 豪腕さというか、重量がないというか……

>>94
霞ヶ関最大の敵は橋下になりそうな勢いだなｗ

>>81
だよな。
震災直後、菅首相との会談を終えて谷垣がインタビューに答えたときの姿は醜さを通りこしてたよな。
口にしたのは｢復興のために増税しましょう｣なんだから。

まあ筋書きとしては、こんなもん。
最初から解ってたのに、今さら文句言っても仕方ない。(笑)

自民と民主の茶番を見せられるならやっぱり
みんなの党しかないな。

いやいや、これは保険だろ。

総選挙後、もし自民が消費税増税しようとしたら今度は民主党は反対することは
明白なんだからｗ
そしたらまた政局になってグダグダになってしまって、また総選挙となりかねない。

そういうことが明白だからこそ、話し合い解散するしかないか、という判断になったんだろうよ。

マスゴミも今日のトクダネも勝手に増税推進してたわ

駄目だこりゃ…逆に反対派が結束して突き上げるだろうけど。

>>83

いい加減さ、目を醒ませよ。


自民党は野党だから好き勝手言えるだけなんよ。解るだろ？民主党と同じ。
自民党だって民主党と同じようなバラマキを提言してるだろ。
たとえば｢東電を救うために原発事故は全額国が補償しろ｣てかね。
(笑)

自民にしろ民主にしろいい加減口先でなんとかなるってのはやめにしたらどうかね。
何言ってるかなんて何の意味も無い。
何を「やった」かだけを見るべきだ。

条件付だろうが、増税は増税。
前提条件の方が何故か後回しになって、いつのまにかうやむやになるなんてのは
何度と無く繰り返されてきた事。

無駄の削減が前提なら、増税は棚上げして、まずそれをやってから増税を検討しろよ。
同時進行も無し。信用出来ない。

節約するから金下さいって言っといて
まず貰ってから節約考えますって無いわ、アホか。

歳出削減 消費税増税は 民主 自民一緒やないか
話しうなら協力したれや

小沢一派は 共産党と協力しろや

消費税増税に賛成してる
爺婆死ねや

谷垣的には増税の前提条件のはずの諸々は

「細かい事」で後回しなのかね。でいつのまにか議論立ち消えで

上がった税率だけが残る、と。

>>100
保険じゃなく既定路線だよ。

すでにメディア各媒体で野田の追い落としは始まってる。
野田も｢不退転の決意｣を表してる。
この｢不退転の決意｣を表したら内閣総辞職か解散しかないんだよ。これは当たり前だな。

ここで谷垣はない！と言う奴等の年代が知りたいw

谷垣じゃ負けるぞ

勝つ気なら
誰か違う人を代表にすべき

>>108
民主に常識は通用し無いからな。

不文律はもちろん成文化された法さえ守るかどうか怪しいのが

民主じゃん。

自民党支持だが谷垣さんは頼りない。
安倍さんが強くなって復帰してくれればそれに超した事ない。
安倍さん頑張れ！　誰か安倍さんの弁慶になってよ！

選挙に勝つなら
せめて若い人か女性か
をもってこんと今なら

小渕の娘か小泉の息子
でいいんじゃね

典型的な世襲バカだから
神輿にはいいし世間のアホはいれる

>>76
デフレだからだろ
そもそも税収増やすための話で法人税減税したら余計に税収が減るだろうが
その減った税収は他を増税して賄えばいいとでも言いたいのか？

>>112
【政治】 安倍元首相 「消費税、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321515946/
　・自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに
　10％まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、「10％で足りるのか、場合によっては
　12％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。

2010/2/9　党首討論

菅　　「自民党は「税と社会保障の一体改革」の与野党協議に応じると約束しろ」
谷垣 「そもそも与党が案ねぇのに約束出来るかカス　早く与党案出せ」
菅　　「6月に案を（ｒｙ」
谷垣 「その案っていうのは勿論、具体的根拠に基づいた数字の入ってるもんなんでしょうね？」
菅　　「えっ？」
谷垣 「えっ？」

みたいな

民主は論外だけど自民もダメか

朝三暮四だよ
消費税のためなんて騙されて目先の削減につられて
公務員労組は二、三年我慢すればあとは焼け太り
許せるわけがない

最大の争点がなくなるのに解散されたって自民党に投票する意味がない

国民そっちのけで政局しか興味ない政党はぶっ潰れればいいよ
橋下みたいな人間が国政に出るべき

民主党の案に自民党が反対するのが当然
ただ橋下なら民主案の腐った本質がもっとわかりやすかったのかもしれない

＞政府が提出する消費税率引き上げの関連法案の成立に協力する「話し合い解散」に応じる可能性を示唆した。

谷垣は震災翌日にはもう増税を言い出してたからなｗ
これで増税が争点ではないのが明確になった。

わかりやすい奴だな

何より自民が正論言ってもマスコミがききやしない
一方で橋下が言えば多少暴論でもマスコミが飛びついて宣伝してくれる

で、どこに入れたらいいの？民主、自民以外でヨロシク。

ガッキー・・・orz

やっぱり官僚上がりの政治家は与野党問わず駄目だな。完全に官僚のシナリオに従う気だよ。

ダメだ谷垣、自民党は早く谷垣を引きずりおろさないとチャンスを逃すよ？

話し合いに応じる？馬鹿じゃねぇの民主党の思うつぼじゃん

今までやるやる詐欺を続けてきた民主党に何を期待してるんだよ…

こいつアホやなあ
増税の汚れ役は民主党にやらせてから解散に追い込んだら
次の選挙で戦いやすい
つまり自ら率いる組織に子分が増えるのにね
谷垣はリーダーに向いてない
組織が大きくなることはない

話し合いに応じる姿勢は悪くない。
ただしあくまでも内容次第。

デフレ不況を終わらせ､景気回復後に増税するのと､
デフレ不況の中､増税しデフレ不況を加速させるのは大違い､
自民には前者が多い､少なくとも麻生はそう。
日本経済を立て直しつつあった麻生を引きずり落とし
４年間､増税議論すら不要と吹いていた民主に投票した
馬鹿どもから選挙権を取り上げていいよ。
谷垣は財務省の犬だが分かってやっている分､
何も分かっていない菅や野田ほど酷い事はしないかと､
麻生&安倍に交代してもらうのがベストだが･･･

