【大阪】 市民団体ら「WTC購入は不当」　橋下氏にビル購入費、改装工事費、今後必要となる耐震補強費など約96億円を返還要求★2

>>950
このスレの書き込みを信用するなら「橋下は問題がある事を知っていたと府議会で答弁している」らしいよ。
その書き込み自体の真偽は知らんけどｗ

つーか、あんだけ公務員にヘイトぶつけといて「問題があればそれを報告するのが役人の仕事」ってのはちょっと虫が良いんじゃねーの？
公務員が信用できないってなら自前のシンクタンクでも用意するのがすじって物でしょ。

周りをイエスマンで固めた弊害だな。

法案は通るけど
意見する奴がいない。

マジで公務員の給料下げるだけで終わってればよかった。
無理に金使わなくても削減した分を１０年２０年と続けて減税すれば
金周りもよくなって企業もきたのにな。

日本の官僚の問題点は実はあまり賢くないということ
日本の官僚が優秀だと言われている根拠は東大卒という学歴から
ところが東大そのものが主要国の大学評価では下の方、現在30位くらい
実は日本の官僚は世界的には低能力ということ
だから世界との競争で負ける
当たり前といえば当たり前のこと
アメリカの政府にいいようにされているというのも戦争で負けたからというようなものだけでなく日本の官僚の能力不足に起因する部分も多い
意外な盲点

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

労組　Ｂ系　在チョン　帰化チョン　左翼　

の結束は　固く　工作活動も組織的で

役人も自治労が　幅を利かせて

侮ってはいけない！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>952
仕事しないとﾍｲﾄされてんのに
ホントに仕事しないで返すとかｱﾎだろ。

問題あれば報告するのが仕事って当たり前の常識だろうに。

>>940
その金は不眠の税金なんだが
公務員の給与削減は公務員イジメが目的じゃないぞ
歳出削減が目的なのにその金を捨ててどうする

>>923
>高齢化は日本だけの問題じゃないから、そこで成功すれば
>海外にも売れる技術となる。
外国の真似をして外国に売れるものが出来ると思っているバカ
真似をしている時点で買っているのも同じと解らないバカ
>ていうかもう聞くなよ。雑種愚民よ。
劣等感の裏返しの選民意識でも持っているのかこのバカは
そう口にして慰めなければいけない心の傷が見えるようだな

こりゃ、下手打つと橋下負けるんじゃないか？

安い買い物や！

>>956
橋下の意見に反対するような事を言えって？
自分の首をかけて？

>2009年 2月府議会では、日本共産党小松久議員とのやり とりの中で、橋下知事は
次のように答弁してい る。 小松久議員 はじめに、利便性と防災の拠点 という点です。
ＪＲ大阪、天王寺、新大阪の 各駅、なんば、伊丹空港、どれをとっても、 大手前の
方が便利です。府民の所要時間も現 庁舎の方が短くて済みます。知事はこの事実 を
認めますか。 また、ＷＴＣは耐震基準に照らして、設計 した会社の調査ですら、
これまでの1.5倍の 強度が7〜17階部分で必要なことが明らかに なりました。耐震
補強によって直接の被害は なくなると言いますが、本当でしょうか。 長周期地震動
は必ず建物内の机や事務機器 などを大きく動かします。各種実験では、コ ピー機
などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景が見られています。西日本一高い
ビ ルで、安全のため事務機器などを固定する予 算すら見積もられていません。
さらに、大型台風や大地震のとき第3号配 備が発令され、職員の全員配備となります
が、大阪湾の先端にあるWTCに徒歩で2時間 以内に集まることができるのは80人しか
いません。

>>962続き
>自転車などで2時間以内に660人集ま れると言いますが、災害の中で2時間も走れ る
のか。橋が使えるのかなど、たくさんの疑 問があります。 （中略） 小松久議員 二点
です。消防、防災等関係機 関へのアクセスがどちらがすぐれているか。 二点目は、
東南海・南海地震に対してどちら が危険性は少ないか。一点目、答えてないで すよ。

