【大阪】 市民団体ら「WTC購入は不当」 橋下氏にビル購入費、改装工事費、今後必要となる耐震補強費など約96億円を返還要求★2
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
耐震性を十分調査せずに大阪府咲洲（さきしま）庁舎（旧ＷＴＣ、大阪市住之江区）を購入したのは
不当だとして、市民団体などが来年１月１２日、松井一郎知事を相手取り、購入当時知事だった橋下徹
大阪市長に、ビル購入費など約９６億円を返還請求するよう求める住民訴訟を大阪地裁に起こすことが
分かった。
原告は市民団体「おおさか市民ネットワーク」（藤永延代代表）と、フリージャーナリストの
西谷文和さんのほか、府民計１００人の予定。
橋下市長が知事時代の１０年６月、約８５億円でビルを買い取り、部局の移転を進めた。しかし、
今年３月の東日本大震災で床など約３６０カ所が損傷。専門家から耐震性の問題を指摘され、全面移転
を断念した。
関係者によると、訴訟では「科学的な耐震調査がなされておらず、安易な支出だった」と主張。
ビル購入費に加え、移転費、改装工事費、今後必要となる耐震補強費用も請求に含める方針。
橋下市長が知事を辞職したため直接の請求ができず、松井知事を通じて返還を求めることにした。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111230k0000e040110000c.html
前スレ
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2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/12/30(金) 22:23:06.10 ID:???0
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:23:08.39 ID:NchnoE/i0
アルカイダが来るぞｗ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:23:40.48 ID:ump4OfRs0
.
検索 「韓国は“なぜ”反日か？」
.
検索 「韓国は“なぜ”反日か？」
.
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:24:27.51 ID:4EfG2QBM0
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:24:56.88 ID:oJqfRm07P
またプロ市民か。
ネットワーク、という名前が大好きなんだよな、こいつら。
ネットワーク、という名前が大好きなんだよな、こいつら。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:25:40.90 ID:lifCJSEe0
そんなもん却下されるから問題ねーよ
騒ぐアホウに書くアホウ、同じアホなら書かなきゃ損損ってかｗ
騒ぐアホウに書くアホウ、同じアホなら書かなきゃ損損ってかｗ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:25:50.84 ID:wDW3iomh0
空白厨ことID:aR+YLAoZ0のオンステージ第二幕
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:25:56.79 ID:MTCMfeFz0
「おおさか市民ネットワーク」（藤永延代代表）
http://stat.ameba.jp/user_images/20111115/03/yakumo381/41/04/j/o0550035711612261524.jpg
羊水云々
http://stat.ameba.jp/user_images/20111115/03/yakumo381/41/04/j/o0550035711612261524.jpg
羊水云々
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:27:15.18 ID:AnNbPqk70
もう市民団体ってのは
反日左翼かチョンがらみの団体ってイメージしかないわ
キチガイの集まりって定着しつつあるな
反日左翼かチョンがらみの団体ってイメージしかないわ
キチガイの集まりって定着しつつあるな
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:28:48.84 ID:vYgRN17I0
耐震性が無いならなんで阪神大震災は耐えられたんだろう？
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:28:58.12 ID:AnStCqmi0
>>9
ブサヨババア、うぜえええええええええええええ！！！
ブサヨババア、うぜえええええええええええええ！！！
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:30:13.99 ID:7EqYTVfw0
"ネットワーク" という単語が付く団体はTMネットワーク以外全てキチガイ左翼団体
これ豆な
これ豆な
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:30:14.76 ID:00SHzHJ50
市民団体って言葉は使って欲しくないね
市民大多数の意見に聞こえる、実際はほんの一部の意見なんだけどね
市民大多数の意見に聞こえる、実際はほんの一部の意見なんだけどね
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:32:05.04 ID:uqo47H3x0
さっさとやってみろよゴミ蟲共。
勝ったら、八ツ場ダム、普天間で被った数千億円の賠償もよろしくな。
勝ったら、八ツ場ダム、普天間で被った数千億円の賠償もよろしくな。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:32:39.69 ID:JzTyx8ns0
岩井貞雄（ピースおおさか市民ネット代表）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/zikosyoukai.htm
「日の丸・君が代による人権侵害」市民オンブズパーソンを結成してまもなく１年が立とうとしています。
私たちの運動もようやく輪郭が見え始めたところです。
昨年度の「日の丸・君が代」の強制は、それまでと違い大変凄まじいものでした。
大阪府教委は、三点セット（壇上日の丸、式次第に「国歌斉唱」、起立斉唱）を有無を言わせず強制してきました。
我が日教組―30年の軌跡
岩井 貞雄 著
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/zikosyoukai.htm
「日の丸・君が代による人権侵害」市民オンブズパーソンを結成してまもなく１年が立とうとしています。
私たちの運動もようやく輪郭が見え始めたところです。
昨年度の「日の丸・君が代」の強制は、それまでと違い大変凄まじいものでした。
大阪府教委は、三点セット（壇上日の丸、式次第に「国歌斉唱」、起立斉唱）を有無を言わせず強制してきました。
我が日教組―30年の軌跡
岩井 貞雄 著
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:32:46.34 ID:Ke2yWUsr0
電撃ネットワークはいいんじゃね？
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:34:00.77 ID:Aom/iO6B0
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:34:15.74 ID:70gD9xDn0
市民団体って、大阪市民かもしれないが
その前に日本国民じゃないんじゃない？
その前に日本国民じゃないんじゃない？
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:34:34.98 ID:Qo8M0CR/0
2009年8月 大阪府庁のWTCへの移転、平松市長が正式要請
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1251048962/
>この日の会談は、平松市長からの要請に応じる形で行われた
>平松市長が「ＷＴＣの管財人からこのエリアの値打ちを一番わかっているのは
>橋下知事だといわれた。シンボルとなるべく府庁に移転してもらいたい」と
>正式に府庁移転を要請した。
>平松市長は府議会への説明も辞さない意向を示し「議会の中でわからないと
>いう局面があるのなら、説明にお邪魔するのは当たり前」と協力態勢が整った
>ことをアピールした
2009年10月 平松市長が府議会に赴きWTCへの府庁移転の意義を説明
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000055/55735/211021WTC.pdf
>平松市長「大阪・関西活性化の取り組みの象徴として、（WTCへの）府庁舎の移転実現が
>ぜひとも必要であると考えます」
2009年10月 大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:35:19.57 ID:yPijsj/d0
キチガイ集団か
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:35:33.22 ID:3an6hh8J0
3府県に国際戦略特区 関西 医療・蓄電池に集中投資 競争力強化へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E0E2E19A8DE0E0E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
関西イノベーション国際戦略総合特区
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、ＷＴＣは特区の拠点として使用するって松井知事も言ってるのに、この市民団体はマジキチなのか？
買って損したどころか、むしろ得したのに。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E0E2E19A8DE0E0E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
関西イノベーション国際戦略総合特区
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、ＷＴＣは特区の拠点として使用するって松井知事も言ってるのに、この市民団体はマジキチなのか？
買って損したどころか、むしろ得したのに。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:35:41.28 ID:kc/fK74O0
おおさか市民ネットワークって
大阪市民でもよく知らなかったんだが
労組やあの「新日本婦人の会」と協働してんだな！
やっぱ純粋な市民団体ではないな
↓
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/dantaikyogi/cmsfiles/contents/0000119/119102/youbou.pdf
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:35:41.16 ID:+KvzJqIyO
902:名無しさん＠１２周年 :2011/12/30(金) 21:42:42.62 ID:fchLi0R/0
>>890
さぁ、請求自体殆ど報道されてないからねぇ
その後はさっぱり・・
監査請求は棄却されてる。
だから訴訟したようだな。
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/65566/9235/38876442
>>890
さぁ、請求自体殆ど報道されてないからねぇ
その後はさっぱり・・
監査請求は棄却されてる。
だから訴訟したようだな。
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/65566/9235/38876442
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:35:42.36 ID:4ketyeM00
せめて裁判が成立する案件持ちだせよｗ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:36:25.29 ID:kHkvnDnj0
『大阪府と神奈川県の比較』
大阪府 ：人口８８６万人。面積１８９８平方キロ。市の数３３市。
神奈川県：人口９０６万人。面積２４１５平方キロ。市の数１９市。
（神奈川の基準でやれば大阪府は１８市で十分）
（政令指定都市）
大阪市 ：人口２６７万人。区の数２４区。
堺市 ：人口 ８４万人。区の数 ７区。
横浜市 ：人口３６９万人。区の数１８区。
川崎市 ：人口１４３万人。区の数 ７区。
相模原市：人口 ７２万人。区の数 ３区。
（神奈川の基準でやれば大阪市は１２区、堺市は３区で十分）
【公務員の指標】
地方公務員数
人口１００人当たりの府・県の職員数
大阪府 ：１．９８人
神奈川県：１．６６人
（大阪府の職員数は人口が神奈川県より少ないのに神奈川県より２割も多い）
人口１０００人当たりの市の職員数
大阪市：１１２９２人
横浜市： ５７０５人
（大阪市の職員数はマジでキチガイ沙汰。どの政令指定都市も人口１０００人あたり５０００から７０００人の職員数でしかないのに大阪市はその倍もいる。
こんな多くの公務員がいる都市は日本で大阪市だけ。）
大阪府 ：人口８８６万人。面積１８９８平方キロ。市の数３３市。
神奈川県：人口９０６万人。面積２４１５平方キロ。市の数１９市。
（神奈川の基準でやれば大阪府は１８市で十分）
（政令指定都市）
大阪市 ：人口２６７万人。区の数２４区。
堺市 ：人口 ８４万人。区の数 ７区。
横浜市 ：人口３６９万人。区の数１８区。
川崎市 ：人口１４３万人。区の数 ７区。
相模原市：人口 ７２万人。区の数 ３区。
（神奈川の基準でやれば大阪市は１２区、堺市は３区で十分）
【公務員の指標】
地方公務員数
人口１００人当たりの府・県の職員数
大阪府 ：１．９８人
神奈川県：１．６６人
（大阪府の職員数は人口が神奈川県より少ないのに神奈川県より２割も多い）
人口１０００人当たりの市の職員数
大阪市：１１２９２人
横浜市： ５７０５人
（大阪市の職員数はマジでキチガイ沙汰。どの政令指定都市も人口１０００人あたり５０００から７０００人の職員数でしかないのに大阪市はその倍もいる。
こんな多くの公務員がいる都市は日本で大阪市だけ。）
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:36:38.16 ID:EP1UFVBu0
橋下の失政と言われてるらしいな
すっげえ無駄金使ったって
すっげえ無駄金使ったって
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:37:12.52 ID:/DtAvFxZP
公務員の人件費を2割カットするだけで年間500億浮く。
橋下に96億円の返還要求するのなら、
残った404億円は橋下の給料となるがそれでいいのか？
橋下に96億円の返還要求するのなら、
残った404億円は橋下の給料となるがそれでいいのか？
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:37:23.82 ID:NJ0sAeMY0
大阪以外の他府県の方が
詳しい事情も知らず聞きかじりの知識で議論するスレでつね
詳しい事情も知らず聞きかじりの知識で議論するスレでつね
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:37:24.98 ID:Zq4Z+VR60
どのみち弁○士は儲かるから
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:37:50.09 ID:Mz7ZRhBq0
無駄だからさっさと認めて謝れ
その穴埋めは、朝鮮人生活保護・公務員の給与からお願いします
その穴埋めは、朝鮮人生活保護・公務員の給与からお願いします
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:38:14.98 ID:eZs/oGgN0
>>9
これはｗｗｗ
これはｗｗｗ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:39:00.69 ID:5JUIEyd+0
朝鮮新聞が 告訴したら
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:39:13.73 ID:lo0Ofa8L0
9条の会の人だよね
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:39:17.38 ID:+KvzJqIyO
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:40:12.94 ID:kHkvnDnj0
『大阪府と神奈川県の比較』その２
財政力指数
大阪府 ：０．７９
神奈川県：０．９２
大阪市 ：０．８９
堺市 ：０．７８
横浜市 ：０．９５
川崎市 ：１．０４（政令指定都市トップの財政優良自治体）
（神奈川の市は財政力が極めて良好。一方、関西は財政力指数・経常収支比率が政令指定都市で最悪で財政破綻寸前の京都市・神戸市をはじめどこも良くない）
１人当たりの平均所得
大阪府 ：３００．４万円
神奈川県：３１９．８万円
（大阪市バスの運転手の平均年収は７３９万円。大阪市都市環境局の清掃作業員の平均年収は７８８万円）
（大阪府で民間企業に正規に勤めている人の平均年収は５２０万円）
法定の最低賃金（１時間当たり）
大阪府 ：７８６円
神奈川県：８３６円
【まとめ】
大阪府・市には市や区が異常に多い。雑魚のようなミニ市が乱立して自滅、都市間競争にも敗北。重複して無駄な投資ばかり。
また公務員が「異常に」多い（大阪は日本一公務員が多いのはあらゆる数値で明らか）。また公務員の収入は全国でトップレベル。
その結果、大阪府・市は財政力指数・経常収支比率ともに神奈川県・横浜市に較べて「圧倒的に」悪い。
大阪府民は神奈川県民より所得水準が低いのに、どこよりも「税金泥棒」の公務員に搾取されているといえる。
財政力指数
大阪府 ：０．７９
神奈川県：０．９２
大阪市 ：０．８９
堺市 ：０．７８
横浜市 ：０．９５
川崎市 ：１．０４（政令指定都市トップの財政優良自治体）
（神奈川の市は財政力が極めて良好。一方、関西は財政力指数・経常収支比率が政令指定都市で最悪で財政破綻寸前の京都市・神戸市をはじめどこも良くない）
１人当たりの平均所得
大阪府 ：３００．４万円
神奈川県：３１９．８万円
（大阪市バスの運転手の平均年収は７３９万円。大阪市都市環境局の清掃作業員の平均年収は７８８万円）
（大阪府で民間企業に正規に勤めている人の平均年収は５２０万円）
法定の最低賃金（１時間当たり）
大阪府 ：７８６円
神奈川県：８３６円
【まとめ】
大阪府・市には市や区が異常に多い。雑魚のようなミニ市が乱立して自滅、都市間競争にも敗北。重複して無駄な投資ばかり。
また公務員が「異常に」多い（大阪は日本一公務員が多いのはあらゆる数値で明らか）。また公務員の収入は全国でトップレベル。
その結果、大阪府・市は財政力指数・経常収支比率ともに神奈川県・横浜市に較べて「圧倒的に」悪い。
大阪府民は神奈川県民より所得水準が低いのに、どこよりも「税金泥棒」の公務員に搾取されているといえる。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:41:00.00 ID:p5gUX2JtO
共産党が糸引いてんなら正々堂々表に出てやれよな
いつもいつも怪しい市民団体の隠れ蓑被って姑息なんだよまったく
バレてないとでも思ってんのか？
いつもいつも怪しい市民団体の隠れ蓑被って姑息なんだよまったく
バレてないとでも思ってんのか？
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:41:01.01 ID:GloTTLCm0
嫌がらせで人を訴えたり、罪状認否で嘘をついたりした場合に、懲罰的な
罰則を与えるようにしないと。
罰則を与えるようにしないと。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:41:02.19 ID:zt/Jhm+I0
詐欺師は「詐欺屋」の看板を出さない。
「市民団体」の看板を掲げるのは？
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:41:10.14 ID:R1mMH9aqO
大阪にはバカな市民団体があるね。橋下さんも大変だわ。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:41:28.24 ID:Nb8sRPTn0
>>13
犬のマークの運送屋とかも？
犬のマークの運送屋とかも？
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:41:43.04 ID:eZs/oGgN0
市民団体って怪しい政治団体のことだよね？
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:42:12.15 ID:0hlkSWtaI
松井の責任なのか
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:42:21.64 ID:3an6hh8J0
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:43:01.25 ID:kHkvnDnj0
『大阪市の現業職員の給与』
●都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
そのうち約３割の４５４人が年収１０００万円以上であることが市議会で明らかに。
また、清掃作業員のうち６人は年収１３００万円以上なことが報道されている。
●建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円。
そのうち３１人が１０００万円以上の年収であることが市議会で明らかに。
●港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。
そのうち６０人が年収１０００万円以上であることが市議会で明らかに。
バスや地下鉄、水道やごみ収集などの「現業部門」職員は約１万２０００人で、「大阪市従業員労働組合」はこのうち約７０００人で構成。
●大阪市バスの１３９０人の運転手の平均年収は７３９万円。うち２６０人は年収１０００万円以上で、４人の運転手は１３００万円を超えることが明らかに。
●都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
そのうち約３割の４５４人が年収１０００万円以上であることが市議会で明らかに。
また、清掃作業員のうち６人は年収１３００万円以上なことが報道されている。
●建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円。
そのうち３１人が１０００万円以上の年収であることが市議会で明らかに。
●港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。
そのうち６０人が年収１０００万円以上であることが市議会で明らかに。
バスや地下鉄、水道やごみ収集などの「現業部門」職員は約１万２０００人で、「大阪市従業員労働組合」はこのうち約７０００人で構成。
●大阪市バスの１３９０人の運転手の平均年収は７３９万円。うち２６０人は年収１０００万円以上で、４人の運転手は１３００万円を超えることが明らかに。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:43:14.04 ID:9meD+OYn0
これは負ける可能性があるな
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:45:03.27 ID:eYVb845M0
WTCサギの逃げ松
大阪市→サギ松とサギ職員、ええでものがおまっせ。と橋下に提案。
※ロケーション、デザイン、館内の構造、申し分ないきれいなビル。立ち行かなくなったのは、行政が積極的に
テナントを募集しなかったとのと不景気でという弁。
大阪府→大阪市にWTCの基準問い合わせ
※もともと、テナントがすぐに逃げてでてしまう不思議なビル。大阪市は知っていて苦情を黙殺したと考えられる。
大阪市→逃げ松、サギ松→太鼓判
大阪府→移転
東北震災→中バラッバラ、書類棚とか吹き飛ぶ 、重要な資料が散乱。天井とか落ちて、蛍光灯も割れたり宙ぶらりん。
大阪府→なんで。数百キロはなれたここだけが、こんな揺れた、新宿の高層ビルより揺れたではないか。専門家を呼んで
調査、欠陥構造露呈
※ただ、耐震基準としては問題ないことが判明。瑕疵(かし)とはいいきれないのが痛い。南海地震、直下型地震があっ
ても倒壊はしない安全なビルであることはシミュレーションで確認。
はすかいにダンパーなどを入れて制振すれば、問題なく使えるが、費用が莫大にかかる、建て替えたほうが安いとの指摘も。
大阪府→元の場所に撤退
逃げ松、サギ松→ひとこともふれずに金だけふんだくってトンズラ
※公共性のある府政をあずかる場所に、重大な問題のあること、行政に適さないビルであることは、サギ松はよく知っ
ていたハズ。よりによって、同じ行政の立場の人間、それも長でありながら、いけしゃあしゃあと売り飛ばす。
耐震性に問題がある欠陥ビルを売りさばいたのはサギ松の大功績、放置自転車より誇れるサギ同然の行為。
本人は、この件に関しても、ほっかむりのしらんぷり、定番のトンズラ。
大阪市→サギ松とサギ職員、ええでものがおまっせ。と橋下に提案。
※ロケーション、デザイン、館内の構造、申し分ないきれいなビル。立ち行かなくなったのは、行政が積極的に
テナントを募集しなかったとのと不景気でという弁。
大阪府→大阪市にWTCの基準問い合わせ
※もともと、テナントがすぐに逃げてでてしまう不思議なビル。大阪市は知っていて苦情を黙殺したと考えられる。
大阪市→逃げ松、サギ松→太鼓判
大阪府→移転
東北震災→中バラッバラ、書類棚とか吹き飛ぶ 、重要な資料が散乱。天井とか落ちて、蛍光灯も割れたり宙ぶらりん。
大阪府→なんで。数百キロはなれたここだけが、こんな揺れた、新宿の高層ビルより揺れたではないか。専門家を呼んで
調査、欠陥構造露呈
※ただ、耐震基準としては問題ないことが判明。瑕疵(かし)とはいいきれないのが痛い。南海地震、直下型地震があっ
ても倒壊はしない安全なビルであることはシミュレーションで確認。
はすかいにダンパーなどを入れて制振すれば、問題なく使えるが、費用が莫大にかかる、建て替えたほうが安いとの指摘も。
大阪府→元の場所に撤退
逃げ松、サギ松→ひとこともふれずに金だけふんだくってトンズラ
※公共性のある府政をあずかる場所に、重大な問題のあること、行政に適さないビルであることは、サギ松はよく知っ
ていたハズ。よりによって、同じ行政の立場の人間、それも長でありながら、いけしゃあしゃあと売り飛ばす。
耐震性に問題がある欠陥ビルを売りさばいたのはサギ松の大功績、放置自転車より誇れるサギ同然の行為。
本人は、この件に関しても、ほっかむりのしらんぷり、定番のトンズラ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:45:41.36 ID:ceRu/5Hq0
WTC が損壊するレベルの地震が来たら大手前は崩壊する
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:45:52.66 ID:kHkvnDnj0
【ザ・現業】
／＼
＼ ｜
∩∩ ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、市バス /~⌒ ⌒ /
｜浄 水 場 |ｰ、 清 掃 / | 運転士 /／`i 給食の /
｜職 員 | ｜作業員 / （ミ ミ） ｜お ば ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ちゃん ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
・年収950万
・年収1100万 ・年収900万
・年収950万
○年収は全国の「相場」
○現業採用は全て闇の「口利き」（利権）。公開の採用試験は実質なし。
○実質労働時間は1日6から4時間
○現業に専門的技能・資格は皆無。誰でも出来る現業が「公務員」である必然性は皆無！！！
／＼
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∩∩ ) （/ /
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
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○現業採用は全て闇の「口利き」（利権）。公開の採用試験は実質なし。
○実質労働時間は1日6から4時間
○現業に専門的技能・資格は皆無。誰でも出来る現業が「公務員」である必然性は皆無！！！
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:46:04.22 ID:kc/fK74O0
監査請求すら棄却されてるから負けることはまずないだろうけど
今後もいろんなところから仕掛けられそうだなー
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:46:09.51 ID:k/zbZIUQ0
つまり、「専門家から耐震性の問題を指摘」自体が科学的な指摘じゃないということだよね・・・。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:46:19.92 ID:s0Gu68XK0
騙して売った平松の方が、責任が重いはずだが
なぜ平松は訴えないんだ？
なぜ平松は訴えないんだ？
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:46:25.45 ID:3an6hh8J0
>>46
建てた人間訴えないで、尻拭いをした橋下を訴えてる時点で市民団体の負けが決定してる。
建てた人間訴えないで、尻拭いをした橋下を訴えてる時点で市民団体の負けが決定してる。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:46:47.81 ID:pPoDJ5kb0
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ だからさ
/ ∽ | バカうよが払ってやれよ
しー-Ｊ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:47:39.34 ID:vYgRN17I0
>>26
昼間人口より夜間人口の方が多いベットタウンと一緒にされたくないわ〜ｗ
昼間人口より夜間人口の方が多いベットタウンと一緒にされたくないわ〜ｗ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:47:53.87 ID:HNWJ6nIY0
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:48:47.13 ID:5e848g630
市長が買い戻せばいいんじゃね
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:49:04.55 ID:GpqTBSxs0
サヨ別働隊
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:49:47.37 ID:kc/fK74O0
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:50:50.89 ID:9B6em7OeO
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:51:57.76 ID:+KvzJqIyO
>>36
横浜市の実質公債費比率
22年度18.0％
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.city.yokohama.lg.jp/zaisei/org/zaisei/kenzenka/&wsi=a3dda257f991ac57&ei=z7_9Tve1MobEkgWbyPmWAg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
大阪市の実質公債費比率
22年度10.2％
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.sankei-kansai.com/2011/09/21/20110921-057951.php&wsi=a3dda257f991ac57&ei=QcH9Tv7BDsmrkAXO_ZGSAQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
財政力で大阪市を上回る横浜市のほうが、破綻の危機にあるようだねｗ
18.0％って言えば、起債も国にお伺いしないとダメだしｗｗｗｗｗ
横浜市の実質公債費比率
22年度18.0％
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.city.yokohama.lg.jp/zaisei/org/zaisei/kenzenka/&wsi=a3dda257f991ac57&ei=z7_9Tve1MobEkgWbyPmWAg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
大阪市の実質公債費比率
22年度10.2％
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.sankei-kansai.com/2011/09/21/20110921-057951.php&wsi=a3dda257f991ac57&ei=QcH9Tv7BDsmrkAXO_ZGSAQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
財政力で大阪市を上回る横浜市のほうが、破綻の危機にあるようだねｗ
18.0％って言えば、起債も国にお伺いしないとダメだしｗｗｗｗｗ
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:52:41.72 ID:NJ0sAeMY0
なんで震源地が目と鼻の先の阪神愛震災で問題発生しなかったWTCが
東日本大震災でこんなことになったんだ？
東日本大震災でこんなことになったんだ？
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:53:07.61 ID:sB0Q1yWJ0
普通に棄却で終わり
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:53:17.34 ID:AnStCqmi0
負けたら俺が買ってやるから安心しる
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:53:56.20 ID:D0yivl0TO
入場料は要るが最上階の展望台は超オススメだぜ。四国と京都が見えるほどの高さがあるから夜景の綺麗さがハンパない。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:54:12.22 ID:0YQZW7Co0
せめて市に請求しろよｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:55:23.23 ID:OcKlUHXCO
早く府市統合しないとな
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:56:36.19 ID:JzTyx8ns0
2006年12月日韓共演平和ミュージカル公演 よびかけ人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325251362/l50
藤井幸之助（在日朝鮮人研究会運営委員）
藤永延代（おおさか市民ネットワーク）
古川雅基（在韓軍人軍属裁判を支援する会事務局長）
古川佳子（靖国合祀イヤです訴訟原告）
菅総務相が放送法３３条に基づきＮＨＫに国際放送で北朝鮮拉致問題を取り上げるよう命令したことをめぐり、関西大経済学部の森岡孝二教授ら計３５人が、
総務相に限りない放送命令権を与えた同条は「報道の自由」を保障した憲法に反するとして、国を相手に命令の取り消しと１人１万円の損害賠償などを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
ＮＨＫを相手に命令に従う義務はないことの確認も求めている。放送命令の違憲性が問われる訴訟は初めて。
訴えたのは森岡教授のほか、政治資金オンブズマン共同代表の上脇博之・神戸学院大教授や、
市民団体「おおさか市民ネットワーク」の藤永延代代表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325251362/l50
藤井幸之助（在日朝鮮人研究会運営委員）
藤永延代（おおさか市民ネットワーク）
古川雅基（在韓軍人軍属裁判を支援する会事務局長）
古川佳子（靖国合祀イヤです訴訟原告）
菅総務相が放送法３３条に基づきＮＨＫに国際放送で北朝鮮拉致問題を取り上げるよう命令したことをめぐり、関西大経済学部の森岡孝二教授ら計３５人が、
総務相に限りない放送命令権を与えた同条は「報道の自由」を保障した憲法に反するとして、国を相手に命令の取り消しと１人１万円の損害賠償などを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
ＮＨＫを相手に命令に従う義務はないことの確認も求めている。放送命令の違憲性が問われる訴訟は初めて。
訴えたのは森岡教授のほか、政治資金オンブズマン共同代表の上脇博之・神戸学院大教授や、
市民団体「おおさか市民ネットワーク」の藤永延代代表
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:57:32.76 ID:+KvzJqIyO
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:57:46.25 ID:kHkvnDnj0
>>55
ＧＤＰが余り変わらない愛知県と大阪府を較べるても驚くぜｗ
愛知県や名古屋市の財政力指数や公務員数と大阪府や大阪市のものを比較すると
大阪が日本に例のない公務員王国というのが分かる。
ちなみに愛知県の平均所得は東京都に次いで日本で２位。大阪府の平均所得より１割も多い。
大阪人は所得が東京・愛知・神奈川より低いのに大勢の公務員を養っている。
ＧＤＰが余り変わらない愛知県と大阪府を較べるても驚くぜｗ
愛知県や名古屋市の財政力指数や公務員数と大阪府や大阪市のものを比較すると
大阪が日本に例のない公務員王国というのが分かる。
ちなみに愛知県の平均所得は東京都に次いで日本で２位。大阪府の平均所得より１割も多い。
大阪人は所得が東京・愛知・神奈川より低いのに大勢の公務員を養っている。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:58:15.95 ID:S2aLdaO80
市役所の職員てパートでできるじゃんｗ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:58:15.80 ID:p51H+hpr0
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:59:37.43 ID:iukHZQ+o0
来たね 住民訴訟
神戸市長はこれでやられたからな。
神戸市長はこれでやられたからな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 22:59:47.35 ID:k0K/PATi0
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:00:56.66 ID:zwcMpVwEO
自ら求めた厳しさに自らも潰えるなら橋下も本望だろう。
■ものいわじ父は長柄の人柱。
雉も鳴かずば討たれざらまし■
と言う大阪には自分が発案した事に自分が嵌って自滅した有名な話がある。
民間なら！
責任の所在を明白にする！
税金を無駄遣いするシロアリ駆除！
よく鳴いた雉はその鳴き声でまた討たれた。
大阪の長柄橋の人柱は、口は災いの元だと後世の諫めとして伝わっている。
■ものいわじ父は長柄の人柱。
雉も鳴かずば討たれざらまし■
と言う大阪には自分が発案した事に自分が嵌って自滅した有名な話がある。
民間なら！
責任の所在を明白にする！
税金を無駄遣いするシロアリ駆除！
よく鳴いた雉はその鳴き声でまた討たれた。
大阪の長柄橋の人柱は、口は災いの元だと後世の諫めとして伝わっている。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:01:13.80 ID:mSy+PrK20
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:01:25.99 ID:lcM/pFvJ0
・民間利用ではなく公共施設に防災拠点として耐震性に問題があると散々言われていた
・コスト計算がおかしいと散々言われていた
などなど
・コスト計算がおかしいと散々言われていた
などなど
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:01:36.12 ID:Y+3IQCAp0
>>62
固有周期の問題は周期が一致したときだけ揺れが大きくなるので震度とは関係ない。
つまり阪神大震災のときも全く問題なかった。
また揺れが大きくなっても一部破壊はあっても倒壊はしないようになっている。
耐震性は揺れの大きさで判断されるわけではなく倒壊するかどうかの基準。
固有周期の問題は周期が一致したときだけ揺れが大きくなるので震度とは関係ない。
つまり阪神大震災のときも全く問題なかった。
また揺れが大きくなっても一部破壊はあっても倒壊はしないようになっている。
耐震性は揺れの大きさで判断されるわけではなく倒壊するかどうかの基準。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:02:07.23 ID:ryqch4a60
結局のところ橋下府政の業績ってなんだったの？
出来なかったことは、大阪市のせいにしただけだろ。
出来なかったことは、大阪市のせいにしただけだろ。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:02:34.93 ID:e7JL0LUK0
市民をかたる左翼からは市民権を取り上げていいよ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:03:37.32 ID:lcM/pFvJ0
重要なのは購入時の判断がどうだったか。
自然災害は予測不可能で、
当時最善の判断をしたのであれば、理解いただきたい
福一の事故もセーフだそうです
法的な責任はまったくないと思っている、判断はベストだった。
後の予測できない事象の全責任を取れというのでは、政治なんて一切できない
ミンスの原発テロもセーフっぽい
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:03:39.20 ID:+KvzJqIyO
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:03:43.24 ID:NJ0sAeMY0
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:04:04.35 ID:GsL6uIPf0
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:04:30.81 ID:Xk3KLt9/0
これこの話の続きか
大阪血戦の爪痕「橋下は府庁舎移転費11億円払え！」（1）橋下府知事“最大の失政”
ttp://www.asagei.com/?p=2868
当選直後から浮上しているのが、橋下氏の大阪府知事時代の“最大の失政”とも言われる
ＷＴＣ（大阪ワールドトレーディングセンタービル）への府庁舎移転を巡るトラブルだ。
「このままでは放っとかれへん。どっかで暴走を止めないと」
と語るのは、橋下氏による独裁“ハシズム”に反対する市民団体、「ハシモトドオリの会」共同代表の藤永のぶよ氏だ。
藤永氏は10月19日に行った住民監査請求の呼びかけ人で、現在、「大阪府知事だった橋下氏は、その耐震性が
危惧されていたＷＴＣを独断で購入した」として、購入費用など、計96億円の返還を求めているのである。
大阪血戦の爪痕「橋下は府庁舎移転費11億円払え！」（2）「ムダは85億円だけでない」
ttp://www.asagei.com/?p=2871
今後は、橋下氏の個人資産での返済も視野に入れているという。
それだけではない。市民団体側は、住民監査請求のみならず、住民訴訟でも
橋下氏の失政について、徹底的に追及していくつもりでいる。
大阪血戦の爪痕「橋下は府庁舎移転費11億円払え！」（1）橋下府知事“最大の失政”
ttp://www.asagei.com/?p=2868
当選直後から浮上しているのが、橋下氏の大阪府知事時代の“最大の失政”とも言われる
ＷＴＣ（大阪ワールドトレーディングセンタービル）への府庁舎移転を巡るトラブルだ。
「このままでは放っとかれへん。どっかで暴走を止めないと」
と語るのは、橋下氏による独裁“ハシズム”に反対する市民団体、「ハシモトドオリの会」共同代表の藤永のぶよ氏だ。
藤永氏は10月19日に行った住民監査請求の呼びかけ人で、現在、「大阪府知事だった橋下氏は、その耐震性が
危惧されていたＷＴＣを独断で購入した」として、購入費用など、計96億円の返還を求めているのである。
大阪血戦の爪痕「橋下は府庁舎移転費11億円払え！」（2）「ムダは85億円だけでない」
ttp://www.asagei.com/?p=2871
今後は、橋下氏の個人資産での返済も視野に入れているという。
それだけではない。市民団体側は、住民監査請求のみならず、住民訴訟でも
橋下氏の失政について、徹底的に追及していくつもりでいる。
86 ：検索すりゃいくらでも不審な点が出てくる：2011/12/30(金) 23:04:44.26 ID:lqMS3OUX0
おおさか市民ネットワーク 在日
気持ち悪い在日プロ市民団体
日の丸・君が代による人権侵害？
出るは出るはの奇知涯集団
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:06:22.38 ID:NNqOrjszi
おおさか市民は在日と結託してたのか
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:07:29.99 ID:7wJZtvp00
もう「市民団体」は使用禁止に
単に「団体」か、「私的団体」「グループ」等
名称があればその団体名と代表者名に
単に「団体」か、「私的団体」「グループ」等
名称があればその団体名と代表者名に
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:08:15.06 ID:QItGZt3F0
キチガイが騒ぐほど、橋下は盤石になる。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:10:40.12 ID:Gl00fKN00
こいつら、絶対、日本をよくしたいとか思ってないんだろうなぁ(笑)
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:11:16.35 ID:+KvzJqIyO
>>79
橋下氏の実績
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fameblo.jp/kokkoippan/entry-11089572990.html&wsi=a3dda257f991ac57&ei=LMb9Ts3FJ4KzkgXT1MmeAw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
橋下氏の実績
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fameblo.jp/kokkoippan/entry-11089572990.html&wsi=a3dda257f991ac57&ei=LMb9Ts3FJ4KzkgXT1MmeAw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:12:14.17 ID:5Wr33L1yO
また同和のゴミ連中だろな
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:13:39.00 ID:lcM/pFvJ0
政局的な駆け引きもあったわけだし、起こってしまった事はどうしようも無いのだが
後の対応がなぁ
もう少し上手に対応してれば良かったのにねぇ
後の対応がなぁ
もう少し上手に対応してれば良かったのにねぇ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:13:39.14 ID:k3b+a3H40
>>82
その理屈だと作った奴か売った奴が弁償しなきゃならんだろ。
なんで耐震性に問題のある物件を買った奴が責任取らなきゃならんのだよ。
普通、責任を取らされるのは耐震性に問題のある建物を作った奴とそれを承知で売った奴だぞ。
その理屈だと作った奴か売った奴が弁償しなきゃならんだろ。
なんで耐震性に問題のある物件を買った奴が責任取らなきゃならんのだよ。
普通、責任を取らされるのは耐震性に問題のある建物を作った奴とそれを承知で売った奴だぞ。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:13:53.49 ID:/DtAvFxZP
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:14:21.50 ID:rkZYAH+aO
◆ちんけな訴訟だな!!