解散が前提だから所詮は「たられば」。大連立も結局しなかったし、何だかんだで間違った判断はしてないねこの人。たらればは無駄に不安を煽るから止めて欲しいけど。

>>131
まったくそのとおり

>>132
4月解散だと莫大な広告収入が3月末の決算に間に合うという
カスゴミの願望から来てるんじゃね？

>>131

【政治】 安倍元首相 「消費税、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321515946/
　・自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに
　10％まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、「10％で足りるのか、場合によっては
　12％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。

また騙されるのか
子供手当とかくだらない名称だけでもさんざん振り回されてるのに懲りないねこの馬鹿は

谷垣をピンポイントで批判してる奴は脳が幼児なみw

振り込め詐欺と一緒
バカは何度でも騙される

>>135
政府与党の方針通り
低所得者に還元とか
所得制限世帯に子供手当とか
高齢者福祉はできるだけ今までどおりとか
そういうことやってたら10でも12でも24でも足りないだろうね

>>131
嘘をつけ。
麻生は、デフレ推進派であり、財務省の犬である与謝野をずっと重用し、
リーマンショック時にも金融緩和に反対し続け、デフレ円高を加速させた張本人。

話し合い解散、なら話し合いの中身が肝要。

　自民は、消費税増税には基本的に賛成、しかしまずまっとうなデフレ対策
をおこない、具体的には１００兆円規模の財政出動をおこない、
潜在成長率がプラスに転じた時点で、全党的に協議する、

これでいけ！！！

>>140
谷垣って震災直後に増税の話なんかしてたか？
関連記事があったら教えてくれない？

谷垣でいと思うけどな。

法案通ったらと言ったが、直ちに解散とは言っていない

>>142
谷垣 増税でググレカス。

谷垣が揺さぶってきましたよｗ

さ〜野田のブーちゃんはどうでますか

日銀に言うこと聞かす法案もだせよ

谷垣は駄目過ぎる
お前のせいで自民党がこの体たらく

橋下たのむ国政に来てくれ

>>135
>>140
ソースめんどいから貼らんけど
近々の言動では2人ともインタゲ主張してるよ

>>135
将来的に消費税増は妥当､ただデフレ不況下の増税は最悪。
安倍は愛国者だが経済に弱い､麻生は党内基盤が弱い､
ふたりが組んで国政を運用するのがベスト。
麻生はリーマンショックから日本経済を世界に先駆けて回復させ、
日経平均とダウを単純比較すると政権末期には500程日経を上にした。
民主政権で逆転し鳩山末期に500程ダウが上になり、
菅の時、震災前でも1200程ダウが上になり、今は3500前後ダウが上。
見よワニ口グラフを
ttp://www.global-view.com/forex-trading-tools/con/bigdj.html
為替で補正してもこの傾向は変わらん。

景気回復とデフレ円高対策が先

民主党より自民党のほうがマシ

>>141
本当に自民がそれで行くんなら

当面「消費税率アップは将来の可能性として否定しないが、当面議題にはならない。
　まずは経済建て直しの具体的施策について話し合おう」

でいんだけど、それは言わない。

何故か？

谷垣はなんでこんな事を考えるのか？
普通に解散に追い込めよ

>>150
麻生が仕掛けた“時限爆弾”消費税１０％強行する背景
http://niji3.iza.ne.jp/blog/entry/2336152/
なぜ今、消費税増税になるのかというと、政権交代前の麻生政権で「増税時限爆弾」が仕組まれたからだ。
０９年度所得税等を改正する法律附則１０４条だ。

やっぱ谷垣はダメだな。
増税する気満々じゃねーか。
選挙では消費税の事は誤魔化しつつ、政権交代を成し遂げたら増税、と都合のいいことを考えてる。

バレバレなんだよｗ

>>142 亀井 谷垣は狂っている
でもいいぞ。

日銀が国債を引き受けて、内債を消化させれば、消費税なんていらない。

自民としては、前より後の方が良いだろうが、勝機の無い自民の終りになる。
TPPに慎重だった谷垣の
ここでの擦り寄りは何を画策しているか？
またはただ財務の言い成りでの発言なのか？

>>149
麻生は権力持ってるときに散々量的金融緩和に反対しといて、
下野してから主張しても遅いんだよ。どんだけの企業が倒産し、失業者が出たことか。
安倍がぎりぎり理解してるぐらい。

しかも今の総裁、谷垣は、自民マニフェストにはインタゲあるのに、
量的緩和も含めて反対してるし、馬鹿丸出し。

デフレ下でのインフレターゲット導入には疑問＝自民党総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16462020100727

谷垣自民総裁：国債の日銀直接引き受け、議論は時期尚早
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LJ9R9C6S972C01.html

>>155
でも増税がダメだとして谷垣叩くと、「不退転の決意で増税」とか言ってる野田民主にもダメージになるというｗ

>>155 去年の３月、石原慎太郎や与謝野が早々にこれからも原発は必要って言ったのに、
谷垣はダンマリ。
自民党が原発について語り始めたのは、統一地方選が終わって何ヶ月もたったあと。
与謝野にも劣る卑怯なやつらだ。

本来増税は財政健全化の為の手段に過ぎない。

であるのに、どういうわけか
同様にその手段である、無駄の削減が「増税実現の為の交換条件扱い」になっている。

景気対策も同様。景気が良くなれば税収も上がるはずなのでそれも同様に財政健全化の手段でもあるわけだが
これも目的が増税でその為の手段扱い。

何故か？

要は景気は上がるに越した事はないけど、上がんなくても増税はしたい。
無駄削減なんてする気も無いけど増税はしたい。

って事。

>>140
政治も麻生の政策も分かっていないな。
党内で反財政優先で少数派の麻生は難しい政権運営を余儀なくされる。
政敵を内閣に取り込み部下にしてコントロール、
盟友に党務を任せるのが基本。
郵政民営化の時､小泉が反対派の麻生を担当大臣にしたろ。
ま､麻生派は弱すぎて思うように運営できなかったが、
選挙で大勝させてやれば小泉のように少数派でも自由にやれる。
結局､国益にかなう政治家を叩き潰した有権者が悪い。

ハニ垣は死んだ方がいいんじゃね？ｗ
それか、こいつもチョンつながりで民主とグルとか・・・

このまえのカンチョクトの予算案あたりですら
協力する代わりに辞めるとか言ってたのを一方的に反故にされておいて
まだチョンゴクやノダの言い分を鵜呑みにするとかバカを通り過ぎて有害だｗｗｗｗｗｗｗ