橋下徹知事 消防や警察機関とのアクセス は、大手前のほうがもちろんこれは近いで す。
あと、リスクについては、それはもうど ちらかわからないということです。

また、小松議員は東北沖大地震の直前、今年の2 月府議会においても、3月2日に
「差し迫った東 海・東南海・南海地震など防災面、大手前の歴史 的文化的価値を
生かすという側面でも現庁舎の耐 震改修が優れています。旧ＷＴＣビルへの府庁舎
移転は断念し、旧ＷＴＣビルは売却し、大手前へ の府庁舎機能の集約を図るべきだと
考えますが、 どうですか」と知事に迫っている。

昔の発言まで含めるとどうか知らんが少なくとも今は、
橋下は単純に、「公務員は敵」なんて言ってない
大雑把なニュアンスでしか思い出せんが
ちゃんと仕事をしてる公務員には報いなきゃいけない的なことを言ってる
ただ、身分保障されていながら民間と同等の給与や待遇というのはおかしいとか
現在の公務員制度の問題点を言ってるだけ
もちろん既得権益を守ろうと私利のために抵抗する官僚は敵だろうけどな
BK47h62y0はわざと煽ってるのか？

>>964
だから、知事の権限に対する責任を追及しようと言うのが>>1なんだけど？
理解出来なかったの？

>>964
うん。
わかってて煽ってる。
>557みたいなのが橋下信者の考えだろ？
って煽ってる。

>>964
つーかさ、煽りは別にしても橋下ってどうせ人の意見聞かないだろ？
この件だってさんざん周りから言われてるのに自分の意見を曲げないし、
都構想だって自分が集めた識者からダメだし食らっても止めないんだぜ。
そんな状況で
「専門の役人が助言してやるのが当然でしょ」
とか
「問題があればそれを報告するのが役人の仕事かと
役人の業務怠慢じゃないの？」
って言ってもな。
お母さんみたいに優しくいってあげないとダメなのかｗ？
って煽りたくなっちゃうぜ。

>>962
>長周期地震動は必ず建物内の机や事務機器 などを大きく動かします。
本当か？　長周期振動は加速度は低いんだから机はおとなしく座ったままのはずなんだが
>各種実験では、コ ピー機などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景が見られています。
あれは短周期（通常地震）の実験な
今回WTCの壁や床や配管が破損したのは直接的にはゆれによるものではない
まず揺れで建物の骨組みが変形する、変形すればそれに取り付けてある壁や床や配管が引き伸ばされたり押されたりして破損するというものだ
そのメカ二ズムで壊れるにはべつにスピードは必要ではない
置いている物が一切倒れない程度にゆっくりゆれても破壊は起きる

結局、耐震性の不備は予測され指摘されていたのに橋下は確認を怠り、311で問題が
明白に露呈した訳だ。
こんな問題だらけのWTC購入をごり押しした橋下の責任を問うのは当然だろ。

>>968
http://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/87lvn70000007vb8.html

よく嫁、おバカさん

★大阪市長選挙結果に大阪自治労と民主党、在日朝鮮、韓国政府が大きく動揺・・・・・　とりわけフジテレビと統一教会はショック隠せず


【民主党】大阪市自治労幹部、「在日同胞や市職員の給与を持ち出す橋下など潰してやる！」

・ひまそうに座る大阪自治労幹部は、「在日同胞や市職員の給与を持ち出す橋下など我々の力で
今度こそ潰してやる」と自信に満ちていた・・・

・大阪市職員幹部は「財政再建で橋下が我々の給与を下げると叫んでいるようだが、金が無いな
ら税金を上げろ！。こんな事も分からないのがバカ橋下だ」と笑う・・・

・教育自治労幹部も、「橋下が入学式、卒業式で日本国旗を掲げ、国歌を歌わせるなど掲げてい
るが、我々在日同胞には到底許しがたい問題だ！」と怒りを上げ、選挙で潰すと・・・