(￣∀￣)(￣∀￣)
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:14:21.72 ID:3an6hh8J0
3府県に国際戦略特区 関西 医療・蓄電池に集中投資 競争力強化へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E0E2E19A8DE0E0E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
関西イノベーション国際戦略総合特区
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、ＷＴＣは特区の拠点として使用するって松井知事も言ってるのに、この市民団体は何が不満なんだ？
ＷＴＣが有効利用されるんだから、文句つける意味なんて無いのに。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E0E2E19A8DE0E0E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
関西イノベーション国際戦略総合特区
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、ＷＴＣは特区の拠点として使用するって松井知事も言ってるのに、この市民団体は何が不満なんだ？
ＷＴＣが有効利用されるんだから、文句つける意味なんて無いのに。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:15:18.00 ID:wVNntwRR0
橋下に対する圧力のつもりなんだろ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:15:27.52 ID:00eb8dKV0
前の知事にもっといろいろあるのになんで何にもしないんですかｗ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:15:30.60 ID:63uD+apD0
教基条例を実現すれば無かったことにしてやる。
101 ： ：2011/12/30(金) 23:17:18.47 ID:zNygVf4z0
この記事を書いた記者は大淀病院事件で不当に名誉を傷付けた奈良県南部で
長年お産を一手に引き受けてきた老産科医師に謝罪と賠償すべきなんじゃね？
他人の不手際・不始末を語るのはそれからでしょｗ
良心が咎めないのかな？
長年お産を一手に引き受けてきた老産科医師に謝罪と賠償すべきなんじゃね？
他人の不手際・不始末を語るのはそれからでしょｗ
良心が咎めないのかな？
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:17:37.56 ID:z32J1fJOO
市民団体(笑)
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:17:41.11 ID:UiUY7fxt0
ああーね。怪しい団体名だと思ったんだ。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:17:58.42 ID:ceRu/5Hq0
>>88
本当に「市民」かどうか分からないからな市民グループって
2chでは「プロ市民」って言われてるけど本当にプロだったら(2ch以外の)世間の彼らを見る目が変わってくるはず
無職右翼も笑われるようなデモするんなら
彼らの素行を徹底的に調査すれば良いのに…
本当に「市民」かどうか分からないからな市民グループって
2chでは「プロ市民」って言われてるけど本当にプロだったら(2ch以外の)世間の彼らを見る目が変わってくるはず
無職右翼も笑われるようなデモするんなら
彼らの素行を徹底的に調査すれば良いのに…
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:18:08.73 ID:lcM/pFvJ0
>>99
ハコものでなんかあったっけ？
ハコものでなんかあったっけ？
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:18:15.82 ID:Qo8M0CR/0
>>91
労組のブログなんか貼るなよ・・・恥知らずめ
労組のブログなんか貼るなよ・・・恥知らずめ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:19:39.59 ID:9uxQSJk+I
うーわーw
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:19:57.49 ID:+KvzJqIyO
>>94
大阪市は資料だして、それに基づいて府で調査してgoサインだしたの橋下だろ？
そもそも建設当時は耐震基準を満たしてたわけだし、建てた側には何の責任もないわ。
国交省が2008年に出した長周期地震動による耐震基準見直しによって、
共産党から危険性を指摘されたのに上記の理由から押し通したんだぜ？
なんで建てた側や売った側に責任があんの？
売った大阪市は嘘で騙して買わせたわけじゃありませんが？
大阪市は資料だして、それに基づいて府で調査してgoサインだしたの橋下だろ？
そもそも建設当時は耐震基準を満たしてたわけだし、建てた側には何の責任もないわ。
国交省が2008年に出した長周期地震動による耐震基準見直しによって、
共産党から危険性を指摘されたのに上記の理由から押し通したんだぜ？
なんで建てた側や売った側に責任があんの？
売った大阪市は嘘で騙して買わせたわけじゃありませんが？
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:21:33.08 ID:Ck/KoZqj0
まあ橋下がやばいのは馬鹿じゃなきゃわかる話だが。
市民団体にいちゃもんつけさせてハクをつける根回ししてっかもな。
市民団体にいちゃもんつけさせてハクをつける根回ししてっかもな。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:22:11.97 ID:DABcKqE10
国会議員は約束を全部破ってもOK！
でも市長はたった1%のミスでも追求できる！
ふしぎ！！！！
でも市長はたった1%のミスでも追求できる！
ふしぎ！！！！
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:23:06.37 ID:1n3d9odC0
ID:+KvzJqIyO [7/7]
たぶんこの前の選挙で平松に入れた無様な公務員なんだろうが
もう傷は癒えたのか？
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:23:10.89 ID:zwcMpVwEO
自治体の財政責任の所在は、
見通しの立たない事業や計画に莫大な予算執行をしたからだ。
橋下が常日頃言う、 『民間なら、』多大な被害を株主に与えた場合、議決権のある役員や取締役は株主から賠償請求訴訟される。
議員や市長は選挙の当落で議決権の瑕疵責任は免責されると言うのなら、
『民間では』と言う方便は使うな！
行政に企業理念を移植させる橋下には避けて通れない民間では問われる執行責任だ。
見通しの立たない事業や計画に莫大な予算執行をしたからだ。
橋下が常日頃言う、 『民間なら、』多大な被害を株主に与えた場合、議決権のある役員や取締役は株主から賠償請求訴訟される。
議員や市長は選挙の当落で議決権の瑕疵責任は免責されると言うのなら、
『民間では』と言う方便は使うな！
行政に企業理念を移植させる橋下には避けて通れない民間では問われる執行責任だ。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:23:12.92 ID:fchLi0R/0
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:23:40.50 ID:xKW/wOQo0
こういう返還請求はすぐおこす癖に生活保護の不正受給とか
そっちの方の訴えは全くおこそうとしない
どういう人間がまじっているのかチョンばれだね
そっちの方の訴えは全くおこそうとしない
どういう人間がまじっているのかチョンばれだね
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:24:06.38 ID:k3b+a3H40
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:24:33.60 ID:Y+3IQCAp0
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:24:56.10 ID:FIFr8FjT0
>>110
行政と立法の違いだね
行政と立法の違いだね
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:25:12.22 ID:+KvzJqIyO
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:26:17.46 ID:AxmrhgXj0
訴訟を沢山おこして妨害してきそうだなぁ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:26:26.90 ID:fchLi0R/0
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:27:53.33 ID:JwDofS2j0
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:31:04.51 ID:k3b+a3H40
>>120
だから何よ、結局は誰が買おうと耐震補強しないと使えない建物なんだろ。
それで誰も買い手がいなくて無駄になったら作った奴の責任になるよな。
だけど運良く売れたら作った奴に責任なくなるんだ？
それっておかしくね。
だから何よ、結局は誰が買おうと耐震補強しないと使えない建物なんだろ。
それで誰も買い手がいなくて無駄になったら作った奴の責任になるよな。
だけど運良く売れたら作った奴に責任なくなるんだ？
それっておかしくね。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:31:14.64 ID:zwcMpVwEO
民間なら、が口癖の橋下が民間なら追及される瑕疵責任の返還要求を受ける皮肉。
弁護士を追い詰めるのもまた弁護士。
シロアリ駆除と言って自身が大シロアリと指摘された気持ちはどうなんだろうか？
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:31:16.32 ID:Qo8M0CR/0
>>120
じゃあ2009年のこの発言は？
2009年10月 大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
じゃあ2009年のこの発言は？
2009年10月 大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:31:48.59 ID:P95znF+50
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:32:00.94 ID:+KvzJqIyO
>>115
それ何処の韓国よ？
なんで基準満たしてたのに、その基準が変わって責任が発生すんの？
>>116
説明怠ってる根拠は？
市は資料提示してるし、共産党からは指摘されてる、それに対して調べたが大丈夫と言ってるんだから、
長周期地震動についても調べたが大丈夫って事でしょうよ。
それ何処の韓国よ？
なんで基準満たしてたのに、その基準が変わって責任が発生すんの？
>>116
説明怠ってる根拠は？
市は資料提示してるし、共産党からは指摘されてる、それに対して調べたが大丈夫と言ってるんだから、
長周期地震動についても調べたが大丈夫って事でしょうよ。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:32:37.99 ID:+9UgMKae0
あいつらも悪いやろと居直ったけど収監された堀江豚みたいな論法ばっかやな、橋下信者はw
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:32:47.93 ID:Y+3IQCAp0
まあ、今回の場合は固有周期の問題だから、東北震源ということを考えるとかなり周期が長かったはず。
つまり、遠い震源で揺れるという遠方での巨大地震の場合のみ発生する事例の可能性もあるので、
大阪市は大阪府に対して説明の義務はある。
>>120
高層ビルの場合は2000年以前のやつでも厳しい基準で作ってますよ。
新耐震で大きく変わるのは中層ビルの場合（マンションなんかが影響がでかい）
このビルの場合は免震ビルではないというだけで新耐震でも大丈夫と判断されている。
つまり、遠い震源で揺れるという遠方での巨大地震の場合のみ発生する事例の可能性もあるので、
大阪市は大阪府に対して説明の義務はある。
>>120
高層ビルの場合は2000年以前のやつでも厳しい基準で作ってますよ。
新耐震で大きく変わるのは中層ビルの場合（マンションなんかが影響がでかい）
このビルの場合は免震ビルではないというだけで新耐震でも大丈夫と判断されている。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:33:17.04 ID:ML56WB3Y0
ま、左翼テロリストの嫌がらせですな。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:33:28.83 ID:3an6hh8J0
>>108
もうそんな事はどうでもいいんだよ。
この問題は「大坂府がビル買って損した弁償しろ」って言う市民団体と
「ＷＴＣがある咲洲が特区に指定されたのでビルは拠点として有効利用します、むしろ買って得しました」って言う大阪府
の言い分どちらが正しいか、だよ。
もうそんな事はどうでもいいんだよ。
この問題は「大坂府がビル買って損した弁償しろ」って言う市民団体と
「ＷＴＣがある咲洲が特区に指定されたのでビルは拠点として有効利用します、むしろ買って得しました」って言う大阪府
の言い分どちらが正しいか、だよ。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:35:40.54 ID:0rh9Iiep0
市民にとっては別にいいんじゃね？
市民の赤字が府民の赤字へと分担されたわけだからｗ
市民の赤字が府民の赤字へと分担されたわけだからｗ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:35:59.43 ID:2jyiqBlC0
少なくとも橋下はこの件に関しては大失敗だったのは確かだ
埋立地の高層ビルに庁舎を移転なんて、リスクマネジメントの面から
考えたら愚策としか言いようが無い
埋立地の高層ビルに庁舎を移転なんて、リスクマネジメントの面から
考えたら愚策としか言いようが無い
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:36:00.84 ID:lcBQjGJ6O
梅田HEPのWCにいるチビでブサイクな店員がムカつく
つばさって奴
つばさって奴
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:36:10.13 ID:fchLi0R/0
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:36:12.02 ID:kJpNm8BP0
元阿久根市長竹原と橋下。
やろうとしている事は同じなのに、やり方しだいでこうも変わる。
橋下も気をつけよ。
やろうとしている事は同じなのに、やり方しだいでこうも変わる。
橋下も気をつけよ。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:36:21.21 ID:Y+3IQCAp0
>>126
ダメ。耐震の問題じゃなくて使用できるかどうかの問題になるから。別問題。
マジで小さな地震でも揺れが大きくて使い物にならない物なら顧客に対する説明義務は100%生じる。
しかもこの事例の場合は市長が議会で防災拠点として問題ないと断言したんだから逃げはきかない。
なので、必死で説明する義務が生じるのは売り手側です。
ダメ。耐震の問題じゃなくて使用できるかどうかの問題になるから。別問題。
マジで小さな地震でも揺れが大きくて使い物にならない物なら顧客に対する説明義務は100%生じる。
しかもこの事例の場合は市長が議会で防災拠点として問題ないと断言したんだから逃げはきかない。
なので、必死で説明する義務が生じるのは売り手側です。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:36:35.39 ID:k3b+a3H40
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:39:08.19 ID:Dn+wz66iO
管財人がつけた値段にいちゃもんつけるか？
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:39:43.38 ID:3an6hh8J0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:40:35.01 ID:+KvzJqIyO
>>128
ほれ、清水のホームページ。
そこにも2000年の建築基準法改正で、超高層建造物に長周期地震動に配慮した設計がされるようになったとあるけど？
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.shimz.co.jp/news_release/2009/759.html&wsi=a3dda257f991ac57&ei=PMz9ToaJN5SukAW2j4H9Dw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
それ以前から長周期地震動に対して配慮してた根拠はなに？
ほれ、清水のホームページ。
そこにも2000年の建築基準法改正で、超高層建造物に長周期地震動に配慮した設計がされるようになったとあるけど？
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.shimz.co.jp/news_release/2009/759.html&wsi=a3dda257f991ac57&ei=PMz9ToaJN5SukAW2j4H9Dw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
それ以前から長周期地震動に対して配慮してた根拠はなに？
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:41:25.13 ID:Z7+sHYfj0
「おおさか市民ネットワーク」の藤永延代という人間はとんでもないやつだから
みんな見張ってろよ、何をやらかすかわからない過激派だからな。
みんな名前を覚えて近くの奴らは見張ってろよ。
たぶん公安には登録されてるはずだから。
みんな見張ってろよ、何をやらかすかわからない過激派だからな。
みんな名前を覚えて近くの奴らは見張ってろよ。
たぶん公安には登録されてるはずだから。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:41:25.49 ID:CQ3yQHktO
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
市民団体バカなの？
それじゃ失策ばかりしてる民主党議員も賠償しろよ〜
市民団体バカなの？
それじゃ失策ばかりしてる民主党議員も賠償しろよ〜
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:42:17.42 ID:HNWJ6nIY0
>>95
法律で規定されているからなあ、どうしようもない
法律で規定されているからなあ、どうしようもない
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:42:59.11 ID:+KvzJqIyO
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:42:59.80 ID:Qo8M0CR/0
>>134
府庁移転をオススメしてた市長が
「防災上の問題はない」と言ってたのは嘘だったのは問題
かと言って橋下にも責任がないとは言わんけどね
橋下には府庁移転費用１１億円の責任の一端はあるだろう
ただ、>>1の市民団体のいうWTC購入費８５億円まで橋下に全責任を負わせるのは行き過ぎ
WTC購入費自体は予算案を議会が承認してるんだからな
府庁移転をオススメしてた市長が
「防災上の問題はない」と言ってたのは嘘だったのは問題
かと言って橋下にも責任がないとは言わんけどね
橋下には府庁移転費用１１億円の責任の一端はあるだろう
ただ、>>1の市民団体のいうWTC購入費８５億円まで橋下に全責任を負わせるのは行き過ぎ
WTC購入費自体は予算案を議会が承認してるんだからな
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:43:25.76 ID:GsL6uIPf0
>>130
ＷＴＣって箱自体は大阪府が買い取ったみたいだけど
株式会社としてのＷＴＣ自体の債務はどうなったかわかる人居る？
債権持ってる人（銀行等）への弁済は大阪市が請け負ってたはずなんだけど
もしかしてそれ自体も大阪府に移ってる？
ＷＴＣって箱自体は大阪府が買い取ったみたいだけど
株式会社としてのＷＴＣ自体の債務はどうなったかわかる人居る？
債権持ってる人（銀行等）への弁済は大阪市が請け負ってたはずなんだけど
もしかしてそれ自体も大阪府に移ってる？
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:43:52.73 ID:fchLi0R/0
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:44:00.48 ID:IRcX049n0
まともに働いてる政治家は忙しいんだからしょうもない邪魔すんな
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:45:51.49 ID:nfMzlKNY0
ブサヨと言われようが、在日と言われようが、チョンと言われようが、
橋下が嫌いな人は一定数確実にいます。
私も嫌いですねえ。
政治家としての威厳もないし、芸人としても中途半端だし、
元弁護士にしてはめちゃくちゃな言葉使うし、まあ不快なんだわね。
橋下が嫌いな人は一定数確実にいます。
私も嫌いですねえ。
政治家としての威厳もないし、芸人としても中途半端だし、
元弁護士にしてはめちゃくちゃな言葉使うし、まあ不快なんだわね。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:46:04.77 ID:fchLi0R/0
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:48:10.96 ID:zwcMpVwEO
民間なら追及される瑕疵責任
民間なら追及される 予算執行責任
民間なら追及される 議決権責任
民間なら追及される 裁量権責任
まさか自身の責任だけは昔の行政手法で選挙の当落が免罪符とは言わないだろうな
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:48:44.31 ID:Y+3IQCAp0
>>140
それは、たぶん免震にしたということですよ。
つまりより揺れずに地震力を吸収できる構造にしていると言うこと。営業トークです。
長期固有周期で揺れが大きくなって倒壊するかどうかと揺れの大きさは別問題。
耐震基準は倒壊するかを判定する物なので免震かどうかを判定する物ではない。
免震構造を採用した場合はより構造強度を弱めることができて使用上もコスト上も有利だし。
場合によってはコストも安くなる。
つまり、このビルは免震ではないから周期が一致した場合は揺れが大きくなる。しかし倒壊はしないので
新耐震で計算し直しても問題ないと出る。当然、市もそれを提示しているはずだし。府のコンサルも確認してるはず。
もし小さな地震でいつでも仕事に支障が出るくらいゆれるなら、それは耐震基準の問題ではなくて、
使用上の瑕疵の問題だから、そういう事例が好く発生しているなら耐震とは別に売り手は顧客に対する義務が生じる。
それは、たぶん免震にしたということですよ。
つまりより揺れずに地震力を吸収できる構造にしていると言うこと。営業トークです。
長期固有周期で揺れが大きくなって倒壊するかどうかと揺れの大きさは別問題。
耐震基準は倒壊するかを判定する物なので免震かどうかを判定する物ではない。
免震構造を採用した場合はより構造強度を弱めることができて使用上もコスト上も有利だし。
場合によってはコストも安くなる。
つまり、このビルは免震ではないから周期が一致した場合は揺れが大きくなる。しかし倒壊はしないので
新耐震で計算し直しても問題ないと出る。当然、市もそれを提示しているはずだし。府のコンサルも確認してるはず。
もし小さな地震でいつでも仕事に支障が出るくらいゆれるなら、それは耐震基準の問題ではなくて、
使用上の瑕疵の問題だから、そういう事例が好く発生しているなら耐震とは別に売り手は顧客に対する義務が生じる。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:49:02.40 ID:JQ8qLU1OO
>>149
既得権易者が抜けています。
既得権易者が抜けています。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:49:22.69 ID:Z7+sHYfj0
「おおさか市民ネットワーク」とは日本共産党という名前を出さないための
カモフラージュだ。
カモフラージュだ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:50:31.18 ID:e+Yk3g4J0
>>142
また堀江豚か
また堀江豚か
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:51:15.07 ID:HcYXJgaj0
>>146
移ってないよ。
そもそも、２次破綻の処理で管財人が出てるんだから
大阪府はきれいさっぱり85億で購入
大阪市は損失補てんと債務保証で804億（WTC売却金差し引き後）＋過剰な賃料支払いで
1000億ぐらいの損失。たしか最近も200億ぐらいの支払いで裁判負けてたでしょ
大阪市は爆弾多くて楽しいな
移ってないよ。
そもそも、２次破綻の処理で管財人が出てるんだから
大阪府はきれいさっぱり85億で購入
大阪市は損失補てんと債務保証で804億（WTC売却金差し引き後）＋過剰な賃料支払いで
1000億ぐらいの損失。たしか最近も200億ぐらいの支払いで裁判負けてたでしょ
大阪市は爆弾多くて楽しいな
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:52:21.42 ID:+KvzJqIyO
>>146
金融機関への債務は売却時に市が補填してる。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&wsc=tb&wsi=a3dda257f991ac57&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.city.osaka.lg.jp/port/page/0000074393.html&ei=Os_9TuGRNITBkAWHifWuDw&ct=pg1&whp=30
金融機関への債務は売却時に市が補填してる。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&wsc=tb&wsi=a3dda257f991ac57&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.city.osaka.lg.jp/port/page/0000074393.html&ei=Os_9TuGRNITBkAWHifWuDw&ct=pg1&whp=30
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:52:31.91 ID:3an6hh8J0
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:52:47.40 ID:e+Yk3g4J0
>>153
既得権益者って具体的に誰？ 権益の恩恵は一人当たりいくらくらい？
既得権益者って具体的に誰？ 権益の恩恵は一人当たりいくらくらい？
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:54:23.85 ID:GsL6uIPf0
>>147
議会が承認してるんだから橋下にだけ責任押しつけるのはダメなんじゃないかね？
大阪府議会本会議で、WTC購入の債務負担行為を認める平成21年度一般会計補正予算案が可決ってなってるし
そもそも府庁舎移転以外で何に使うつもりで大阪府は購入を承認したんだよ？ｗ
どう考えても大阪市から大阪府へＷＴＣの負担を押しつけるための工作が行われたとしか思えんよ
しょうがないから橋下は庁舎にでも使おうかって考えたんじゃねーの？
議会が承認してるんだから橋下にだけ責任押しつけるのはダメなんじゃないかね？
大阪府議会本会議で、WTC購入の債務負担行為を認める平成21年度一般会計補正予算案が可決ってなってるし
そもそも府庁舎移転以外で何に使うつもりで大阪府は購入を承認したんだよ？ｗ
どう考えても大阪市から大阪府へＷＴＣの負担を押しつけるための工作が行われたとしか思えんよ
しょうがないから橋下は庁舎にでも使おうかって考えたんじゃねーの？
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:56:41.57 ID:7z/ZXxxV0
埋立の人工島だから液状化云々は言われてたけど
WTC自体の耐震性は誰も疑念持ってなかっただろが
言ってたつーならソースもってこいドアホ
WTC自体の耐震性は誰も疑念持ってなかっただろが
言ってたつーならソースもってこいドアホ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:57:11.43 ID:Y+3IQCAp0
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:57:59.48 ID:fchLi0R/0
>>158
議会は庁舎として使用することを否決してますが？
>>160
耐震性に関する資料を橋下府知事は隠蔽していました
それが明らかになったのは、議決後です
そもそも購入に当たって、庁舎として使うと言うのも橋下府知事の独断に過ぎません
本末転倒してますよ
議会は庁舎として使用することを否決してますが？
>>160
耐震性に関する資料を橋下府知事は隠蔽していました
それが明らかになったのは、議決後です
そもそも購入に当たって、庁舎として使うと言うのも橋下府知事の独断に過ぎません
本末転倒してますよ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:58:51.50 ID:YriDt72x0
デザイン最悪だよな、このビル。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:58:59.46 ID:uLL9kvAo0
まあこれぐらいしか叩けるネタがないってことだｗ
勝ち目ないし ニュースにもならない
勝ち目ないし ニュースにもならない
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:59:39.19 ID:HcYXJgaj0
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 23:59:43.85 ID:+KvzJqIyO
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:00:30.56 ID:9Mg3KiBg0
>>163
それをいうなら知事が隠蔽じゃなくて市長が隠蔽でしょｗ
それをいうなら知事が隠蔽じゃなくて市長が隠蔽でしょｗ
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:01:02.53 ID:0iuoxV9G0
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:01:13.37 ID:eZs/oGgN0
この市民団体のバックにも労組が付いているのは
ここのカキコ見ればモロバレ
いいか
政治活動してる労組職員は
草の根まで探しだして粛清するからな
覚悟しとけよ
ここのカキコ見ればモロバレ
いいか
政治活動してる労組職員は
草の根まで探しだして粛清するからな
覚悟しとけよ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:01:24.59 ID:nfMzlKNY0
>>153
そう、既得権益者、労組、自治労かな。
まあ私は関東の人間なので権益には関係ありません。
とにかく不快なのですよ。
真面目な番組かと思ってみたらさんまが出てきたような、
世界遺産の番組を見ようと思ったら、若にいがレポーターだったような、
そんな不快感を覚えるんです。
何でかな？
そう、既得権益者、労組、自治労かな。
まあ私は関東の人間なので権益には関係ありません。
とにかく不快なのですよ。
真面目な番組かと思ってみたらさんまが出てきたような、
世界遺産の番組を見ようと思ったら、若にいがレポーターだったような、
そんな不快感を覚えるんです。
何でかな？
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:02:16.47 ID:Ow89d/XZ0
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:02:35.31 ID:aYsYzKlq0
裁判で負けたら、バンザイだと言ってたな…お手上げ(笑)
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:02:39.19 ID:zwcMpVwEO
部落差別は時の権力者が権力維持の為に特定の身分の者を辱めた地位に罵倒して留めた歴史。
橋下も雑魚公務員をシロアリと罵倒して蔑み、その地位を辱める事で今の権力を維持している。
弁護士を追い詰めるのもまた弁護士。
民間なら、を口癖にして民間なら追及される瑕疵責任を問われいる。
自業自得だわな
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:03:06.50 ID:YriDt72x0
WTC テナント
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-1.jpg
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-2.jpg
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-3.jpg
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-4.jpg
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-1.jpg
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-2.jpg
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-3.jpg
http://www10.plala.or.jp/bay_area/img/WTC-4.jpg
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:05:24.39 ID:fchLi0R/0
>>166
大阪府、WTC購入は可決も庁舎移転は否決
http://ja.wikinews.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%80%81WTC%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%AF%E5%8F%AF%E6%B1%BA%E3%82%82%E5%BA%81%E8%88%8E%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E3%81%AF%E5%90%A6%E6%B1%BA
47NEWSによると、一夜明けた10月28日、橋下知事は「庁舎移転条例案の趣旨に反しない部分はどんどん移す」と、
「事実上の庁舎移転」を目指す方針を表明した。これによると「庁舎の位置を定めるためのものであって、実態的な
移転とは別。大阪府の部局を全部現在地に置いておく趣旨ではない」と移転を妨げるのではないという認識を示し
た。どの簿局を移転するかについては今後議会側と協議する。更に庁舎の完全移転の条例が成立しないままで
現在ある庁舎とWTCの2箇所の庁舎が並列した場合、数十年後には現在の庁舎の耐震補強をするよりも負担が
増えるとしており、「大阪の変化を生じさせるための費用ということであって、大阪府民にWTC先行購入への理解
を求める」と話している。
どう読んでも詭弁に過ぎませんが
府民に理解を求める⇒理解は得られなかったようですねｗ
大阪府、WTC購入は可決も庁舎移転は否決
http://ja.wikinews.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%80%81WTC%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%AF%E5%8F%AF%E6%B1%BA%E3%82%82%E5%BA%81%E8%88%8E%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E3%81%AF%E5%90%A6%E6%B1%BA
47NEWSによると、一夜明けた10月28日、橋下知事は「庁舎移転条例案の趣旨に反しない部分はどんどん移す」と、
「事実上の庁舎移転」を目指す方針を表明した。これによると「庁舎の位置を定めるためのものであって、実態的な
移転とは別。大阪府の部局を全部現在地に置いておく趣旨ではない」と移転を妨げるのではないという認識を示し
た。どの簿局を移転するかについては今後議会側と協議する。更に庁舎の完全移転の条例が成立しないままで
現在ある庁舎とWTCの2箇所の庁舎が並列した場合、数十年後には現在の庁舎の耐震補強をするよりも負担が
増えるとしており、「大阪の変化を生じさせるための費用ということであって、大阪府民にWTC先行購入への理解
を求める」と話している。
どう読んでも詭弁に過ぎませんが
府民に理解を求める⇒理解は得られなかったようですねｗ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:05:50.01 ID:VHcgUaou0
こんなん通るわけねーだろw
クソみたいなことをする首長を選んだのはその地域に住んでる人で、
その負債を払うのもそいつらです。
クソみたいなことをする首長を選んだのはその地域に住んでる人で、
その負債を払うのもそいつらです。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:09:05.75 ID:yCGG7Von0
あの人工島3島は危険であると徹底的に非難し続けた議員はその後
市民の安全対策を講じているのか？あの島自体が危険なのだから、
何が何でも耐震補強しなければいけないんだろ？ｗ一体幾らかかるか
試算を出せよ。移転反対の為だけのパフォーマンスとだとは言わせないぞ。
市民の安全を説き続けたのだから、3島自体を立ち入り禁止にするなど
具体案を出せよ。
市民の安全対策を講じているのか？あの島自体が危険なのだから、
何が何でも耐震補強しなければいけないんだろ？ｗ一体幾らかかるか
試算を出せよ。移転反対の為だけのパフォーマンスとだとは言わせないぞ。
市民の安全を説き続けたのだから、3島自体を立ち入り禁止にするなど
具体案を出せよ。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:10:38.42 ID:Fm4ezc2W0
ただの共産党系の団体か
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:16:31.74 ID:V4DN0Vxk0
フリージャーナリストの 西谷文和って九条教の人か？
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:16:51.86 ID:mRgyYd7o0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-26/2011102601_03_1.html
2011年10月26日(水)「しんぶん赤旗」
教育基本条例案撤回を
大阪府教育委員 “可決なら総辞職”
＞橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」が
＞教育への露骨な政治介入・支配を狙う「教育基本条例案」をめぐって、
＞府教育委員（生野照子委員長）は２５日夕、府庁内で記者会見し、
＞「条例案が白紙撤回されなければ総辞職する」との見解を発表しました。
2011年10月26日(水)「しんぶん赤旗」
教育基本条例案撤回を
大阪府教育委員 “可決なら総辞職”
＞橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」が
＞教育への露骨な政治介入・支配を狙う「教育基本条例案」をめぐって、
＞府教育委員（生野照子委員長）は２５日夕、府庁内で記者会見し、
＞「条例案が白紙撤回されなければ総辞職する」との見解を発表しました。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:19:48.86 ID:mkTEgJ9O0
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:24:25.12 ID:oVrKSx/N0
しかし専門家はOK出すし、平松は売りたがってたし
そもそも市が府に売っただけだから、そんなに大きな問題でもないんだよな
そもそも市が府に売っただけだから、そんなに大きな問題でもないんだよな
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:25:51.95 ID:3dTTRElF0
>>176
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%92%B2%E6%B4%B2%E5%BA%81%E8%88%8E
規模地震の想定見直しが終了する2012年秋の中央防災会議における咲洲庁舎の耐震性に関する知見で問題が解消されれば、
咲洲庁舎を防災担当以外の業務や大阪湾岸地区の行政拠点と大阪湾岸地区を対象とする「国際総合戦略特区」のシンボルタ
ワーと位置づけるとし、 本庁舎（大阪市中央区）と咲洲庁舎による二庁舎併用構想を示している
防災担当以外が咲洲庁舎に移れば、本庁舎を立て替えても小さく済むから安く出来る。
咲洲庁舎も特区の拠点として企業団が入るから黒字になるし問題は無いと思うが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%92%B2%E6%B4%B2%E5%BA%81%E8%88%8E
規模地震の想定見直しが終了する2012年秋の中央防災会議における咲洲庁舎の耐震性に関する知見で問題が解消されれば、
咲洲庁舎を防災担当以外の業務や大阪湾岸地区の行政拠点と大阪湾岸地区を対象とする「国際総合戦略特区」のシンボルタ
ワーと位置づけるとし、 本庁舎（大阪市中央区）と咲洲庁舎による二庁舎併用構想を示している
防災担当以外が咲洲庁舎に移れば、本庁舎を立て替えても小さく済むから安く出来る。
咲洲庁舎も特区の拠点として企業団が入るから黒字になるし問題は無いと思うが。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:37:28.50 ID:9wrcV07j0
>>184
特区の提案って南港に来る必要の無いものばかりなんだよな・・・だから来ないと思うよ。
特区の提案って南港に来る必要の無いものばかりなんだよな・・・だから来ないと思うよ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:38:09.82 ID:YK9lnIyw0
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:38:27.49 ID:R8nV9+zN0
訴えるも何も市と府のやり取りだろが
府市統合で財政も同じになったのにコイツらバカなのか？
府市統合で財政も同じになったのにコイツらバカなのか？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:40:05.29 ID:WamXbb640
ふつうにミスだな。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:40:38.90 ID:Vz4Z9+nw0
そもそも騙して売ったも同然じゃなかった？大阪市ｗ
普通に建物としての耐震基準はＯＫなんだっけ？
普通に建物としての耐震基準はＯＫなんだっけ？
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:41:01.99 ID:YCdR5juj0
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:43:47.19 ID:A8amQV920
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:44:50.56 ID:R8nV9+zN0
府市統合で購入代金は府に変換されたも同じ
耐震強化は当たり前の支出
脆弱な建物の存在云々の批判を受けるべきなのは、むしろ平松やブサエの方だろ池沼どもが
耐震強化は当たり前の支出
脆弱な建物の存在云々の批判を受けるべきなのは、むしろ平松やブサエの方だろ池沼どもが
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:45:55.83 ID:YK9lnIyw0
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:48:09.54 ID:A8amQV920
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:50:11.24 ID:LiO8b98X0
96億円を誰に返還しろゆーてんだ？
市民団体にかｗ
市民団体にかｗ
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:50:12.54 ID:Z6Dp3sExO
>>184
企業団が入る根拠はなんやねん？
その二庁舎併用で無駄金出るって言うてるやん。
http://m.logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1315347960/
企業団が入る根拠はなんやねん？
その二庁舎併用で無駄金出るって言うてるやん。
http://m.logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1315347960/
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:53:56.76 ID:Z6Dp3sExO
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:54:04.42 ID:BLBLCRW0O
雑魚公務員をシロアリと呼んで
自分が大シロアリになった橋下w
徹底的に駆除されろや！
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:57:43.50 ID:5W/9Dl/u0
訴えるべき相手が違うのにアホかと。
法律のプロたる橋下を相手に何眠いこと言っとんねん。
またこれで撃墜王橋下に撃ち落とされるプロ市民が一つ
法律のプロたる橋下を相手に何眠いこと言っとんねん。
またこれで撃墜王橋下に撃ち落とされるプロ市民が一つ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 00:58:03.21 ID:nbEkhSc10
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:00:00.61 ID:9wrcV07j0
>>196
関西イノベーション特区と>>184は宣言しているよ。
http://web.pref.hyogo.jp/ie03/documents/000189578.pdf
読めば解るけど、南港地区の寄与率はかなり小さい。
・南港にメガソーラーを作る。
・南港を電気自動車のスモールシティを作る。
ってのが主な案。
制度提案で「バッテリー関連の規格」とかあさってなことを言い出しているからね。
こういう規格はIECやISOやUN輸送規格などと合致していない規格をわざわざ作っても、だれも見向きをしないのに。
関西イノベーション特区と>>184は宣言しているよ。
http://web.pref.hyogo.jp/ie03/documents/000189578.pdf
読めば解るけど、南港地区の寄与率はかなり小さい。
・南港にメガソーラーを作る。
・南港を電気自動車のスモールシティを作る。
ってのが主な案。
制度提案で「バッテリー関連の規格」とかあさってなことを言い出しているからね。
こういう規格はIECやISOやUN輸送規格などと合致していない規格をわざわざ作っても、だれも見向きをしないのに。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:03:39.72 ID:ys8DB/1A0
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:05:53.71 ID:YK9lnIyw0
購入時どれだけ調べたかっていうのが争点なのかな？
ま、大丈夫でしょ。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:07:25.26 ID:vDUMWxbD0
まあ、橋下は大阪市役所なんかにあまり興味がなさそうだから、
来年予定の衆議院選挙に出馬するんだろうな、中田と一緒に。
そうなると、大阪都構想は宙ぶらりんで、橋下と一部著名な
維新の会は少数ながらも国政野党としてキャスティングボードを
握るだろうな。東なんたらみたく、総理の座を要求するんだろうな。
でも、彼の手腕は公務員改革しか実績がないので外交面や経済面で
期待が全くできないので相手にされないだろう。
最終かわいそうなのは大阪市民と、中途半端な大阪府民だろうな。
来年予定の衆議院選挙に出馬するんだろうな、中田と一緒に。
そうなると、大阪都構想は宙ぶらりんで、橋下と一部著名な
維新の会は少数ながらも国政野党としてキャスティングボードを
握るだろうな。東なんたらみたく、総理の座を要求するんだろうな。
でも、彼の手腕は公務員改革しか実績がないので外交面や経済面で
期待が全くできないので相手にされないだろう。
最終かわいそうなのは大阪市民と、中途半端な大阪府民だろうな。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:07:56.43 ID:icFCaAp8P
左翼団体の単なる嫌がらせだろ。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:09:20.55 ID:ZyzA1gBD0
こんなヤクザの言いがかりみたいな事でしか橋下を批判出来ないって事は、もう勝ち目無いわブサヨ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:09:25.64 ID:R8nV9+zN0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:09:42.30 ID:fp8lMUoE0
独裁者ハシモトＶＳ良心的左派市民
の構図か
バカウヨ倭猿が発狂するわけだ
の構図か
バカウヨ倭猿が発狂するわけだ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:10:36.41 ID:vDUMWxbD0
松井も橋下も八尾の安中出身で母体は、、、、
本当に現業を切り捨てられるのだろうか、、、
松井はきっとビビってるよ
本当に現業を切り捨てられるのだろうか、、、
松井はきっとビビってるよ
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:10:56.97 ID:FIO9IHnw0
こんなもん自分の給料９６億にして返せばいいじゃん
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:11:50.36 ID:TREeuQ4O0
これが大阪市民の民意か。橋下が人気あるなんてのは
マスコミが作り出しだしたうそだったんだ
マスコミが作り出しだしたうそだったんだ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:13:14.81 ID:vDUMWxbD0
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:13:23.80 ID:FIO9IHnw0
>>211
じゃ何で選挙で勝ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ何で選挙で勝ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:14:42.02 ID:fp8lMUoE0
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:17:25.36 ID:fp8lMUoE0
>>213
この前の選挙は法的には無効だよ、法律無知なバカウヨ倭猿くん
この前の選挙は法的には無効だよ、法律無知なバカウヨ倭猿くん
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:18:35.09 ID:YK9lnIyw0
>>204
それはない
進んで府民の支持率下げるようなことはしないでしょ
実績公務員改革しかないって、
公務員改革はこれからやろうとしてることで
職員の給与削減とかのこと言ってるんだろ？
つーか同じような発言してるやつよく見るけど
知識あやふやな他ケンミンはしゃべんなよ
それはない
進んで府民の支持率下げるようなことはしないでしょ
実績公務員改革しかないって、
公務員改革はこれからやろうとしてることで
職員の給与削減とかのこと言ってるんだろ？
つーか同じような発言してるやつよく見るけど
知識あやふやな他ケンミンはしゃべんなよ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:19:09.50 ID:TREeuQ4O0
選挙で勝つ程度の人気はあってもこんな訴えおこされるんだよ？
ほんとに絶大な支持があったら、こんなこと市民が許さないでしょ
どうみても過大評価だよ
ほんとに絶大な支持があったら、こんなこと市民が許さないでしょ
どうみても過大評価だよ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:20:36.41 ID:JB7vDNzW0
通常96億円の訴訟で、印紙代\15,620,000-かかる。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:22:20.53 ID:fp8lMUoE0
>>217
大阪のまともな左派市民はバカウヨ倭猿を絶対に許すな、の大合唱を始めているよ
大阪のまともな左派市民はバカウヨ倭猿を絶対に許すな、の大合唱を始めているよ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:22:22.95 ID:ma1u0PXo0
府職員の給料が下がって大阪の景気が悪くなったと聞いたことがないｗ
橋下が知事になっても、俺の給料は下がらなかったｗ
先生（教師）と坊さんと銀行員が三大スケベ業界人と聞いたことがあるｗ
俺はたぶんそのような反発で橋下のほうに投票したんだろうなｗｗｗ
橋下が知事になっても、俺の給料は下がらなかったｗ
先生（教師）と坊さんと銀行員が三大スケベ業界人と聞いたことがあるｗ
俺はたぶんそのような反発で橋下のほうに投票したんだろうなｗｗｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:22:31.15 ID:AvQfkYkF0
id=TREeuQ4O0
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:23:14.63 ID:4sNhXW1g0
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:23:46.00 ID:CUFXFZ6x0
建てたの大阪市でしょ？なぜそっちを問題にしないんだろうね？
橋下徹を叩ければネタはなんでもいいってことでしょ？どうにもならないね。
購入費を払わされるくらいなら俺が買ってやるって橋下徹が言ったらおもしろいね。そうなったら、持ち金なくても協力してくれる人はいっぱいいるでしょ。もちろんその時は俺も金出すよ。
橋下徹を叩ければネタはなんでもいいってことでしょ？どうにもならないね。
購入費を払わされるくらいなら俺が買ってやるって橋下徹が言ったらおもしろいね。そうなったら、持ち金なくても協力してくれる人はいっぱいいるでしょ。もちろんその時は俺も金出すよ。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:25:17.12 ID:YK9lnIyw0
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:26:50.19 ID:sD0Dwrd+0
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:26:53.81 ID:CUFXFZ6x0
>>217
橋下徹が誰と闘っているのかを考えてみればわかるでしょ？
橋下徹が誰と闘っているのかを考えてみればわかるでしょ？
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:28:18.16 ID:9wrcV07j0
>>223
そっちはそっちで批判すればいいと思う。
俺も建てたことには批判的だけよ。
だから当然尾大阪市長は責任をとって辞職すべき。
それが当然責任の取り方。
以前の市長が責任を取れというなら、拙速で購入した前府知事に責任を取ってもらうべきだしね。
君の意見に従えばそうなる。
これは橋下批判ではなくて、橋下支持者の君の意見に従ったまで。
そうすればやはり責任は橋下さんという結論になる。
そっちはそっちで批判すればいいと思う。
俺も建てたことには批判的だけよ。
だから当然尾大阪市長は責任をとって辞職すべき。
それが当然責任の取り方。
以前の市長が責任を取れというなら、拙速で購入した前府知事に責任を取ってもらうべきだしね。
君の意見に従えばそうなる。
これは橋下批判ではなくて、橋下支持者の君の意見に従ったまで。
そうすればやはり責任は橋下さんという結論になる。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:28:19.83 ID:FIO9IHnw0
バカウヨ倭猿で結構だけど何で法的に無効な選挙に対して訴えないの？
てか何が無効なの？
てか何が無効なの？
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:29:05.04 ID:A8amQV920
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:30:14.09 ID:bo5Cq4nr0
みっともないを通り越してるなｗ
思想に囚われたバカはどうしようもないという見本だな
思想に囚われたバカはどうしようもないという見本だな
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:31:45.22 ID:YK9lnIyw0
選挙法的無効とか言ってるやついるｗ
じゃあ日本の選挙全部無効じゃん
ぶっとんでるｗｗｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:32:41.69 ID:UNShDJv50
倭猿って単語を使うのはチョンだけだって、いい加減気がつけよｗ
チョンの分際で日本の内政に口出してくんなよ、チョンが。
チョンの分際で日本の内政に口出してくんなよ、チョンが。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:35:03.43 ID:8/OQKOxsO
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:36:38.36 ID:JB7vDNzW0
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:37:32.04 ID:4sNhXW1g0
防災拠点として使えないだけで
庁舎としては使えるだろw
最終判断は国の基準次第だが。
庁舎としては使えるだろw
最終判断は国の基準次第だが。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:38:29.34 ID:IEUGEBc60
http://stat.ameba.jp/user_images/20111115/03/yakumo381/41/04/j/o0550035711612261524.jpg
↑確実に高卒だろ・・・・・
おまけに不細工ときてる
馬鹿だけど行動力があるタイプは御し難い
↑確実に高卒だろ・・・・・
おまけに不細工ときてる
馬鹿だけど行動力があるタイプは御し難い
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:40:22.11 ID:YK9lnIyw0
>>227
＞俺も建てたことには批判的だけよ。
＞だから当然尾大阪市だから当然尾大阪市長は責任をとって辞職すべき。
＞それが当然責任の取り方。
＞以前の市長が責任を取れというなら、拙速で購入した前府知事に責任を取ってもらうべきだしね。
何が言いたいの？
以前の市長が建てたからその責任を取って現市長が辞任しろと？
以前の市長が責任を取るなら購入した前府知事が責任を取れ？
あなためちゃくちゃですね
＞俺も建てたことには批判的だけよ。
＞だから当然尾大阪市だから当然尾大阪市長は責任をとって辞職すべき。
＞それが当然責任の取り方。
＞以前の市長が責任を取れというなら、拙速で購入した前府知事に責任を取ってもらうべきだしね。
何が言いたいの？
以前の市長が建てたからその責任を取って現市長が辞任しろと？
以前の市長が責任を取るなら購入した前府知事が責任を取れ？
あなためちゃくちゃですね
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:40:45.25 ID:9wrcV07j0
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:40:48.66 ID:FIO9IHnw0
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:41:16.44 ID:3dTTRElF0
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:41:31.56 ID:4sNhXW1g0
で、裁判に勝てるのねかね？
これで橋下負けたら、まともな奴は首長にならないぞ。
既得権益を分けることだけが目的の奴しか出ない。
これで橋下負けたら、まともな奴は首長にならないぞ。
既得権益を分けることだけが目的の奴しか出ない。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:41:53.09 ID:8/OQKOxsO
>>235
災害対策しない農林とか福祉とかも、実際には災害復興計画立案でフル回転だからねえ。
災害対策しない農林とか福祉とかも、実際には災害復興計画立案でフル回転だからねえ。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:42:31.80 ID:k/REF+oE0
まぁハシモト信者からするとハシモト様にいちゃんもつけるなんて許せん！
みたいに思ってるんだろうけどｗ
無駄遣いを監視するオンブズマンみたいなのは必要な存在なんだよねー
実際、問題のある物件だったみたいだしー
みたいに思ってるんだろうけどｗ
無駄遣いを監視するオンブズマンみたいなのは必要な存在なんだよねー
実際、問題のある物件だったみたいだしー
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:42:48.52 ID:rP4P/3tP0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:44:00.72 ID:9wrcV07j0
>>237
だから、それが嫌なら購入した以前の府知事が責任を取ればいいだけ。
選挙のときはWTC問題で現市長の平松が責任とれといっていたよ。橋下さんの支持者が。
それに従えばやっぱり、橋下さんの支持者は現職の市長に責任を取ってもらうべきだろう。
もしかして、支持者自らが言っていたことをなかったことにするの？
おれをむちゃくちやっていうなら、現職市長の平松が責任を取れといっていた橋下支持者複数がむちゃくちゃという結論になる。
だから、それが嫌なら購入した以前の府知事が責任を取ればいいだけ。
選挙のときはWTC問題で現市長の平松が責任とれといっていたよ。橋下さんの支持者が。
それに従えばやっぱり、橋下さんの支持者は現職の市長に責任を取ってもらうべきだろう。
もしかして、支持者自らが言っていたことをなかったことにするの？
おれをむちゃくちやっていうなら、現職市長の平松が責任を取れといっていた橋下支持者複数がむちゃくちゃという結論になる。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:44:09.30 ID:BLBLCRW0O
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:45:02.29 ID:NuNEq1XM0
市民団体????????？？？？？？？？？？？？？？？
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:46:59.35 ID:4sNhXW1g0
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:48:22.74 ID:s6TXFbDU0
これが有罪に出来れば今までやってきた出鱈目な公共事業も責任者に返還請求できる判例が出来るな。
橋下は、その事をわきまえるべきだ。
橋下は、その事をわきまえるべきだ。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:48:24.04 ID:0vteDlZy0
明らかな橋下の失敗政策だったのに、なんでマスコミも
含めて、この件を誰も批判しないの？
政治家は、その人間個人じゃなくて、個別の政策案件
ごとに評価すべきじゃね？
人気ある、勢いがあるヤツは、一切批判せず、
落ち目になったら一斉に総叩き・・・そんなことやってるから、
良い政治家が育たない。
含めて、この件を誰も批判しないの？
政治家は、その人間個人じゃなくて、個別の政策案件
ごとに評価すべきじゃね？
人気ある、勢いがあるヤツは、一切批判せず、
落ち目になったら一斉に総叩き・・・そんなことやってるから、
良い政治家が育たない。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:49:19.93 ID:LQ9pO5q50
橋下の失政は綺麗な失政ですか？w
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:49:24.30 ID:dBLk8EaTO
これは失策だと思うけど。
でもハシゲ個人に請求できないだろ？
買ったの府だし。
売ったの市だし。
でもハシゲ個人に請求できないだろ？
買ったの府だし。
売ったの市だし。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:49:47.47 ID:n7Oq9VmV0
橋下の立ちが悪いのは、訴えた市民団体をここにいるようなやつらを使って
タダでノーリスクで、うまく扇動するんだよなｗ
扇動に乗せられたやつが、逮捕されるとか平気であるから
橋下信者は狂信的で怖いわｗ
タダでノーリスクで、うまく扇動するんだよなｗ
扇動に乗せられたやつが、逮捕されるとか平気であるから
橋下信者は狂信的で怖いわｗ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:51:22.54 ID:sr8HRAP50
地震保険はかけてたのかな
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:54:34.97 ID:5KthtWkwO
>>241
９９％大丈夫だけど、１％は大丈夫じゃない（笑）１００％はないからね
購入金額はかなり叩いて安く買ったから、実は耐震補強してもめちゃくちゃ損した！みたいな事にはならないんだよね
防災拠点としては厳しいけど、第三セクターもあるから何かしら使えると思うし、市長の今わね
９９％大丈夫だけど、１％は大丈夫じゃない（笑）１００％はないからね
購入金額はかなり叩いて安く買ったから、実は耐震補強してもめちゃくちゃ損した！みたいな事にはならないんだよね
防災拠点としては厳しいけど、第三セクターもあるから何かしら使えると思うし、市長の今わね
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:55:11.29 ID:CUFXFZ6x0
>>227
ビルを問題にしてるなら、建設、売買に関わった人みんなを問題にしないとおかしな話なのに橋下徹だけってことはこの団体の目的は橋下徹叩きでしょってことを言ってるんだよ。建てた市長も責任をとれって話をしてるんではない。いちいち説明しないとわからないんだねえ。
ビルを問題にしてるなら、建設、売買に関わった人みんなを問題にしないとおかしな話なのに橋下徹だけってことはこの団体の目的は橋下徹叩きでしょってことを言ってるんだよ。建てた市長も責任をとれって話をしてるんではない。いちいち説明しないとわからないんだねえ。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:55:19.60 ID:ys8DB/1A0
■必見…大阪市環境局 ゴミ処理場…世界的芸術家が設計■
このゴミ処理場は、芸術の都ウィーンにおける世界的芸術家
「フリーデンスライヒ・フンデルトヴァッサー氏」の設計で
作られた芸術作品なのだ。
http://osakadeep.info/2007/07/15/115246.html
このゴミ処理場は、芸術の都ウィーンにおける世界的芸術家
「フリーデンスライヒ・フンデルトヴァッサー氏」の設計で
作られた芸術作品なのだ。
http://osakadeep.info/2007/07/15/115246.html
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:55:36.89 ID:fp8lMUoE0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:57:11.99 ID:CjeMmk6s0
これで弁護士が空野佳弘だったら笑うなｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:58:44.41 ID:Z6Dp3sExO
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:59:11.18 ID:YK9lnIyw0
>>245
＞おれをむちゃくちやっていうなら、現職市長の平松が責任を
取れといっていた橋下支持者複数がむちゃくちゃという結論になる。
うん、それはその橋下支持者がむちゃくちゃと思うが
支持者でひとくくりにされると困る。
私はさっきのあなたの発言に疑問を感じただけ。
たぶんその橋下支持者が責任取れっていうのは
この件での平松の発言とかのことを言ってるんじゃないの？
まぁ私はそれは関係なかったと思うけど
2009年10月 大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
＞おれをむちゃくちやっていうなら、現職市長の平松が責任を
取れといっていた橋下支持者複数がむちゃくちゃという結論になる。
うん、それはその橋下支持者がむちゃくちゃと思うが
支持者でひとくくりにされると困る。
私はさっきのあなたの発言に疑問を感じただけ。
たぶんその橋下支持者が責任取れっていうのは
この件での平松の発言とかのことを言ってるんじゃないの？
まぁ私はそれは関係なかったと思うけど
2009年10月 大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:59:41.18 ID:9wrcV07j0
>>256
だからそれはそれでしたらいいって言ってるじゃん。
橋下叩きとか関係ない。
別スレ建てて、徹底的に批判したり。
裁判を起して徹底的に批判したらいいだけ。
そこを否定したら橋下を叩きたいだけってことになるけど、俺は否定しない。
ちなみにその請求は橋下支持者だって可能なんだぜ。
ところで、WTC購入時に出された戦略会議の資料とかは君ちゃんと見ているよね？
見てたらそんな発言は出来ないし、みていないなら議会参加の資格が無いぞ。
戦略会議の資料ってなにとか、リンクハレとか馬鹿なこというなよ。
だからそれはそれでしたらいいって言ってるじゃん。
橋下叩きとか関係ない。
別スレ建てて、徹底的に批判したり。
裁判を起して徹底的に批判したらいいだけ。
そこを否定したら橋下を叩きたいだけってことになるけど、俺は否定しない。
ちなみにその請求は橋下支持者だって可能なんだぜ。
ところで、WTC購入時に出された戦略会議の資料とかは君ちゃんと見ているよね？
見てたらそんな発言は出来ないし、みていないなら議会参加の資格が無いぞ。
戦略会議の資料ってなにとか、リンクハレとか馬鹿なこというなよ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:01:55.58 ID:9wrcV07j0
>>261
いいんじゃね。
俺は平松支持者でも無いし橋下支持者でも無いからな。
平松にも責任とってもらって結構。
橋下にも責任とってもらって結構。
橋下支持者と違うから、どっちかを擁護するひつようなんてないからな。
どっちも断罪してOK。
いいんじゃね。
俺は平松支持者でも無いし橋下支持者でも無いからな。
平松にも責任とってもらって結構。
橋下にも責任とってもらって結構。
橋下支持者と違うから、どっちかを擁護するひつようなんてないからな。
どっちも断罪してOK。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:04:01.32 ID:4sNhXW1g0
最高裁まで行くから勝つのは橋下だな。
地裁はバカだから負けるかもだが。
地裁はバカだから負けるかもだが。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:05:16.20 ID:rP4P/3tP0
橋下反対派は橋下に不満があって、
橋下支持者は前体制の人に不満があって、
それぞれの立場で不満を強調してコメントしてるから噛み合わないんですよ。
橋下反対派に歩み寄るとすれば、
国の右傾化、独裁を防ぎたいからこそ、
率先して全力で前体制に批判的であるべきだったんですよ。
橋下支持者は何で前体制では無く橋下が
ターゲットにされるの？矛先違うでしょ、と
思うわけです。
橋下支持者は前体制の人に不満があって、
それぞれの立場で不満を強調してコメントしてるから噛み合わないんですよ。
橋下反対派に歩み寄るとすれば、
国の右傾化、独裁を防ぎたいからこそ、
率先して全力で前体制に批判的であるべきだったんですよ。
橋下支持者は何で前体制では無く橋下が
ターゲットにされるの？矛先違うでしょ、と
思うわけです。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:06:08.56 ID:BLBLCRW0O
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:07:18.00 ID:64qQBrsl0
このスレ気持ち悪い
やっぱチョン多いんだね
やっぱチョン多いんだね
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:07:47.58 ID:n7Oq9VmV0
橋下は確かに決断にスピード感はあるよ
ただ何をしてよいのか、さぁ目立つことをしようとしたパフォーマンスの結果がこれなのだから
まぁ当然責任が問われるのは当たり前で、府議会でもみっちり審議してもらわないと困るわな
ただ何をしてよいのか、さぁ目立つことをしようとしたパフォーマンスの結果がこれなのだから
まぁ当然責任が問われるのは当たり前で、府議会でもみっちり審議してもらわないと困るわな
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:08:19.97 ID:dBLk8EaTO
つーか請求先府じゃん。
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:08:35.55 ID:4sNhXW1g0
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:08:40.53 ID:/fHsJhC20
橋下信者はこの明白な失政でも相変わらず橋下マンセーか
気持ち悪い連中だなぁ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:09:11.67 ID:0vteDlZy0
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:09:49.10 ID:tGCyeA8N0
なんの市民団体だよ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:10:04.52 ID:xw4uAmPW0
＞＞１
返還請求ってさ、大阪府市が一体化されたら、誰が誰に返還するんだ？？
同じ口座になるだろ。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:10:07.11 ID:/hyjHik60
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:10:15.96 ID:lXeBJQKV0
これ返還請求通って橋下が返還しなくちゃいけない義務をおって欲しいな。
そしたら過去に遡って、各地でいらない箱ものつくったやつみんな返還請求しようぞ。
もちろん年金絡みの建物も。
そしたら過去に遡って、各地でいらない箱ものつくったやつみんな返還請求しようぞ。
もちろん年金絡みの建物も。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:11:00.15 ID:4sNhXW1g0
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:11:23.45 ID:hHny2eBF0
ハシゲも蓄えたんまりあるから払えるだろ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:11:24.52 ID:9Id+jxno0
でも、これが通るなら通ったで面白いけどな
政策上の判断ミスによる損害を「個人に請求できる」って判例になるわけで
やらかしたことから勘案すれば、さすがの鳩山財閥も一瞬で消えてなくなるんじゃね？ｗ
政策上の判断ミスによる損害を「個人に請求できる」って判例になるわけで
やらかしたことから勘案すれば、さすがの鳩山財閥も一瞬で消えてなくなるんじゃね？ｗ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:12:19.05 ID:Ho34tsDT0
市民団体？
左翼だろーが左翼
左翼だろーが左翼
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:12:25.29 ID:BzNvZ8T70
大阪市民はしっかりとこういう似非市民団体＝組合関係者
を集団で圧力をかけるように。既得権益側はこれから
手を変え品を変え抵抗してくるぞ。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:12:34.94 ID:/hyjHik60
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:12:39.50 ID:SABT1l/r0
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:13:13.85 ID:BLBLCRW0O
『民間なら』が口癖の橋下。
民間の企業経営責任者なら、リスクマネージメント出来なくて株主に損害を与えたら損害賠償の請求はされますよ。
自ら、民間ならではの厳しい訴追を受けるしかないよね。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:13:42.25 ID:s6TXFbDU0
>>258
今後無駄な公共事業をするリスクが高まるだけでも有罪にして欲しいよね。
今後無駄な公共事業をするリスクが高まるだけでも有罪にして欲しいよね。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:14:04.15 ID:JMP53poD0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:14:23.38 ID:/fHsJhC20
破産会社だと言いながらあんなビル買うんだからキチガイ染みてるわな
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:15:19.84 ID:4sNhXW1g0
アホか。
これで有罪なら公務員の高給も国民に対する損害だろうがw
公共事業だけに留まるかよ。
これで有罪なら公務員の高給も国民に対する損害だろうがw
公共事業だけに留まるかよ。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:15:29.21 ID:/hyjHik60
>>122
それは何に対する責任なのかをずらした詭弁じゃないか？
「買い手がいなくて無駄になった」責任と
災害時の拠点となるべき府庁舎に地震に強いとは言えない、震度３で機能を停止するビルを
さんざん指摘されていたにもかかわらず購入することの責任は別の問題だ。
それは何に対する責任なのかをずらした詭弁じゃないか？
「買い手がいなくて無駄になった」責任と
災害時の拠点となるべき府庁舎に地震に強いとは言えない、震度３で機能を停止するビルを
さんざん指摘されていたにもかかわらず購入することの責任は別の問題だ。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:15:44.04 ID:xw4uAmPW0
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:16:04.97 ID:E8w1hHdzP
これは無理だと思うが、横浜の中田には横浜博の責任取らせて欲しいわ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:16:39.89 ID:y/drP1jw0
橋下信者は気持ち悪い連中だなぁ
市民団体は本当に気持ち悪い連中だなぁ
市民団体は本当に気持ち悪い連中だなぁ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:17:29.57 ID:CUFXFZ6x0
>>262
別スレ？笑えるね。
何度言ったらわかるのかなあ。ある目的があって裁判おこしてるんでしょ？ってことを言ってるだけ。その目的が間違ってるとか、裁判をおこすのがおかしいとか、橋下徹には責任はないとか、そんなことは俺は一言も言ってない。
橋下徹が購入費を払うことになったらって話もしてるんだから裁判で負けることも想定して話をしてる。
正論はいてるつもりなんでしょ？
ちゃんと人の話を聞きなよ。かなり空回りしてることに気がついてないの？
別スレ？笑えるね。
何度言ったらわかるのかなあ。ある目的があって裁判おこしてるんでしょ？ってことを言ってるだけ。その目的が間違ってるとか、裁判をおこすのがおかしいとか、橋下徹には責任はないとか、そんなことは俺は一言も言ってない。
橋下徹が購入費を払うことになったらって話もしてるんだから裁判で負けることも想定して話をしてる。
正論はいてるつもりなんでしょ？
ちゃんと人の話を聞きなよ。かなり空回りしてることに気がついてないの？
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:17:35.89 ID:JiGI1f9W0
これに住民訴訟ってちょっと無理ないか？
弾があるならば何でもとりあえず撃てみたいな活動してると
その内こういう「市民団体」が支持を失うって気づいてないのかな？
弾があるならば何でもとりあえず撃てみたいな活動してると
その内こういう「市民団体」が支持を失うって気づいてないのかな？
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:17:42.97 ID:/fHsJhC20
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:18:01.02 ID:4sNhXW1g0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:18:07.22 ID:Z6Dp3sExO
>>265
俺大阪市民だけど、橋下を支持しないのは、やろうとすることが市民のためにならないと思うからだよ。
水道統合にしたって市民は料金があがる、別会計とか言い出してるがそれもわからんし。
地下鉄・市バス民営化にしても、民間なら赤字路線は容赦なく整理されるし、
その売った代金で市民には関係のない左岸線。
維新の言うなにわ筋線にしても、競合路線は同じ地下鉄の御堂筋線であり、
なにわ筋線で収益が上がったとしても、その分御堂筋線が減るから市民には何のメリットもない。
さらには、土地代だけで650億かけて梅田の一等地に森とか。
挙げ句テレビで、朝日放送のプロデューサーより低い、こんな安い給与で、
なんでもかんでも良くしてくれなんて市民は甘えてると言い出す始末。
こんな奴、市民がなんで支持出来んの？
安い給与が不満ならさっさと辞めろと思うわ、他にやりたい奴はいくらでもいるだろ。
俺大阪市民だけど、橋下を支持しないのは、やろうとすることが市民のためにならないと思うからだよ。
水道統合にしたって市民は料金があがる、別会計とか言い出してるがそれもわからんし。
地下鉄・市バス民営化にしても、民間なら赤字路線は容赦なく整理されるし、
その売った代金で市民には関係のない左岸線。
維新の言うなにわ筋線にしても、競合路線は同じ地下鉄の御堂筋線であり、
なにわ筋線で収益が上がったとしても、その分御堂筋線が減るから市民には何のメリットもない。
さらには、土地代だけで650億かけて梅田の一等地に森とか。
挙げ句テレビで、朝日放送のプロデューサーより低い、こんな安い給与で、
なんでもかんでも良くしてくれなんて市民は甘えてると言い出す始末。
こんな奴、市民がなんで支持出来んの？
安い給与が不満ならさっさと辞めろと思うわ、他にやりたい奴はいくらでもいるだろ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:19:03.07 ID:9wrcV07j0
>>290
それでいいと思うぜ。
ちなみに公務員が黒字化するには「増税」だけでＯＫ。
それで橋下支持者も納得して大増税を受け入れるだろうからいいんじゃないか。
俺は橋下支持者でないからそんな大阪捨てていくけど。
当然それで赤字になれば・・・。
あ、俺は橋下支持者でも無いけれど、平松支持者でもない。
それでいいと思うぜ。
ちなみに公務員が黒字化するには「増税」だけでＯＫ。
それで橋下支持者も納得して大増税を受け入れるだろうからいいんじゃないか。
俺は橋下支持者でないからそんな大阪捨てていくけど。
当然それで赤字になれば・・・。
あ、俺は橋下支持者でも無いけれど、平松支持者でもない。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:19:34.61 ID:hHny2eBF0
ネトウヨによるハシゲ擁護が見られるが、
別にハシゲがネトウヨの社会的地位を向上させてくれるわけではないんだぞ
おまいらは単なる扇動要員でしかない
ハシゲ神輿を担ぐ要員だ
別にハシゲがネトウヨの社会的地位を向上させてくれるわけではないんだぞ
おまいらは単なる扇動要員でしかない
ハシゲ神輿を担ぐ要員だ
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:20:16.21 ID:MU42UAes0
>>298
公務員削減だけでも黒字化を期待したから市長に選ばれたんだよ
公務員削減だけでも黒字化を期待したから市長に選ばれたんだよ
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:21:12.77 ID:9wrcV07j0
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:21:40.28 ID:ZjaIC9Ls0
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:21:46.37 ID:v6wAhlL50
>150
ソースplz
ソースplz
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:21:52.51 ID:BLBLCRW0O
>>286
行政に企業理念を移植させる意義とは、そうした予算執行責任を取ると言う当たり前の話。
橋下は自ら提唱した行政手法だから自らその嚆矢で潰えるのも仕方ない。
過激な急進派ロベスピエールが断罪した手法で自らも断罪された様にな
行政に企業理念を移植させる意義とは、そうした予算執行責任を取ると言う当たり前の話。
橋下は自ら提唱した行政手法だから自らその嚆矢で潰えるのも仕方ない。
過激な急進派ロベスピエールが断罪した手法で自らも断罪された様にな
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:22:06.88 ID:Z6Dp3sExO
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:22:13.54 ID:4sNhXW1g0
>>298
残念でした。
大阪市が赤字になることはないよ。
隠し借金が出てこない限りな。
そうなったら黒字分は橋下の給料になるのか？
おかしいだろ。
損害を与えたから賠償しろ。
利益を上げたからその分給料上げる。
損害のときだけ責任取らせるのは。
残念でした。
大阪市が赤字になることはないよ。
隠し借金が出てこない限りな。
そうなったら黒字分は橋下の給料になるのか？
おかしいだろ。
損害を与えたから賠償しろ。
利益を上げたからその分給料上げる。
損害のときだけ責任取らせるのは。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:22:29.89 ID:5KthtWkwO
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:23:18.00 ID:/hyjHik60
>>296
別にすべての震度３の地震で壊れるなんて言ってないだろ？
それとも、すべてじゃなければｏｋって言いたいの？
>>298
増税は大変だろうから「仕事をしない」が良いんじゃねーかなｗ
仕事をすればするほどコストがかさんで赤が増えるのが自治体だからね。
別にすべての震度３の地震で壊れるなんて言ってないだろ？
それとも、すべてじゃなければｏｋって言いたいの？
>>298
増税は大変だろうから「仕事をしない」が良いんじゃねーかなｗ
仕事をすればするほどコストがかさんで赤が増えるのが自治体だからね。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:24:05.81 ID:/fHsJhC20
橋下は４年間の府知事時代に税金から１億ものカネを受けとったわけだろ？
だったらせめてその分くらいは返還すべきだと思うけどねぇ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:24:06.02 ID:dqZBE/Bx0
反橋下派の戦いは まだ始まったばかり！
ってトコか
頑張れ工作員、頑張れネトウヨ
どっちも負けるなー！
ってトコか
頑張れ工作員、頑張れネトウヨ
どっちも負けるなー！
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:24:32.66 ID:SVenBk0H0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:25:54.83 ID:4sNhXW1g0
ch桜は反橋下だろ。
ネトウヨ云々は関係ねーだろ。
ネトウヨ云々は関係ねーだろ。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:26:23.04 ID:h9AwpJthO
市民団体て、だいたい共産党の偽装団体だろ!!