谷垣自民は選挙強いぞ、参院選でも地方選でも大幅に勝ち越してるだろ。

>>1
普通に考えて解散を条件に消費税増税可決だろう

喜美が不信任案を出そうとしたら、
いま話し合いしてるから
って妨害するわけだな。

菅にあれほど騙されといてこれかw

絶対だまし討ちにされるわ

民主党のやり方ってのは、相手を叩いて相対的に自分の方をよく見せるという手法。
それに「韓流」マスコミも加担してる。

しかし自民に民主と同じようなことをそれより控えめに言うという方法を取られると
民主は打つ手がなくなるｗ
しかも民主は現在与党なので、動かないでいてもそれだけでマイナスイメージｗ

>>163
国民は小泉竹中の新自由主義政策を支持し、圧勝させたが、
その議席を使って逆の政策をしたのは安倍、福田、麻生だろう？

なぜ有権者が悪いことになるのか。
官僚に負けてマニフェストの逆ばかりする政治家が責められるのが筋。

>>1
だから谷垣はダメなんだよ

まあいいよ
踏み絵にしてやる
簡単な経済学がわからないやつなんか民主自民問わず落とせばいい

麻生内閣の景気対策を
ことごとく潰したのが鳩山内閣だった。

今の不況は民主のせいだ。

>>168 小沢やみんなの党に出し抜かれないことが、最優先。
野田に騙されてもしかたない、と考えるのが自民党。

橋下が組合をやっつけているさまなど見ていると、
谷垣のダメ垣のだめさ加減が際立つな。
自民も民主も早く選挙をやった方がいいぞ。
国政レベルで大阪市長選をやられてしまうぞ。

つーか今年でこの国
破綻だろ。
政治の話なんてして意味あるのか？？

>>165
大阪では民主と共産と手を組んで大敗したけどな。
次の選挙も自民はまた打倒大阪維新って言うのか？

談合解散は良くない

自民も消費税を上げたいってんなら民主の方がマシだな
自民だと東電救済費まで国民負担になる・・・

>>79
相手は民主党だよ。
会見に法的拘束力がなきゃ反故にされるだけ。

消費税上げたくらいで助かる訳ないだろｗ
この猿民族の脳みそはカラだな

こいつも相変わらずだな
さっさと降ろせよ

谷垣アホか！そんな姿勢で有権者は納得しない。兎に角解散に追い込め！腹くくれ！討ち死にの覚悟くらいの気持ちでやれ！

>>171
猿脳w

>>171
明確に反小泉なのは麻生だけだろ。
麻生はすぐに解散するつもりだったが､
世界不況の対象に追われ解散できなかった。
おかげで日本経済は最悪期を脱出したが､
自民は政権を失い､最悪の政権が生まれた。
麻生は国民を信じ､小沢は国民を馬鹿にして
詐欺フェストを用意､マスゴミに騙された面もあるが､
国益にならない政治家を選んだ有権者が悪い､主権者なんだから。

>>181
解散詔書を閣議決定させてから
増税法案通せばいいんじゃね？
衆議院議長が解散と言うまでは
解散では無いんだし。

自民と民主に争点なんて初めからある訳がない。
わかりきってるだろそんな事。所詮経団連の飼い犬集団だ。

>>186
どうだかな。
三宅が言うには最初の支持率が低すぎて解散できなくなったと言ってるし。
リーマンショックを蜂に刺された程度という認識だったし。

しかも、日本経済は最悪期は今も続いている。株価見てみろ。
金融緩和せずに財政出動したって、財政出動が終わればすぐ、景気は悪くなる。
小渕時代に犯した同じ失敗じゃねーか。

なんで2ちゃんは消費税増税に反対してるの？
たった5%あがるだけやん。乞食なの？？

なんか自民党は本当に弱々しいなあ。
総裁選の前倒しは出来ないの？
こんなんじゃ到底戦えないよ。

アッチへふらふらコッチへふらふら
簡単に釣り針に喰い付く野党第一党党首か
そういやコイツも財務省族議員

谷垣と石破は財務省の犬

民主党と同じだよ

自民と民主だけは絶対ない

>>190
アフォか

５０００万の家買うとしたら

５％なら２５０万

１０％なら５００万だろが

俺に２５０万払え

ボケが

借金だらけのどビンボー国家なんだから増税はさけられないのに
マジメに政治を語っているフリをして
小遣いが減るのを文句を言っているようにしか見えないんだよな
それとも日本がさらに借金をかさねろと言いたいのか？



>>194
最後の一行はなんなんだ。250万ほしいならもっと働けよw

首相の座がちらついて心ここに在らず、豚に騙されんじゃないの？

やっぱりハニ垣じゃ無理

まあそもそもなんでそんなに借金膨らんだのかとか

本当にこんだけの図体が必要なのか
図体に見合った仕事してんのかとか


そういうこと全部後回しというか無視で

とにかく金寄こせだからな。

そいで有権者が納得するってんだから、まあ自業自得だよな。

馬鹿は死ぬまで搾取されてろ。

>>189
君こそ株価を見なよ、麻生はリーマンショックから日本経済を世界に先駆けて回復させ、
日経平均とダウを単純比較すると政権末期に500程日経が上にした。
民主は麻生の経済対策の補正予算をストップ。
株価は逆転し鳩山末期に500程ダウが上になり、
菅の時、震災前でも1200程ダウが上になり、今は3500前後ダウが上。
http://www.global-view.com/forex-trading-tools/con/bigdj.html
為替を考慮しても傾向は変わらないからね。

西田さーん！この駄目総裁なんとかしてー！

国民に理解と強力をお願いするとかいいながら

生活必需品の非課税とか税率の低減とか

「めんど臭いからそんなの無理」だからな。

でも納得する馬鹿が居る。

いやまさに政治家天国だね、ここは。

やっぱり谷垣はヘナチョコだなぁ・・・・

そりゃ増税の責任を野田の豚野郎におっ被せたいのはわかるが
そんなことは解散後の総選挙で自民が政権復帰しても
増税実施となればマスコミから袋叩きに遭うのは当たり前なんだよ！
野田の増税案に反対するのなら
むしろ減らす努力の行政改革との同時実行じゃないと効果がないことを挙げて
民主党には増税する能力がないことを反対の理由にしろよ。

