【研究】防衛省が対サイバー兵器を開発中、攻撃を逆探知し無力化
1 :
そーきそばΦ ★ :
2012/01/01(日) 03:26:15.79 ID:???0 防衛省が、サイバー攻撃を受けた際に攻撃経路を逆探知して攻撃元を突き止め、
プログラムを無力化するウイルスを開発していることがわかった。
事実上のサイバー兵器で、2008年から開発に着手し、現在は閉鎖されたネットワーク環境の下で試験的に運用している。
サイバー兵器は既に米国や中国などが実用化しているとされるが、
日本では有事法制でサイバー攻撃を想定しておらず、対外的な運用には新たな法解釈が必要となる。
防衛、外務両省はこうした事態を含め、法制面での検討を始めた。
開発にあたっているのは、防衛省で兵器開発を担当する技術研究本部。
08年度、「ネットワークセキュリティ分析装置の研究試作」事業として発注し、
富士通が1億7850万円で落札。3年計画で、攻撃監視や分析の装置とともに、ウイルスの開発に着手した。
ソース 読売新聞 1月1日(日)3時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111231-00000519-yom-soci
2 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:26:41.64 ID:EypgxgEt0
簡単に中華に乗っ取られてるくせに・・・w
お前ら死亡
敵地攻撃にあたるとか言い出すアカが出てきそう
攻性防壁か
6 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:32:30.99 ID:x04ls1H3O
公安9課か!
7 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:32:47.12 ID:JpPorPLV0
朝鮮人の絶滅でいいだろ
最大のセキュリティホールは人間なんですよ。 たとえそいつに閲覧権限が無くても、端末を無意識に汚染させるとかはあり得ることだしね。
9 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:33:30.62 ID:ieK2N+Is0
ちょい前までセキュリティシステムのプログラムを 北朝鮮に外注していたアノ防衛省がですか?
アノニマスに裁判起こせよ。 ソニーの損害1500億、せめて、判明したスペインの3馬鹿からだけでも取り立てろよ。
別にセキュリティなら有事法制関係ないだろ それがたとえ対外的運用でも
Winny開発者をブタ箱送りにするような国に まともなプログラムを開発できるとは思えんが
生ぬるい事言ってんじゃねーよ 相手先にウィルスてんこ盛りぶち込んでやる位のシステム作れよ
>サイバー攻撃を受けた際に攻撃経路を逆探知して攻撃元を突き止め、プログラムを無力化するウイルスを開発している そのウイルスをさらに逆探知して無力化する新種のウイルスを、おれはすでに開発中(笑)。
16 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:35:40.88 ID:Wd5PQBQp0
WindowsXPにしか対応できませんとかの気がする。
>>1 >>9 この画像だと、踏み台にされたパソコンに、防衛省のプログラムが入って無力化するってイメージだけれど個人のPCに踏み込んでいいの?
19 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:38:08.31 ID:xiTowoMa0
ついに攻殻の時代がきたか。身代わり防壁の開発も必要になるね。
20 :
【東電 62.7 %】 :2012/01/01(日) 03:38:31.41 ID:u7TbZZir0
>>12 パトリオットでも「周辺諸国に脅威を与える」として
反対したことのあるミズポを舐めちゃいかんぞ。
つーか、重要な回線はインターネットとくっつけるなよ。 線が繋がってるだけで、ハッキングなんてアウトなんだから。 ハードウェアやOSレベルから、別のもの用意すべきじゃないの?
意味がわからん・・・ 逆探知出来ると無効になるの? 送信先とのアクセスを遮断するだけ?
攻性防壁ってやつかい?
24 :
!omikuzi :2012/01/01(日) 03:42:58.64 ID:8ieScA9x0
BANANA鯖に任せろ!
25 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:43:34.30 ID:dxnHhp030
無効化じゃなくて、積極的攻撃をしないことには兵器とは言えまいwwww
26 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:43:46.46 ID:lM+zOE+s0
クラッキングで情報が盗まれたりして。
27 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:44:43.52 ID:wydrqq8X0
>>1 >プログラムを無力化するウイルスを開発
バカすぎワロタ
公安9課
それ以前に自衛隊が使用してる回線が普通に民間と共用しちゃってる時点終わってる
32 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:46:08.37 ID:vUSamHhT0
>攻撃を逆探知し taacertコマンドだろ。知ってるよwww
33 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:47:35.18 ID:FGA/Ds760
とりあえず民主党が日本の防衛にとって脅威
34 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:47:36.83 ID:l4xScsihO
もう攻機の世界やなw ウィザード級ハッカーに対応出来るのか?
35 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:48:15.03 ID:QeRBeMJp0
経由地点の国内鯖攻撃して終わるだけだろw
36 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:48:34.17 ID:57ktwbD30
最近海外エロサイト、安全になったの? セキュリティソフトも対策してるらしいし。
37 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:48:56.39 ID:BVPgdjvx0
余計なトラフィック発生させんなカス 中国まわり遮断しろバーカ
38 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:50:28.19 ID:aq3zOjmd0
サーバーに対攻撃用のダミー領域を用意しておいて侵入された場合はダミーへ誘導し、その間に逆探知すればいい。 特別権限はオフラインのLANのみに与えればそれでおk。
39 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:50:35.85 ID:LWC+TFlw0
落札が富士通なのか。納期間に合わずにやっつけ仕事になるんじゃないのか。 やっつけられるのは仕事くらいで、果たしてウィルスをやっつける事は出来るのだろうか。
オープン系クローズ系衛星通信と軍用電波通信 用途に応じて取り揃えがありんす オープン系に仕込むとなると… 攻撃側は得られるものがなく発信元を晒すだけで
41 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:50:58.76 ID:jX40TaU3O
サイバー自衛官 俺たちネラーを雇え
それより、テポドンが飛んできてからしか反撃が許されない現行の法でいいの? ミサイルも爆撃機も日本にはないんだよ。
攻撃を探知して素早くLANケーブルを引っこ抜く俺には隙が無かった
防衛省はミサイルの誘導プログラムを中国に外注しようと本気で検討してたほど馬鹿揃いだからなぁ
47 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:55:07.09 ID:tNDwydI90
えと・・・ウイルス作成罪ってのが去年から施行されてなかったっけ?
専守防衛を逸脱してる、とバカサヨ市民団体が騒ぐ悪寒。
モニタが爆発した
50 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:58:58.30 ID:4hAt2q1eO
むしろ向こうのPCにウィルス埋め込むくらいのことはできんのか
51 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:59:23.11 ID:fTSnE3rm0
早く攻性防壁を開発せい
52 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 03:59:25.11 ID:Q9RbdqxZ0
攻撃対象に米国と一緒にミサイル打ち込めばいい 自衛
53 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:01:52.72 ID:NaqwI1me0
さっさとやれよ。 コンピュータとか理解できないやつは、 全員議員とかやめろ
陸海空の兵器やミサイル等々ハードから サイバー攻撃サイバー戦争のソフトまで 防衛省や技術研究本部とやらも大変だな
Amazonのレンタルクラウド鯖借りて攻撃してた奴が居てたなそういえば。Amazonにミサイル打ち込むのか?wktk
03式中SAMの資料じゃなかったかな?>北朝鮮関連のソフトウェア会社
58 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:06:58.75 ID:lhKg2HIM0
9条凶徒が一言↓
59 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:07:30.02 ID:1uHpE3tNO
2億弱で落札って(^_^;) ゲームでも作る気なんじゃないか
相手からの電子が流れて来たら こっちからも電子を打ち込めば迎撃出きるんじゃないか?
相手方のデータを全部ぶっ壊せ
>>53 そもそも有権者が、どれだけコンピュータの事を分かっているのかどうかあやしい。
若い人でさえもコンピュータと聞いただけで拒絶反応起こす人が多い気がする。
だけど世の中のIT化はその人達と関係なく進むんだよね。
相手の鯖のディスプレイに日の丸を立てるようなイメージ? なんかSFチックでかっこいいな
64 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:16:30.67 ID:rxtRpYZ30
富士通wwwwwwwwwww
65 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:18:13.93 ID:BVPgdjvx0
>>58 Q条があれば直結無防備ノーガードで問題ないわ!踏み台何それおいしいの?
え?なんで私が逮捕されなきゃならないノー!?
66 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:19:28.75 ID:RDMihEF80
相手方のPCに侵入して、エロ画像を見つけたらフォルダ内を全て消去して あっけにとられた相手を無力化するウイルスを開発せよ。
67 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:19:35.31 ID:Kjb4MWDkO
ウイルスじゃなくて半自律型のAIなんじゃねぇの? 毎度とんでもない兵器を開発してる奴等なら創りかねんだろう
えーチョンに良いように食い荒らされてる富士通に頼むとか無いわ
どうせすぐ中国に漏れて無力化されるのがオチだろう。
丸投げ防壁
71 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:26:03.50 ID:lhKg2HIM0
あくまでウィルスとして向こうがワクチンつくったら終りじゃね? セキュリティー会社が我先に作りそうだが。
72 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:27:30.55 ID:amFGuTs10
無力化するだけじゃくて自爆させろよクズ
クロエ・オブライエン雇ったほうがいいんじゃない?
74 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:29:03.97 ID:4VbLUDs00
>>69 それはそれ
非殺傷兵器は日本がトップくらいの意気込みでやってくれ
製造とテストは中国の会社に発注するんでしょ
>>37 中国からのアクセスは、AVメーカーのサイト以外は拒否しとけ
78 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:36:29.60 ID:h7pJnLDe0
>>1 こういう情報はマスゴミ
報道しなくてもいいやろ。
ハッカーを挑発する。。
79 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 04:38:05.24 ID:khnJ+R0U0
単にウイルスを作成あるいは所持するだけでは罪ならない。 法務省では、(1)正当な理由がない、(2)無断で他人のコンピューターにおいて 実行させることを目的とする――の2点を満たさないと罪にならないと強調している。
下請に丸投げで出来るの?
何気に凄くね? リアル攻性防壁まであと一歩?
軍の防壁だ! 脳を焼かれるぞ!
普通のサラリーマンに作れるとは思えんな ハッカー養成している国に対抗できるとは思えん まあハリボテでもないよりマシか
おまえらの装備している性交防癖とどっちが性能高いんだ?
攻撃に気づいても気づかないふりをして、あえて 偽情報を持って帰らせるとか、 敵サーバーを特定して乗っ取って、二重スパイ マシンにして寝返らせるとかしたら、 どうだろうか。 敵に、「上手いことやったった ! 」と、ぬか喜びさせて、 実はその裏をかく、というのでないと、つまらない。
バッチリ民主党が遅らせるんだろ?
攻勢防御ってやつか
88 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:02:12.20 ID:hwwI61940
ウイルス作成罪との整合性はどうなる
89 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:03:59.63 ID:QKakEhWj0
既に福島第一原発がサイバー兵器で自爆テロ実施中ですが?
90 :
89 :2012/01/01(日) 05:05:29.77 ID:QKakEhWj0
サイバー兵器、バイオテロの間違いだった。
>>84 常にイケメンのデブス専用身代わり防壁です
電源落としちゃえばいいんじゃないですかね?
93 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:08:14.35 ID:oHz2bHDw0
別にインターネットから完全に切り離せばいいんじゃないの? 通信規格、OSを完全に別にする
何故か社民党(の下部組織)辺りが防衛省を訴える
え、ていうか何で法律でネットワークセキュリティ組めない何て話になってるの? いつそんな法律決まったんだ?
97 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:14:11.83 ID:iD20sb0iO
無力化だと抑止力にならない。 駄目ならあの手この手と次々と試してくる。 相手を反撃する仕組みを作らないと意味が無い。
逆探して無力化って要はそのPC使えなくするんだろ?w LAN抜けばいいよ、マジで あと、お前等みたいなのが踏み台になってる可能性が高い
99 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:18:23.99 ID:zBgVK+O0O
>>97 無力化って、要は相手のサーバーをダウンさせるってことじゃね?
100 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:21:00.83 ID:Q20IEy3J0
政府は規制を解除してアメリカ並みに自由に研究開発と利用すべき。 政府はアホか?
101 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:25:06.73 ID:Pejpir5mO
最終的にはギャラクティカの状態が理想
どうせなら、サイバーテロ発信元のサーバーを特定しミサイル攻撃するシステムを考えろよ。
103 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:28:29.90 ID:Mo0iYQI10
攻性防壁って作れるけど違法なんだよねw ま行政ならだいじょぶか
104 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:29:57.89 ID:/kj8q+Pm0
ドM安定
逆探知で攻撃元を特定し、燃料棒を積んだミサイルを自動的に撃ち込む仕組みにしろ
106 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:43:02.16 ID:zonvUAGeO
>>8 「100の鍵より心掛け」どんな道具やシステムを開発しても人間が必ずダメにする
人間は必ずミスをするから集団生活をしているから
機密保全ってのはそもそも訓練でどうにかなるものじゃない
ルールを絶対守る為に努力するやつ、ルールを守るやつ 守らない奴 守るつもりも無い奴はハッキリ別れる
この中からルールを絶対守る為に努力する奴だけを選抜して訓練しないと如何なるセキュリティ教育め意味はない
個人の基礎の部分が重要だけど基礎の部分は改善不可能
107 :
日々之 :2012/01/01(日) 05:43:49.28 ID:7B6FuTBhO
無意味ってか完全に富士通に対するバラマキ事業だな だいたい攻撃される側のパソコンには情報という価値のあるデータがあるのに対して 攻撃する側のパソコンは価値のあるデータないので、仮に焼かれてもパソコン代金分しか失うものがない いや、そもそも物理的にやり返されるわけではないので、リカバリされたらまた復活する やり返すって発想ってか提案をしてるやつは降格機動隊の見すぎ ハッカーの脳みそを焼けるシーンを見て「いいことを思いついた。それだ!」とか思ったのかな
108 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 05:46:33.44 ID:7mFK1TnF0
社民がアホな抗議をしてこないことを祈るわ。 でも、攻撃元から操られてるんだから無理かw
>>9 踏み台君はウイルスに犯された後に政府に侵されるわけか…
セカンドレイプとなずけよう
ゴゾンジ!ジュウシマツもびっくり!にまかせとけ
>>47 刑法の対象にならんだろ。
手榴弾すら国内で作ってるんだぞw
113 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 06:08:29.93 ID:8p3I5T/v0
企業が落札してるのかよw 逆買収可能じゃん NSAとは違うねwww
114 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 06:10:01.26 ID:4VbLUDs00
国内でテロ発生したら、その街にミサイル打ち込むようなもの。 こんなの予算をつかうための研究。無意味。
116 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 06:18:33.07 ID:aoQoPvzt0
ボクたちはこれを情報の宴と呼んでいるんだ!