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:26:29.82 ID:S/ZAr/X10
プロ市民しねよマジで
そんなに日本が嫌なら共産国家池や
そんなに日本が嫌なら共産国家池や
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:28:05.89 ID:YK9lnIyw0
共産党なの？
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:29:33.50 ID:Z6Dp3sExO
>>306
その理屈なら、先に増やした府債5000億を賠償しろよってなりますけど？
この市民団体もそんなことは言ってねぇだろ。
失政に対して言ってるんだろうが、議会から反対されても押し通したことのよ。
その理屈なら、先に増やした府債5000億を賠償しろよってなりますけど？
この市民団体もそんなことは言ってねぇだろ。
失政に対して言ってるんだろうが、議会から反対されても押し通したことのよ。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:30:10.10 ID:JMP53poD0
まあ訴えた自称市民団体もこれが通るだなんて思ってはいないだろ、
よほどの馬鹿共でない限り
要は橋下の評判を落したいだけだから
そんなことは選挙前にやっておけよってｗ
よほどの馬鹿共でない限り
要は橋下の評判を落したいだけだから
そんなことは選挙前にやっておけよってｗ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:30:23.28 ID:CUFXFZ6x0
橋下徹を批判してる人はもちろん、応援してる人のほとんども橋下徹のやろうとしてることの目的を理解してないんだよ。
権限と責任の所在を一致させるということは最終的に何を意味するのか？
みんな考えてみてね。
橋下改革がある程度完成したところで橋下徹はあることを言うと思うよ。なんだと思う？
権限と責任の所在を一致させるということは最終的に何を意味するのか？
みんな考えてみてね。
橋下改革がある程度完成したところで橋下徹はあることを言うと思うよ。なんだと思う？
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:30:52.74 ID:SVenBk0H0
市民を名乗る団体全てとは言わないけど、キチガイやら昔の左翼崩れの訴訟ゴロやらが多いのは確かだよ。
コイツらはそうだろ。
ウヨサヨ関係無しに、日本の敵だよ。
コイツらはそうだろ。
ウヨサヨ関係無しに、日本の敵だよ。
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:30:54.04 ID:fp8lMUoE0
ハシモト信者はバカウヨ倭猿だけか
ハシモトの独裁妄想も知らずに島国根性丸出しでハシモト信者になるバカウヨ倭猿
ハシモトの独裁妄想も知らずに島国根性丸出しでハシモト信者になるバカウヨ倭猿
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:31:11.12 ID:+Nn832AV0
市民団体×
プロ市民団体○
プロ市民団体○
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:31:43.86 ID:Wi1hPT3H0
苦湯飲まされ続けてきた在チョンが意気揚々としてるスレだなｗ
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:32:49.23 ID:YK9lnIyw0
正直、予期できなかったけど結果的には買わなきゃよかったね
いろんなとこに批判のネタにされるんだから
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:33:08.17 ID:SVenBk0H0
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:35:57.44 ID:Irw0WA5qO
橋下の敵は朝鮮人
応援するのにこれ以上の理由はいらない
応援するのにこれ以上の理由はいらない
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:36:46.39 ID:kBKN2nc00
府公務員の人件費を半分にして埋め合わせたらよいよ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:37:04.41 ID:Q3gL7+et0
こういうのをたきつける人間がいるからなあ
なんつうか腐りきってる
なんつうか腐りきってる
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:38:05.13 ID:lhPq/4oC0
購入は認めたのに移転は認めなかったという妙な決着のせいでこんなことになってるんだからなあ
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:38:25.09 ID:BLBLCRW0O
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:39:15.45 ID:bys66sLAP
市民運動に名を借りたたかりか？
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:41:41.52 ID:5KthtWkwO
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:42:11.60 ID:YK9lnIyw0
おおさか市民ネットワークって、ほんとあやしい団体だね
労組やあの「新日本婦人の会」とも協働してるようだし
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/dantaikyogi/cmsfiles/contents/0000119/119102/youbou.pdf
労組やあの「新日本婦人の会」とも協働してるようだし
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/dantaikyogi/cmsfiles/contents/0000119/119102/youbou.pdf
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:43:12.64 ID:Z6Dp3sExO
>>323
・東電の場合
保安部会『貞観地震の時にはこの辺りにも津波が』
東電「明確なデータじゃないだろ、それ」
↓
地震発生
東電「予測出来なかった」
・大阪府の場合
共産議員『長周期地震動で内部ボロボロ、使い物にならなくなるよ』
橋下「大丈夫！調べたけど平気！」
↓
地震発生
橋下「予測出来なかった」
・東電の場合
保安部会『貞観地震の時にはこの辺りにも津波が』
東電「明確なデータじゃないだろ、それ」
↓
地震発生
東電「予測出来なかった」
・大阪府の場合
共産議員『長周期地震動で内部ボロボロ、使い物にならなくなるよ』
橋下「大丈夫！調べたけど平気！」
↓
地震発生
橋下「予測出来なかった」
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:43:51.97 ID:s6TXFbDU0
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:44:02.87 ID:fp8lMUoE0
この前の忘年会で５０人くらいいたんだが、
１匹だけバカウヨ倭猿が混ざっていたんだよね
そしたらそのバカウヨ倭猿が島国根性丸出しで嫌韓レイシズム発言連発
始めは無視していた４９人も、いい加減島国倭猿のバカウヨ発言にウンザリしてきたんだよね
４９人は“コリアンに生まれたかった”素直な気持ちを大合唱
嫌韓バカウヨ発狂し、大荒れ
嫌韓バカウヨは死んだ
１匹だけバカウヨ倭猿が混ざっていたんだよね
そしたらそのバカウヨ倭猿が島国根性丸出しで嫌韓レイシズム発言連発
始めは無視していた４９人も、いい加減島国倭猿のバカウヨ発言にウンザリしてきたんだよね
４９人は“コリアンに生まれたかった”素直な気持ちを大合唱
嫌韓バカウヨ発狂し、大荒れ
嫌韓バカウヨは死んだ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:44:22.31 ID:rP4P/3tP0
>>272
そうゆう企業に不満があるのは、
どちらの立場でも同じですねw
>>297
あなたのような意見も、単に橋下が気に
入らない人も、両方間違っていないと
思います。
それと同時に、前体制、状況に不満を持っている人や、単に公務員への妬んでる人もいると思います。
なので、それらの数とバランスと状況が、
橋下市長誕生という現象を生んだんだと思います。
どちらも両立というのは難しいと思いますが、どこを落とし所にするかを両者で
探すしかないんじゃないかと思いますね。
そうゆう企業に不満があるのは、
どちらの立場でも同じですねw
>>297
あなたのような意見も、単に橋下が気に
入らない人も、両方間違っていないと
思います。
それと同時に、前体制、状況に不満を持っている人や、単に公務員への妬んでる人もいると思います。
なので、それらの数とバランスと状況が、
橋下市長誕生という現象を生んだんだと思います。
どちらも両立というのは難しいと思いますが、どこを落とし所にするかを両者で
探すしかないんじゃないかと思いますね。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:45:32.79 ID:4iWJ6pfG0
返還請求は当然訴訟になるから、これは訴訟を起こすことをもとめる訴訟なわけね。。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:45:43.40 ID:3dTTRElF0
>>305
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
地方交付税の一種の臨時財政対策債が増えただけ。
これは将来、地方交付税で国から交付されることとなっている。
無論、橋下も本当に国から交付されるか疑ってるから
「ムダ削減で４千億円」目標 大阪府市統合本部スタート
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201112280003.html
府市統合で、国から地方交付税を受けない不交付団体をめざす目標を示してる。
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
地方交付税の一種の臨時財政対策債が増えただけ。
これは将来、地方交付税で国から交付されることとなっている。
無論、橋下も本当に国から交付されるか疑ってるから
「ムダ削減で４千億円」目標 大阪府市統合本部スタート
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201112280003.html
府市統合で、国から地方交付税を受けない不交付団体をめざす目標を示してる。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:46:18.36 ID:rHE9tpxfO
＞おおさか市民ネットワーク
団体名が平仮名の場合は９９％カルトフェミ団体かキチガイ左翼団体だから注意した方がいい
団体名が平仮名の場合は９９％カルトフェミ団体かキチガイ左翼団体だから注意した方がいい
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:47:20.27 ID:5KthtWkwO
これ>>331を読んでから
http://m.webry.info/at/hatarakibito/201007/article_8.htm
http://www.mdsweb.jp/doc/1145/1145_06k.html
これを読むと良くわかる
http://m.webry.info/at/hatarakibito/201007/article_8.htm
http://www.mdsweb.jp/doc/1145/1145_06k.html
これを読むと良くわかる
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:47:26.66 ID:a1+XJWDN0
震度３で機能不全になる時点でなあ
ゼネコンの落ち度だろ
ゼネコンの落ち度だろ
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:48:22.40 ID:/hyjHik60
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:48:30.54 ID:0JIz9XGp0
>東日本大震災で床など約３６０カ所が損傷
はあ？大阪なのにそんなに揺れたのか？？
つうか関西に大地震来たら倒壊すんじゃねえか？？？
はあ？大阪なのにそんなに揺れたのか？？
つうか関西に大地震来たら倒壊すんじゃねえか？？？
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:50:05.51 ID:SABT1l/r0
>>317
昭和の頃が最盛期だったけど、一昔前までは
市民団体→（結託）←新聞社→世論操作って感じで、ものの見事に
日本人は操作されてたのに
いまは
市民団体→（晒しあげ）新聞社→世論は市民団体を嘲笑う って図式に
なってきたよな。また馬鹿な市民団体がおかしな政治活動やってるやがる、
みたいなね。新聞各社も世論操作に必死なのがばれてきて、また嘘付い
てるよ。みたいに普通に思われるようになってきた。
昭和の頃が最盛期だったけど、一昔前までは
市民団体→（結託）←新聞社→世論操作って感じで、ものの見事に
日本人は操作されてたのに
いまは
市民団体→（晒しあげ）新聞社→世論は市民団体を嘲笑う って図式に
なってきたよな。また馬鹿な市民団体がおかしな政治活動やってるやがる、
みたいなね。新聞各社も世論操作に必死なのがばれてきて、また嘘付い
てるよ。みたいに普通に思われるようになってきた。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:50:14.74 ID:m04aFbgi0
これって印紙とか弁護士・裁判費用がいくらになるんだろう？
裁判官もこんなのに付き合わされて時間の無駄だろうに
裁判官もこんなのに付き合わされて時間の無駄だろうに
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:50:30.97 ID:Db5VjV8r0
議会に文句言えよ。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:54:23.50 ID:3dTTRElF0
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:55:08.12 ID:Z6Dp3sExO
>>336
橋下が勝ったのは平松の選挙戦のマズさだろうよ。
ブレーンがバカでなければもっと接戦になったはずだ。
大阪市職員への不満は俺もあるが、そいつらの給与が減ったところでこちらの生活が改善するわけじゃない。
むしろ悪くなるのであれば、支持出来るわけがない。
まぁ、橋下は既得権を潰すらしいが最後にして最大の既得権者は大阪市民だ。
存分に抵抗させてもらうよ。
橋下が勝ったのは平松の選挙戦のマズさだろうよ。
ブレーンがバカでなければもっと接戦になったはずだ。
大阪市職員への不満は俺もあるが、そいつらの給与が減ったところでこちらの生活が改善するわけじゃない。
むしろ悪くなるのであれば、支持出来るわけがない。
まぁ、橋下は既得権を潰すらしいが最後にして最大の既得権者は大阪市民だ。
存分に抵抗させてもらうよ。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:57:29.44 ID:SABT1l/r0
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:59:18.94 ID:IC13Hof20
これは正しい。
最初から明らかに成功しないのが分かっていたのに
どこから言われてやったのか、どんな勘違いしてやっちまったのか知らないけど
ゴリ押しで買ってしまったのだから。
これに限らず、政治家や官僚が動いて失敗し、損失を受けたものは
そいつらに責任を負わせる必要がある。
当然過去もさかのぼってな。
法の不遡及の原則なんか東京裁判認めた国が施行して良い法律じゃない。
少なくとも政治家、官僚には。
最初から明らかに成功しないのが分かっていたのに
どこから言われてやったのか、どんな勘違いしてやっちまったのか知らないけど
ゴリ押しで買ってしまったのだから。
これに限らず、政治家や官僚が動いて失敗し、損失を受けたものは
そいつらに責任を負わせる必要がある。
当然過去もさかのぼってな。
法の不遡及の原則なんか東京裁判認めた国が施行して良い法律じゃない。
少なくとも政治家、官僚には。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:07:00.57 ID:Z6Dp3sExO
>>338
で、その臨財債が返還される方法は？
臨財債だって府債だから当然償還する必要があるが、
臨財債を償還する時に、府の代わりに国が償還してくれるわけじゃねぇんだぜ？
交付金として返還されるし、その期限が決まってるわけでもない。
わかりやすく言えばこんな感じ。
借りた分は返すから毎月1万ずつサラ金から借りてくれ。
↓
返す分は毎月1千円。
↓
半年後に1万円返済月だが、返してくれた分は5千円だけ。
結局残りの5千円は自腹。
↓
以後、続く。
これが臨財債ですよ。
期限が決まってないから、返還金は500円かも100円かもしれない。
だから実質赤字債なんだよ。
赤字減らしたとか言っても、結局臨財債に付け替えて先伸ばししただけだろうよ。
で、その臨財債が返還される方法は？
臨財債だって府債だから当然償還する必要があるが、
臨財債を償還する時に、府の代わりに国が償還してくれるわけじゃねぇんだぜ？
交付金として返還されるし、その期限が決まってるわけでもない。
わかりやすく言えばこんな感じ。
借りた分は返すから毎月1万ずつサラ金から借りてくれ。
↓
返す分は毎月1千円。
↓
半年後に1万円返済月だが、返してくれた分は5千円だけ。
結局残りの5千円は自腹。
↓
以後、続く。
これが臨財債ですよ。
期限が決まってないから、返還金は500円かも100円かもしれない。
だから実質赤字債なんだよ。
赤字減らしたとか言っても、結局臨財債に付け替えて先伸ばししただけだろうよ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:07:06.11 ID:AeuqrajJ0
訴えてる側も相当きな臭い連中だなぁ
これが本題じゃないだろうにw
攻められるとこを突くか、橋下どうするw
これが本題じゃないだろうにw
攻められるとこを突くか、橋下どうするw
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:11:45.34 ID:Z6Dp3sExO
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:14:31.01 ID:Mndled4+0
しかし橋下は上手いね
身分保証を受けてもいいのは命をかけて働いてる警察官と消防士と自衛隊
これで地方公務員同士、国家公務員同士の分断に成功 同時に見方に付けた
身分保証を受けてもいいのは命をかけて働いてる警察官と消防士と自衛隊
これで地方公務員同士、国家公務員同士の分断に成功 同時に見方に付けた
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:18:33.05 ID:B1gev3zA0
おおさか市民ネットワークって
前に阿倍野の駅のまわりで
アンチ橋下のビラまいてたわ
団体の正体もわからんし、
ビラの趣旨も不明やったけど、
組合系団体って匂いだけはプンプンした。
うさんくさい感じ。
前に阿倍野の駅のまわりで
アンチ橋下のビラまいてたわ
団体の正体もわからんし、
ビラの趣旨も不明やったけど、
組合系団体って匂いだけはプンプンした。
うさんくさい感じ。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:20:14.07 ID:rP4P/3tP0
>>348
状況が悪くなるならば、みんな支持しないと思います。
大阪市民として、日本国民として、
今より生活が良くしたい、の部分はどちらの立場でも共通ですね。
そして、それは全ての人にとって、
ということでして、
一部の人だけが得しちゃう、頑張っても這い上がれない社会もNGですし、
サボってる人が得をして、頑張ってる人が報われない社会もNGってことだと思いますね。
どの手段がベストなのかは分かりませんが、市長が他の人に代わることで、
状況が改善されるのならば、
みんな賛成ですね。
状況が悪くなるならば、みんな支持しないと思います。
大阪市民として、日本国民として、
今より生活が良くしたい、の部分はどちらの立場でも共通ですね。
そして、それは全ての人にとって、
ということでして、
一部の人だけが得しちゃう、頑張っても這い上がれない社会もNGですし、
サボってる人が得をして、頑張ってる人が報われない社会もNGってことだと思いますね。
どの手段がベストなのかは分かりませんが、市長が他の人に代わることで、
状況が改善されるのならば、
みんな賛成ですね。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:31:22.40 ID:ZRTgLPW00
>>351
最近疑問だったんで教えてほしいんだけど
＞臨財債だって府債だから当然償還する必要があるが
とあなたは言ってたけど
「国が地方に交付するべき現金が不足した場合に
地方交付税の交付額を減らして地方に発行させる地方債で
国が償還するもの」っていう見解の記事が多いんだけど
これって間違ってるのかな？
で、
＞形式的には、その自治体が地方債を発行する形式をとるが、
＞償還に要する費用は後年度の地方交付税で措置されるため、
＞実質的には地方交付税の代替財源とみて差し支えない。
とも書いてるんだけど、それも間違ってるってこと？
いや、あなた府の財政に詳しそうだからさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%99%82%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%82%B5
最近疑問だったんで教えてほしいんだけど
＞臨財債だって府債だから当然償還する必要があるが
とあなたは言ってたけど
「国が地方に交付するべき現金が不足した場合に
地方交付税の交付額を減らして地方に発行させる地方債で
国が償還するもの」っていう見解の記事が多いんだけど
これって間違ってるのかな？
で、
＞形式的には、その自治体が地方債を発行する形式をとるが、
＞償還に要する費用は後年度の地方交付税で措置されるため、
＞実質的には地方交付税の代替財源とみて差し支えない。
とも書いてるんだけど、それも間違ってるってこと？
いや、あなた府の財政に詳しそうだからさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%99%82%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%82%B5
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:32:26.35 ID:Z6Dp3sExO
>>356
だから、生活持ってるものの関心は自分の生活がどうなるかなんだよ。
人件費が削減されても、それが巨大開発に使われたんじゃ何の意味もねぇの。
府民のためにはなっても市民のためにはならない、それが橋下の改革なの。
だから、生活持ってるものの関心は自分の生活がどうなるかなんだよ。
人件費が削減されても、それが巨大開発に使われたんじゃ何の意味もねぇの。
府民のためにはなっても市民のためにはならない、それが橋下の改革なの。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:34:10.30 ID:y/drP1jw0
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:37:50.84 ID:rmV0ZAT/0
>>1
市民団体ｗヌルポｗ
引きずり降ろして見ろよｗ
そしたら、次は、もっとスゲーのが出て来るぞｗｗｗ
今の大阪市長は、普段選挙に行かない無党派層が、お前らプロ市民団体に
嫌気がさして当選させた事を忘れんなよｗ
それを、ムリな言いがかりで引きずり降ろして実害が出始めたら、プロ市民の
正体、国籍、資金源がバレル事になるだろなｗ
面白いからやってみろｗｗｗ
市民団体ｗヌルポｗ
引きずり降ろして見ろよｗ
そしたら、次は、もっとスゲーのが出て来るぞｗｗｗ
今の大阪市長は、普段選挙に行かない無党派層が、お前らプロ市民団体に
嫌気がさして当選させた事を忘れんなよｗ
それを、ムリな言いがかりで引きずり降ろして実害が出始めたら、プロ市民の
正体、国籍、資金源がバレル事になるだろなｗ
面白いからやってみろｗｗｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:40:58.72 ID:Z6Dp3sExO
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:41:35.68 ID:Zp5wAjTC0
何かやってることはヤクザみたいだなあ
でも裁判官も公務員だから橋下裁判に負けるかも
でも裁判官も公務員だから橋下裁判に負けるかも
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:46:15.32 ID:ZRTgLPW00
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:50:17.09 ID:Z6Dp3sExO
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:51:23.19 ID:GBJWgoAE0
国民じゃないから市民団体てな
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:54:30.87 ID:ZRTgLPW00
>>364
なるほどね〜、府はずっと財政苦しいからね。
ここ最近臨財債があがっているのは、国の現金が不足していることもあるらしいね。
「厳然たる借金」というよりは、
自治体が地方債を発行する形式をとっているってだけだよね。
なるほどね〜、府はずっと財政苦しいからね。
ここ最近臨財債があがっているのは、国の現金が不足していることもあるらしいね。
「厳然たる借金」というよりは、
自治体が地方債を発行する形式をとっているってだけだよね。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 03:58:54.39 ID:8gNyOQWO0
市民団体と書いてキチガイサヨクと読む
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 04:06:48.05 ID:5KthtWkwO
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 04:13:22.83 ID:zrqoCOuJO
「市民ネットワーク」て確か神奈川にもなかったっけ？
チョン絡みの団体。
菅の外国人献金と関わりあったか忘れたけど、
同時期に話が挙がっていた記憶がある。
チョン絡みの団体。
菅の外国人献金と関わりあったか忘れたけど、
同時期に話が挙がっていた記憶がある。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 04:22:26.06 ID:69PVobUXO
ＷＴＣ移転は実現して欲しかったなあ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 04:25:49.90 ID:Hodsa1Jk0
アホ公務員どもが橋下潰しのためにあらを探して訴える
↓
そのビルを建てたのは公務員だった
↓
公務員の無能さが全国に知れ渡り橋下の支持率上昇
↓
そのビルを建てたのは公務員だった
↓
公務員の無能さが全国に知れ渡り橋下の支持率上昇
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 05:10:40.71 ID:wOrCGLrq0
109:名無しさん＠３周年2011/12/23(金) 06:39:33.84 ID:wRew11ru
ＷＴＣ買収で､橋下元知事を訴えた ｢藤永のぶよ｣は､大阪市職員労組のアゴアシつき催しの講師を務めるタカり女。
ＷＳＦ(世界社会フォーラム)でのコーディネーター仲間である梅田章二を大阪府知事選で応援してた。
ＷＴＣ買収で､橋下元知事を訴えた ｢藤永のぶよ｣は､大阪市職員労組のアゴアシつき催しの講師を務めるタカり女。
ＷＳＦ(世界社会フォーラム)でのコーディネーター仲間である梅田章二を大阪府知事選で応援してた。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 05:20:16.58 ID:Ny5Hcpar0
普通なら建設業者だろうね
橋下の足を引っ張るのが目的なだけ
橋下の足を引っ張るのが目的なだけ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 06:58:10.71 ID:q6iWGR/s0
橋下信者ヒッシやな
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:06:14.72 ID:bi5Plhqd0
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:11:45.93 ID:7mLV+whR0
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:12:48.41 ID:I0QCaM500
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:32:16.26 ID:lL822aPB0
>>358
>人件費が削減されても、それが巨大開発に使われたんじゃ何の意味もねぇの。
使われなければいいだろ
開発の良し悪しは大きさで決まるものでもないしな
>府民のためにはなっても市民のためにはならない、それが橋下の改革なの。
府民の為にも市民の為にも国民の為にもなるのが橋下改革
ただし不良公務員のためにはならない
>人件費が削減されても、それが巨大開発に使われたんじゃ何の意味もねぇの。
使われなければいいだろ
開発の良し悪しは大きさで決まるものでもないしな
>府民のためにはなっても市民のためにはならない、それが橋下の改革なの。
府民の為にも市民の為にも国民の為にもなるのが橋下改革
ただし不良公務員のためにはならない
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:35:26.29 ID:Ej3215QYO
キチガイの相手してれんわ！勝手にやっとけ、嫌がらせがひどいわな。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:46:25.58 ID:lL822aPB0
>>１
>東日本大震災で床など約３６０カ所が損傷。
どの程度の範囲をもって１箇所と数えるかだな
壁にひびが入ったのを１本１本数えるとか
ネジが飛んだのを１本１本数えるとか
でなきゃ360にもはならないな
内容は知らないが重大な物は無いだろう
構造体の破損じゃなくて
構造体のゆれについていけなかった非構造体の細部の破損のはずだ
大騒ぎするようなことじゃないのにな
>東日本大震災で床など約３６０カ所が損傷。
どの程度の範囲をもって１箇所と数えるかだな
壁にひびが入ったのを１本１本数えるとか
ネジが飛んだのを１本１本数えるとか
でなきゃ360にもはならないな
内容は知らないが重大な物は無いだろう
構造体の破損じゃなくて
構造体のゆれについていけなかった非構造体の細部の破損のはずだ
大騒ぎするようなことじゃないのにな
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:47:25.59 ID:kqwzL0Sg0
市民団体って、ＮＰＯか何かなの。参加したら日当いくら貰えるの。教せ〜て。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:50:19.51 ID:lL822aPB0
>>371
>そのビルを建てたのは公務員だった
だよな
だから移転はその罰として自らが使えという案だったと思うんだがな
しかし作ったのは府じゃなくて市だったか
だったら市役所をWTCに移転して府庁は今の市役所庁舎に移転だな
今なら出来る
>そのビルを建てたのは公務員だった
だよな
だから移転はその罰として自らが使えという案だったと思うんだがな
しかし作ったのは府じゃなくて市だったか
だったら市役所をWTCに移転して府庁は今の市役所庁舎に移転だな
今なら出来る
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:50:40.25 ID:/hyjHik60
>>356
じゃあ、民主党が支持された今の日本は状況はよくなってるんですねｗ
そりゃ状況が悪くなると思って支持した奴はほとんどいないと思うが、
だからと言って状況が悪くならない保証があるわけじゃないんだがな。
>>359
えっと、たとえばＷＴＣへの府庁舎移転を言い出したのが誰か思い出してもらえばいいんじゃないかと？
>>366
ただなぁ、橋下は知事になる前に財政再建は簡単だ。みたいなことを言ってたはずなんだよね。
中学生でもできるとか。
http://www.j-cast.com/tv/2007/12/28015133.html
じゃあ、民主党が支持された今の日本は状況はよくなってるんですねｗ
そりゃ状況が悪くなると思って支持した奴はほとんどいないと思うが、
だからと言って状況が悪くならない保証があるわけじゃないんだがな。
>>359
えっと、たとえばＷＴＣへの府庁舎移転を言い出したのが誰か思い出してもらえばいいんじゃないかと？
>>366
ただなぁ、橋下は知事になる前に財政再建は簡単だ。みたいなことを言ってたはずなんだよね。
中学生でもできるとか。
http://www.j-cast.com/tv/2007/12/28015133.html
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 07:54:12.94 ID:RtvaW24s0
阪神大震災で大丈夫だったのになんで？と書いている人は構造物の固有周期と地震の
周期との関係、加速度応答スペクトルとの関係を勉強しなおすことをオススメする。
質点2個の単純な構造の振動方程式を解いてみて感覚的に掴めば大抵の地震に関する
現象は理解できるようになるよ。
周期との関係、加速度応答スペクトルとの関係を勉強しなおすことをオススメする。
質点2個の単純な構造の振動方程式を解いてみて感覚的に掴めば大抵の地震に関する
現象は理解できるようになるよ。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:07:48.14 ID:ZnUfx6lS0
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:13:04.03 ID:4RPHoUBe0
東日本じゃないのに震災の影響って嘘だろ
大阪民国いつもの手抜き工事
大阪民国いつもの手抜き工事
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:14:48.05 ID:SABT1l/r0
>>353
いや、大阪市民だよ。それも二重行政のせい。なに言ってんの？
いや、大阪市民だよ。それも二重行政のせい。なに言ってんの？
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:25:56.15 ID:cGHVb1ud0
これってさ、府市統合したら出と入りが同じなんだから
チャラってことじゃないの？！もっと複雑なのかね・・・
というか、耐震強度騙して平松が橋下に売ったんじゃないわけ？
個人的にはそういう認識だが、こういうケースは調べずに買ったほうが悪い、って
ことになるのだろうか・・・
チャラってことじゃないの？！もっと複雑なのかね・・・
というか、耐震強度騙して平松が橋下に売ったんじゃないわけ？
個人的にはそういう認識だが、こういうケースは調べずに買ったほうが悪い、って
ことになるのだろうか・・・
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:27:11.61 ID:0eMHds8s0
大阪市はバブル崩壊後のしばらくしてから、箱物行政がかなり叩かれていた。
いらない箱作って赤字を垂れ流すのが常だったんだよ。
そしてそれは大阪府も同じ。二つそろって同じような箱作って両方とも赤字だった。
だから二重行政とかの悪影響が他の地域より目立つんだ。
いらない箱作って赤字を垂れ流すのが常だったんだよ。
そしてそれは大阪府も同じ。二つそろって同じような箱作って両方とも赤字だった。
だから二重行政とかの悪影響が他の地域より目立つんだ。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:32:34.23 ID:HxHGe66a0
なにしろ橋下が右翼っぽい発言や行動とりからなぁ・・・。
右翼ではないが、精神的には右派だろうな。
日教組や組合を先制攻撃してるし。
これで、左翼や極左がエサにつられてどんどん沸いてくる。そして食いつく。
右翼ではないが、精神的には右派だろうな。
日教組や組合を先制攻撃してるし。
これで、左翼や極左がエサにつられてどんどん沸いてくる。そして食いつく。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:33:55.93 ID:Ej3215QYO
ほっとけ、ほっとけ、橋下は弁護士だぞ２ちゃんが心配する事ないわ。
ただ、今だに嫌がらせはマスコミ同様酷いな、悔しくて仕方ないんだろな、
しょせん負け惜しみ、負け犬の遠吠えだわ。
ただ、今だに嫌がらせはマスコミ同様酷いな、悔しくて仕方ないんだろな、
しょせん負け惜しみ、負け犬の遠吠えだわ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:47:03.84 ID:AWdXv5lt0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:48:27.00 ID:4sNhXW1g0
これは地裁で橋下が負けてからスレ立てるべき。
今話しても時間の無駄だ。
今話しても時間の無駄だ。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:56:01.48 ID:Sbvrqrt10
>>343
長周期の振動がwtcビルを揺らすのピッタリと嵌っただけで、直下型の地震にちゃんと耐える事は阪神の時で実証さてます。
震度3の揺れに弱いから、震度5・6の揺れだと悲惨な事に・・・という訳じゃありません。
そしてwtc庁舎が倒壊する様なレベルの直下型地震が大阪を襲った場合、
阪神地域のほとんどの中低層建築物が倒壊するのは勿論の事、耐震補強された場合の現本庁舎も倒壊でしょう。
現役最古の建築物だけあって地震耐性的には現本庁舎の方が弱いので、wtc否定派がいくら頑張っても裁量権の壁に阻まれて棄却されるだけでしょう。
この件の場合、別に勝訴する事が目的ではなくて「司法的に責任追及されてる橋下」の図が欲しいだけなんでしょうがね。
長周期の振動がwtcビルを揺らすのピッタリと嵌っただけで、直下型の地震にちゃんと耐える事は阪神の時で実証さてます。
震度3の揺れに弱いから、震度5・6の揺れだと悲惨な事に・・・という訳じゃありません。
そしてwtc庁舎が倒壊する様なレベルの直下型地震が大阪を襲った場合、
阪神地域のほとんどの中低層建築物が倒壊するのは勿論の事、耐震補強された場合の現本庁舎も倒壊でしょう。
現役最古の建築物だけあって地震耐性的には現本庁舎の方が弱いので、wtc否定派がいくら頑張っても裁量権の壁に阻まれて棄却されるだけでしょう。
この件の場合、別に勝訴する事が目的ではなくて「司法的に責任追及されてる橋下」の図が欲しいだけなんでしょうがね。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 08:56:39.40 ID:CoUxN3VI0
>>388
違う
耐震性等に関するデータは市は全て橋下に開示している
その一部を府議会に隠して居たのが橋下
これは府議会でも指摘されている事実
橋下がこの問題で市の責任を言い出さないのが何よりの証拠だ
橋下は府庁として使用する場合は耐震性に問題があると知りながら
都合の悪い資料は隠して購入しようとした
その上で府庁移転案も通ってないのに部局の移転を薦めた結果がこのざまって事だ
だから市民団体側はこの橋下の独断で生じた部分の費用に関して
訴訟を起こしているんだろう
全ての支出なんてことになれば桁が一つ違ってくる
違う
耐震性等に関するデータは市は全て橋下に開示している
その一部を府議会に隠して居たのが橋下
これは府議会でも指摘されている事実
橋下がこの問題で市の責任を言い出さないのが何よりの証拠だ
橋下は府庁として使用する場合は耐震性に問題があると知りながら
都合の悪い資料は隠して購入しようとした
その上で府庁移転案も通ってないのに部局の移転を薦めた結果がこのざまって事だ
だから市民団体側はこの橋下の独断で生じた部分の費用に関して
訴訟を起こしているんだろう
全ての支出なんてことになれば桁が一つ違ってくる
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:11:50.30 ID:/hyjHik60
>>388
購入の話はそうかもしれないが、ここで言われてるのは移転のコストじゃないの？
購入の話はそうかもしれないが、ここで言われてるのは移転のコストじゃないの？
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:14:02.61 ID:/hyjHik60
>>394
なんで耐震構造に不安のあるＷＴＣと元本庁舎の二択で、もっとまともなビルを選ぶ選択肢を考慮しないの？
なんで耐震構造に不安のあるＷＴＣと元本庁舎の二択で、もっとまともなビルを選ぶ選択肢を考慮しないの？
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:22:11.26 ID:mzOFgnW60
訴訟費用は誰が払うの？
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:26:45.36 ID:Mndled4+0
こういう市民団体って生保バラマキをした東大阪共産市政をなんで訴えないの？
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:29:11.04 ID:1/STPfhHO
安く買えた物件やぞ！
周辺のビルの家賃も上がってきたわ
周辺のビルの家賃も上がってきたわ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:34:02.44 ID:o8dc5AZ50
WTC移転は強引に推し進めてきた政策だからな。
少なくとも移転費用の11億円くらいは返還させられるだろうな。
少なくとも移転費用の11億円くらいは返還させられるだろうな。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:46:32.35 ID:Z6Dp3sExO
>>385
あら？
市職員は大阪市に住んでなかったんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗ
俺、平野区なんだけどｗ
>>387
だったら大阪市民が日本一貧乏なソースだせよ、借金＝貧乏とか思ってるバカじゃないんだろ？
は？
巨大開発がなんで二重行政になんの？
あら？
市職員は大阪市に住んでなかったんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗ
俺、平野区なんだけどｗ
>>387
だったら大阪市民が日本一貧乏なソースだせよ、借金＝貧乏とか思ってるバカじゃないんだろ？
は？
巨大開発がなんで二重行政になんの？
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:47:18.13 ID:E8yW9M6C0
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:48:26.90 ID:wVVhGrG60
この件については橋下に責任を取らせるべきだろう。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:52:30.23 ID:pGaKYpg80
また反日団体がなんくせつけてファビョってるのか？さっさとしねって
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:52:56.58 ID:HPv95SQg0
市民団体はなぜ個人を狙い打ち。
なんでも賠償だと、なにも改革できないぞ。ちなみに市が儲かった分は個人がもらえるのか。
なんでも賠償だと、なにも改革できないぞ。ちなみに市が儲かった分は個人がもらえるのか。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:54:48.50 ID:owR36H510
>>406
プロ市民団体がしたいのはただの嫌がらせだから
プロ市民団体がしたいのはただの嫌がらせだから
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:56:31.61 ID:/hyjHik60
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 09:57:48.36 ID:owR36H510
美濃部元東京知事が作った兆にも及ぶ借金も訴えてくれよ
是非とも
是非とも
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:04:24.38 ID:EglL2Wt60
橋下徹･前大阪府知事の
３年９ヵ月間で、
府の財政は何ら改善されていないばかりか、
借金(府債残高)は過去最高の ６兆円超 に膨らんだｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＷＴＣの独断強行購入では
購入金額８５億円と３３億円の改修費を無駄にし
~~~~~ ~~~~~~
震度３以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費（約４５億円）に加え、
~~~~~
咲洲の維持管理費は４６５億円も血税を無駄にすることになるｗ
~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後３０年間で経費が、約１２０２億円！にものぼると試算されている
~~~~~~~~
俺たちの血税 返せよｗｗｗ この税金ドロボーｗ
ｂｙ 大阪市役所職員一同
３年９ヵ月間で、
府の財政は何ら改善されていないばかりか、
借金(府債残高)は過去最高の ６兆円超 に膨らんだｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＷＴＣの独断強行購入では
購入金額８５億円と３３億円の改修費を無駄にし
~~~~~ ~~~~~~
震度３以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費（約４５億円）に加え、
~~~~~
咲洲の維持管理費は４６５億円も血税を無駄にすることになるｗ
~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後３０年間で経費が、約１２０２億円！にものぼると試算されている
~~~~~~~~
俺たちの血税 返せよｗｗｗ この税金ドロボーｗ
ｂｙ 大阪市役所職員一同
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:05:30.87 ID:SABT1l/r0
>>402
借金=貧乏に決まってるだろｗ 大阪市民一人当たりどれだけ
借金額があると思ってんだよ。それで橋下が出てきたんだろうが。
なに考えてんだ？貧乏の定義からしないといけないのかよ？
あと、お前もお前の論理を信じてほしかったらソース出してこいよ。
大阪市民の借金額も一緒にな。
借金=貧乏に決まってるだろｗ 大阪市民一人当たりどれだけ
借金額があると思ってんだよ。それで橋下が出てきたんだろうが。
なに考えてんだ？貧乏の定義からしないといけないのかよ？
あと、お前もお前の論理を信じてほしかったらソース出してこいよ。
大阪市民の借金額も一緒にな。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:07:32.07 ID:EglL2Wt60
財政再建とか言ってたのに
ＷＴＣの購入で、逆に府の借金を累積６兆円にまで大幅に増やしやがったｗ
結局 こいつ 府政 で赤字増やしてボロボロにして、
ＷＴＣ問題で責任追求されて、旗色悪くなったもんだから
府知事から大阪市長に逃げ出しただけやん
何か、たったひとつでも、府にとって＋のことやったか？？？
はしした ってゆー 詐欺師は？？？
413 ：大阪運営：2011/12/31(土) 10:07:56.76 ID:ojlOimhO0
大阪都 大成功
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:08:08.46 ID:3H8/0BqT0
このビル阪神大震災のとき作ってる途中じゃねえか。
そのときには問題出なかったのか？
そのときには問題出なかったのか？
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:08:45.58 ID:n7Oq9VmV0
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:11:11.12 ID:fDsp5aP50
橋下とか関係なくこれは実際のとこどうなの？購入判断正しかったの？
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:14:07.36 ID:Sbvrqrt10
>>397
府庁舎が移転出来るほどの収容力を持った破格的に安い物件、
他に購入検討余地の有る物件が有るのなら具体的に提示宜しく。
wtcビル購入より耐震的にマシな選択肢、というかこの問題を突き詰めると完全新築案しか無いと思いますが、財政事情・府民世論的に許されないでしょう。
それこそ「北ヤードの森なんぞに多額の税金を注ぎ込むより、本庁舎の新築が先だろ？」って感じで訴えてるのなら賛成も出来ますが、
この件を訴えてる人達って「ゼネコン・財界が〜」「巨大ハコモノ利権が〜」ってそっちの流れになっても反対の再先鋒に立っていそうですがね。
府庁舎が移転出来るほどの収容力を持った破格的に安い物件、
他に購入検討余地の有る物件が有るのなら具体的に提示宜しく。
wtcビル購入より耐震的にマシな選択肢、というかこの問題を突き詰めると完全新築案しか無いと思いますが、財政事情・府民世論的に許されないでしょう。
それこそ「北ヤードの森なんぞに多額の税金を注ぎ込むより、本庁舎の新築が先だろ？」って感じで訴えてるのなら賛成も出来ますが、
この件を訴えてる人達って「ゼネコン・財界が〜」「巨大ハコモノ利権が〜」ってそっちの流れになっても反対の再先鋒に立っていそうですがね。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:19:16.01 ID:CoUxN3VI0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:23:09.31 ID:FmlM35D50
行政の問題をなぜ司法で解決しようとするの？
選挙で自分の思い通りいかなかった結果への腹いせでしょ。
あさましい。
選挙で自分の思い通りいかなかった結果への腹いせでしょ。
あさましい。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:27:04.11 ID:V8eU7rKUP
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:28:50.23 ID:qBsEJa3O0
素朴な疑問なんだがなんでおまえら橋下をカタカナで書くの？
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:30:33.75 ID:BLBLCRW0O
問題提起は相手からもされると言う話。
派手なパフォーマンスにつきまとうリスクは受け取らなければならない。
今までの政治家は、 それを借金と言う形で国民に残してきたのを批判して現在の地位を築いた橋下。
雑魚公務員をシロアリと断罪した橋下が 税金を食い潰す大シロアリの王様だったでは話にならない。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:30:47.85 ID:LfVjt0hU0
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:39:04.35 ID:yHDrX14s0
そういう判断を府民から任されたのが府知事
こいつら民主主義も理解できない馬鹿なのかな。
こいつら民主主義も理解できない馬鹿なのかな。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:40:08.41 ID:/hyjHik60
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:44:18.10 ID:+tZQsuTUi
現府庁の耐震化じゃ、民間ビルに20箇所分散してる問題が解決しない。
同じ分散でも、二箇所分散が遥かに増し。
同じ分散でも、二箇所分散が遥かに増し。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:48:10.53 ID:BLBLCRW0O
失策に責任を取らない政治が、
莫大な借金を国民や府市民に背負わせた。
橋下はそうした政治は『民間なら』有り得ない怠慢だと指弾して現在の地位と権勢を築いた政治家。
その断罪手法を自ら受ける時は真摯にそれを受け入れろ！
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:49:20.22 ID:/hyjHik60
>>426
２か所分散案は結局のところ耐震性で厳しいんじゃないの？
や、予算を思いっきりぶち込めばできるかもしれないが。
真面目な話、新庁舎を建てるのが良かったんじゃないの？
当然、大阪府内の業者から適切な形で選んで。
そうすれば大阪府の赤は増えても府中に金は落ちるわけで。
２か所分散案は結局のところ耐震性で厳しいんじゃないの？
や、予算を思いっきりぶち込めばできるかもしれないが。
真面目な話、新庁舎を建てるのが良かったんじゃないの？