誰か増税より行革が先じゃ駄目な理由を教えてくれよ

なんかまるで増税をしないと行革が出来ないような話っぷりだが

一体どういう理屈でそんな話になるのか？

大体借金が膨らんだなら、まずは生活の見直しだろ。
人にたかるのはそのあとだろうが。

頭おかしいのか。

>>199
先かげて？　おまえは何を言っているんだ？
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=%5EDJI&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

そもそもサブプラの損失を日本は受けてないんだぞ。なんで世界で日本が一番暴落してんだ？
麻生政権の与謝野が金融緩和に大反対したからだ。

>>199
インデックスの%を比べてどうすんだ。
あのころは空売り禁止とか財政出動して株価を支えるとかアホなことを
言ってるやつらがいたなあ。

>>189
それに､デフレ時の上げ潮路線と積極財政路線は学問的には決着がついている。
1999年11月号の『文芸春秋』の、リチャード・クーとポール・クルーグマンの対談
●リチャード・クー
　現状では金融政策だけでは限度がある。したがってバランスシートの改善が
　済むまで、大胆な財政出動により景気の下支えを行うべきである。
●ポール・クルーグマン
　当分財政支出による需要の喚起も必要であるが、これにも限度がある。
　また日本は現在深刻なデフレの状態である。
　そこで今一番必要なのは大胆な金融の緩和である。
2000年前後にヘリコプター・マネーを日銀に主張したポール・クルーグマンは、
現在の米国経済の状況を踏まえて、財政政策重視の発言を行うようになった。
それもリチャード・クーの論文を引用し財政出動の必要性を主張している。
90年代に米国の識者が日本になすべき課題をあげつらったことについては
「謝るべきかもしれない」とも述べている。
クルーグマンはノーベル経済学賞､日本のエコノミストは不勉強な
馬鹿ばかりだが、クー、麻生以外にも少しづつ増えている。
欧米などで財政債権路線をとる国は必ず経済的に失敗するよ。

自民党も増税となると、反消費税税増税を掲げる新党が票をとることになるだろう。
一日も早く反消費税増税を掲げる新党を作ることだ。

自民と民主は右手で殴り合って左手で握手してるからな。



どっちもバックが財務省だぜ



右の道を選んでも左の道を選んでも実は一本道だったってか？

駄目だわこの人

いい加減学習したらどうなんだろな。

「痛みを伴う改革」で一般庶民以外が痛みを負った事があるのかよって。

「それを売って下さい、値段はあとでこっちで決めます」で納得する馬鹿。

「はい頑張りましたが十円しか出せませんでした」

でも騙されたとも思わない。脳味噌入ってんのか？

>>1
話してどうするんだよ？
結局は解散なんだろ？
そんな奴らと何を語る必要があるというんだ？

出来レースにしたいのか？
谷垣じゃ駄目だろ、やはり

>>203
お前の言う国の「生活の見直し」をしようとすると公務員や土建屋から始まり
高齢者や共働き家庭や病院や地方自治体やいろんなところから
「私たちが不便になるのは困る。ほかへの支出を減らせ」と文句がでて収拾がつかなくなるから
一律に課税できる消費税は簡単なんだよ

これでどうして野田が社会保障と税の一体改革を解散を懸けてまで進めるのか考えないのか。
自分が失業覚悟でも進めるのは民主の為でも官僚の為でもないと思うがな。

行革は必要ないのか？
消費税率アップが確定しないと議論も出来ないのか？

なんで？

>>206
クーは麻生政権で失敗したのに何言ってんだ、おまえ。
いくら財政出動しようと、金融緩和がなきゃ出動が終わればすぐぽしゃるんだよ。

小渕、麻生と二度も失敗して未だに学習しないのか。
おまえは勉強しても学習能力がないのが致命的だな。

政治家は権力握るのが第一なんだな
解散してる場合かよ

>>212
めんどくさいからさっさと金寄こせって事な。
しかも注意深く触れない部分があるのが笑える。

そんな乞食根性でなんで上から目線なんだか。

馬鹿の頭の中はわからねーな、全く。

世界的エコノミストの日本経済へのアドバイスを紹介します。
政治家の皆さん､国民に背を向け財務省の言いなりになるのは止めましょう。
●P・クルーグマン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「日本にまず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、
ここ15年間、下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、
(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
●ポール・サミュエルソン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと）
●ローレンス・R・クライン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。
減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」
●バーナンキFRB議長（デフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

>>214
だから自民は増税の前に削れるところは削れって言ってるだろ？
なのに民主は増税しか言わないじゃん。

どの政党がやって大してかわらんがな

ホントは解散なんてしたくないだろ？　谷垣
おまえは喧嘩出来るタイプじゃないし、議席が伸び悩んだら間違いなく袋叩き
その可能性は充分ある
さっさと誰かに譲れよ

>>1
ミンス痘員がインネンつけるスレはここですか？
でも相手にしてるのは詐欺師のミンス痘だということは重々注意してね、
法案通したら、え？解散って何？にならないようにね。

この前の不信任案の一件をもう忘れたのか？
身内ですら騙すやつらが野党との約束守ると思ってたら
頭が相当おめでたいぞ

>>219
なぜ下野する前に行革をしなかったのか。
安倍のときにプライマリーバランスが黒字になりかけてたろ。

なぜ政策を方向転換したのか。なぜ今、増税派の谷垣が総裁なのか。

>>215
クーが麻生政権で失敗した？
クーの主張は自民はバブル崩壊後GDP500兆を
維持するだけの公共投資しかしていないというもの。
年間50兆の国債増発を3〜5年続けても
デフレ不況脱出が成らなかったのなら
失敗だが､公共投資はピーク時の半分のままだ。
麻生に選挙で力を与えればデフレ不況克服に向かっていたんだ。

国の借金を減らすためには支出を減らす、収入を増やすの両方が必要なのは当たり前だから
民主と自民の主張が似通っているのはしかたない

>>210
なんのことを言ってるの？
例えば消費税があがれば個人も税を払うし企業も税を払うし
市役所だって物を買ったり事業を発注すれば消費税がかかるわけですが
どこが庶民だけなんだ？
あなたは「増税したら庶民が苦しむ」ってマスコミに印象操作されてるんじゃない？

