【原発問題】 政府 「年間20ミリシーベルトの放射線が健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★ :
2011/12/27(火) 23:41:41.03 ID:???0
2
3 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:42:23.77 ID:1MHQ33oc0
喫煙者の呼気に比べれば、他の毒なんて誤差みたいなもの
まだ言うかw
5 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:43:31.22 ID:uzR6xaQX0
無限に細い針がDNAを刺しまくる被曝と、肥満やタバコでは危険度が型違いでは?がんの危険と子孫への奇形などの影響。
6 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:45:11.60 ID:rZm2ha8I0
比較とか言う問題じゃなくて、リスクは足し算なんですけどね 好きなだけ足しておkとか、氏ねよ
タバコや肥満は個人の責任によるものだが、放射能は違うだろ
>>1 俺は煙草吸わないし肥満でもない。野菜もたくさん食う
しかし、強制的に被曝をさせられてしまう
一体どう責任取ってくれるんだよ
10 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:46:01.75 ID:SneMSaeK0
<電離放射線障害防止規則による被曝限度> 通常作業:5年間で100ミリシーベルト、1年間で50ミリシーベルト 緊急作業:100ミリシーベルト 妊娠可能な女子:3か月で5ミリシーベルト 妊娠中の女子:1ミリシーベルト(内部被曝)、2ミリシーベルト(腹部表面) 妊娠可能な女子は近づくべきではありませんな。 ダブルスタンダードも甚だしい。
俺はまあ、実際大したことないんだろうと思ってるんだが。 危険だ危険だって言ってる人は 煽るばかりで中身が伝わってこないし。
12 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:46:38.46 ID:wulxjh0t0
姑息で、無意味な 比較
13 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:46:51.43 ID:Csp4MHgo0
しつこいね 内部被爆と外部被爆 きっちりわけよう
14 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:47:18.81 ID:X4ULRZSF0
うそつけ
じゃあ菅直人と枝野とその家族に、20ミリシーベルトの放射線を浴びせ続けろ 直ちに健康に影響はないんだろ?安全アピールのためにやれよ!
肥満や喫煙と比べる位危険てことじゃねーかw 肥満や喫煙が安全とでも言いたいのかよw 十分危険だろw
メンゴメンゴ、やっぱ
18 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:49:09.55 ID:gPimkhEP0
肥満は自分の意思でダイエットすることができる。 喫煙は自分の意思で禁煙することができる。 放射能は受動喫煙よりもたちが悪いってことだな。
19 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:49:17.45 ID:DZRcHUAbO
因果関係を否定して賠償を誤魔化すつもりだな。 福島に残っている人たちが哀れすぎる。
20 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:48:45.09 ID:81z+G90F0
チェルノすぎw
21 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:49:44.60 ID:lZIVgFaiO
ここ数十年喫煙者が激減してるんだけど、平均寿命が延びたなんて話しは聞いたことないな ウクライナではチェルノのあと平均寿命が明らかに短くなってんだろ また御用学者の訴訟防止のための電波報道かよ
22 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:49:45.37 ID:LxuFsLpx0
>>1 > 「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」
これって害があるってことじゃないか
23 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:49:52.88 ID:gh1h3JUA0
じゃあなんで今まで年間1msvの規制があったの? 安全なのに余計な規制をかけてたの?
赤ちゃんが煙草吸うのか?
25 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:50:23.23 ID:f0XkMCgV0
20XX年の肺がんの原因 タバコ 60% アスベスト 20% 放射能 10% 放射能組「補償してください。」 東電「原因はタバコかもしれない」 放射能組「自分はタバコすいません」 東電「副流煙が原因かもしれない。アスベストかもしれない。」 放射能組「訴えます」 政府「証明責任はあなたにあります。放射能が原因だと証明してください」 タバコ組「あ、俺も放射能が原因だわ。俺も保証してくれ。」
こいつら自分で目標掲げといて10年後は野党席から実現できてないじゃないかって与党を責めてるんだろうな・・・
27 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:50:38.76 ID:oevUgaIzO
放射線により身体が穴だらけになるわけだが これは電子顕微鏡のナノレベルの観測により実証されてるはず レントゲンを想像すると分かりやすいだろ 基本周りの細胞分裂により穴は塞がるが、稀に細胞分裂のエラーが起こる、それが癌だ
28 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:50:44.56 ID:767NURoF0
例えば 肥満の人 200 放射線なし 喫煙者 150 肥満でも喫煙者でもない人 0 肥満の人 300 放射線あり 喫煙者 250 肥満でも喫煙者でもない人 100 ナンノイミガアルノ?
十年後、福島の母が鬼に変わる
過去の医学データに基づくなら あてにならないな。 今までに、フクシマみたいなタイプの事故なかったからね。
31 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:51:41.70 ID:vScSqh9nO
たばこ 肥満か 子供を心配してるんだよ。 これから産む子心配してるんだよ 中年親父の死因なんかじゃないけど?
32 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:52:09.77 ID:R6j+V2o30
280円のユッケよりも危険度は低い 結論=放射能は安全!
>>9 そうやってカッカしてるほうが
健康に悪いというのが
言い分なんだよ
34 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:53:37.53 ID:lZIVgFaiO
>>25 あーそう言うことね
フクスマの人が癌になっても、喫煙者だからタバコのせい
で終了ってことにしたいんだな
わかりました
35 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:53:45.63 ID:rZm2ha8I0
放射能+肥満 放射能+喫煙 放射能+肥満+喫煙 放射能+肥満+喫煙+その他諸々 これはどうなんですか? さっさと発表しろやゴルア
36 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:54:21.49 ID:5aIntlm10
比較の話じゃないのに、比較でごまかそうとしているのが厭らしいな。 ガンの要因相互間の比較なんかじゃなく、要因そのものが増加してるんだから。
政治家と公務員を殺さなくては自分が殺される時代
39 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:55:43.31 ID:N9EHamb70
タバコも肥満も自己管理が出来ない本人のせいなのに一緒にするなよ ほんとに馬鹿ばっかなんだな
41 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:57:18.01 ID:tNiUxYbe0
根本的に言うことの理屈がおかしいんだよ。 肥満とか煙草とかその他の発がんのリスクは原発がぶっ壊れる以前からあるわけでさ、 それにさらに余計な年間20ミリSVの余計なものが乗かってきたら、さらに増えるだろう っていう話じゃないのかよ?
42 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:57:56.24 ID:rZm2ha8I0
>>40 わかったよ、こう言えばいいんだろ
放射能+その他諸々
43 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:58:24.28 ID:PZna6xIt0
被ばく限度上げると日本人全体が外国人からピカ厨扱いされて経済立ち行かなくなるだろ
44 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:59:17.82 ID:ehWjL0qL0
日本人最強やなww 南京も中国の言う数字通りやったんちゃうかw 超人やで、これ。
45 :
名無しさん@12周年 :2011/12/27(火) 23:59:29.98 ID:lZIVgFaiO
確かにアフラトキシンの発癌力に比べたら20msvの外部被爆は余裕 でも御用学者はアフラトキシの危険性を全力でスルーw 肥満で癌?嘘つけよ御用
子供や赤ちゃんはタバコ吸ってませんが?
47 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:00:18.01 ID:+BvQsgDHO
放射線の体に対する影響は実証されてるはずだが 外部被爆の影響は皮膚にでる 放射線により死んだ細胞は周りの細胞が細胞分裂をすることで補うが、東海村みたいに大規模に死滅すると補いきれなくなるわけだ 少量の場合でもビキニ環礁の住人が皮膚病になっている 日本は今のところ大丈夫みたいだな
諦めて黙って暮らしとけ
そろそろおまえらが本気出す番だろが
50 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:02:15.39 ID:gsqLN0rN0
福島県人は今後ずっと被曝診断していくようだが 関東全域となるとキャパ的にどうにもならない。 スレタイのように言うしか無い
51 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:02:20.20 ID:F3SEWqhhO
うん、知ってるけどさ 分かってるけど人間は批判好きだから受け入れないw
52 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:02:41.19 ID:g77Gps2G0
>>1 要約すると、タバコ吸ってるデブは生きる価値なし、ってことか
53 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:02:51.50 ID:Qo9AEBaR0
この先、「原発との因果関係は不明」と言うための敷布だろうな
54 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:03:04.76 ID:DLAH73EY0
アホになる確率が6分の1 バカになる確率が6分の1 よってアホでバカになる確率は6分の1とか言わんよな?
民主党政権の言葉を信じるか、ウクライナで10年後に病気で苦しんでる人達の言葉を 信じるか>「政府は危険だと言ってくれなかった」
56 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:03:56.99 ID:hLcsmBn20
>>47 そりゃあ所謂「確定的影響」ってやつだよ。
「確率的影響」に関してはいろいろ議論がある。
でも妊婦が20ミリシーベルト浴びたら・・・絶対大丈夫だなんて言えるやつたぶんいないと思うんだけど。
(放射線業務従事者ですら妊婦は2ミリシーベルトが限度となってるからねぇ)
57 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:04:01.56 ID:5bcYR4r30
比較しないと理解出来ないアホ共に実際に比較を提示してやると、 意味のない比較だとか、軽く見せるためだなどと言う頭の悪い言葉か返ってくる、困ったもんだ
59 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:04:44.81 ID:WqEO3CS5P
まずは酒タバコを禁止しろ。
60 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:06:00.50 ID:dA+15sC30
肥満で癌は微妙だな。まともな疫学調査が案外少ない。
61 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:06:11.62 ID:vwPuRCNu0
文科省は、過小〜〜〜申告でも1.2兆ベクレルも出てるプルトニウム241の土壌調査をしない。
ホントは福島県全域を調査しているが、プルトニウム238〜240だけ数字を発表して、放出量が全くケタ違いの241だけ一切を隠している。
それで「人体に影響があるレベルではない」とかタレている。
241の調査結果を開示したら、福島は人が住めないことがハッキリする。
文科省がやってることは殺人!
http://leibniz.tv/sttc.html
62 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:06:16.01 ID:+GIfTAhr0
政府がこんな常識を言うまでに1年近くかかるとはな。 2万人も犠牲者が出た未曾有の天災のなか、放射能で死んだ者は皆無。 これが事実。もうはっきり言って、毎年原発事故があっても怖くないよね〜 市井の庶民の実感だなコレ。
63 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:06:33.74 ID:LYh/6TPu0
放射能は万人に強制的かつ不可避なんですが どうしてくれますか?東電と政府
なんというか・・・・ 今まで放射能漏れが〜とかぎゃあぎゃあ騒いでいたのはなんだったのよ。 法規則も全部、変更するのか?
65 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:06:40.15 ID:lq9sfrSf0
>>47 砂塵や花粉に吸着したセシウムの影響が未知数だからな。
数百ベクレルの地域ならともかく、飯舘村みたいな数十万ベクレルで避難してない地域が。。。
個人が気をつければ回避出来るリスクと一緒にするな
タバコの副流煙と同じ基準で危険性の評価を行って欲しいね。 その前に関係ないものと比較するな。 喫煙厨が排気ガスを引き合いに出すようなもんじゃないか。
68 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:08:43.38 ID:HZL/kMH20
喫煙の影響・・・タバコを1日に1箱半吸う人の死亡率の増加は100ミリシーベルト相当。 つまり1日1箱でも15年吸ってれば1000ミリシーベルト浴びた人並に死亡率が増加する。
>>63 万人に強制じゃないよ。歩ける人間なら、西日本に引っ越すことも
海外に行くことだってできるでしょ。子持ちなら逃げろ。
ちなみに俺は海外から投稿してる。
東日本の食品はEU圏には入ってこないことになってる。
70 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:09:52.33 ID:awwQnu2A0
どうしても比べたいってんなら排気ガスとかと比べるほうがいいんじゃない? 自ら好んで太ったりたばこ吸ったりしてるのと比べるのはなんかおかしい
71 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:09:56.29 ID:Pzw8COoY0
まあそのとおりなんだけど福島原発から5キロはなれた現地対策拠点オフサイトセンター でも全員ビビッて逃げてるんだからね そんなもん業務でやってんだから逃げんなよ 100ミリシーベルト毎時浴びても1パーセントガンが増えるだけなんだから 5キロ距離あって逃げるなって
72 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:10:15.59 ID:ZSBnpeAF0
原子力災害対策本部(本部長・野田佳彦) つまり、民主党の責任において 今回の20ミリは影響が少ないって決定してるってことだな 覚えておくわ!
73 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:10:33.87 ID:tOsK3v+O0
よくタバコは嗜好品だが、車は社会の役にたつから排気ガスは仕方ないと言う論調を見聞きする。それならば放射能は電気を作るのに必要だから仕方ないのか?
74 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:10:40.22 ID:7swjkDS50
最大の問題は、長期、短期、累積等の正確な被曝量が算出出来ない事。 国もこれが分っているから『直ちに〜』なんて言葉を平気で使っている。
75 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:11:04.86 ID:5bcYR4r30
76 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:11:38.40 ID:/j8vDGlFO
適度な放射能はかえって健康に良い
77 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:12:26.47 ID:V87mSMXcO
>>1 痩せてる福島県民より枝野の発ガンリスクが高いって話か
わかる
78 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:12:43.18 ID:m/bOYlJhO
おい、福島の杉が放射能花粉を噴出するらしいぞ。 しかも政府は人体に影響ないってよ。
79 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:13:06.27 ID:r/mQzydBO
こうやって政府のトンチンカンぶりに振り回されるストレスのほうが はるかに肥満やタバコより体に悪そうだ
本当に20ミリシーベルト? 内部被曝を計算する際、セシウムとヨウ素しか計測してないんじゃないの? ストロンチウムやウラン、プロトニウムその他の内部被曝は無視しての 20ミリシーベルトなんじゃないの?
81 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:14:21.32 ID:+vU4d4vVO
>>73 車は代替品が無いが電気作るのは原発じゃなくても出来るからな
もう世界では自然エネルギーにすら原発は発電量が抜かれている
>>33 笑顔を絶やさなければ放射線を撃退できるということは
既に動物実験で確認されてるからな
83 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:14:49.34 ID:UBF1zlu/0
肥満や喫煙の影響が放射線で加速するがな。 やっぱり霞ヶ関と永田町は福島に引越しだな。
84 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:15:13.83 ID:WqEO3CS5P
でも実際、放射線の悪影響は過大評価され、酒煙草の害は過小評価 されてるよな。 お前ら、今までは放射線量の多い干し椎茸や乾燥昆布だって、気にせず 食ってただろ? 酒だって脳細胞を破壊する猛毒なのに飲む奴多数だし。
85 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:15:32.60 ID:sUFdfhXg0
この数字を決めたのは何処の誰なのかを発表してほしい そうしない限り責任の所在が曖昧になり いいかげんな数値を公表しやすくなってしまう 原発はとくに責任者が誰なのかが明確にされていないため 今回のような事故が起きても誰が責任を取るべきなのか不明となる 危機的意識を持てない状況で、まともな安全対策など不可能 決定した事に対して、誰がいつ決断したのか発表すべし
>>72 被曝量5ミリで労災おりた原発作業員もいたのにな
87 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:16:49.28 ID:2EKdoeeS0
トンキン、いい加減しろ。お前らのせいで放射能汚染してるんだろうが、他人事みたいに言うな
88 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:16:56.04 ID:+08WRO8SO
比較を使って言い訳なんてしなくていいから、さっさと原発事故をなんとかしろ!
健康リスクも足し算なんだから、 放射線量はゼロがいいに決まってるだろ!
>>76 身体中がナノレベルの穴だらけになって、細胞分裂が活性化するからな
でも細胞分裂時にエラー起こして癌になる確率も間違い無く上がるよ
因みに東海村で心臓に影響が無かったのは心臓は細胞分裂しないからだ
それでは放射線管理区域の設定基準は間違いだったのでしょうか? 嘘つき政府さん?