当然、大阪府内の業者から適切な形で選んで。
そうすれば大阪府の赤は増えても府中に金は落ちるわけで。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:51:21.04 ID:ys8DB/1A0
■大阪市環境事業局のゴミ処理場■
このゴミ処理場は、芸術の都ウィーンにおける世界的芸術家
「フリーデンスライヒ・フンデルトヴァッサー氏」の設計で
作られた芸術作品なのだ。
http://osakadeep.info/2007/07/15/115246.html
http://youtu.be/JrIBOhFUgsY
このゴミ処理場は、芸術の都ウィーンにおける世界的芸術家
「フリーデンスライヒ・フンデルトヴァッサー氏」の設計で
作られた芸術作品なのだ。
http://osakadeep.info/2007/07/15/115246.html
http://youtu.be/JrIBOhFUgsY
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:52:00.28 ID:Z6Dp3sExO
>>403
それ色々調べたけど、Twitterが元みたいだな。
府議会での発言なら、議事録漁ればあるんじゃないかな。
>>411
ああ、そうなのｗｗｗｗｗ
だったら東京都が一番貧乏じゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=a3dda257f991ac57&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2011/09/DATA/70l9g200.pdf&ei=wWn-Tqf2CIP1lAX6ycjDBg
実質公債費比率は2.2％だから、全く破綻の心配はないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ色々調べたけど、Twitterが元みたいだな。
府議会での発言なら、議事録漁ればあるんじゃないかな。
>>411
ああ、そうなのｗｗｗｗｗ
だったら東京都が一番貧乏じゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=a3dda257f991ac57&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2011/09/DATA/70l9g200.pdf&ei=wWn-Tqf2CIP1lAX6ycjDBg
実質公債費比率は2.2％だから、全く破綻の心配はないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:52:28.95 ID:+tZQsuTUi
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:53:28.63 ID:V8eU7rKUP
>>429
これは酷いｗ
これは酷いｗ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 10:58:44.05 ID:hJh0mkpd0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:02:08.64 ID:oko7Slw50
>>395
平松市長は府議会で「防災拠点として問題ない」と答弁してる
平松が偽証したってことか？
あと耐震性には問題はないぞ？
震災でWTCが倒壊したのか？
耐震とか免震ってものを誤解してないか？
どんな大地震でもビクともしないとかじゃねえぞ？
平松市長は府議会で「防災拠点として問題ない」と答弁してる
平松が偽証したってことか？
あと耐震性には問題はないぞ？
震災でWTCが倒壊したのか？
耐震とか免震ってものを誤解してないか？
どんな大地震でもビクともしないとかじゃねえぞ？
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:07:52.01 ID:/hyjHik60
>>431
あぁ、既存施設では足りない、不便があるってのが前提の話ね。
既存で足りてるならそれでいいと思うけど、元府庁舎もＷＴＣもダメなんでしょ？
>>433
いつから平松が前府知事になったんだよｗ
大阪市はすべて橋下に提示して、橋下はそれに納得して購入した。
府議会は橋下から嘘をつかれて、それでも購入までしか賛同しなかった。
これで橋下が悪くないと言い出すのは「本人乙」って言われるレベルだぞｗ
あぁ、既存施設では足りない、不便があるってのが前提の話ね。
既存で足りてるならそれでいいと思うけど、元府庁舎もＷＴＣもダメなんでしょ？
>>433
いつから平松が前府知事になったんだよｗ
大阪市はすべて橋下に提示して、橋下はそれに納得して購入した。
府議会は橋下から嘘をつかれて、それでも購入までしか賛同しなかった。
これで橋下が悪くないと言い出すのは「本人乙」って言われるレベルだぞｗ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:10:15.57 ID:/hyjHik60
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:11:25.57 ID:Z6Dp3sExO
借金＝貧乏とか言ってる多分選挙権すらない中学生、
ID:SABT1l/r0 の反論はまだですか？ｗ
ID:SABT1l/r0 の反論はまだですか？ｗ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:11:27.70 ID:hJh0mkpd0
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:11:53.29 ID:uILQpKc00
市民団体(笑)
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:16:35.68 ID:/hyjHik60
>>438
いや、情報公開を拒否されたようなものを買っちゃダメだろｗ
本当に情報公開を拒否されたのであればの話だけど。
実際は、橋下が黙ってたんじゃないの？
いや、一次ソースを知らんのであれだが、このスレではそう書かれてるように見えるが？
いや、情報公開を拒否されたようなものを買っちゃダメだろｗ
本当に情報公開を拒否されたのであればの話だけど。
実際は、橋下が黙ってたんじゃないの？
いや、一次ソースを知らんのであれだが、このスレではそう書かれてるように見えるが？
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:17:02.44 ID:Heu7JGZh0
松井に対して訴訟起こすとか無理筋もいいとこ。
イデオロギーで裁判起こすとかただの馬鹿左翼じゃねーかよ。
イデオロギーで裁判起こすとかただの馬鹿左翼じゃねーかよ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:18:43.35 ID:owR36H510
耐震なんてどうでもいいから引っ越しちゃえばいいじゃんｗ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:19:24.45 ID:tLQB5hBj0
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円
退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。
JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。
東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。
東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
これでボーナス出して値上げなどあり得ないわｗ
退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。
JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。
東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。
東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
これでボーナス出して値上げなどあり得ないわｗ
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:20:54.15 ID:Z6Dp3sExO
>>442
語尾にじゃんとか付けてるカッペはすっこんどけよ。
語尾にじゃんとか付けてるカッペはすっこんどけよ。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:21:31.92 ID:wSGIG0pL0
まあ橋下のたった一つのアキレス腱と言ってもいいからな
ただし、このおかげで平松がだいぶ救われたので
これをたたけるのは平松応援団ではないだろうが
平松と橋下を同時にたたける奴が大阪にそんなにいるのか？
平松を応援してたことをなかったことにする恥知らずなら多少いるだろうが
ただし、このおかげで平松がだいぶ救われたので
これをたたけるのは平松応援団ではないだろうが
平松と橋下を同時にたたける奴が大阪にそんなにいるのか？
平松を応援してたことをなかったことにする恥知らずなら多少いるだろうが
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:22:41.74 ID:LNS04ELC0
実際のところ、橋下の目論見どおりに経済特区に指定されたから、損どころか得になっちまったんだがな。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:23:46.07 ID:hJh0mkpd0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:40:32.96 ID:YCdR5juj0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 11:41:56.81 ID:koX6F/SE0
これは橋下の負け。
ＷＴＣ購入前から耐震の事については色々疑問視
されていたのにかかわらず、問題ないといって押し切って買ったからな。
証拠は色々残っているだろうから、裁判したら負ける。
というか、橋下が裁判で勝ったところってみたことないんだがな。
ＷＴＣ購入前から耐震の事については色々疑問視
されていたのにかかわらず、問題ないといって押し切って買ったからな。
証拠は色々残っているだろうから、裁判したら負ける。
というか、橋下が裁判で勝ったところってみたことないんだがな。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 12:00:47.92 ID:Jw8Vj2OH0
これ、事務レベルの問題なんじゃあ？
知事であったからには責任からは逃げられないが、
公務員は自分達の手抜きを利用して、都合の悪い人間を排除しようと。
知事が別の人間だったら、この市民団体は訴えなかったと思うw
知事であったからには責任からは逃げられないが、
公務員は自分達の手抜きを利用して、都合の悪い人間を排除しようと。
知事が別の人間だったら、この市民団体は訴えなかったと思うw
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 12:02:09.56 ID:+tZQsuTUi
耐震性って言うが、躯体破損でもしたの？
452 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/31(土) 12:17:44.39 ID:707wTepe0
WTCは橋下が知事選挙で公約したことは放り投げて、WTC移転にかかる予算を作ることは相当
しつこかった
WTCに関しては経緯が橋下は相当執念深かった
結局WTCを買い取り、移転は断念で決着したことは裏で誰とつながっているのか十分不審
しつこかった
WTCに関しては経緯が橋下は相当執念深かった
結局WTCを買い取り、移転は断念で決着したことは裏で誰とつながっているのか十分不審
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 12:40:47.36 ID:LfVjt0hU0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 12:43:00.12 ID:Sbvrqrt10
>>418
論外ですな。
現在の本館の補強計画は、レベル2の地震を対象としたもので、それを超える地震力（レベル３）に対しては余力がないため、
補強計画の見直し（増強）を行わなければ、構造体が損傷を受けるおそれがある。
（現本庁舎）建物本体は、コンクリート強度が現在一般に使用されているものの約半分で、鉄筋量も少ないことから、
レベル3に対する補強計画（免震装置・耐震壁）の実現可能性については、今後の詳細な検討が必要。
と府のページに書かれてますよ。
咲洲庁舎が耐震補強をすれば耐えられるのに、現本庁舎は耐震補強しても難しい・技術的に耐震補強出来るのか？という懸念が呈されてます。
論外ですな。
現在の本館の補強計画は、レベル2の地震を対象としたもので、それを超える地震力（レベル３）に対しては余力がないため、
補強計画の見直し（増強）を行わなければ、構造体が損傷を受けるおそれがある。
（現本庁舎）建物本体は、コンクリート強度が現在一般に使用されているものの約半分で、鉄筋量も少ないことから、
レベル3に対する補強計画（免震装置・耐震壁）の実現可能性については、今後の詳細な検討が必要。
と府のページに書かれてますよ。
咲洲庁舎が耐震補強をすれば耐えられるのに、現本庁舎は耐震補強しても難しい・技術的に耐震補強出来るのか？という懸念が呈されてます。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 12:54:43.52 ID:3dTTRElF0
まだやってたのか、おまえらも暇だな。
ＷＴＣは現在、咲洲庁舎と利用されてるし、特区に決まって拠点としてしても
利用するので黒字化も目に見えてるのに何が問題なんだ？
損してないんだぞ。
ＷＴＣは現在、咲洲庁舎と利用されてるし、特区に決まって拠点としてしても
利用するので黒字化も目に見えてるのに何が問題なんだ？
損してないんだぞ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 13:47:02.71 ID:EglL2Wt60
財政再建とか言ってたのに
ＷＴＣの購入で、逆に府の借金を累積６兆円にまで大幅に増やしやがったｗ
結局 こいつ 府政 で赤字増やしてボロボロにして、
ＷＴＣ問題で責任追求されて、旗色悪くなったもんだから
府知事から大阪市長に逃げ出しただけやん
何か、たったひとつでも、府にとって＋のことやったか？？？
はしした ってゆー 詐欺師は？？？
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 13:55:02.00 ID:LUDaDHtx0
>>354
咲洲庁舎は耐震補強しても長周期地震動の対策はとってないから、大きなゆれが来たら
建物は大丈夫でも中の人とか設備とかがシェイクされてしまう。
（だからこそ防災センターとしての利用を断念したんだろうが）
それに、たとえビルが大丈夫でも、島だから橋やトンネルが交通途絶したらたちまち孤立。
はっきり言って非常時に使えないものを買ってもてあましてしまってるというところだろう。
咲洲庁舎は耐震補強しても長周期地震動の対策はとってないから、大きなゆれが来たら
建物は大丈夫でも中の人とか設備とかがシェイクされてしまう。
（だからこそ防災センターとしての利用を断念したんだろうが）
それに、たとえビルが大丈夫でも、島だから橋やトンネルが交通途絶したらたちまち孤立。
はっきり言って非常時に使えないものを買ってもてあましてしまってるというところだろう。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 13:57:54.91 ID:p9msHkcX0
ま、これは典型的な首長リスク 粛々と進めればOK
大丈夫だろ・・・
大丈夫だろ・・・
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:00:12.91 ID:JudhqF5iO
>>449
世間知らずだなｗ
世間知らずだなｗ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:00:40.75 ID:9wrcV07j0
>>342
そうだよなあ。
「安い給料で働く熱意のある人だけ来ればいい」って言った所で、
その熱意をどうやって維持させるかの思考が抜け落ちているものな。
大抵は仕事のやりがいと給与なんだし。
公務員批判している人は、公務員は誰でも出来る仕事といっているんだから、やりがいで熱意を維持させるのは不可能。
じゃあ、給与でという結果になる。
熱意を求めると、逆に給与を上げなきゃならないという本末転倒な結論しか待っていない。
そうだよなあ。
「安い給料で働く熱意のある人だけ来ればいい」って言った所で、
その熱意をどうやって維持させるかの思考が抜け落ちているものな。
大抵は仕事のやりがいと給与なんだし。
公務員批判している人は、公務員は誰でも出来る仕事といっているんだから、やりがいで熱意を維持させるのは不可能。
じゃあ、給与でという結果になる。
熱意を求めると、逆に給与を上げなきゃならないという本末転倒な結論しか待っていない。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:01:43.30 ID:qGdWcqKm0
市民団体がどういった連中から組織されているのか調べた方がよさそうだなｗ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:06:32.29 ID:aBRBvlanO
市民団体と言うだけで、聴く耳ないわ(笑)
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:08:44.60 ID:9wrcV07j0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:12:26.72 ID:qGdWcqKm0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:13:11.73 ID:jCWJI4Rj0
なんか市民団体とかオキナワとか、
まるで一つのもののように論じている人がいるけど、
もちろんそんなことはない。
それはさておき、WTCへの移転ってほんとに妥当だったんだろうか。
都心部を開けて、埋め立て地の開発のマークランドとできるなら悪くないと思うけど。
まるで一つのもののように論じている人がいるけど、
もちろんそんなことはない。
それはさておき、WTCへの移転ってほんとに妥当だったんだろうか。
都心部を開けて、埋め立て地の開発のマークランドとできるなら悪くないと思うけど。
誤 マークランド
正 ランドマーク
正 ランドマーク
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:18:38.59 ID:qGdWcqKm0
>>465
確かに妥当であったかどうかは分からない
自分も精査はしていないので。
ただ妥当性を欠くものはこの世にたくさんあるのになぜこれを
訴訟対象とするのかが不思議。社会保険庁にしろ何一つ責任を取っていない。
明らかに本当にくだらないこの間の府市長選の報復としかうつらんよ。
確かに妥当であったかどうかは分からない
自分も精査はしていないので。
ただ妥当性を欠くものはこの世にたくさんあるのになぜこれを
訴訟対象とするのかが不思議。社会保険庁にしろ何一つ責任を取っていない。
明らかに本当にくだらないこの間の府市長選の報復としかうつらんよ。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:19:55.65 ID:KocwOPr60
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:20:00.46 ID:9wrcV07j0
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:21:42.92 ID:5y5PLXssO
市民団体「これで勝つる！」
↑負けフラグ
↑負けフラグ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:22:15.03 ID:cEpJUmfS0
びっくりした。ワールドトレードセンター買ったのかと思った。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:22:30.83 ID:Qn7zwc850
>>469
横だが、君は何を言ってるんだ？
横だが、君は何を言ってるんだ？
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:22:31.73 ID:qGdWcqKm0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:22:39.79 ID:9wrcV07j0
>>467
これは府市長選の前に審査を求められていたけど、橋下さんが無視して市長選に出た経緯がある。
本当にくだらないというのは、橋下さんが逃げた結果に尽きる。
あのときに「共産党に指摘されていたけれど、知らなくていいって答えた。その結果こうなっただけ。俺は無責任。」って開き直ればよかっただけだよ。
>>468
改築よりも高くつくことが購入前から判明済み。
これは府市長選の前に審査を求められていたけど、橋下さんが無視して市長選に出た経緯がある。
本当にくだらないというのは、橋下さんが逃げた結果に尽きる。
あのときに「共産党に指摘されていたけれど、知らなくていいって答えた。その結果こうなっただけ。俺は無責任。」って開き直ればよかっただけだよ。
>>468
改築よりも高くつくことが購入前から判明済み。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:24:58.96 ID:9wrcV07j0
>>473
費用対効果で言えば、土地の売却益の偽装がなされているが。
その一点を同説明するんだろう、君は。
もしかして偽装を知らないとかいを何意よね。
偽装されているのを知った上で偽装という背信行為があるけど、問題な市とするの？
偽装がある時点でもんだいありとは出来ないしね問題があるけど全体として問題なしとかも出来ないよ。
費用対効果で言えば、土地の売却益の偽装がなされているが。
その一点を同説明するんだろう、君は。
もしかして偽装を知らないとかいを何意よね。
偽装されているのを知った上で偽装という背信行為があるけど、問題な市とするの？
偽装がある時点でもんだいありとは出来ないしね問題があるけど全体として問題なしとかも出来ないよ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:26:20.11 ID:RMklrUByP
休みだからか公務員が大活躍ですかな。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:27:41.09 ID:V8eU7rKUP
>>297
夕張と同じように破綻してから言ってみろ
夕張と同じように破綻してから言ってみろ
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:29:23.62 ID:9wrcV07j0
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:29:38.32 ID:qGdWcqKm0
>>474
ではそれによってどれだけの損失が生まれたんだい？
行政の不作為による損失は山ほどあるんだが？
>>475
偽装をしたのかどうかはわからないがその偽装度はどのぐらいなのか？
その損失はどれぐらいなのか？
ちなみに社会保険庁の行政の不作為によってどのぐらいの損失を国民が受けたのか
それに対してこの方々は訴訟をしたのか？
公平に見ても明らかに府市長選の報復訴訟に近いわ。
平松さんの退職金自体はおかしいとは思わないんだなｗ
ではそれによってどれだけの損失が生まれたんだい？
行政の不作為による損失は山ほどあるんだが？
>>475
偽装をしたのかどうかはわからないがその偽装度はどのぐらいなのか？
その損失はどれぐらいなのか？
ちなみに社会保険庁の行政の不作為によってどのぐらいの損失を国民が受けたのか
それに対してこの方々は訴訟をしたのか？
公平に見ても明らかに府市長選の報復訴訟に近いわ。
平松さんの退職金自体はおかしいとは思わないんだなｗ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:30:46.07 ID:oF7/d/oF0
濫訴だろｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:32:50.40 ID:V8eU7rKUP
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:34:30.91 ID:9Mg3KiBg0
>>457
>長周期地震動の対策はとってないから、大きなゆれが来たら建物は大丈夫でも中の人とか
>設備とかがシェイクされてしまう。
長周期の理解が間違っている。
揺れの大きさとは関係なく、地震の周期が一致した場合に発生する特異現象。
なので、近くで起こった地震は長周期にはなりにくい。遠くで起こった巨大地震で発生しがち。
有名なのはメキシコ地震で300キロ離れたメキシコシティーでこの揺れによる被害が起きた。
日本の高層ビルは大きく揺れても倒壊はしないので遠くの地震の場合は基本的に防災センターは不要。
六本木ヒルズも新潟中越地震で被害を受けてます。
http://www.security-joho.com/topics/2005/tyousyuukijisindou.htm
東京の都庁舎も東日本大震災では相当揺れたはず。
>長周期地震動の対策はとってないから、大きなゆれが来たら建物は大丈夫でも中の人とか
>設備とかがシェイクされてしまう。
長周期の理解が間違っている。
揺れの大きさとは関係なく、地震の周期が一致した場合に発生する特異現象。
なので、近くで起こった地震は長周期にはなりにくい。遠くで起こった巨大地震で発生しがち。
有名なのはメキシコ地震で300キロ離れたメキシコシティーでこの揺れによる被害が起きた。
日本の高層ビルは大きく揺れても倒壊はしないので遠くの地震の場合は基本的に防災センターは不要。
六本木ヒルズも新潟中越地震で被害を受けてます。
http://www.security-joho.com/topics/2005/tyousyuukijisindou.htm
東京の都庁舎も東日本大震災では相当揺れたはず。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:35:28.93 ID:tMHwDISM0
プロ市民どもを日本国民の手で追放すべき
こいつらは日本の前進を阻む敵。徹底的に追い詰めろ
こいつらは日本の前進を阻む敵。徹底的に追い詰めろ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:35:57.04 ID:oko7Slw50
>>481
破綻の場合は住民サービスが真っ先にカットされて、
人件費に手をつけるのは一番最後になる
橋下は住民サービスのほうが公務員人件費より優先順位が高いと考えているから
破綻を回避しようとしている
破綻の場合は住民サービスが真っ先にカットされて、
人件費に手をつけるのは一番最後になる
橋下は住民サービスのほうが公務員人件費より優先順位が高いと考えているから
破綻を回避しようとしている
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:37:28.60 ID:9wrcV07j0
>>479
まて、ということは知らないということか。話にならない。
「知らないけれど、俺は橋下支持」とか、もう無茶苦茶だろう。
俺は平松支持じゃじゃないんで、平松批判はドンドンやってくれ。
ただし平松批判はほかのスレでどうぞ。平松批判大歓迎です。
平松支持者と思っているのか、あほすぎる。
まて、ということは知らないということか。話にならない。
「知らないけれど、俺は橋下支持」とか、もう無茶苦茶だろう。
俺は平松支持じゃじゃないんで、平松批判はドンドンやってくれ。
ただし平松批判はほかのスレでどうぞ。平松批判大歓迎です。
平松支持者と思っているのか、あほすぎる。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:39:41.27 ID:9wrcV07j0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:42:35.00 ID:abaeShbn0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:49:03.35 ID:9Mg3KiBg0
震度３で同じようにいつでも揺れてたなら大問題（この場合は防災拠点として問題ないと議会でいった
大阪市は言い逃れできない）またこの場合は長周期関係ありません。しかしたぶんそれはないと思われる。
高層ビルだから低層のビルよりも多少揺れが大きい程度でしょう。
>>482
長周期の問題なら、近くの大地震は周期が短いから中低層のビルの方が危なく逆に高層ビルは共振しない。
つまり高層ビルの方が安全。遠くである程度以上の大きな地震が起こったときは長周期で高層ビルの方が
揺れる可能性があるが、耐震基準を満たしていれば倒壊はしない。また長周期の場合は中低層は大丈夫
なので街自体は地震の被害はほとんどあり得ないから防災センターとしての機能も不要。
つまり防災センターとして使用可能という市の説明は必ずしも間違っていないことになる。
大阪市は言い逃れできない）またこの場合は長周期関係ありません。しかしたぶんそれはないと思われる。
高層ビルだから低層のビルよりも多少揺れが大きい程度でしょう。
>>482
長周期の問題なら、近くの大地震は周期が短いから中低層のビルの方が危なく逆に高層ビルは共振しない。
つまり高層ビルの方が安全。遠くである程度以上の大きな地震が起こったときは長周期で高層ビルの方が
揺れる可能性があるが、耐震基準を満たしていれば倒壊はしない。また長周期の場合は中低層は大丈夫
なので街自体は地震の被害はほとんどあり得ないから防災センターとしての機能も不要。
つまり防災センターとして使用可能という市の説明は必ずしも間違っていないことになる。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:53:18.08 ID:9Mg3KiBg0
今の大阪府庁舎は直下の大地震がおこればほぼ間違いなく倒壊する。
しかしWTCは倒壊しない。
なので、緊急の案件として第二庁舎を用意したというのは行政判断として正しい。
しかしWTCは倒壊しない。
なので、緊急の案件として第二庁舎を用意したというのは行政判断として正しい。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 14:58:50.48 ID:liyTR+kJ0
民間企業に売り払ったらさらに安く買い叩かれた上に、耐震問題発覚で
その民間企業が市を巨額賠償で訴えていた
これだと問題だった
しかし
市から府に売却 さらにこれから市と府の統合
内輪の中で動いただけで実は何ら問題が無い
その民間企業が市を巨額賠償で訴えていた
これだと問題だった
しかし
市から府に売却 さらにこれから市と府の統合
内輪の中で動いただけで実は何ら問題が無い
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:03:05.25 ID:9wrcV07j0
>>489
大阪市がWTCとか関係なしに調べたデータだと。
液状化っていう意味だと、WTCはほぼ害なし。
ところがWTC周辺は極度に被害あり。
現府庁周辺よりも被害大。
っていうデータだった。
建物が無事でも、ヘリポートくらいしか移動手段が使えない。
ちなみにWTC購入に当たってそういう防災費用が少なくとも100億円程度必要になる。
でもなぜか、WTCの購入資料にはこういう趣旨の事が書かれている。
「この費用はWTC購入費用としては計算しない。」
(つまり、府民に公表した費用の表は、支出が100億円低い形で公表されている。
もちろんWTC購入で必要になる費用ではあるのだが、なぜか隠されている。)
大阪市がWTCとか関係なしに調べたデータだと。
液状化っていう意味だと、WTCはほぼ害なし。
ところがWTC周辺は極度に被害あり。
現府庁周辺よりも被害大。
っていうデータだった。
建物が無事でも、ヘリポートくらいしか移動手段が使えない。
ちなみにWTC購入に当たってそういう防災費用が少なくとも100億円程度必要になる。
でもなぜか、WTCの購入資料にはこういう趣旨の事が書かれている。
「この費用はWTC購入費用としては計算しない。」
(つまり、府民に公表した費用の表は、支出が100億円低い形で公表されている。
もちろんWTC購入で必要になる費用ではあるのだが、なぜか隠されている。)
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:05:14.87 ID:9wrcV07j0
>>490
うちわの中だから問題ないって公務員の権利思想そのものだな。
公務員批判するヒトはちゃんと批判しないと。
情報の公開がなかったなら、そのことを。
情報の判断を間違ったなら、そのことを
そしてその最高責任者の処罰も。
それが公務員批判を展開する橋下さんを支持する人が取らなきゃいけない行動。
うちわの中だから問題ないって公務員の権利思想そのものだな。
公務員批判するヒトはちゃんと批判しないと。
情報の公開がなかったなら、そのことを。
情報の判断を間違ったなら、そのことを
そしてその最高責任者の処罰も。
それが公務員批判を展開する橋下さんを支持する人が取らなきゃいけない行動。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:06:54.41 ID:QrxCi/cQ0
＞約９６億円を返還請求するよう求める住民訴訟を大阪地裁に起こす
債務超過の時に、大阪府が背負った８００億円の債務が
９６億円になっちゃったって話か？
債務超過の時に、大阪府が背負った８００億円の債務が
９６億円になっちゃったって話か？
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:07:43.50 ID:IDTRtQJS0
こいつらのせいで元々わずかしかいなかった市民団体は消滅した
いい加減、左翼団体と書けよ、みんな実態知ってんだからｗ
いい加減、左翼団体と書けよ、みんな実態知ってんだからｗ
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:08:47.64 ID:9Mg3KiBg0
長周期地震動のために多額の費用をかけて耐震化する必要があるのかどうかは実は疑問で、
やったがために短周期の場合に脆弱性がでたりすることもある。
長周期で仮に揺れたにしてもすべての階ではなく特定の階だろうから余り問題ないはず。
防災センターを低層階にもっていけば２〜３日のうちに建物の機能は回復するし。
そのためにかける費用の方がはるかに安上がり。
地震力を建物が吸収するのは基本的に揺れで吸収するわけだから揺れを少なくする＝耐震性があるには
必ずしもつながらない。釣り竿がしならなければ折れてしまうのと同じ。
>>491
液状化＝機能停止には必ずしもつながりません。
周辺の建物が耐震化されていれば道路だけの被害で終わります。復旧も早い。
通信機能は周辺含めて新しい方が耐震化が進んでいるので元大阪府庁舎よりはるかに有用です。
それに元大阪府庁舎の廻りは液状化しなくてもビルの倒壊で復旧や防災機能の拠点どころではなくなります。
神戸の震災時も液状化した六甲アイランドの市民病院が大きな機能を果たしました。
やったがために短周期の場合に脆弱性がでたりすることもある。
長周期で仮に揺れたにしてもすべての階ではなく特定の階だろうから余り問題ないはず。
防災センターを低層階にもっていけば２〜３日のうちに建物の機能は回復するし。
そのためにかける費用の方がはるかに安上がり。
地震力を建物が吸収するのは基本的に揺れで吸収するわけだから揺れを少なくする＝耐震性があるには
必ずしもつながらない。釣り竿がしならなければ折れてしまうのと同じ。
>>491
液状化＝機能停止には必ずしもつながりません。
周辺の建物が耐震化されていれば道路だけの被害で終わります。復旧も早い。
通信機能は周辺含めて新しい方が耐震化が進んでいるので元大阪府庁舎よりはるかに有用です。
それに元大阪府庁舎の廻りは液状化しなくてもビルの倒壊で復旧や防災機能の拠点どころではなくなります。
神戸の震災時も液状化した六甲アイランドの市民病院が大きな機能を果たしました。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:08:56.05 ID:Sbvrqrt10
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:09:35.19 ID:p2Ck/qL4O
とりあえずなんて名前の市民団体かと団体の長の名前と国籍教えて
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:14:01.10 ID:9wrcV07j0
>通信機能は周辺含めて新しい方が耐震化が進んでいるので元大阪府庁舎よりはるかに有用です。
これはその通りだよね。
その代わりその追加費用がWTC購入のために特別に高くかかるけど隠しているのはなぜ？
現在の場所でならもっと低価格でもっといいものを購入できたわけだし。
だから君の論らに従えば、WTCに防災拠点を持っていこうとしたのは失敗。
通信設備更新だけなら、WTCも現在の場所もおなじ。
WTCの場合は追加の設備が必要。
元府庁ってどこか知らないけれど、現府庁の周りのビルが倒壊するなら、
WTC域は海に沈んで、橋は落ちて確かに簿゜憂さ位拠点どころではなくなるよね。
あ、橋を耐震工事したらいいのか。じゃあ建物を耐震工事したらいいよね。
WTCの周りのビルも倒壊するからもちろんビルの耐震工事していいよ。
でもWTCの法がどうしてもお金かかっちゃうね。
しかも現府庁の周りは道路も広域な土地もあるし、WTC周辺より有利な条件そろってるね。
これはその通りだよね。
その代わりその追加費用がWTC購入のために特別に高くかかるけど隠しているのはなぜ？
現在の場所でならもっと低価格でもっといいものを購入できたわけだし。
だから君の論らに従えば、WTCに防災拠点を持っていこうとしたのは失敗。
通信設備更新だけなら、WTCも現在の場所もおなじ。
WTCの場合は追加の設備が必要。
元府庁ってどこか知らないけれど、現府庁の周りのビルが倒壊するなら、
WTC域は海に沈んで、橋は落ちて確かに簿゜憂さ位拠点どころではなくなるよね。
あ、橋を耐震工事したらいいのか。じゃあ建物を耐震工事したらいいよね。
WTCの周りのビルも倒壊するからもちろんビルの耐震工事していいよ。
でもWTCの法がどうしてもお金かかっちゃうね。
しかも現府庁の周りは道路も広域な土地もあるし、WTC周辺より有利な条件そろってるね。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:15:45.99 ID:yDJ0aeaC0
橋下の敵が皆、赤い政党の関係者でﾜﾛﾀｗ
何やってんだよ共産党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:16:18.29 ID:5KthtWkwO
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:18:03.13 ID:9wrcV07j0
>>497
一人は、西谷っていう反米ジャーナリスト。
一人は、藤代とかいう京都大学の原子力の学者。
>>479
あの〜外出せずに君の回答を待ってみたんだけれど。
知らないのに支持している君の合理的理由は何？
知らないのに支持出来るって本来ありえないよね。
出来るとした>>479自身を否定するしかない。
>>496
しなければいけないだろうね。
してから府庁が防災拠点としてつかえるかも知れないっていう判断は出来るだろう。
今は使い物にならない、ムダがね。
しなければいけないけど、それを放棄しているのは大阪市だとすると。
その最高責任者が批判されるべきだよね。
一人は、西谷っていう反米ジャーナリスト。
一人は、藤代とかいう京都大学の原子力の学者。
>>479
あの〜外出せずに君の回答を待ってみたんだけれど。
知らないのに支持している君の合理的理由は何？
知らないのに支持出来るって本来ありえないよね。
出来るとした>>479自身を否定するしかない。
>>496
しなければいけないだろうね。
してから府庁が防災拠点としてつかえるかも知れないっていう判断は出来るだろう。
今は使い物にならない、ムダがね。
しなければいけないけど、それを放棄しているのは大阪市だとすると。
その最高責任者が批判されるべきだよね。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:18:41.23 ID:9Mg3KiBg0
>>498
元府庁ではなく現府庁舎ですね。
WTC周辺は道路も含めて耐震設計が施されています。
しかし防災に完全な機能をもとめるなら多額の費用をかけるのは当然です。
特に通信関係は日進月歩で最新のシステムの導入は莫大にかかります。
しかし現大阪府庁舎ではそういうシステムの導入は不可能です。
また周辺も含めて防災拠点かするのも不可能ですね。
もしやるなら数十倍の費用がかかるでしょう。
元府庁ではなく現府庁舎ですね。
WTC周辺は道路も含めて耐震設計が施されています。
しかし防災に完全な機能をもとめるなら多額の費用をかけるのは当然です。
特に通信関係は日進月歩で最新のシステムの導入は莫大にかかります。
しかし現大阪府庁舎ではそういうシステムの導入は不可能です。
また周辺も含めて防災拠点かするのも不可能ですね。
もしやるなら数十倍の費用がかかるでしょう。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:24:03.91 ID:ijWz1o++0
にちゃんねらが本当にスレタイしか読まない低学歴の馬鹿の集団なのがよくわかる
とりあえずこいつら橋下マンセーで、橋下叩いてるなら悪というバカの思考。
2ちゃんねらって本当にクズばっかりだな。
大阪が借金の付け替えしてるから訴訟してるだけだろ。
ちなみに、こいつらは、関淳一が市長だった8年前からこの訴訟やってるんだけどｗｗｗ
この問題でスレが立ったのを何度も見えるが
今まですべてのスレで、大阪叩き一辺倒だった。
橋下が市長になったら、同じ問題なのにもかかわらずこのスレでは市民団体叩き一辺倒
2ちゃんねらーがダブスタのクズで池沼の集まりだと証明してるわ。
とりあえずこいつら橋下マンセーで、橋下叩いてるなら悪というバカの思考。
2ちゃんねらって本当にクズばっかりだな。
大阪が借金の付け替えしてるから訴訟してるだけだろ。
ちなみに、こいつらは、関淳一が市長だった8年前からこの訴訟やってるんだけどｗｗｗ
この問題でスレが立ったのを何度も見えるが
今まですべてのスレで、大阪叩き一辺倒だった。
橋下が市長になったら、同じ問題なのにもかかわらずこのスレでは市民団体叩き一辺倒
2ちゃんねらーがダブスタのクズで池沼の集まりだと証明してるわ。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:38:43.37 ID:qGdWcqKm0
>>485
橋下は大きながれきの問題を処理している。
そして解決をしようとしている。
橋下はそれを綺麗にするといったと仮定しよう。
そして君の指摘していることはさ、その瓦礫のひとつに埃がついていたのを掃除していない
橋下がその埃を綺麗にしないのは矛盾しているからおかしい。
結局こんな感じなんだよ。
橋下の今までやってきたことのミスや無駄は許さない
一切のミスも許さない
ただ大きな行政の不作為や財政問題は無視して現在の体勢はおかしいと
そういうことをいっているんだよね。企業にも投資の失敗はつきもの。
大きなベクトルの方向性があっていれば金額的には大きいが組織の大きさなどをみれば
粗末な投資の損失なんだよ。それもその損失の額さえも答えられないんだろ？君は。
橋下は大きながれきの問題を処理している。
そして解決をしようとしている。
橋下はそれを綺麗にするといったと仮定しよう。
そして君の指摘していることはさ、その瓦礫のひとつに埃がついていたのを掃除していない
橋下がその埃を綺麗にしないのは矛盾しているからおかしい。
結局こんな感じなんだよ。
橋下の今までやってきたことのミスや無駄は許さない
一切のミスも許さない
ただ大きな行政の不作為や財政問題は無視して現在の体勢はおかしいと
そういうことをいっているんだよね。企業にも投資の失敗はつきもの。
大きなベクトルの方向性があっていれば金額的には大きいが組織の大きさなどをみれば
粗末な投資の損失なんだよ。それもその損失の額さえも答えられないんだろ？君は。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:40:45.11 ID:qGdWcqKm0
>>492
公務員批判じゃなくて財政が許さないというとだよ。
人件費は当然抑えるべきでしょう。結局君は労組なんだよね。
あの市庁舎の写真が公開されているのを見たけどあれみたらどんな所得者層もどん引きだよ。
民間だと。まぁがんばって。
公務員批判じゃなくて財政が許さないというとだよ。
人件費は当然抑えるべきでしょう。結局君は労組なんだよね。
あの市庁舎の写真が公開されているのを見たけどあれみたらどんな所得者層もどん引きだよ。
民間だと。まぁがんばって。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:43:56.06 ID:oko7Slw50
>>503
お前は問題の本質がわかってないねｗｗ
平松時代までの大阪市のWTCへの対応は叩かれて当然だろ
損切りせずにだらだら税金つぎ込んで三セクの延命図ってたんだから
橋下が買わなきゃずっと損失膨らみ続けてたんだよ
で、やっとカタが付いたのに未だに意味不明の難癖付けてるのがこのアホプロ市民
お前は問題の本質がわかってないねｗｗ
平松時代までの大阪市のWTCへの対応は叩かれて当然だろ
損切りせずにだらだら税金つぎ込んで三セクの延命図ってたんだから
橋下が買わなきゃずっと損失膨らみ続けてたんだよ
で、やっとカタが付いたのに未だに意味不明の難癖付けてるのがこのアホプロ市民
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 15:48:05.79 ID:Sbvrqrt10
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 16:12:03.71 ID:oko7Slw50
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 16:25:09.57 ID:Ivg6LUmx0
わざわざ資料隠したんだろ？早く失職しろ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 16:52:43.89 ID:iWzjgHHY0
共産党の自滅だな。
大阪や京都で共産党が壊滅すると、
日本に共産党の拠点がなくなるぞ。
大阪や京都で共産党が壊滅すると、
日本に共産党の拠点がなくなるぞ。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 16:55:59.59 ID:ijWz1o++0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 17:34:10.12 ID:EglL2Wt60
財政再建とか言ってたのに
ＷＴＣの購入で、逆に府の借金を累積６兆円にまで大幅に増やしやがったｗ
結局 こいつ 府政 で赤字増やしてボロボロにして、
ＷＴＣ問題で責任追求されて、旗色悪くなったもんだから
府知事から大阪市長に逃げ出しただけやん
何か、たったひとつでも、府にとって＋のことやったか？？？
はしした ってゆー 詐欺師は？？？
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 17:36:17.16 ID:RK3lVp9g0
ゴミ受け入れに反対していたゴミと何故か顔が一緒。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 17:56:18.27 ID:+rkbPoiV0
やはり、これは、はしげの失敗だし、96億円と補強費用とカジノを始めるための資金を捻出するために、大阪府&大阪市の予算をしっかり削らないといけないよな。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 17:56:33.38 ID:aVwmewNz0
反日プロ市民どもがまだ必死だねぇ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 18:01:02.65 ID:5KthtWkwO
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 18:08:07.30 ID:krY6zl7K0
橋下の失政のひとつだっけか
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 18:13:34.04 ID:LNS04ELC0
関西イノベーション国際戦略総合特区
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、ＷＴＣは特区の拠点として使用するってことになっているんだが。
失政だったのに、力技で英断に変えたんだよ、こいつ。
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、ＷＴＣは特区の拠点として使用するってことになっているんだが。
失政だったのに、力技で英断に変えたんだよ、こいつ。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 18:55:27.18 ID:CbN2MJ2R0
これって、負けると橋本個人に
96億を支払わせるっていう
キチガイ裁判だろ？
96億を支払わせるっていう
キチガイ裁判だろ？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 19:01:22.74 ID:5KthtWkwO
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 19:40:09.39 ID:ijWz1o++0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:17:36.04 ID:YCdR5juj0
>>520
大阪府議会は庁舎移転を否決
庁舎移転を主張しているのは橋下唯一人
公務員は、その橋下の方針を実施しただけ
この状況で、橋下伊賀の誰に瑕疵があると言うんだ？
国会議員？
一体、どの事案で議員個人の責任を問うと言うのかね？
大阪府議会は庁舎移転を否決
庁舎移転を主張しているのは橋下唯一人
公務員は、その橋下の方針を実施しただけ
この状況で、橋下伊賀の誰に瑕疵があると言うんだ？
国会議員？
一体、どの事案で議員個人の責任を問うと言うのかね？
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:27:20.82 ID:oko7Slw50
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:31:34.92 ID:YCdR5juj0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:33:45.80 ID:jLAkRAgj0
挑戦人がちゃんと税金納めるようになったら穴埋めどころじゃない金額が発生するから
ちゃんとその辺がんばってくれればかまわない
ちゃんとその辺がんばってくれればかまわない
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:35:47.93 ID:9s+Ql7W/0
524は相当橋下が嫌いなようだが、ほざいてもどうにもならないよ。
いまは市民以外に国民が味方についている。
まあ、橋下つぶしを頑張りなさい。
なにもできないけど
いまは市民以外に国民が味方についている。
まあ、橋下つぶしを頑張りなさい。
なにもできないけど
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:36:46.18 ID:/shuppbT0
耐震性の確認もせずに外郭団体経由でビルを大阪府に売り付けた前の大阪市長の責任は追及しないのか(´・ω・`)?
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:38:20.86 ID:Z6Dp3sExO
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:39:10.35 ID:LNS04ELC0
おまいら、いまさら言い争っても仕方がないだろ。
ＷＴＣ周辺は総合特区に指定されたんだ。
今後利益を生み出しこそすれ、損なんてほとんど考えられない。
しかし朝日新聞では排除されたはずだったんだけど。
どんな裏技を使ったやら。
ＷＴＣ周辺は総合特区に指定されたんだ。
今後利益を生み出しこそすれ、損なんてほとんど考えられない。
しかし朝日新聞では排除されたはずだったんだけど。
どんな裏技を使ったやら。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:41:07.30 ID:ao884d1B0
西谷 文和（にしたに ふみかず、1960年-）は、大阪府出身のフリージャーナリスト
立命館大学理工学部中退。大阪市立大学経済学部卒業。吹田市役所勤務を経て、
極めて反米的であり、劣化ウラン弾の使用に対し厳しく批判している。
陰謀論者。イラン・イラク戦争、湾岸戦争、イラク戦争はアメリカの陰謀だと主張し
調べてみたらやっぱりバカサヨク公務員
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:42:31.72 ID:BLBLCRW0O
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:44:11.20 ID:ao884d1B0
こいつらバカサヨク公務員だから
橋下が憎たらしくて仕方ないだけだろ
ほんとバカサヨクは糞の役にも立たない
何の役にも立たずただ社会の足をひっぱるだけ
橋下が憎たらしくて仕方ないだけだろ
ほんとバカサヨクは糞の役にも立たない
何の役にも立たずただ社会の足をひっぱるだけ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:50:14.02 ID:4hw+quf2O
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:50:23.69 ID:JudhqF5iO
誰だー!?