>>207
反消費税増税どころか
ここ３−５年間は消費税凍結ぐらいでもいいぐらいなのに

>>1
何時までも騙され続ける馬鹿谷垣はやくやめ

谷垣の次には改憲派の町村がいる。

で、すごく疑問なんだけどね。なんで消費税上げるわけ？社会保障費の財源？目的税化？

なら、法人税はじめとして、他の税金に補填とか、減税なんか出来るわけ無いでしょ？

約束を律儀に守る相手ならいいんだけどな

>>1
谷垣のブラフだなこれ。

>>219
言うだけならただだからな。最早言葉に何の意味も無い。
行動だけが検討の価値がある。

もっとも、ただであっても「消費税の議論は時期尚早、まずは行革を議論しよう」とは言わない。

正直でよろしい。

>>224
だからそういう方向で文句言うなら今増税の前に行革しようよって話だろ？ｗ
頭悪いのかお前ｗ

新おにい

ハニ垣は自民党を潰しに掛かっているなｗ

>>226
何の事？

行革なんぞ一向にやら無い事をだよ。

>>225
最後の一行はないわ。今とたいして変わらなかっただろw
与党に小沢がいないだけでもマシだけどさ

>>227
んなアホな。どこの支出を削るんだ。
夜間の街灯を全部真っ暗にするとか燃えるゴミの回収を月一回とかにするの？
それとも生活保護を全部打ち切る？

>>232
谷垣の言動がこうどなじょうほうせんの一環だとしても
自民支持者もだんだん離れてるような…

>>234
頭悪いな。だから行革や民主と戦う前に
増税派で財務省の犬の谷垣変えようぜって話しだろ。

自民支持者でもこれに支持する奴は多いだろ。

谷垣では無理
任期いっぱい民主にやられるよ
自分が消費税増税派だから党首討論もできない

谷垣に足りないのは戦う姿勢だよ。支持者は思い切りイライラしてるぞ。本当にやる気があるのかって。

>>239
↓だそうだよ。
自民から立候補したいってのが多いくらいだから、支持者はもっと増えるんじゃね。


【衆院選挙】 自民党都連幹部がうれしい悲鳴 「キラ星のような優秀な人材が『自民党から出たい』と集まっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325734018/

>>225
国債累積1000兆もバラ撒いてもデフレ脱却できないわけだが。

日銀が国債をどんどん買い取って、量的金融緩和でインフレ誘導することを
なぜそこまで軽視するんだか。通貨安、インフレにするには一番簡単で確実だ。

>>240
俺らが増税の前に行革しろよって民主叩くのと、自民の頭が誰かってのとになんの関係があるんんだよｗ
脳みそにキムチでも詰まってんじゃないのかお前ｗ

>>237
やらないじゃなくて出来ないんだよ。それだけ大変なんだ。
次の選挙で渡辺ミッチーが政権をとるような大事件がおこれば
公務員改革はやってくれるかもな。

>>240
増税しなくていい、なんて言うのはそれこそ中朝に与する売国奴だろw
お前は朝鮮の工作員かw

本当に国を国民を考えるなら…
谷垣じゃ「所詮自民も」だ
本物の政治家なんていないのかな…

>>245
議員給与日割りに真っ先に反対したのが谷垣自民だということを忘れたのか。

国会で与党を叩くのはおれらじゃない。自民の仕事なんだぞ。頭を変えるのが筋。
谷垣の言う政策は野田の政策とほとんど同じなんだよ。谷垣じゃ戦えねーんだよ。

解散したら谷垣は自分が落ちるがわかってるらしい

>>248
そんなもん俺らが「増税の前に行革しろよって民主叩く」のとなんの関係もねーよｗ

この人のお人好しは今に始まったことじゃないから･･･

>>246
なるほど、出来ないとわかってる「空約束」を
増税の前提条件とか言ってるわけだ。タニーは

可能性ということで言えば確かにある
ただ可能性といっても民主党は絶対に呑めないようなハードルがある

マニフェストを謝罪して撤回すること
マニフェストの精神を政策と予算に反映させないこと

たったこれだけだけど、メンツだけが行動原理の民主党には絶対にできない
呑めないハードルを設けてこれ越えたらいいよっていうのは
だめってことだ

消費税をあげる必要があると思っている人が半分以上もいるとか
信じれんわ。早くしないとギリシャみたいになるんだってよ
バカにもわかるように説明してよ

ちゃんと会見を取り上げた他社のソース見りゃわかるけど
「自分たちの非を認めて切腹するなら介錯してやる」
と言ってるに過ぎない

稲田、西田が幹部になるといいね

虚勢を張って強がりながら相手に引き摺られる腰抜け谷垣　役立たず
　　　

おい谷垣
いったい何回騙されれば気が済むんだ
詐欺党はどういう結果出そうが解散なんかしねえよ

わかってて騙されてるなら売国党と共犯者だし、本気で毎回騙されてるなら議員としてではなく
人間としてスペックが終わってる烙印押されるぞ

政権交替の前後にテレビの討論番組で与謝野が
民主議員(安住?)をｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸにしていた。
安住?が涙目で､だったらデフレ不況を
どう克服したら良いんですか？と尋ねた。
与謝野はものすごく嫌そうに総需要政策と答えた｡
財務省の犬だって､日銀･財務省だって
デフレ不況克服には積極財政だと百も承知なんだ。
原発事故で御用学者がメルトダウンは有り得ない､
プルトニウムは重くて飛ばない､
飲んでも安全とテレビで主張したのと同じ､
馬鹿なのではなく､分かって国民を騙しているんだ。
そろそろ､皆気づこうよ。デフレ不況に増税なんて
有り得ない､国債増発&日銀引受こそ必要と･･･

谷垣は増税通したいだけ

谷垣って安倍や福田に通じる自民党の弱くて駄目な政治家の集大成みたいなもんじゃないだろうか。

こうも谷垣sageのお先棒を担ぐ奴が居るとはな
お前ら何度目だ？簡単に騙されるのは
情けない

>>78
で終了なんだよな、

でも自民党も消費税10パーセントが党是なんだから、解散しろというのもおかしいのでは？

民主党は明らかにマニフェスト違反だけど、自民党に対して妥協しましたという名目なら
国民の信を問わずに増税を推進する資格はある。

谷垣総裁は地震直後、復興増税を真っ先に提案された得たのを思い出した

公明党と別れろ

>>262
俺は次の総選挙でも自民に票を入れるが、谷垣さんに
物足りなさを感じるのは事実。
言葉に力が無いんだよね・・・。人の心を掴めない感じ。
まあ総裁選前には解散するだろうから、総裁の交代は
もう無理だし、調整力に期待するしかない。