どうせデコイだろ。攻撃しても無力化できないよ
118 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 06:26:31.18 ID:mQr9AGvl0
ウイルスの製作って違法になったんじゃなかったっけ?
攻性防壁かよ。 つーか相手がtor使っても根元まで探れるのなら褒めてやる。
逆探知して攻撃するなんてあほか、 騙されて、他国への攻撃に使われるだけ。
ウィルスなんだ・・・ へ〜・・・ ウィルス・・・
もしかして異常なアクセスを試みた瞬間に相手PCにウイルスを送り込む・・・ようはウイルスをDLさせるって意味での逆探知なのか。
123 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 06:47:34.24 ID:eTTm6u8A0
この予算だと専属スタッフは4〜5人か。 買収工作対策まで手が回りそうにないな。
124 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 06:52:34.40 ID:iTwK0bOyO
相手のデスクトップに日の丸を表示して君が代が流れるウィルスを中韓の連中にぶっ込んだら駆除できるかな?
これじゃ自爆させられて終わりだろw
ハッキングに行くと返り討ちにあって、PCがボムっちゃうあれですかね。 (´・ω・`) あれはフィクションだよ…起きろよ…
127 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 06:55:05.38 ID:n5pd5MEP0
攻性防壁!?
踏み台となる無実のPCが壊されていくのか。防衛省要員の意識の低さ、ずさんさの方を先にどうにかしたほうがいいんじゃないの?
129 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:05:13.87 ID:YLIKmZtb0
攻殻機動隊になって来たな まぁ富士通にどこまで出来るのか、期待しよう
130 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:06:28.03 ID:YLIKmZtb0
>>128 そういう事だよな
セキュリティの基本はセキュリティ意識の向上
131 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:09:06.02 ID:mnnEKiGSO
え、ウイルスって作っても罪にならんの?
とりあえず、ウィルス作成罪で富士通を告発です ハイw
ウイルスって作ってみたいな。純粋に技術的な意味で。 おれならファームウエアを攻撃して、物理的破壊を目指す。 もちろん、侵入してからしばらく潜んで、思いっきり感染してから発動する様に。 妄想なw
134 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:12:41.97 ID:pD4jJyej0
2ちゃんねるってウイルスいないよね。これだけ面白い場所なのに平和なんだよね。
135 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:16:33.55 ID:ubQWiAS30
運用実績が出来たら輸出出来るな。
136 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:19:38.58 ID:4azfwNgRO
日本ならこのくらいの開発はやってくれると思ってたわ
まずはスパイ防止法
138 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:36:20.10 ID:rwDxvAi5O
知らなかったなどの無知は罪。
139 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:46:42.79 ID:oVsVf/4c0
ハッカーの世界大会がこないだあって 自分の鯖守りつつ相手の鯖からデータを抜き取るわけだが、日本チームは防御一辺倒で苦戦してたな 防御はいいが攻撃プログラム作る人材が不足してたとか この辺やっぱ本場アメリカ辺りで揉まれてきたような人材を引っ張ってこないとダメそうだのう
これも大事だけど 先に憲法の改正とスパイ防止法作れよ
141 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:49:32.24 ID:oVsVf/4c0
富士通は防衛省の技術研究本部の依頼の元作業してるんだから問題ないだろ
142 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 07:51:26.77 ID:Irira+Tr0
そそ、そういうの待ってたわwww サイバー攻撃されたら、相手側のパソコンのデータをすべて初音みくに書き換えるソフト作れw
9条があるからダメだなw これは攻撃兵器だからねww
攻勢防壁って作れたのか? 何よりも富士通には無理だろw
某党のコンピューターの動作に異常が。
146 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 08:07:02.35 ID:mQr9AGvl0
Windows Updateですでに無効化されました などという落ちにならなければいいけどね
議員のメールだだ漏れを早くなんとかしろ。
148 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 08:14:59.14 ID:d5/OF/8C0
それは防衛の範囲を超えて敵地攻撃に当たるとサヨが発狂しそう
149 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 08:21:07.20 ID:TIgt08MP0
富士通がフリーのプログラマー雇って開発 以前ミサイル防衛網のプログラム開発に携わった知り合いがいた そいつもヤッパリフリーのプログラマーだった。
150 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 08:28:02.30 ID:zfTlh91Q0
151 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 08:29:55.79 ID:mTNajKvq0
富士通じゃ無理だな
152 :
!kuji 【566円】 【東電 59.4 %】 :2012/01/01(日) 08:32:13.17 ID:4SZPYEuD0
ウィルスを作成するのは違法じゃなかったっけ?
シナチョンのアドレスを弾くんだな
154 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 08:35:21.34 ID:SRny2F/EO
ゴミしかつくらない富士通じゃダメだわ
155 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 08:43:16.15 ID:2iPM8gku0
>>153 そういえば昨日の池上でサイバー攻撃扱ってたんだけど
韓国がいつも攻撃する側ってことは完全スルーして
韓国が珍しく攻撃されたことだけ大きく扱っててワロタ
スカイネットの超劣化版か
そして富士通のデータが産業スパイやウイルスで盗まれるんですね
159 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:06:02.08 ID:X8xhCSAV0
160 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:11:36.96 ID:oO2nrhTe0
すでに開発チームに工作員が紛れ込んでます
逆探知ってようはIPかMACアドレス追跡できないといけないんでしょ? IPはマスカレードで使い回ししてるし、MACアドレスは偽装が可能 踏み台や隠蔽串いくつも経由してたら逆探知は不可能じゃん 結局はIPv6の本格普及を待つしかないのか? それでも企画としてIPv4と共用されるなら、プロハカーさんにとっては全く無意味でしょ そもそも自宅の自分のPCからやばいハッキングするわけがないだろうし
162 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:23:12.24 ID:boB+re6x0
ハードが火花出して焼けるくらいのやつ作ってくれ
>>139 アメリカではハッカー犯罪した連中を国家情報局がスカウトするよなw
日本でそんなんやってもいいけど、恣意的に実力アピールするために
大企業にいたずらand練習ハックする連中が増えそうだ
そもそも日本で一番有効なのはテクニックくししたハッキングではなくソーシャルハック
そっちの方が日本では遥かに安いコストで多大な戦果挙げられると思う
つまり日本人スパハカとはネットワーク技術やUNIXの体系を熟知した技術者ではなく
企業内部の人材に金出して情報盗ませる暴力団w
164 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:27:10.17 ID:AWn+hhPG0
ネットにつなぐからだよ。回線切れよ。
165 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:31:22.74 ID:cyDTEuAD0
あれだよね 自動でLANケーブルを瞬時に引っこ抜くんだろ
166 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:32:23.27 ID:zQlHPzJt0
攻性防壁かよw
167 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:34:10.62 ID:AWn+hhPG0
複数のプロキシや鯖経由させるとそれぞれのファイヤウオルが防護になるから ハカーの発信源は特定できないけど、抜かれた情報にトロイの木馬かバックドア かませておけば、逆に発信源から自爆または連絡してくる。
開発に3年で1億7850万円かけたがノートンに1日で対策されたでござるの巻
>>167 重要情報にはトロイの木馬やバックドアがしかけられてると分かれば
ファイル展開したり実行する段階で、スタンドアロンでやられるだけじゃね?
170 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:36:17.11 ID:SGCnsAAvO
サイバー兵器… 敵のPCが爆発するようなのがいいな。 あっ、中国はすでに開発済みだな、爆裂家電w
171 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:37:12.52 ID:JXqOm2k1O
相手のPCが使用不能になる機能も加えればいいのに
172 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:42:13.46 ID:AWn+hhPG0
ノーラッドにハックして発信源にICBM打ち込むウイルスにすれば。
173 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:43:24.77 ID:lYHvosm+O
K5先生ピンチ
富士通wwww 4次外注あたりから機密流出させそうだなwww
175 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:49:28.02 ID:HGrvipC/O
防衛省よ、やっと気づいたか…そういう事だよ ていうかもっと予算かけろ
憲法9条に日本へのサイバー攻撃禁止って 書いておけばいいんじゃねwwwwwwwwww
ウイルス作ると逮捕されるんでなかった?
178 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:55:39.81 ID:S5V6hbOV0
>>174 コーディングやデバッグ作業をするのは、4次から先。
踏み台PCにハッキングするのか?
180 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 09:59:15.36 ID:AWn+hhPG0
リナクス使えばいいのに。
ん?Windowsで戦争してんの?
無効化かよ。 無力化じゃないのか。 相手の電脳を焼き切るとかかっこいいよね。
184 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 10:12:57.24 ID:DaDux5Dc0
せめてワクチンとか書けばいいのに
うっかり踏み台にされたら防衛省にハッキングされて 公安にガサ入れされるのか 気をつけないと
中国みたいに踏み台使わないと返り討ちにされるだけな気が
攻性防壁?
>>1 あれ?
ウィルスを拡散目的で作るのって犯罪じゃなかったか?
>>189 兵器を防衛のために使うってことだよ。戦闘で兵士が敵を殲滅しても殺人や傷害に問われないのと一般だ。
軍事関係は攻性防壁使っていいと思うけどな
うちのeeepcが起動しなくなった。 知らぬ間に踏み台にされ、知らぬ間に無効化されたか?
194 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 11:24:30.41 ID:oOcBuziI0
日本がやるって事はもう散々やられまくってて被害が出た後、多分政府が対策を言い始めた 去年に物凄い情報が流れたからじゃないの?
195 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 11:24:57.99 ID:feD90Goj0
これやったら韓国と中国のPCが次々壊れる現象が起きるんだろうなw
たった二億くらいで何が作れるとw 天才一人の報酬くらいじゃないかw
197 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 11:35:11.35 ID:vJ+2VKe60
検索キーワード:攻性防壁 抽出レス:10 大体20レスに一つ。
2億くらいだと、年棒2億の天才プログラマーが趣味でツールを改良うぷして それをアノニマスが使うのとほとんど変わらんような気がする
199 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 11:41:19.52 ID:206La3xBO
便利なハイテクもしものローテク
しかし、開発中とか、できてもいないものをこうやって発表しちまうヴァカ政府とクソ増すゴミはどうにかならないものかね 自分の手札を全部さらけ出してカードゲームやってるようなもんだぞ
201 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 11:54:10.20 ID:JEU+NdGW0
隊員のほとんどがエクセルもマトモに扱えないような組織でセキュリティとか
202 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 11:56:13.77 ID:vJ+2VKe60
>>200 ハッキング・クラッキングに対する防衛策としては、
順当に想像できる範囲の対策なので、公表しようがしまいが
どこでも開発は進めてるでしょ。
手札を晒す、というほどの発表じゃない。
・どの技術を利用して、攻撃者を特定するか
・ウイルスの攻撃方法
このあたりを発表したら問責ものだけどね。
あ、でも、どこの会社が開発を受注、、とかまで書いてるな。
捨て牌バレバレで、手が読めるくらいの情報は晒してるわw
MicrosoftSecurityEssentialsさん期待してますよ
204 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:04:38.97 ID:DrSm4IoT0
踏み台になるPCには穴が開いてるから侵入できるんかな 非合法の香りがするけどな
205 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:11:57.02 ID:khnJ+R0U0
ワームのバックドアを逆に利用して乗っ取るやり方かな。 ワームのデータを集めれば可能だな。APTの場合であっても再利用は多いし。 ただソースアドレスが詐称されたUDPパケットの攻撃だと辿れないだろ。 全てのISPにセンサをおけばある程度はいけるが。 こういう課題は、理屈の上では易しいが、実運用は大変だと思う。 こういう話に予算つけるのって正しいのかな? 仕事とってきた奴のボーナスに消えるだけだし、 研究的には易しいので、研究者を育てることにもならない。
攻性防壁
そーゆーのは黙って実装しろ わざわざ対策練らせることすんな
官庁に直接攻撃が届いてんのに予算たった二億て…
209 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:18:53.93 ID:pxVxQEba0
踏み台まで無効化する権利があるのかと
210 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:19:24.36 ID:/RQjnmMF0
ウィンドウズのブラックスクリーンも、ある意味逆探攻撃でしょ。
211 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:31:59.52 ID:lQUB0QcBO
ケツの穴から手突っ込んで奥歯ガタガタ言わせてやるようなもんか
212 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:37:33.38 ID:lQUB0QcBO
相手を特定した瞬間、そこに実弾ミサイルが飛んでいくシステムなら効果ある
213 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:39:23.12 ID:AWn+hhPG0
そんなのばらまいたらエシュロンがただじゃおかないだろ。。。映画の時は 拉致されて低周波攻撃してたぞ。。。
要はエージェントスミスを作れといってるんだな。できるわけないだろw
215 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:44:18.38 ID:adGkS1+I0
営業が頑張って落札したんだろうが、、 作れるのか?