92 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:18:04.23 ID:iOKuqqmAO
TBS震災特集の収穫 ・政府は原発事故の法律を知らなかったので六法全書をコピーするのに忙しかった ・東電や安全委員会の発言が信用できないので菅の原発専門外の同級生をブレーンに呼んだ ・菅は原発に没頭で他はなにもしなかった(原発事故でもなにもしてない) ・スピーディーは伝達されていたが避難に活用されなかった 理由はモナ男「パニックを避けるために公表しなかった」 東電とともに裁いて欲しい…
93 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:18:39.04 ID:+vU4d4vVO
子供はどうなるんだ 喫煙と比較しても意味がない
喫煙者でデブで年間20ミリシーベルト浴びてる奴は最悪ってことかー
95 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:20:38.25 ID:5bcYR4r30
「年間20ミリは何ら問題ありません!」 そして数年後、ガンや心筋梗塞など急増してあちこち訴訟がおこると 「当時の医学水準では危険性は十分認識できなかった」 (オシマイ)
97 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:21:19.07 ID:/7AQ3RBfO
心臓病や脳疾患、肺炎などへの免疫力の低下など、 放射性物質による症状は多種多様なんだが。 癌の話だけして、訳の分からない安全神話とは、 完全に狂ってるだろ、馬鹿政府。
98 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:21:32.57 ID:X0nbmGue0
喫煙が体に悪いのはwかりきってることで、それと比べてどうすんだって話
99 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:22:18.88 ID:DF2YX1TM0
もうどうでもいい
スピード違反で捕まってる最中に、隣の車線を猛スピードの車が通りすぎたのを見て 「アイツの方が俺より速い!」 と言ってるようなもんだな より悪い奴を見付けたからって自分の罪が消えるわけじゃないんだ
101 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:23:29.82 ID:ay59N0lb0
タバコや肥満は個人の責任によるものだが、福一の放射能は菅と民死党の責任だから、別物だよ。
102 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:23:41.16 ID:5bcYR4r30
豆知識だが 全国どこの病院でも職員の 放射線基準は 年間50ミリシーベルト なんだぞ! 5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが
103 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:24:21.09 ID:WqEO3CS5P
>>98 それだけ喫煙者が多いということで、喫煙を気にしないなら、放射線が
多少増えたぐらい気にするなって言いたいんだろうな。
確かに喫煙者や飲酒者が放射線の害を訴えるのは滑稽ではある。
つまり癌が多発しようが関係ない 俺たちはしらんと言うわけですね
105 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:26:07.39 ID:lq9sfrSf0
>>25 追加
20XX年の肺がんの原因
タバコ 60%
アスベスト 20%
放射能 10%
放射能組「補償してください」
東電「原因はタバコかもしれない」
放射能組「自分はタバコすいません」
東電「副流煙が原因かもしれない。アスベストかもしれない」
放射能組「訴えます」
司法「証明責任はあなたにあります。放射能が原因だと証明してください」
放射能組「どうやって?」
御用学者「不可能にきまってんだろ。諦めろってことだよ。言わせんな恥ずかしい」
タバコ組「あ、俺も放射能が原因だわ。俺も補償してくれ」
107 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:27:02.12 ID:r/mQzydBO
尿は便より汚くないです
避けようと思った場合でも確実に避けられる可能性が低いのが問題なんですが
なんだか放射性物質が極端な考え方が好きな連中のおもちゃになってるからこういう情報も拡がって欲しい 奴らの知識がちっとも深まらないのはどういうことなんだ
110 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:27:15.89 ID:BKxi8GPX0
>>1 結局リスクある人工被ばく強制すんなよ
憲法違反だろう
111 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:27:52.78 ID:V87mSMXcO
>>101 最近肥満は個人の責任とか思わなくなった
子持ちになって、自治会の付き合いとか増えたけど、小さい子供をブクブクに太らせてる親(親はそうでもない)が結構いる。
あれじゃ太るしかないだろ、大人になってから痩せるとか無理だろって感じ
嗜好品のリスクと比べてどうすんだよw
東電の社員もマスコミも国会議員も公務員も 都内から逃げないしなぁ。
114 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:28:26.55 ID:5bcYR4r30
115 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:30:52.09 ID:h80Dxnyl0
>>102 看護婦を長いことやっていた親戚の叔母さんに聞いたが、手術やなんやかんやで
被曝するような業務に何度もたずさわったそうだが、健康診断で白血球の急激な
減少が見つかったりしたこともあったそうだ。
そんなときは被曝するような業務から数ヶ月間強制的に外されて
白血球の数値が元に戻ってか復帰していたんだってさ。
116 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:31:11.61 ID:5bcYR4r30
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ 原発反対しても 革命なんかならねえよ! バカか… 労組ユニオンを 破壊し生活を奪え!!
117 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:31:27.65 ID:A6ZCfAL80
肥満も喫煙も自ら嗜好した結果 放射能は全く違う 否応なく被爆させられるのが理不尽で許すことができない
118 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:32:25.43 ID:0BrXmVFC0
3月11日の夜から、喫煙者が心配することじゃないって言い放った猛者も居たしね。 テレビとかメディアじゃなくておれの知り合い。
119 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:32:40.58 ID:+vU4d4vVO
>>113 高級スーパーや高級宅配などで西日本や放射能検査済みの食材や水を買って暮らしている人か゛多い。
この基準を元に今後の避難区域を引き直そうって話なのだが スレのやつらまるで理解してないのな
121 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:32:56.82 ID:jEXSWzXy0
いつの間にか20がデフォなんだな。だれがどんな権限と根拠で決めてんだよ。
車の排気ガスは意図的に発ガンリスクから外されてるよな。 車持ってないのに受動的に排気ガス吸わされてるんだが…。 事故による殺傷率も圧倒的に高い。 まずは車を廃止だな。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:33:47.63 ID:+BvQsgDHO
タバコだけじゃ癌にならなかったのに、放射線のリスクが相乗したせいで癌になった場合、放射線の影響は微々たるものとはいえなくないか? この場合、放射線がなければ癌にならなかったケースなんだし あと、放射線なめてる奴は何なんだ?頭お花畑なのか? 事実、五ミリシーベルト浴びただけで男性の一時不妊が起こるのは科学的に実証されてるんだぞ? 放射線の怖さは癌だけじゃない
124 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:34:49.62 ID:5bcYR4r30
>>115 嘘こけ!そんな微量で
骨髄抑制くる訳ないぞ!
125 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:35:25.06 ID:r/mQzydBO
過剰なカロリーや副流煙と同様 放射線も有害物質ですと公的に認めたんだね
>>123 「タバコ」と「放射能」をそっくり入れ替えてもほとんど通じるじゃん。
なのにタバコを人前で吸うことは法律で禁止されていない。
要するにそういうことだ。
影響あるんじゃん
128 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:37:41.98 ID:5bcYR4r30
豆知識だが 全国どこの病院でも職員の 放射線基準は 年間50ミリシーベルト なんだぞ! 5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが
129 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:37:59.35 ID:hLcsmBn20
>>102 それは男性もしくは妊娠する可能性のない女性の基準です。
若い女性は3ヶ月で5ミリシーベルト、妊娠中の女性は妊娠期間で2ミリシーベルトです。
130 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:40:07.13 ID:+vU4d4vVO
>>121 原発爆発前の日本の基準は1mSv/yだな
時間に直せば0.11mSv/h以上の区域はアウトってこと
今は事故前の200倍でもオッケーってかんじ
かけ算できれば小学生でも解ること
132 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:40:18.04 ID:5bcYR4r30
>>128 患者側は線量規制ないよ。
沢山放射線浴びてる患者のデータ統計とれば影響わかるかもしれない。
134 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:42:39.25 ID:A6ZCfAL80
肥満は食事制限等を行えばやせられる タバコも止めれば健康は改善する しかし、放射能は違う
135 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:43:14.40 ID:5bcYR4r30
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ 原発反対しても 革命なんかならねえよ! バカか… 労組ユニオンを 破壊し生活を奪え!!
136 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:44:05.38 ID:xM17BQoDO
>>132 まあ原発推進派も一般人じゃないんだけでな
137 :
131 :2011/12/28(水) 00:44:46.35 ID:wRrO16V4O
時間に直すと0.11μSv/hだね ごめんμ抜けてた まぁ東北・関東余裕でアウトってこと
138 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:45:19.78 ID:WqEO3CS5P
まあ、ヤバイと思ったら自分を信じて逃げる事だな。 安全な田舎へ引っ越せ。 俺は引っ越さずに運試しをするが。
139 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:45:54.01 ID:5bcYR4r30
140 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:46:09.72 ID:+BvQsgDHO
>>130 子供は大人より細胞分裂が活発なんだ
その分放射線の影響も受けやすく、癌というか小児ガンが多発することに繋がるんだよな
>>134 車も持ってなくても排気ガス吸わされる。
事故にあう。
殺傷率は圧倒的に高いから車も禁止だよね!!
142 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:47:36.17 ID:+vU4d4vVO
>>133 放射線治療した患者は二次ガンになりやすいという副作用が当然ある
143 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:47:37.46 ID:maJ0QbgJ0
除染なんてしなくても、二年後には半分以下になるじゃん。 子どもの線量測定も三回目は辞退した。 が、杜撰な管理で忌まわしい放射能を巻き散らかした 東電には、きっちり補償してもらいたいわ。
144 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:47:41.13 ID:4lnWuULq0
訳のわからん無意味な例えだな 要するに、肥満や喫煙者が20ミリシーベルト被曝したら上乗せして最悪って話しだろ
この手の発表って断定しないで濁すんだよな 比較してるならその差をグラフや数字で出してみろよ 過去の医学データ()
146 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:49:00.99 ID:5bcYR4r30
奇形児が生まれたり、変な形の葉っぱや動物が出てきても絶対報道されないんだろうな・・・
>>117 なんで引っ越さないの?
どうしてまだ関東圏にいるの?
149 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:49:52.38 ID:XrK8HjiS0
放射能由来の染色体のDNAエラーが出た履歴を証拠に提出すれば賠償出来るだろう。
「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」と 主張し続けている唐木さんは東大の名誉教授なのに、事象後倉敷芸術科学大学学長 になって、岡山に行ってしまったのに相変わらずこの主張をしつづけてるね。
151 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:51:06.46 ID:QVWeZBLs0
まぁそれでも承知の上で住んでるんだから…
152 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:51:11.19 ID:hLcsmBn20
>>133 一応、放射線治療やエックス線検査は、被曝による寿命減少のリスクに比べ、
治療や検査による寿命増加のメリットがかろうじて上回っていたはず。
原発事故による空間被曝なんてメリットゼロだからなぁ。
153 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:51:46.40 ID:5bcYR4r30
豆知識だが 全国どこの病院でも職員の 放射線基準は ★年間50ミリシーベルト なんだぞ! ★ 5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが
>>84 危険厨にとっては、放射性物質の危険性に意識を集中する事で、逆に安心感を得られる
みたいだよな
155 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:53:36.39 ID:+BvQsgDHO
>>147 海外の報道に期待するしかないのかな
事実、放射線で生殖器や染色体に影響が出るのは確定しているので胎児にも影響は当然表れてくるだろうね
156 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:54:33.27 ID:OhU9olxaO
あくまで放射線のみの影響です
というかお前等そこに住む気が無いなら これ以上科学的データのない憶測や妄想で、そこに住まう人をこれ以上苦しめんなよ
158 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:57:07.47 ID:5bcYR4r30
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ 原発反対しても 革命なんかならねえよ! バカか… 労組ユニオンを 破壊し生活を奪え!!
>>122 20歳の肺の解剖写真を見て怖くなった事があるわ
いずれ年中UVカット+マスク常用する人が増えるんじゃないか、と思ってたけど、マスクは
花粉症や風邪以外ではあまり一般的になってないな
>>153 だから、そりゃあ男性か妊娠しない年齢の女性の基準だって。
若い女性は3ヶ月で5ミリシーベルト、妊娠中の女性は妊娠期間で2ミリシーベルト。
20ミリシーベルトなんて、老人と男だけの社会でしか成り立たないレベル。
161 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 00:59:20.95 ID:+BvQsgDHO
>>157 俺は茨城県住まいでセシウムまみれのほうれん草を毎日食いながら暮らしてるぞ
やっぱ政府も学者も完全に気が狂ってるわ。 これでハッキリしたな。
電離放射線障害防止規則を国が自らガン無視してる異常事態を なんでマスコミは全く報道しないんですか?
肥満・煙草=個人の勝手 放射能被爆=老若男女・幼児・赤ちゃん・胎児問わず全員に影響 比較対象にこれ考えたヤツはアホだわな。
165 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:01:17.40 ID:5bcYR4r30
原発被害はゼロイコールじゃなくて加算だっての。
168 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:02:19.78 ID:1v0LRS6AQ
答えは東京モルモットがそのうちに出してくれるよww
169 :
あらららら :2011/12/28(水) 01:03:35.74 ID:Bxwvinrs0
メタボ検診と同等の対応をお願いしますね。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:04:08.55 ID:VNt3v1yw0
豆知識はいくら貰ってる?
171 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:04:57.51 ID:5bcYR4r30
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ 原発反対しても 革命なんかならねえよ! バカか… 労組ユニオンを 破壊し生活を奪え!!
えっ!?肥満やタバコを引き合いに出されるほど病気発生率が高いの!?
タバコの肺がんや、アルコールによる肝硬変の方が圧倒的に人殺してるなんて ちょっと考えればすぐに分かりそうなもんだけどなあ ま
174 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:05:25.73 ID:HYOyE/460
本部はどこにあるんだ 死ね
>>166 でも低被曝線量では逆に寿命は延びるんだよ。
だから妊婦さんや子供以外(40代以上や男ども)はあまり心配する必要はない。
>>157 お前は完全に間違ってる
データもなにも被曝しない方が良いに決まってんだろ
大抵の人はそこじゃなきゃ生活出来ないんだよ
だから少しでも被曝しないように注意してんだろ
馬鹿は休み休み言えよクズ野郎が
177 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:08:09.04 ID:5bcYR4r30
妥当。というか控えめ。 100ミリシーベルトでもよかったんじゃねーの。
179 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:08:35.51 ID:QhWPUIDw0
180 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:09:48.36 ID:0O0Obg7I0
まだ震災から一年もたって無いんだぜ。 本当に影響が出てくるのはまだまだ先だよ
181 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:10:42.59 ID:5bcYR4r30
なんでもっと危険な車を反対しないんだろう? 大気汚染、ぜんそく、肺ガン、死傷事故。 便利だから使いますって原発容認派と同じだよね。
183 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:12:17.36 ID:VNt3v1yw0
>>163 都合の悪いことはあまりやらない、というスタンスなのでは?
低線量だと内分泌系の病気が増えるいう統計があるな
>>119 にしたって、普通に生活してりゃ
全部それで済ますってのは現実的じゃないし。
家族だっているだろう。
やっぱ実感というかリアリティ感じてないんじゃないのかね。
186 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:13:22.94 ID:5bcYR4r30
豆知識だが 全国どこの病院でも職員の 放射線基準は ★年間50ミリシーベルト なんだぞ! ★ 5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが
187 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:13:44.27 ID:VZlt7Uao0
なんかほんとこんなけ情報あふれてるのに ほんとのことがさっぱりわからんな
4〜5年後どうせ政権交代してるからなんとでも言えるよな民主党
189 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:15:58.58 ID:5bcYR4r30
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ ■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■ 原発反対しても 革命なんかならねえよ! バカか… 労組ユニオンを 破壊し生活を奪え!!
190 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:16:05.78 ID:2d36wXzk0
>>152 豊かな生活を享受できると言う多大なメリットが有るよ。
191 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:16:16.27 ID:+GIfTAhr0
今年の交通事故死は木村太郎によると7000人いってるそうだね。 ま、かつては1万人越えてたりしたからより安全な現在てこと。 で、福島原発の放射能による死者は0、これが事実。
>>187 空気読めよw
この狭い島国でレベル7の原子力災害が起きてんだから、
もし俺が総理大臣でも安全デマ吹きまくるわ。
つか肥満と喫煙てのは相当健康に悪いだろ それと比較してどうする
194 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:19:07.56 ID:5bcYR4r30
195 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:19:31.55 ID:OqBmwLW/O
じゃあなんでベラルーシや様々な地域の人たちは甲状腺癌や白血病、その他の放射線障害で苦しんでるんだよボケ 福島のホットスポットなんてもっと酷いぞ
196 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:19:59.77 ID:jcxxPS7w0
これが正しいかは 20年後のフクシマで立証されるw
197 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:20:02.15 ID:0idjzrWr0
自分が年間20ミリ浴びれまくっての事か 肥満や喫煙などは自己責任 東電福島第一からの放出された放射性物質は東電の責任 本質が違う
今のうちなら、200万円くれたら、癌になっても文句言わない。 200万で手打ちだ。 金額次第で、今後一切文句言わないと署名する人も多いんじゃないか。 癌になってからでは200万円ですまないからな。
199 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:21:51.62 ID:E1eXDot0O
よくタバコの副流煙は1000mSvとか例えるバカいるけど 副流煙吸っても即死しないよなw 片や放射線1シーベルトは即死するという…
病気との証明は不可能とふんでしら切るつもりだな 次政権取る政党は民主の不正を白日の下に晒して欲しい
201 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:22:15.41 ID:5bcYR4r30
震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ!
202 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:22:34.47 ID:nN2qFAZz0
世田谷の例で放射能は危険でないと実証されただろ あそこのBBAは合計1.5Sv浴びて90犀以上で健康体だ
はぁ?それで安心しろって言うの ばかじゃねえの
204 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:24:49.73 ID:nN2qFAZz0
事実タバコのがよっぽど危険だよ 福島県民はいいかげんにしろ
205 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:24:51.11 ID:+BvQsgDHO
>>195 三年後くらいから患者が急増したみたいだね
ガンは出来てもすぐには分からないからね
>>199 放射線1シーベルトを煙草に例えるなら、
煙草一本丸飲みくらいが妥当だろう。
207 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:25:02.88 ID:5bcYR4r30
208 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:26:02.35 ID:bng4EHpH0
子供に癌が増えたってどうせごまかすつもりだろ 他の要因のせいだってすでに言いわけを始めてる 嘘ばっかりついてる政府や放射能の専門家のいうことは信じない
>>199 とりあえず、タバコを1シーベルト分一度に吸ったらどうなるか考えてみろ
210 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:28:15.28 ID:JU0lKpDo0
つまり、喫煙者は ガンや白血病になっても 「それは煙草でしょ」 と言われて賠償金が出ない。 喫煙者でなくても「副流煙でしょ」 と言われて賠償金が出ない。
211 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:28:20.04 ID:5bcYR4r30
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
212 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:28:25.99 ID:bng4EHpH0
あんな事故起こして逃げてばかりいる無責任な電力会社や役人見たら反対するほうが普通だろ 絶対安全ですって言ってた放射能専門家は謝りもしない
213 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:28:46.07 ID:+BvQsgDHO
>>201 スリーマイル島やチェルノブイリ、ビキニ環礁とかの線量や影響を知ってるかい?