自民党は消費税に賛成なんでしょ？

>>244
1000兆じゃ足りないっていうか､逐次投入でなく
一気に投入してトレンドを変えてればそこまでいらない。
日銀が国債を買って政府が国債を増発し投資(需要)を拡大
これが積極財政だよ。投資先のない過剰預金なら何百兆もあるの
民間に任せていたら銀行に金が積み上がるだけ。

読売新聞さん、また捏造報道ですか。
谷垣総裁は、話し合い解散などとは一言も言ってないではないか。
話し合い解散の可能性とは読売新聞のご希望でございますか。
どこまで民主党擁護を続けるのか。国民のことは考えないのか。
売国奴、社会主義政党、無能政権では日本は終わってしまう。
マスコミが賞賛して政権交代させた。その責任はきちんと取っていただきたい。

協議に応じる姿勢見せた時点で、谷垣の負け。

突っぱねろよそんなこと。一切協議する気はないから、早く解散しろと言っておけば、それでいい。

ミンスに手を汚させておいて政権奪取する算段だろうが、甘いわ、カスどもがっ、

みんなの党あたりに足下すくわれるぞ

>>269
トレンドってなんだ？
テクニカルでいうトレンドなら、小泉竹中のときの金融緩和で上向きになったが、
また上昇トレンド割ったのは福田のときで、その後麻生は一度も高値を超えてない。

おまえは金融緩和を軽視しすぎ。しかし、何度指摘しても学習しないな、おまえは。
韓国の株価も見てみろよ。

馬鹿が。何でこんな早くから妥協の姿勢を見せるんだよ。
恥を知らない糞民主だぞ。

来年度予算と引き換えの解散も、自民がちゃんと強硬姿勢を見せないと
民主は普通にしらを切るぞ

読売新聞さん、また捏造報道ですか。
谷垣総裁は、話し合い解散などとは一言も言ってないではないか。
話し合い解散の可能性とは読売新聞のご希望でございますか。
どこまで民主党擁護を続けるのか。国民のことは考えないのか。
売国奴、社会主義政党、無能政権では日本は終わってしまう。
マスコミが賞賛して政権交代させた。その責任はきちんと取っていただきたい。

妥協に応じるなどとは一言も言ってないのに、読売の捏造報道を鵜呑みにするふりして
自民党叩きをする、自称保守の、民主党工作員。偽装保守、がんばろう日本国民評議会の連中か。

>>273
トレンドってデフレ不況からインフレ好況にはっきりと流れが変わればって事、
後は民間に任せても自律的成長を続けて行く。
バブル崩壊以降､景気が上向きば腰を折ってきた。(外的要因は政府のせいではないが)
下記レスを読みな､テレビだけじゃダメだよ。
海外のエコノミストとまで言わん､三橋著で良いから熟読してみなさい。
>>206
>>218
それで､理解出来ないなら死ぬまで､いやテレビが合唱し出すまでダメだわ。

「政府に尋問の筋これあり」

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>276
理解できてないのはおまえなんだがw
しかも、トレンドを定義しないってどんだけ〜
だから学者の言うことを頓珍漢解釈するんだよ。学問舐めすぎ。

自民は自民で派遣規制緩和と小泉竹中改革により出来た
格差の問題から逃げている

民主党に塩は不要。遠慮なく皆殺しにせよ。

三橋なんて読ます位なら
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj
こらへんのサムナーの意見読んだほうがマシだろ。

谷垣は信用できない。
民主党は日本から消えてほしいが、谷垣も
消えてほしい。

騙されるなよ。
民主党が約束とか守れるわけがない。

基本的に日銀人事騒動で白川が総裁になった時点で
麻生が何してもほぼ無駄だからなぁ……

麻生のままならデフレ脱却出来たというのは間違い。
福田の時点で日銀人事騒動を政局化していなければ脱却できたかもしれない、なら正しい。

>>284
武藤元財務次官の方が良かった，と?

>>275
谷垣も、子ネズミや橋下みたいにねつ造のしようもないくらい
メリハリの利いた言動をすればいいんだよ。
ハニガキのまわりくどい言い方にすきがあるってこと。
どう報道されるか、それをコントローるできるのも、政治家の力量。
彼は、全然そういう能力がない。自分に能力がないなら、子ネズミの
飯島みたいなやつを使えばいいんだが谷垣はそういうこともしない。
政治家に向いていないやつが最も政治家の力量が必要とする時期に
トップをうかがうというのは、国民にとっても本人にとっても不幸
なことだ。

>>264
冷静に考えて、凄い力技だよなそれ

うわっ、最悪！

自民は、増税谷垣をとっとと引き釣り下ろせよ！！！！

谷垣も平松と一緒で　裏から扱いやすいんだろうな
そういう理由じゃないと総裁になってる意味わからんわ

まず、消費税増税は不可避だという現実を直視しろ
そうでないと話が始まらないし、またぞろ嘘マニフェストに騙される

増税回避を明言している党をよく見てみろ
胡散臭いか、理想論だけの役立たずしかいないだろ

その上で、その増税分の収入確保（＝景気回復）ができそうな政党を探せ
そうすれば、おのずと答えは出るはずだ

先に手の内を見せちゃう間抜けぶりｗ
恐れ入りました。

>>285
伊藤副総裁の方が明確に良かった、と。

あと武藤も言ってる事怪しいけどデフレ脱却議連で挨拶してるだけ
「議論するのも良くない」とか言い出す白川よりマシ

谷垣はのんびりしてるよね

使えない武将だなー、谷垣w
「法案通したら〜する」詐欺をもう忘れたのか。
お人好しのお坊ちゃんには乱世のリーダーは無理か？

自民にとって未曾有のチャンスに何を言ってるんだこの馬鹿はｗ



頼むからもうすっこんでくれよ
政権取ったら財務大臣として辣腕振るってくれていいからｗ

解散したら、間違いなく政界再編成だな、民、自、にも
過半数は無理、いいんじゃない、公約守れない民もダメだが、
半世紀の自の政治にも、うんざりしているで、政界再編成だな、
みなし、公務員て、何、これ造ったの、自だろ、・・・
みなし公務員６０兆円で、検索だ、

政局音痴の親分加藤が金曜日に不信任を発表して
土日にひっくり返された教訓を忘れてる。
傍観者の小沢が金曜日に言った事「土日を挟むのはまずい、ひっくり返されるぞ」
敵は野中、青木の海千山千