とっくに実用レベルに開発を進めておいて公にするタイミングを待ってたんじゃね?
217 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:47:03.32 ID:AWn+hhPG0
NECだろ。バグりまくりで流失か?
足がでる分は広告宣伝費でおちるのかなー?
219 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:49:06.87 ID:7y6F6yeQ0
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。 「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」 戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。 第一に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。 第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。 第三に、自分独自の意見を作らせないこと。 第四に、討論や議論を学ばないこと。 第五に、受身のパーソナリティを作ること。 第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。 第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
220 :
【大吉】 【704円】 :2012/01/01(日) 12:50:18.11 ID:pzWVtWpG0
大丈夫かな・・・
221 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:53:04.59 ID:AWn+hhPG0
ウインドウズ9はもうやめて。
富士通じゃ穴だらけのお馬鹿システムしか想像できないw
223 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:55:16.38 ID:AWn+hhPG0
バックドア先にf5攻撃するやつとか。
224 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:56:31.00 ID:HR9kBwuD0
攻勢防壁か、脳熱!
225 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:59:17.16 ID:PILQG2000
ソウル在住で自宅PCからF5攻撃してる朝鮮ウヨキモ豚の椅子からアナルに電波ぶち込むウィルスか。胸熱だな
226 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 12:59:27.28 ID:1BHIanHP0
技術的なところは防衛省の技本が開発してるんだろうから、 ある意味、どこが作っても大丈夫なんじゃね。 情報流出さえしなければ、な。
むしろ反撃して積極的に攻め込む側のサイバー兵器作れよ これなら9条教も発狂しないだろうし
228 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:01:00.30 ID:AWn+hhPG0
動画の音声に低周波を大音量で仕込めばあいては耳から血を出して死ぬぞ。 卍がやってた。エシュロんでも。
中国ご朝鮮からの通信を切断すれば、七割方解決できる。
230 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:03:28.99 ID:ZTSFJpwS0
>>212 レーダやジャミング元に向かっていくミサイルはあるよ。
231 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:03:53.31 ID:AWn+hhPG0
ネットで初詣とおみくじひけるのってないの? 渋滞も駐車場もいらない。エコでいい。お賽銭はポイントつきで。 これは入れたら売れまくるぞ。キリストもイスラムも。。。
232 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:08:18.80 ID:AWn+hhPG0
んなこと発表すると、面白がって腕試しする奴がたくさん現れるぞ。ひっそり対応しれ。
234 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:11:10.29 ID:75R8hul3O
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 Fかよ(´・ω・`)
米国も出来てないのに出来るわけない 無駄に税金食い物にする口実
236 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:12:45.62 ID:KowkHOELO
>>231 みたいな悪しき隣国の外国人は置いといて
ミンスは財政難と復興を言い訳にしてこの予算を減らしそうだよな。
>>231 守多保神社に行くの忘れる所だった。思い出させてくれてありがとう。
実際作ってるの誰、って話だな 業界以外では知られてない下請け開発会社がやってるんだろう 実際に作ってる奴を特任技官で引っ張ってきた方がコスト安くていい仕事できるよ アメリカはそういうことやれるけど、日本は無理なのかね・・・・
アポトーシスの開発が遂に始まるのか。
240 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:57:41.54 ID:LY44tbBP0
まさか、攻撃元の鯖に大量パケット送って無効化とか 原始人みたいな事考えてるのかな? 今は攻撃元が分散化してるのが当たり前で、それやるとネットが大ダメージ喰らうなんて 石投げるぐらいのオツムじゃ理解出来ないだろうな
241 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 13:58:04.33 ID:N2VP9oJl0
これも当然だな。 攻撃されてこっちから何も出来ないのでは話にならん。
242 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:01:13.00 ID:N2VP9oJl0
攻撃が分散化してるとかDOS攻撃とかF5連打しか知らない人がいるなw
はぁ? 昨年、ウィルス作製罪とかおもいっきし創設してなかったっけ?愛国無罪か?w それ以前に攻殻の見杉だろ、攻性防壁見て厨二丸出しで発案したんだろうがセキュリティ の実際はああじゃないってのw
>>243 自衛隊は銃もっててもつかまらないだろ
そんな感じにするんじゃね
開発には同意だが、無駄に中抜きで何千億円も使うなよ
246 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:07:56.21 ID:OIM6BvRSO
侵入者の脳を焼くような攻性防壁が必要だ
>>45 一般人のセキュリティ意識はこの程度
問題なのは企業の鯖管でもこんな奴がいたりするんだぜ
>>243 条文上「正当な理由がないのに」という留保がある。
>>245 政府の情報技術関係は昔からアフォなのばっかだって、Σ計画とか。
アニメかなんかの実現不可能な創作から適当に発想して天下りに金流し込むだけ流し
込んだら有耶無耶にするのがいつもの手。
数年前も経産省がネット・P2P関連で夢見たいな寝言言ってただろう、その後進展した話
一度でも聞いたか?
そして防衛省が国会議員を操る作戦だな?
251 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:18:07.13 ID:HbuRHUJa0
富士通かよ・・・ 暴走して世界中から大顰蹙買いそうだな
>>242 ノートンがどうのこうのとか言ってる奴もいるし、レスしてる奴らはエロサイト見るしか脳の無いおっさんか小学生だろ
>>248 自衛の為の開発が正当な目的に当たるなら殆ど無意味だ罠、まぁ最初から趣旨とズレた
法律だと思ってるけど。
つーか、政府機関の開発は無罪ってのが実際のところだろ。
254 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:32:28.91 ID:AWn+hhPG0
登録済みMACアドレスいがいのPCにつないだら5000V流して感電死させるとか?
255 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:33:42.60 ID:IYl/P7Zc0
256 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:35:03.15 ID:AWn+hhPG0
地震きた。。。M10
富士通へのバラマキか
人工知能付きの、はじめは将棋を指すコンピューターだった訳か。
技術研究本部も情報本部も変態ぞろいだからすごいの作るよ。
サイバー関連の機密がリークされたんじゃなくて恣意的なプレゼンだと思うよ 専守防衛の攻勢プログラムですって宣言出しとけば相手がカウンターで爆死しても 涙目で顔真っ赤にするだけで日本から攻撃受けましたとは言えない もっといえば逆ハックかまして向こうに日本を攻撃させれば堂々と反撃という名の先制攻撃ができる
261 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:52:47.27 ID:h0XzcTYQ0
おまえら攻殻好きだな
262 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:55:21.53 ID:N63jKST60
この程度か 飛んで来たミサイルをコントロールして撃った方に返す技術を研究しろよ
263 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 14:59:39.46 ID:fMqqM1uM0
お、折れの提案通ってたw メッセージウィンドウのメッセージはちょっと凝ったのをお願いな。
265 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:06:36.23 ID:q6DctVUW0
>富士通が1億7850万円で落札。 壮絶な失敗で終わりそうな予感・・・
ソフトバンクのケータイで幹部が話してる時点で防諜も、何もあったもんじゃねーよ
267 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:09:14.27 ID:LSDbMaXn0
あれ? 日本ではウィルスの開発どころか所持も違法になったのでは?w 京都府警の出番じゃんwww
268 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:11:52.33 ID:khnJ+R0U0
こんな事する前にまずは職員に徹底したセキュリティ意識つけさせろや
270 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:16:11.76 ID:LoNIn9fi0
富士通が作っている時点でうまくいくわけがない それ以前におめおめとウィルスに侵入されているシステムと職員の教育を先にしろ
>>103 今朝の読売にのってた記事だとこれ作っても対外的に使用すると法的に問題があるので法整備が必要だろうとさ、
共産やら公明、みずぽ、R4が断固阻止するんでないかなw
272 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:18:14.68 ID:nL7Xado6O
>>30 VANKが2chに大してDDoS攻撃した時に米軍にも被害が及んだの知らんのか?
あのさ日本とアメリカだけで別回線のインターネット網を新しく作ればいいじゃん。 物理的につながっていないやつ。
対サイバー兵器で日本中のPCが動かなくなるんだろ、非常時に
こういうのは官制の技官にやらせたら駄目なんだよ 服役してるサイバー犯をスカウトしてこなきゃ
277 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:23:35.22 ID:xFi1kBWD0
>>1 2億円近くかけて3年かけてまだできていないの?
日本にこんなものを作れる人 い・る・の?
280 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:28:50.92 ID:xFi1kBWD0
ウラツーでは狐と仲間達がJAVAクローンの開発を進めている。 彼らはカネはもらっていないよ。
281 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:28:52.85 ID:LSDbMaXn0
>>268 コンピュータウィルスの作成・供用等の罪以前に、電子計算機損壊等業務妨害罪でも
OKとは書いてないぞw
飛び石にされてる一般人のPCを攻撃するのは正当な理由にならんし
そもそも他国の軍事組織のPCを攻撃するのは9条に引っ掛かるだろ。
少なくとも国会審議を経ていないんだから違法性が極めて高い。
>>281 やられたらやりかえそうよw防衛という大義名分なんだからw
相手だって対策するだろうし、まともに機能するとは思えない 攻撃したら仕返すぞ、という姿勢をみせるだけでしかない
284 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:37:02.57 ID:74yxNdTm0
ハッカーおたくを集めて防衛省版ワイルド7をつくるってマジかよ
285 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:38:20.49 ID:Ueb1bdAE0
海底ケーブルブッタ切るだっりしてな。 どっち道、無駄なハコ物と人件費作りの宿敵であるインターネットは 御政府様には今も未来も無用の長物だろ。
286 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:40:39.79 ID:cQ2UWN1w0
授産施設で攻性防壁を造らせているのですか…
ウィルス開発すると捕まる法案出してたろ あのバカ法案どうにかしないと無意味だぞ
>>286 おまえら底辺で能力もないのに、こういう話題になると上から目線なのなw
290 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:46:29.51 ID:+S4vqOZL0
逆探知して、もろもろ破壊し尽くしてくれ。 ネット崩壊させるぐらい強力なのお願い。
291 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 15:48:10.04 ID:zdjIlT7e0
よし電脳対策なら、初音みくをサイバー兵器に改造しよう 初音みくを最強の戦士に生まれ変わらせよう
>>277 2億で元請けに発注
↓
下請けに1億5千で発注
↓
孫請けに1億で発注
↓
中国の起業に2千万で発注
↓
北朝鮮人がチョコパイ5個で開発
↓
出来上がり
>>110 晩年の殿間大佐、そういやおまえらみたいだったな
294 :
日々之 :2012/01/01(日) 15:56:09.49 ID:7B6FuTBhO
踏み台がアメリカやルクセンブルクなどの海外サーバーなら 逆に日本政府から攻撃を受けてサーバー破壊されたと損害賠償を取られる アメリカの訴訟はすごい額だぞ あともしもアメリカにもこの手のプログラムがあったら 日本→踏み台にされたアメリカのサーバーをウイルス攻撃→アメリカのサーバーが攻撃を感知して日本のサーバーにウイルス攻撃→日本が(以下無限ループ) 完全にデッドロックで日米両国間で感染台数が爆発的に増え、トラフィックがパンクする結末になる
295 :
日々之 :2012/01/01(日) 16:03:07.79 ID:7B6FuTBhO
大体勝ち負けの判定は情報を抜いたか抜かれなかったかなのに パソコンを破壊しました程度で「やりかえしたよ」でドヤガオにされてもね そもそも攻撃側にとってはマシンは消耗品扱いで、極端に言えばミサイルのような物 情報さえ入手すればマシンは破壊されてもいいし 物理的なレベルで勝ち負けを争ってるわけじゃないから
キム盾?
297 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 16:53:47.35 ID:xFi1kBWD0
>>280 順風満帆ではないよ。
カネコさんが狐の風下に立てるかどうかが危ぶまれている…。
たった1億じゃロクなのできんわ
299 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 16:57:25.10 ID:aob5vx8M0
攻撃元を特定して巡航ミサイルを撃ち込むシステムか
301 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:00:01.82 ID:QUGL1H8I0
>>9 現状だとセキュリティ屋のドル箱になるだけな悪寒の構想だな
まあこうでもしないと基礎をつくれないだろうけど
302 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:01:06.67 ID:Aa7wKiEC0
※ただしNATは越えられない
そういや、去年ミズホ止めたのとかも富士通じゃなかったっけ???