スリーマイル島は奇形植物が発生した
ビキニ環礁住人は皮膚がただれてみるに耐えなかった
チェルノブイリは小児ガンが倍増したんだよ
214 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:29:38.25 ID:xM17BQoDO
元々1SVってのは、人体に直ちに影響が出て近々死ぬってのを基準に作られて数字だよな タバコ吸うと1SVの健康被害ってどー考えても捏造だろ
215 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:29:47.46 ID:Xy9LL7SW0
こんなこと言ってるうちは信用されないってまだわからんのかね
今後被曝が原因で障害が起きてもデブと愛煙家には出さないつもりなんですね
217 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:30:52.48 ID:JU0lKpDo0
>>211 急性白血病で2人くらい死んでるけど、
政府・東電は因果関係を認めないから
来年、再来年に
「なんだ、放射能は大丈夫じゃないか」
と言う風潮になる。
でも、本当の威力は4年後5年後、
潜伏期間も含めると10年は油断できない。
218 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:31:31.44 ID:5bcYR4r30
じゃあ肥満で喫煙してて被爆したら 踏んだり蹴ったりってことですねw
220 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:32:19.50 ID:+BvQsgDHO
>>202 されてない
原爆食らっても90まで生きた人もいるがそれは極々一部
大半は死んだ
221 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:34:16.93 ID:Y/So7CCj0
まずは福一のすぐ隣に民主党本部を移転しろ。 話はそれからだ。
222 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:34:26.23 ID:5bcYR4r30
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
223 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:34:59.40 ID:Hr2VZPUd0
床に落ちた海老フライは ウン個に比べてはるかに大腸菌の数が少ないです。 って言われて食うか?
>>202 世田谷は、針の穴くらいの場所は、偉く高い数値だがポイントをずれると一気に線量が下がるよ。
それに、内部被爆がないのが決定的に違う。
それより、面で放射能が降り注いだのが致命的。
何時までも粉末が漂い肺に入って内部被爆を引き起こすし、状況がぜんぜん違う。
内部被爆は、少量でも0距離爆撃を永遠に受け続けるからな、まったく違う。
225 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:37:53.22 ID:5bcYR4r30
>>213 スリーマイルの奇形なんて、
デマッター未だに信じてる奴がいるとは。
放射能で癌になる不安より民主党の売国政策の影響で 2〜3年後にマトモな職に就いて生活していられるのか心配。 命があっても生活できなきゃ意味ないだろ。
海外の放射線基準ってどうなんだろう?
229 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:39:29.21 ID:R3YhGTVf0
>>1 なんだ、言葉のマジックか...
くだらんwwww
230 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:40:26.73 ID:5NMSAiiw0
これはまた酷いzzz 今こそマスコミが チェルノブイリ映像 流すべきだろ? 他国で事故起きたときは安全基準引き上げて自国で事故起こったら 安全基準引き下げって一体どうなってんだよ。
231 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:41:54.15 ID:5bcYR4r30
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
232 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:42:54.28 ID:vwqHZ1IxO
しかし西日本では放射能は他人事って感じになりつつある…(^_^;)
233 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:43:41.98 ID:+eBBubfgO
肥満や喫煙は本人の責任 被曝は東電や菅枝野の責任
こんな陳腐な手口じゃ誰も騙せないから、もっと東大の教授とかにテレビで大丈夫って連呼させれば?大臣が冷や汗を拭いもせずに直ちになんちゃらとか宣言させるとか
235 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:46:00.38 ID:5bcYR4r30
236 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:46:40.60 ID:+BvQsgDHO
>>226 Wikipediaにもふつう載ってるぞ
当時から各種報道もされていたと
内部被爆のリスクを考えていないし、肥満や喫煙のリスクは自己責任だが放射線のリスクは 一方的に押し付けられたリスクだからね。
238 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:49:51.80 ID:xy1UTOyN0
>「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」と結論付けたことが根拠とされている。 だから何なの? 太ってなくてタバコ吸ってない奴からしか 苦情は受け付けませんってことか? 御託はいいからとっとと仕事しろよ
239 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:49:57.64 ID:nN2qFAZz0
>>224 バナナ食ったことあるか?代謝って知ってるか?
あまり好ましい方法とは思わないがわざと何百MBqの放射能飲ませる場合もあるんだぜ?それも子供に
240 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:50:14.00 ID:7RqPAFO50
原子力災害対策大本営って調子だなw
>>236 統計的な根拠もなく、奇形なんて普通によくある事象を、
反核団体があげつらっただけじゃん。
朝鮮人による慰安婦の調査みたいなもんだよ。
大丈夫、大丈夫、と言う人は率先して福島原発付近に引っ越ししろ!
まー、自然放射線でも奇形起こってるからね… 勝手にプラスされるのが嫌なんだろうに。 詭弁は飽き飽きだ。
244 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:57:31.38 ID:GZNak7+T0
まだこんな事言って責任逃れ画策してんのか これもう明確な犯罪だぞ
245 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 01:58:04.19 ID:AoJ6mpX90
チェルノの時も、癌や免疫異常、心臓病の増加はほとんどストレスの影響、 ってことになっちまったからな。 それを判断の根拠にするなら、そりゃ煙草よりも無害って話にはなるわな。
246 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:00:02.66 ID:+BvQsgDHO
>>241 放射線と奇形が関係あることはだれもが認める事実だろ
男性の生殖器や精巣に影響が出るのは確定してんだから
とりあえず俺のレス全部読み直してみろ
福島崩壊前の小出先生と御用学者の討論で言えば 疫学データーの検証は非常に時間がかかる事と、原爆被爆者でさえ まだ70年のデータしかないわけで、何処からが安全であるかなんていう しきい値が存在しないという点で一致しているのだよね。 どこまでの値なら放射能に感受性の高い人にも安全だなんて 誰にも証明できないのだよね。例え誤差の範囲でのがん患者、死亡の増加でも 放射能は人体に危険であることには変わりないし。 待機中に放出するなんてことが有っては絶対ダメなんだよ。
248 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:02:29.89 ID:5bcYR4r30
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
249 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:05:13.78 ID:xW5HX8jBO
>>1 はいはいはいはい
因果関係不明で今後10年間で人口減少が加速するんですね
250 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:05:51.11 ID:pr2qzgVpO
癌が心配なら禁酒法推進運動した方がいいんじゃね
251 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:05:51.57 ID:+BvQsgDHO
>>243 自然放射線程度で奇形が起きるんならなおさら福島はやばくないかい?
福島原発からは自然放射線の数億年分の放射線が放出されたんだから
252 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:06:20.28 ID:N2FszcbM0
>>1 >「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」
これは言い換えると
「放射線が年間20ミリを超えていると居住制限するけど、
それよりもずっと体に悪いタバコは販売制限しません」
と言っているということ?
253 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:06:23.32 ID:5bcYR4r30
比較対象に肥満まで出してきたかw この国家による犯罪がいつの日か裁かれますように
>>245 三年後には多くない数であるかもしれないが、子供の甲状腺がんは増える
そしてそれらの子供の20パーセントは死亡する。
チェルノブイリで実証されている。人というより生物全体に影響が
及んでいることは間違いない。
256 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:06:46.51 ID:Gi85mMX20
安全という一方で除染するってどういう訳よ? 安全なら放っておけば?法律も改正すればいいし、チェックも緩めていいじゃない。 言ってることとやってることが矛盾してっぞ。
低いかどうかより安全かどうかいえよこの役立たずが
258 :
2016年の平均寿命 :2011/12/28(水) 02:07:03.46 ID:ofo07+Rb0
男の上位20位は、平均寿命の高い順に、板柳町(青森)、鰺ヶ沢町(青森)、五所川原市(青森)、 大任町(福岡)、田舎館村(青森)、藤崎町(青森)、平川市(青森)、中泊町(青森)、室戸市(高知)、 大鰐町(青森)、森町(北海道)、川崎町(福岡)、黒石市(青森)、岩内町(北海道)、鶴田町(青森)、 野辺地町(青森)、弘前市(青森)、深浦町(青森)、天城町(鹿児島)である。 男の下位20位は、平均寿命の低い順に、大阪市西成区(大阪)、横浜市青葉区(神奈川)、川崎市麻生区(神奈川)、 三鷹市(東京)、国分寺市(東京)、練馬区(東京)、小金井市(東京)、目黒区(東京)、杉並区(東京)、横浜市都筑区 (神奈川)、世田谷区(東京)、横浜市緑区(神奈川)、横浜市金沢区(神奈川)、仙台市泉区(宮城)である。
>>1 お前ら政府というか国家公務員とその癒着な馴れ合い派閥勢力は
10年後も今まで通りに過ごせてると思ってるほどの甘い見通しで日々過ごしてるのか
今を真剣に過ごしていないんだろ、でないと、そんな屁理屈が例えとしてでも出てくるはずない
まず世界で1ミリシーベルトで規制してる先進地域国が一体どれだけあるか調べて見ると良い
261 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:09:48.71 ID:5bcYR4r30
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>82 まるで「笑顔を絶やさない動物」がいるような言い草だな。
263 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:11:00.93 ID:+BvQsgDHO
>>260 雑草から2000万ベクレル、ほうれん草から一万ベクレル、魚から4000ベクレル、水道水から300ベクレル出てる国はどれだけあるかな?
264 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:11:04.34 ID:FA1PCy/n0
そんなに肥満な奴はいないし、そんなに喫煙している奴もいないが、 放射線は浴びている。
265 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:11:30.60 ID:Y84ba3oX0
んじゃ、病院内の放射線危険区域設定とかイラネじゃん 原発も安全安全
>>246 放射線と奇形に因果があることはわかる。
だが、ここで問題なのは線量と奇形の発生率の関係でしょ。
ここ間違っちゃいかんでしょ。
そもそもどうしても確率的に避けられない物と、やらなければ100%避けれるものと比較してどうするんだよ
>>255 そだね、子供の甲状腺癌は被爆との関連認めてたね。
予後はそんなに悪くないと思ったけど。
まあ、だからって許容すべきもんじゃないやね。
269 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:13:50.89 ID:zg9xNehz0
放射線や肥満や喫煙による発ガン要因よりも政府が要因の自殺者数の方が深刻だな。 なぜなら今の政府がガンだから。
270 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:14:06.08 ID:+BvQsgDHO
>>266 うん、ゴメン
確かにラインはハッキリしてないよな
271 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:15:57.41 ID:ykzv6FXr0
よく考えたら民主の無策による不況で自殺者が増えてる方が問題。 放射能の責任は次の政権になるんだろうな。
影響が出始めるのは200ミリシーベルトからだからな。
20ミリ地区のデブには移住手当てが出るのだろうか
274 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:21:19.34 ID:TsUMnurH0
>>267 まあ、でも受動喫煙は避けられねえな。
ホットスポットがどうとかいうけど、
新宿とか池袋の駅前の喫煙所のほうがよっぽど害悪だわ。
276 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:24:45.09 ID:dJGyju6S0
この論理を延長したら、「餓死の危険より、人体にとって安全である。とりあえず食べて大丈夫です」 につながる。 数字がジーベルトからカロリーにすり代わるよ、いずれ貧乏人にとって。
277 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:29:49.73 ID:+BvQsgDHO
>>276 WHOが緊急時に口にしていい限度のベクレル発表してた気がする
逆にこのベクレル以上は緊急時でも口にするなって事だろうね
日本の暫定基準値の参考にしたとか
278 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:34:51.78 ID:TsUMnurH0
WHOはダイオキシンが猛毒と言ってたよな? チクロやサッカリンもWHOの犠牲になって、 あれほど爽やかな甘味料も使えなくなった。 今の若い連中は知らない甘味だ。
>>277 確か国際流通向けで1000Bq/Kgだったかな
一時期、全面核戦争時のーとか出回ってたけどあっちはデマだね
あくまで外部被曝の話だろ
東電工作員が煙草非難に誘導しようとしてんのか いつも通りだな・・・w
282 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:38:36.94 ID:TsUMnurH0
283 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:39:46.12 ID:GyevFkL+0
なあ、糞政府 資料がないからわからない資料がないからわからないを 連呼しといて なんで健康被害が低いって 断言してんだよ 矛盾してること言ってんなよ 健康被害低いなら 福1撮影してこいや
まともなデータ無いから適当な事言っても通るだろう 数年後健康被害出ても因果関係なしで逃げるだろうし
285 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:41:49.47 ID:ulxQ7tT70
もう、現状の放射能まみれの状態が、 日本における自然線量なわけだから、 いまさら放射線が健康に悪いとは言えんわな。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:46:12.70 ID:EprZpGwP0
過去に例が無いのに安全ですかそうですか
ということはタバコや酒のほーが全然マシってことだな。 だいたい煙草/酒飲みで大往生したジジババわんさといるに、おかしいとおもってたんだ。
288 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:49:50.54 ID:/RyHS6S60
内部被曝はどこにガンが出るかわかんねえぞ
289 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:50:48.80 ID:ZfS5e6AJ0
>>1 そうだとしても、嗜好品として選択的に吸うタバコと同列に、
強制的に与えられる毒物を語るべきではない。
さらに、タバコであっても一日に10本しか吸えない人もいれば、
100本吸ってもなんともない人もいる。 放射能も同じだ!
まあ外部被爆はどうでもいいんだが、怖いのは内部被爆。 だから、食品に気をつけなければ誰しも危険。絆とか言って、食品の安全基準を下げてると 日本中にリスクが広まる。人事じゃねえよ
喫煙と肥満はそんなに危険だったのか! てならないのん?
>>291 そりゃ選択の結果喫煙したい人まで規制してるくらいだから、
放射能は強制的に吸わせないと。
・・・・・・あれ?
293 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 02:56:14.11 ID:qnfmPShPO
デブみたら石投げつけろってことか
放射線は体に悪いよ ガン治療の照射とかはできるだけ腫瘍だけにあてるから効果があるだけ 問題はどのくらい危ないかだ。 大量に放射線を浴びるともちろんあぶないから避けるべきだ が われわれは宇宙放射線をはじめ自然界から常に放射線を浴びている たとえばあなたが放射線を浴びてガンのリスクが0.1%あがったとする そしてそれを心配して神経質に避けようとして、ストレスがたまることにより ガンまたはその他の病気のリスクが1%あがったとする (数字はあくまで例え) つまり、神経質に全ての放射線を避けることは逆効果だという例。 そして100mSv以下での影響はいまだ不明(つまり統計的に明確な影響が見えづらい) となっていることを考えると、神経質に心配してもリスクがますだけだと私は考える
295 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:00:21.43 ID:JRSyH0Ye0
>>295 え、いまだに自分で考えるということをしてないの?
297 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:05:37.36 ID:vXRKC9wg0
喫煙も肥満も個人の生活習慣で普通はなんとかなるもんでしょ。 被爆とかねえ。わからんし。東北はもちろん首都圏にいたら。 低いとか言われても。
298 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:08:27.03 ID:C8gf8NSe0
東電には志望した原発従事者のデーターがあるはずだから。 隠しているが外部被曝に関しては実際の危険度はある程度知っているはず。
>>297 トランス脂肪酸って知ってる?アメリカでは発ガン性があるとされてるそうよ
普通に食べてるんじゃない?
この世の中にはまだ知られてない低いリスクはありふれているんじゃないかな
放射能はその低いリスクにうもれてしまうほどのレベルだよ
300 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:14:20.15 ID:vXRKC9wg0
>>299 マーガリンとか使い古しの揚げ物油とか?
たぶん食ってるさ。
言ってることがよくわからんけど、知らんうちに食うトランス脂肪酸と
年間20シーベルトの放射線との健康に与える影響の差はどのぐらい
なの?
じゃあ、煙草吸って肥満体型の俺はヤバイ?
302 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:15:29.57 ID:xXsQKwTk0
日光浴と同じで、適度に日光を浴びれば健康に良い。
もう何言ったって誰も信じないよ
304 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:17:27.47 ID:WDOMcxFqi
リスクの加算なのになぜ他のリスクでさもなくなったかのような言い方してるのかなぁ
305 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:18:08.47 ID:+BvQsgDHO
>>299 一つ一つは低レベルでも数百、数万ていう食品から出ていてそれを毎日食うのはキツくないかい?