こんな欠陥ビル建てたのはー!?
ｗｗｗ
こんな欠陥ビル建てたのはー!?
ｗｗｗ
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 20:56:54.61 ID:/shuppbT0
売ったのは三セクだが、その三セクに売却をさせたのは前の大阪市長だろ
市長の了承なしに三セクが勝手にビルを売ったりできるわけないわけだが(´・ω・`)
市長の了承なしに三セクが勝手にビルを売ったりできるわけないわけだが(´・ω・`)
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 21:32:20.15 ID:liVdKLQ80
チョン連合が叩いているってことは、橋下は、正しい って事だよ。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 21:43:50.25 ID:MxxrprMB0
こういうのいつも思うんだが市民の代表ヅラして賠償金とか返金請求して金はどこからどこに流れんだ？
まさか、こいつらのポッケに入んの？
まさか、こいつらのポッケに入んの？
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 21:47:28.01 ID:7Nmv4IWW0
こんなもんが請求できるなら、社会保険庁に年金の損害弁償させろよｗｗ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 21:47:47.22 ID:liVdKLQ80
>>537
大阪府政の金になるんでしょ。
それを、橋下一個人に出せ と言ってる。
しかし、橋下の采配が過ちだとしても、彼を代表として選んだのは府民なので、
その府民にも、同様の責任は付いて回る。
まさか、彼以外に良い候補が居た訳でもないのに、
１００％完全な候補者などが、現在の大阪府民の中から、生じるなど、有り得るハズがない。
大阪府政の金になるんでしょ。
それを、橋下一個人に出せ と言ってる。
しかし、橋下の采配が過ちだとしても、彼を代表として選んだのは府民なので、
その府民にも、同様の責任は付いて回る。
まさか、彼以外に良い候補が居た訳でもないのに、
１００％完全な候補者などが、現在の大阪府民の中から、生じるなど、有り得るハズがない。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 21:55:31.33 ID:BLBLCRW0O
橋下は民間順守が口癖だから
橋下は府民と言う株主に裁量権を与えられた役員にあたる。
その役員がリスクマネージメントを怠って株主たる府民に損害を与えたんだとしたら損害を返還せよと当然要求される。
行政に企業理念を移植させる事で画期的だと支持された橋下が、旧来の選民免罪符の論理でこの予算執行責任を逃れたら整合性が崩壊するからね。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:00:08.50 ID:liVdKLQ80
>>540
いつ橋下が、投資信託になったんだよ。
そんな契約を交わしたのかよｗ。
しかし、賠償請求は、特定の市民団体らしいが、
では、全体の市民の声は、どのようになるのか？。
それが分からないと、裁判なんて、進まないでしょ。
合法/非合法 かといえば、もちろん合法な行為だろ。
それを裁判所がどうすりゃいいんだ。投票でも行えと？。
いつ橋下が、投資信託になったんだよ。
そんな契約を交わしたのかよｗ。
しかし、賠償請求は、特定の市民団体らしいが、
では、全体の市民の声は、どのようになるのか？。
それが分からないと、裁判なんて、進まないでしょ。
合法/非合法 かといえば、もちろん合法な行為だろ。
それを裁判所がどうすりゃいいんだ。投票でも行えと？。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:01:33.18 ID:S0nqEAPL0
>>538
選挙という戦に大敗北したくせにウジウジ卑怯な手使って抵抗してくる所がまさに左巻きだな。アメリカに戦艦大和の建造費を賠償しろっていうのと同じだぞwww｡
選挙という戦に大敗北したくせにウジウジ卑怯な手使って抵抗してくる所がまさに左巻きだな。アメリカに戦艦大和の建造費を賠償しろっていうのと同じだぞwww｡
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:02:38.68 ID:/hyjHik60
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:03:23.90 ID:BLBLCRW0O
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:04:39.25 ID:RuUyPEvc0
これはやりっぱなしだと思う。
松井に尻拭いしてもらわんとな。
松井に尻拭いしてもらわんとな。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:04:56.60 ID:Abm6QvHi0
原告側の証人として平松さんが出廷しそう。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:06:09.86 ID:HtSjCCAe0
「おおさか」「市民」「ネットワーク」ｗｗｗ
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:06:23.42 ID:liVdKLQ80
>>544
じゃあ、民間企業が間違いだな。
そもそも完全な人間や、完全な作戦なんて、存在しないしね。
その完全が無い中で、最善の道を模索するのが人生。
で、最善の道を行く途中で、予想外の支出が生じたからと言って、
それ切欠に、全ての歩みを止めようというのが、今回の訴訟行為。
じゃあ、民間企業が間違いだな。
そもそも完全な人間や、完全な作戦なんて、存在しないしね。
その完全が無い中で、最善の道を模索するのが人生。
で、最善の道を行く途中で、予想外の支出が生じたからと言って、
それ切欠に、全ての歩みを止めようというのが、今回の訴訟行為。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:11:27.33 ID:CT43RdMF0
同じ理屈で橋下より前の知事や平松に請求すれば財源確保できるね！やったね！
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:13:20.52 ID:liVdKLQ80
>>549
だけど、合法だから、支出が通って来たんじゃないのか？。
もし違法な行為だったら、とっくに何か起きてそうじゃん。
だから、橋下のＷＴＣ買収が合法としたらば、
その合法という法律が、間違いという事になるんでしょ。この市民団体によれば。
だけど、合法だから、支出が通って来たんじゃないのか？。
もし違法な行為だったら、とっくに何か起きてそうじゃん。
だから、橋下のＷＴＣ買収が合法としたらば、
その合法という法律が、間違いという事になるんでしょ。この市民団体によれば。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:13:30.17 ID:BLBLCRW0O
>>548
民主主義は大多数が不快なら多数決により価値観を変える事が出来る。
しかし橋下の言う企業理念は資本主義の価値観で、 大多数が不快でも利益を挙げれば正当化される。
元から整合しない主義をリミックスした橋下自身が矛盾の政治家と言う話なんだ
行政と言う大多数の幸福を実務する仕事に資本主義の利益至上主義を導入した時点で二律背反の矛盾が橋下自身に襲いかかるのは仕方ない。
それを選んだのは橋下だからだ
民主主義は大多数が不快なら多数決により価値観を変える事が出来る。
しかし橋下の言う企業理念は資本主義の価値観で、 大多数が不快でも利益を挙げれば正当化される。
元から整合しない主義をリミックスした橋下自身が矛盾の政治家と言う話なんだ
行政と言う大多数の幸福を実務する仕事に資本主義の利益至上主義を導入した時点で二律背反の矛盾が橋下自身に襲いかかるのは仕方ない。
それを選んだのは橋下だからだ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:16:42.19 ID:liVdKLQ80
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:18:22.58 ID:zgobrF5S0
>>547
まあ跳満くらいかな
まあ跳満くらいかな
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:18:46.91 ID:JJrgdNkXP
んーまあ普通に議会の承認経てやったことなのに
当時の知事個人を対象に訴訟とか
普通に却下されて終わりだよね、コレ
当時の知事個人を対象に訴訟とか
普通に却下されて終わりだよね、コレ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:18:54.41 ID:Abm6QvHi0
銀行でローン組んでマンション買ったら姉歯建築で
しかも銀行から今すぐ全額返せって言われてます
みたいな話だね。
しかも銀行から今すぐ全額返せって言われてます
みたいな話だね。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:20:22.04 ID:liVdKLQ80
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:21:05.11 ID:INwlw3iW0
>>1>>2>>3>>4>>5
平松サイド vs 橋下サイド
民主党 大阪市民
自民党 ν速民
共産党 多くの日本国民
財界
関西電力
連合
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBS
文藝
文春
新潮
フライデー
解同
極左
その他大手マスゴミ ←NEW！！
大阪の敵が濃縮されてわかりやすくなったな
こいつらが税金に寄生してる分を削ればいいだけ
これをノウハウ化して国政に当てはめれば日本は良くなる
平松サイド vs 橋下サイド
民主党 大阪市民
自民党 ν速民
共産党 多くの日本国民
財界
関西電力
連合
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBS
文藝
文春
新潮
フライデー
解同
極左
その他大手マスゴミ ←NEW！！
大阪の敵が濃縮されてわかりやすくなったな
こいつらが税金に寄生してる分を削ればいいだけ
これをノウハウ化して国政に当てはめれば日本は良くなる
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:24:32.44 ID:/hyjHik60
>>557
平松サイド vs 橋下サイド
民主党 大阪市民
自民党 ν速民
共産党 多くの日本国民
財界 softbankの禿
関西電力 ワタミの社長
連合
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBS
文藝
文春
新潮
フライデー
解同
極左
その他大手マスゴミ
平松サイド vs 橋下サイド
民主党 大阪市民
自民党 ν速民
共産党 多くの日本国民
財界 softbankの禿
関西電力 ワタミの社長
連合
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBS
文藝
文春
新潮
フライデー
解同
極左
その他大手マスゴミ
559 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2011/12/31(土) 22:25:25.57 ID:oope2Wmp0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:25:36.78 ID:BLBLCRW0O
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:25:54.11 ID:sgNJwPAz0
こういう団体は全て解体するように橋下市長に協力しないとな
562 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2011/12/31(土) 22:29:15.77 ID:oope2Wmp0
どう考えても清廉潔白なら、白黒つけてもらったほうがいいだろ
訴訟されたら困るような事でもしたの？
おまいらの橋下さんは？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
訴訟されたら困るような事でもしたの？
おまいらの橋下さんは？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:29:31.97 ID:Z6Dp3sExO
ヘイ！ヘイ！信者ビビってるｗｗｗｗｗ
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:30:05.46 ID:2ljUZAxc0
>>551
多数が不快なら橋下の当選は無かった。
橋下自身やりすぎたらどんどん批判して欲しいような事を言ってる。
既得権を破るには相当なパワーが要るから自分自身を制御できなくなる可能性も想定してるんだよ。
多数が不快なら橋下の当選は無かった。
橋下自身やりすぎたらどんどん批判して欲しいような事を言ってる。
既得権を破るには相当なパワーが要るから自分自身を制御できなくなる可能性も想定してるんだよ。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:30:53.24 ID:KHk7nDucO
これ出来るなら公務員に負債しょわすの簡単だな
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:31:19.42 ID:kQ2b+Jnt0
自分で姿を晒すとは、馬鹿な連中だなあ
橋下を監視してるつもりが、市民やネットユーザーに監視されることになるのに。
それに、もし耐震工事してない物件だったら売ったほうも罪に問われるはず。
また、日本全国の無駄な公共工事、赤字の施設などは、
誰に損害賠償を払わせればいいのか？
これを言い出したら全国の市長がクビになる。
橋下を監視してるつもりが、市民やネットユーザーに監視されることになるのに。
それに、もし耐震工事してない物件だったら売ったほうも罪に問われるはず。
また、日本全国の無駄な公共工事、赤字の施設などは、
誰に損害賠償を払わせればいいのか？
これを言い出したら全国の市長がクビになる。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:31:22.82 ID:xmEm2PVs0
WTCってパクリ？
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:32:56.28 ID:MxxrprMB0
てか3セクで建てた建築物ヤバイなら他の建物も調査した方が良くないか？
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:33:19.76 ID:BLBLCRW0O
橋下は府知事になった時に民間企業なら倒産企業だと例えた大阪府。
リスクマネージメント出来なくて倒産企業だと罵倒した大阪府を
また自身もリスクマネージメントを怠って倒産企業の徹を踏ませたとしたら大罪である。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:33:33.01 ID:2ljUZAxc0
571 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2011/12/31(土) 22:33:33.03 ID:oope2Wmp0
>>539
議会は８０億の金を用意しただけで
それをＷＴＣにつぎ込むと一人で決めたのは橋下だからなあ。
民主主義は別に首長の独裁であってるわけじゃないから
議会の言う事聞いてＷＴＣ購入はやめとけばよかっただけだねＷ
庁舎移転に必要な３分の２の議決を取れなかったわけで
議会を無視したんだから
それを選んだ奴の責任にするのは無理すぎＷ
議会に民意は無いと？
議会は８０億の金を用意しただけで
それをＷＴＣにつぎ込むと一人で決めたのは橋下だからなあ。
民主主義は別に首長の独裁であってるわけじゃないから
議会の言う事聞いてＷＴＣ購入はやめとけばよかっただけだねＷ
庁舎移転に必要な３分の２の議決を取れなかったわけで
議会を無視したんだから
それを選んだ奴の責任にするのは無理すぎＷ
議会に民意は無いと？
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:34:06.20 ID:HcW5NE0E0
ID:liVdKLQ80
橋下の支持者って、こんな頭の悪い奴ばっかりなのかな
民間基準を役人には押し付けるのに、自分は別かよｗ
橋下の支持者って、こんな頭の悪い奴ばっかりなのかな
民間基準を役人には押し付けるのに、自分は別かよｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:34:39.70 ID:SABT1l/r0
>>430
住民一人当たりで考えろよ。相変わらず馬鹿で頭悪いな・・・
住民一人当たりで考えろよ。相変わらず馬鹿で頭悪いな・・・
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:35:11.69 ID:dmoyI+uH0
違法な行為したわけじゃないなら賠償責任なんて有るわけ無いだろ
そんなことばっかしてるから心臓外科やら産科の医者の成り手が居なくなるんだよ馬鹿が
そんなことばっかしてるから心臓外科やら産科の医者の成り手が居なくなるんだよ馬鹿が
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:36:24.16 ID:rtRTSeNh0
極左の人は最初から勝てるわけない裁判を自分たちの宣伝の場にするようになりましたね？
朝日新聞とか毎日新聞は素晴らしいことかのように大きく報道してくれますからね？
記事載せるにあたっては極左市民団体様と左巻き新聞は事前に十分打ち合わせするんだろうね
朝日新聞とか毎日新聞は素晴らしいことかのように大きく報道してくれますからね？
記事載せるにあたっては極左市民団体様と左巻き新聞は事前に十分打ち合わせするんだろうね
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:36:38.20 ID:7L3FXCvz0
耐震うんぬん以前にWTCは遠いから却下。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:40:02.39 ID:EglL2Wt60
橋下徹･前大阪府知事の
３年９ヵ月間で、
府の財政は何ら改善されていないばかりか、
借金(府債残高)は過去最高の ６兆円超 に膨らんだｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＷＴＣの独断強行購入では
購入金額８５億円と３３億円の改修費を無駄にし
~~~~~ ~~~~~~
震度３以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費（約４５億円）に加え、
~~~~~
咲洲の維持管理費は４６５億円も血税を無駄にすることになるｗ
~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後３０年間で経費が、約１２０２億円！にものぼると試算されている
~~~~~~~~
俺たちの血税 返せよｗｗｗ この税金ドロボーｗ
ｂｙ 大阪市役所職員一同
３年９ヵ月間で、
府の財政は何ら改善されていないばかりか、
借金(府債残高)は過去最高の ６兆円超 に膨らんだｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＷＴＣの独断強行購入では
購入金額８５億円と３３億円の改修費を無駄にし
~~~~~ ~~~~~~
震度３以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費（約４５億円）に加え、
~~~~~
咲洲の維持管理費は４６５億円も血税を無駄にすることになるｗ
~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後３０年間で経費が、約１２０２億円！にものぼると試算されている
~~~~~~~~
俺たちの血税 返せよｗｗｗ この税金ドロボーｗ
ｂｙ 大阪市役所職員一同
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:40:35.39 ID:/hyjHik60
あ、>558に小沢を入れ忘れた。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:41:04.81 ID:BLBLCRW0O
>>575
橋下が罵倒した雑魚公務員シロアリも、 自分では間違っていないと考えている。
全てが正当な行政手法により定めた手順で公務をしたのを橋下の価値観でシロアリだと蔑称された。
お前らが言う違法性が無い部分を蔑称で罵倒した橋下だからこそ、
法律云々以外の価値観も加味して指弾されるのだよ
橋下が罵倒した雑魚公務員シロアリも、 自分では間違っていないと考えている。
全てが正当な行政手法により定めた手順で公務をしたのを橋下の価値観でシロアリだと蔑称された。
お前らが言う違法性が無い部分を蔑称で罵倒した橋下だからこそ、
法律云々以外の価値観も加味して指弾されるのだよ
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:45:21.08 ID:HcW5NE0E0
>>574
返還請求に違法性なんて関係ないですが
合理性があるか否かが問題なだけ
この件については、購入前から耐震性に関して否定的な意見は府内にもあった訳で
民間の経営陣がこれをやったら、間違いなく株主に訴訟起こされる
返還請求に違法性なんて関係ないですが
合理性があるか否かが問題なだけ
この件については、購入前から耐震性に関して否定的な意見は府内にもあった訳で
民間の経営陣がこれをやったら、間違いなく株主に訴訟起こされる
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:45:32.47 ID:Z6Dp3sExO
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:46:28.59 ID:SABT1l/r0
>>581
ソースの出し合いして何がやりたいんだ？あと、見れないんだけど。そのソース
ソースの出し合いして何がやりたいんだ？あと、見れないんだけど。そのソース
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:48:23.49 ID:BLBLCRW0O
是非ともこの件で橋下に、
民間なら、
こんな場合私の地位と責任はどう問われるか？と発言して欲しい。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:50:26.38 ID:Y5mafD8f0
なぜ１０００億以上の損失を出した大阪市を訴えないのだ。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:52:38.51 ID:oko7Slw50
>>580
訴訟起こされても負けるかどうかは別問題
具体的な損害が出てない以上返還なんて無理だよ
現に防災拠点としてはアレなだけで庁舎としては使えてるわけだし
訴えるならWTC作った当時の大阪市と三セクの幹部訴えるべきだろうね
訴訟起こされても負けるかどうかは別問題
具体的な損害が出てない以上返還なんて無理だよ
現に防災拠点としてはアレなだけで庁舎としては使えてるわけだし
訴えるならWTC作った当時の大阪市と三セクの幹部訴えるべきだろうね
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:53:11.07 ID:JJrgdNkXP
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:54:51.29 ID:KHk7nDucO
耐震補強したなら移転しれよ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:56:05.96 ID:HcW5NE0E0
>>585
庁舎移転は議会でも否決されてますね
それも、橋下の瑕疵の一つです
作った時点の耐震基準は満たしている訳ですから何も問題ないですよね
貴方の言う通りだとすれば、耐震補強した建築物の施行者は全員罰せられなければなりませんねｗ
庁舎移転は議会でも否決されてますね
それも、橋下の瑕疵の一つです
作った時点の耐震基準は満たしている訳ですから何も問題ないですよね
貴方の言う通りだとすれば、耐震補強した建築物の施行者は全員罰せられなければなりませんねｗ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:58:18.24 ID:HcW5NE0E0
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:59:27.13 ID:JudhqF5iO
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:00:23.26 ID:JJrgdNkXP
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:02:51.60 ID:aooKtoEW0
損傷したから耐震性が落ちたのか？
元からダメなビルだったのか？
元からなら建設主導した大阪市港湾局と
関わった奴ら全員訴えろよｗ
橋本だけに擦り付けて、橋本潰したいだけかｗ
元からダメなビルだったのか？
元からなら建設主導した大阪市港湾局と
関わった奴ら全員訴えろよｗ
橋本だけに擦り付けて、橋本潰したいだけかｗ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:06:00.62 ID:HcW5NE0E0
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:08:34.89 ID:NeqeNxmM0
「原発反対、太陽電池を」とか言いながら、
太陽電池工場の建設も妨害したりしてたのか･･･
太陽電池工場の建設も妨害したりしてたのか･･･
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:08:59.45 ID:RXu7qmnB0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:10:52.17 ID:THmUH/kx0
96億円の返還請求って、印紙はいくらになるんだろう？
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:11:25.17 ID:Z6Dp3sExO
>>582
素直にソース出せませんって言えば？
大阪市は市債残高が5兆あっても、それを減らせる経済力があるし実際関〜平松で4000億削減してんの。
実質公債費比率も10％台だし破綻どころか、その前段階の健全化団体の転落もない。
手前からソース要求して、こちらが出せば逃げる。
バカ信者っていつもこうだからな。
根本的に大阪についてなーんの知識もないんだろうけど。
素直にソース出せませんって言えば？
大阪市は市債残高が5兆あっても、それを減らせる経済力があるし実際関〜平松で4000億削減してんの。
実質公債費比率も10％台だし破綻どころか、その前段階の健全化団体の転落もない。
手前からソース要求して、こちらが出せば逃げる。
バカ信者っていつもこうだからな。
根本的に大阪についてなーんの知識もないんだろうけど。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:11:43.31 ID:JJrgdNkXP
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:14:52.89 ID:HcW5NE0E0
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:17:22.03 ID:cJxttgCg0
府の財政再建を公約に掲げ
さまざまな必要な社会制度は、バッサリ切り捨てｗ
揚句の果てに、ＷＴＣ購入の暴挙で、府の借金を逆に大幅に増やして
府財政悪化の責任を追及されたら
『大阪市が悪い！』 『大阪市長が悪い！』 と チンピラのよーな いちゃもんつけて
『大阪市長選に出馬する！』 と わめきちらして 目くらましｗｗｗ
その隙に 知事の責務を、ほっぽりだして トンズラしてるよーな
ペテン師 に 関西圏の暮らしを良くすることなんて 出来るわけねーだろｗｗ
逃げてないで、キッチリ てめーの不始末にケリつけろや ペテン野郎
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:17:23.72 ID:nXFQc16H0
「おおさか市民ネットワーク」（藤永延代代表）
http://stat.ameba.jp/user_images/20111115/03/yakumo381/41/04/j/o0550035711612261524.jpg
アホか。こいつら。
橋下には100億以上の価値があるわ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20111115/03/yakumo381/41/04/j/o0550035711612261524.jpg
アホか。こいつら。
橋下には100億以上の価値があるわ。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:17:34.99 ID:NeqeNxmM0
ＷＴＣ移転は正解だったとは思わないけど
胡散臭いのにつけこまれるとな…
胡散臭いのにつけこまれるとな…
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:18:35.70 ID:w8PBbFIC0
欠陥建築は業者の責任だろｗ
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:20:09.30 ID:JJrgdNkXP
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:23:12.55 ID:k3C5+ago0
ていうか、あのビル建てたやつの責任はどうなのよ。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:25:02.25 ID:Z/j+t+gd0
>1
チョンカルトの嫌がらせストーキングじゃん
何が市民ネットワークだよクズ集団が
発注先のBやらCやらの痴呆公務員のお仲間と
祖国に帰れ糞虫
チョンカルトの嫌がらせストーキングじゃん
何が市民ネットワークだよクズ集団が
発注先のBやらCやらの痴呆公務員のお仲間と
祖国に帰れ糞虫
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:27:19.12 ID:HcW5NE0E0
>>604
移転は否決されてるんですけど
こういうことですなｗｗ
＞西村氏は「先にビルを購入すれば、職員を送り込んでＷＴＣを実質的な庁舎にしてしまえる。
＞あとは登記上の本庁所在地を変えればいいだけだ」と説明したうえで、橋下知事について
＞「手法が独裁的で、いろいろなところで情報発信をするので純政策的な議論ができない。
＞こういうやり方は許せない」と批判した。
移転は否決されてるんですけど
こういうことですなｗｗ
＞西村氏は「先にビルを購入すれば、職員を送り込んでＷＴＣを実質的な庁舎にしてしまえる。
＞あとは登記上の本庁所在地を変えればいいだけだ」と説明したうえで、橋下知事について
＞「手法が独裁的で、いろいろなところで情報発信をするので純政策的な議論ができない。
＞こういうやり方は許せない」と批判した。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:30:03.65 ID:JJrgdNkXP
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:35:07.72 ID:RXu7qmnB0
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:35:56.96 ID:HcW5NE0E0
>>608
採決時には、耐震性に関する資料を隠蔽してましたが？
何回、自爆するのさｗｗ
＞関係者によると、訴訟では「科学的な耐震調査がなされておらず、安易な支出だった」と主張。
＞ビル購入費に加え、移転費、改装工事費、今後必要となる耐震補強費用も請求に含める方針。
＞橋下市長が知事を辞職したため直接の請求ができず、松井知事を通じて返還を求めることにした。
採決時には、耐震性に関する資料を隠蔽してましたが？
何回、自爆するのさｗｗ
＞関係者によると、訴訟では「科学的な耐震調査がなされておらず、安易な支出だった」と主張。
＞ビル購入費に加え、移転費、改装工事費、今後必要となる耐震補強費用も請求に含める方針。
＞橋下市長が知事を辞職したため直接の請求ができず、松井知事を通じて返還を求めることにした。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:39:05.35 ID:JJrgdNkXP
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:44:04.13 ID:HcW5NE0E0
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:45:55.74 ID:JJrgdNkXP
614 ：オーバーラップ公理カンマの牧童：2011/12/31(土) 23:47:54.77 ID:h54fd88/0
津波や液状化対策で請求すればいいのでは？
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:49:03.87 ID:l9PlRG2q0
じゃあどうすんのよ？
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:49:41.58 ID:HcW5NE0E0
>>613
最重要な資料を隠蔽したまま可決したことに何の意味が？
あるとすれば橋下の賤しい人間性が垣間見えたことだけだね
移転が否決されたこの重みは無視しちゃうのねｗ
咲洲に利権でも持ってたんかねぇｗｗ
最重要な資料を隠蔽したまま可決したことに何の意味が？
あるとすれば橋下の賤しい人間性が垣間見えたことだけだね
移転が否決されたこの重みは無視しちゃうのねｗ
咲洲に利権でも持ってたんかねぇｗｗ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:54:19.58 ID:3dTTRElF0
>>610
もうそんな事は関係なくなったって事、まだ分からないの？
3府県に国際戦略特区 関西 医療・蓄電池に集中投資 競争力強化へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E0E2E19A8DE0E0E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
関西イノベーション国際戦略総合特区
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、咲洲庁舎は特区の拠点として使用される。
上の企業団が入居すれば黒字にもなる。
損したから弁償しろと言う主張は根拠が無くなった。
黒字で弁償は成り立たない。
もうそんな事は関係なくなったって事、まだ分からないの？
3府県に国際戦略特区 関西 医療・蓄電池に集中投資 競争力強化へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E0E2E19A8DE0E0E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
関西イノベーション国際戦略総合特区
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09079_5.pdf
夢洲・咲洲地区が特区に指定され、咲洲庁舎は特区の拠点として使用される。
上の企業団が入居すれば黒字にもなる。
損したから弁償しろと言う主張は根拠が無くなった。
黒字で弁償は成り立たない。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:54:52.98 ID:JJrgdNkXP
>>616
あなたの考えてる通りだと、
知事がすべての資料を用意して議会に提出して可否をお伺いするだけなのか
楽そうな仕事だな、その議員
まあ実際はちゃんとチェックしたり追及したりする責任があるんだけどね
あなたの考えてる通りだと、
知事がすべての資料を用意して議会に提出して可否をお伺いするだけなのか
楽そうな仕事だな、その議員
まあ実際はちゃんとチェックしたり追及したりする責任があるんだけどね
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:59:53.39 ID:HcW5NE0E0
>>618
知事提出の議案なんだから当然ですよね
購入も移転も知事の肝入りな訳でして
隠蔽していたものをチェックしろとは、また無茶苦茶なことを仰るんですな
もう無理しない方がいいと思いますよｗ
>>617
目的がいのことに使用できるからといって、購入時のも責任が消える訳でもないんですが
ならば、橋下が改革すれば公務員にも何の責任も問えないことになりますね
知事提出の議案なんだから当然ですよね
購入も移転も知事の肝入りな訳でして
隠蔽していたものをチェックしろとは、また無茶苦茶なことを仰るんですな
もう無理しない方がいいと思いますよｗ
>>617
目的がいのことに使用できるからといって、購入時のも責任が消える訳でもないんですが
ならば、橋下が改革すれば公務員にも何の責任も問えないことになりますね
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:04:58.85 ID:/hyjHik60
>>611
貴方は民主党が国会で多数決を取ってやることはすべて正しいと思ってる？
貴方は民主党が国会で多数決を取ってやることはすべて正しいと思ってる？
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:05:49.96 ID:cJxttgCg0
府の財政再建を公約に掲げ
さまざまな必要な社会制度は、バッサリ切り捨てｗ
揚句の果てに、ＷＴＣ購入の暴挙で、府の借金を逆に大幅に増やして
府財政悪化の責任を追及されたら
『大阪市が悪い！』 『大阪市長が悪い！』 と チンピラのよーな いちゃもんつけて
『大阪市長選に出馬する！』 と わめきちらして 目くらましｗｗｗ
その隙に 知事の責務を、ほっぽりだして トンズラしてるよーな
ペテン師 に 関西圏の暮らしを良くすることなんて 出来るわけねーだろｗｗ
逃げてないで、キッチリ てめーの不始末にケリつけろや ペテン野郎
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:06:43.43 ID:J5bQcExC0
じゃあ、もしも端下がWTCを流用しなかったら、
この大阪市所有の巨大ビルは、
一体、どうなっていたんだ？？？？？？？
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:10:53.83 ID:fkz+6xHF0
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:11:19.84 ID:+fZASqvD0
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:13:18.91 ID:J5bQcExC0
>>623
はい、大嘘ｷﾀｗｗｗ。
はい、大嘘ｷﾀｗｗｗ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:14:22.14 ID:P23t/CLV0
>>619
目的外？ＷＴＣは現在咲洲庁舎として利用されているが。
確かに、全面移転は断念したが、改修して災害部門以外咲洲庁舎に移ることになっている。
責任ってなんだよ？ 既に黒字の目処も立ってるんだからむしろ功績だろ。
ＷＴＣが民間に売却されてたら逆に損してた。
目的外？ＷＴＣは現在咲洲庁舎として利用されているが。
確かに、全面移転は断念したが、改修して災害部門以外咲洲庁舎に移ることになっている。
責任ってなんだよ？ 既に黒字の目処も立ってるんだからむしろ功績だろ。
ＷＴＣが民間に売却されてたら逆に損してた。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:15:18.66 ID:fkz+6xHF0
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:15:51.54 ID:J5bQcExC0
バブル相場で、１２００億円で作ったはいいが、
バブル崩壊によって、価値が急落。
なんとか、騙し騙し入る企業や団体を誘致して数字上は、
なんとか騙し騙しにやってきたが、実質は赤字で、
それを、税金によって埋めてきたＷＴＣ。
バブル崩壊によって、価値が急落。
なんとか、騙し騙し入る企業や団体を誘致して数字上は、
なんとか騙し騙しにやってきたが、実質は赤字で、
それを、税金によって埋めてきたＷＴＣ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:17:25.96 ID:P23t/CLV0
>>621
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
負債は減ってる。
地方交付税の一種の臨時財政対策債が増えただけ。
これは将来、地方交付税で国から交付されることとなっている。
無論、橋下も本当に国から交付されるか疑ってるから
「ムダ削減で４千億円」目標 大阪府市統合本部スタート
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201112280003.html
府市統合で、国から地方交付税を受けない不交付団体をめざす目標を示してる。
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
負債は減ってる。
地方交付税の一種の臨時財政対策債が増えただけ。
これは将来、地方交付税で国から交付されることとなっている。
無論、橋下も本当に国から交付されるか疑ってるから
「ムダ削減で４千億円」目標 大阪府市統合本部スタート
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201112280003.html
府市統合で、国から地方交付税を受けない不交付団体をめざす目標を示してる。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:19:44.93 ID:NOiBFAtS0
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:20:45.62 ID:j5obRBfD0
いくら大きいとは言え北陸での地震でそんなに揺れるとは随分だらしないビルだな
設計と施工は別のようだから設計の問題だな
日建設計がやってるようだ
長周期は想定外ですとか言ってやってたのか？
そうじゃないだろ
官僚や官僚体質の東電とは違うんだから想定はしてたはずだが
想定が甘かったのか
当時は法律に有りませんでしたは理由にならないな
法律に有る事だけやってりゃいいというものでは無いからな
設計だから
設計と施工は別のようだから設計の問題だな
日建設計がやってるようだ
長周期は想定外ですとか言ってやってたのか？
そうじゃないだろ
官僚や官僚体質の東電とは違うんだから想定はしてたはずだが
想定が甘かったのか
当時は法律に有りませんでしたは理由にならないな
法律に有る事だけやってりゃいいというものでは無いからな
設計だから
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:21:28.05 ID:rzdyAEGX0
>>629
> >>621
> http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
> 負債は減ってる。
> 地方交付税の一種の臨時財政対策債が増えただけ。
> これは将来、地方交付税で国から交付されることとなっている。
つ
・「府債発行ゼロ」宣言！ ← わかりやすい！(笑)
→ 実は、府債160億発行して将来の借金を増やしましたｗ
・「黒字化しましたよｗ」 ← わかりやすい！(笑)
→ 実は、府債発行して帳簿上、発言時だけ黒字に見せかけただけｗ
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ＜ 公約撤回 「府債発行ゼロ。原則と言ったゼロはマスコミが勝手に判断したことｗ」
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | 馬鹿なＢ層は、負債の名前を変えるだけで 簡単にだませて ウマー
＼ ＼＿| ／
橋下徹氏 談
> >>621
> http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
> 負債は減ってる。
> 地方交付税の一種の臨時財政対策債が増えただけ。
> これは将来、地方交付税で国から交付されることとなっている。
つ
・「府債発行ゼロ」宣言！ ← わかりやすい！(笑)
→ 実は、府債160億発行して将来の借金を増やしましたｗ
・「黒字化しましたよｗ」 ← わかりやすい！(笑)
→ 実は、府債発行して帳簿上、発言時だけ黒字に見せかけただけｗ
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ＜ 公約撤回 「府債発行ゼロ。原則と言ったゼロはマスコミが勝手に判断したことｗ」
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | 馬鹿なＢ層は、負債の名前を変えるだけで 簡単にだませて ウマー
＼ ＼＿| ／
橋下徹氏 談
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:21:40.16 ID:nfsJ8ATL0
これで橋下と松井ちゃんやばくなんの？
WTC補強ではだめなのか？
あのへん全く活性化してないから、倒壊しないレベルなら庁舎移転続けても良いと思うんだが
WTC補強ではだめなのか？
あのへん全く活性化してないから、倒壊しないレベルなら庁舎移転続けても良いと思うんだが
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:22:56.49 ID:JO8Bq3Wf0
なんでもいいけど、東なんとかさんは
日和見の風見鶏で、一緒に戦える相手じゃないから
組むのはやめたほうがいいよ。橋下さん
日和見の風見鶏で、一緒に戦える相手じゃないから
組むのはやめたほうがいいよ。橋下さん
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:25:07.86 ID:J5bQcExC0
>>633
倒壊なんてしたら、完全にインチキ物件じゃんかｗ
倒壊なんてしたら、完全にインチキ物件じゃんかｗ
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:26:18.75 ID:WYh2MzEg0
耐震工事費は、耐震性大丈夫と言って売ったヤツに言うべき話だな。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:26:40.69 ID:j5obRBfD0
しかし耐震設計の理念は中の人間が死なないだからな
今回は構造体に破損は無かったんだからセーフの範囲なんだが
要するにたいしたこと無い被害なんだがな
政治物件になってしまったのが想定外といえば想定外か
それにつけてもだらしないビルだが
今回は構造体に破損は無かったんだからセーフの範囲なんだが
要するにたいしたこと無い被害なんだがな
政治物件になってしまったのが想定外といえば想定外か
それにつけてもだらしないビルだが
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:27:18.04 ID:fkz+6xHF0
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:28:46.98 ID:v8jy8jVx0
>>13
電撃ネットワークのこともたまには思い出して（
電撃ネットワークのこともたまには思い出して（
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:29:18.70 ID:J5bQcExC0
団塊のみんなは、アメリカのＷＴＣ倒壊 を連想して、
ＷＴＣと来たら、ドカーンって倒壊するもんだと思ってるんだよ
ＷＴＣと来たら、ドカーンって倒壊するもんだと思ってるんだよ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:30:20.13 ID:fkz+6xHF0
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:30:50.12 ID:LVLHtRn40
瑕疵があったのなら買った人じゃなくて売った奴が悪い。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:33:05.73 ID:BK47h62y0
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:33:26.27 ID:uygTUH6Z0
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:35:02.99 ID:fkz+6xHF0
646 ：暇人：2012/01/01(日) 00:37:58.47 ID:2R0JU44T0
そもそもここは大阪市の三セクが建てたビルだろ
平松に払わせろ
平松に払わせろ
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:39:36.30 ID:fkz+6xHF0
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:41:01.57 ID:xVWxqxzy0
>>645
うった側が悪いに決まっているだろ。
大阪市と大阪市長に責任取ってもらうのが筋。
つまり橋下前知事が自分でこうにゅうして、その知事としての責任を追及されるか
橋下市長が売った側の責任者として問われるかのちがいだけだよ。
後者の場合は支出は大阪市になるだけ。
うった側が悪いに決まっているだろ。
大阪市と大阪市長に責任取ってもらうのが筋。
つまり橋下前知事が自分でこうにゅうして、その知事としての責任を追及されるか
橋下市長が売った側の責任者として問われるかのちがいだけだよ。
後者の場合は支出は大阪市になるだけ。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:41:42.45 ID:judAzWdP0
橋下は少し異常だよ。話し方とか身振りが攻撃的で感情的過ぎる。
あれは、普通じゃないね。何かおかしい。
あれは、普通じゃないね。何かおかしい。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:42:12.16 ID:JrDCVTBY0
御用組合というのは聞いた事があるが、御用プロ市民もいるんだ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:44:47.05 ID:0hGYTUSu0
なんで橋下はWTCビルに拘ったの？
庁舎なんてどこでもよくない？
庁舎なんてどこでもよくない？
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:44:54.14 ID:xVWxqxzy0
この問題の面白いところはここ。
判断を過って買ったことの責任を問われているのは橋下前知事。
しかし、販売した側に問題がある場合、その責任を問われるのは橋下市長。
判断を過って買ったことの責任を問われているのは橋下前知事。
しかし、販売した側に問題がある場合、その責任を問われるのは橋下市長。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:46:38.25 ID:j5obRBfD0
耐震補強と言われるものには２つ方法が有る
ひとつはビルの揺れそのものを少なくするための補強だ
今よく行われている低い建物の耐震補強はこのタイプだ
要するに建物を強くする補強
しかしWTCのような高いビルの強度を上げるというのは実質不可能だな、第一単純に強度を上げれば良いというものではないから
長周期に弱いんだから周期を短くすりゃいいと思うかもしれないが短くすりゃ短い周期の地震（普通の地震）に反応してしまう
そもそも短い周期の地震に対して反応しないようにするために周期を長くするという面があるんだしな
また周期を短くといったって簡単にできるものじゃない
アクティブ型の振動吸収装置を付けるくらいしかないな
もうひとつの方法は揺れはそのままにして揺れによって建物が壊れないようにすること
こんなビルは相当揺れても構造体が破壊されることは無い
特に今回は地震の影響を構造体でいう限り全く問題なかったはずだ
問題が有ったのは構造体に取り付けられていた外壁や床や配管だな
それらがゆれで壊れてしまった訳だ
だからそれを壊れないようにするというのも耐震補強だ
WTCで耐震補強をやるとすりゃあ後者だな
ひとつはビルの揺れそのものを少なくするための補強だ
今よく行われている低い建物の耐震補強はこのタイプだ
要するに建物を強くする補強
しかしWTCのような高いビルの強度を上げるというのは実質不可能だな、第一単純に強度を上げれば良いというものではないから
長周期に弱いんだから周期を短くすりゃいいと思うかもしれないが短くすりゃ短い周期の地震（普通の地震）に反応してしまう
そもそも短い周期の地震に対して反応しないようにするために周期を長くするという面があるんだしな
また周期を短くといったって簡単にできるものじゃない
アクティブ型の振動吸収装置を付けるくらいしかないな
もうひとつの方法は揺れはそのままにして揺れによって建物が壊れないようにすること
こんなビルは相当揺れても構造体が破壊されることは無い
特に今回は地震の影響を構造体でいう限り全く問題なかったはずだ
問題が有ったのは構造体に取り付けられていた外壁や床や配管だな
それらがゆれで壊れてしまった訳だ
だからそれを壊れないようにするというのも耐震補強だ
WTCで耐震補強をやるとすりゃあ後者だな
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:49:31.48 ID:vTiIVTLJ0
WTCが倒壊するほどの地震が来たら多分大阪中の建物も全滅だろうな
大手前庁舎が倒壊しても残ってる建物は多いだろうけど
大手前庁舎が倒壊しても残ってる建物は多いだろうけど
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:53:38.61 ID:xVWxqxzy0
>>654
倒壊まで至るとなれば。
ただし機能喪失はもっと弱い地震でも陥る。
WTC含む南港域ではその機能維持をするのが困難なのは言うまでも無い。
だから大阪府八尾市に国の防災拠点が整備されているんだよ。
八尾空港(1000m級)があるので、航空法さえ無視すれば自衛隊の固定翼も離発着できる。
地盤、周辺道路アクセスも比較的良好で、広域な土地も確保できている。
倒壊まで至るとなれば。
ただし機能喪失はもっと弱い地震でも陥る。
WTC含む南港域ではその機能維持をするのが困難なのは言うまでも無い。
だから大阪府八尾市に国の防災拠点が整備されているんだよ。
八尾空港(1000m級)があるので、航空法さえ無視すれば自衛隊の固定翼も離発着できる。
地盤、周辺道路アクセスも比較的良好で、広域な土地も確保できている。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:12:14.35 ID:j5obRBfD0
WTCビルは建物だけ見りゃ東京都庁に似てなくも無いから府庁に使えそうに思ったかもしれないが
建物の機能には立ってる場所というのも含まれるからな
それが都庁と決定的に違う
要するに府庁には向いてなかったな
立地の問題には２つある
ひとつは地盤の悪さ、液状化がどうとか言われているがそんなにひどい状況が予想されるのか？ よく解らんな
もうひとつは交通の便の悪さ
しかしアメリカを見ると州都は不便に遠いところにあるからな
大阪もそういうような府と市や区の関係にするということを見据えてならあそこでそう悪いことも無い
建物の機能には立ってる場所というのも含まれるからな
それが都庁と決定的に違う
要するに府庁には向いてなかったな
立地の問題には２つある
ひとつは地盤の悪さ、液状化がどうとか言われているがそんなにひどい状況が予想されるのか？ よく解らんな
もうひとつは交通の便の悪さ
しかしアメリカを見ると州都は不便に遠いところにあるからな
大阪もそういうような府と市や区の関係にするということを見据えてならあそこでそう悪いことも無い
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:14:46.79 ID:0KklDUa30
あんなもんに96億も払ったんか・・
どんだけバス運転手の給料減らしても追いつかんだろ
どんだけバス運転手の給料減らしても追いつかんだろ
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:16:06.43 ID:H+zHYPIY0
キチガイの断末魔
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:40:52.98 ID:NRBrW/mL0
住民監査請求は政策の適否を問えるけど、住民訴訟は違法性だけしか問えんだろ(´・ω・`)
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:44:53.23 ID:JnrZCggG0
>>656
交通の便の悪さは
逆にあそこに不調府庁を移転することでの改善も視野にいれていたんだよ。
夢洲のカジノ計画やら何やらで湾岸地域の活性化を期待する声は多かった。
そして府庁移転もその一環。
ただ今回の震災は予想外だったけど。
交通の便の悪さは
逆にあそこに不調府庁を移転することでの改善も視野にいれていたんだよ。
夢洲のカジノ計画やら何やらで湾岸地域の活性化を期待する声は多かった。
そして府庁移転もその一環。
ただ今回の震災は予想外だったけど。
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:54:17.22 ID:xVWxqxzy0
>>660
交通の便にかんして、そのために大阪府の金を突っ込んでも高速を作ると発言していたね。
その発言と関西州の中心としてすばらしいとか、関西空港が近いから良いとかの発言もあわせて、
あまり言いイメージは持たなかったよ。
ただ、視野に入れていたのであればその費用もWTCを買うにあたり算出して
計画にはコレだけ必要ですとすべきだったろうね。
後から追加でやろうというなら、橋下氏が知事時代に批判していた
「やったんだから途中でやめないのはおかしい」
「やってしまったんだから突き進むっていうのはおかしい」
という批判していた行動と同じになってしまう。
交通の便にかんして、そのために大阪府の金を突っ込んでも高速を作ると発言していたね。
その発言と関西州の中心としてすばらしいとか、関西空港が近いから良いとかの発言もあわせて、
あまり言いイメージは持たなかったよ。
ただ、視野に入れていたのであればその費用もWTCを買うにあたり算出して
計画にはコレだけ必要ですとすべきだったろうね。
後から追加でやろうというなら、橋下氏が知事時代に批判していた
「やったんだから途中でやめないのはおかしい」
「やってしまったんだから突き進むっていうのはおかしい」
という批判していた行動と同じになってしまう。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:07:40.28 ID:+AZf3OrGO
毎年、亡き母を連れてWTCの展望台から初日の出を拝んでたのが懐かしい。今もやってるんかな。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:13:33.52 ID:3N95gVHw0
早く２４時間空港の関空を活用して、関西を活性化しようぜ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:25:55.93 ID:XWu5nsigO
これって、橋下が平松か市職員を詐欺で訴えるべきじゃね？
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:26:54.07 ID:YxFJu/1b0
失策で損害請求出来るんだったらミンスの連中全員破産だろ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:30:53.26 ID:XWu5nsigO
この手の嫌がらせで阿久根市長つぶされたんだよな
阿久根の馬鹿の失敗はしないでほしい
阿久根の馬鹿の失敗はしないでほしい
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:41:20.52 ID:4ZszlRt/0
もはや言いがかりレベル
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:03:14.30 ID:XI9SpCfXO
訴えるなら、作った建設業者じゃね？
買った奴が悪いとか言うのは、橋下の挙げ足取りたい奴が必死になってるだけだろ
買った奴が悪いとか言うのは、橋下の挙げ足取りたい奴が必死になってるだけだろ
669 ：にゃんこ ◆SrDKwptxbI ：2012/01/01(日) 05:06:56.26 ID:lildZRv/O
買ったといっても市の持ち物を府が買い上げただけで根本的には便宜上の書き換えにすぎないだろ
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:08:11.12 ID:PfuZ6M0QO
>>668解りやすく例えたら、買ったマイホームが手抜きだったって事だからね
作った側も売った側も悪くないなら、不良物件を作っても売っても問題ないですよって裁判所のお墨付きになるし
作った側も売った側も悪くないなら、不良物件を作っても売っても問題ないですよって裁判所のお墨付きになるし
671 ：にゃんこ ◆SrDKwptxbI ：2012/01/01(日) 05:11:31.16 ID:lildZRv/O
わざと間違えてるやついるけど税金の無駄にはなってないんだが。
672 ： 【末吉】 【949円】 ：2012/01/01(日) 05:52:24.49 ID:rzdyAEGX0
府の財政再建を公約に掲げ
さまざまな必要な社会制度は、バッサリ切り捨てｗ
揚句の果てに、ＷＴＣ購入の暴挙で、府の借金を逆に大幅に増やして
府財政悪化の責任を追及されたら
『大阪市が悪い！』 『大阪市長が悪い！』 と チンピラのよーな いちゃもんつけて
『大阪市長選に出馬する！』 と わめきちらして 目くらましｗｗｗ
その隙に 知事の責務を、ほっぽりだして トンズラしてるよーな
ペテン師 に 関西圏の暮らしを良くすることなんて 出来るわけねーだろｗｗ
逃げてないで、キッチリ てめーの不始末にケリつけろや ペテン野郎
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:57:06.77 ID:4Vn4RxRrO
この団体のトップは誰よ？
オマエらなら勝てるだろ！
橋下を守ろうぜ
オマエらなら勝てるだろ！
橋下を守ろうぜ
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:58:33.63 ID:YKLBJhbV0
府じゃなくて個人訴えてる時点で…
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:09:14.92 ID:gDF4gBoVO
橋元さんが居ると旨い汁を吸えなくなるんだろうな。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:10:37.00 ID:2akLjhaO0
>>654
東日本では大地震だったが大阪の方で被害が出たのがWTCだけだったのが問題な訳。
つまり、もっと大きい地震が大阪を直撃したら、真っ先に倒れるような不良物件に
大枚叩いた訳で、責任問われるのは当然だ。
東日本では大地震だったが大阪の方で被害が出たのがWTCだけだったのが問題な訳。
つまり、もっと大きい地震が大阪を直撃したら、真っ先に倒れるような不良物件に
大枚叩いた訳で、責任問われるのは当然だ。
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:11:05.88 ID:BK47h62y0
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:11:52.31 ID:QxrcNBDf0
＞藤永延
朝鮮人っぽい名前ですねｗｗｗｗｗ
朝鮮人っぽい名前ですねｗｗｗｗｗ
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:12:37.03 ID:/ZhcWmTTP
そしたら平松には交通局が裁判で負けた270億円払ってもらおうや
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:19:58.60 ID:BK47h62y0
>>679
良いんじゃない？
それが平松の独断による損失ならね。
ヒラマツガーって言ってる人ってなんでこの話が上がってるのか全く理解してないよね。
まあ、理解する脳みそあるなら橋下信者になんかならないと思うが。
良いんじゃない？
それが平松の独断による損失ならね。
ヒラマツガーって言ってる人ってなんでこの話が上がってるのか全く理解してないよね。
まあ、理解する脳みそあるなら橋下信者になんかならないと思うが。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:21:00.91 ID:BLdxzByR0
いよいよ橋下のボロが出てきたな。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:22:52.50 ID:4KRLUHKm0
自治労の下部組織 活動部隊 ってわけか
市民団体を名乗ってるけど・・・ ググればもろばれ
市民団体を名乗ってるけど・・・ ググればもろばれ
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:23:23.12 ID:FkvQGpI+0
684 ： 【凶】 【1842円】 ：2012/01/01(日) 06:25:06.35 ID:4KRLUHKm0
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:38:16.96 ID:BK47h62y0
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 07:29:38.76 ID:bM/qiahI0
>>621
omaewa af okka
omaewa af okka
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 07:43:14.04 ID:TmQ2gHqxO
市と府が統合したら、同じ財布になるんだから関係ないやん。
688 ： 【凶】 【1254円】 ：2012/01/01(日) 07:54:28.29 ID:rzdyAEGX0
橋下徹･前大阪府知事の
３年９ヵ月間で、
府の財政は何ら改善されていないばかりか、
借金(府債残高)は過去最高の ６兆円超 に膨らんだｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＷＴＣの独断強行購入では
購入金額８５億円と３３億円の改修費を無駄にし
~~~~~ ~~~~~~
震度３以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費（約４５億円）に加え、
~~~~~
咲洲の維持管理費は４６５億円も血税を無駄にすることになるｗ
~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後３０年間で経費が、約１２０２億円！にものぼると試算されている
~~~~~~~~
俺たちの血税 返せよｗｗｗ この税金ドロボーｗ
ｂｙ 大阪市役所職員一同
３年９ヵ月間で、
府の財政は何ら改善されていないばかりか、
借金(府債残高)は過去最高の ６兆円超 に膨らんだｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＷＴＣの独断強行購入では
購入金額８５億円と３３億円の改修費を無駄にし
~~~~~ ~~~~~~
震度３以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費（約４５億円）に加え、
~~~~~
咲洲の維持管理費は４６５億円も血税を無駄にすることになるｗ
~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後３０年間で経費が、約１２０２億円！にものぼると試算されている
~~~~~~~~
俺たちの血税 返せよｗｗｗ この税金ドロボーｗ
ｂｙ 大阪市役所職員一同
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:01:10.22 ID:+UlXxSNg0
>>685
自然災害の失敗を問うなら、最終的には売ったほうが詐欺で捕まるレベル. 市側で許可を出した連中は、逮捕と96億以上の負債を抱えるわけだ
つうか、訴えた側やばいんじゃないの？頭おかしいんじゃねーか?この込んで府を訴えるまでなら正常な頭だろうが
この市民団体、下手すると破産するぞ。なんたって今回は個人相手の訴訟だからな
しかも自然災害での被害の補填とかで賠償要求とかどう考えても勝てないだろ?つうか完全な言いがかりだし
そんでもって100億近い損害賠償の弁護士費用請求されたらどうなるか想像できないくらい馬鹿なん?