大阪市庁舎を売り払っておしまい！

大阪市役所は、ＷＴＣに引越しよ！

>>970
よく読めと言う割にはおまえ読んで無いだろ
てか読むに必用な最低限の知識が無いから読んでも理解が出来ないんだろうな
そこにはおれの言ったことを肯定することを書いてるじゃないか
>50階建ての建物の場合、大地震時に最上階での加速度は最大300gal程度、
300GAじゃ机はまず座ったままだぞ
もちろんコピー機も座ったままだ、ローラーが付いてりゃ多少は動くだろうが
しかしどうやってガラスに当たるんだ？
まあその文章を探してきたことはほめてやる
だから教えてやるが長周期振動とはゆっくりとゆれるものだ
そもそも長周期ということばにそれが現れてるだろ
周期が長い、つまりゆっくりだということだ
解ったか？

>>973
超高層建物への影響とその対策
　日本の超高層の建物はしなやかで粘り強い構造となっており、建物を変形させることで地震のエネルギーを吸収するしくみになっています。
そのため、長周期地震動に見舞われても建物自体の倒壊、崩壊の恐れはありませんが、固有周期が長いため長周期地震動と共振すること
になります。
このため、通常の地震時と比較して、

●大きく変形する
50階建ての建物の場合、大地震時に最上階での加速度は最大300gal程度、左右２m程度の揺れ幅になる事が予想されます。
●揺れが長く続く
地震動が終息しても建物自体は共振によって長時間揺れ続けます。

という特徴があります。
また、建物の構造体そのものに影響はなくても、長時間続く大きな揺れは内部の人や、仕上げ材設備等の非構造部材などに様々な影響が
出る可能性があります。揺れ方が強い場合は家具や什器の転倒や移動も起こりうるでしょう。
　また、建物自体にも大きな変形が長く続くことによって部材が疲労し、その結果、耐震性能の低下を招く恐れも出てきます。余震や連続し
て地震が襲来する可能性も考えていくと、これらの点をふまえた対策を考えていく事が必要になってきます。


涙拭けよ、おバカさん
日本語読めなかったの、そりゃどうもスマンねｗｗ

>>972
それが正解だ
あんなところにあんなビルを作った大阪市の職員に責任を取らせて使わせるのが良い

>>974
せっかく教えてやったのに再度アホ投稿か
その２つの●で書いていることは
>建物内の机や事務機器 などを大きく動かします
とか
>コ ピー機などが、窓ガラスを直撃する、すさま じい光景
とかの証拠には全然ならないじゃないか
勘違いしてるかもしれないから教えてやるが
「左右２m程度の揺れ幅になる事が予想されます」
のゆれは建物そのもののゆれのことだぞ
内部の机が移動する距離のことじじゃないぞ
ゆれが長く続こうがゆっくりとした揺れなんだからそれで机が移動するものでもない
ゆっくりした揺れなら10時間続こうが１年間続こうが机の移動は起きない
解るか？　
もう少し賢くなれ
ひょっとしておまえ子供だろ

>名古屋大の福和伸夫教授（建築学）が、咲洲（さきしま）庁舎につい て「倒壊の
可能性も検討すべきだ」と発言したときだった。 福和教授が取り上げたのは、高さ
２５６メートルの咲洲庁舎と、人工島・咲洲の固有周期がいずれ も約６〜７秒で
一致するために共振してしまう―との問題。 ３月１１日の東日本大震災で、咲洲庁舎
は、震度３だったにも関わらず、１０分間揺れが継続し、 壁など計３６０カ所が損傷、
最上階付近の振幅は約２・７メートルに達した。東海・東南海・南海地 震が起きた
場合、揺れは約５倍の１２メートル以上になる可能性がある。
橋下知事は「（防災拠点が）下層階なら大丈夫ですか」と質問したが、福和教授は
「上層階がこれ だけ激しく揺れれば下層階も使えない」と即答した。