ご飯、野菜、味噌汁、水道水、全て総体的に摂取して加算されて取り込まれるんだよ、セシウムなら20年
トータルするとトランス脂肪酸より多くなったりしないか
>>300 年間20mSvなら健康被害は科学的に証明できない
トランス脂肪酸は心疾患と相関関係かわあるらしい
307 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:26:26.62 ID:+BvQsgDHO
>>306 確か五ミリシーベルトで労災が降りたとか無かったっけか
>>305 基準値は毎日その基準値のものを食べ続けても健康に影響がないように設定されている
309 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:27:09.30 ID:CPBx8Od30
原発はもうやだ
>>304 リスクを回避するためのリスクをあなたは忘れてる
>>307 仕事で浴びる人は短時間で浴びるから負担は大きい
典型的は症状も出たのでしょう
312 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:32:15.04 ID:vXRKC9wg0
>>306 なるほど。サンクス。気をつけるわ。
だけどさ。
> 「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」
って言い方は、健康への影響を認めているわけだし、レトリック的には「まあ同じぐらい」って
文脈だよね。少なくとも、もっと違うなら比較対象が異なるはず。
世間的には、喫煙や肥満は「死んだら?」ぐらいにダメダメなものとして認知されてるよね?
てことは、つまり「死んだら?」って言われてるってことなんかね?
313 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:33:39.09 ID:J3ySo3VAO
タバコで放射能例えるなら受動喫煙してるようなもんか。 おいおいなにが安全だよ。
314 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:33:52.90 ID:+BvQsgDHO
>>308 それって一品目じゃなかったっけ?
テレビでほうれん草取り上げているときは一品目あたりだったはず
しかし十品目なら取り込まれるセシウムは十倍になるんだよ
>>312 よく知られてるガン要因として肥満と喫煙出したんじゃない?
316 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:36:02.59 ID:UgQEzria0
デブの自家発癌 臭いと湿気でやられるあれね 75kg以上はみんなデブらしい
てか、すべての食品は発がん性物質じゃなかったか 高い低いあるだけで
318 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:40:37.10 ID:J3ySo3VAO
タバコは個人の意志によるもの。肥満も個人の意志によるもの。 例えの意味合いが全然違うだろうが。 放射能は目に見えないし自分がどれだけ被爆したかもわからない。喫煙のように肺疾患の症状がでるわけでもない、肥満のように見た目でもわからない。 ガンリスクで例えるのはおかしいだろボケ。筋違い。 まるで朝鮮人がやるような話のすり替えだな。
肥満は体質もあるがな あと放射線の影響って主にガンじゃない? 1Svとかの世界はまた別だけど
非喫煙者のガリでも癌になるから この言い訳はおかしいな。
>>311 白血病→労災 の原発作業員は、短時間の被爆じゃなかったよ。
低線量での長期間被爆。資料のうえではね。
>>320 普通に細胞分裂繰り返すだけでガンのリスクはあるんだけどな
この先、ずぅっと、線量の多い地域の、デブの喫煙者(野菜嫌い) の、病歴と寿命を追跡調査しといて欲しい。 私は生きてるうちに結果知れないが、 孫には解るだろう。
324 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:49:56.01 ID:+BvQsgDHO
>>318 禁煙は出来ても禁放射能は出来ないからな
特に極々微量の自然放射線とは違う、福島由来のセシウムは食らいたくないわ
てか茨城県の放射線は事故前の何百倍になってんだよ、マジで
つまり一年で外部から百年分の放射線を浴びる
内部からは食品で百年分浴びる
一万ベクレルのほうれん草だって知らずに食ってたし今でも食ってるわ
325 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:53:09.27 ID:vXRKC9wg0
まあ、よくわからんけど、除染作業では肥満者や喫煙者は除外してるんだよね? ここで言う「過去のデータ」がどんなもんか判らんけど、今後何年かかるか判らん 作業で肥満者や喫煙者入れてたらデータも取れんし。
肥満でも喫煙もしていない人にとってはただ加算される発ガン率な訳なんだが。
327 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 03:56:19.40 ID:J3ySo3VAO
とにかく燃料棒をなんとかするまで安全だなんてふれてまわるんじゃねぇ。 そうやって被爆者増やしてたら後々立場が悪くなるのは政府なんだからな。
なぜみんなはリスクを回避するときに起こるリスクを考えないんだ とりあえずおやすみ
329 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 04:30:03.37 ID:Up27ZXWR0
こんな眠たいこと言って責任回避しようとするから、 本当に必要な安全対策が取られないんだよね 原発が絶対安全と言い続けて、安全対策を怠った311以前と何も変わっていない いい加減「リスクがあるかもしれない」というところから発想しようよ 自動車免許取る時に習ったろ?馬鹿役人と政治家どもよ
330 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 04:30:37.42 ID:EDb0ekAf0
日本だけじゃなく世界があり今はネットで報道できるんだから、最初から偽りでも人命第一路線を取るのが 一番、復帰が早い。今の方針は現実から目を逸らせてセーフにしたが、後で袋叩きで再起不能 もうこのままの生活が出来るなんて思ってるのは妄想が過ぎる 少なくとも世界とつながる海にばら蒔いちゃった後なんだから。政府はずるがしこいかと思ったが、ロマンチストだったな
331 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 04:33:44.21 ID:hZna/4yg0
じゃあお前らが福島で仕事しろってことだよね
喫煙は吸わなければいいし肥満は食生活と運動で予防できますが 年間20ミリシーベルトの放射線を予防する物は何ですか?
333 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 04:39:46.66 ID:VNt3v1yw0
だから、タバコ何本なの?? 1吸いで年20より低いのか。それとも10箱と比べて低いのか。
334 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 04:43:09.95 ID:VNt3v1yw0
リスクだ何だは糞以下の詭弁だ
この手の歪んだ啓蒙をすればするほど 信用を無くしていくという事に早く気がつくといいね。
336 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 05:05:32.10 ID:8OfWVWfb0
年間20ミリシーベルトの放射線が健康に与える影響は、頭からガソリン被り 火を着けたり、阿片や青酸カリの一気飲みなど他の危険要因に比べて低い。
>>1 そうか?そうか?
それなら喫煙者を退治しないとな?ww
御用はいい加減だな、何kgで何本だ? そりゃ、体重150kgで喫煙一日80本の人と比べれば、健康リスクは低いわなw 低いと漠然と言っても、影響は大いにあるし体質による差が最も大きいだろ
プルトニウム吸い込んでる人の被害どうするんだよ ただちに死ぬだろ
340 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 05:26:14.38 ID:WiKb2DSP0
原災対本第1226号 放射線は年間20_Sv5年で100_までは健康にいいんです(キリッ
つか本当に現在の放射線で死ぬとか思ってる奴は日本から出て行ってるだろ 危険と言って関心を引きたいか、金を稼ぎたいか、後の賠償金を狙っている奴も含めて この程度は大丈夫だと思っているから日本に住んでるんじゃねえの?
わからないからって 動物実験の検証結果も 出さずに誰が信じるか
343 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 06:24:12.34 ID:pHzatJsXI
加害者が被害者に言うセリフじゃないだろ
じゃあ、こんにゃくゼリーも肥満や禁煙で死ぬ人に比べれば糞みたいな数字だから放置ね 若者の交通事故も、自殺の数に比べたらへみたいな数だから、引いても無罪な はやくしろ
345 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 06:41:59.33 ID:bZe43I3Y0
原発作業員が5ミリで労災認定。 食品完全委員会が生涯100ミリで健康被害。 分かってて言ってんだろ。御用野郎は。 いつまでそんな奴が政策に関わるのが許されてしまってるんだ。
346 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 06:44:40.39 ID:btMb586A0
無理シーベルト
政府は決して内部被爆には触れようとしないね そこが一番の問題なのに
348 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 06:46:25.37 ID:uwj6Wbsc0
数年後トンキンの奇形児が増えるよ! やったねたえちゃん!
350 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 06:53:47.30 ID:T15ZTHIL0
タバコも酒もやらないし、 肥満でもないんですけどー。
351 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 06:59:00.98 ID:bZe43I3Y0
警鐘を鳴らしてる諸外国も原発爆発前の日本の法律も同じデータに基づいてるんだろ。 どこから御用野郎は安全デマを持って来てるんだ。
352 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:10:26.00 ID:bDPkQKad0
原子力災害対策本部氏ね!!! 比較にならない事を持ち出すな!!! 馬鹿!!!低脳!!! 低線量放射線でも遺伝子を傷つけるのは擁護派すら認めてる。 幼い女の子の卵子を傷つけておいて タバコや肥満を持ち出してんじゃねぇ!!! この基地外!!!人非人!!!外道!!!氏ね!!!!!
そんなに安全なら今回の事故だって東電社員と公務員が 全て片づければいいのに 吉田所長だって大した外部被ばくじゃないし(嘘だと思うけどw) 安全保障的に考えても身元がはっきりした人がやるべきなのに 結局東電も保安院もその他公務員もマスコミも政治家も近づかない だからみんな危険だって思うんだよね
354 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:17:16.53 ID:ccppvSU80
肥満喫煙は改善しようと思えば改善できるけど、放射能汚染は自分の意思だけではどうにもならん一生続く。それを同じレベルで比較すんのってアタマ悪りぃだろJK
355 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:21:45.46 ID:R04AhPwLO
他と比較して何の意味があるんだ?
356 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:22:11.75 ID:NXVGfBteO
民主党に投票したお前ら 大歓喜?
357 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:24:16.02 ID:Fk9M5bpbO
とにかく責任逃れに必死だなこいつら・・・
>>354 タバコの害は自分が喫煙者でなくてもあるものだよ。
その他の大気汚染からくるリスクも避けようが無いよね。
これって風邪には気をつけたほうがいいけど 癌は気にしなくていいと言っているのと同じだよな。
360 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:28:05.37 ID:bW1x8MSH0
あれこれ理屈こね回す前に さっさと除染しろ。
361 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:29:26.00 ID:+vU4d4vVO
メルトダウンはありえないとか爆発はありえないとか嘘ばかりついていた実績がある 安全厨御用学者達の言うことを今更信じるのはムリ
362 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:30:10.78 ID:g7g1dmdg0
>>360 東芝が土を除染するための機械を開発してリース販売するとさ
自治体が使ってくれってさw
煙草、肥満→自己責任 放射線→一方的被害 比べるのもアホらしいな しかも実験等で証明したわけじゃないから、あまりいい加減なことは言わないほうがいい 公害やアスベストの二の舞いになるぞ
364 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:33:07.18 ID:HpSR0N4fO
>>351 日本が使うICRPあたりの基準というのは、
「大事故なんだからこれぐらい死んでも我慢しろや」という値。
ヨーロッパあたりの基準は「誰が我慢なんかするかボケ」の値。
同じデータでも受け取り方が違う。
365 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:41:11.08 ID:+vU4d4vVO
子供にまで我慢させ被曝させたがる国 日本
366 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:43:32.09 ID:1noe/dF70
喫煙 − 自己責任 肥満 − 自己責任 放射線 − 政府の責任 この大きな違いがあるのに、この糞政府は責任逃れの為にこんなこと 言い出す始末。本当に終わってるな。
相乗効果が問題。 タバコ自体が放射性物質を含むから 喫煙だけでも遺伝子を傷つける。 「タバコ 遺伝子」でググれ。
>>366 タバコは国が販売を許可して、かつて国有、
今はJT株式50%保有。
自己責任と書いてるが、タバコも政府の責任。
369 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:46:57.75 ID:hxVxZFgD0
太ってるくsに 放射能こわひいいいいいいいいいいいいいい とか言ってるヤツはバカってことだよ 言わせんなはずい
370 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:48:40.33 ID:jBJAJW120
原発って、やっぱり安全なんだ!お台場に作ろうよ!
371 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:48:52.74 ID:BCvPNC/q0
( 嫌 生 人 こ ) だ .き .を れ ( お て .騙 以 ) ! い .し 上 ( く .て ) .の .ま ( .は .で 〜、_ _ `,〜〜〜´ ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ | (__人__) | \ ` ⌒´ / / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) だまれ ・・・ . | (__人__)____ | ` ⌒/ \ . | /( ○) (○)\ . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ ウッ! ヽ |、 ( ヨ | / `ー─− 厂 / | 、 _ __,,/, \ ドス | /  ̄ i;;三三ラ´ | | | | ・i;j: | |
372 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:51:12.55 ID:QhWPUIDw0
もう危険厨は絶滅寸前やな 馬鹿以外は目が覚めたか
世もまつだな。
374 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:52:18.94 ID:VvGAlpNHO
政府の圧政に比べたら 自殺者より 少ないから 放射能は まだましなら 信用できまつか?
福島に遷都だな 官僚と政治家に実証してもらうのがいい
376 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:52:53.32 ID:BCvPNC/q0
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \<こんな話、無い無い!! | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
377 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:53:08.51 ID:luWsg6xa0
378 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:54:34.14 ID:hxVxZFgD0
あくまでも肥満や喫煙よりも安全だっていう客観的事実を言ってるだけで 自分で防げるからうんぬんって反論は全く的外れなんだけどな
379 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:55:23.33 ID:BCvPNC/q0
____ / \ ( ;;;;( / _ノ ヽ__\) ;;;;) / (─) (─ /;;/ | (__人__) l;;,´ 喫煙の方が、放射能より怖いのか? / ∩ ノ)━・'/ ( \ / _ノ´.| | .\ " /__| | \ /___ / / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 国が本当の事を言うか、ボケ・・・ | ` ⌒´ノ . | } ミ ピコッ . ヽ } ミ /\ ,☆____ ヽ ノ \ \ / \ / く \. /\/ ─ ─ \ | `ー一⌒) / (●) (●) \ | i´ ̄ ̄ ̄ \ | (__人__) | \_ ` ⌒´ / / \
嗜好品と比べるなよw てか科学的にそうだろうと政府が言っちゃ駄目なんだよ
>1 これを言った奴は当然その地域に子供孫含め家族で住むんだよな
382 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 07:59:00.09 ID:BCvPNC/q0
関・係・ないから γ⌒) ))東電は何が有っても関係ないから ___(⌒ヽ / ⊃__ /⌒ ⌒⊂_ ヽヾ 〃/ / ⌒ ⌒\ (⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒ヽ γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒) ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、三 三 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ \ \ )┬-| / /> ) )) ( ( <| | |r┬( / / )) (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 三 ( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒) \ \ / / /
放射能パニックはもはや宗教じみたものに変質してきてる 神は実在するか否かの領域の話
384 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:00:14.35 ID:VvGAlpNHO
という 気持ちで お話してますが 放射能に対しては統計がないので 只今 統計をとり 数年後に データを 発表しますだろ?
喫煙や肥満は、健康を考える人なら避けられること 被曝は違うんだよ。 健康の事考えて注意しててもそこにすんでる限り被曝し続ける。
386 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:01:26.40 ID:BCvPNC/q0
ヽ \ / ____ヽヽ ___|__ / ̄ ̄\ __/ / | | / ̄ ̄ / / ̄| / / | \_/ / \_ \ / * + * * * + * + * * * * + * * n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) + n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) Y Y Y Y Y Y Y Y Y Y *
387 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:01:45.22 ID:TpphhbVj0
肥満や喫煙は目に見えるし本人に自覚もあるが、放射性物質は目に見えないしな。 知らないうちにDNA攻撃されて、子孫にまで影響が出るかもって怖すぎる。 次元も種類も比較にならんわ。発ガン性基準で語る問題ではない。
388 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:03:47.19 ID:BCvPNC/q0
/ ̄ ̄\ / \ |:::::: | それはないだろ・・・ . |::::::::::: | 常識的に考えて・・・ |:::::::::::::: | ....,:::´, . . |:::::::::::::: } ....:::,, .. . ヽ:::::::::::::: } ,):::::::ノ . ヽ:::::::::: ノ (:::::ソ: . /:::::::::::: く ,ふ´.. -―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
389 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:05:51.76 ID:+vU4d4vVO
子供に20ミリはひど過ぎると泣いて辞任した学者いたじゃん
>>383 そうか?パニックになっても受け入れるしか無いから、
普段通りにしているだけ。
これからどうなるか、観察しているだけだろ?
これまでとは違う不安定な状況には変わりない。
391 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:07:07.40 ID:BCvPNC/q0
* うそです + ∧_∧ _∧ + (* ´∀`)´∀`) n/ \n \n (((ヨ ) ノ\E) ノ\E))) (_⌒ヽ ⌒ヽ ヽ ヘ } ヘ } ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
392 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:07:10.43 ID:TjSRNVbaO
政府は馬鹿か? いや、むしろ白痴を気取って、この難局を乗り切ろうというのか? いずれにしてもキチガイ
393 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:11:16.68 ID:szsNGD8s0
放射能の被曝リスクは発ガンだけじゃねえだろ 遺伝子が破壊されるってことは体のあらゆる部分に悪影響を及ぼす 大体だったらなんで年間5ミリシーベルトの被曝で白血病の労災認定してるんんだっつうの
394 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:13:15.68 ID:HpSR0N4fO
>>378 放射能の危険性そのものとは全く関係の無い客観的事実を発表するのは、
「的外れ」じゃないのかい?