競馬なら先行バテの入賞圏外

谷垣は「俺に増税やらせろ」って言ってるだけ。
野田も谷垣も増税を政治家の勲章だと思ってる。

>>296>>298
”政局通”の小沢に乗せられ自民長老に押し切られて不信任
だした結果あの不様。
自民党は赤恥かいて笑ったのは小沢だけ

老害どもはいい加減黙って谷垣さんにまかせろ。
増税法案可決で筋を通して解散しろ

まあ、民主党が期限の前に解散することはありえないんだけどねw

民主党と自民党はともに消費税増税派なんだからそもそも選挙にならないじゃないか(笑)

もしも民主党が、衆院選の期限前に解散する可能性があるなら、
わざわざ増税の第一段階(8％増)の時期を、衆院選のあとにズラすわけがない。

とにかく、期限いっぱいまでやることだけは、変わらないだろうよw

>>302
＞民主党と自民党はともに消費税増税派なんだからそもそも選挙にならないじゃないか(笑)

賭けてもいいけど、民主党は「増税」をマニフェストには書かない。

なんで自民は譲歩してんの？
そんなに税金上げたいのかよ

マスコミと民主党の行動予定は、いまから決まっている。
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２０１１〜２０１３
　マスコミ＆民主党　「自民党も増税に賛成だろ？法案通せよ！それが責任ってもんだろ？」
　　　　　　　　↓

２０１３年衆院選　民主党敗北→下野
　　　　　　　　↓

２０１４〜２０１５
　マスコミ＆野党民主党　「増税反対！増税反対！民意無視だ！解散しろ！！」
　その時の与党　「だって、増税するって決めたの、民主党じゃん！」
　マスコミ＆野党民主党　「あの時とは事情が違うのだ！増税反対！解散しろ！！」
------------------------------------------------------------
なので、民主党は「マニフェストには」、増税するとは、書かないんだよw

>>306
筋書きは理解できるが
それはまかり通らない

そもそも民主党が与党になったのはマスゴミも一緒になって国民を騙したからだ

とりあえず、政治家全員辞めろ

>>307
＞それはまかり通らない

まかり通るか、まかり通らないか、
それは、２０１５年に、日本国民が
「そもそも増税を決めたのは民主党だ」　と、憶えているか？ということにかかっている。

俺は、正直言って期待しないねw

>>309
ま、あんたの言い分もわかる

何せ愚民だからなｗｗｗｗｗ
だがそうなると次の世代から間違いなく怨まれるだろうな

>>310
＞何せ愚民だからなｗｗｗｗｗ

ネラーがそんな風に、大衆を愚弄できるわけでもないけどな。

どのスレを見ても、
次の衆院選がいつ行われて、
今の民主党の増税案が、いつ、誰が実行することになってるか、
たいていの人はわかってない。

つまりだね。
「野田が必死に増税したがっている！」　とみんなは言うが、
それはマチガイなのよ。

本当は、
「野田が必死に、次の与党に増税を実行させたがっている！」　
が、正解。

まさか信じるのか？
どこまでバカなんだ谷垣は

不景気の時に増税を前面に押し出す話はやめろよな（風評被害を生む）
景気が上がってから実施するを先ず第一に話してそれからだよ

>>313
これは完璧なまでに、100％、民主党がしかけた「政局」だね。

それにどう対応するのか？
自民党の手腕やレベルが問われる。
まさか、うまうまと民主党の手に完全にのっかるほどのバカではないと思いたいけどねw

>>312
民主党が壊滅的に負けて100とかになったらそんなの意味ないでそp

どう動いてもマスコミは叩きそうだけどなぁ

おそらく

太っつた人から突き上げ

クラッツたんだろ

谷垣も野田と一緒で増税推進派だからな。
結局は政治家なんて誰でも大してかわらんクズ

>>306
どの道今選挙すれば民主は壊滅。解散後または下野後に
小沢・奉行・旧社会党の三分裂ぐらいになるからどうでもいい

小沢・奉行の確執はもはや修復不可能。ふたたび野党共闘なんて
詐欺も出来ずに足引っ張りあって消えるのみ

>>316
民主党とマスコミ・・・すなわち、全共闘の亡霊っていうのは、
５０年も、日本の政治を牛耳ることを諦めなかったんだよ？

次の衆院選で、どんなに惨敗したとしても、諦めるようなやつらではない。

谷垣は小泉時代から増税一本槍だったな
景気対策ほど難しい作業はないからリーマンタイプの谷垣には
それしかないのだろう。

これが政局かぁ？
どうみても人材不足とか思えん

>>320
「民主党である必要すらない」　んだよ。
「やつら」が、そんなに簡単に消滅するとタカをくくってはいけない。

「民主党」(の残党)　は、たぶん、改名するんじゃないかな・・・
その可能性は高い。

麻生なら、経済を立て直してから増税という至極まっとうな道順を
行けたはずだったんだが・・・

あそこで耐えられずに、安易な「うまい話」に飛びついたのは
日本国民の不覚だなあ

谷垣、選挙で勝ったらお前が総理に成る可能性があるよな

そんなバカなことを容認すると思ってるのかこのカス、国民をなめるな

「税制改革の一貫として消費税増税があるのならまだしも、消費税増税のみの与野党協議には応じられない。
　そういったことを無理にやるというのなら、国民に信を問うてから協力を持ちかけて欲しい。」

とでも言っとけばいいのにな

議員定数削減して1票の格差なくしてから解散しろ

>>1
次は、みんなの党と維新の会が、キャスチングボートを握るだろう。

野田も、鳩菅と同じ無能、何のための政権交代か！
こんな「官僚の言いなり民主党」に改革は不可能だし、政権担当能力はない。

政治主導、公務員給与２割削減、天下り、国の出先機関全廃、国会議員の定員削減、
消費税増税の前に、国民に信を問うは、どうなった！
これらに財源は要らないのにやらない、いや出来ない。

すぐにでも国民に信を問え！

**********************************************************************************
財務省にイジメられた菅財務大臣

２０１０年１月、財務大臣に就任した菅さんが、財務官僚にいいように弄(もてあそ)ばれてしまう。
Ｇ２０だかＩＭＦだかに主張に行った時、菅さんは他国の主席者と何も話ができなかった。
それは財務省が手取り足取り教えるものなのです。
本人の不勉強と言えばそれまでですが、
事前にポイントをレクチャーしておくことはできたはずだし、それが普通です。