304 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:04:13.65 ID:xFi1kBWD0
インターネットから中国とロシアと北朝鮮と韓国を物理的に遮断すれば全て解決するなw
民主党が与党でいるまで残念ながら情報は駄々漏れです。朝鮮スパイなんだから当たり前。菅直人なんてテロリストだったし。
307 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:07:45.12 ID:Ap8QgTjv0
後のスカイネットである
攻性防壁を早く作れ
アノニマスなり他のハッカーなりに協力仰ぐ方が安上がりで良いもんが出来るだろ 富士通()なんぞに頼んだところで三流のもんしか出来上がらんよ つーか、自分たちの作ったウイルスに自分たちが引っかかってシステム破壊しそうだな('∀`)
310 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:08:33.94 ID:KJ+QGKiC0
安心しろ、富士通のシステムにはすでに枝を張ってある。
>>304 ショボーンってなんだよ
>>9 で言ってる事はかなり高度で
どんなに進んでも最終的には
>>9 と同じ事をする事になるんだぞ
312 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:10:34.96 ID:woe341sH0
『ニューロマンサー』に出てきたBlackICEだな。
313 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:11:12.46 ID:BnpeK6lu0
慎重にダイブしろ
>>178 うちは受注、設計から製造・テストまで一貫してやってるんだけどさ
コーディングをモジュール単位で区切って外注したとして
そこからシステムの全体像なんて推し量れんと思うよ
まるごと一社にだけ投げるならともかく
ブラックボックス化で依存関係がER図やDB定義書なしじゃ
デカイシステムはどんどん把握しづらくなってる
C#C++MFCとかMVCモデルに完璧に準拠してないやつとか
なんだよこのメソッドはどこでなんのために定義されてるんだよって感じ
webのシステムなんかもっと複雑でハードウェアの制御レベルまで
独自やってるコンポーネントとか複数噛んでモジュール委託製造させられると
完全にただのコーダーにとっては全体像把握するのはお手上げ
踏み台のパソコンからどうやって逆探知するんだろうね アクセスログなんて取ってないだろうし プロバイダから情報貰わないと無理だよね 踏み台のパソコンが海外だったらアクセスログなんて貰えないよね
316 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:21:58.26 ID:NMUVSI5XO
むしろ今まで無かったのかよ!?
>>315 実際逆探知するとしたらIP情報開示してもらうのは必須だろうね
警察権とかの問題にも踏み込みそう
全部の経由串がログ完全保存してるわけじゃないから解析にも限界があるだろうし
例え発信元のルータが特定できたとしても利用してるPCがリモートで操作されてて
さらにそこから別の串へ、しかもその串は海外で日本の警察権の有効外・・・とかだったらお終いだな
逆探知で捕まえられるのは、ろくにネットワークについて分かってない素人くらいだろう
まともなスキルもってるハッカーで犯罪歴ない奴を捕まえるのは実際には不可能だと思う
>>1 >1億7850万円で落札
こんな安値で何が出来る
319 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:31:38.91 ID:zjSL7XcW0
防衛省はその前に地方隊レベルのホームページの作りを何とかしてほしいわ いまだにネットスケープバージョン5以上とか書いてあるしリンクは切れ切れだし 10年前に作って放置してる隊が多すぎる
320 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:33:43.21 ID:7Tdj22bd0
国交が無い国の踏み台も探知しつつ攻撃元を特定できちゃうの?
321 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:34:01.36 ID:2bgkwMqD0
韓国のゾンビPCが全滅しそうwwww
プログラムを無力化する、って意味が分からない 今流行りの標的型とかには何も出来ないの? 単に外部と通信する、だのDOSでもくらったらFWで閉じるだの、そんな程度じゃねーの? そもそも富士通(笑)じゃぁな・・。
世界中に普及したインターネット。 もともとはアメリカの軍ネットワーク堅牢性を向上させるための 実証実験から派生した技術だが、汎用性の高さは逆にアメリカ国防省の 頭痛の種となった。 有事の際に他国からサイバー攻撃を受ければあらゆるサービス、金融、商取引に 甚大なダメージを受けることは想像に難くない。 そこで国防省は国家の威信をかけて20年の歳月と1億7850ドルを投じて ネットの保護機能、さらには攻撃者への反撃手段を講じた。 アメリカのネットは安全が保障された! 一方ロシアはLANケーブルを抜いた。
324 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:44:27.07 ID:JnJa8bR50
ロシア 対策費 すごい節約したんだねww
>>318 攻撃者の位置を使い捨てカメラに念写して渡すと、そこを性格に狙撃してくれるG13型を1回雇える。
本当に有効ならいいんだけどな カネかかって実際の役に立たなそう
327 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:48:52.46 ID:GGPptQKH0
踏み台を破壊して行けば、 最終的には直接攻撃か、攻撃無効化になる。 不可能では無いだろう。 俺なら、踏み台用のダミーを10億円分用意して、 大規模な罠も仕掛けるけどな。
大量の接続要求があったら送り主にそれをそのまま返すとか?
329 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:51:26.29 ID:lQh56tLY0
>>10 北朝鮮に外注していたアノ防衛省がですか?
・・・マジ?
攻性防壁w
今までなかったのかよ
333 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:55:08.37 ID:xFi1kBWD0
サーバーで障壁貼っても無駄だな馬鹿はUSBメモリで自宅のオンラインPCで閲覧するからね。 この手の失敗を何度もする馬鹿教師から教わった糞議員や糞官僚は当然同じ馬鹿をやる。 しかも暗号化もせずに普通にメジャーなofficeソフトのファイルで持ち歩いてる。 機密の意味を理解させるところから、コイツらが学習しないと無駄。 家へ持ち帰っては駄目とかPCに余分なソフトを入れては駄目とか言って叱っても馬鹿は隠れてでもやる。
335 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 17:59:47.07 ID:woe341sH0
>>323 > 世界中に普及したインターネット。
> もともとはアメリカの軍ネットワーク堅牢性を向上させるための
> 実証実験から派生した技術だが、
大うそ
336 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:00:48.39 ID:xFi1kBWD0
>>318 > >1億7850万円で落札
> こんな安値で何が出来る
いくつかの既存の定番の無料ツールを、1億7850円の
コンソールからオペレーターが一元操作するツールに
なるんじゃない?高いじゃん。 (続く)
USBメモリの制限なんて今は常識だけどな 中小零細企業はそこまで手がまわらないんだろうな、可哀そう
338 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:03:32.77 ID:xFi1kBWD0
(続き) でも、2ちゃんでは 笑われるだろうけれど、役人も政治家も富士通の上司も 感心すると思うから、それにしておけばいいよ。
339 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:04:14.64 ID:gOnhX0jC0
>>323 今の情報戦の時代に、わざわざロシアは80年代の装備に逆戻りしてくれたわけですね。
サイバー攻撃の結果としては最高の効果が得られたなwww
340 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:06:08.54 ID:Ap5fsksE0
逆探知にカウンターを合わせらて、撃沈
341 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:06:58.15 ID:7NgeNS0A0
>>323 「DARPA」の「ARPANET」はインターネットとは切り離してなかったっけ?
342 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:07:32.97 ID:ZBYGnpWi0
343 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:08:42.98 ID:Ap5fsksE0
また自衛権がどうのこうの言い出す輩出てくるのかな
>>295 自分の情報が漏れたかどうかは情報保証のことであって、攻撃の話じゃない。
敵の装備体系を(一部)無力化したかとか、敵の情報を得られたかどうかも重要な判定基準だ。
そのうち前者については、日本ならば敵のハードウェアを必要なときに必要な機能を無効化するなんてリスキーなことはしないでしょう。
それより敵が誰なのか、どういう組織に属しているのかといった情報がわかれば、その周辺に偵察衛星や施設の持つ周波数帯域でESMすれば先制攻撃にきわめて役立つ情報になる。
防衛研究企画庁みたいなのは作らないのかー、残念。(´・ω・`)
346 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:11:17.87 ID:QVzNwkHN0
業界人に聞きます たかが一億八千万で何ができます?
>>10 それほんと?ひどいなw
まあ国内企業に発注してもなんかの勢力のやつが紛れ込んでる可能性はあり結局それなりのリスクはあるけどな。
348 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:18:30.05 ID:xFi1kBWD0
>>345 それは必要だね。
でも、ケサオ西村は来てくれないと思う。富士通は
Security+ を持っている人に聞く方がいいね…。
>>346 1億8千万あれば、結構な事が出来るよ
今あるサイバー攻撃つったって、
攻撃してくる方はそこらで手に入るソフト使ってたりするくらいだし。
ただ、富士通に何かが出来るとは思えない。
コンセントを抜いた
作ったはいいがあまりに高性能で閉鎖環境から抜け道を見つけ出してネットに流出し、 ありとあらゆるPCに感染しつつ中国ドメインを攻撃しまくるわけですね。 そして...「我々はわせdgtyふじこ
352 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:27:25.14 ID:HbuRHUJa0
逆探知しようとして完全に乗っ取られるわけですね?w
353 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:27:52.18 ID:Aa7wKiEC0
LizaMoon攻撃は猛威を振るったよな SQLインジェクションとか馬鹿じゃ対処できない
354 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:33:54.52 ID:TWODGqqx0
>富士通が1億7850万円で落札。
355 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:35:59.74 ID:0Ia7fXPK0
朝鮮からのケーブルを撤去するだけで充分だろ
国会のとこはジジババばっかでセキュリティもへったくれもない連中だから LAN回線ハサミで切ってモデムも回収して使えなくしたほうがいいんじゃね?
357 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:37:53.58 ID:WYh2MzEg0
>>353 むしろ、SQLインジェクション可能なセキュリティホールを
作り込んだ奴が馬鹿。
富士通から外部に漏れてウイルスが無力化になるだろうw
頑張れよ、我ニッポン!
360 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:41:21.13 ID:cZH5Go6y0
情報戦とは、秘密を守るだけじゃないからな あえて、嘘の情報を流して敵を混乱させる狙いもある これも、相手の動向を探るための官製リークじゃないかな?
361 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:46:36.75 ID:Xl9YXLsBO
日本が簡単に作れるものなら米国は既に持ってるの?
>>335 若いコはARPANETとか知らんかな。
こら他国にマル投げだろ そして筒抜けになる悪寒
364 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 18:50:55.08 ID:BO0TPidcO
対サイバー兵器を無力化するサイバー兵器ができるだけ
プログラムどころかハードを焼くようなそういう攻撃はできないの?
中朝の革命分子を支援した方が良いんじゃないか?
>>357 SQLインジェクション可能な
DBIクラスライブラリまたはDBI関数を設計した
DBエンジニアまたはシステムエンジニアが馬鹿。
368 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 19:14:48.90 ID:xFi1kBWD0
>>365 できるよ。
>>348 ケサオは日本時間の22時とか23時とか
もっと遅い時間にしか来ないじゃん。
時差があるからね。
どこから攻撃されているかなんてとっくに周知の事実なんだろ? だったら億の予算なんか付けずにナントカ砲使えばいいだけじゃないか
370 :
朝鮮 仁 :2012/01/01(日) 19:18:18.03 ID:agl5tthB0
(´・ω・`)探知したら拘束するか、ミサイル打ち込めよ
日本製の対ウイルスソフトってある?
372 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 19:24:20.66 ID:xrmcoLZ/0
防衛省は富士通が何処の下請け使ってるか掌握してるのかね 馬鹿やらかしてそうなんだけど
>>333 構想力は何がいいたいんか分からんけど
この手の話としては最初の出発点としては適度に大風呂敷だと思う
夢もなにが言いたいんか分からんけど
どんな魔術的技術でも基本は拍子抜けするレベルのタネなもんだ
374 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 19:30:38.47 ID:xFi1kBWD0
僕は今朝男さんに、富士通にタダでヒントをあげるのが 癪なら、技本に協力するんだと考えて欲しい。日系人の ケサオさんにとって、日本はもう一つの祖国じゃないか。 ケサオさんが自衛隊のSEになれる可能性はゼロだよ。 富士通を利用して同胞に貢献して欲しい。
攻 撃 こ そ 最 大 の 防 御 な り だ !
376 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 19:51:37.50 ID:qSiF9PEo0
>>2 技本が乗っ取られたという事実は有りません。
377 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 19:54:02.15 ID:qSiF9PEo0
医学で言うワクチンみたいなものってこと? ワクチンってさ、微弱なだけでウイルスなんだろ? ワクチンを改造されて、強力なウイルスになったりしないの?
>>378 >>1 と
>>9 を合わせて読む限り
そのアナロジーだと
この話は攻撃してきた相手を攻撃するかなり凶悪なウィルスを作るって話
無効化と同時に莫大量の回線をすべて発信源へ送り返す装置を作れよ F5アタック10分間の量が一気に跳ね返ってきてPCクラッシュさせろ。
381 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 20:16:23.83 ID:DaDux5Dc0
Dosを最初に受けて、相手にパケットを返すときに そのパケットをプログラムとして返信するとか巨大なパケットを返信して 逆DDosするってのはどう? ネットワークトラフィックを混雑させるだけか・・?
382 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 20:16:35.75 ID:gOnhX0jC0
>>369 予想はできても確証が無い。そんなことを理由に外交措置として非難なんかできない。
要するにわからないということ。
>>381 そいつとの経路死ぬから辞めるべき。
韓国のアホ共が2ch攻撃したとき米国政府関係の鯖も繋がらなくなってぶちぎれたことあったろ
ゴリさん、逆探知頼む
IDSみたいな?
ピンはねして孫受けに回して 欠陥穴だらけで使い物にならない 代物が納入されそう
387 :
ほんやく太郎 :2012/01/01(日) 20:51:15.16 ID:xFi1kBWD0
388 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 20:53:37.07 ID:xFi1kBWD0
I Love You は、ウィルスとワームが合体していたんだよ。 URLを埋め込んでいたんじゃなくてIPアドレスを埋め込んでいて ばれたと誰かから聞いた。
TRON使えばウイルスとか無力化できるんでね?
390 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 20:54:59.75 ID:YoUt1t9Z0
無駄な機能が多すぎるんだ
とりあえず九条改正からだな 反省も良いが国民を守ってくれよ
攻撃元に実弾ぶち込むほうが効率よくない?