大阪で震度3だったのに、振幅2.7m、これが本命なら約5倍の12m以上になる可能性が
ある。
ビルそのものの倒壊予測まで出ているのに今更、何言いたいのかよく分からんな。

違法でないものを、返還とか、無理に決まってる。
契約書を交わした訳でもない。
では、この訴えは何の為か？。
それは、訴えを起こして、この橋下のミスを表面化させて、
人気の下落を狙った。仮に、受理されなくてもそうゆう効果を狙った。

>>976
＞揺れ方が強い場合は家具や什器の転倒や移動も起こりうるでしょう。

敢えて無視したのか、読む気がないのかどっちだ？
オマエが、そう言うならソノソース出してくれよ
直ぐ出せるだろ？

子供のようだからもう少し詳しく教えてやろう
建物が２メートルも揺れるということは大きな揺れではある
しかしその揺れの周期はそこには６秒と書いてある
その揺れの端から端まで建物が移動するには3秒かかるということだ
２メートルに３秒だからな
ゆっくりしてるだろ
その建て物の中に置いてある机がずれるようなことはない
解ったら友達に教えてやれ
ここで聞いたと言わなくていいから

>>978
オマエ自身が、橋下のミスって書いちゃってるじゃんｗｗ

>>980
だから、ソース出せよ
妄想はいいからさｗｗ

>>980
序に言っておくが、指一本で釣鐘が揺らせる原因を知ってるかい？

欠陥なら橋下でなく建築業者に言うべきでは？

９６億訴訟の印紙代って幾ら位なんだろうな？
このページで計算したら１５６２万になったが
普通に無理な金額だろ
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcalj.html

府職員が能なしだから、こういう結果になった
府職員の給与を下げれば良いだけ、、、、、、と橋下は言ってたが？

ID:ViUjKL3l0

ハイハイ、逃亡逃亡ｗｗ

>>965
いや、単にID:BK47h62y0の発言が違うと思ったから突っ込んだだけ
>>966
めんどくせえな、ID:BK47h62y0も>557も

WTCに府庁移転ってのは、オレも橋下の判断ミスだと思うよ
大阪都計画の中にも判断ミスは出るかも知れん
というかあれだけ大掛かりな計画だからかならずどこかに
「こんなはずじゃなかった」って部分が出てきそうな気はする

まあ、WTCの失敗から学んで今後はそういうのが、できるだけ無いように努力してもらうしか無いな
橋下も最近は結構柔軟性が出てきたと感じてる、個人的には
あれだけの実行力のある政治家は今他にいないんだから
正しい判断をしてくれれば大いに大阪と日本のためになるだろ
間違った判断をした場合はその度合いによっては結構なダメージになるかもしれんな、この国には

なんにせよ、もうごちゃごちゃとしがらみや既得権益にしばられた政治家がたくさん集まって
あーでもないこーでもないって、どっちにいくかはっきりしない状況のままでは日本が取り返しのつかんところまで行きかねん
橋下が看過できないレベルのミスをすれば降りてもらえばいいだけ
こっちの方向はダメだったねって、別の方向をめざせばいいだけ

石原都知事も、新銀行東京とかで失敗したが今までの功績の評価が勝って都民に再選されたわけで
もっとでかいミスだったら東国原に負けてただろうよ

【民団リーダー】　２chに"ネトウヨ連呼"の朝鮮民団リーダー　金 武貴（キム・ムギ）★
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/4939e439.jpg

「僕も含め韓国人はモテモテなんですよ」と笑う、金　武貴（キム・ムギ）民団リーダー
http://www.youtube.com/watch?v=bq7PrpYmchg
http://www.geocities.jp/homepage_sugomi/9094901e.jpg

>>987
＞WTCに府庁移転ってのは、オレも橋下の判断ミスだと思うよ

当然だが、それを看過出来ないミスだと思う人もいる訳だな
ご本人は、その声も無視してお辞めに・・、いやお逃げになりましたがね

橋下の支持者って、直ぐ石原を持ち出して正当化しようとするけどさ
東京と大阪の財政事情を見れば、とても大阪にそんな余裕のないことくらい理解出来るよね
新銀行にしても、最初から赤字になるのも判ってたが、やらなければ東京も終わってた訳で
橋下のチンケなミスと同列に語るなよｗ