自然災害の失敗を問うなら、最終的には売ったほうが詐欺で捕まるレベル. 市側で許可を出した連中は、逮捕と96億以上の負債を抱えるわけだ
つうか、訴えた側やばいんじゃないの？頭おかしいんじゃねーか?この込んで府を訴えるまでなら正常な頭だろうが
この市民団体、下手すると破産するぞ。なんたって今回は個人相手の訴訟だからな
しかも自然災害での被害の補填とかで賠償要求とかどう考えても勝てないだろ?つうか完全な言いがかりだし
そんでもって100億近い損害賠償の弁護士費用請求されたらどうなるか想像できないくらい馬鹿なん?
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:02:32.76 ID:FkvQGpI+0
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:03:21.92 ID:ZcCSc2n3O
まあ、これは妥当
で、欠陥ビル作った会社にきちんと請求してくれ橋本さん
で、欠陥ビル作った会社にきちんと請求してくれ橋本さん
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:07:47.80 ID:kwE5DGBa0
>>691
つうか、市民団体はこのビル作らせた連中何で訴えないん?橋元に非があるなら
建設時の市長と市議と市職員全員96億の詐欺を働いたってことだろ。
仮に府が買い取らなかったら、市が出さないといけなかった金だろ?
つうか、市民団体はこのビル作らせた連中何で訴えないん?橋元に非があるなら
建設時の市長と市議と市職員全員96億の詐欺を働いたってことだろ。
仮に府が買い取らなかったら、市が出さないといけなかった金だろ?
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:07:58.31 ID:eDpimkOgO
仕方ないよね
694 ：689 なんか知らんけどIDが変わってる：2012/01/01(日) 08:12:34.33 ID:kwE5DGBa0
裁判に詳しい人教えて欲しいんだけど、裁判の賠償請求の場合
訴えられた額によって、弁護士費用が違ってくるらしいんですが、
今回の件は個人に対する言いがかりだとして却下された場合、この団体に弁護士費用の請求が逝くと思うんですが
この場合 自治体を訴えた時と違い、間違えなく費用請求が行くと思うのですが、この市民団体はいくら払うことになるのでしょうか?
訴えられた額によって、弁護士費用が違ってくるらしいんですが、
今回の件は個人に対する言いがかりだとして却下された場合、この団体に弁護士費用の請求が逝くと思うんですが
この場合 自治体を訴えた時と違い、間違えなく費用請求が行くと思うのですが、この市民団体はいくら払うことになるのでしょうか?
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:17:59.38 ID:BK47h62y0
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:20:43.83 ID:FkvQGpI+0
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:22:32.29 ID:BK47h62y0
>>692
アホだろｗ
騙したのは橋下が府議会を騙したの。
市は橋下にちゃんと情報を公開してるんだろ？
なら、別に詐欺じゃないよな。
府が買い取らなかったら民間に売られてただけだよ。
その場合は防災拠点としては不適切なレベルでも普通に使用できた。
防災拠点としてはエレベーターが５時間も停止したままなんて使い物にならないって事だよ。
もしかして、橋下が情報公開されてもその意味が理解できない馬鹿だって言ってるのか？
アホだろｗ
騙したのは橋下が府議会を騙したの。
市は橋下にちゃんと情報を公開してるんだろ？
なら、別に詐欺じゃないよな。
府が買い取らなかったら民間に売られてただけだよ。
その場合は防災拠点としては不適切なレベルでも普通に使用できた。
防災拠点としてはエレベーターが５時間も停止したままなんて使い物にならないって事だよ。
もしかして、橋下が情報公開されてもその意味が理解できない馬鹿だって言ってるのか？
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:25:55.78 ID:kwE5DGBa0
>>695
言葉遊びはいいよ。結局訴訟がはねられた場合の、弁護士費用はいくらになるの?
言葉遊びはいいよ。結局訴訟がはねられた場合の、弁護士費用はいくらになるの?
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:30:43.55 ID:qHDsPcvI0
700 ：689 なんか知らんけどIDが変わってる：2012/01/01(日) 08:32:14.40 ID:kwE5DGBa0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%92%B2%E6%B4%B2%E5%BA%81%E8%88%8E
一通り経緯読んでみたけど、大阪市ってアホか詐欺師の集まりなん? わざとやってるの?それとも本気でこんなことやってるの?
一通り経緯読んでみたけど、大阪市ってアホか詐欺師の集まりなん? わざとやってるの?それとも本気でこんなことやってるの?
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:35:26.72 ID:Srj7Sj6aO
橋本に噛みつきたいだけの馬鹿集団
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:39:40.19 ID:eDpimkOgO
首長の権限が非常に強い知事職だから
首長独自の決断が大きな影響力を持つ代わりに首長個人に由来する責任の所在も大きくなる。
本来なら、その瑕疵責任を罷免と言うリコールで問うところが任期内に辞職したので残る債務の所在が元知事の決断だとしてその返還要求に至ったのだろう。
首長独自の決断が大きな影響力を持つ代わりに首長個人に由来する責任の所在も大きくなる。
本来なら、その瑕疵責任を罷免と言うリコールで問うところが任期内に辞職したので残る債務の所在が元知事の決断だとしてその返還要求に至ったのだろう。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:39:51.38 ID:qZfueynB0
アカが必死の反撃
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:43:01.60 ID:ZSeY3Pq6O
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:43:20.36 ID:atwhwFB/O
>>694
原告・被告を「客」として裁判やった弁護士ならね…
でもこの場合、プロ市民なんで、原告側の当事者メンバーに弁護士が入ってるから、初期費用はかからない
ただし、訴訟事務費用は訴訟額に比例した額になるから結構カネを使うんじゃね？
原告・被告を「客」として裁判やった弁護士ならね…
でもこの場合、プロ市民なんで、原告側の当事者メンバーに弁護士が入ってるから、初期費用はかからない
ただし、訴訟事務費用は訴訟額に比例した額になるから結構カネを使うんじゃね？
706 ：原発事故 共産党黒幕説：2012/01/01(日) 08:45:39.68 ID:kwE5DGBa0
>>705
いや 裁判に負けた場合相手側の弁護士費用も払うだろ？まあ弁護士は橋下だろうけど
いや 裁判に負けた場合相手側の弁護士費用も払うだろ？まあ弁護士は橋下だろうけど
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:49:04.54 ID:ZSeY3Pq6O
橋下はコスモタワーは使えるって事を示すべき。
反維新が用意した御用データと見積りに騙されている奴が多過ぎ。
反維新が用意した御用データと見積りに騙されている奴が多過ぎ。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:49:06.21 ID:wW1O39ipO
基地害左翼がいちゃもんつけてるだけ
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:50:35.36 ID:kwE5DGBa0
ぶっちゃけ、今回の件では、橋下がかったら徹底的に相手を潰して、徹底的に巻き上げて欲しいと思う
こいつらが訴えたのは、強い存在である自治体じゃなく、個人なんだよ。
コレってどう考えても逃げは許されないだろ?
こいつらが訴えたのは、強い存在である自治体じゃなく、個人なんだよ。
コレってどう考えても逃げは許されないだろ?
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:00:29.49 ID:kwE5DGBa0
市民団体ってのは、社会の弾圧への反撃のための組織じゃなかったのか?
いつから個人を攻撃するようになったんだ?
いつから個人を攻撃するようになったんだ?
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:00:57.14 ID:cFuWUJeZ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 ■
コイツ等だよ！組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.rodosodan.org/2011/photo/photo2011.htm
脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い！！
金クレ労組！ チョンテレビ局！山本太郎！左翼！
http://nazen.info/index.php?d=gallery&p=20110911.html
みんな繋がってるんです！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 ■
コイツ等だよ！組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.rodosodan.org/2011/photo/photo2011.htm
脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い！！
金クレ労組！ チョンテレビ局！山本太郎！左翼！
http://nazen.info/index.php?d=gallery&p=20110911.html
みんな繋がってるんです！
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712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:02:22.20 ID:jhEz1UY20
売りつけた平松はいいのか
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:03:17.35 ID:8rxa69Qh0
というか訴訟請求の要件を満たしていないので事実審理に入らずに棄却、門前払い。。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:04:11.28 ID:kwE5DGBa0
市民団体はさ、いつkら弾圧に抵抗する組織 弾圧される人を救う組織から
弾圧ヲスル組織に成り下がったのか・・・マジでむかつく
弾圧ヲスル組織に成り下がったのか・・・マジでむかつく
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:05:01.61 ID:NCuIHPeQ0
>>707
議会で細かく説明してたじゃない？
大阪の内陸と海の災害現状と復旧を直接見ることができるコスモタワーは
タイムリーな指示と事後の政策にはもっとも適切だって。
反ＷＴＣ推進派が薦める内陸の安全なところに引きこもってたら、東日本
大震災で機能しなくなった内閣と同じ轍を踏んでしまうって。
議会で細かく説明してたじゃない？
大阪の内陸と海の災害現状と復旧を直接見ることができるコスモタワーは
タイムリーな指示と事後の政策にはもっとも適切だって。
反ＷＴＣ推進派が薦める内陸の安全なところに引きこもってたら、東日本
大震災で機能しなくなった内閣と同じ轍を踏んでしまうって。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:05:54.08 ID:hatO1uxgO
>>706
相手の費用を持たなきゃいけない話は無いよ
相手の費用を持たなきゃいけない話は無いよ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:07:00.30 ID:8rxa69Qh0
まずこの件で橋下個人を訴えることはできない。
訴えるなら府に対して橋下を賠償を求めて訴えろと求める訴訟。
つぎに不当だからと言うのは賠償を求める理由にならない。
違法だけが理由になる。
そして違法だという判決が賠償の訴えに先立って必要。
さらに訴える前に監査委員に監査請求が必要。
少なくとも三重に手続きを無視しているので訴えが受け付けられる要素が全くない。
訴えるなら府に対して橋下を賠償を求めて訴えろと求める訴訟。
つぎに不当だからと言うのは賠償を求める理由にならない。
違法だけが理由になる。
そして違法だという判決が賠償の訴えに先立って必要。
さらに訴える前に監査委員に監査請求が必要。
少なくとも三重に手続きを無視しているので訴えが受け付けられる要素が全くない。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:07:39.36 ID:kwE5DGBa0
>>716
あれ？たしか裁判によっては相手の費用を負担する制度ってなかったっけ?
あれ？たしか裁判によっては相手の費用を負担する制度ってなかったっけ?
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:08:59.35 ID:hatO1uxgO
>>683
普通は買わないが、この場合腐ってるのを明示してたのを買ったんだから橋下が間違い
普通は買わないが、この場合腐ってるのを明示してたのを買ったんだから橋下が間違い
720 ： 【ぴょん吉】 【1448円】 ：2012/01/01(日) 09:10:27.78 ID:rzdyAEGX0
府の財政再建を公約に掲げ
さまざまな必要な社会制度を、バッサリ切り捨て、小銭を浮かして大見栄きってわめくわめくｗ
ところが一方、重要な資料を府議会に伏せて騙し、揚句の果てに、強行採決までしてＷＴＣを購入！
府の借金を、なんと過去最高の６兆円にまで大幅に増やし、
財政悪化の責任を府議会で追及されたら
『大阪市が悪い！』 『大阪市長が悪い！』 と チンピラのよーな いちゃもんつけて
『大阪市長選に出馬する！』 と わめきちらして 目くらましｗｗｗ
その隙に 知事の責務と失政で膨らんだ６兆円の借金を、ほっぽりだして トンズラこいてるよーな
ペテン師 に 関西圏の暮らしを良くすることなんて 出来るわけねーだろｗｗ
逃げてないで、キッチリ てめーの不始末にケリつけろや ペテン野郎
さまざまな必要な社会制度を、バッサリ切り捨て、小銭を浮かして大見栄きってわめくわめくｗ
ところが一方、重要な資料を府議会に伏せて騙し、揚句の果てに、強行採決までしてＷＴＣを購入！
府の借金を、なんと過去最高の６兆円にまで大幅に増やし、
財政悪化の責任を府議会で追及されたら
『大阪市が悪い！』 『大阪市長が悪い！』 と チンピラのよーな いちゃもんつけて
『大阪市長選に出馬する！』 と わめきちらして 目くらましｗｗｗ
その隙に 知事の責務と失政で膨らんだ６兆円の借金を、ほっぽりだして トンズラこいてるよーな
ペテン師 に 関西圏の暮らしを良くすることなんて 出来るわけねーだろｗｗ
逃げてないで、キッチリ てめーの不始末にケリつけろや ペテン野郎
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:10:28.94 ID:kwE5DGBa0
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:11:43.98 ID:rPQq1dGB0
議会が承認して買ったんじゃないの？
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:13:34.48 ID:Zyg+RONp0
大阪の膿が出てきてるところだな
ホントすげぇな在日チョンネットワークは･･･
ゴキブリの巣かよ
ホントすげぇな在日チョンネットワークは･･･
ゴキブリの巣かよ
724 ： 【末吉】 【1903円】 ：2012/01/01(日) 09:13:54.43 ID:rzdyAEGX0
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:14:23.52 ID:gAIdDBb60
大阪人は直球勝負でわかりやすい
これは「嫌がらせ」そのものだろう
これは「嫌がらせ」そのものだろう
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:14:24.58 ID:hatO1uxgO
>>718
敗訴側が負担しなければいけないのは訴訟費用、印紙代やらなんかだな
民事の損害請求なら損害の中にある程度の弁護士費用が織り込まれる場合はあるが、相手が弁護士何人つけようが上限無しで払わなければいけない事も無い
敗訴側が負担しなければいけないのは訴訟費用、印紙代やらなんかだな
民事の損害請求なら損害の中にある程度の弁護士費用が織り込まれる場合はあるが、相手が弁護士何人つけようが上限無しで払わなければいけない事も無い
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:14:49.45 ID:NOMMuQEp0
【社会】｢韓国のグループが出ている番組を日本の国民的行事と言えるのか?｣･･･NHK前で「韓流紅白をぶっ飛ばせ」デモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325367218/
【オウム真理教】特別手配中の平田信容疑者（４６）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325362418/
【消費税増税】議員定数削減や公務員人件費削減は前提条件にはならないとの認識…安住財務相★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325350200/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325367218/
【オウム真理教】特別手配中の平田信容疑者（４６）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325362418/
【消費税増税】議員定数削減や公務員人件費削減は前提条件にはならないとの認識…安住財務相★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325350200/
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:15:36.39 ID:8lbqDVFP0
便所購入にキレてるの？
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:18:40.06 ID:kwE5DGBa0
>>722
確か、ペットの墓場の土地購入を議会の主任を待たずに勝ったために個人負担にされた奴が入たな
しかも霊園誘致反対したのも、土地購入費請求したのも市民団体、恥ずかしいほどの出来レース
>>726
橋下には、ぜひたくさん弁護士をつけて欲しいものだ
つーかまるでこの市民団体は、光市加害者の会みたいだ。
橋本訴える奴って大概言いがかりで、常識とか倫理とか吹っ飛んでるよな
確か、ペットの墓場の土地購入を議会の主任を待たずに勝ったために個人負担にされた奴が入たな
しかも霊園誘致反対したのも、土地購入費請求したのも市民団体、恥ずかしいほどの出来レース
>>726
橋下には、ぜひたくさん弁護士をつけて欲しいものだ
つーかまるでこの市民団体は、光市加害者の会みたいだ。
橋本訴える奴って大概言いがかりで、常識とか倫理とか吹っ飛んでるよな
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:22:12.25 ID:FlmE3P360
相手の代理人の報酬までは裁判に負けようが負担しねぇよｗ
訴訟費用については基本的に互いが供託しといて負けた側持ちだけど
訴訟費用については基本的に互いが供託しといて負けた側持ちだけど
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:24:10.20 ID:rPQq1dGB0
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:27:52.50 ID:BK47h62y0
>>698
なんでそんなものを俺に聞くんだ？
>>699
いや、おかしくないぞ？
騙したのは「橋下が府議会を騙した」の
どこがおかしいんだ？
>>712
そりゃちゃんと説明したうえで売ってるなら問題ないだろ？
市が生食に使えませんよって売った肉を橋下がユッケに使って客に出したなら悪いのは橋下。
市が生食用ですって言って橋下に売ったなら悪いのは市。
今回は前者。
なんでそんなものを俺に聞くんだ？
>>699
いや、おかしくないぞ？
騙したのは「橋下が府議会を騙した」の
どこがおかしいんだ？
>>712
そりゃちゃんと説明したうえで売ってるなら問題ないだろ？
市が生食に使えませんよって売った肉を橋下がユッケに使って客に出したなら悪いのは橋下。
市が生食用ですって言って橋下に売ったなら悪いのは市。
今回は前者。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:28:03.56 ID:9rWTGD3J0
一般市民や役所は何でもいいからこういう市民団体を訴えて反撃に出るべきだな
大抵こういう奴らは守りが弱い
大抵こういう奴らは守りが弱い
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:46:05.12 ID:NOMMuQEp0
【高給】大阪市職員「大阪市民を出し抜いてぬくぬくと生きているわけではありません。普通のサラリーマンと同じ程度の給料で働いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325377639/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325377639/
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:48:43.77 ID:cFuWUJeZ0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
★マスコミ等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか？★
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
★マスコミ等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか？★
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:49:04.03 ID:LhA+3cNl0
アカが本当にキチガイだとわかる訴訟ですねｗ
アカの特徴『常に被害者で訴訟を起こしまくり金をたかる』
アカの特徴『常に被害者で訴訟を起こしまくり金をたかる』
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:50:19.32 ID:eDpimkOgO
いきなり何で俺が？
この刹那こそ改革維新ではないだろうか？
従来型の合議では、 赤信号みんなで渡れば怖くない。
だが、それがまどろっこしいから政治にスピードが必要だとして赤信号を一人で渡る。
自己責任に由来するとされても仕方ないよね。
そんな理不尽な処断を幕末維新の先達も受けてきたのだよ
過渡期を突っ走るにはリスクも半端ないからね。
この刹那こそ改革維新ではないだろうか？
従来型の合議では、 赤信号みんなで渡れば怖くない。
だが、それがまどろっこしいから政治にスピードが必要だとして赤信号を一人で渡る。
自己責任に由来するとされても仕方ないよね。
そんな理不尽な処断を幕末維新の先達も受けてきたのだよ
過渡期を突っ走るにはリスクも半端ないからね。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:00.89 ID:7bGdSN7x0
公務教職員市民団体?
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:56:05.24 ID:tI/T2R8M0
恥ずかしいタカリ
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:00:42.60 ID:trSiNsp5P
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:10.99 ID:mrn8YrvZ0
まあ君が代とか慰安婦とかでさんざん見た光景だ。人海戦術であらゆる裁判所に訴訟を起こして嫌がらせをする。
嫌がらせの人生って生きてて恥ずかしくないのかね。
嫌がらせの人生って生きてて恥ずかしくないのかね。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:02:47.11 ID:Fs0LTNuu0
>>724
はいはいだうと。
手続きが正しければ議決は有効だ。全会一致でなければ議決は無効とか
府民が一人でも反対なら議決は無効ってどこの法律に書いてあるのかな。
知事と議会の党が同じであってはならないってどこの法律の書いてあるのかな。
反橋下はこんなうそつきばっかり。たまにはまともなことをいってみろよ。
はいはいだうと。
手続きが正しければ議決は有効だ。全会一致でなければ議決は無効とか
府民が一人でも反対なら議決は無効ってどこの法律に書いてあるのかな。
知事と議会の党が同じであってはならないってどこの法律の書いてあるのかな。
反橋下はこんなうそつきばっかり。たまにはまともなことをいってみろよ。
743 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/01/01(日) 11:04:17.96 ID:akEJd+EQ0
韓国人とはまともな話はできない。橋下とその信者ばっかだ。
韓国人、エビスジーンズをパクり、日本人が真似したんじゃないか。2/2
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=38A_kxDH7GM
これが韓国人です。似たのはあくまで偶然。あげくの果てには、日本が真似したんじゃないか。
さすが日本のコピーしか出来ない情けない民族ですね。
韓国人、エビスジーンズをパクり、日本人が真似したんじゃないか。2/2
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=38A_kxDH7GM
これが韓国人です。似たのはあくまで偶然。あげくの果てには、日本が真似したんじゃないか。
さすが日本のコピーしか出来ない情けない民族ですね。
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:07:14.40 ID:12/3wQ2C0
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:10:16.78 ID:Pg0NE8SC0
信者はどこまでキチ害なの
府民には行政訴訟は当然の権利だろ、つべこべアホか
但し司法判断は別、この国は官寄り大企業寄りだからムリでしょ
アホ労組、現業も文句あるんだろ
みんなトットと辞めて集団訴訟でもしろよ、根性無し
府民には行政訴訟は当然の権利だろ、つべこべアホか
但し司法判断は別、この国は官寄り大企業寄りだからムリでしょ
アホ労組、現業も文句あるんだろ
みんなトットと辞めて集団訴訟でもしろよ、根性無し
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:12:12.17 ID:xVWxqxzy0
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:12:18.02 ID:BK47h62y0
>>742
>全会一致でなければ議決は無効とか府民が一人でも反対なら議決は無効ってどこの法律に書いてあるのかな。
何処の法律にも書いて無ければこのスレにも書いてないと思うよ。
>>744
エレベーターが５時間も止まってたらしいけど、これって大丈夫なの？
>全会一致でなければ議決は無効とか府民が一人でも反対なら議決は無効ってどこの法律に書いてあるのかな。
何処の法律にも書いて無ければこのスレにも書いてないと思うよ。
>>744
エレベーターが５時間も止まってたらしいけど、これって大丈夫なの？
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:18:35.16 ID:xVWxqxzy0
>>747
その一点だけで判断するのは難しいよ。
長周期振動、つまり共振だからね。
共振点をずらしつつ耐震性を挙げる工事をすれば発生確率は下がる。
当然膨大な費用が要るけれどね。
だから普通防災拠点に「高層ビル」なんてのは使わない。
東京都も都庁ではなく、低層構造物と広域な広場をもった場所に防災拠点・指令所を作っている。
その一点だけで判断するのは難しいよ。
長周期振動、つまり共振だからね。
共振点をずらしつつ耐震性を挙げる工事をすれば発生確率は下がる。
当然膨大な費用が要るけれどね。
だから普通防災拠点に「高層ビル」なんてのは使わない。
東京都も都庁ではなく、低層構造物と広域な広場をもった場所に防災拠点・指令所を作っている。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:20:12.11 ID:AcAIw5nX0
これってただの言いがかりだろ
知事だの市長だのが公職でやってことを
後で個人責任にされてたら、誰も公職なんかつけなくなるだろうが
だったら、欠陥品を売った平松個人に損害賠償を請求してもいいんだな？
知事だの市長だのが公職でやってことを
後で個人責任にされてたら、誰も公職なんかつけなくなるだろうが
だったら、欠陥品を売った平松個人に損害賠償を請求してもいいんだな？
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:11.07 ID:xVWxqxzy0
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:32.21 ID:trSiNsp5P
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:29:42.89 ID:xVWxqxzy0
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:08.16 ID:BK47h62y0
>>748
結局のところ、ＷＴＣを防災拠点にする橋下案はダメだって事でしょ？
で、橋下はそれがわからなくて（周りからさんざん指摘されてたはずだが）やったのか、わかっててやったのかって話だ。
前者なら橋下の能力に問題があり、後者なら橋下の性格に問題がある。
結局のところ、ＷＴＣを防災拠点にする橋下案はダメだって事でしょ？
で、橋下はそれがわからなくて（周りからさんざん指摘されてたはずだが）やったのか、わかっててやったのかって話だ。
前者なら橋下の能力に問題があり、後者なら橋下の性格に問題がある。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:59.33 ID:+8JZPkXZ0
From: 橋下 徹
余野川ダムの中止に伴い、箕面市が国にこれまで払ってきた負担金の返還を求める動きをしました。
当然のことだと思います。
その旨を立ちレクで話しましたら、担当部局から、実は箕面市が払っていた金額の８５％は府のお金であるとの報告を受けました。
もっと金についてはシビアにあるべきです。
大阪府分は５億ほどらしい。
５億ですよ！！！！
５億のお金、必死になって国から返してもらうべきです。
補助金を受けて府が施設を作り、その施設を廃止にしようものなら、国は補助金を返せと言ってくる。
ダムの負担金をこれまで取られ、国がダムを中止にしたら地方に返さないなんてあり得ません。
どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。
昨日の議会答弁、水需要予測の失敗によって３８０億円の損失が生まれたことに関しても、恐ろしいくらい、皆さんは冷静です。
何とも感じていないような。
民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！
組織ががたがた震えます。
大騒動。
大激震。
ボーナスなんて簡単に吹っ飛ぶでしょう。
それが、淡々と、水道企業管理者が水需要予測の失敗の要因を述べて、淡々と、これからはこのような過ちを繰り返さないようにしますと話すだけ。
それで終わりです。
組織も、何事もなかったように過ぎていく・・・・・
青ざめている様子は全くなし。
僕にはこの感覚が全く理解できません。
３８０億円の投資の失敗が、このように終わっていく。
こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
国からダム負担金を返してもらうのは当然のこと。
もっと必死になるように。
返してもらえないなら、国に払う分を止めましょう。
関空連絡橋の買取分くらいが丁度でしょう。
それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
橋下
余野川ダムの中止に伴い、箕面市が国にこれまで払ってきた負担金の返還を求める動きをしました。
当然のことだと思います。
その旨を立ちレクで話しましたら、担当部局から、実は箕面市が払っていた金額の８５％は府のお金であるとの報告を受けました。
もっと金についてはシビアにあるべきです。
大阪府分は５億ほどらしい。
５億ですよ！！！！
５億のお金、必死になって国から返してもらうべきです。
補助金を受けて府が施設を作り、その施設を廃止にしようものなら、国は補助金を返せと言ってくる。
ダムの負担金をこれまで取られ、国がダムを中止にしたら地方に返さないなんてあり得ません。
どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。
昨日の議会答弁、水需要予測の失敗によって３８０億円の損失が生まれたことに関しても、恐ろしいくらい、皆さんは冷静です。
何とも感じていないような。
民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！
組織ががたがた震えます。
大騒動。
大激震。
ボーナスなんて簡単に吹っ飛ぶでしょう。
それが、淡々と、水道企業管理者が水需要予測の失敗の要因を述べて、淡々と、これからはこのような過ちを繰り返さないようにしますと話すだけ。
それで終わりです。
組織も、何事もなかったように過ぎていく・・・・・
青ざめている様子は全くなし。
僕にはこの感覚が全く理解できません。
３８０億円の投資の失敗が、このように終わっていく。
こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
国からダム負担金を返してもらうのは当然のこと。
もっと必死になるように。
返してもらえないなら、国に払う分を止めましょう。
関空連絡橋の買取分くらいが丁度でしょう。
それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
橋下
755 ：754：2012/01/01(日) 11:41:24.55 ID:+8JZPkXZ0
＞３８０億円の投資の失敗が、このように終わっていく。
＞こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
１，２００億の失敗については、責任はないと強弁したようですが
人として感覚おかしくありませんか？
他人に厳しく自分に甘い、橋下です
＞こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
１，２００億の失敗については、責任はないと強弁したようですが
人として感覚おかしくありませんか？
他人に厳しく自分に甘い、橋下です
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:39.64 ID:BK47h62y0
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:45:45.59 ID:xVWxqxzy0
>>753
近畿圏の広域防災拠点(国の施設)で、大阪府に整備されている場所は八尾空港だからね。
ここも低層構造物と広大な土地が確保されている。
司令所としての機能はあまり高くは無いけれど。
航空機という輸送能力を確保しているし、高能力の道路とも近い。
WTCの輸送は能力はヘリポートと船になるが、後者は地震の際に使えないだろうね。
政府の防災拠点も首相官邸という低層構造物。
そこがダメなときは、立川市にある拠点を使う。
ここも広大な土地(飛行場)と低層構造物で成立してる。
近畿圏の広域防災拠点(国の施設)で、大阪府に整備されている場所は八尾空港だからね。
ここも低層構造物と広大な土地が確保されている。
司令所としての機能はあまり高くは無いけれど。
航空機という輸送能力を確保しているし、高能力の道路とも近い。
WTCの輸送は能力はヘリポートと船になるが、後者は地震の際に使えないだろうね。
政府の防災拠点も首相官邸という低層構造物。
そこがダメなときは、立川市にある拠点を使う。
ここも広大な土地(飛行場)と低層構造物で成立してる。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:06:40.19 ID:12/3wQ2C0
>>747
長周期振動の揺れでエレベーターが止まる、装飾壁が剥がれ落ちるレベルで済む咲洲庁舎。
東日本大震災クラス（震災前は想定外）の地震に襲われた場合、
咲洲庁舎が耐震補強すれば問題なく耐えられるのに対して、現本庁舎は耐震補強しても倒壊する可能性が有るという試算が出されてます。
現本庁舎（耐震補強しても）の方が耐震性能的に劣っているのに、
>>418で書かれてる様に現本庁舎の耐震補強で無問題だと考えてる所に疑問を感じます。
突き詰めて考えると完全な新築案をぶつけるしか二重庁舎状態を崩せないと思うのですが、
訴えてる人達を含めてこの件で橋下をいつまでも叩いてる人達の傾向・系統を考えると、
話がそう流れていけば「巨大ハコモノ利権が〜」「ゼネコン・財界の犬が〜」などと叩き始めちゃうでしょうね。
長周期振動の揺れでエレベーターが止まる、装飾壁が剥がれ落ちるレベルで済む咲洲庁舎。
東日本大震災クラス（震災前は想定外）の地震に襲われた場合、
咲洲庁舎が耐震補強すれば問題なく耐えられるのに対して、現本庁舎は耐震補強しても倒壊する可能性が有るという試算が出されてます。
現本庁舎（耐震補強しても）の方が耐震性能的に劣っているのに、
>>418で書かれてる様に現本庁舎の耐震補強で無問題だと考えてる所に疑問を感じます。
突き詰めて考えると完全な新築案をぶつけるしか二重庁舎状態を崩せないと思うのですが、
訴えてる人達を含めてこの件で橋下をいつまでも叩いてる人達の傾向・系統を考えると、
話がそう流れていけば「巨大ハコモノ利権が〜」「ゼネコン・財界の犬が〜」などと叩き始めちゃうでしょうね。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:16:31.07 ID:BK47h62y0
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:21:22.14 ID:xVWxqxzy0
>>758
>現本庁舎は耐震補強しても倒壊する可能性が有るという試算が出されてます。
君を信じていないわけではないんだが、府庁のHPの公開資料ではその文面が見当たらなかった。
よければリンクをはっていただけないだろうか。
>咲洲庁舎が耐震補強すれば問題なく耐えられるのに対して
こちらについても大阪府の公開資料には記載が見つからなかった。
こちらについても資料をリンクしていただけ無いだろうか。
>現本庁舎は耐震補強しても倒壊する可能性が有るという試算が出されてます。
君を信じていないわけではないんだが、府庁のHPの公開資料ではその文面が見当たらなかった。
よければリンクをはっていただけないだろうか。
>咲洲庁舎が耐震補強すれば問題なく耐えられるのに対して
こちらについても大阪府の公開資料には記載が見つからなかった。
こちらについても資料をリンクしていただけ無いだろうか。
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:29:43.22 ID:xVWxqxzy0
今のところの大阪府の公式発表も
「現庁舎は震度6で倒壊の恐れあり。耐震強化が必要で、その結果問題なし」
「WTCは大規模な耐震機能向上を要し、問題なし」
だったはずだから、758のコメントが事実なら公式資料に残されていると思うのでぜひとも拝見したい。
「現庁舎は震度6で倒壊の恐れあり。耐震強化が必要で、その結果問題なし」
「WTCは大規模な耐震機能向上を要し、問題なし」
だったはずだから、758のコメントが事実なら公式資料に残されていると思うのでぜひとも拝見したい。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:35:28.21 ID:eDpimkOgO
論点すり替え
ワロタw
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:47:20.16 ID:xVWxqxzy0
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:17.70 ID:trSiNsp5P
んー、ていうかその前にWTC購入が大間違いだったとしても
知事が個人で賠償しなけりゃならない理由が何一つないんだがな
>>1の訴えとは別次元の話
購入費の一部が知事個人に還流されてたとかならまだいけるが
それでも還流した分しか対象にならんからな
知事が個人で賠償しなけりゃならない理由が何一つないんだがな
>>1の訴えとは別次元の話
購入費の一部が知事個人に還流されてたとかならまだいけるが
それでも還流した分しか対象にならんからな
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:11:46.80 ID:4opF/74BO
このブサヨ市民団体はなぜ建てた時、その当時の市長に請求しなかったんだ、全く企業呼び込めずバカな高さの競い合いで建てたゴミって分かってたのに。
これだからこんな胡散臭い市民団体はクズだちゅうんだ。
これだからこんな胡散臭い市民団体はクズだちゅうんだ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:15:53.67 ID:uckglYt20
これが通るなら政治家連中の資産を没収することも容易いな
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:06:27.19 ID:BK47h62y0
>>764
このスレでも散々書かれてるんだけど、橋下が府議会に黙ってた部分とか、府議会が移転に賛成してないのに移転させたってのはどうなん？
この話自体が嘘かどうかって部分から含めて。
>>765
そりゃ当時と状況が違うからだろ。
>>766
俺も議会を騙してたのであれば何らかの罰は受けるべきだと思うよ。
でも、それは橋下の免罪符にはならないけどね。
真面目な話、橋下支持の人は
「橋下が府議会に黙ってた部分とか、府議会が移転に賛成してないのに移転させた」
ってのが有ったうえで問題ないと言ってるのか、それ自体が無かったといってるのかどっちなの？
このスレでも散々書かれてるんだけど、橋下が府議会に黙ってた部分とか、府議会が移転に賛成してないのに移転させたってのはどうなん？
この話自体が嘘かどうかって部分から含めて。
>>765
そりゃ当時と状況が違うからだろ。
>>766
俺も議会を騙してたのであれば何らかの罰は受けるべきだと思うよ。
でも、それは橋下の免罪符にはならないけどね。
真面目な話、橋下支持の人は
「橋下が府議会に黙ってた部分とか、府議会が移転に賛成してないのに移転させた」
ってのが有ったうえで問題ないと言ってるのか、それ自体が無かったといってるのかどっちなの？
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:53:28.32 ID:cV4Q2SCi0
平松もノリノリで売却したのに
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:00:56.95 ID:FkvQGpI+0
キチガイサヨクの
言いがかりには
付き合ってられない
言いがかりには
付き合ってられない
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:16:35.05 ID:zsOY3HbD0
自爆訴訟か？3.11震災前に購入したのに3.11震災後に耐震調査に問題があったとか言い出して橋下を名指しで訴訟ってｗ
しかも市側から交渉を持ちかけて買い取って貰ったんだから当時の平松市長側にも責任問われるぞｗ
しかも市側から交渉を持ちかけて買い取って貰ったんだから当時の平松市長側にも責任問われるぞｗ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:20:36.54 ID:aJGdOIKK0
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:30:03.66 ID:12/3wQ2C0
>>761
府のページにちゃんと書いてあるのだがw
府のページにちゃんと書いてあるのだがw
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:32:07.68 ID:zsOY3HbD0
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:35:02.14 ID:aJGdOIKK0
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:35:31.84 ID:eDpimkOgO
独裁した部分は個人の瑕疵責任になると言う考え方はうなづける。
独裁＝独自裁決。
ここに免罪符を入れると、物理的な損害の責任所在が議会制民主主義の合議を否定した北朝鮮の様な将軍国家になるわな
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:27:07.68 ID:LYyMVPEi0
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:29:51.59 ID:LYyMVPEi0
何でこの市民団体は、詐欺を働いた連中を訴えないんだ?
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:33:57.61 ID:Af1XnirD0
共産党が平松氏を応援・・・ 共産党、平松氏こそ真の愛国者「大阪市の教育から日の丸、国歌を全面廃止してこそ真の愛国」と・・・
★大阪市長選挙・・・ 大阪市職員組合幹部が言い放つ、「在日同胞や市職員の給与を持ち出す橋下など潰してやる！」
【大阪】 教師組合「卒業式でどうすればいいのか悩んでいます」 日の丸・君が代を強制するな！弁護士の会が集会開く★
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316353830/l50
大阪府・橋下による学校の卒業式で「日の丸・君が代」強制について、「日本国旗を掲げ、
国歌を歌うこと自体が人権侵害だ」と、大阪の弁護士会が集会を開いた。
集会では、日本人が国旗を掲げて、国歌を歌うなどは到底許されない行為だ！朝鮮人同
胞への人権侵害そのものだ。さらに、教育者が率先して日本国旗に拝礼するなどは、朝鮮
人への著しい冒涜(ぼうとく)、人権侵害にあたると大阪市民団体も参加し訴えた。
★大阪市長選挙・・・ 大阪市職員組合幹部が言い放つ、「在日同胞や市職員の給与を持ち出す橋下など潰してやる！」
【大阪】 教師組合「卒業式でどうすればいいのか悩んでいます」 日の丸・君が代を強制するな！弁護士の会が集会開く★
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316353830/l50
大阪府・橋下による学校の卒業式で「日の丸・君が代」強制について、「日本国旗を掲げ、
国歌を歌うこと自体が人権侵害だ」と、大阪の弁護士会が集会を開いた。
集会では、日本人が国旗を掲げて、国歌を歌うなどは到底許されない行為だ！朝鮮人同
胞への人権侵害そのものだ。さらに、教育者が率先して日本国旗に拝礼するなどは、朝鮮
人への著しい冒涜(ぼうとく)、人権侵害にあたると大阪市民団体も参加し訴えた。
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:35:47.28 ID:38+HIQiw0
>原告は市民団体「おおさか市民ネットワーク」
まぁ、左翼系の団体だろうね。
回りまわってＷＴＣの購入費が左翼に回ってるって事を認識した方が良いよｗｗ
まぁ、左翼系の団体だろうね。
回りまわってＷＴＣの購入費が左翼に回ってるって事を認識した方が良いよｗｗ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:36:15.95 ID:LYyMVPEi0
さて大阪は補修費用96億もするビルを、
府が買い取らなかった場合、96億の損害を出すようなことを平然とやってのけたことのは誰が取るんだ?
当然の如く、今回の訴訟は、府でもなく市でもなく橋本個人を攻撃してるから
建設した側にも、個人攻撃を行うべき
売った平松 建設に賛成した市職員 OKを出した市議会 建設当時の市長
全員が個人訴訟の対象になるべき
府が買い取らなかった場合、96億の損害を出すようなことを平然とやってのけたことのは誰が取るんだ?