393 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 20:56:33.33 ID:JSPM/nMp0
さっさと再軍備しろ 一々できることを規定していたら何も出来んわ! 国軍は出来ない事のみを法制化すればいい
>>1 サイバーテロ?wwww
ヲマイラ馬鹿!www
低技術だから、テロされる危険を感じるのだろうw
395 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 21:06:24.64 ID:As1dOOwv0
396 :
名無しさん@12周年 :2012/01/01(日) 21:41:06.00 ID:Kpc0KhR70
国が発注する仕事をやると、スキルが下がる。
ステルス無人爆撃機でピンポイント空爆の方が 効果ありそう。
398 :
【凶】 【1840円】 株価【E】 :2012/01/01(日) 23:20:09.50 ID:w9ThKDeu0
てかマジでお前らの方が効果あるんじゃないかと思うわ。鬼女板とか。
1億7850万円で落札 やっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DDoSしてきたサイトすべてを無効化するのか? 胸熱だな。
>>367 Strutsとかフレームワーク利用して、そんなに品質悪い部品混入するかね?
402 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 01:00:45.70 ID:9QKeukkt0
404 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 01:13:20.00 ID:TUDR8B5M0
攻性防壁ですね
405 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 01:17:55.26 ID:1XPPUptLO
こんな糞予算でシステム構築できるわけねーだろw 人件費で半分占めてる国防費削れよ
406 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 01:21:48.80 ID:Yq+UoUg90
>>396 激しく同意。おれはもう絶対かかわらない。
>>405 サイバーセキュリティ関係は儲からないからロクな人材がいない。
いくら金をかけても無駄だとオモ
407 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 01:39:53.36 ID:AFMJHSyI0
以前国が必死で作り上げたものより遥かに高性能なものを ヲタクが1時間で作ってたなw
セキュリティってのは 晴れの日に傘持てっていう世界なんで どーしても予算が付かないんだよな そこにきて、セキュリティなんて一切ノウハウ無い富士通って、 どーみてもドブ金。
なんかかっこいい名前かんがえようぜ!
411 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 01:58:49.50 ID:JPll/Hdt0
個々に脆弱性も違うだろう踏み台にどうやって次々にウィルスを送り込むのだろう 富士通にはもの凄いノウハウがあるんだろうね でなければ税金泥棒だな
412 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 01:59:03.43 ID:dYRICVdo0
ウイルス作ったり保有したりするのって違法じゃなかったっけ?
413 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/01/02(月) 01:59:23.56 ID:b8sQmDSl0
防衛省技術研究本部 「それではこれより,実地運用試験開始します。」 「攻撃感知。」 「朝日新聞社機能停止!」 「民主党本部機能停止!」 「民団各支部機能停止!」 「韓国機能停止!」 「中国機能停止!」 「実験は成功のようです。」
これでウイルスバスターも不要になるのか まぁ税金で開発されてんだもんな
416 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/01/02(月) 02:09:18.55 ID:c/Mmau2m0
>>410 防技研ネット障害撃退プログラム「IMOZURU」
朝鮮人のしくみ ∧_∧ < #`Д´> _(__つ/ ̄ ̄ ̄/ \/ /  ̄ ̄ ̄\ .(F5) (F5) (F5) (FBI) \┗( ^o^)┛┗( ^o^)┛┗( ^o^)┛ ┗(^o^ )┛ \ ┛┓ ┛┓ ┛┓ ┏┗  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
攻撃元のPCを無力化するウイルスじゃねーの?w
420 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 02:22:37.08 ID:Dsl726Je0
防衛庁は、二ちゃんに攻撃依頼スレを立てればよろしかろう。
>>414 >>416 もっとこう、中2っぽいのがいいな。
「八咫烏MK12mod4」とか意味わかん無い奴。
422 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 02:34:06.36 ID:O7rbuXylO
・協力:京都府警 とか ・協力:ドクター中松 とかの画が思い浮かんだわw
I'm full of wine... And I'm bad at programming... Don't blame me... I suppose the warm must have FTP function and network scanner. If warm can find listening TCP port 21, it can send PASV request to cross a NAT. If it can establish a connection to random port on the host riside on opposite side of a NAT, it can transmit its copy to the host.
424 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 02:47:32.31 ID:EA3IlN/T0
>>1 チャンコロのサイバー兵器って何? F5 か?www
425 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 02:58:34.57 ID:c/uq3AHM0
できるわけないんだがなあ
>>423 Oops... That is wrong...
○: I suppose the warm must have FTP function and network
scanner. If warm can find listening TCP port 21, it can send
PASV request to cross a firewall. (Continue)
>>423 (Continued)
If it can establish a connection
to random port on the host riside on opposite side of a firewall,
it can transmit its copy to the host.
428 :
ほんやく太郎 :2012/01/02(月) 03:03:40.59 ID:MOOwYYh10
ふむふむ。FTPのパッシブモードはファイアーウォールを 超えるのですね。
429 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 03:05:44.49 ID:a624XPE+0
>>1 サイバー兵器などという
記者の頭の中にしか無いものを持ち出して、
更に「事実上のサイバー兵器」なんて言われても
読者は「(゚д゚)ポカーン」だろうが
>>427 ×: to random port
○: to a random port
431 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 03:08:33.06 ID:uNv6dHrFO
偽ファイルにインチキ仕込んで置けよ
まあ、利権で業者とグダグダな関係の防衛省が 発注という時点でこんな安価での実現性はないな。 アノニマスにでも極秘でたのんだ方がましw
>>425 Don't you know Motonari Mouri's Three Bolts Fable?
Three Warm Brothers can cross a NAT. The eldest
warm looks into NAT table, gets Outside Global
address, and passes the address to the second.
Night.
>>9 政府内や国会議員のパソコンが踏み台になってて無力化してしまう未来が見えたw
436 :
ほんやく太郎 :2012/01/02(月) 03:21:03.30 ID:MOOwYYh10
ふむふむ。ワーム三兄弟ですか。斬新ですね。 分業するワームなんですね。 ケサオさんは疲れて帰ったようです…。
ブラックアイスに脳を焼かれるのか。 こわいこわい。
438 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 04:02:28.54 ID:V7N+IfZm0
>>406 > おれはもう絶対かかわらない。
何があったの?
439 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/02(月) 04:09:37.98 ID:L7h6N3Hb0
>>344 そういう展開を、これまで国民に対してやってたと自白したらどうだ
440 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 04:15:46.23 ID:qlZfZe4f0
なんでもかんでもネットに繋げる必要ってあるんか
×【研究】防衛省が対サイバー兵器を開発中、攻撃を逆探知し無力化 ○【研究】防衛省が対サイバー兵器を民間に開発委託。SE工程以下の下流は、中国・韓国に丸投げ
>>440 ゲーム機すらネットに繋がってるとか・・・しかも無線まで使って。
もうね、(ry
穴がなければ入れないんでは
DIIオープン系に攻撃喰らっても、メールできねーネット見れねー、この程度 クローズ系ならソーシャルエンジニアリングが必須
>>1 不明なソフトが起動してたらexeを検索してゴミ箱にポイとかだったら泣けるな
ハッカーとクラッカーを手当たり次第に殺せば こういう問題は無くなるんじゃ?
449 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 12:40:49.10 ID:DJDlDUT10
鹿スカは精子と汁粉で失敗してダウンしただけだな そもそもサイバー攻撃でPCなんか狙ってねえよアホ
ウィルス作成罪で逮捕だなww 通報しました
451 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 12:49:11.96 ID:l/OrKSSa0
すまんが、ちきゅうに乗船していた自衛隊14人が人工地震核爆弾うめたあと、 殺されたってのは本当か? あの松本元防衛相の狂い方見ていると、たたっている感じはする。
サイバー攻撃に後から気付いてる間は効果もないよね
453 :
しょぼーんちゃん :2012/01/02(月) 12:58:02.93 ID:MOOwYYh10
>>434 ケサオ、ちょっとしょぼすぎだぞ。
さんざん待たせてそれかよ! (´・ω・`)ションボリ
454 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 13:01:47.48 ID:Cl5izDOY0
日本が大人しいからいいようにやられるんだよ サイバーテロの韓国中国の奴ら全然つかまってねえじゃん 早く捕まえて無期懲役くらいにしろ
っていうか、馬鹿だろこれ 相手のマシンは何も知らないでボットに踏み台にされてる一般人のコンピュータだぞwww よってこんなものやられても、犯人は痛くも痒くもない。防衛庁ふぁやってることは一般人を相手に無差別テロしているようなもの。 大体今時、自分のマシンから直接侵入なんて誰もやらねぇよ。いつの時代のクラッカー想定してんだか。ど素人の集団はこれだから困る。 で、外注先は富士通なんだろ?技術力ゼロの企業に好い加減税金使うのやめろ
456 :
公安ちゃん :2012/01/02(月) 13:09:27.15 ID:MOOwYYh10
まさか、まさかケサオが来るなんて…。 俺は信じられない…。
457 :
しょぼーんちゃん :2012/01/02(月) 13:14:00.33 ID:MOOwYYh10
458 :
公安ちゃん :2012/01/02(月) 13:16:30.28 ID:MOOwYYh10
>>457 ケサオはな、何年も前に死んだよ…。
2010年に行徳の集団ストーカーに殺害されたんだ…。
いろいろ突っ込みどころが多いが 富士通に一億7千万払っても 実際の開発に使われるのは 2千万以下じゃね?
>>396 について詳しく教えて欲しい
若輩エンジニアの自分としては
国から受注したプロジェクトにエンジニアの技術発展を阻害するどんな要素があるのかぜひ知りたい
461 :
しょぼーんちゃん :2012/01/02(月) 13:19:49.21 ID:MOOwYYh10
462 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 13:22:45.36 ID:6PpA8x390
ついでに特アの歴史の捏造映像を仕込ませとけばさらにOK
>>13 同意、
どうせ富士通に天下りのための利権が発生するだけ。
>406 馬鹿か? リスク管理が甘くて無駄に金出してくるんだから予算をうまくやりくりして普段出来ない事をやらないと まあ、どんな仕事でも下請の下請け辺りにピンで入ってたらダメだな
サイバー兵器がサイバスターに見えた。酔ったのかな。
466 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 13:24:30.57 ID:dtbV7JNVO
対サイバー兵器をアメリカから買っちまえよ
467 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 13:25:44.58 ID:GigzMxocO
サイバー空間は、新たな戦場に既定されてるからねぇ。 米軍のサイバーコマンドも一枚噛んでんじゃないか?
なんだ、また丸投げか
469 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 13:26:30.43 ID:SfwV1L1F0
この兵器がほんとだとして、着手してることを公開してなんのメリットがあるんだ? ブラフ?
470 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 13:26:49.19 ID:BFpA6Y2I0
セキュリティは政府が作った造語で ようするに子分に小遣い渡しただけ
攻性防壁キタコレ
ていうか攻撃されて困るようなモノは外と分離しとけよ。
>>1 を読んでいてすげーなと思ったが
>富士通が1億7850万円で落札
最後に一抹の不安w
この報道自体も工作の一種じゃね? ある国がどう反応するか知りたいんじゃないかな
>>469 いろいろあるんだろうけど、ちゃんとサイバーテロ対策してるよ、ってことじゃないの?
去年は議員のメール感染あったし
人形遣いでも作るのか? 胸熱だな
うっかりアメリカにある踏み台を叩いて、米軍から反撃されるシナリオ希望。
478 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 14:36:54.05 ID:slYJWiyM0
守備に徹するだけで事は足りる物なのに 反撃まで考える所が馬鹿丸出しだな それを利用されて反撃のつもりが攻撃になってたなんて事になるんだろ 俺がスーパーハカだったらそれやって笑ってやるよ
479 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 14:42:52.22 ID:+3wIlTs40
>>479 ウイルスではありません。
生ワクチンです。
>>433 If the second warm knows the Outside Global address,
it can one-way attack like multibarrel Tashiro-Ho to the
device the address has. The device, however, may be
device in-the-middle...
なんで富士通がうけたんだろうね NECなら全部PC98にしちゃえば無敵なのに
「ふみ台」(=串)に反撃しても 無意味。 中国軍は別の串を使うだけだから。 串を逆向きに通るウイルス、とか 脳みそ花畑
484 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 15:15:49.97 ID:MOOwYYh10
>>481 The second worm can use bogus IP address as
sender's address. If packets Tashiro-Ho send
reache to end PC, the end router resides the
opposite end has no knowledge about the address,
so the end PC cannot do any counterattacks.