敢えて関連付けるとすれば、回避する責任がどの程度あるかという比較であり、
自分で回避できるかどうかはその話に対する的確な評。
395 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:13:55.49 ID:L20jVnWCO
肥満でもなく喫煙もしてないから、それを比較対照として持ち出されても
いや俺はデブでもないし煙草吸わないし
397 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:20:38.83 ID:73j0QTJc0
年間20ミリシーベルトの放射線を浴びることが危険なんじゃなくて、 1メートル離れて年間20ミリシーベルトも計測してしまうほど 原発由来の放射性物質にまみれている環境中で、飲んだり食ったり吸ったりこすったりして暮らすことが危険なの。 わかってないよな
398 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:21:15.74 ID:RxJkzllb0
おまえら南海騙されれば気が済むワケwww
いろんな放射能物質出てるのに セシウムだけに焦点当ててるのもおかしい
自らする喫煙と、望まないのに放射能にさらされる危険を同列にするなんて頭おかしいんじゃないですか?
401 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:25:34.18 ID:SRiLpR8f0
年間20ミリシーベルト・・・・ イメージ 一年目 20 >二年目 20 >三年目 20 >四年目 20 >五年目 20 現実 一年目 20 >二年目 40 >三年目 60 >四年目 80 >五年目 100
え、じゃあ何でタバコ規制してないの?
403 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:27:24.19 ID:G5849UcA0
ああ、自民党だったらなぁ
40℃の良い湯加減の風呂を、 さらに30℃だけ熱くしても平気ですよ。 そういうことを言っているのですね。 70℃の風呂なんて間違いなく死ぬんだけどね。
405 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:29:57.77 ID:73j0QTJc0
いっしょけんめ禁煙した人に失礼
406 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:30:18.14 ID:73j0QTJc0
いっしょけんめダイエットしてる人にも
407 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:32:13.81 ID:pVMz0oQt0
ガンのリスクファクターなんて多すぎて特定できるもんじゃないからな しらばっくれたもん勝ち
408 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:34:16.47 ID:vMwq52N70
肥満や喫煙と比較すること自体がおかしい 比較するんなら、民主党政権下の国民の危険性と比べるならはるかに安心だと言うべきだ
409 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:36:53.94 ID:c2cyS2MA0
>>325 それが異常な状態で、地域住民が除染しているところでは
参加しないと非国民と言われ、
若い母親が小さな子供を連れてやっているんだと。
410 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:38:49.83 ID:Hb7allPLO
まあ、関東圏のホットスポットよりも 喫煙所の周りの方が発癌リスクは はるかに高いだろうね。
今政府がやってるのは、肥満になりたくない。健康になりたいって人に 無理矢理口から食い物を押し込んだり、タバコを強要したりすることと 一緒なんだけど。 これは犯罪じゃないのかね。
412 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:41:42.12 ID:Il/JgAeX0
影響があるのか無いのかをはっきり言えばいいだけ、ごちゃごちゃ言うから駄目なんだよ
413 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:42:28.54 ID:ruzd063z0
来年に向けて、原発事故収束フルスピード状態だなあ。 東電の責任もほぼゼロ状態になりそうな感じだし。 未曾有の原発除染マネーが控えているからマスコミもダンマリに なってきたし・・・。
414 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:42:34.72 ID:BCvPNC/q0
_____ ★ セシウムとストロンチウムは、 /ノ^ ^ヽ\ 動植物などの生命活動に欠かせない /((○) ((○)ヽ 元素である、カリウムとカルシウムに l∴⌒(__人__)⌒ ヽ それぞれ化学的な性質が似ています。 | |-┬\ |___/ ̄⊃ \ | ⌒⌒\__/__ヽ_ヨ ☆ カリウムは体液として体全体に、 /⌒  ̄ ̄V ̄ / カルシウムは骨に多く含まれています。 ヽ !_、___ヽ’ \__) ヽ ★ 従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取 ) ) ) した場合、体内では、セシウムはカリウムと、 ,r'_ _/,__/ ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、 ヽ _)\_) 分布することになります。 【半減期】 クリプトン90----------32.3秒 キセノン138----------14.1分 フッ素18-------------109.8分 テルル132-----------3.204日 ヨウ素131------------8.04日 テルル129-----------33.6日 ポロニウム210--------138.4日 ルテニウム106--------373.59日 コバルト60-----------5.27年 水素3---------------12.3年 プルトニウム241-------14.0年 ストロンチウム90-------28.8年 セシウム137----------30.0年 ラジウム226----------1600年 プルトニウム239-------2.4万年 ウラン235------------7億年 ウラン238------------45億年
だからその低い影響が他の発癌要因に加算されるんだろ?全体が増えるんだろ?
416 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:45:11.83 ID:uiBE7s7K0
今日も朝から卑しいケガレ原発乞食の犬畜生さん 安全捏造工作お疲れさまです
なんで感情を逆撫でするような言い方するんかね
418 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 08:53:07.04 ID:TmRr8veK0
肥満や喫煙は自己責任だが 放射線は政府と東電の責任だろ? 責任転嫁するなよバカ政府
でもこれってタバコ業界が全力で否定してくれるんじゃないかな? いくら悪者扱いに慣れているとは言っても、このまま黙ってるとは思えない。 町内に大麻畑持ってるヤクザが住んでてウザがられてるところに、 ある日32人殺しの猟奇快楽殺人鬼が引っ越してきてこう言うんだ。 「わたしはヤクザよりもだいぶマシです」 こういうときみんなはどうリアクションとったらいいのかな。 コロンビアみたいに大麻輸出で潤ってる町としてはヤクザは必要悪と考えるかもしれないけど、 女を解剖して射精したいだけの猟奇快楽殺人鬼だと、町にとっては何のメリットもないからなあ。
なんかもう言い訳作るのに必死な御用学者を思い浮かべる。 さっさと刑務所に送ってくれないかね。
たばこは世界でも死因上位で風当たりが厳しい たばこに匹敵する20ミリなんてとんでもない数値
やっぱり東大なのかね。 こういう子供だましみたいな言い訳考えるやつらって。
423 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:04:40.86 ID:5bcYR4r30
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
424 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:04:50.20 ID:bZe43I3Y0
とにかく国は完全無視してるという法律守ろうよ。 5.2ミリシーペルト/年が放射線管理区域で柵を設けて部外者が入らないようにするんだっけ。
425 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:12:22.00 ID:oUb8E+fFO
肥満も喫煙も自己責任だろ これは被爆も自己責任だと主張してるのと同じだぞ バカ政府グズ政府 さっさと総辞職しろやこの無能が
肥満も喫煙も自己責任 被曝は東電・政府の責任 こういう詭弁をろうするクソミンス
427 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:21:23.31 ID:dSKa5n1eO
大人なら多分、年100ミリでも影響出ないよ。
一年だけなら良いよ。 これが死ぬまで続くんだぜ。 その辺の実験系放射線管理区域ではありえないような被爆線量なのに、安全とか言われても これまで従事してきた人間の方が首を傾げるだろ。 まあ年間20mSvじゃぁ殆どの影響との因果関係は判らんから、万が一の場合にも国は補償してくれない。 問題はこの一点だと思う。
429 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:31:55.95 ID:CLB/cGmlO
>>1 に同意する連中は飲酒運転、速度違反、信号無視で自分の家族をひき殺した犯人が
『ひき逃げによる死者なんて喫煙、肥満による死者と比べたら無視できる』と
主張したらその通りと納得するのか?
違法な暫定基準値の設定や、法令を無視しSPEDDIを避難に活用しなかった事。
これにより国民が不要な被曝を強いられた事が重要。
犯罪である点を無視して『元々1/3は癌で死ぬんだ』とか
『人はいずれ100%死ぬ』と軽く見せようとすれば批判されるのは当たり前。
431 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:40:40.87 ID:dxOrcyQA0
路上喫煙も刑法で規制しろ
菅って昔安全性アピールするためにカイワレ食ったんだし 安全性アピールするために放射線浴び続ければいい
434 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:45:46.94 ID:mp8LbRA20
それでも、自然界に存在しない、限りなく人為に近い事故で発生した、 毒性についてこれからも研究し続けていかなくてはいけない物質だろ?
435 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:46:20.19 ID:q67+khAU0
農薬や食品添加物等の摂取に関しては こういう言い方は結構ある それは俺自身は妥当な考え方だと思ってるけど 放射性物質も同じように考えていいのか? こういう事が自信持って言える程の データの蓄積あるんかな そのへんがどうもまだ不安で・・・よくわからん
436 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:47:00.00 ID:8FOpoeCE0
あたかも、放射線の安全に20ミリという「閾値」があるかのような説明ワロス これを、日本代表がICRPに出て、堂々と主張できるのかい?
437 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:47:23.67 ID:CLB/cGmlO
>>427 『多分、宝くじを買っても当たらないよ。』と言うのと同じだよ。
低線量被曝は閾値なしの確率的影響だからね。
一枚だけ買った人が一等が当たる事もある。
当たった一等の金額はバラで大量に買った人も
一枚だけ買った人も変わらない。
そこが高線量被曝の確定的影響と異なる。
『放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
クヨクヨしてる人に来ます』などで有名な福島医大の山下副学長だって
自分の教え子にはそのように叩き込んでいる。
確率的影響と理解していないと国家試験に合格しないからね。
438 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 09:53:37.18 ID:bCVz1Cej0
たばこ禁止とか最低でも1000円以上にしないといけないな。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:00:01.03 ID:5Gtzr3xO0
>>1 タバコは危険だという注意書きを撤廃させないといけなくなるなw
そういう自己矛盾で放射能を肯定って、ギャグだぞw
今の煙草に書いてある注意書き
「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」
で、政府の今の方針
「放射能の害はたばこ以下だから安心しなさい」
>>403 自民党の連中東電擁護ばっかりやってたろ
連中なら、福島県民は模範的な行動として、外ではマスクを着けず、健康な生活を送るようアピールしましょうとか
さらに北朝鮮になるわw
健康に影響が出たり死ぬのはまだマシ 次の世代に影響が出るのが最悪
低いから放射能を放置したままでもいいという事にはならない
442 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:10:19.29 ID:CLB/cGmlO
>>435 半世紀以上に渡る世界中の研究成果を受けて
定められたのが、自然放射線と医療被曝を除いた
すべての被曝を合計して年間1ミリシーベルトの基準。
この法律が改訂されたのは今年の1月、
つまり最新の研究も考慮して設定されている。
2ヶ月後に事故が起きたからといって急に
危険と定めた物を安全と言うのはおかしい。
法改正もせず、違法な暫定基準値などを使い続けるのは犯罪。
罰則もあるのだから司法は法律通り裁いて欲しい。
443 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:11:52.76 ID:yML++VE60
>>54 それは6分の1だろ。
アホ≒バカなんだから。
放射性物質をばら撒くのは犯罪
先日NHK-Eでチェルノの話やってたが、チェルノ周辺のネズミでも奇形が増えたりしてないそうだな。 むしろ低レベルの放射線を浴びてた個体の方が、DNAの損傷回復力が強いとかなんとか。 もちろん健康被害が全くないという訳じゃないだろうが、面白い話だったな。 ラジウム温泉とかもこういうのと関係あるのかもしれん。
446 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:22:03.89 ID:8FOpoeCE0
447 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:33:15.99 ID:CLB/cGmlO
>>445 ネズミとかクマムシは放射線に強い事で有名な生き物。
小鳥は放射線に弱い生き物。原発推進組織は金を出して
安全に見える研究成果を集め、逆の研究成果は無視する。
金や権力は彼らが持っているので注意深く検証しないと騙されるよ。
これは明らかな論点のすりかえだよ。 他のリスクより高いか低いかの問題じゃない。 放射線は、喫煙や肥満のリスクのかわりになるわけではないんだから。 現在ある喫煙や肥満のリスクの上に、さらに重なって影響するのだ。 うそっぱちな「比較の論点すりかえ」に騙されてはいけない。 喫煙や肥満は自分の意思で選んでるリスクであり 本人は許容しているし、解決しようと思えば方法もある。 が、放射線の影響は、自分の意思とは無関係に強制的に 押し付けられているものであり、なおかつ避けようがない。 放射線の影響の無い場所に仕事や住居を移すことは 机上では可能かも知れないが、現実にはそのための費用は 誰も出してはくれないから、ずべて自分の負担になってしまう。 この不景気な時代に家族をかかえているのに転居・転職が ホイホイできる者など、そうはいないよ。
449 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:37:24.25 ID:UZ7VK1UG0
年月と共にドンドン蓄積されていくのだが、理解できてんのかね? 人の一生はあまりにも短い。
450 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:39:44.98 ID:NUD/J6Zf0
>>445 >むしろ低レベルの放射線を浴びてた個体の方が、DNAの損傷回復力が強いとかなんとか。
そのネズミの件は知らんけど、最近になって高放射線での被曝だけじゃなく
低放射線浴びてもDNAの螺旋が二本とも切れることが判明された、危険だ、という
研究は見た。なんか真逆に近い話だよね。
>>447 福島の鳥の映像見たけど、あんな無防備できょとんとアホの顔した野鳥みたことない。こわすぎ
>>447 あれは海外の番組だったけどね。
ネズミが放射線に強いんじゃなく、強い耐性を持つようになったという研究だったぞ。
低レベル放射線を浴びていないネズミは高レベル放射線を浴びせた時のDNA損傷率が
低レベル放射線を浴びてたネズミより高かった。
ちゃんと鳥や植物に変異が出てる事も検証してたよ。
452 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:54:29.50 ID:TsUMnurH0
>>451 あのドキュメントでは、奇形率は上がってなかったよね。
453 :
除染すべきはジャップ :2011/12/28(水) 10:55:47.47 ID:CipIRfOm0
汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ 汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ
455 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 10:59:12.19 ID:+GIfTAhr0
>>449 >年月と共にドンドン蓄積されていくのだが、理解できてんのかね?
>人の一生はあまりにも短い。
2行目から、つまり心配する必要はないってことですよね?
456 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:00:52.80 ID:5Gtzr3xO0
>>447 昆虫や、原始動物ほど放射能の耐性は強い
要は放射能に対応するために、人間は脳が委縮して知能が低くなる方に進化しそうだなw
昆虫なんか(哺乳類の基準での)脳も内臓もないから放射能に強いんだす
457 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:04:32.28 ID:UF4vec+E0
肥満や喫煙は自分次第で予防出来るが 放射能からどうやって身を守れと言うのだ?
内部被爆の危険があるからなあ。その危険が少ない場所なら
>>1 は正しいと思う。
462 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:14:22.92 ID:TsUMnurH0
27 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 00:37:52.95 ID:Di+x+379P
東大工学部出身の技術キャリアである中村審議官は、震災翌日の会見で、検出
された放射性物質から、「(1号機の)炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」
と炉心溶融の可能性に言及した。正しい認識だった。
ところが、菅首相と枝野幸男・官房長官は、「国民に不安を与えた」と問題視し、
中村氏を会見の担当から外すように経産省に指示したのである。そして、枝野
長官は会見で、炉心溶融情報について、「炉を直接見ることはできない」といって
のけ、中村氏の正しい指摘を封印した。
あの段階でメルトダウンを認め、すぐに海水注入の措置を取っておけば、その後
の水素爆発、放射性物質の拡散は防げた可能性が高いと専門家は指摘する。
菅氏、枝野氏が国民を危機に陥れた責任は非常に重い。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110405_16641.html
463 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:15:07.88 ID:Tv97bs/90
だーかーらー リスクを回避する行為のリスクを考えろって
これは、政府の・・・・で読むのを止めた('A`)
アメリカじゃあるまいし、いまどきは喫煙者とデブはマイノリティですから これだけ高リスク、高リスクって言ってんだからw それを除いた中でどうなのよ、ってのを言って欲しいわけよ
467 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:17:05.72 ID:cyPNotX4O
で?
468 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:20:26.15 ID:TsUMnurH0
先進国でも、喫煙率の高い日本が最長寿国と言うだけで、 煙草の危険性は出鱈目とわかるけどな。
>>468 平均年齢の算出ってタバコによる死者数だけじゃないってしってた?
471 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:23:28.87 ID:TsUMnurH0
>>470 当たり前だろ。
今長寿なのは喫煙率8割くらいの世代だろ。
>>446 肥満のリスクは発癌じゃないよ
悪いことは言わないから痩せとけよクソデブ
電車で隣に座られるとマジで迷惑
>>461 それって半減期だけしか考えてない超単純計算だよな。
実際にはもっと減りが鈍いってのはチェルノで判明している。
何でかって言うと、セシウムは自然界の営みの中で循環しちまうからなんだ。
そんで地域による濃度ムラがあっちに移動したりこっちに拡散したりを繰り返す。
結果的に中ぐらいの汚染濃度の地域は、なっかなか下がらないってわけよ。
まだこんなしょうもないことを言ってるのか。根拠がいい加減な上に、そもそも、 殺人なんか交通事故や病死に比べればリスク低いんだからいちいち犯罪にする必要ないんじゃない? 的な理論だな。ww
>>472 私は
>>1 を100回読みました
「・・・は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて・・・」
「肥満」が「発がん要因」のようにしか読めませんが
あともう500回読んだほうがいいですか?