当然の如く、今回の訴訟は、府でもなく市でもなく橋本個人を攻撃してるから
建設した側にも、個人攻撃を行うべき
売った平松 建設に賛成した市職員 OKを出した市議会 建設当時の市長
全員が個人訴訟の対象になるべき
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:36:17.03 ID:ZPXvT5eb0
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:37:09.22 ID:iCSdMK4l0
討論から逃げた平松もダメダメだったが、
こんな大失策や自分が増やした借金から逃げた橋下はもっとクソだな
こんな大失策や自分が増やした借金から逃げた橋下はもっとクソだな
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:39:22.81 ID:LYyMVPEi0
独裁とか言っちゃってるけど、選挙で勝った人間を、
嫌がらせでやめさせようとしてるこの市民団体は、独裁者の手先ってことだろ
嫌がらせでやめさせようとしてるこの市民団体は、独裁者の手先ってことだろ
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:41:38.74 ID:ZPXvT5eb0
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:43:40.69 ID:jBI0mybJ0
【TBS朝ズバ】毎日新聞･鈴木琢磨「われわれメディアには朝鮮学校卒業者が沢山いる。橋下に思い知らせてやる｣★
http://unkar.org/r/mnewsplus/1269789429/111-200
大阪市長選で思い知らせてやる、橋下も終ったニダ、ニダ、ニダ
∧＿∧
∧＿∧ <丶｀∀´>
<丶｀∀´> ／ ｀ヽ
/⌒ ﾞ ､ ∧＿∧ ∩∩ i 朝鮮民団 n ヽ
| l l | <丶｀∀´>(7ヌ) i⌒ （Ｅ)二）
| l TBS | | i⌒ ＼ | | l | │ ｉ ∧＿∧
∧＿∧ ＼. | |n | | 朝日 | |-､ l | ｜＿＿ n <丶｀∀´>
<丶｀∀´>＼ ＼ ( E） | | __ |＼_.ﾉ | l | │＿ （ヨ ）/ ヽ
/ ⌒ヽ n ( ）､＼ | |/ ヽ∨ .| │ と.（＿_） /⌒＼.||フジTV |
| ヽ ヽ,（ E） ＿＿） | | | | ,| |_ ／/ /＼ ﾘ | |
|毎日＼,,,ﾉ⌒ ヽ ⊂uノ-| |- ´(＿＿ ) ／. / λ ヽ Λ ヽ
| / λ ＼ | | ＿ ／,（⌒ / ＼ ＿_ _/ ､＿)
ヽ / /─ヽ, ヽ （＿＿) (_＿＿） ー'
ヽ、,＿丿＿__ （ ｀つ
朝ズバ コメンテータの１人が、大阪のスタジオにいる橋下知事との話が終った直後、「我々
ＴＶやメディアに朝鮮学校の卒業者が大勢いることを、今度の大阪市選挙で思い知らせて
やる」の声が放送で流れしまった・・・・。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:43:50.71 ID:ANiQTzHT0
鳩・菅のしたことは、正当化するのか？
こちらが先。
こちらが先。
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:44:34.39 ID:7LAQC3mP0
お前ら市民団体アレルギーがひどいぞ
橋下支持だがこの件はもっと精査すべきだろ
橋下支持だがこの件はもっと精査すべきだろ
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:45:32.62 ID:nfsJ8ATL0
>>785
さすがにこれは信じるバカいないだろ
さすがにこれは信じるバカいないだろ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:47:52.62 ID:ZPXvT5eb0
>>785
えっー！教職員の９０％が朝鮮学校の卒業者なのか？
えっー！教職員の９０％が朝鮮学校の卒業者なのか？
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:48:10.89 ID:xVWxqxzy0
>>772
だからリンクをして欲しいとお願いしているのだが・・・。
だからリンクをして欲しいとお願いしているのだが・・・。
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:49:05.29 ID:LYyMVPEi0
法律の悪用で大目に見てもらえるのが、自治体までだと思い知ってらわないと
法律を使った嫌がらせを個人に行った時は、法律による最大の攻撃で徹底的に叩きのめしてもらわないと
今回は橋下だったからいいけど、普通の力のない人が、嫌がらせで潰される可能性だってあるんだよ
この市民団体のやってることは完全な政治弾圧です
法律を使った嫌がらせを個人に行った時は、法律による最大の攻撃で徹底的に叩きのめしてもらわないと
今回は橋下だったからいいけど、普通の力のない人が、嫌がらせで潰される可能性だってあるんだよ
この市民団体のやってることは完全な政治弾圧です
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:54:19.47 ID:xVWxqxzy0
>>772
WTCに関しては橋下前知事が招いた名古屋大の先生が対策しても無理って結論を橋下に進言していたよね。
名古屋大の先生曰く、WTCは倒壊の危険性を孕んでいると。
WTCが問題なく耐えられるとする>>758のコメントがあまりにもその結論と違うのだよ。
だからHPに書いているのならリンクをして欲しいんだが。
WTCに関しては橋下前知事が招いた名古屋大の先生が対策しても無理って結論を橋下に進言していたよね。
名古屋大の先生曰く、WTCは倒壊の危険性を孕んでいると。
WTCが問題なく耐えられるとする>>758のコメントがあまりにもその結論と違うのだよ。
だからHPに書いているのならリンクをして欲しいんだが。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:57:25.01 ID:LYyMVPEi0
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:00:34.90 ID:dcXC2l110
府じゃなくて個人に請求するとかアホなの？
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:01:56.63 ID:jnlFQf7s0
やくざのやり方だな。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:01:59.09 ID:LYyMVPEi0
橋下には、ぜひ市民団体ではなく、この市民団体に所属する個人を返り討ちにしてもらいたいと思う
相手だって府じゃなくて、個人を訴えてるんだから
相手だって府じゃなくて、個人を訴えてるんだから
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:03:14.28 ID:xVWxqxzy0
>>793
西尾時代かな。当人は死去したから不明。
テクノポート大阪なり、コスモスクエア新都心計画が参照情報に当たるかな。
同時期、大阪府もりんくうを。。。
日本全体が拡大路線をまだ夢見ていた頃でしょう。
バブル真っ最中やバブル崩壊後のしばらくは。
西尾時代かな。当人は死去したから不明。
テクノポート大阪なり、コスモスクエア新都心計画が参照情報に当たるかな。
同時期、大阪府もりんくうを。。。
日本全体が拡大路線をまだ夢見ていた頃でしょう。
バブル真っ最中やバブル崩壊後のしばらくは。
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:04:39.70 ID:ZPXvT5eb0
>>794
辞めるとか言ってた。 大阪の教職員のレベルじゃない？
辞めるとか言ってた。 大阪の教職員のレベルじゃない？
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:05:54.15 ID:LYyMVPEi0
>>797
亡くなってるのか・・・・
亡くなってるのか・・・・
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:20:10.68 ID:DmklsLAq0
橋下が気に入らないバカチョンは早く半島に（・∀・）ｶｴﾚ!!
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:24:42.28 ID:12/3wQ2C0
>>790
http://www.pref.osaka.jp/otemaemachi/saseibi/senmonkakaigi.html
専門家会議の中の「大手前の庁舎の現状と本館の耐震補強」という箇所で、
>>454でコピペしてる文章が書かれてますよ。
http://www.pref.osaka.jp/otemaemachi/saseibi/senmonkakaigi.html
専門家会議の中の「大手前の庁舎の現状と本館の耐震補強」という箇所で、
>>454でコピペしてる文章が書かれてますよ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:25:59.06 ID:xVWxqxzy0
>>801
ありがとう早速読んでみるよ。
ありがとう早速読んでみるよ。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:27:31.87 ID:SDEOqDXl0
＞「科学的な耐震調査がなされておらず、安易な支出だった」
なんで東電に言わないんだ？
なんで東電に言わないんだ？
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:31:17.38 ID:BU4TXQXmO
そんなんが通るなら、年金運用失敗した馬鹿に、先ず責任とらせろよ
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:33:13.81 ID:LYyMVPEi0
>>803
仮にこの建物が売られなかった場合、平松は訴訟対象になったんだよな?
仮にこの建物が売られなかった場合、平松は訴訟対象になったんだよな?
806 ： 【中吉】 【1610円】 ：2012/01/01(日) 17:37:22.68 ID:/SFLG+nH0
府の財政再建を公約に掲げ
さまざまな必要な社会制度を、バッサリ切り捨て、小銭を浮かして大見栄きってわめくわめくｗ
ところが一方、重要な資料を府議会に伏せて騙し、揚句の果てに、強行採決までしてＷＴＣを購入！
府の借金を、なんと過去最高の６兆円にまで大幅に増やし、
財政悪化の責任を府議会で追及されたら
『大阪市が悪い！』 『大阪市長が悪い！』 と チンピラのよーな いちゃもんつけて
『大阪市長選に出馬する！』 と わめきちらして 目くらましｗｗｗ
その隙に 知事の責務と失政で膨らんだ６兆円の借金を、ほっぽりだして トンズラこいてるよーな
ペテン師 に 関西圏の暮らしを良くすることなんて 出来るわけねーだろｗｗ
逃げてないで、キッチリ てめーの不始末にケリつけろや ペテン野郎
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:37:27.69 ID:xVWxqxzy0
>>801
で、読みました。
>現本庁舎は耐震補強しても倒壊する可能性が有るという試算が出されてます。
上記を758は書いていますが、
801の資料には、耐震工事をしなければ倒壊するとの記載されています。
それは2006年に公表された事実と相違ないところでしょう。
しかし、耐震後のIs値は危険性が低いことを示す結果になっていますよ。
「耐震補強をしても倒壊する可能性がある」というのを0%ではないという捕らえ方をすればいいのでしょうか。
そうなると、WTCもIs値は「倒壊の危険性が低い」であり、倒壊する可能性がないとする>>758の意見とはまたことなります。
で、読みました。
>現本庁舎は耐震補強しても倒壊する可能性が有るという試算が出されてます。
上記を758は書いていますが、
801の資料には、耐震工事をしなければ倒壊するとの記載されています。
それは2006年に公表された事実と相違ないところでしょう。
しかし、耐震後のIs値は危険性が低いことを示す結果になっていますよ。
「耐震補強をしても倒壊する可能性がある」というのを0%ではないという捕らえ方をすればいいのでしょうか。
そうなると、WTCもIs値は「倒壊の危険性が低い」であり、倒壊する可能性がないとする>>758の意見とはまたことなります。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:38:45.32 ID:zJZDSvxr0
こういうゴミ連中の資金源を探るとかさ、
たまにはマスコミさんもまともな仕事してみろよ
たまにはマスコミさんもまともな仕事してみろよ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:40:01.56 ID:70Ai3xFu0
橋下ざまあｗｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:41:15.67 ID:ozyJDYlAO
じゃあ職員のボーナスカットでいいだろ
失政だとしたら加担した公務員も責任取れや
失政だとしたら加担した公務員も責任取れや
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:42:45.92 ID:h4wFNvOl0
「バカ知事がいい加減な査定で」なんて橋下が逆の立場だったら口汚く批判してたんだろうな。
橋下に煽られるバカ市民がそれを見て拍手喝采。
河野洋平と同じで中共に気兼ねして台湾の高官にも合わず、移民大歓迎、ＴＰＰ賛成の男を
勘違いしたネット保守が礼賛している姿は哀れ。
橋下に維新の志士のような国学はあるのか？あるのは目先の金の計算だけじゃねえか。
橋下に煽られるバカ市民がそれを見て拍手喝采。
河野洋平と同じで中共に気兼ねして台湾の高官にも合わず、移民大歓迎、ＴＰＰ賛成の男を
勘違いしたネット保守が礼賛している姿は哀れ。
橋下に維新の志士のような国学はあるのか？あるのは目先の金の計算だけじゃねえか。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:49:59.73 ID:ozyJDYlAO
職員のボーナスの一律10万カットと退職金の3割減額でいいんちようの？
正直今までの赤字垂れ流しの責任は取ってもらわないとな
正直今までの赤字垂れ流しの責任は取ってもらわないとな
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:54:34.48 ID:7YLsGmQqO
なんでこんな頭悪い筋違いのネタにハシゲざまぁが湧くのかねぇ…
ハコモノ行政のツケを市から府に移管しただけじゃねーか
ハコモノ行政のツケを市から府に移管しただけじゃねーか
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:57:39.92 ID:ZTSFJpwS0
>>811
なんだ国学って？
なんだ国学って？
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:58:09.35 ID:70Ai3xFu0
君が代強制するような低脳はこの世から消えろ
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:00:38.81 ID:ozyJDYlAO
だいたいさぁ〜w一つのビルだけに拘る理由は何なのさ‥
今まで散々赤字垂れ流した責任も追求しろよカス
今まで散々赤字垂れ流した責任も追求しろよカス
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:02:26.64 ID:xVWxqxzy0
>>816
当然追求すべきだろう。
それはそれでドンドンやれば言いと思う。
当然同様にこの問題もドンドンやれば言いと思う。
当たり前の話。
でも、今は橋下知事の失政責任を問われているからそれをドンドンやるべき。
当然追求すべきだろう。
それはそれでドンドンやれば言いと思う。
当然同様にこの問題もドンドンやれば言いと思う。
当たり前の話。
でも、今は橋下知事の失政責任を問われているからそれをドンドンやるべき。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:05:42.71 ID:V5Upm8CTO
なーんか、嫌がらせしてるようにしか見えん。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:05:50.86 ID:LYyMVPEi0
>>817
大阪市の問題を橋下が解決してやっただけだろう。橋下が出てこなかったらどうする気だったの?平松はちゃんと責任取ったわけ?
大阪市の問題を橋下が解決してやっただけだろう。橋下が出てこなかったらどうする気だったの?平松はちゃんと責任取ったわけ?
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:06:42.15 ID:ozyJDYlAO
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:07:52.01 ID:vbSuRL3a0
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:08:16.60 ID:nAjXfPF2O
市民ってどこの市民や？
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:08:46.62 ID:tH6Mesdx0
WTCって昔は電車で行くと交通費高かった気がする。
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:10:52.19 ID:tbxhifoR0
というかさぁ、これって明らかな手抜き工事だよなぁ
そっちは糾弾せんのか？？
あーもう10年経っちゃってるかー
でもいつもなら、建てたほうにも矛先向くよなぁ
そっちは糾弾せんのか？？
あーもう10年経っちゃってるかー
でもいつもなら、建てたほうにも矛先向くよなぁ
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:11:52.00 ID:4i/x3joy0
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:12:14.07 ID:wv/2ZKhFO
当時の市長や役人のツケを振り替えただけだろ？
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:12:16.99 ID:ZPXvT5eb0
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:13:14.23 ID:fCdlsyXQ0
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:13:25.52 ID:J6kuLA6aO
また大阪かｗ
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:15:27.54 ID:tbxhifoR0
>>828
それはそれで裁判でもやって決着つければいいんじゃね？
それはそれで裁判でもやって決着つければいいんじゃね？
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:16:00.93 ID:LYyMVPEi0
部落利権や朝鮮人学校の利権って、こういう嫌がらせの末に出来上がったんだろうな
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:17:31.73 ID:4i/x3joy0
>>496
大阪府の災害対策の拠点となる本庁舎が液状化の懸念のある場所にあるのがいけないんだろ。
ただの民間のビジネス用地としてなら、そこまで問題にはならない。
大阪府の庁舎がここに来ることによって発生する負担なんだから、大阪府の責任でなんとかしないと。
大阪府の災害対策の拠点となる本庁舎が液状化の懸念のある場所にあるのがいけないんだろ。
ただの民間のビジネス用地としてなら、そこまで問題にはならない。
大阪府の庁舎がここに来ることによって発生する負担なんだから、大阪府の責任でなんとかしないと。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:17:52.62 ID:99hscGWfO
>>1
そんなのより関空への補給金を吊し上げろよ。
そんなのより関空への補給金を吊し上げろよ。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:19:04.87 ID:ozyJDYlAO
WTC認可したのは府職員やろ？ホントに建築基準満たしてたのか？再調査したがいいんじゃねw
もし手抜き工事なら見逃した職員の責任は大きいボーナスカットやなw
もし手抜き工事なら見逃した職員の責任は大きいボーナスカットやなw
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:24:13.45 ID:ozyJDYlAO
我々日本民族は2千数百年あまり天皇を中心としてきた誇り高き民族ということ！
絶対にチョン等に惑わされるなよ
日本民族同士なら必ず話し合い解決出来る
絶対にチョン等に惑わされるなよ
日本民族同士なら必ず話し合い解決出来る
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:25:27.22 ID:xVWxqxzy0
>>819
だから平松の問題もどんどんやれって。
橋下を追求するとどうして平松は、、、ってなるんだね。
橋下も平松もドンドン追求するのが民主的な市民のあり方だぞ。
どんどん平松追求もやれって。
平松の場合はどうなんだっていう奴がいちばんの害。
ただ橋下を支持したいがために市民としての義務を放棄している。
>>820
したらいい。
しなさいしなさい。俺はドンドンやれと思うよ。
ただここは橋下氏の責任を追及スレ。
別スレを炊いててドンドンやっと仕舞いなさい。それが君ら市民の義務。
だから平松の問題もどんどんやれって。
橋下を追求するとどうして平松は、、、ってなるんだね。
橋下も平松もドンドン追求するのが民主的な市民のあり方だぞ。
どんどん平松追求もやれって。
平松の場合はどうなんだっていう奴がいちばんの害。
ただ橋下を支持したいがために市民としての義務を放棄している。
>>820
したらいい。
しなさいしなさい。俺はドンドンやれと思うよ。
ただここは橋下氏の責任を追及スレ。
別スレを炊いててドンドンやっと仕舞いなさい。それが君ら市民の義務。
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:32:06.83 ID:+dBCM4ra0
村上隆ってアニメ芸術家が橋下応援メッセージをツイッターでつぶやいたら
フォロワーが４００人域に減ったってびびってたｗｗｗ
反橋下って極端なやつ多すぎるだろｗ
君が代歌ったら血管破裂したりとかそんなやつばっかｗｗｗ
フォロワーが４００人域に減ったってびびってたｗｗｗ
反橋下って極端なやつ多すぎるだろｗ
君が代歌ったら血管破裂したりとかそんなやつばっかｗｗｗ
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:39:23.16 ID:ozyJDYlAO
天皇出した時点でｽﾙｰするチョン(笑)
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:47:14.89 ID:RCYEE7DY0
こいつ等の出自と関係者の相関図とか無いの？
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:50:13.73 ID:1ZjUE7UJ0
自戒も込めて、こういう動画を見ると痛感する。言うだけの人間の無責任さを。橋本が別の番組でも言ってるが、
「口ばっかりの世の中になったから日本はダメになったんだ」というのは存外的を射ていると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=BBifjveKNto
http://www.youtube.com/watch?v=dYcQrD4zsiA&feature=player_embedded
「口ばっかりの世の中になったから日本はダメになったんだ」というのは存外的を射ていると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=BBifjveKNto
http://www.youtube.com/watch?v=dYcQrD4zsiA&feature=player_embedded
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:51:43.00 ID:RHmQkNJU0
実際、ＷＴＣの購入は失政だったと思うよ
耐震性とか本当に調査してなかったのであれば尚更
耐震性とか本当に調査してなかったのであれば尚更
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:52:16.78 ID:R6hBcX0b0
議論させて行動させない手だな
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:52:53.69 ID:SDEOqDXl0
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:57:42.42 ID:VPeVCqXV0
責任はちゃんと取れよ橋下。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:02:22.67 ID:xVWxqxzy0
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:07:23.64 ID:PlHyxbzx0
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:08:07.78 ID:FTgMFQnd0
>>839
そんなの、藤永延代、西谷文和の名前で検索すれば出てくるでしょ
本人たち隠す気ないレベルでしょ
>>841
監査請求では、調査してないなんて事は否定されてるけどね
WTC関係では２chでも必死に移転案が２回否定されてるのに・・・
という人が要るけど、請求内容見てるとまんまで笑える
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-08999_5.pdf
もう少し感情を抑えた請求文が書けなかったものか
そんなの、藤永延代、西谷文和の名前で検索すれば出てくるでしょ
本人たち隠す気ないレベルでしょ
>>841
監査請求では、調査してないなんて事は否定されてるけどね
WTC関係では２chでも必死に移転案が２回否定されてるのに・・・
という人が要るけど、請求内容見てるとまんまで笑える
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-08999_5.pdf
もう少し感情を抑えた請求文が書けなかったものか
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:08:46.08 ID:70Ai3xFu0
ハシゲざまあｗｗｗｗｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:12:50.80 ID:eDpimkOgO
行政運営はこうした瑕疵責任が生まれない様に、
議会と合議して拙速な判断を避ける努力をしなければならない。
派手なパフォーマンスや性急な結果を重んじる余りに、
強い権限で独自裁決をしたら、 それで生じた損害は 当然追及されるだけの話。
議会と合議して拙速な判断を避ける努力をしなければならない。
派手なパフォーマンスや性急な結果を重んじる余りに、
強い権限で独自裁決をしたら、 それで生じた損害は 当然追及されるだけの話。
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:15:13.70 ID:bnwrncAm0
サヨクならさ、こういう意趣返しはやっちゃいけないだろ
どこまでも原理原則、思想に則るからこそ、存在意義が産まれるわけでさ
どこまでも原理原則、思想に則るからこそ、存在意義が産まれるわけでさ
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:23:52.84 ID:vlgu5KaP0
共産党は以前、何年か前の市長選挙で、市役所を指して、「伏魔殿」と呼んでいました。
そんな言葉を聞いたのは始めてでした。うまいこと言うなあと、感心しました。それほど、
市政を憎んでいた共産党が、ほぼ同じ方向で、財政再建という形で市政に取り組んでいる
橋下氏に反発するのはなぜでしょうか。かつての反体制は、嘘だったのでしょうか。つまり、
ダメ元で市長候補を擁立しても、腐った市職員の利権を確保できるなら安いものと、
そういうつもりなのでしょうか。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:39:16.83 ID:ViUjKL3l0
>>676
>つまり、もっと大きい地震が大阪を直撃したら、真っ先に倒れるような不良物件に
大きな地震とは直下型だったり南海、東南海地震の発生だったりするがその場合は周期が違うので今回とは事情が違ってWTCが真っ先には倒れない
ただし東京のあたりでマグニチュード11くらいの超巨大地震が発生して今回よりも強烈でかつ長周期の振動が来ればWTCは真っ先に反応することは確かだが
>つまり、もっと大きい地震が大阪を直撃したら、真っ先に倒れるような不良物件に
大きな地震とは直下型だったり南海、東南海地震の発生だったりするがその場合は周期が違うので今回とは事情が違ってWTCが真っ先には倒れない
ただし東京のあたりでマグニチュード11くらいの超巨大地震が発生して今回よりも強烈でかつ長周期の振動が来ればWTCは真っ先に反応することは確かだが
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 19:52:13.05 ID:ViUjKL3l0
>>696
>じゃあWTCは
>何用のビルなのよ？
普通の商業用ビルだな、たとえて言うと焼肉用ということだろ
今回のような被害が出たくらいではテナントから損害賠償請求をされたり不安を感じたテナントに出て行かれたりはするがそれ止まりだ
それを風当たりの強い公共建築として使おうとしたから大きな問題が発生した
わずかなことでも問題になりやすいから例えて言うとユッケということだろ
もし最初から公共建築（府庁）用として建てられていたらもう少しは強く作られていただろう
>じゃあWTCは
>何用のビルなのよ？
普通の商業用ビルだな、たとえて言うと焼肉用ということだろ
今回のような被害が出たくらいではテナントから損害賠償請求をされたり不安を感じたテナントに出て行かれたりはするがそれ止まりだ
それを風当たりの強い公共建築として使おうとしたから大きな問題が発生した
わずかなことでも問題になりやすいから例えて言うとユッケということだろ
もし最初から公共建築（府庁）用として建てられていたらもう少しは強く作られていただろう
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:00:04.90 ID:/7M1gn8M0
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:02:27.06 ID:/u+keESx0
>>732
大阪府議会で市長が防災センターとして問題ありませんと言ってますから。後者ですよ。
資料ではダメといってましたは100%通じない。
これが通じたら詐欺のやりたい放題だしｗ
ただこの市民団体は詐欺師集団だろうからその認識が欠けているんだろう。
つまり、自分たちがいつもやってる手口だろうしｗ
大阪府議会で市長が防災センターとして問題ありませんと言ってますから。後者ですよ。
資料ではダメといってましたは100%通じない。
これが通じたら詐欺のやりたい放題だしｗ
ただこの市民団体は詐欺師集団だろうからその認識が欠けているんだろう。
つまり、自分たちがいつもやってる手口だろうしｗ
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:05:41.16 ID:xVWxqxzy0
>>855
となると、この市民団体関係なく大阪府(松井さん)は、大阪市(橋下さん)を相手に裁判起さないといけない。
仲間内のなあなあで済ませるのであれば、結局途中の判断を実施した公務員は責任を問われることがなくなる。
公務員の責任を問うためにも市民団体関係なく裁判を起すべきでしょ、本来は。
となると、この市民団体関係なく大阪府(松井さん)は、大阪市(橋下さん)を相手に裁判起さないといけない。
仲間内のなあなあで済ませるのであれば、結局途中の判断を実施した公務員は責任を問われることがなくなる。
公務員の責任を問うためにも市民団体関係なく裁判を起すべきでしょ、本来は。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:06:34.58 ID:/u+keESx0
>>856
訴えたらあっさり橋下が瑕疵を認めて担当者を粛正して終わり。
訴えたらあっさり橋下が瑕疵を認めて担当者を粛正して終わり。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:10:12.06 ID:/7M1gn8M0
>>857
拉致問題の時の金正日みたいだな。
拉致問題の時の金正日みたいだな。
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:10:42.30 ID:/u+keESx0
>>856
96億円を返還して再び市の所有物にして、
開発の責任者を過去にさかのぼって粛正できるおいしい案件になる。
どちらかといえばこの件は橋下側のカードなので、詐欺市民団体は必死なんですよｗ
液状化対策とかは市の責任でやらなくてはならない事業だし。
96億円を返還して再び市の所有物にして、
開発の責任者を過去にさかのぼって粛正できるおいしい案件になる。
どちらかといえばこの件は橋下側のカードなので、詐欺市民団体は必死なんですよｗ
液状化対策とかは市の責任でやらなくてはならない事業だし。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:12:46.27 ID:ViUjKL3l0
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:13:07.56 ID:CrQcH/Lx0
この市民団体が大阪ドーム他全ての不当物件で歴代の政治家に返金請求するのなら良いけどね
862 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:13:09.73 ID:FhSDM2ct0
>>855
建築当時の法基準を見たしていて想定内の災害では１００％問題ないということだから
資料を出しているのはそれ以外の場合は知りませんという事。
そんなんで騙されたとか言ってる。おまえは不動産売買絶対できないな。
といか保険契約なんかもむりだろうし、保証書つきの家電も買えないｗ
１００％安心なんかこの世に無い。ある枠の中なら１００％補償は成立するだけ
これ裁判官でなくても子供でもわかる常識だろ。
建築当時の法基準を見たしていて想定内の災害では１００％問題ないということだから
資料を出しているのはそれ以外の場合は知りませんという事。
そんなんで騙されたとか言ってる。おまえは不動産売買絶対できないな。
といか保険契約なんかもむりだろうし、保証書つきの家電も買えないｗ
１００％安心なんかこの世に無い。ある枠の中なら１００％補償は成立するだけ
これ裁判官でなくても子供でもわかる常識だろ。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:16:22.38 ID:/u+keESx0
>>862
防災拠点として大丈夫だといってるのは新耐震基準も満たしているという以外の解釈はない。
なぜなら、ヒューザー事件以降、新耐震基準を満たすというのは常識として押さえておくべき事項なので。
大阪市は確認申請もやってる専門家集団であるのが前提です。
もしそういう詐欺が認められるなら詐欺はやりたい放題なんですが。
防災拠点として大丈夫だといってるのは新耐震基準も満たしているという以外の解釈はない。
なぜなら、ヒューザー事件以降、新耐震基準を満たすというのは常識として押さえておくべき事項なので。
大阪市は確認申請もやってる専門家集団であるのが前提です。
もしそういう詐欺が認められるなら詐欺はやりたい放題なんですが。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:16:37.34 ID:ViUjKL3l0
>>849
>行政運営はこうした瑕疵責任が生まれない様に、
そうだな
行政運営は責任が生まれないように生まれないようにという徹底した無責任姿勢で行われている
そこに住民のための行政でなくなっている根本原因が有る
>行政運営はこうした瑕疵責任が生まれない様に、
そうだな
行政運営は責任が生まれないように生まれないようにという徹底した無責任姿勢で行われている
そこに住民のための行政でなくなっている根本原因が有る
865 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:17:05.85 ID:FhSDM2ct0
>>821
優良企業の出す債権の市場金利がなんであんな高くなるのか教えて欲しいねｗ
優良企業の出す債権の市場金利がなんであんな高くなるのか教えて欲しいねｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:17:42.85 ID:cwmu5yLd0
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:18:12.38 ID:xVWxqxzy0
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:18:52.11 ID:ViUjKL3l0
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:19:08.88 ID:BK47h62y0
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:20:26.73 ID:/u+keESx0
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:21:59.02 ID:jZWMlE0S0
この手の嫌がらせ訴訟はどうにかならないものなのかね
872 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:22:50.40 ID:FhSDM2ct0
>>883
どう受け取るかはおまえらの勝手
口頭を補足するために資料を出している。
家電の保証書の補償基準を読まずに
勝手な補償基準を設定してる時点で一般常識ではあふぉだろとしか思われんわ
しかも中古だぞ
どう受け取るかはおまえらの勝手
口頭を補足するために資料を出している。
家電の保証書の補償基準を読まずに
勝手な補償基準を設定してる時点で一般常識ではあふぉだろとしか思われんわ
しかも中古だぞ
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:23:44.83 ID:xVWxqxzy0
>>870
担当者が免職になったとしてもそれはなんら問題ないだろう。
職務遂行で意図的な失敗があったなら。
府が権利を持って位るというなら、この市民団体見たいに府にヤレヤレヤレヤと訴えるのが正しい姿となるよ。
担当者が免職になったとしてもそれはなんら問題ないだろう。
職務遂行で意図的な失敗があったなら。
府が権利を持って位るというなら、この市民団体見たいに府にヤレヤレヤレヤと訴えるのが正しい姿となるよ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:24:23.87 ID:BK47h62y0
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:25:45.91 ID:aJGdOIKK0
>>846
えっ、いつそんな結果が出たの？
えっ、いつそんな結果が出たの？
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:26:50.14 ID:eDpimkOgO
合議を尽くせば済んだ話。
橋下の強引な手法では訴訟案件が山積する可能性が高い。
独断と言う手法の対価は独自裁決と言う個人の瑕疵を明確にしてしまう。
仕方ない話
877 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:28:37.04 ID:FhSDM2ct0
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:28:44.92 ID:ViUjKL3l0
>>874
お前のようなバカの勘違いでどれだけ無駄に税金が使われ不況になったか知ってていってるのか？
それとも知ってて無駄を承知で金を使えと言ってるのか？ 日本はどうなっても良いが建設業者利権を守るのは必要だと言っている日本の癌細胞の一つか？お前は。
お前のようなバカの勘違いでどれだけ無駄に税金が使われ不況になったか知ってていってるのか？
それとも知ってて無駄を承知で金を使えと言ってるのか？ 日本はどうなっても良いが建設業者利権を守るのは必要だと言っている日本の癌細胞の一つか？お前は。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:29:02.53 ID:BYBDthgE0
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:30:51.02 ID:aJGdOIKK0
881 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:30:59.41 ID:FhSDM2ct0
882 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:33:28.01 ID:FhSDM2ct0
>>878
じゃあ聞くが不況期に景気を良くする手は
財政政策と金融政策の２つしかない
不況は民間の個人も企業も金使わないから不況になるわけだから
ここで政府が金使わなきゃどうやって景気良くなるの？
宇宙人でも来て金使うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ聞くが不況期に景気を良くする手は
財政政策と金融政策の２つしかない
不況は民間の個人も企業も金使わないから不況になるわけだから
ここで政府が金使わなきゃどうやって景気良くなるの？
宇宙人でも来て金使うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:34:03.77 ID:ViUjKL3l0
>>877
>その勘違いは欧米の巨大バブルで崩壊しました
おれの言ってることに賛成なのか？ 反対なのか？
>むしろ今は必要な公共事業をうまくやるか？
それはもはや公共工事とは言わないからおれの主張と同じかもしれないがな
「公共事業≠不必要な箱物を作る」ならな。
>その勘違いは欧米の巨大バブルで崩壊しました
おれの言ってることに賛成なのか？ 反対なのか？
>むしろ今は必要な公共事業をうまくやるか？
それはもはや公共工事とは言わないからおれの主張と同じかもしれないがな
「公共事業≠不必要な箱物を作る」ならな。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:35:05.31 ID:xVWxqxzy0
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:35:07.22 ID:BK47h62y0
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:36:00.89 ID:aJGdOIKK0
>>885
皮肉はいいからさ
皮肉はいいからさ
887 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:36:21.39 ID:FhSDM2ct0
金融政策ではどうにもならんのは
今欧米が証明してくれてるからｗ
またアメリカの住宅価格がガクンと下がりだしたしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州が今年は逝くだろうから
新自由主義の市場マンセーの愚民がまたあえぐ姿が楽しみｗ
今欧米が証明してくれてるからｗ
またアメリカの住宅価格がガクンと下がりだしたしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州が今年は逝くだろうから
新自由主義の市場マンセーの愚民がまたあえぐ姿が楽しみｗ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:37:17.54 ID:BK47h62y0
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:37:39.65 ID:R3BX2C6/0
ここまで日本を経済大国にした立役者の公務員をバカにする橋下は
ただの日本の破壊者
ただの日本の破壊者
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:38:04.47 ID:/u+keESx0
>>872
たぶん、それ消費者保護法でアウト。
消費者保護法では重要事項(不利益になる事実)を説明して告げる義務がある。
告げる義務を果たすには、告げたという確認印を消費者からもらう必要がある。
ただし、家電と違ってこの案件は消費者保護法の対象ではない。
大阪市が耐震性は問題ないと言っている。一方耐震性は問題あると言っている人がいたとする。
そういうケースで物件を買う場合は、もし問題があったときはかかる負債を大阪市が補償するという
条項を入れるのが常識的なことなので、今回の大阪市と府の契約でも入っていることは確実。
なので、大阪市には大阪府に訴えられた場合は耐震性に問題なく防災拠点として問題ないと
証明できなければいままで大阪府がこの案件でかかった費用まで含めて負担しなくてはならなくなる。
大阪府が防災センターの機能移転を止めているとしたら訴訟に備えての事実を積み上げているともとれる。
たぶん、それ消費者保護法でアウト。
消費者保護法では重要事項(不利益になる事実)を説明して告げる義務がある。
告げる義務を果たすには、告げたという確認印を消費者からもらう必要がある。
ただし、家電と違ってこの案件は消費者保護法の対象ではない。
大阪市が耐震性は問題ないと言っている。一方耐震性は問題あると言っている人がいたとする。
そういうケースで物件を買う場合は、もし問題があったときはかかる負債を大阪市が補償するという
条項を入れるのが常識的なことなので、今回の大阪市と府の契約でも入っていることは確実。
なので、大阪市には大阪府に訴えられた場合は耐震性に問題なく防災拠点として問題ないと
証明できなければいままで大阪府がこの案件でかかった費用まで含めて負担しなくてはならなくなる。
大阪府が防災センターの機能移転を止めているとしたら訴訟に備えての事実を積み上げているともとれる。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:38:30.30 ID:8e127oJ50
耐震性いっても
日本の建築基準は人命優先で倒壊しなければええよって基準だからな
壊れはするし、壊れたら作りなおさんとね補強ですまないなら
日本の建築基準は人命優先で倒壊しなければええよって基準だからな
壊れはするし、壊れたら作りなおさんとね補強ですまないなら
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:39:39.14 ID:jEjLEI840
WTCは完全に堺屋太一に乗せられただけだったな
今後どこかで橋下がこけるとしたら、周りのポカから始まりそうな気がする
今後どこかで橋下がこけるとしたら、周りのポカから始まりそうな気がする
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:39:57.09 ID:ViUjKL3l0
>>882
>ここで政府が金使わなきゃどうやって景気良くなるの？
政府が無駄金ばかり使って国民や経済に負担をかけてどうやって景気が良くなるんだ？
火星人でも来て景気を良くしてくれるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ここで政府が金使わなきゃどうやって景気良くなるの？
政府が無駄金ばかり使って国民や経済に負担をかけてどうやって景気が良くなるんだ？
火星人でも来て景気を良くしてくれるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:39:59.65 ID:XNA07YewO
コテ死ね糞コテ死ねやカス
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:40:03.84 ID:BK47h62y0
ってＩＤ見たらマグニチュード11の人かｗ
こりゃすまんかった。
この件は相手をした俺の失敗。
こりゃすまんかった。
この件は相手をした俺の失敗。
896 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:40:05.98 ID:FhSDM2ct0
どちらにしても真に必要で有効な公共投資のできる賢い国が
この先、生き残る。金融政策だけでは不況脱出は無理。
歴史を見ても市場経済は何度も死んだ。結局生き残ってるのは国。
公共投資を拒否してるやつは論外。問題は何に公共投資すべきだかな
この先、生き残る。金融政策だけでは不況脱出は無理。
歴史を見ても市場経済は何度も死んだ。結局生き残ってるのは国。
公共投資を拒否してるやつは論外。問題は何に公共投資すべきだかな
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:43:09.02 ID:ViUjKL3l0
>>888
＞いや、君が勝手に脳内に作った自分用語で語られても困る。
＞人とコミュニケーションを取るつもりならまずは世間と共通認識のある言葉を使ってくれ。
どこかで言われている説やどこかで使われている言葉でしか語れないということか
理解力ゼロ、発言能力ゼロ、責任能力ゼロだな
それなら最初から黙ってろ
＞いや、君が勝手に脳内に作った自分用語で語られても困る。
＞人とコミュニケーションを取るつもりならまずは世間と共通認識のある言葉を使ってくれ。
どこかで言われている説やどこかで使われている言葉でしか語れないということか
理解力ゼロ、発言能力ゼロ、責任能力ゼロだな
それなら最初から黙ってろ
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:44:08.32 ID:eDpimkOgO
１人で９６億円も返還要求されるなんて
橋下は大シロアリだな。
899 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:47:58.33 ID:FhSDM2ct0
>>893
＞政府が無駄金ばかり使って国民や経済に負担をかけてどうやって景気が良くなるんだ？
これこそ雑種愚民の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その政府がきちんとできるように監視するのは誰ですか？
市場主意は破綻してるし、いくら官僚が優秀でも
民意で縛られるわけだから、お前らのレベルの政府しかおまらには与えられないよ。
だから日本はお先真っ暗なんだろｗ
どうせ独裁ならおれだったら財務省に一任するねｗ
日本最高の頭脳集団の財務省が駄目ならあきらめもつくが、橋下にすがるやつらはあふぉだ
＞政府が無駄金ばかり使って国民や経済に負担をかけてどうやって景気が良くなるんだ？
これこそ雑種愚民の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その政府がきちんとできるように監視するのは誰ですか？
市場主意は破綻してるし、いくら官僚が優秀でも
民意で縛られるわけだから、お前らのレベルの政府しかおまらには与えられないよ。
だから日本はお先真っ暗なんだろｗ
どうせ独裁ならおれだったら財務省に一任するねｗ
日本最高の頭脳集団の財務省が駄目ならあきらめもつくが、橋下にすがるやつらはあふぉだ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:48:07.97 ID:Us84e2ik0
大阪市(三セク)から大阪府に所有者・管理者が変わっただけじゃん
ビルを新たに建設したわけでも取り壊したわけでもなく、実態として、大阪府民、大阪市民として何か新たな損害が生じたわけじゃない
常識で考えて、司法が政策判断を行ってまで府と市の違法性を認定するような案件じゃないだろ
ビルを新たに建設したわけでも取り壊したわけでもなく、実態として、大阪府民、大阪市民として何か新たな損害が生じたわけじゃない
常識で考えて、司法が政策判断を行ってまで府と市の違法性を認定するような案件じゃないだろ
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:48:14.36 ID:aJGdOIKK0
>>890
オメー、何無視してんの？
オメー、何無視してんの？
902 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:50:19.61 ID:FhSDM2ct0
>>890
市は資料を出して説明してるよ。
市の当時の担当者に問い合わせてみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現に橋下は問題がある事を知っていたと府議会で答弁している
ざんね〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市は資料を出して説明してるよ。
市の当時の担当者に問い合わせてみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現に橋下は問題がある事を知っていたと府議会で答弁している
ざんね〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:51:30.81 ID:ViUjKL3l0
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:55:27.60 ID:/u+keESx0
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:55:49.55 ID:T3xcpkqr0
>>900
そんなに府市一体なら、なんで橋下は鞍替えしたんだよ
そんなに府市一体なら、なんで橋下は鞍替えしたんだよ
906 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:55:59.45 ID:FhSDM2ct0
>>903
そそ、相変わらず産業基盤整備のために
不要な箱物つくって、またつくろうとする橋下の大阪も未来は無いな
これからの真に必要な公共事業とは国民の生活に直結するような内需型のものだろうか
らね。
あとね公共投資が悪いんじゃね。そこをごまかすなよ
そういうのをコントロールできないバカな愚民が悪いんだ。
そそ、相変わらず産業基盤整備のために
不要な箱物つくって、またつくろうとする橋下の大阪も未来は無いな
これからの真に必要な公共事業とは国民の生活に直結するような内需型のものだろうか
らね。
あとね公共投資が悪いんじゃね。そこをごまかすなよ
そういうのをコントロールできないバカな愚民が悪いんだ。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 20:57:01.62 ID:H79PjjSR0
生活保護700億減らせば解決。
908 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 20:59:09.33 ID:FhSDM2ct0
>>904
法律どおり問題を説明してますが
橋下は市の説明ウ受けて、府議会で共産党の質問で問題を知っていたと答えてますがｗｗｗｗ
おまえさ大阪市並みの市役所ともあろうものが
その手の法にひっかかるようなバカなやり方してると思ってるのか？
そこんとこを常識で考えて市に問い合わせてみな
まあ橋下が知ってる時点でそれにはおよばんだろうがねｗ
法律どおり問題を説明してますが
橋下は市の説明ウ受けて、府議会で共産党の質問で問題を知っていたと答えてますがｗｗｗｗ
おまえさ大阪市並みの市役所ともあろうものが
その手の法にひっかかるようなバカなやり方してると思ってるのか？
そこんとこを常識で考えて市に問い合わせてみな
まあ橋下が知ってる時点でそれにはおよばんだろうがねｗ
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:00:00.78 ID:nk3r289s0
キチガイ市民って何で逮捕または排除されないの？
社会の害悪たる反社会的分子なんだろ？
社会の害悪たる反社会的分子なんだろ？
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:00:04.95 ID:OFndhV4d0
問題があるなら買う買わないにかかわらず耐震工事はするべきと思うんだけども
そうなったら誰が出すん？
民間の持ち物じゃねーし市か府しかありえないんだが・・・
こういうところにはお金使っても文句言わんわ別に。
そうなったら誰が出すん？
民間の持ち物じゃねーし市か府しかありえないんだが・・・
こういうところにはお金使っても文句言わんわ別に。
911 ： 【大吉】 【1997円】 ：2012/01/01(日) 21:00:54.56 ID:Xm+hD1uN0
旧市庁舎移転問題が出た時点では、一番安い案だったんだよなぁ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:01:51.29 ID:aJGdOIKK0
ID:/u+keESx0
何なの、コイツｗｗ
何なの、コイツｗｗ
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:02:22.45 ID:ViUjKL3l0
914 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:03:29.00 ID:FhSDM2ct0
結局、国よくするため政治やメディアを良くしようと思えば
国民が賢くならないといけないｗ
政治やメディアなんておまえらを映す鏡さ
日本は戦後、国民生活後回しの産業基盤整備のための公共事業ばかりやって
それが止められなくなってきた、橋下の台頭はそういう連中の復古だ。
ここを国民生活重視の公共事業に転換しないといけないのだが
国民が馬鹿なので日本はここで終了ｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民が賢くならないといけないｗ
政治やメディアなんておまえらを映す鏡さ
日本は戦後、国民生活後回しの産業基盤整備のための公共事業ばかりやって
それが止められなくなってきた、橋下の台頭はそういう連中の復古だ。
ここを国民生活重視の公共事業に転換しないといけないのだが
国民が馬鹿なので日本はここで終了ｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:04:35.48 ID:ViUjKL3l0
>>899
>これこそ雑種愚民の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出し、利権根性丸出しのクズの考えだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>いくら官僚が優秀でも
確かに自己保身には優秀だな
省利省益の追及には優秀だな
天下り先の確保には優秀だな
>お前らのレベルの政府しかおまらには与えられないよ。
日本にクズのような官僚しか居ないのは確かに国民の責任だ
>だから日本はお先真っ暗なんだろｗ
だから橋下のようなのが政治家になる時代になりクズ官僚はお先真っ暗で悲観の悲鳴が聞こえている