こんな物作る前に、個々人のセキュリティ意識なんとかしろよ システム管理者クラスと重要な個人情報を扱えるレベルの者に セキュアド資格義務づけるとか 近所の小学校の無線LANが天気次第で紛れ込むけど 未だにWEPとか失笑を禁じ得ない
487 :
ほんやく太郎 :2012/01/02(月) 15:23:14.75 ID:MOOwYYh10
>>481 ,484,485
ふむ。セッションを確立しない攻撃ならNATを
超えられるのですね。
488 :
ほんやく太郎 :2012/01/02(月) 15:27:49.27 ID:MOOwYYh10
489 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 15:29:39.21 ID:08PDPNGh0
攻撃を受けたら電源を切れはいいんだよ
>>485 ○: If packets Tashiro-Ho sends
相手のボードから煙を上げたいな。
なんか三国志の「蜀漢滅亡」思い出したw 姜維(防衛省)がどんなに剣閣で踏ん張っても、劉禅(政府)があっさり降伏する感じ。 太平洋戦争でも関東軍や中国戦線が破竹の進撃してても大本営が降伏とか。
493 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 15:52:19.34 ID:slYJWiyM0
>>486 そうなると資格取ったらおしまいという発想になるだけ
あとは資格が全て守ってくれるからw
494 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 15:54:11.50 ID:lNQ16SyeQ
放射能から自国民も守らない日本
495 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 16:09:47.19 ID:BlvreMOL0
>>492 なんだその「ぼくのかんがえたれきし」は(笑)
496 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 16:09:59.26 ID:DJDlDUT10
富士通ってwwwwwww
498 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 16:32:03.98 ID:u0wS+rji0
ウィルス作るのは良いけど法改正は? 今のままだったら作成者がウィルス作成で有罪になるんでは。
499 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 16:45:58.63 ID:t1YXsXjc0
500 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 16:55:09.99 ID:MOOwYYh10
日本では企業は超法規的存在。
攻性防壁に、脳を焼かれる時代が来るのか
結局回線飽和させてやらかす悪寒。 つこうたIPAも居たりするからな。
503 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 17:00:18.90 ID:DJDlDUT10
一方国会議員のえらい先生は「このソフト便利だねぇ。無料なんだって?」といいつつインターネッツを(ry
505 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 17:56:50.45 ID:HpSlKQM10
効果が予測できないので被害が出たりするかも分からんので使用のお勧めはしない。 ウイルスなんかのプログラムはそれ自体に安全処理が無いので破壊的動作を逆にさせやすいという分析を私はしてた気がする。 処理を途中で乗っ取ったりして、操作用クライアントプログラムに不正動作をさせるようなデータを送り込むことはかなり出来るのではないか?
506 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 17:59:01.01 ID:MOOwYYh10
剣菱でなくて富士通なんだな…。
507 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 18:01:11.49 ID:MOOwYYh10
担当者の給料もサイバー空間上で払って欲しい
TronOS上でアプリ開発すればかなり安全でしょ。 DoSみたいな低次元のアタックは仕方ない。
510 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 18:26:22.31 ID:HpSlKQM10
511 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 18:56:27.26 ID:44xHjn880
Winnyによる情報流出事件が何度も報じられた後も 自衛官による流出事件がおきたし それでアメリカが兵器売却に難色を示した件は 国内じゃほとんど報道されないし そういう情報教育ってどうなってるんだろうね 大企業や政党本部や国会議員や警察ですらダメダメなのに 自衛隊だけちゃんとしてるとか考えにくい
512 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 18:59:41.57 ID:K2ad+PxT0
>>1 はぁ? アクセス増えたら回線切るだけだろ??
514 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 19:06:39.49 ID:MOOwYYh10
富士通に派遣されている人は英語できる人が多いよ。 実は漏れにも富士通にSE?として派遣される話が あったけど、英語力が足りないと断られた事があるんだよ。 実話だよ。富士通は異常に英語を重視していると思われ。
515 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 19:08:54.35 ID:EYvrX4Q20
>>493 技術力を駆使して制度も厳格化すれば、そんな甘ったれをぶっ潰す事ぐらい出来そうな気もする。
何とかしようとする気があれば考えそうなものだけどなぁ…
ICE
>>2 乗っ取られたと見せかけてガセネタを掴ませてるのも知らんのか
>>41 俺達を雇うくらいならnyの開発者金子を雇うだろw
リアル攻勢防壁ktkr
520 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 20:24:36.24 ID:MOOwYYh10
自衛軍は uraJAVA を密かに開発させた方がいいよ。
521 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 20:25:23.32 ID:aSRE+4to0
エージェント=スミスとか?
522 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 20:27:16.96 ID:DJDlDUT10
マギー垢の日本名は太郎だろ大和太郎とかどうよ
現行法上違法 誰か告発してみ
525 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 20:32:34.09 ID:DJDlDUT10
526 :
名無しさん@12周年 :2012/01/02(月) 20:33:42.45 ID:eORj7SqU0
無力化だけじゃなく、相手を破壊しろよ
ウイルスはどこに感染させるの? 相手のコンピュータ?簡単じゃないよな。 そのコンピュータの周辺に引っかけメールを大量に送りつけて感染したら侵入して、どのコンピュータか突き止めてまた侵入して、って 二階から目薬だな。 もしかして攻撃を受けた味方のコンピュータに感染させるのか?
>サイバー攻撃を受けた際に攻撃経路を逆探知して攻撃元を突き止め、プログラムを無力化するウイルスを開発している え?無いの? htmlタグやcssで普通に接続者のトレース出来るだろ。 FWソフトでも探知トレース可能じゃん。 前ハッキングに来た中華のアドレスに田代で返してやったら沈黙したけどな。 防衛省はTCPモニターとZoneAlarmrとAVGアンチウイルスでも使っておけ。
>>527 アホが何で今まで無いんだよ? だの脊髄反射してるレス多いけど、
要はこのソースからだけじゃ、
どの程度のこと言ってんだ?って話だよな
あまりに漠然としすぎる。
530 :
ほんやく太郎 :2012/01/03(火) 01:10:24.03 ID:ulY/Q70D0
>>528-529 Kesaoの投稿を読みなさい。ソースアドレスは必ずしも
発信元アドレスではないよ。
攻性防壁か。
532 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 01:14:19.14 ID:vSNSHUQQO
サイバー兵器…相手の個人情報を2chにさらす。
When a router transfer packets towards the destination, NATs on the path can overwrite the source address. And bogus source address cannot be examined until the packets are responded.
What I have been talking about so far is wrong. We must look it from the opposite side of view.
>>3 もう答えが書かれてあった。
この開発はこれから始まる世界的な民衆の言論封鎖の流れの始まりに過ぎないよ。
まずはアメリカからそれが実行されていくはず。対象者はFEMAに投獄な。
Jieigun of Japan can send its soldiers to People's Republic of Chinaand the Kingdom of Pokotan. The soldiers setup worms (client of Fujitsu Attacking System; FAS client) in .go.cn domain, and the FAS console in .go.pktn domain.
Jieigun of Japan can send its soldiers to People's Republic of China and the Kingdom of Pokotan. The soldiers setup worms (client of Fujitsu Attacking System; FAS client) in .go.cn domain, and the FAS console in .go.pktn domain.
When the soldiers inject the worms into .go.cn domain, they use files in USB memory or attached to E-mail messages.
When the soldiers inject the worms into .go.cn domain, they do it by using files in USB memory or attached to E-mail messages.
恐ろしく自爆しそうな仕組みだな
541 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 02:13:47.45 ID:QxHbyAa30
突き止めても捨て駒パソコン
The worms (the FAS clients) in .go.cn domain know the FAS console's URL because it is hardcoded in their code. They can query the name to DNS server and know its IP address.
So the worms in .go.cn domain can open PASV mode FTP sessions to their server (the FAS console with FTP function) in .go.pktn and pass secret files. Jieigun can't be tracked. (But the console must have Fujitsu's logomark...)
So the worms in .go.cn domain can open PASV mode FTP sessions to their server (the FAS console with FTP function) in .go.pktn and pass secret files crossin firewalls. Jieigun can't be tracked. (But the console must have Fujitsu's logomark...)
なんで同じ内容を連投してるの?
546 :
ほんやく太郎 :2012/01/03(火) 03:01:44.70 ID:ulY/Q70D0
ケサオ西村さんは帰ったようです…。 これまでの説明は逆だった。中国にアクセスするのではなく 中国からアクセスさせれば、中国の機密ファイルを抜くのは 簡単だ。
547 :
ほんやく太郎 :2012/01/03(火) 03:04:37.36 ID:ulY/Q70D0
>>545 よく見て。微妙に違うよ。dfなどで比較してごらん。
寝るぜ。
○: So the worms in .go.cn domain can open PASV mode FTP sessions to their server (the FAS console with FTP function) in .go.pktn domain and pass secret files crossing firewalls. Jieigun can't be tracked. (But the console must have Fujitsu's logomark...)
549 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 03:10:27.06 ID:PgeZz4Vo0
>>165 掃除のおばちゃんハイスペックだな・・・
550 :
しょぼーんちゃん :2012/01/03(火) 03:14:40.05 ID:ulY/Q70D0
今朝男が行徳の図書館で勉強していた頃、ニフティの 紙袋を持った女達に図書館で一時期ストーカーされたってさ! 日本郵政の入館証を首から下げた若作りしているおっさんにも 行徳で一時期ストーカーされたってさ!富士通は個人情報が ダダ漏れじゃないのか!? (´・ω・`)ショボ
なにこれ?攻撃の踏み台になってるサーバーを全部乗っ取らないと無理なんじゃないの?よくわからんけど。
552 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 03:21:55.49 ID:ulY/Q70D0
>>551 今朝男は帰ったよ。ケサオの投稿をしっかり読んでおきな。
勉強になるから。
553 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 03:23:28.14 ID:kp7q9JZq0
キーボードのキーが全部F5にしたやつ出すのか?
Night.
555 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 03:25:24.66 ID:JK7zNnZb0
まさかの自衛隊発の全世界のネット接続機器が 全部ダウンとかやり過ぎるぐらいの防御力を発揮して欲しいw
踏み台のパソコンのウイルスを駆逐しながら追いかけて最終的 パソコン内で爆破するホーミングワクチン位作れよ
攻殻機動隊の攻性防壁が実現化するかもか。
558 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 04:31:58.81 ID:aJw+paI20
一番簡単で安上がりなのはPCをネットに繋がない事だ
559 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 04:34:34.94 ID:QlTf0ewb0
国会議員の中でどれだけの人物がwordやExcel、パワポで資料なんか自分で作れるんだろうね。 全部秘書にやらせちゃうのかな?それはそれでいざってとき困るし、一応IT分野だって議論の的になるんだからね。 全くできないじゃ世の中通らないでしょう。
561 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 06:31:35.75 ID:bFH5IpnD0
>>1 ウイルス作成罪に引っかからないって事は
この程度なら作ってもおkってことか
作ってみよっと
562 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 06:41:53.54 ID:Z3Nxhr2/O
草薙素子が登場する要素が整ってきたな。 あとは、京レの隠れ蓑ぐらいか?
563 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 06:53:11.53 ID:yAZ98PzH0
そんな無駄な経費使わなくてもシナとチョンの海底ケーブル断絶すれば攻撃なんてなくなるだろ
9条を叩き潰す突破口にしろ!!
>>526 無力化っていうのは戦車を特車っていうような業界用語なんだよ。
つまり…。
567 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 11:24:22.02 ID:ulY/Q70D0
つまり、沈黙せしめるという意味ね…。
568 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 11:27:06.54 ID:ulY/Q70D0
569 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 11:31:34.70 ID:TKMFPqTa0
一億台って安いなぁ w 使い物になるのか w まぁバージョンアップすれば維易化 w
570 :
ほんやく太郎 :2012/01/03(火) 11:58:14.71 ID:ulY/Q70D0
>>533-554 要するにケサオは、クライアント(ワーム)は人手を介して
中国内で直接感染させ、サーバ(FTPサーバ付きコンソール)は
ポコタン王国内で人手を介してインストールしなさい、自衛軍は (続く)
571 :
ほんやく太郎 :2012/01/03(火) 12:02:54.93 ID:ulY/Q70D0
(続き) 表に出るなと言っている。このツールは、おそらくタダで手に入る。 ケサオは、図らずも今回の情報流失事件の手口をタダで解説したな…。 さらに上の方でファイヤウォール越えの説明をしてくれて、ありがとう。 タダでやらせてすまんこ。
572 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 12:16:00.60 ID:DXqqXWI+0
正直なところ日本人で世界に通用する(というか世界が警戒するレベルの)ウィザード級のハッカーって 存 在 す る の ?
573 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 12:21:50.57 ID:u0DPahsK0
こういうの詳細流す時点で負けじゃね?