476 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:35:30.36 ID:naYCUcCR0
年間100ミリでも全然余裕ですぇ
>>71 浴びる外部被曝だけじゃなく食べる、吸う等の内部被曝
セシウムだけじゃなく、半減期早すぎて測れなかったヨウ素等やγ線以外のストロンチウムやプルトニウム等
全部あわせて20ミリシーベルト以内の範囲が知りたいねえ
479 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:38:01.47 ID:7H7HLm+F0
>>468 平均寿命だけで危険性を測るなら放射能も危険とは言えないだろうな。
>>480 殺人で殺される人は大勢いますが
日本の平均寿命を縮めるほどの効果はありません。
482 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:39:46.00 ID:TsUMnurH0
>>480 分からない事を、さも分かったように書くことに問題が有ると思うんだ。
逆に言えば 肥満や喫煙と比較可能レベルの危険があるって事か やっぱりこええな、放射能って
484 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:43:40.94 ID:8FOpoeCE0
平均寿命を縮めない程度の殺人なら、 殺人の被害は統計的に有意じゃないから無罪
福島県の双葉郡に核のゴミ置き場建設を要請 汚した上にゴミ置き場
>>478 知りたきゃ調べろ。
外部被曝のほうがヤバイ事分かるから。
アホは20ミリ/年なのに 「戻って住んでいい。米も作ったり牛も飼っていい。」 とかいっている能天気な人たちのほう。
>>471 あ、すまん 平均寿命か
で、それがどうしたというんだ
医療技術の発展は無視ですか
490 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:51:00.05 ID:YVPrn3ssO
>>483 細胞の異常な増殖を食い止めるには強い放射線を外部から当てるしかない
これだけでも明らかに危険ってわかる
放射性物質が明らかに細胞分裂のメカニズムに深く関わってる
いろんな線だすから一方では細胞の分裂を促したり、一方てば破壊するのが馬鹿でもわかる
だから細胞分裂を促す=健康にいいって発想が生じるが小腸,生殖器あるいは植物や子どもように細胞の分裂の活発なものには不自然な増殖を促進するから危険でしかない
放射線源自体を体内に取り込む内部被曝がいかに危険が理解できてない
○○よりは問題ないって そんな比較する意味あるのか?
>>397 いや、わかっていないというより確信犯だろ、これは。
494 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:53:20.34 ID:TsUMnurH0
>>489 別に飼料技術が発展してるのは、
他の先進国も同じ。
つ〜か他の環境要因よりも、喫煙の寄与率が低いのが
分かる程度だけどね。
今日、NHKの噂の真相ファイルで低線量被ばくの脅威やるな 昨日のパチンコ依存症は良かった方だった。
496 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:55:29.61 ID:TsUMnurH0
497 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 11:57:28.68 ID:u+p5nLNuO
と言う事は非喫煙者で健康体のひとには 発ガンリスクは大いに有るって事だな。 賠償責任に備えて逃げ道を用意しているところが姑息
じゃあ、なんで危険なたばこの販売を禁止しないの?
499 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:00:03.45 ID:oq3xaObv0
これ詐術であり誤誘導だろ。 仮に「低い」としても現状に追加されるわけで肥満や喫煙が消えるわけではないよな。 つまりより病気になりやすくなるという結論ではないか。 どうして大丈夫というような印象操作をするんだ。
500 :
名無しさん :2011/12/28(水) 12:01:30.19 ID:kGlQSLGM0
東電「賠償金払う金がないから金くれ。嫌なら計画停電だ」←血税で東電社員の給料ボーナス退職金を確保 東電「また金なくなった。このままじゃ給料減るから金くれ」←血税で東電社員の給料ボーナス退職金を確保 東電一時国有化←資金入れまくりで東電社員の給料ボーナス退職金を確保
>>498 逆に肥満やタバコの害も無視できる程度だと言いたいのかも知れん。
低かろうが要因になることは認めちゃうわけね 馬鹿だろ
503 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:06:00.92 ID:RxJkzllb0
>>461 セシウムだけの理論値、
チェルノブイリの今までの実績だと環境半減期は約180年と判明。
他にも骨に入りたがっているスロトンチウムがいる。
プルト君も肺に入れてくれと駄々捏ねてる。
>>494 発展の度合いは同じじゃないがな仕組みとかも。
あとは食生活とか風土とかなのかね
>>502 影響ないっていったらたたくくせになにいってんだ
まあ空気読めってことだよな。 政府用語 放射能は(国家としての日本には)影響ない 学者用語 放射能のリスクは(他の死亡リスクに比べると)低い 普通に発言者の立場を考えれば、 実際にはかなりヤバイってことぐらいはわかるだろ。 こいつら立場的には過大評価は絶対にしないからな。 ひたすら過小評価のみ。
506 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:22:56.96 ID:PUvVXY/t0
507 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:25:08.38 ID:76M4c8OAO
喫煙のせいで70歳で癌になるのと 原発爆発から2〜10年くらいで癌になり死亡するのとは 違い過ぎるだろ しかも原発由来の癌はほとんどが死ぬ
508 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:25:22.63 ID:z1JDFerzO
問題は肥満や喫煙と比べて避けられないことだろ。
509 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:25:39.22 ID:+Tw5q5pyO
だからなに? 俺は肥満でもないしタバコも吸わないんだけど
過去の医学データに基づき この辺が落としどころなんだろうなあ タバコの有害性も海外に遅れる事20年でようやく認めたような連中のお墨付きがこれだ
今まで散々嘘吐いてきた人間の言葉は普通信じないものだ。 だから信頼は失ってはいけない。
512 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:35:44.06 ID:QZsthooaO
在日を差別するのは日本人じゃなくてチョンそのものだったわけだ
513 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:37:32.70 ID:VnkDf+XD0
禁煙して肥満にも気をつけてる人は福島には済むなってことか
>>1 ホンとこういう比較はくだらないんだが
政府与党の家族は、そこに住めよ。
515 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:40:13.76 ID:soUhyD900
■ 今 か ら で も 遅 く は な い で す よ ■ ヾヽ ヾヽヾヽ _( ・l>・l> _( ・l>・l> <情強は生き残るのだピー ミ_ノ_ノ ミ_ノ_ノ |// |// | / | / | / 東北関東のみなさん早く引っ越してー! | ∧_∧∩ 自分や家族の命を大切にして下さい ∩( ・∀・)/ 最悪の事態にそなえるのが危機管理です ( )/ 心の内なる平和ボケと戦いましょう / / / (__)_) ★★★日本中があなたを応援しています★★★ ・東北関東の人口の6割が今後放射線症で5年間の間に亡くなる ・生き残った国民の内、4割は放射線症の病気にかかる ・現在いる未成年者の8割は40歳まで生きることが不可能 ・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか15%のみ
516 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:40:38.88 ID:9/yb0kKp0
置き去りにしたペットや動物を東電社員が救済しろ。 福島に起こったすべての不幸を東電社員の全財産を投入しても 救うべきだ!!
>>1 いつも思うけど、政治的には
「健康に一切影響はない」と言い切るべきだよ。
バカにリスク管理なんていう概念は理解できないんだから。
519 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:50:10.27 ID:njOC/hlR0
520 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:51:55.30 ID:dUEsbzZI0
因果関係を追及出来ない事をいい事に嘘付きまくり 死にますよw
521 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:55:02.04 ID:Mk9vqdIs0
除染ビジネス花盛りw 日本経済最後の宴w
522 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 12:55:12.60 ID:X3/BKL6mO
低放射性部質を染み込ませた郵便物テロって、今までないのかね。
国が年間20ミリシーベルトで安全だと認めてるんだから素直に従え
524 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 13:06:45.50 ID:Zl+Dmziq0
>>519 >>383 はもうすでに大漁被曝してるよ。
自分廼不幸を他人にも味合わせようとしてる犯罪者です。
いちおう通報しておいた。
525 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 13:10:47.68 ID:SxcA/pCL0
福島だけの問題だと思ってるバ関東のみなさん ホールボディーカウンタで自身の累積値見たら 卒倒するでしょうね
526 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 13:12:57.08 ID:xiGDTuAxO
アホか 肥満or喫煙or放射線 じゃないだろ 肥満の人には 肥満+放射線になるし 喫煙者は喫煙+放射線になる もうこんな子供だましのコメントはやめろよ
そりゃ人体は数千ベクレルの放射能をもつからな。 ほとんどのやつはビビるだろ(笑)
まぁ癌の厳密な因果関係なんてどうせ分からんからなぁ… 放射線由来のもんだったとしても「遺伝的なものかもしれない」「今までの食生活のせいかもしれない」 でどうとでも誤魔化せるし証明もできんしな 国も東電も将来的な責任取ろうって気はゼロだろ 可哀想なのは福島の子供達よ…どうなっちゃうんだろうな
データが無い→悪影響を示すデータが無い→健康に影響は無い
だからなんだよ ふざけんな
531 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 13:42:25.59 ID:KmFGEByR0
で、放射線管理区域とかって、どうするの? まだ、残すの?
つまりはただそこに住むだけで、喫煙や肥満ほどでは無いにしろ健康への影響があるってことか やはりそこに住むのは正しいとは思えんな
533 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 13:46:05.02 ID:RxJkzllb0
>>528 だから福島のような遠方なんだよ、
確信犯だな、
福島は民間の医療統計禁止、代わりに担当を「山下俊一」に一本化、
ものすごい隠蔽捏造を見ることになる
534 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 13:48:54.38 ID:fDYv6Zzr0
535 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 13:51:48.41 ID:EU+DWkGS0
ウクライナで10年後に被害が出てるんだから、 今現在の状況を、事故当時のウクライナと比較すればいいだろ。 民主党政府じゃ、ウソだらけの隠蔽体質だからどうにもならんがな。
タバコと絡めてくると議論にならなくなるから。 まあ、だからやってくるんだけど。 年間20ってのも、内部被曝と個人差を考えてない。
そんなに安全なら福島原発半径60キロを東電ガ買い上げの全施設を移転しろや。 残った東電ビルを60キロ以内の人に無料提供。
538 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:12:19.93 ID:pJoPr8Kl0
>「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」と結論付けたことが根拠とされている。 そうか。じゃあ首都機能のいくつかを福島県浪江町に移そうじゃないか。 これこそ福島県復興への近道だ。
タバコは自己責任だが放射能は傷害みたいなもんだからな カッターナイフで刺したのでたいした事ありませんっていってるようなもんだろ 最終的に害があるのかないのかでいったら害はあるんだから明らかに東電は犯罪者だよ
540 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:25:07.02 ID:DvQXN4/Z0
経済産業省や東京電力本社を浪江町や大熊町に移すといい。 その通りだ。
541 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:27:38.44 ID:tiO6nk9Y0
現政府は乳幼児や幼い子供たちは無視か。
542 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:29:52.58 ID:Oy59igcj0
最高濃度は65万ベクレル 千葉・柏のセシウム検出土壌
千葉県柏市根戸の市有地の土壌から高濃度の放射性セシウムが検出された問題で、
環境省は28日、福島第一原発由来の放射性セシウムを含んだ雨水が濃縮して蓄積したとする最終調査結果を発表した。
もっとも濃度が高かった場所の土壌の放射性セシウム濃度は1キロあたり約65万ベクレルで、中間報告時点の45万ベクレルより増えた。
土壌の成分が周辺と同じで他地域から持ち込まれた可能性はなく、
放射性セシウムの同位体の割合などからも原発事故由来であることが裏付けられたという。
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY201112280276.html
比べる対照がおかしい。 『20mSv被曝者』と『非被曝者』の発ガンリスクでなければ意味が無い。
544 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:31:31.52 ID:HMnclBo30
禁煙やダイエットを頑張ってる人にガンを強いると
545 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:32:26.65 ID:NdZma0UH0
なんかさっき、南相馬市に住んでて3.11以降体調が急激に悪化して 髪や歯が抜けおちて大変なことになってるとかって人のブログみたんだけど
確定死刑囚は130人 死刑執行は2009年 7人 2010年 2人 2011年 0人 おや、年間20ミリシーベルトは死刑囚の死亡率ぐらいですね。
547 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:35:21.81 ID:J96sBjG00
自分達が任期をまっとうできれば、税金を納める人間が多少減ろうがどうなろうが 知ったこっちゃないというのが政治家と官僚の考え。 良識派はそもそも出世できない。
肥満や喫煙の危険性に+されるから 余計に危険になるんだけどなww
549 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:37:11.45 ID:CCyHC93QO
やっぱりなこんなデータずっと知りたかったんだ いまや発ガン性物質入りまくりの外食産業なのにそれは平気って明らかにイメージだよね
だいたい、ガンだけじゃないしね…
551 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 14:43:11.48 ID:zWaNj656O
安全なら自分の子供をそこに住ませろ
新陳代謝できる細胞はことごとくアカンらしいね。 骨や肝臓でさえ
>>539 だよなぁ。肥満や喫煙は本人の問題だけど放射能は東京電力が散布したせいなのにな
ガンになる可能性は低いといっても新たなリスクを加えたのは東京電力だ
避難地域の空き家と東電本社社員の住まいを無償トレードしてから言い訳を聴こうか
原子力災害対策本部 >原子力災害時に臨時に内閣府に設置される本部。 >原災法第15条 により、内閣総理大臣が原子力緊急事態宣言 をしたときは、 >当該原子力緊急事態 に係る緊急事態応急対策 を総合的見地から迅速、 >的確かつ効果的に推進するため、閣議にかけて、臨時に内閣府に必ず設置される。 >内閣総理大臣が本部長を務める。
557 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 15:54:13.95 ID:9YIGv/WN0
558 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:01:22.38 ID:75TM3KKH0
559 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:13:41.19 ID:Qe8ERPF80
放射線+肥満+喫煙=発がん
560 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:16:19.29 ID:9YIGv/WN0
豆知識だが 全国どこの病院でも職員の 放射線基準は 年間50ミリシーベルト なんだぞ! 5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが
ガンになったら、危険度を知りながらたばこの販売を禁止しなかった国に対して、国家賠償が請求できるな。 放射線より危険なこと分かってるんだし。
タバコ 賠償どころか これから癌になる人から罰金として、高い税金を取ってます
564 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:43:38.87 ID:aK5wHJq20
肥満、煙草 自己責任 放射能 東電の押付け。
>>1 それなら原子力災害対策本部は拠点を福島に移して担当者全員、家族もろとも移住しても大丈夫だな。
566 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:48:05.14 ID:JI+03uBZO
リスクは比較じゃなくて足し算。
567 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:54:35.39 ID:Wqi+g5TA0
安全厨には立ち入り禁止のすぐそばに家族ごと住んでもらって、証明してもらいたいな その為なら交通費、住居、手当てを税金から出してもサンプルになるからいいよなw
568 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:56:13.59 ID:+sYaP+5g0
でもゼロではないのでしょう? 原発事故前と比べて状況は悪化してるね。
569 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 16:57:22.79 ID:Xb2WHJer0
>>1 だから肥満や喫煙リスクは自らの意思で避けられるんだと何度言わせれば
570 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:01:56.67 ID:+vU4d4vVO
子供は〜
寧ろ、健康に良いんじゃないか?