>どうせ独裁ならおれだったら財務省に一任するねｗ
そういうのを泥棒に追い銭と言う
お前は泥棒の手下かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞日本最高の頭脳集団の財務省が駄目ならあきらめもつくが、橋下にすがるやつらはあふぉだ
もし日本最高ではあっても世界では下の方だから問題が起きているということだな
財務省は東大卒業が多いから日本最高の頭脳と言うのは良いとして東大自体が世界の主要大学の評価では下の方だからな
世界レベルではその程度のバカに任せていたから日本がこんなになったということだ
>これこそ雑種愚民の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出し、利権根性丸出しのクズの考えだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>いくら官僚が優秀でも
確かに自己保身には優秀だな
省利省益の追及には優秀だな
天下り先の確保には優秀だな
>お前らのレベルの政府しかおまらには与えられないよ。
日本にクズのような官僚しか居ないのは確かに国民の責任だ
>だから日本はお先真っ暗なんだろｗ
だから橋下のようなのが政治家になる時代になりクズ官僚はお先真っ暗で悲観の悲鳴が聞こえている
>どうせ独裁ならおれだったら財務省に一任するねｗ
そういうのを泥棒に追い銭と言う
お前は泥棒の手下かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞日本最高の頭脳集団の財務省が駄目ならあきらめもつくが、橋下にすがるやつらはあふぉだ
もし日本最高ではあっても世界では下の方だから問題が起きているということだな
財務省は東大卒業が多いから日本最高の頭脳と言うのは良いとして東大自体が世界の主要大学の評価では下の方だからな
世界レベルではその程度のバカに任せていたから日本がこんなになったということだ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:06:25.61 ID:+W9XRZ+k0
917 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:06:51.17 ID:FhSDM2ct0
住民自治、内需、分権これが日本復興のキーワード
団体自治＝橋下に頼ってるようじゃおしまいｗ
それなら財務省にすがったほうがよっぽどましｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務省なら絶対ＷＴＣなんて買わないｗバカな政治家だからできる所業ｗｗｗｗｗ
団体自治＝橋下に頼ってるようじゃおしまいｗ
それなら財務省にすがったほうがよっぽどましｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務省なら絶対ＷＴＣなんて買わないｗバカな政治家だからできる所業ｗｗｗｗｗ
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:07:14.57 ID:nAjXfPF2O
橋下へのいやがらせ！
馬鹿新調と同じや
馬鹿新調と同じや
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:07:38.64 ID:P5yKruek0
920 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:09:04.47 ID:FhSDM2ct0
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:09:35.15 ID:ViUjKL3l0
>>906
>そそ、相変わらず産業基盤整備のために
>不要な箱物つくって、またつくろうとする橋下の大阪も未来は無いな
橋下がそんな箱物作ろうとしてるのか？
府庁をWTCに移転させるというのは箱物作りをしなくて済む案なんだがな
>そそ、相変わらず産業基盤整備のために
>不要な箱物つくって、またつくろうとする橋下の大阪も未来は無いな
橋下がそんな箱物作ろうとしてるのか？
府庁をWTCに移転させるというのは箱物作りをしなくて済む案なんだがな
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:11:21.65 ID:dsUtW7GC0
我々が橋下維新の会に大阪府・大阪市の行政を任せたのだ。
何を今更ゴチャゴチャと邪魔をしよるのだ。皆、糞自民党か
糞民主党の回し者だと揶揄しておるぞ。さっさと消え失せろ
臭い臭いクズ市民臭団さん達よー
何を今更ゴチャゴチャと邪魔をしよるのだ。皆、糞自民党か
糞民主党の回し者だと揶揄しておるぞ。さっさと消え失せろ
臭い臭いクズ市民臭団さん達よー
923 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:12:38.53 ID:FhSDM2ct0
>>919
たとえばスマートシティやコンパクトシティーやウオーカブルタウンと言った
決めの細かいすみよい街づくりだろうな。
高齢化は日本だけの問題じゃないから、そこで成功すれば
海外にも売れる技術となる。
ていうかもう聞くなよ。雑種愚民よ。もう１０年ぐらい
その手の議論はやりつくしてるから。ググレかす。
たとえばスマートシティやコンパクトシティーやウオーカブルタウンと言った
決めの細かいすみよい街づくりだろうな。
高齢化は日本だけの問題じゃないから、そこで成功すれば
海外にも売れる技術となる。
ていうかもう聞くなよ。雑種愚民よ。もう１０年ぐらい
その手の議論はやりつくしてるから。ググレかす。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:15:36.74 ID:4CFxjz5E0
そういやこうたろう券はそこそこ効果あったらしいけどグダグダやったな
925 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:16:25.50 ID:FhSDM2ct0
>>921
雑種愚民は橋下が推進した第２京浜がいまどういう利用状況なのか知りませんｗ
なにわ筋線、淀川左岸線延伸部の推進や
今やってるうめきたの６５０億の公園だってどう考えても、生活密着しせつではない。
あんなのやるなら大阪市南部に地下鉄ひいたほうが高齢化を考えればマシｗ
雑種愚民は橋下が推進した第２京浜がいまどういう利用状況なのか知りませんｗ
なにわ筋線、淀川左岸線延伸部の推進や
今やってるうめきたの６５０億の公園だってどう考えても、生活密着しせつではない。
あんなのやるなら大阪市南部に地下鉄ひいたほうが高齢化を考えればマシｗ
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:17:50.95 ID:ViUjKL3l0
>>914
能力や責任感は無いくせに自惚れだけは強いバカ官僚の代弁でもしてるつもりか？ｗｗｗｗ
国民がバカだから官僚が良く評価されないのではなく国や国民に対して不良行為しかしないからそれが正しく評価されているということ
橋下に投票するのは日本国民にはまだ判断力は有るということ
官僚が困っているということは日本にとっては明るいニュースだな
能力や責任感は無いくせに自惚れだけは強いバカ官僚の代弁でもしてるつもりか？ｗｗｗｗ
国民がバカだから官僚が良く評価されないのではなく国や国民に対して不良行為しかしないからそれが正しく評価されているということ
橋下に投票するのは日本国民にはまだ判断力は有るということ
官僚が困っているということは日本にとっては明るいニュースだな
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:19:02.38 ID:P5yKruek0
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:20:50.75 ID:jhEz1UY20
母親が邪魔がってたタンスを居間に移して何が悪いんだよ
929 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:22:16.79 ID:FhSDM2ct0
>>926
ほんと古代イスラエルの末期だなｗ
ローマに支配される私達ユダヤ人は神に選ばれたのでメシア様が遣わされます
メシア様＝橋下様なんとかしてください〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古代イスラエルは滅亡しましたとさｗ
メシアみたいなものにたおるならファリサイ派の律令原理主義に頼る方がまだましだと
いってんだよ。
教養の無い雑種にはこれがわからんｗ
ほんと古代イスラエルの末期だなｗ
ローマに支配される私達ユダヤ人は神に選ばれたのでメシア様が遣わされます
メシア様＝橋下様なんとかしてください〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古代イスラエルは滅亡しましたとさｗ
メシアみたいなものにたおるならファリサイ派の律令原理主義に頼る方がまだましだと
いってんだよ。
教養の無い雑種にはこれがわからんｗ
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:22:27.88 ID:ViUjKL3l0
>>923
>たとえばスマートシティやコンパクトシティーやウオーカブルタウンと言った
>決めの細かいすみよい街づくりだろうな。
外国の真似しか思いつかないのかｗｗｗｗｗｗ
それじゃあ外国の後塵を拝するだけだな
日本では優秀と言われているが世界では低レベルの日本の官僚が思いつくのもその程度のことなんだろうな
だから官僚政治で日本が疲弊する
>たとえばスマートシティやコンパクトシティーやウオーカブルタウンと言った
>決めの細かいすみよい街づくりだろうな。
外国の真似しか思いつかないのかｗｗｗｗｗｗ
それじゃあ外国の後塵を拝するだけだな
日本では優秀と言われているが世界では低レベルの日本の官僚が思いつくのもその程度のことなんだろうな
だから官僚政治で日本が疲弊する
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:26:08.42 ID:ViUjKL3l0
>>929
賢いつもりのバカの自惚れは見ていて笑えるな
どこかで読んだような事の記憶の羅列、例えにもなってない事のタレ流ししか出来ないのか
そんなのはバカの一種だとは気づかないんだろうな
バカだからｗｗｗｗｗｗｗ
賢いつもりのバカの自惚れは見ていて笑えるな
どこかで読んだような事の記憶の羅列、例えにもなってない事のタレ流ししか出来ないのか
そんなのはバカの一種だとは気づかないんだろうな
バカだからｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:26:24.82 ID:FhSDM2ct0
>>930
まねってそんなノウハウねえぞ。世界の高齢化はこれからだしな
むしろ１０年前は日本がやるべき話だった
モタモタしてるから他国が追いついてきた
人に言われるまで、それすらも言えないくせに
わかったほうな口を聞くコロンブスを妬む貴族だなおまえは
そういうのを恥じないから貴族というよりも雑種なんだがｗ
まねってそんなノウハウねえぞ。世界の高齢化はこれからだしな
むしろ１０年前は日本がやるべき話だった
モタモタしてるから他国が追いついてきた
人に言われるまで、それすらも言えないくせに
わかったほうな口を聞くコロンブスを妬む貴族だなおまえは
そういうのを恥じないから貴族というよりも雑種なんだがｗ
933 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:28:43.71 ID:FhSDM2ct0
934 ：朝鮮 仁：2012/01/01(日) 21:29:07.57 ID:agl5tthB0
(´・ω・`)大阪の市民団体は根回しで繋がってるから相手しなくていいんじゃね？
この団体について暴こうとする動きもあるのでそのうち身元から全部明かされるだろ
この団体について暴こうとする動きもあるのでそのうち身元から全部明かされるだろ
935 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/01/01(日) 21:32:18.31 ID:FhSDM2ct0
地裁いおこす訴訟＝いわゆる司法判断を求める事案を
身元を暴く政治闘争で解決しよう、出来ると考える連中はほんとキモイ
でるとこでて争えばいいだろ？やましいことがないなら
身元暴いたって司法判断は変わるかよｗ
身元を暴く政治闘争で解決しよう、出来ると考える連中はほんとキモイ
でるとこでて争えばいいだろ？やましいことがないなら
身元暴いたって司法判断は変わるかよｗ
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:36:17.70 ID:ViUjKL3l0
>>932
>まねってそんなノウハウねえぞ。世界の高齢化はこれからだしな
結果がはっきり出ないと真似すら出来ないというのか
徹底的な物まね根性だなｗｗｗｗｗｗｗ
>むしろ１０年前は日本がやるべき話だった
>モタモタしてるから他国が追いついてきた
他人が言い出してから後追いしているくせに実は自分が先に考えていたとでも言いたそうな浅ましいさがでてるなｗｗｗｗｗ
日本の官僚を優秀だと思っているバカの言いそうなことだ。
>わかったほうな口を聞くコロンブスを妬む貴族だなおまえは
お前こそ「スマートシティやコンパクトシティーやウオーカブルタウン」を言ってもらってそれなら同じよな事を考えていたと思えるご都合主義の頭を持ってると証明したくせになｗｗｗｗｗ
>そういうのを恥じないから貴族というよりも雑種なんだがｗ
つい貴族に例えたという失敗に気づいたかｗｗｗｗｗ
>まねってそんなノウハウねえぞ。世界の高齢化はこれからだしな
結果がはっきり出ないと真似すら出来ないというのか
徹底的な物まね根性だなｗｗｗｗｗｗｗ
>むしろ１０年前は日本がやるべき話だった
>モタモタしてるから他国が追いついてきた
他人が言い出してから後追いしているくせに実は自分が先に考えていたとでも言いたそうな浅ましいさがでてるなｗｗｗｗｗ
日本の官僚を優秀だと思っているバカの言いそうなことだ。
>わかったほうな口を聞くコロンブスを妬む貴族だなおまえは
お前こそ「スマートシティやコンパクトシティーやウオーカブルタウン」を言ってもらってそれなら同じよな事を考えていたと思えるご都合主義の頭を持ってると証明したくせになｗｗｗｗｗ
>そういうのを恥じないから貴族というよりも雑種なんだがｗ
つい貴族に例えたという失敗に気づいたかｗｗｗｗｗ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:39:43.52 ID:ViUjKL3l0
>>933
>別に賢いつもりではない
自覚すらないなら更に救いようが無いということだｗｗｗｗｗ
>それを賢く感じるおまえが愚民なだけｗ
おれの主張は「賢い【つもり】」なんだからそれには当てはまらないな
逆におまえ自身こそが当てはまるということを言ってしまっているがいいのか？ｗｗｗｗｗｗ
>別に賢いつもりではない
自覚すらないなら更に救いようが無いということだｗｗｗｗｗ
>それを賢く感じるおまえが愚民なだけｗ
おれの主張は「賢い【つもり】」なんだからそれには当てはまらないな
逆におまえ自身こそが当てはまるということを言ってしまっているがいいのか？ｗｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:41:52.52 ID:Qv0r+ui10
調べたら、ここ消費者団体なのにパチンコには一切触れないんだなw
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:42:52.13 ID:P5yKruek0
返事が無い…只の屍のようだ。
具体例を上げろといったら既に予算の付いている実証実験段階のモノを上げてきただけの馬鹿だったか。
何か自分に酔ってる可哀想なナルシーオナニストのコテハンが居たから玩具になると思ったのに残念。
ｗｗｗｗ連打の方が構ってもらえるっぽいからキャラ設定失敗したっぽいね。
普通に煽れば良かった。
具体例を上げろといったら既に予算の付いている実証実験段階のモノを上げてきただけの馬鹿だったか。
何か自分に酔ってる可哀想なナルシーオナニストのコテハンが居たから玩具になると思ったのに残念。
ｗｗｗｗ連打の方が構ってもらえるっぽいからキャラ設定失敗したっぽいね。
普通に煽れば良かった。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:44:41.58 ID:VA+FKxbO0
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:44:50.63 ID:tNDwydI90
もし橋下が借金でもして96億捻出したらWTCのオーナーになれるって事？
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:47:36.41 ID:cCurPZTCO
どうせ朝鮮とか労組とか平松派だったとこらだろ？
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:50:45.27 ID:Af1XnirD0
【脅迫】 これだが在日プロ市民が日本を脅迫し、金を脅し取る手口だ「在日保護者補助金制度」
在日朝鮮人がいかに日本を脅迫し金を巻き上げる実態がこれだ。市民団体と
名乗り、左翼と名乗り、在日朝鮮人による脅迫が深夜まで続く・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:52:55.72 ID:ViUjKL3l0
>>900
>大阪市(三セク)から大阪府に所有者・管理者が変わっただけじゃん
>ビルを新たに建設したわけでも取り壊したわけでもなく、実態として、大阪府民、大阪市民として何か新たな損害が生じたわけじゃない
そのとおり、実に良い視点だ
>大阪市(三セク)から大阪府に所有者・管理者が変わっただけじゃん
>ビルを新たに建設したわけでも取り壊したわけでもなく、実態として、大阪府民、大阪市民として何か新たな損害が生じたわけじゃない
そのとおり、実に良い視点だ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:53:41.91 ID:A5J1WGmX0
２重庁舎ｗ
どちらも耐震補強しなきゃいけないからな。
公務員の給料下げるだけでよかったんだよ。
どちらも耐震補強しなきゃいけないからな。
公務員の給料下げるだけでよかったんだよ。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 21:56:07.81 ID:NiW9DHTn0
よくわかんねーけどそもそも橋下は建築のことなんか知らねーんだから
専門の役人が助言してやるのが当然でしょ
突っ込むとこが違うだろ
何でもいいからミスを突っ込んどけば良いってもんじゃないよ
専門の役人が助言してやるのが当然でしょ
突っ込むとこが違うだろ
何でもいいからミスを突っ込んどけば良いってもんじゃないよ
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:00:55.65 ID:ViUjKL3l0
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:05:45.72 ID:BK47h62y0
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:11:04.53 ID:6/vpYv6o0
プロ市民過ぎる
それよか関電なんとかしろよ
それよか関電なんとかしろよ
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:11:12.35 ID:NiW9DHTn0
>>948
いや よく知らねーから申し訳ないけど橋下はこういう問題があったことすら
認識してなかったのかな？
だとしたらいわゆる建築素人だから知るよしも無いといったとこでしょ？
問題があればそれを報告するのが役人の仕事かと
役人の業務怠慢じゃないの？
いや よく知らねーから申し訳ないけど橋下はこういう問題があったことすら
認識してなかったのかな？
だとしたらいわゆる建築素人だから知るよしも無いといったとこでしょ？
問題があればそれを報告するのが役人の仕事かと
役人の業務怠慢じゃないの？
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:14:22.44 ID:sqGMLscA0
ぐぐったら市民団体じゃねー件についてｗ
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:17:53.18 ID:BK47h62y0
>>950
このスレの書き込みを信用するなら「橋下は問題がある事を知っていたと府議会で答弁している」らしいよ。
その書き込み自体の真偽は知らんけどｗ
つーか、あんだけ公務員にヘイトぶつけといて「問題があればそれを報告するのが役人の仕事」ってのはちょっと虫が良いんじゃねーの？
公務員が信用できないってなら自前のシンクタンクでも用意するのがすじって物でしょ。
このスレの書き込みを信用するなら「橋下は問題がある事を知っていたと府議会で答弁している」らしいよ。
その書き込み自体の真偽は知らんけどｗ
つーか、あんだけ公務員にヘイトぶつけといて「問題があればそれを報告するのが役人の仕事」ってのはちょっと虫が良いんじゃねーの？
公務員が信用できないってなら自前のシンクタンクでも用意するのがすじって物でしょ。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:23:31.26 ID:A5J1WGmX0
周りをイエスマンで固めた弊害だな。
法案は通るけど
意見する奴がいない。
マジで公務員の給料下げるだけで終わってればよかった。
無理に金使わなくても削減した分を１０年２０年と続けて減税すれば
金周りもよくなって企業もきたのにな。
法案は通るけど
意見する奴がいない。
マジで公務員の給料下げるだけで終わってればよかった。
無理に金使わなくても削減した分を１０年２０年と続けて減税すれば
金周りもよくなって企業もきたのにな。
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:25:31.87 ID:ViUjKL3l0
日本の官僚の問題点は実はあまり賢くないということ
日本の官僚が優秀だと言われている根拠は東大卒という学歴から
ところが東大そのものが主要国の大学評価では下の方、現在30位くらい
実は日本の官僚は世界的には低能力ということ
だから世界との競争で負ける
当たり前といえば当たり前のこと
アメリカの政府にいいようにされているというのも戦争で負けたからというようなものだけでなく日本の官僚の能力不足に起因する部分も多い
意外な盲点
日本の官僚が優秀だと言われている根拠は東大卒という学歴から
ところが東大そのものが主要国の大学評価では下の方、現在30位くらい
実は日本の官僚は世界的には低能力ということ
だから世界との競争で負ける
当たり前といえば当たり前のこと
アメリカの政府にいいようにされているというのも戦争で負けたからというようなものだけでなく日本の官僚の能力不足に起因する部分も多い
意外な盲点
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:27:00.32 ID:cFuWUJeZ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
労組 Ｂ系 在チョン 帰化チョン 左翼
の結束は 固く 工作活動も組織的で
役人も自治労が 幅を利かせて
侮ってはいけない！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
労組 Ｂ系 在チョン 帰化チョン 左翼
の結束は 固く 工作活動も組織的で
役人も自治労が 幅を利かせて
侮ってはいけない！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:29:24.54 ID:NAKd7ycJ0
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:31:16.64 ID:Qo+vXyrr0
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:46:04.02 ID:ViUjKL3l0
>>923
>高齢化は日本だけの問題じゃないから、そこで成功すれば
>海外にも売れる技術となる。
外国の真似をして外国に売れるものが出来ると思っているバカ
真似をしている時点で買っているのも同じと解らないバカ
>ていうかもう聞くなよ。雑種愚民よ。
劣等感の裏返しの選民意識でも持っているのかこのバカは
そう口にして慰めなければいけない心の傷が見えるようだな
>高齢化は日本だけの問題じゃないから、そこで成功すれば
>海外にも売れる技術となる。
外国の真似をして外国に売れるものが出来ると思っているバカ
真似をしている時点で買っているのも同じと解らないバカ
>ていうかもう聞くなよ。雑種愚民よ。
劣等感の裏返しの選民意識でも持っているのかこのバカは
そう口にして慰めなければいけない心の傷が見えるようだな
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:48:16.21 ID:HuStiGWv0
こりゃ、下手打つと橋下負けるんじゃないか？
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:48:51.06 ID:nAjXfPF2O
安い買い物や！
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:48:54.08 ID:BK47h62y0
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:51:39.66 ID:W7uhyWjW0
>2009年 2月府議会では、日本共産党小松久議員とのやり とりの中で、橋下知事は
次のように答弁してい る。 小松久議員 はじめに、利便性と防災の拠点 という点です。
ＪＲ大阪、天王寺、新大阪の 各駅、なんば、伊丹空港、どれをとっても、 大手前の
方が便利です。府民の所要時間も現 庁舎の方が短くて済みます。知事はこの事実 を
認めますか。 また、ＷＴＣは耐震基準に照らして、設計 した会社の調査ですら、
これまでの1.5倍の 強度が7〜17階部分で必要なことが明らかに なりました。耐震
補強によって直接の被害は なくなると言いますが、本当でしょうか。 長周期地震動
は必ず建物内の机や事務機器 などを大きく動かします。各種実験では、コ ピー機
などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景が見られています。西日本一高い
ビ ルで、安全のため事務機器などを固定する予 算すら見積もられていません。
さらに、大型台風や大地震のとき第3号配 備が発令され、職員の全員配備となります
が、大阪湾の先端にあるWTCに徒歩で2時間 以内に集まることができるのは80人しか
いません。
次のように答弁してい る。 小松久議員 はじめに、利便性と防災の拠点 という点です。
ＪＲ大阪、天王寺、新大阪の 各駅、なんば、伊丹空港、どれをとっても、 大手前の
方が便利です。府民の所要時間も現 庁舎の方が短くて済みます。知事はこの事実 を
認めますか。 また、ＷＴＣは耐震基準に照らして、設計 した会社の調査ですら、
これまでの1.5倍の 強度が7〜17階部分で必要なことが明らかに なりました。耐震
補強によって直接の被害は なくなると言いますが、本当でしょうか。 長周期地震動
は必ず建物内の机や事務機器 などを大きく動かします。各種実験では、コ ピー機
などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景が見られています。西日本一高い
ビ ルで、安全のため事務機器などを固定する予 算すら見積もられていません。
さらに、大型台風や大地震のとき第3号配 備が発令され、職員の全員配備となります
が、大阪湾の先端にあるWTCに徒歩で2時間 以内に集まることができるのは80人しか
いません。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:55:45.89 ID:W7uhyWjW0
>>962続き
>自転車などで2時間以内に660人集ま れると言いますが、災害の中で2時間も走れ る
のか。橋が使えるのかなど、たくさんの疑 問があります。 （中略） 小松久議員 二点
です。消防、防災等関係機 関へのアクセスがどちらがすぐれているか。 二点目は、
東南海・南海地震に対してどちら が危険性は少ないか。一点目、答えてないで すよ。
橋下徹知事 消防や警察機関とのアクセス は、大手前のほうがもちろんこれは近いで す。
あと、リスクについては、それはもうど ちらかわからないということです。
また、小松議員は東北沖大地震の直前、今年の2 月府議会においても、3月2日に
「差し迫った東 海・東南海・南海地震など防災面、大手前の歴史 的文化的価値を
生かすという側面でも現庁舎の耐 震改修が優れています。旧ＷＴＣビルへの府庁舎
移転は断念し、旧ＷＴＣビルは売却し、大手前へ の府庁舎機能の集約を図るべきだと
考えますが、 どうですか」と知事に迫っている。
>自転車などで2時間以内に660人集ま れると言いますが、災害の中で2時間も走れ る
のか。橋が使えるのかなど、たくさんの疑 問があります。 （中略） 小松久議員 二点
です。消防、防災等関係機 関へのアクセスがどちらがすぐれているか。 二点目は、
東南海・南海地震に対してどちら が危険性は少ないか。一点目、答えてないで すよ。
橋下徹知事 消防や警察機関とのアクセス は、大手前のほうがもちろんこれは近いで す。
あと、リスクについては、それはもうど ちらかわからないということです。
また、小松議員は東北沖大地震の直前、今年の2 月府議会においても、3月2日に
「差し迫った東 海・東南海・南海地震など防災面、大手前の歴史 的文化的価値を
生かすという側面でも現庁舎の耐 震改修が優れています。旧ＷＴＣビルへの府庁舎
移転は断念し、旧ＷＴＣビルは売却し、大手前へ の府庁舎機能の集約を図るべきだと
考えますが、 どうですか」と知事に迫っている。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 22:59:39.81 ID:7TARpZND0
昔の発言まで含めるとどうか知らんが少なくとも今は、
橋下は単純に、「公務員は敵」なんて言ってない
大雑把なニュアンスでしか思い出せんが
ちゃんと仕事をしてる公務員には報いなきゃいけない的なことを言ってる
ただ、身分保障されていながら民間と同等の給与や待遇というのはおかしいとか
現在の公務員制度の問題点を言ってるだけ
もちろん既得権益を守ろうと私利のために抵抗する官僚は敵だろうけどな
BK47h62y0はわざと煽ってるのか？
橋下は単純に、「公務員は敵」なんて言ってない
大雑把なニュアンスでしか思い出せんが
ちゃんと仕事をしてる公務員には報いなきゃいけない的なことを言ってる
ただ、身分保障されていながら民間と同等の給与や待遇というのはおかしいとか
現在の公務員制度の問題点を言ってるだけ
もちろん既得権益を守ろうと私利のために抵抗する官僚は敵だろうけどな
BK47h62y0はわざと煽ってるのか？
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:02:29.06 ID:aJGdOIKK0
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:03:19.22 ID:BK47h62y0
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:08:08.74 ID:BK47h62y0
>>964
つーかさ、煽りは別にしても橋下ってどうせ人の意見聞かないだろ？
この件だってさんざん周りから言われてるのに自分の意見を曲げないし、
都構想だって自分が集めた識者からダメだし食らっても止めないんだぜ。
そんな状況で
「専門の役人が助言してやるのが当然でしょ」
とか
「問題があればそれを報告するのが役人の仕事かと
役人の業務怠慢じゃないの？」
って言ってもな。
お母さんみたいに優しくいってあげないとダメなのかｗ？
って煽りたくなっちゃうぜ。
つーかさ、煽りは別にしても橋下ってどうせ人の意見聞かないだろ？
この件だってさんざん周りから言われてるのに自分の意見を曲げないし、
都構想だって自分が集めた識者からダメだし食らっても止めないんだぜ。
そんな状況で
「専門の役人が助言してやるのが当然でしょ」
とか
「問題があればそれを報告するのが役人の仕事かと
役人の業務怠慢じゃないの？」
って言ってもな。
お母さんみたいに優しくいってあげないとダメなのかｗ？
って煽りたくなっちゃうぜ。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:10:55.42 ID:ViUjKL3l0
>>962
>長周期地震動は必ず建物内の机や事務機器 などを大きく動かします。
本当か？ 長周期振動は加速度は低いんだから机はおとなしく座ったままのはずなんだが
>各種実験では、コ ピー機などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景が見られています。
あれは短周期（通常地震）の実験な
今回WTCの壁や床や配管が破損したのは直接的にはゆれによるものではない
まず揺れで建物の骨組みが変形する、変形すればそれに取り付けてある壁や床や配管が引き伸ばされたり押されたりして破損するというものだ
そのメカ二ズムで壊れるにはべつにスピードは必要ではない
置いている物が一切倒れない程度にゆっくりゆれても破壊は起きる
>長周期地震動は必ず建物内の机や事務機器 などを大きく動かします。
本当か？ 長周期振動は加速度は低いんだから机はおとなしく座ったままのはずなんだが
>各種実験では、コ ピー機などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景が見られています。
あれは短周期（通常地震）の実験な
今回WTCの壁や床や配管が破損したのは直接的にはゆれによるものではない
まず揺れで建物の骨組みが変形する、変形すればそれに取り付けてある壁や床や配管が引き伸ばされたり押されたりして破損するというものだ
そのメカ二ズムで壊れるにはべつにスピードは必要ではない
置いている物が一切倒れない程度にゆっくりゆれても破壊は起きる
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:11:09.61 ID:W7uhyWjW0
結局、耐震性の不備は予測され指摘されていたのに橋下は確認を怠り、311で問題が
明白に露呈した訳だ。
こんな問題だらけのWTC購入をごり押しした橋下の責任を問うのは当然だろ。
明白に露呈した訳だ。
こんな問題だらけのWTC購入をごり押しした橋下の責任を問うのは当然だろ。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:15:13.05 ID:aJGdOIKK0
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:19:37.35 ID:rYeWNlP70
★大阪市長選挙結果に大阪自治労と民主党、在日朝鮮、韓国政府が大きく動揺・・・・・ とりわけフジテレビと統一教会はショック隠せず
【民主党】大阪市自治労幹部、「在日同胞や市職員の給与を持ち出す橋下など潰してやる！」
・ひまそうに座る大阪自治労幹部は、「在日同胞や市職員の給与を持ち出す橋下など我々の力で
今度こそ潰してやる」と自信に満ちていた・・・
・大阪市職員幹部は「財政再建で橋下が我々の給与を下げると叫んでいるようだが、金が無いな
ら税金を上げろ！。こんな事も分からないのがバカ橋下だ」と笑う・・・
・教育自治労幹部も、「橋下が入学式、卒業式で日本国旗を掲げ、国歌を歌わせるなど掲げてい
るが、我々在日同胞には到底許しがたい問題だ！」と怒りを上げ、選挙で潰すと・・・
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:20:59.62 ID:SrjGMPGz0
大阪市庁舎を売り払っておしまい！
大阪市役所は、ＷＴＣに引越しよ！
大阪市役所は、ＷＴＣに引越しよ！
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:27:04.59 ID:ViUjKL3l0
>>970
よく読めと言う割にはおまえ読んで無いだろ
てか読むに必用な最低限の知識が無いから読んでも理解が出来ないんだろうな
そこにはおれの言ったことを肯定することを書いてるじゃないか
>50階建ての建物の場合、大地震時に最上階での加速度は最大300gal程度、
300GAじゃ机はまず座ったままだぞ
もちろんコピー機も座ったままだ、ローラーが付いてりゃ多少は動くだろうが
しかしどうやってガラスに当たるんだ？
まあその文章を探してきたことはほめてやる
だから教えてやるが長周期振動とはゆっくりとゆれるものだ
そもそも長周期ということばにそれが現れてるだろ
周期が長い、つまりゆっくりだということだ
解ったか？
よく読めと言う割にはおまえ読んで無いだろ
てか読むに必用な最低限の知識が無いから読んでも理解が出来ないんだろうな
そこにはおれの言ったことを肯定することを書いてるじゃないか
>50階建ての建物の場合、大地震時に最上階での加速度は最大300gal程度、
300GAじゃ机はまず座ったままだぞ
もちろんコピー機も座ったままだ、ローラーが付いてりゃ多少は動くだろうが
しかしどうやってガラスに当たるんだ？
まあその文章を探してきたことはほめてやる
だから教えてやるが長周期振動とはゆっくりとゆれるものだ
そもそも長周期ということばにそれが現れてるだろ
周期が長い、つまりゆっくりだということだ
解ったか？
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:33:28.62 ID:aJGdOIKK0
>>973
超高層建物への影響とその対策
日本の超高層の建物はしなやかで粘り強い構造となっており、建物を変形させることで地震のエネルギーを吸収するしくみになっています。
そのため、長周期地震動に見舞われても建物自体の倒壊、崩壊の恐れはありませんが、固有周期が長いため長周期地震動と共振すること
になります。
このため、通常の地震時と比較して、
●大きく変形する
50階建ての建物の場合、大地震時に最上階での加速度は最大300gal程度、左右２m程度の揺れ幅になる事が予想されます。
●揺れが長く続く
地震動が終息しても建物自体は共振によって長時間揺れ続けます。
という特徴があります。
また、建物の構造体そのものに影響はなくても、長時間続く大きな揺れは内部の人や、仕上げ材設備等の非構造部材などに様々な影響が
出る可能性があります。揺れ方が強い場合は家具や什器の転倒や移動も起こりうるでしょう。
また、建物自体にも大きな変形が長く続くことによって部材が疲労し、その結果、耐震性能の低下を招く恐れも出てきます。余震や連続し
て地震が襲来する可能性も考えていくと、これらの点をふまえた対策を考えていく事が必要になってきます。
涙拭けよ、おバカさん
日本語読めなかったの、そりゃどうもスマンねｗｗ
超高層建物への影響とその対策
日本の超高層の建物はしなやかで粘り強い構造となっており、建物を変形させることで地震のエネルギーを吸収するしくみになっています。
そのため、長周期地震動に見舞われても建物自体の倒壊、崩壊の恐れはありませんが、固有周期が長いため長周期地震動と共振すること
になります。
このため、通常の地震時と比較して、
●大きく変形する
50階建ての建物の場合、大地震時に最上階での加速度は最大300gal程度、左右２m程度の揺れ幅になる事が予想されます。
●揺れが長く続く
地震動が終息しても建物自体は共振によって長時間揺れ続けます。
という特徴があります。
また、建物の構造体そのものに影響はなくても、長時間続く大きな揺れは内部の人や、仕上げ材設備等の非構造部材などに様々な影響が
出る可能性があります。揺れ方が強い場合は家具や什器の転倒や移動も起こりうるでしょう。
また、建物自体にも大きな変形が長く続くことによって部材が疲労し、その結果、耐震性能の低下を招く恐れも出てきます。余震や連続し
て地震が襲来する可能性も考えていくと、これらの点をふまえた対策を考えていく事が必要になってきます。
涙拭けよ、おバカさん
日本語読めなかったの、そりゃどうもスマンねｗｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:33:32.91 ID:ViUjKL3l0
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:42:24.41 ID:ViUjKL3l0
>>974
せっかく教えてやったのに再度アホ投稿か
その２つの●で書いていることは
>建物内の机や事務機器 などを大きく動かします
とか
>コ ピー機などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景
とかの証拠には全然ならないじゃないか
勘違いしてるかもしれないから教えてやるが
「左右２m程度の揺れ幅になる事が予想されます」
のゆれは建物そのもののゆれのことだぞ
内部の机が移動する距離のことじじゃないぞ
ゆれが長く続こうがゆっくりとした揺れなんだからそれで机が移動するものでもない
ゆっくりした揺れなら10時間続こうが１年間続こうが机の移動は起きない
解るか？
もう少し賢くなれ
ひょっとしておまえ子供だろ
せっかく教えてやったのに再度アホ投稿か
その２つの●で書いていることは
>建物内の机や事務機器 などを大きく動かします
とか
>コ ピー機などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景
とかの証拠には全然ならないじゃないか
勘違いしてるかもしれないから教えてやるが
「左右２m程度の揺れ幅になる事が予想されます」
のゆれは建物そのもののゆれのことだぞ
内部の机が移動する距離のことじじゃないぞ
ゆれが長く続こうがゆっくりとした揺れなんだからそれで机が移動するものでもない
ゆっくりした揺れなら10時間続こうが１年間続こうが机の移動は起きない
解るか？
もう少し賢くなれ
ひょっとしておまえ子供だろ
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:45:17.63 ID:W7uhyWjW0
>名古屋大の福和伸夫教授（建築学）が、咲洲（さきしま）庁舎につい て「倒壊の
可能性も検討すべきだ」と発言したときだった。 福和教授が取り上げたのは、高さ
２５６メートルの咲洲庁舎と、人工島・咲洲の固有周期がいずれ も約６〜７秒で
一致するために共振してしまう―との問題。 ３月１１日の東日本大震災で、咲洲庁舎
は、震度３だったにも関わらず、１０分間揺れが継続し、 壁など計３６０カ所が損傷、
最上階付近の振幅は約２・７メートルに達した。東海・東南海・南海地 震が起きた
場合、揺れは約５倍の１２メートル以上になる可能性がある。
橋下知事は「（防災拠点が）下層階なら大丈夫ですか」と質問したが、福和教授は
「上層階がこれ だけ激しく揺れれば下層階も使えない」と即答した。
大阪で震度3だったのに、振幅2.7m、これが本命なら約5倍の12m以上になる可能性が
ある。
ビルそのものの倒壊予測まで出ているのに今更、何言いたいのかよく分からんな。
可能性も検討すべきだ」と発言したときだった。 福和教授が取り上げたのは、高さ
２５６メートルの咲洲庁舎と、人工島・咲洲の固有周期がいずれ も約６〜７秒で
一致するために共振してしまう―との問題。 ３月１１日の東日本大震災で、咲洲庁舎
は、震度３だったにも関わらず、１０分間揺れが継続し、 壁など計３６０カ所が損傷、
最上階付近の振幅は約２・７メートルに達した。東海・東南海・南海地 震が起きた
場合、揺れは約５倍の１２メートル以上になる可能性がある。
橋下知事は「（防災拠点が）下層階なら大丈夫ですか」と質問したが、福和教授は
「上層階がこれ だけ激しく揺れれば下層階も使えない」と即答した。
大阪で震度3だったのに、振幅2.7m、これが本命なら約5倍の12m以上になる可能性が
ある。
ビルそのものの倒壊予測まで出ているのに今更、何言いたいのかよく分からんな。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:46:51.63 ID:J5bQcExC0
違法でないものを、返還とか、無理に決まってる。
契約書を交わした訳でもない。
では、この訴えは何の為か？。
それは、訴えを起こして、この橋下のミスを表面化させて、
人気の下落を狙った。仮に、受理されなくてもそうゆう効果を狙った。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:49:35.07 ID:aJGdOIKK0
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:50:37.09 ID:ViUjKL3l0
子供のようだからもう少し詳しく教えてやろう
建物が２メートルも揺れるということは大きな揺れではある
しかしその揺れの周期はそこには６秒と書いてある
その揺れの端から端まで建物が移動するには3秒かかるということだ
２メートルに３秒だからな
ゆっくりしてるだろ
その建て物の中に置いてある机がずれるようなことはない
解ったら友達に教えてやれ
ここで聞いたと言わなくていいから
建物が２メートルも揺れるということは大きな揺れではある
しかしその揺れの周期はそこには６秒と書いてある
その揺れの端から端まで建物が移動するには3秒かかるということだ
２メートルに３秒だからな
ゆっくりしてるだろ
その建て物の中に置いてある机がずれるようなことはない
解ったら友達に教えてやれ
ここで聞いたと言わなくていいから
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:51:52.53 ID:aJGdOIKK0
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:54:26.80 ID:aJGdOIKK0
>>980
序に言っておくが、指一本で釣鐘が揺らせる原因を知ってるかい？
序に言っておくが、指一本で釣鐘が揺らせる原因を知ってるかい？
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:54:46.78 ID:EyYE9wrw0
欠陥なら橋下でなく建築業者に言うべきでは？
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:56:28.33 ID:JmnIpIbQ0
９６億訴訟の印紙代って幾ら位なんだろうな？
このページで計算したら１５６２万になったが
普通に無理な金額だろ
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcalj.html
このページで計算したら１５６２万になったが
普通に無理な金額だろ
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcalj.html
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 23:57:37.59 ID:VA+FKxbO0
府職員が能なしだから、こういう結果になった
府職員の給与を下げれば良いだけ、、、、、、と橋下は言ってたが？
府職員の給与を下げれば良いだけ、、、、、、と橋下は言ってたが？
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:00:24.69 ID:1ThZE1UF0
ID:ViUjKL3l0
ハイハイ、逃亡逃亡ｗｗ
ハイハイ、逃亡逃亡ｗｗ
>>965
いや、単にID:BK47h62y0の発言が違うと思ったから突っ込んだだけ
>>966
めんどくせえな、ID:BK47h62y0も>557も
WTCに府庁移転ってのは、オレも橋下の判断ミスだと思うよ
大阪都計画の中にも判断ミスは出るかも知れん
というかあれだけ大掛かりな計画だからかならずどこかに
「こんなはずじゃなかった」って部分が出てきそうな気はする
まあ、WTCの失敗から学んで今後はそういうのが、できるだけ無いように努力してもらうしか無いな
橋下も最近は結構柔軟性が出てきたと感じてる、個人的には
あれだけの実行力のある政治家は今他にいないんだから
正しい判断をしてくれれば大いに大阪と日本のためになるだろ
間違った判断をした場合はその度合いによっては結構なダメージになるかもしれんな、この国には
なんにせよ、もうごちゃごちゃとしがらみや既得権益にしばられた政治家がたくさん集まって
あーでもないこーでもないって、どっちにいくかはっきりしない状況のままでは日本が取り返しのつかんところまで行きかねん
橋下が看過できないレベルのミスをすれば降りてもらえばいいだけ
こっちの方向はダメだったねって、別の方向をめざせばいいだけ
石原都知事も、新銀行東京とかで失敗したが今までの功績の評価が勝って都民に再選されたわけで
もっとでかいミスだったら東国原に負けてただろうよ
いや、単にID:BK47h62y0の発言が違うと思ったから突っ込んだだけ
>>966
めんどくせえな、ID:BK47h62y0も>557も
WTCに府庁移転ってのは、オレも橋下の判断ミスだと思うよ
大阪都計画の中にも判断ミスは出るかも知れん
というかあれだけ大掛かりな計画だからかならずどこかに
「こんなはずじゃなかった」って部分が出てきそうな気はする
まあ、WTCの失敗から学んで今後はそういうのが、できるだけ無いように努力してもらうしか無いな
橋下も最近は結構柔軟性が出てきたと感じてる、個人的には
あれだけの実行力のある政治家は今他にいないんだから
正しい判断をしてくれれば大いに大阪と日本のためになるだろ
間違った判断をした場合はその度合いによっては結構なダメージになるかもしれんな、この国には
なんにせよ、もうごちゃごちゃとしがらみや既得権益にしばられた政治家がたくさん集まって
あーでもないこーでもないって、どっちにいくかはっきりしない状況のままでは日本が取り返しのつかんところまで行きかねん
橋下が看過できないレベルのミスをすれば降りてもらえばいいだけ
こっちの方向はダメだったねって、別の方向をめざせばいいだけ
石原都知事も、新銀行東京とかで失敗したが今までの功績の評価が勝って都民に再選されたわけで
もっとでかいミスだったら東国原に負けてただろうよ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:07:35.61 ID:Wa/XN2Ii0
【民団リーダー】 ２chに"ネトウヨ連呼"の朝鮮民団リーダー 金 武貴（キム・ムギ）★
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/4939e439.jpg
「僕も含め韓国人はモテモテなんですよ」と笑う、金 武貴（キム・ムギ）民団リーダー
http://www.youtube.com/watch?v=bq7PrpYmchg
http://www.geocities.jp/homepage_sugomi/9094901e.jpg
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:16:43.92 ID:1ThZE1UF0
>>987
＞WTCに府庁移転ってのは、オレも橋下の判断ミスだと思うよ
当然だが、それを看過出来ないミスだと思う人もいる訳だな
ご本人は、その声も無視してお辞めに・・、いやお逃げになりましたがね
橋下の支持者って、直ぐ石原を持ち出して正当化しようとするけどさ
東京と大阪の財政事情を見れば、とても大阪にそんな余裕のないことくらい理解出来るよね
新銀行にしても、最初から赤字になるのも判ってたが、やらなければ東京も終わってた訳で
橋下のチンケなミスと同列に語るなよｗ
＞WTCに府庁移転ってのは、オレも橋下の判断ミスだと思うよ
当然だが、それを看過出来ないミスだと思う人もいる訳だな
ご本人は、その声も無視してお辞めに・・、いやお逃げになりましたがね
橋下の支持者って、直ぐ石原を持ち出して正当化しようとするけどさ
東京と大阪の財政事情を見れば、とても大阪にそんな余裕のないことくらい理解出来るよね
新銀行にしても、最初から赤字になるのも判ってたが、やらなければ東京も終わってた訳で
橋下のチンケなミスと同列に語るなよｗ
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:17:45.67 ID:9JMbIJnW0
>>979
だったらそれも●で書いておけ
その部分は読んでなかったじゃないか
＞揺れ方が強い場合は家具や什器の転倒や移動も起こりうるでしょう。
そりゃいくらでも強くなるということならいずれは転倒も有り得るな
しかしわざわざ別個書きしているということは通常は無いということだ
いいか
通常の地震は1000GALとかの話だ
そういう地震を基準にして建物は建てられる
1000GALなら間違いなく倒れる
しかし長周期地震の場合は最大で300GALと有るだろ
それが絶対的でないとしても当面の最大だ
300GALの加速度がどの程度か知ってるか？
もちろん知らないだろうから教えてやる
まず水平に置いた板に何か載せることを想定する
その場合真下に向いては981GALの加速度がかかっている
しかし水平方向には０だ
この板をだんだん傾けると板に対して横への力（加速度）も発生する
これが地震時の300GALに相当するのは１７度傾けた場合だ
TANｘ＝30/981 のｘが17ということだぞ
その状態で板の上に乗せた物が滑り出すと300GALの地震でも床の上のものがすべるということだ
17度じゃまず滑らないだろ
しかも最大で300GALだからな、200とか150じゃ絶対に滑らない
もちろんWTCは最大にはなってないんだから机は滑ってなんかないということだしコピー機械もガラスを割ってはいないということ
解ったか？
解ったなら友達に教えてやれ
だったらそれも●で書いておけ
その部分は読んでなかったじゃないか
＞揺れ方が強い場合は家具や什器の転倒や移動も起こりうるでしょう。
そりゃいくらでも強くなるということならいずれは転倒も有り得るな
しかしわざわざ別個書きしているということは通常は無いということだ
いいか
通常の地震は1000GALとかの話だ
そういう地震を基準にして建物は建てられる
1000GALなら間違いなく倒れる
しかし長周期地震の場合は最大で300GALと有るだろ
それが絶対的でないとしても当面の最大だ
300GALの加速度がどの程度か知ってるか？
もちろん知らないだろうから教えてやる
まず水平に置いた板に何か載せることを想定する
その場合真下に向いては981GALの加速度がかかっている
しかし水平方向には０だ
この板をだんだん傾けると板に対して横への力（加速度）も発生する
これが地震時の300GALに相当するのは１７度傾けた場合だ
TANｘ＝30/981 のｘが17ということだぞ
その状態で板の上に乗せた物が滑り出すと300GALの地震でも床の上のものがすべるということだ
17度じゃまず滑らないだろ
しかも最大で300GALだからな、200とか150じゃ絶対に滑らない
もちろんWTCは最大にはなってないんだから机は滑ってなんかないということだしコピー機械もガラスを割ってはいないということ
解ったか？
解ったなら友達に教えてやれ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:18:25.55 ID:T0nwa2yjO
大阪市役所職員給与削減で毎年10棟かえるわ(笑)
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:19:20.02 ID:nGC9U8jd0
>>987
>石原都知事も、新銀行東京とかで失敗したが今までの功績の評価が勝って都民に再選されたわけで
石原が当選したのは、後だしジャンケンという姑息な戦略と他の候補が余りにも
クソすぎたからだよ
地方選挙の場合、最後に立候補するのが一番有利
>石原都知事も、新銀行東京とかで失敗したが今までの功績の評価が勝って都民に再選されたわけで
石原が当選したのは、後だしジャンケンという姑息な戦略と他の候補が余りにも
クソすぎたからだよ
地方選挙の場合、最後に立候補するのが一番有利
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:19:42.30 ID:J3XCT2bU0
探偵fileより転載
ＢＯＺＺです。
今年の３月〜６月に橋下氏を暗殺するとの情報が入りました。
卸値は４億円弱です。
ＢＯＺＺです。
今年の３月〜６月に橋下氏を暗殺するとの情報が入りました。
卸値は４億円弱です。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:21:56.45 ID:9JMbIJnW0
>>982
>序に言っておくが、指一本で釣鐘が揺らせる原因を知ってるかい？
それのどこがお前の主張を肯定しておれの主張を否定するんだ？
なんか否定できそうだと漠然と期待するのが精一杯なんだろ
おれからみると関係ないぞ
>序に言っておくが、指一本で釣鐘が揺らせる原因を知ってるかい？
それのどこがお前の主張を肯定しておれの主張を否定するんだ？
なんか否定できそうだと漠然と期待するのが精一杯なんだろ
おれからみると関係ないぞ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:23:15.34 ID:xF7O7BUz0
>>911
現府庁では？
現府庁移転問題の3案のなかで、安い順に"移転"→"耐震化"→"建て直し"
ただし精査すると、安い順は"耐震化"→"移転"→"建て直し"
つまり君が見た案はドンブリなところがあったのよ。
ドンブリの見積書を批判していた人が、ドンブリの見積書で府民に"安い"と説明していたわけ。
3.11の地震の耐震化とか関係なく、購入が論議されていた時点での話ね。
耐震化が入るとますます移転が高くなってしまった。
現府庁では？
現府庁移転問題の3案のなかで、安い順に"移転"→"耐震化"→"建て直し"
ただし精査すると、安い順は"耐震化"→"移転"→"建て直し"
つまり君が見た案はドンブリなところがあったのよ。
ドンブリの見積書を批判していた人が、ドンブリの見積書で府民に"安い"と説明していたわけ。
3.11の地震の耐震化とか関係なく、購入が論議されていた時点での話ね。
耐震化が入るとますます移転が高くなってしまった。
>>989
おれが石原都知事の例を出したのは
橋下を正当化するためじゃないよ、マジで
単に看過できないミスなら選挙で落とせばいい、
石原だってもう少しでそうなるところだったって話をしたかったんだ
独裁の危険性を主張するアンチがいるからな
ＷＴＣのミスにもかかわらず大阪の民衆が橋下を選んだのは
>>991が言うような改革を成し遂げる実行力を期待してのことだろう
おれが石原都知事の例を出したのは
橋下を正当化するためじゃないよ、マジで
単に看過できないミスなら選挙で落とせばいい、
石原だってもう少しでそうなるところだったって話をしたかったんだ
独裁の危険性を主張するアンチがいるからな
ＷＴＣのミスにもかかわらず大阪の民衆が橋下を選んだのは
>>991が言うような改革を成し遂げる実行力を期待してのことだろう
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:28:24.73 ID:ga+JjLaY0
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:33:13.58 ID:9JMbIJnW0
しかし共産党が長周期地震の問題を発生以前に指摘していたというのは評価できるな
さすがだ
しかし自民、民主に相乗りしたことで大阪市民への評価はチャラになったな
さすがだ
しかし自民、民主に相乗りしたことで大阪市民への評価はチャラになったな
999 ：!omikuji!dama 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/01/02(月) 00:34:25.11 ID:fby9K5YI0
自民はいつまでもマスゴミのせいにしてるけど
橋下市長はマスゴミにも屈しないパワーがある。
批判されて落ちぶれるタイプと
批判をもエネルギーするタイプの違いやな。
橋下市長はマスゴミにも屈しないパワーがある。
批判されて落ちぶれるタイプと
批判をもエネルギーするタイプの違いやな。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 00:34:36.89 ID:pjk6TEwq0
1000ならWTCの負債を橋下と橋下まんせーの信者どもが弁済
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。