574 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 12:28:50.89 ID:ctW5+ghQO
>>573 やってますよ。
といったパフォーマンスにはなる。
金額安いけど、別のプロジェクトも動いているだろう。
575 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 12:37:07.77 ID:ulY/Q70D0
一方、アドックの山田君は勤務中にハナクソを食べていた。
>>572 クラッカーなら名前所か存在すら掴ませないのが一流
577 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 13:50:50.34 ID:ulY/Q70D0
578 :
【中部電 67.0 %】 :2012/01/03(火) 13:55:57.18 ID:D9RgRqbz0
>>1 ロボコップみたいなのを期待した。
(*><)
キーロガーの回収ログにおまけのせてやりゃいいじゃん だめなの? データ全部にのせといて、必要外のPCだと炸裂するようにしておくとか
その対サイバー兵器を管理してるのがダダ漏れ防衛省というギャグ
職員にネットやウイルスの危険性を教育するのが先じゃね?w
582 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 14:53:56.78 ID:Lay1tOup0
民主党が政権とってから2年以上出遅れたな ほかにも多くの国益が損なわれてきた とんでもない党に政権を渡してしまった
583 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 14:54:27.80 ID:NHVHqkRE0
軍靴の足音が
また飛ばし記事かよw 技本で電計の研究は民間に「こーいうの作れる?」的に御伺いして決めてるだけだよ hpcのsx-9もあるが、実質上のシステム設計は全部NECだしな 全部民間に設計資料出させて、それを要求性能として事業であげるだけだから、知識はいらん 技本は性格がジャイアン風のび太 民間は金の亡者で内心はバカにしているドラえもん この場合は、ISような日陰の研究してる落ちこぼれ幹部がドヤ顔でアピっちゃったら金が付いちゃったどうしよう、が正解
585 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 17:05:31.77 ID:ulY/Q70D0
軍事用ウィルスは必要だよ。無償で協力してくれる人、 いると思うよ。
586 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 17:13:29.24 ID:bO6hWIna0
OSのソースがわからないのに ウイルスとかつくれないってば。 もう、兵器用プルトニウムがないのに 核兵器作るとか 日本の防衛は 夢物語ばっかり。
587 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 17:16:04.96 ID:qENYJQZ+0
一番効果的なのは、売国政権を交代させることだよ 絶対に中に手引きしてる人間がいる 民主党になってから情報流出がひどすぎる
588 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 17:18:37.24 ID:KMaMNXdy0
韓国中国のIP全面遮断する方が早いだろ
589 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 17:23:00.60 ID:QGnOWogq0
何を造るにせよ、1億7850万円程度の予算で国家レベルの防衛能力を得られるわけが無い。 人類史を塗り替えるほどの天才でも登場しない限りは、結局は過去の積み重ねとマンパワー。 過去の積み重ねもマンパワーもどっちも金が要る。この程度で出来る事などたかが知れてるよ。 仮に本当にこの程度の金額で素晴らしい防壁が組み上げられるなら他の国はとっくにやってる。 2兆円と言われれば無理かもしれないが、2億程度ならどこの先進国でも苦労なく集められる金額だ。
新たな脅威を作り上げては 予算獲得 戦争ごっこテラワロス
攻撃観測用のおとりのネットワークやPCやルータを世界中に張り巡らせたり 世界中の接続業者やネットワーク基幹サーバと提携したりして ゾンビPCにDoS攻撃の指令を出しているゾンビマスター追跡の 速さと正確さを上げる という方向性とは違うみたい 関係ないネットワークを破壊して さらに問題がこじれるだけのような気もするが・・・ そうやって踏み台を潰すのが目的なのかな? 本当に攻撃の発信元を突き止めたり 逆に攻撃し返したりできるのかな? それに対して相手側も自動的に攻撃し返すシステムをもっていたら 一瞬でインターネットが麻痺したりしてw
>>572 システムソフトウェア系で
あるレベル以上のアカポスの人間なら大体そういう技能あるよ、民間はしらん
もっともそういう連中はわざわざリスクにリターンの見合わない
システム攻撃なんてやりゃしないが
>>586 >もう、兵器用プルトニウムがないのに
>核兵器作るとか
純粋水爆って知らない?
595 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 19:24:57.34 ID:1I/noRY8O
攻性防壁っていいネーミングだよな。このまま正式な用語として定着して欲しい
おまえらが遊びで作ったほうがいいの作れそうだな
597 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 20:01:37.55 ID:dU6iGHpF0
>>594 >純粋水爆
何ヶ月か前にスレが立った記憶があるけど、その後どうなってるのかねぇ?
現行の核兵器が売れなくなるのを嫌がる団体とかないんだろうか?
BLACK ICE w ニウロマンサーかぁ
599 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 21:09:47.37 ID:ulY/Q70D0
フォルケンの迷路。
自民時代に対中対策として開発したサイバー兵器をミンスが自国民に使うんですね、わかります
これからだよ開発は
602 :
名無しさん@12周年 :2012/01/03(火) 23:21:56.55 ID:N5cgeVVyI
先ずは強烈な時限装置付きウイルスを飲む儀式をやらせて 鏡の部屋にぶち込んで無限の中の1つの面を正解したやつだけセキュリティチェックすればいいじゃね
まともな技術者なら実用化できるレベルのものができないのは一瞬でわかる。 富士通もゴミを作るだけで億単位の儲けがでて嬉しいだろうな。
604 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 00:41:54.69 ID:7/pG0lcC0
拾ってきたツールのユーザーインタフェースを 日本語化するだけで丸儲けだね。利益率99%を 超えるか???
605 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 00:52:56.47 ID:7/pG0lcC0
>>603 関係ないけど、SF小説も推理小説もポーが祖なんだよね。
神話とかSFは大事だよ。
>>603 Don't be deceived by source addresses of packets! They
are sorcerers. RFC 1918 address can be routed everywhere
except for the Internet.
おそらくはパケットを解析するゲートウェイを中心としたネットワークシステム一式だろう 必要があれば遮断したり反撃したりするわけだな 似たようなものは既にあるけど、流石に反撃はしないからな
>>606 That means packet that has global address as its
source address can't be proved it came from the Internet.
RFC 1918 addresses can be translated to global addresses
and they can be routed in private internetworks.
>>1 ところが全然関係の無い企業のサーバーを攻撃して
多額の賠償金を払う事になるだろうな・・・・・
イっヒヒヒヒ
>>607 If Fujitsu wants to do so, she had to survey many NAT tables
in NATs in REAL TIME; most of them reside in other countries.
That is illegal act.
有事で軍事の話だからな 全然関係の無い建物から攻撃してくる奴がいれば、 当然、それごと破壊して攻撃をやめさせる
>>610 Dynamic NAT can't have expired entries in its NAT table.
So Fujitsu needs real time survey if she wants to do it.
I suppose trace approach is poor design.
>>608 ×: can't be proved it came from the Internet.
○: can't be proved itself came from the Internet.
614 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 01:29:44.22 ID:CN1942xOO
攻勢防壁で電脳を焼くのか。
一発なら誤射かもしれない
まぁ、反撃は効果も含めて眉唾だ 現実的には遮断するだろう 軍事機関だから攻撃用のウィルスくらいはネタとして仕込む程度の話 予算も少なすぎる
富士通は外した方がいいと思うが・・・ あそこにそんな技術者いないだろ 子会社と請負と派遣の案件になるだけと予言する
F5キーに触れると感電するんですね
>>608 That means a packet come from the Internet can be translated
its source address to RFC 1918 address by edge NAT, but also
a packet come from inside network can be translated to a global
address by another NAT.
620 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 01:50:18.84 ID:ajq+ZB5o0
まずはスパイ防止法だろ
621 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 01:54:38.56 ID:QHO2xr2t0
予算たっぷり盛っておいて、マイクロソフトのパッチ一発でドブ行きか。 でも、何もやらないよりは評価する。 が、その次は民間に委託せず、省内で要員を確保して実現しろ。 被攻撃試験用のサーバーを立ててセキュリティ破りに賞金を出せ。 有能なハッカーをスカウトできるようになる。 みんな目の色変るぜ。
622 :
ほんやく太郎 :2012/01/04(水) 01:57:37.52 ID:7/pG0lcC0
>>606-619 パケットのソースアドレスは信用ならない。インターネットから
来たパケットのソースアドレスはグローバルアドレスを持っているが、
ドメイン内の別のNATデバイスの向こうから来るパケットのソース
アドレスをグローバルアドレスに書き換えても問題なくルーティングされる。
>>622 問題なくルーティングさせるなよw
上級のファイアウォールなら出戻り先のおかしいNATは通過できないだろう
First thing the Fujitsu must do is to clarify what she wants. What does she want to do? To silence a specific host or hosts for a moment? To destroy enemy's networks indefinitely?
625 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 02:14:14.66 ID:oXU/1gQl0
脳内で攻殻機動隊のriseが再生される
富士通に聞いてみないと知らんわなw おそらく、そんな高度な追跡システムじゃなくて とりあえず送りつけてきた先を黙らせるようなものじゃないかね コネクションが成立している以上、相手先は存在するわけだから
こんなことを委託するとは驚き 富士通がどうのじゃなくて国家防衛策を一般企業に委託は漏洩とか怖くない? 企業から技術者招いて開発とはわけがちがうでしょ
一般的に自衛隊で開発したりはしないよ ミサイルの誘導システムやらなんやらだって普通に民間企業が請け負ってるだろ むしろ富士通なんて国策企業で身元がはっきりしてる方じゃね 防衛ビジネスにも相当食い込んでるだろう
>>623 Suppose your AS has two NAT devices. NAT1 is on your CE router.
NAT2 is inside your AS. From NAT2's point of view, networks addressed
out of global address space are on Inside; Outside networks are addressed
out of private address space.
631 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 02:33:43.95 ID:YX1H/V98O
ハッキングしてるシナチクの脳が焼かれるのか 胸熱
無力化なんてどうやってやるんだよ、嘘くせぇ そんな真似ができるなら、逆に無力化されるわ
>>623 Suppose your AS has two NAT devices. NAT1 is on your CE router.
NAT2 is inside your AS. Your networks are addressed out of private
address space. But NAT1 and NAT2 have global addresses in their
IG address pools.
>>632 実は秘密裏にEMP兵器を・・・
無いな
攻性防壁とかICEみたいなヤツ?
>>633 In this topology, NAT2 translate packets came from designated
address to global address. And this packets can be routed in your
AS at least.
>>25 これは、ミサイルみたいなやつだそ。
踏み台に穴やバックドアがあると予想されるので、
それを逆探知して、逆ゾンビ化するんだろ。
638 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 03:02:37.95 ID:pf6yDl0u0
CodeBlueを改造して納品するんだろ。
639 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 03:08:28.03 ID:+osw5FopO
技研本部の開発力は何でも有りだな。
640 :
ほんやく太郎 :2012/01/04(水) 03:16:31.95 ID:7/pG0lcC0
ケサオさん、眠いみたいだぞ。
If this packet's source is translated to 206.223.154.230, this packet reaches to the destination. If the responding packet are passed from your host (10.1.1.1) to the nearest router, the router send the packet to nexthop address(es) in its routing table.
642 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 03:23:37.31 ID:hYK/Hq790
>>589 君はもうコンピュータ関係のスレに来るの止めた方がいいよ
低レベル過ぎる。自分が少しは分かる分野で釣りしな
644 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 03:27:45.84 ID:7dRknK0H0
>>18 良いんだよ。
攻撃を仕掛けて来る奴には、当然の行為だよ。
お前、システムが完成したら特攻を試してみろ。
PCを逆ハックされて、その後で逮捕される。
Bogus global source address and legal global translated source address are different things. Full of wine... Night.
646 :
ほんやく太郎 :2012/01/04(水) 03:35:48.35 ID:7/pG0lcC0
>>645 ケサオさん、遅い時間までありがとう。
日本時間で、もう4時近いよ…。
647 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/04(水) 03:38:05.89 ID:zFwxbZc10
>>604 インターネットを使うと、髭剃りが爆発するだけのお馬鹿システムでした
電気反応するケミカル(化学製品)を使った詐欺です
どこかの国のF5アタックも反撃おk?
>>648 発信元に侵入して無力化出来るという宣伝文句が本当なら可能だろうね
650 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 05:11:37.27 ID:o5pHBm/a0
ぶっちゃけ防衛省が攻撃されたら、日本国中の回線使えなくするなんて事だって 国家権力使えば出来るよな 去年一年で日本の根幹が社会主義国だってバレたし
651 :
かわぶた大王ninja :2012/01/04(水) 08:09:37.16 ID:flQ3E4CF0
中国と結びついている回線を物理的に切断すればいいだけのことなのに。
652 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 08:12:30.45 ID:Lblk+npxO
ミンスが法整備しないから兵器自体が最初から無力だろ
攻性防壁に脳を焼き切られたりするのか
654 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 08:15:46.25 ID:8pUPqKqb0
.cnと.krを弾いておけば十分かもなw
655 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2012/01/04(水) 08:42:03.21 ID:cqVa+x9X0
1、逆dosかけて踏み台を落とす 2、踏み台に防衛省謹製ウィルスを感染させ(どうやって?)指令元を調査(どうやって?)する。 まぁ、1が精精だわなぁ。。
吸い出されるであろうデータベースに、様々なカウンターウィルスを埋めとくのかな? あと、同期認証システムなどを装って、どんどん相手側システム自体の操作権限を獲得していくのかな?
658 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 08:51:13.36 ID:31tkOd2YO
>>649 攻撃者がIPパケットの発信元アドレスを偽装していたらどうなるんだろう?
659 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 09:13:02.66 ID:h0yb7LZV0
そこへ行くと80年代から構築されたアメリカで軍産複合のイントラネットは未だに強力な 存在なんだな、
Yahoo!知恵袋 投稿者(将軍様大好きさん) かなり急いでます質問です。 海外在住の者ですが、最近PC利用中に以下のメッセージが頻発して悩まされています。 「NortonAntiVirusはW32/CDoSmod.go.Aを検知しました。このファイルはウィルスの可能性があります。」 このファイルは削除して大丈夫でしょうか? ベストアンサー 投稿者(大和衛さん) 結論から申しますと、削除して構いません。それは防衛省が開発した対DoS攻撃用のウィルスです。 それと、あなたがやっている不正アクセスや攻撃は犯罪です、やめましょう。 私共のHPに感染時の対処方法が記載されていますので、参考に。 お礼 投稿者(将軍様大好きさん) 丁重な回答ありがとうございました。 教えて頂いたHPはmod.go.jpドメインでいつもアクセスしてましたが、こんなページがあるなんて全く気が付きませんでした。 これで軍上層部に粛清されずホッとしました。
どうせ仕切ってるのはドコモの社長みたいなやつなんだろ?
662 :
ほんやく太郎 :2012/01/04(水) 12:06:46.28 ID:7/pG0lcC0
ケサオさん、突っ込まれて怒っているぞ…。 寝かせてやれよ…。
まったくあてにならんね、防衛省の技術なんて。
664 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 12:13:22.53 ID:mJVEWEYCO
敵のシステムに掃除のおばちゃんと掃除機を送り込む最強コンボ。
>>641 Suppose host addressed 10.1.1.1 as Host A and the nearest
router as Router A. Router A is Host A's only connecting device.