財務省が意図的にレクチャーをしなかったか、ポイントをハズしたとしか思えません。

そして、国会では自民党の若手・林芳正参議院議員に「乗数効果」を問われ、
答えられずに大恥をかいてしまう。
事後、菅さんは財務省の役人からレクチャーを受けていたと聞きました。

こういうことがあって、結局、政権全体としても「財務省には太刀打ちできない」
という雰囲気になっていったのです。

古賀茂明／須田慎一郎著「日本が融けてゆく」　P120-121
**********************************************************************************

安倍から野田まで総理が全員クルクルパーだぜ

谷垣は攻めの戦には向かんなぁ
最初から「話し合い解散」なんてカードみせてどうするよ
そういうのは裏でやって、表は威勢の良い対決姿勢でガンガンやればいいのに

谷垣は自分の首絞めるのうまいなｗ

民主党が消えるなら何でもいい

谷垣は民主の投票した愚民の言葉などスルーだから良いw

>>326
麻生、安倍、中川ラインはマスゴミを敵に廻したのが失敗の元

一回菅に騙されてまだ懲りてないのかw

息をするように嘘をつくﾐﾝｽ党ww

話し合い解散?そんなんしりませんｗｗｗｗ
って一蹴するに100ジンバブエドル

>>1
谷垣殺せよ、害悪でしかない。
つぎは自民にも入れられんわ。

>>339
政党じゃなく、人で判断しろよ

>>340
谷垣は党首なんですが

缶のときの鳩山の二の舞になるぞおいwwwまあどうせ無政府状態だからいいか

ガッキー・・・
ゲルも増税派だったな。
安倍は？

真面目な労働者には、大増税！
零細・中小企業は、転嫁できずに増税分を丸かぶり！

輸出大企業には、巨大ボーナス。
税金払ってない奴には、給付付き税額控除。

働くと損！　民死党！

それに手を貸すリーマン谷垣！

>>343
安倍は12%だってさ

まあ予想通り
増税の汚れ役を民主党にやらせようって魂胆丸出し

何が話し合い解散だか

>>346
増税は、民主政権が言い出したことだろ
なんで、野党にやらされる側なんだよ
嫌なら止めればｗ

キラ星いんだろ？さっさと解散要求突きつけろや

プロレスラーとか落ち目タレントは、ただのゴミだから
何に見えてるのかしらんけど

駆け引きが成立する相手だと思ってるガッキーが情けない。
結果で国民にアピれ。いったん否決して自爆させろ。

解散させるには話し合い解散が一番
協議を拒否して法案否決したら野田が総辞職するだけで解散は余計遠のく
反対派はなんでこんな簡単な事が分からないんだ
今まで与党が負けそうなときに解散したことがあったかっての

選挙をしてみるのも面白いな
結果を予想して楽しんでみる

>>28
下朝鮮と中国との国交断絶&在日朝鮮.中国人すべての強制送還または国外退去。

竹島への防衛出動

公務員採用者に、自衛隊で一期以上の勤務経験を義務づけ

日教祖の解体、公務員の組合活動の禁止

武器輸出三原則の緩和

ぬこの肉球をふにふに

健常者かつ生活保護受給者への、一定期間社会奉仕作業義務づけ

今思い付くのはこれくらいかな

>武器輸出三原則の緩和

そういえばこれは実現したな
前原の唯一の功績か？

>>346
汚れ役が嫌なら、さっさと解散しろ！
復旧が第一なら、さっさと政権明け渡せ、バカ！

ノダマンダー上等．徹底的に選挙区割りを是正してから解散しろ．

これ以上，増税のスケジュールを先送りしてはゐられないわ．
国民に将来を予想させる（そしてその予想が信頼できる）スケジュールでなくてはならない．

税率が段階的にあがるのは良いが，もっと細かいほうがいいね．1%きざみであげればいい．
つねに，明日よりも今日のほうが税率が低いのだといふことが期待されるならば
増税の代替効果が「現在」の消費を抑制することはない．
スケジュールをどれだけ国民が信頼するかどうかが重要である．

解散を餌に増税を認めるのか？
それが民意か？
これでは解散しても自民には投票できないよ。

増税は財務省・官僚の悲願だもんな

>>356
概ね同意
増税がその場しのぎにしか見えず、明るい未来が見えてこないのが一番問題

>>356
段階的にしても、ポテトチップの重さが消費税が10%になった前提で削られます。
しかし、消費税が10%になる途中でも10%になった時でも、お値段はそのまま。
内税の段階で、こんな悲劇は予測できるわけで・・・。

麻生政権が続いていればなぁ...

古賀茂明「増税こそがギリシャへの道。
消費税率引き上げの前に『戦う成長戦略』で日本再生を」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/26804

よく財務省は「日本は1千兆円の借金があって借金で首が回らない。
このまま行くとギリシャになる。だから先のことを考えてやはり増税が必要なんだ」と言っています。
最近、産経新聞もかなり増税反対のキャンペーンを相当強烈にやって、国税が調査に入りました。
それくらい財務省は一生懸命、増税、増税と言っているんですね。

ですが、私が今日申し上げたいのは、いまのまま増税していけば確実に「ギリシャへの道」だということです。

つまり財務省は「ギリシャにならないために増税だ」と言っていますが、
私は「いまのまま増税すればギリシャへの道だ」と反対のことを言っています。
では、ギリシャは増税しなかったのかというと、ちゃんと消費税を上げています。２０％になっています。
もっと上げろと言われていますが、すでにこれ以上上げられませんというところまで上がっています。

なぜそんなのでは駄目だって言っているかというと、ギリシャには稼ぐ力がないんです。

借金は大きくたって何の問題もないんです、返せれば。大きな企業で何兆円も借金している企業はたくさんあります。
でもそれを返せるだけ稼いでいるんです。だから借金が大きいから潰れるっていうことはないんです。

国の経済もまったく同じです。借金が大きいから潰れるんじゃなくて、返せないから潰れるんですね。

結局、日本はいま稼げなくなっているんですよ、それが最大の問題なんですね。
ついこの間まで消費税を1%上げれば2･5兆円税収が入るといわれた。消費税1%=2･5兆円と、
覚えやすい数字だったので記憶されていると思いますが、実はいまはもう1%上げても2･1兆円しか入らないんです。

なぜかというと、この20年間ずっと日本の経済はデフレで縮小しているんですね。

私が言いたいのは、「そんなやり方ではなくて、稼げるようにしなくちゃいけないでしょ」ということなんですね。

谷垣は芯からクズだ。絶対自民党も潰す