572 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:21:52.45 ID:5Gtzr3xO0
サンデー毎日 日時 2000 年 10 月 04 日 17:53:34: 東海村シンドローム 臨界事故から1年 あの土下座は何だったのか! 補償をしぶるJCO 1年前の臨界事故で、JCOの社長は住民たちに土下座し、おわびを口にした。 誰もがすべての被害は補償されるものと受けとった。が、そうはならなかった。 「被曝の村」には今、補償から取り残され、後遺症に苦しみ続ける被曝住民たちの 姿がある。 ルポライター 明石昇二郎 「臨界事故被害者の会」代表世話人の大泉昭一さん(72)は現在、原因不 明の皮膚のかゆみと炎症に苦しんでいる。臨界事故発生当時、JCOから1 20メートルしか離れていないところにある職場で仕事をしていた大泉さんは、 事故後、腕の皮膚に水膨れが繰り返しできた上にケロイド状になり、顔はい つも酒を飲んでいるかのような赤ら顔になってしまった。また、少し体を動か す仕事をしただけで下痢になり、ひどい時には脱水症状に至るばかりか、40 度にも及ぶ発熱を伴うこともある。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:23:22.91 ID:71IImY8L0
574 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:25:10.28 ID:5Gtzr3xO0
サンデー毎日 日時 2000 年 10 月 04 日 事故の前日まで元気だった妻(61)は、事故の翌日から始まった下痢で5 日間にもわたって苦しみ、食事も満足に取れない状態となったことに加え、 胃潰瘍になった。事故のショックから精神的にも参ってしまい、寝たきりの 状態がしばらく続いた。今も妻は2週間に1度、精神病院に通っている。た だ、病名は単に「鬱病」とされている。事故でそうなったのは明らかだから、 その旨を診断書に書いてもらおうと大泉さんが医師に頼んだところ、「作為 行為になるからできない」と応じてもらえなかった。 「医者が診断書に書けるのは、その診断時の体の状況だけ。たとえ被曝し ていることが事実であっても、診断書で事故との因果関係にまで言及して もらうことなど、我々被害者にとっては至難の業。それをわかった上でJC Oは『医者に診断書を書いてもらえ』などと言う」(大泉さん) よって現在、体の不調を訴える被曝住民たちの声は、事故との因果関係 を認めた医師の診断書が提示されていないことを理由に、JCOはおろか国 からも黙殺されている。当然、被曝住民への医療費の補償も全く実施されていない
575 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:25:24.33 ID:j3W6Yhjs0
煙草の発ガン率は極めて低いのだから このぐらいのリスクぐらいは許容しても良いだろう
それでなくとも少ない信用なのに。
577 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:27:26.33 ID:5Gtzr3xO0
国の原子力安全委員会には事故後、被曝住 民の健康問題を扱う「健康管理検討委員会」 が設置された。その健康管理検討委員会がや った仕事で特筆に値するのは、 (1)急性の影響(確定的影響)は「発生す る線量レベルではない」 (2)がん、白血病などの晩発性の影響(確 率的影響)については「発生の可能性は極め て小さく、影響を検出することはできないと 考えられる」 (3)遺伝的影響は心配ない つまり、村には被曝による被害者など誰もいない――とする 「検討」結果を発表したことであろう。見ての通り、この「検討」 では被曝したこと自体を被害だとは考えていない。被曝してい ようが健康への不安さえ取り除けば、住民の「健康管理」はこと足りると 委員会では判断したようだ。そしてJCOはこの委員会の検討結果を逆手にとり、「『被 曝したこと自体には補償しない』とハッキリ言うんです」(大泉さん)。 サンデー毎日 日時 2000 年 10 月 04 日
♪福島が大嫌い!! 紅白で歌うらしいね。 ♪福島から、福島から、福島から ♪降ってきたんだ 本当の放射能が ♪福島から、福島から、福島から ♪まき散らしたんだ ヨウ素をセシウムを ♪今日からすべての命がなくなるよ こわい事だよ ♪明日からすべてが終わるよ 終わった事だよ ♪I hate you,baby 福島 ♪I hate you,baby 福島 ♪I hate you,baby 僕らは福島が大嫌い
人体からも放射線だしてるから、日本人全員自殺しよう
580 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:29:41.29 ID:j3W6Yhjs0
男性喫煙率70%を越えてた世代が 今や世界一の長寿国を作り出しているわけだ 意外と人間てしぶといで
子供や赤ん坊も等しく被爆するのが放射能なんですけど 赤ん坊がタバコ吸ったり肥満になったらどうなるんですか?
582 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 18:31:02.61 ID:5Gtzr3xO0
要は、東海村の連中と同じ道を、東北の連中は追うのさw 被曝があなたの病気の原因だと因果は証明できる? できないでしょw できないなら補償も何も、自己責任でのたうって死んでください という、過去の東海村の住民と同じ運命が東北民には待ち受けてるのさw 579みたいな屁理屈や自身が猛烈な下痢に悩まされ始めた時どうなるやらw 万が一金もらってもひいひい生きてるだけならちっともよくないよ
何をどう説明したつもりでも今の政府じゃ真逆とギャグにしか聞こえんわ
喫煙するデブのヒバク者はかなり死ぬんですね
585 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 19:04:48.72 ID:nodGWtKG0
ベラルーシでは福島市以上の高濃度で被爆した奴は700万人いる その中で放射線が原因で死んだ奴はたったの6000人しかいない
586 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 19:06:12.38 ID:73j0QTJc0
6000人死んだら大したもんです。
587 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 19:07:48.71 ID:75TM3KKH0
チェルノブイリでは、年1mSvで避難権利、5mSvで避難義務だというのに、、、 しかも、内部被爆のおまけつき
588 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 19:08:25.51 ID:REMxGfOl0
>>11 中身を理解しようとしてないだけじゃないのか
チェルノブイリ原発事故調べるだけで今回のことがどれだけ悲惨かわかるだろ
認定されただけで6000人って大杉w
放射能被曝を喫煙と比べる時代が来るとは・・・
591 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 19:13:39.22 ID:75TM3KKH0
>>585 そのベラルーシの避難基準の20倍甘いわけだが?
いっとくが、ベラルーシの基準は、今後新規に汚染地域が発生しても適用される基準だぞ
592 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 19:14:57.78 ID:aKFXbyK+O
まぁもうちょっとしたら、小児ガンやら奇形児やらで目に見える形の影響出てくるだろ
過去に東京電力社員で、5年で11ミリ被爆して労災認められてた方がいたはずだが?
肥満?喫煙?冗談じゃねえ そういう動物に近い人種と比べられたくもないわ 比べる基準を人間的基準に上げろよバカ政府
595 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:02:31.29 ID:KEiLwYn20
バカ政府は住民の安全より自分の保身だけw こんな政府は一秒も早く倒すべきだwww
596 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:09:00.75 ID:Nw/WGoou0
日本:××シーベルト(放射能汚染国:主に東日本周辺地域) 欧州:一部、やや高い箇所あり(ロシアに近い地域) 米国:全般的に、ほぼ0シーベルト 英国:全般的に、ほぼ0シーベルト 中国:全般的に、0シーベルト 韓国:全般的に、0シーベルト 「健康に与える悪影響(発がんリスクなど)は、他国の国民と比べると非常に高い」
597 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:11:13.54 ID:5lyOv1Dq0
作業部会メンバーの孫は、全員、双葉町に引っ越し
598 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:15:05.26 ID:5Gtzr3xO0
とにかく日本政府の公式見解は、
>>1 のような立場をとって、今後いかなる症状に東北民が苦しんでも
一切因果関係は認めないと布石を打った
東北でデモが起こらないのは不思議すぎる
民主は次の選挙で消えて結構だが、自分の爺どもに権力返すわけにもいかない
どうすんべ
次の衆院選では自民党が勝つだろう その次の選挙では、民主が福島の奇形児や 子供の白血病増加とかをやり玉に政権批判してて 原ぱつ手当配りますとか言ってそう 馬鹿な国民が騙されて入れそう
子どもでもw? チェルノブイリでも?
戦争に負けて極貧の生活に落とされても天皇陛下万歳で文句を言わない国民だからな。東北民の子供から奇形児か生まれても大人しくただ泣くだけなのは見えてる。
>>592 20ミリシーベルトの地域で、
1ミリシーベルトの地域と同じ確率で小児ガンや奇形児が産まれただけで、
20ミリシーベルトの影響だって言うんだろ?
603 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:42:06.79 ID:hxVxZFgD0
奇形が生まれるならとっくにペットや家畜から大量に生まれてるわ
奇形があまり増えないのは、初期流産で淘汰されるからだってのに…
605 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:49:14.31 ID:hxVxZFgD0
606 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:55:24.62 ID:XeepLPfB0
30歳以下からは、とにかく関東から逃げよう
607 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 20:57:29.33 ID:oOG4Ok7m0
関東から逃げても無駄 セシウム自体は四国から北海道まで飛んでる
何と比べてるんだ、こいつ
国を信じて竹ヤリ持って戦えると思ってる人はいつの時代にもいる。後から考えると実に馬鹿げているが、今の時点で安全だと言える人は判断が甘い。
610 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 21:27:08.59 ID:nodslRKE0
放射線で破壊された遺伝子が修復する過程でエラーを生じれば、 ガン細胞になるなどする。 セシウムの放射線(γ線)のリスクは小さいが、 問題はストロンチウム(β線)やプルトニウム(α線)。 遺伝子情報を破壊するリスクが高い。 事故直後、東京でも福島由来のストロンチウムが確認されている。
611 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 21:40:51.76 ID:5Gtzr3xO0
>>602 一ミリシーベルトの地域に、汚染野菜を積極的に食わせて
20ミリシーベルトの地区より放射線障害を起こす操作は簡単
こうすれば、国は責任逃れできるしな
喫煙者は自己責任だけど被爆は東電の責任!! 喫煙者は自己責任だけど被爆は東電の責任!! 喫煙者は自己責任だけど被爆は東電の責任!! ただちにはがんを発症しないが5年後、10年後福島原発を 中心に白血病、がんが多発する!!
613 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 22:07:04.85 ID:TwcFanrT0
たばこや肥満のリスクは個人の選択。 そもそも、健康保険で助けるこたない。 原発からの放射能漏れは、公害。
614 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 22:07:09.10 ID:fY/qWGDR0
>>604 「チェルノブイリ周辺に住み、事故当時妊娠していた女性1000名のうち、出産した者はわずか65名で、
この65名の新生児のうち生存しているのは37名と見られる」
(P・レーマン著『チェルノブイリからの帰還』に引用)
へんなのがいるw
>>616 酷いな。だから政府は、福島での医療の統計を取らない方針にしたのか
619 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 22:55:37.92 ID:UqY9qOxa0
>>616 厳密な統計なのか?
日本から行った医者は、
子供の甲状腺癌くらいしか目立った影響はなかったって。
620 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 22:57:17.44 ID:u6p20Emi0
よかったなおまえら 原子力発電は安心安全だね
痩せ型で健康的な生活を送っている人にのみ影響があるということですね わかります
622 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 22:58:19.81 ID:dfYsTPua0
ガンだけじゃないし
623 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 22:58:57.15 ID:YVPrn3ssO
>>614 今日もお疲れさま
原発乞食ちゃん
お前らってBらしいな
気持悪い連中だよな
まともな職種にもつけないんだろ
624 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:02:09.20 ID:K6cdBud20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今年これだけごまかしたんだから、5年後も余裕で誤魔化しそう
626 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:05:48.34 ID:28foS/Vr0
肥満や喫煙は自己責任で管理ができる事だが 放射能は違うだろう詭弁もたいがいにしとけ糞政府
627 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:07:15.08 ID:uiBE7s7K0
核実験期に呼応するように癌の増加 核実験期にばらまかれた放射能雲は一部は内部被曝させたが頻繁に発生したわけではないので早い段階で雨に流された 玄海原発の白血病は平均の10倍 もちろん母数が数千だから相対的に高くなるが統計的にみても異常 あり得ない放射性物質がばらまかれた状態が放置されたままいまだに収束していない まあ結果は馬鹿でもわかる
628 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:08:56.94 ID:szsNGD8s0
>>618-619 誤解があるといけないので追記しとくと
これだけ出産の数が少ないのは「立ち入り禁止区域」及び「採集禁止区域」の妊婦は
医師から中絶を勧められたかららしい
つまり公式には妊婦は事故当時午後にヨウ素剤受け取ったことになってるけど
実際には中絶を勧めれてたと
だから「放射能による」死亡も目立つことはなかったし
奇形児が「多発」するようなこともなかったのではないかと
629 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:09:28.65 ID:NLSpAc2+0
>その中で放射線が原因で死んだ奴はたったの6000人しかいない ウクライナ公表数値は200万人以上が死者だろ ソ連公表 子供ゼロで大人30人 6000人・・毎日福島の現場に居る人間の数だな ここまでの死者はゼロ・・すばらしいな 福島は・・。
630 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:10:46.89 ID:YVPrn3ssO
>>624 まあ簡単には死なないな
放射性物質は青酸じゃない
たんに内部被曝して体内に付着したら細胞の分裂のメカニズムを破壊するだけだ
関東東北内部被曝して体内に付着
いよいよ人体実験開始さ
必死に安全捏造工作するなよ
Bちゃん
631 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:12:03.65 ID:J3ySo3VAO
体重140キロの巨漢な俺に死角はない
632 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:13:54.42 ID:lkR0buXq0
被曝パーティ 日本に ようこそ。
詭弁にすらなってない。 酷い話だ
安全と言う奴らは、自分たちの家族、子供を住まわせろ! 原発は安全と言い続け、東京から離れた地に建て このざまだ!誰も責任取らねえ!!!!! 安全言う奴は、自ら浴びさせろ!自宅に安全の砂をまいてやれ
福島の母親が十年後に鬼になるぞ
636 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:30:58.58 ID:5NMSAiiw0
そんなに安全なら政府民主党と原子力災害対策本部と官宿舎を全部原発周辺に 移設して今現在福島に居住している人達を助けてやればいいのにな。 それこそ街の復興の役に立ち、地元の商店街や農林水産業者の為にもなり地産 地消で一石何鳥にもなる!
637 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:38:59.68 ID:gtul1gho0
全然伸びなくなったな、この手のスレ 数ヶ月前、ワーワー騒いでた連中はもう飽きたんだろうなw
飽きた
640 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:41:57.58 ID:sQ1Yhmtx0
641 :
名無しさん@12周年 :2011/12/28(水) 23:55:49.36 ID:y9L6v0IG0
自分たちの政治生命はもうすぐ終わりだから、 日本人全員を道連れにするつもりだな
642 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:00:18.78 ID:e8r6WMzV0
>>607 お前、馬鹿だろ
アメリカ西海岸までセシウム飛んでるから、福島とアメリカは同じ、逃げても無駄だと言えるか?w
643 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:06:56.06 ID:UWNeGOBiO
政府「という設定です」
644 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:09:13.13 ID:wKzKxxLn0
じゃあ、当然たばこも取りしまれよ
646 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:21:07.73 ID:F4wa3Kz80
w まっさら健康体の人でも 東京電力の放射能のせいで関東人東北人は超デブやヘビースモーカと同じような ガン発生率のリスクを負うことになりますw
>>634 土地つき新築一軒家と、職場への通勤費(都内)、
無償で提供してくれるのなら喜んで住むよ。
早く提供してくれ。
福山雅治ががっつり被曝2世と聞いて 俺もちょっとくらい被曝したほうがいいかも知れないなと思った
649 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:28:54.12 ID:FbmLS7EtQ
こうしている間もトンキンの遺伝子が切断され続けてるってなんだかワクワクするよなww ラットじゃなく生身の人間が放射能電子レンジの中で笑ってるんだろ?
政府の原子力災害対策本部が安全宣言をしたなら、 霞ヶ関を福島に移し家族共々転居しろ!! 放射能汚染で荒廃した福島を復興させる為の最善の対策だ!!
651 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:31:06.59 ID:qglnZ3DA0
653 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:31:55.18 ID:cdixHMDO0
人体実験したわけでもないのに安全てどうして言いきれるの 安全宣言じゃなくて責任は取りませんて言うことでしょ
654 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:35:23.85 ID:Q7Xr2VRrO
あ〜、ハイハイ 「病気や怪我や死んだりする危険は生きてるだけで確率100%。放射能の方が安全! 生きてるくせに原発批判する奴はサヨク!」 …もう、これくらいキチガイじみた言い訳でもしてみろよw
がんだけが問題みたいに言ってる奴は信用できない。 問題を軽くみせたい意図が透けて見える。 セシウムで血管/心臓/その他の内蔵にも悪影響あるって言った人いたよ。
656 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:35:42.06 ID:MHQjg/n90
だから何? 肥満や喫煙は自己責任だろうがボケが!
657 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:37:18.65 ID:ydBOr6r50
一度嘘を吐くと嘘を重ね続けることにナルという良い見本 そのうち教科書に載るかもなww
658 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:38:12.36 ID:cdixHMDO0
昨日のNHKでアメリカの原発周辺で白血病や脳腫瘍が増えたってやってたよ
659 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:38:45.26 ID:BBG/6G2E0
>>1 バカか
政府は肥満や喫煙を推奨してんのか?
肥満や喫煙も"放射能も"害があります、やめましょうなんだよ。
つーかおまいら原発事故起こるまえは 政府が安全だっていってたからって安全なもんだと思ってたの? まさか事故が起こってから「ずっとウソだったんだぜ!」って怒ってるやついないよな?
>>653 人体実験したデータをもとにしてるっつーの。
広島と長崎の被爆者の追跡調査で。
662 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:41:22.36 ID:RnGDXNcI0
「肥満や喫煙など」 好きなものを食う 一服して落ち着く 個人にとっては精神安定のために大切なことだ 「被爆」 まったく必要ないし欲してもいない 個人にとっては不安要素以外の何者でもない 比べること自体間違いであり真意のすり替え 放射性物質と同じで汚い奴らの思考だ
>>629 だってウクライナ公表数値は200万人以上が死者ってのが
勘違いってだけだもの
664 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:44:10.78 ID:yTSGJhC90
一度は成功した手口だろ 禁煙成功したから そんなところには行きません
665 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:47:10.64 ID:PF5Kaa1h0
これで たばこ会社が政府を訴えたら 笑い ホットスポットで被曝体験ツアー はじまりはじまり
NHK見た すごかった
667 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:48:56.06 ID:yTSGJhC90
>勘違いってだけだもの お前が勝手に勘違いにするな せっかく逃げ遅れた連中が死んでいくかどうか 楽しみにしてるんだ
668 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:51:16.61 ID:nZNz3XHaO
チェルノブイリの画像見れば、どっちが危ないかは一目瞭然
669 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:52:53.13 ID:1hN/qakPO
>>1 年間20ミリシーベルト被曝して数十年経ってから出直してきて下さい
670 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:56:26.96 ID:3+RBgoxdO
TBS震災特集の収穫 ・政府は原発事故の法律を知らなかったので六法全書をコピーするのに忙しかった ・東電や安全委員会の発言が信用できないので菅の原発専門外の左翼仲間の同級生をブレーンに呼んだ ・菅は原発に没頭で他はなにもしなかった(原発事故でもなにもしてない) ・スピーディーは伝達されていたが避難に活用されなかった 理由はモナ男「パニックを避けるために公表しなかった」 東電とともに裁いて欲しい…
672 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:57:53.33 ID:BdYG/WJVO
こりゃなにがあっても認めなさそうだな まじで自分の身は自分で守るしかない
673 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 00:59:28.15 ID:kl0lZHe50
しかしチェルノブイリでは野生動物が元気モリモリという事実
さっきNHKで、100mSVで0.5%は科学的根拠ないってICRPも認めてるってやってたよ。
675 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 01:01:02.88 ID:o4npvXYZO
CT検査の年間三回分だな。
さっきCS観てたら通販cmでガイガーカウンターを取り上げてるぞ ¥29800がキャンペーン価格で¥5800X5回
比べて少ない? 加えての間違いだろ? 加えて少ないなら安全性を強調しろや。 何もなかったところへ20mSv加わるのが現実だろ。 比較論じゃねーだろ。 それとも素でそんなバカが国動かしてるのか?