>>979
だったらそれも●で書いておけ
その部分は読んでなかったじゃないか
＞揺れ方が強い場合は家具や什器の転倒や移動も起こりうるでしょう。
そりゃいくらでも強くなるということならいずれは転倒も有り得るな
しかしわざわざ別個書きしているということは通常は無いということだ
いいか
通常の地震は1000GALとかの話だ　
そういう地震を基準にして建物は建てられる　
1000GALなら間違いなく倒れる
しかし長周期地震の場合は最大で300GALと有るだろ
それが絶対的でないとしても当面の最大だ
300GALの加速度がどの程度か知ってるか？
もちろん知らないだろうから教えてやる
まず水平に置いた板に何か載せることを想定する
その場合真下に向いては981GALの加速度がかかっている
しかし水平方向には０だ
この板をだんだん傾けると板に対して横への力（加速度）も発生する
これが地震時の300GALに相当するのは１７度傾けた場合だ
TANｘ＝30/981 のｘが17ということだぞ
その状態で板の上に乗せた物が滑り出すと300GALの地震でも床の上のものがすべるということだ
17度じゃまず滑らないだろ
しかも最大で300GALだからな、200とか150じゃ絶対に滑らない
もちろんWTCは最大にはなってないんだから机は滑ってなんかないということだしコピー機械もガラスを割ってはいないということ
解ったか？
解ったなら友達に教えてやれ

大阪市役所職員給与削減で毎年10棟かえるわ(笑)

>>987
>石原都知事も、新銀行東京とかで失敗したが今までの功績の評価が勝って都民に再選されたわけで

石原が当選したのは、後だしジャンケンという姑息な戦略と他の候補が余りにも
クソすぎたからだよ

地方選挙の場合、最後に立候補するのが一番有利

探偵fileより転載

ＢＯＺＺです。
今年の３月〜６月に橋下氏を暗殺するとの情報が入りました。
卸値は４億円弱です。

>>982
>序に言っておくが、指一本で釣鐘が揺らせる原因を知ってるかい？
それのどこがお前の主張を肯定しておれの主張を否定するんだ？
なんか否定できそうだと漠然と期待するのが精一杯なんだろ
おれからみると関係ないぞ

>>911
現府庁では？
現府庁移転問題の3案のなかで、安い順に"移転"→"耐震化"→"建て直し"

ただし精査すると、安い順は"耐震化"→"移転"→"建て直し"

つまり君が見た案はドンブリなところがあったのよ。

ドンブリの見積書を批判していた人が、ドンブリの見積書で府民に"安い"と説明していたわけ。

3.11の地震の耐震化とか関係なく、購入が論議されていた時点での話ね。
耐震化が入るとますます移転が高くなってしまった。

>>989
おれが石原都知事の例を出したのは
橋下を正当化するためじゃないよ、マジで
単に看過できないミスなら選挙で落とせばいい、
石原だってもう少しでそうなるところだったって話をしたかったんだ
独裁の危険性を主張するアンチがいるからな
ＷＴＣのミスにもかかわらず大阪の民衆が橋下を選んだのは
>>991が言うような改革を成し遂げる実行力を期待してのことだろう

>>978
選挙が終わった今、橋下人気下落を狙う意味は薄いな

しかし共産党が長周期地震の問題を発生以前に指摘していたというのは評価できるな
さすがだ
しかし自民、民主に相乗りしたことで大阪市民への評価はチャラになったな

自民はいつまでもマスゴミのせいにしてるけど
橋下市長はマスゴミにも屈しないパワーがある。
批判されて落ちぶれるタイプと
批判をもエネルギーするタイプの違いやな。

1000ならWTCの負債を橋下と橋下まんせーの信者どもが弁済

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