去年の公安情報流出の犯人も未だ特定出来ない無能揃いなのに 中国より立ち遅れた現状で運用なんて出来るわけがない 金の無駄だからやめろ
それってサイバー攻撃じゃないんすか?
668 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 12:26:37.66 ID:JfeE/Rx80
無力化?
攻撃してるPCの場所がわかったら、
そこにミサイル打ち込めよ。
物理的に破壊したらどうということはないだろ。
どうせ中継サーバだろうが問題ない。
>>655 dosなんて無意味。一斉攻撃されたらどうすんだ。
669 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 12:27:48.86 ID:WHwD8jFH0
金子氏にお願いしろ。優秀な人間を後先考えずに適当に逮捕するから後で 後悔する。
670 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 12:55:49.24 ID:YSfNk6W10
>>663 >>1 をよく読むと、防衛省が自力で開発しているわけではなく、
富士通に発注しているだけのようだ。
>>665 When the responding packet is received by Router A,
it looks into its routing table. If either the destination address
206.223.154.230 or destination network is in the table, it (Continue)
(Continued) knows its interface(s) and nexthop gateway's address(es) by which the packet can reach the destination. And pass the packet to the nexthop device.
>>672 Router A cannot send only packet to multiple nexthop gateway
if the table has multiple routes to the destination. I don't want to
explain this case because this is a lengthy story...
674 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 13:06:42.34 ID:Ya7T93ZB0
攻性防壁だな
開発に明和電機も加えてくれ
676 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 13:13:01.79 ID:VTHOkLt2O
法律も管理も甘すぎるので、どうせ中国か韓国に漏れます。
>>671-672 If Router A doesn't know neither the destination address
nor destination network and have default route, it can use it.
I don't explain the case multiple default routes are in the table. Because of lengthy.
攻撃元を特定して10秒以内に核ミサイルを撃ち込みます
>>677 By the way, 206.223.154.230 is global address assigned to 2ch.net.
If Router A pass the responding packet from Host A to NAT1 and
the packet reaches to 2ch.net, NAT2 cannot receive the responding packet...
>>668 そこで未来兵器のピンポイントEMPミサイルですよ
非殺傷で範囲内の電子機器は総てパア
681 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/04(水) 13:35:25.88 ID:6W0lP1Dn0
昨日、この板で話しをさせてもらっていたものですが アマチュアばかりで話しにならないですな なにが問題って、この板全員韓国人脳しか無いじゃないですか
>>679 What if a packet from private network to 206.223.154.230 is
translated by NAT2? Does this packet have 206.223.154.230
as its source and destination addresses???
What we must see now is you can't prove the sender's address from the source address in a packet.
684 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 13:56:22.82 ID:EnkQ+iIlO
仕分けしろおおお
F5アタックしかスキルはないが 有事の時はオレもサイバー兵士として一肌ぬぐぜ
686 :
ほんやく太郎 :2012/01/04(水) 14:00:02.16 ID:7/pG0lcC0
>>683 パケットのソースアドレスはあてにならない。
とりあえず、今はそれがわかればいいのさ。
二億って安過ぎるだろ ヤル気あんのかよ
688 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/04(水) 14:04:46.65 ID:6W0lP1Dn0
空港用で使う電源装置があれば回避されてしまうボロシステムでしょう
カウンターアタックかけろよ
ソフトのデキが良過ぎて仕込んだウイルスが 敵の核ミサイル発射までやってしまったら笑える。
理想は攻勢防壁か・・・
ipじゃ、完全特定は無理だろうか… macと併合? 其れだって、偽装出来るぞ。 結局、「出来ませんでした」で終わりでないかい?
693 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 16:22:34.76 ID:7/pG0lcC0
ケサオは無惨に衰えたな…。痛々しいよ…。 やっぱ、ブランクはきついな…。今朝男は たしか今は西海岸で板前をやっているんだよね…。 で、女房が綾波に似ているらしい。
日本のセキュリティは期待できんが、 特に情報に関するセキュリテイは期待できん。 とりあえずCIAから退職者を融通してもらうところからはじめないか。
695 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 17:22:35.54 ID:/NMAyh700
>>9 ウィルスが自身をコピーし増殖していきながら無力化していくって
なんて力技w
696 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 18:12:34.62 ID:7/pG0lcC0
今朝男が綾波に似ているという噂もある。
697 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 18:29:36.41 ID:7/pG0lcC0
綾波が今朝男に似ているだけじゃないの?
698 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 18:33:10.13 ID:kN1RHRot0
どうせ、すぐに無効化されるんでしょ 防衛省に所属するようなエリート優等生が、キチガイ天才ハッカーに勝てるはずないだろ アノニマスとかレベルが違いすぎるだろw
699 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 18:45:23.79 ID:7/pG0lcC0
いや、今朝男はペンペンに似ている。
>>666 自衛隊と警察、どちらが優秀かわかるよね?
警察は、いつまで経ってもローテクなアナログ主義。
自衛隊は最先端のテクノロジーだからな。
かけてる金が違うよ。
受話器の向こうの相手を殴る道具かと思ったw
703 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 19:09:24.76 ID:7/pG0lcC0
今朝男は行徳で殺されたんだぞ…。
704 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 19:14:35.35 ID:7/pG0lcC0
PC焼かれちゃうの?
これだけの情報じゃ何も分かりませんね マジレスしてんのは素人
でもあの模式図を素直に信じれば、逆に踏み台のバックドアを衝いて コントロールするとしか読めんよなぁ。
708 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/04(水) 23:08:10.46 ID:63Huc6930
>>706 電流過多で、なんらかのダメージを与える戦術は一環してるだろ
>>1 義務教育に朝鮮人を成敗する正しい道徳を教えたら効率が高いよ。
朝鮮人を警戒するようになる。
ハブに補助電脳を使えばいい
711 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/04(水) 23:18:18.03 ID:63Huc6930
ジッターが資本主義の根源、それも韓国式のやり方なら10年前からとっくに崩壊してるだろお?
712 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 23:23:02.45 ID:7/pG0lcC0
713 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/04(水) 23:29:03.53 ID:63Huc6930
2chのsage雇われ人も、いつまでも賭博機材の横流し屋レベルなんだったら、もう迷惑だから死んでくれよ みんな迷惑する
714 :
名無しさん@12周年 :2012/01/04(水) 23:30:41.15 ID:h5Cw5cPy0
>>710 攻性防壁でハッカーごと焼き払ってやるよ
715 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/04(水) 23:38:41.14 ID:63Huc6930
>>714 結局拉致して女のオマンコに焼きモチさせんの?
おまえ中学生の餓鬼?
I suppose Jieigun must have honeypots infected with malware in its domain.
こんなの報道しなくていいよ。こっそりやっとけ。読売はシナ畜の見方か。
The malware in cracker's PC send a packet as keepalive to its remote console about once in four hours. The keepalive contains information about the PC.
The malware in cracker's PC has reachability to the network in Jieigun domain. Because it was downloaded from there.
The keepalive cannot be encrypted. 'Cos they must cross NATs. So the malware's remote console resides out of Jieigun domain.
The malware doesn't have DNS client feature. So it has hardcoded address of the remote console.
The malware must have self-update feature. If the malware fails to send a keepalive message, it transit itself to SILENT MODE.
In silent mode, it searches its replicas on the segment to synchronize itself. The most recent version of the malware overwrite the others.
So remote console list is updated. Night.
>>721 ○:
The malware doesn't have DNS client feature. So
it has hardcoded addresses of the remote consoles.
726 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/05(木) 03:36:37.18 ID:tWE5CLzh0
>>717 溝に落ちた犬を叩いてよころぶおまえの悪趣味が招いた事態さ
727 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 03:42:40.93 ID:GF7Rd2PB0
>>517 ということにして面目だけ保っているのが警察
「光学迷彩」と「攻性防壁」はシロマサが商標権もってる
729 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 03:47:57.68 ID:v5O9LaQKO
こういう時こそpcの前でくすぶってる奴らの出番なんじゃね? うまく創ったら人生大逆転
730 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 03:53:18.77 ID:N7Ab1NFZ0
勝手にPCに潜り込んで、不具合を直して最高のパフォーマンスでPCが 動作するように勝手にチューニングしてしまうという恐ろしいウィルスとか 作ってくれるといいのに(・ω・)
731 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 04:02:49.80 ID:cYU++9Gp0
防衛省の鯖攻撃したら超最新型のお手製サイバー兵器をプレゼントしてくれるのか 太っ腹だなぁw
>>730 勝手に限界突破のOCやって焼いてくれたりするのか・・・
733 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 04:42:42.38 ID:WOOT/L/jO
>>1 富士通が1億7850万円で落札
防衛省が自宅警備員に「おながいします」と言えば、ボランティアでターゲットをあぼ〜んすると思うんだが………
富士通ってことはあのスパコン使うんかなぁ
735 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 04:53:26.65 ID:Dqqw67de0
>>1 ふつうにサーバー管理者を常駐させようとは思わんのか?
736 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 05:04:38.86 ID:/Y0F3nnf0
ウイルスを無力化するサイバーテロ出現? バカな世界だね
これは九課のヤマだな
民主党の悪口書いたらPC壊れんの?
>
>>733 ワンクリ詐欺サイトに一斉アクセスした前列があるよ。また復活したら面白いだろうな
>>735 管理者がいないワケないだろw
DIIの規模は零細企業の社内LANじゃねーぞ
3年で1億8000万円弱ってえらくやすいな 1年あたり6000万。実働部隊は1−2人だな。
742 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 11:41:26.58 ID:0U0+DL7L0
年収400万のSE兼PM1人と年収300万円のプログラマー5人の 6人体制でやれ。事務員は雇うな。これで、人件費が年間 1900万円でできる。残業はなし。サービス残業もなし。のんびり 3年かけて作れ。最初の一年は有名なマルウェアのソースを 読みまくるだけでいいよ。読みながらチーム作りをしろ。丸儲けじゃん。
反撃とかいいから 「送信できませんでした」のエラーメッセージを 返すほうが先だろ
744 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 11:51:32.72 ID:0U0+DL7L0
今日はバイトを探さなきゃいけないし…。
>>10 運営会社とRMT業者が裏で繋がってて抜け穴だらけのBOT対策プログラム作る
朝鮮MMOと同じ仕組みだなw
昔 広報官「君、いい体しているねえ。あそこの食堂で話しよう」 今 広報官「君、いいガジェット持っているねぇ。あそこのメイド喫茶で話しよう」
747 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:13:50.26 ID:0U0+DL7L0
>>741-742 内作させればペイすると思うけど、投げるとなるときつそうだ。
ウイルス作成費は1億8000万円のうちの一部でそ?
748 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:19:47.40 ID:0U0+DL7L0
実際に開発する会社を年間4000万円で3年間拘束すると、 これだけで1億2000万円かかるな…。で、ハニーサーバー 周りのハードに1000万円使うとして、実費が1億3000万円だ。 富士通は5000万円しか抜けないぞ…。
749 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:24:20.35 ID:0U0+DL7L0
富士通が投げる会社は、社長1人とプログラマー5人の 会社がいい。社長がPM兼SEをやれ。ここを3年間拘束する。 開発会社から1人で独立して、昔の仲間を少しずつ集めて 6名規模になった会社がいいな。この条件は、本開発を 成功させる必須条件と心得よ。
750 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:32:05.74 ID:ji8tU8ht0
無力化なんて甘い事を言わずに 相手を自爆させる位のを開発しなよ
751 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/05(木) 15:59:18.34 ID:BqKU+UBT0
似非右翼さ、リアルで喧嘩しない?
752 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 16:10:25.68 ID:9CmtqqMR0
サイバーコップwww
お前らのような半可通よりも防衛省担当官や技官の知識量は半端ないよ。 問題は運営する政府にあるんだな。
754 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 16:52:35.11 ID:0U0+DL7L0
空ソーダ。 SFを楽しませてくだちいよ…。
755 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 16:55:37.25 ID:0U0+DL7L0
ちりとてちん
756 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:20:03.90 ID:0U0+DL7L0
技官に嫉妬。
(`・ω・´)
758 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:28:16.31 ID:0U0+DL7L0
三学期が始まったら人がいなくなるような…。
開発が10年遅い
>>753 内閣官房の情報セキュリティセンターで防衛省の出向組はクソばっかだから、そんな凄いのいるなら交代しろ
まー、陸のシス防もPC同好会&監査部署に成り下がり、新設サイバー防護部隊予定もgdgdなままだし、大体LACレベルでお手上げな防衛省職員共が、ISの分野でハンパないとかwwwありえねえwww
逆ギレとか逆探知ってなんなんだろうね? 俺は気持ち悪いから使わない
馬鹿だから使えないの間違いでしょ
763 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 01:05:54.23 ID:Wmdc7rDi0
>>742 ,747-749
いや、そのやり方はマズイね。富士通内部で設計して、
ミドルウェアの一部という事にしてモジュール単位で
外注して、各受注企業の社内で持ち帰り開発させなきゃ
ダメだね。この方式なら、秘密を守りながら激安開発
できるね。富士通ならできるよ。
担当者はイシカワさんでよろしく。
765 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 01:14:22.31 ID:Wmdc7rDi0
766 :
名無しさん@12周年 :
2012/01/06(金) 01:27:58.99 ID:Wmdc7rDi0 てゆーか、ドコモはフォーの山口さんに聞けばいいよ。 彼女はドコモのIMSをやっていたんだぞ。ハカーだぞ。