>>673 それはどうなんだろうねぇ・・・
動物に関して、ニュース記事は沢山あるけど、信用できるデータがないというか、、
事故前後で個体数やら多様性やらをきちんと比較したデータがあれば見たいんだが。
679 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 01:34:17.76 ID:BBG/6G2E0
>>674 それって、発病の機序が証明できないって話だろ。
100mSv超えたら統計上は有意に差(つまり0.5%)が出る。
ちょっとでもリスク上がるのが嫌だとか言ってる奴は 土人に戻るしかないぞ 大気汚染だけでもかなりのリスク上昇だからね 電気付けて夜更かしも当然してないよな? 夜更かしで発ガンリスク上昇するんだからな
681 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 01:47:34.98 ID:BBG/6G2E0
>>679 自己レス
しかも、0.5%は発癌率の上昇率ではなくて、
放射線が原因の癌で亡くなる人の割合だ。
つまり、100mSvの放射線を浴びた人が1000人いたら、
そのうち5人はそれが原因で亡くなるってことだぞ。
確かに肥満や喫煙より死亡率は低いが、だからといって
亡くなる人が5人増えてもかまわない…訳ねーだろ。
682 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 01:48:02.94 ID:hBPRfGW20
>>678 いや、ガイガーカウンターと同じで
カウント有る=有意差発生
でいいんだよ。
ガンマ線やベーター線がDNAの特定の部位を損傷すると言うことは無いから。
>>679 さっきのNHKの番組で、
その0.5%という数字をはじき出したICRPの人が、
実はその倍でした。
半分にしたのは原子力村の希望に合わせただけで
科学的根拠はありません。
とゲロしちゃったよw
684 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 04:19:43.14 ID:BmWeyqJ60
685 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 04:23:28.47 ID:Bot6Uo7q0
タバコはやめる事が出来ますが、被爆はやめる事が出来ません
686 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 04:31:03.64 ID:VY80kqmz0
排他でないリスクとの比較に何の意味が
688 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 19:02:17.38 ID:XfWJhBYZ0
放射能の影響を統計的に大規模に調べるチャンスかもね、 戦後GHQが広島や長崎でやってたやつ。 今後、東北から関東の人は、 脂肪後に組織標本採るまで勝手に火葬は禁止になるね。
大人子供関係なく全ての人に同じように害を与える放射線を 肥満や喫煙と同列に語っていいのかね
690 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:19:13.34 ID:UOOas9IO0
放射線の健康への影響は過大に報道されすぎってのは事実だけどさ、だからといってこの理屈はねえだろ。 肥満、喫煙って健康に悪影響ありそうなファクターの筆頭じゃん。それより影響が少ないから、だから何なの? 「年○○回の海水浴で浴びる紫外線」とか、もっと安心感のでる比較対象なんかいくらでもあるだろに、何やってんだこの馬鹿どもは。
691 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:22:40.48 ID:UOOas9IO0
訳のわからん理屈で不安感を煽るのはやめて、放射線をあびてた住民の癌発生率を調べたら劇的に下がってた、台湾の放射線マンションの事例でも宣伝すりゃいいのに。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:28:29.50 ID:iUAfvyydO
ネトウヨが呼吸停止してるな。
>>691 自民党原発保守派ネトウヨ決死隊がフクシマ入りすれば説得力はあるな。
693 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:33:03.03 ID:YSokLtkI0
>>691 台北のマンションの住民が次々と体調不良に悩まされ調査したところ放射線が検出された。
事件だよな
発がんのデーターさえ少なければ、体調不良は問題ないって、東海村で見捨てられてる連中と同じだろ、死ねよ、早く
694 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:34:01.09 ID:uu+FOv4e0
タバコ程度もないのなら 別に20ミリから下げなくていいじゃん。 目標5にする意味ないだろ。 ていうか、1ミリって決めた奴出てこいよ
695 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:37:18.03 ID:YSokLtkI0
691みたいに、 台北での放射線マンションが問題になったのは原因不明の体調不良の人間が続々出て発覚した わけだが そこの住民のがんになる率は統計的に少ないから体調不良くらい我慢しろっていうらしいぜw 東北民、これが君たちの将来言われること! 体調不良になっても発がん率が減ってるから、結局いいじゃないですか=日本政府
え? 発癌率減るの?
697 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:56:47.63 ID:iUAfvyydO
>>696 東大京大卒でも低学歴のネトウヨが言うんだから間違いない。ちなみに自民党政権下で大地震は起きないから小泉さん(笑)のロボット仕分けは正しいそうだ。
698 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 20:59:32.28 ID:d+otHHLe0
もう大本営が何を言ってもウソに聞こえるだけだから止めとけや
肥満も喫煙もしてない人に失礼な記事だな
701 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:07:14.25 ID:iUAfvyydO
日本の原発はとてつもなく安全 日本はとてつもないロボット大国 メルトダウンは絶対に無い!! ホットスポット?都市伝説だ!! ネトウヨ逆法則に外れなしだ。
702 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:09:38.50 ID:PmfhA3FA0
つまり、「他の要因と同等以下なら、発症しても補償しなくていい」ってことが重要なんだろ。 別に良いけどはっきり言えや、胸糞悪いな。
>>628 チェルノブイリ事故後、被害を受けた妊婦を全員堕胎させる試みが行われました。
しかし一部の妊婦達は身を隠してしまったのです。そしてその翌年生まれてきた
子供達の間にも、甲状腺癌が現われたのでした。甲状腺癌はチェルノブイリ事故以前には
子供にはまったく見られなかったのに、今では4000人の子供の甲状腺癌がベラルーシー
では公的に認められています。この子供達は手術を受け、放射性治療を受けました。
それでも一生ホルモン投与を続けなければ、クレチン病 (甲状腺機能低下による先天性の
病気; 体の奇形・白痴症状を伴う)を患ってしまいます。
ttp://vogelgarten.blogspot.com/2011/12/taz.html
704 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:16:51.14 ID:iUAfvyydO
ネトウヨが異常なのは「ガキどもの甲状腺癌が増えるだけ」と子供の健康被害を肯定する所にあるんだよな。何が愛国だ。気持ち悪い。
705 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:18:49.73 ID:eikyy0TrO
バカなの?肥満は飯の量減らせば痩せるし喫煙も吸わなければ被害はない。がしかし放射性物質は黙ってたって被曝する
706 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:19:42.04 ID:swN6/Pbc0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 震災で 20000人が 死んでるのに 原発で 誰一人 死んで無いし 今の線量なら 誰一人 死にそうにない! 何で危険厨は騒いでるの? 基地外なの? 五年後が 楽しみだ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>694 低線量の被爆でもリスク上昇はあり得るというLNT仮説をモデルとして採用したのはICRP。
ICRPは反原発派には原子力村によって作られたイカサマ集団なんていう批判もあるが、
閾値は無い=安全な被爆というものは無い、という説を採用したことで、
閾値があると考えるグループから逆の方向で批判を受けている。
お前らが毎日口にしているカリウムは 30400ベクレル/kg つまり、黙っていても被曝するw
709 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:21:07.20 ID:L5cyHkhG0
放射能テロリストを国が擁護する以上 国民の敵は政府だ
>>708 1日に摂取するカリウムって平均何キログラムですか?
>>710 ほうれん草も,牛肉も、米も
すべてベクレル/kgの単位で騒いでいるくせに、
こういう時だけは、
>1日に摂取するカリウムって平均何キログラムですか?
と言い出すのな。
だったら、1日に摂取するほうれん草は平均何キログラムですか?
って聞き返してやろうかw
>>711 カリウムってそのままパリポリ食べるものじゃなく
ほうれん草やら肉やらにミリグラム単位で含まれてるようなものだろうが
全然話がちげぇよ
713 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:30:02.27 ID:8FHi/Tc90
なんだか朝鮮人による政府たたきのスレになっているね
714 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:31:30.57 ID:1B9hS4Lh0
ガイガーカウンターも政府の圧力で日本産の製品どこの会社も作れないんだ? 血圧計や体温計製造会社なら、とっくに製品化できてスーパーに並んでるはず この国は責任逃れのためなら国民の命をなんとも思わない国だな。北朝鮮以下
715 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:32:37.28 ID:eikyy0TrO
>>708 アホか?んなもん排泄されてるわ。ヨウ素、セシウムストロンチウム、プルトニウムわ成り済ましてギンギン悪さしてることわみんな知ってることだよ
716 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:33:10.57 ID:Xf6dr1gXO
取り敢えず、[体重Kg/ミリシーベルト/年]なら影響無いよ。 発育期の場合は係数0.5を掛けてね。 あくまでも"低線量"の場合ね。 実証データは不足してるけど、単位時間あたりの許容線量は[時間単位で変化する]から。 後、閾値無しは"反核派・核先進国"が求めた虚像だからね。
>>715 >アホか?んなもん排泄されてるわ
実jに頭が悪い。
セシウムには体内半減期が存在するが、
放射性カリウムは一生半減しない。
排泄されても、毎日摂取してるから
放射性カリウムは一生半減しない。
718 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:36:18.29 ID:iUAfvyydO
>>713 ネトウヨは寝ても覚めても朝鮮人とロリコンアニメで頭が一杯なんだな。
>>674 当たり前だろ。
もともと広島、長崎の原爆の20万人単位の調査で、
放射線の被爆量と、癌と白血病の発生率に比例関係があったのが200mSV以上の被爆で、
それ以下の被爆量では癌と白血病の発生率がバラバラで関連性がつかめなかったのだから。
これは100mSV以下の被爆では喫煙や肥満のリスクのほうが放射線のリスクより高かったため、
線量の大小によってデータが正しく取れなかったことが原因とされている。
いわば、ICRPのLNT仮説っていうのは統計的に放射線量の多小によって癌や白血病の上昇が見られなかった低線量の被爆を、
「どんなに小さな被爆でもリスクはある」っていう考えのもとに、
200mSVでは約1%だから、100mSVはその半分の0.5%にして被爆の危険性を低くしましょう、
っていう考えから出されたものなんだよ。
720 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:38:16.74 ID:Xf6dr1gXO
ちなみに、閾値を考慮しないと[一部の地域の生存率を証明出来ない]のは事実な。 後、被曝線量の蓄積も大嘘な。 被曝線量が蓄積するなら、人類は既に滅亡してるから(笑)
ICRPの基準はいい加減なんですぅ〜〜〜って NHKで言ってたからな
722 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:39:24.98 ID:zPtW4Igv0
>>9 それにつきる。
>>82 はあ?????????????????
723 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:39:32.99 ID:GKIxspaP0
体内半減期って、日本から出れば意味があるが、汚染地域に住んでいれば半減はしない。 さらに、セシウムやストロンチウムは体内で濃縮していく。 減るよりも蓄積量の方が多いよ。 関東地方より汚染がひどい地域では、体内の放射性セシウム量は増えていく。
724 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:39:44.74 ID:KJ4lC00g0
放射能がそんなに安全なら、福島民避難なんかさせんなよ。 もう復興支援も終。 トンキンは風評被害の福島産を責任取ってガンガン食えばよろしい。 これで一件落着。 おれは絶対食わないが。海外に逃げてたくらいだしw
20ミリなんて現場作業員の暫定値レベルじゃん。 何抜け抜けと増やしてんの?信じらんねぇ。
726 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:40:13.66 ID:swN6/Pbc0
727 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:40:26.06 ID:zPtW4Igv0
728 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:41:07.44 ID:zPtW4Igv0
>>712 実に頭が悪い。
最近文科省が
牛乳に含まれる放射性物質の量を40ベクレル/kg以下とか言い出したが、
牛乳に含まれる放射性カリウムの量は50ベクレル/kg。
つまり、放射性カリウムが存在する限り、永遠に牛乳は飲めなくなる。
>全然話がちげぇよ
と言ってるような白雉には理解できないだろうが。
730 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:46:32.03 ID:i3EUBrHp0
コイツら野党の時はあらゆることに難癖つけていたくせに、 与党になったら能力がないから、問題ない問題ないばかり言っていて 野党に舞い戻ったら何か言うことあるのかよ。
731 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:48:10.48 ID:wNADGfe60
だから何? それで罪が消えるわけ? 発がん性の要因をひとつ新たに作ったことと、既存の発がん性要因より 因果関係が低いことは、比較の対象には成り得ないけど?
732 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:48:13.94 ID:Xf6dr1gXO
>>723 [生物学的半減期]について理解してないでしょ(笑)
問題と為ってる放射性同位対の大半は"必須元素"に類似するのが問題。
が、これらも"代謝"の対象なんだよね。
放射性同位対を取り込んで後、必須元素の摂取不足の場合は"蓄積される"けどね。
>>729 お前何に突っ込まれたのか分かってないのな
カリウムが30400ベクレル/kgっつうのと
ほうれん草のセシウムが何ベクレル/kgっつうのを同列に語ってるのがおかしいんだよ
>牛乳に含まれる放射性物質の量を40ベクレル/kg以下とか言い出したが、
>牛乳に含まれる放射性カリウムの量は50ベクレル/kg。
これならいいよ
まぁ核種によって影響が違ってうんぬんっていう別のツッコミは入れられるかもしれんが
734 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:49:42.57 ID:zjWM7dpV0
男の喫煙率は40%、女の喫煙率は12%、 つまり9000万人の発病率を増やそうという日本民族の長期絶滅計画
735 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:51:07.34 ID:YSokLtkI0
>>726 どうでもいいけど、お前経営者でもなく労働者でもないニートだろw
エロゲ用パソコンが節電で使えなくなったら困るから原発マンせーってばれてんだよw
736 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:53:07.96 ID:eikyy0TrO
>>717 必要なミネラルなんだから毒にゃならんよみんななんともないし抗体があるから内部被曝とはいわん成り済まし原発毒といっしょにするな
737 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:53:45.84 ID:ynqtxR2C0
まずは関東から北でバタバタと体調不良訴える人が現れない事を祈る。 俺は、被曝とストレスから早死にだろうな。 東北の田舎者だから山にも遠くない場所で生活してるから。 水が一番怖い
>>733 >カリウムが30400ベクレル/kgっつうのと
>ほうれん草のセシウムが何ベクレル/kgっつうのを同列に語ってるのがおかしいんだよ
カリウムの1日の摂取量20.0グラム
ほうれん草の1日の消費量17.4グラム
739 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:54:31.42 ID:8e7SGpPl0
相対化して矮小化 わかりやすすぎる洗脳でっす
>>736 毒とか抗体とか一人だけ別の話してるだろwww
742 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:56:48.44 ID:Xf6dr1gXO
どうしても心配なら、高カリウム・高カルシウム食を心掛けよ。 あと、普段から海藻の摂取を。 セシウムはカリウムと・ストロンチウムはカルシウムと置換する どちらも"普段の食生活で予防"出来る。 放射性ヨウ素は安定ヨウ素の摂取で予防可能だし
>>736 >必要なミネラルなんだから毒にゃならんよみんななんともないし抗体があるから内部被曝とはいわん成り済まし原発毒といっしょにするな
50ベクレル/kgの牛乳を毎日飲んでもなんともないということが
ようやく理解できたみたいだなw
抗体とは何かを勉強したほうがいいぞw
放射性カリウムによる内部被曝は
内部被曝と言わないというのは、どこの珍説だ?w
744 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 21:58:42.08 ID:8e7SGpPl0
>>740 肥満や喫煙に比べて放射能はデータ不足で分からんってだけで
何か意味のある発表とは思えないな。
データすら十分にない毒をなんで国民に与えようとするのか。
モルモットかよ。
じゃあ中国の有害物質が飛んでくる九州に避難しなよ。
746 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:02:36.48 ID:Xf6dr1gXO
ちなみに、日本人の食生活と摂取栄養素の関係から、最も深刻なのは"ストロンチウム被害"な。 基本的に日本人は"カルシウム不足"なんで 寧ろ"ヨウ素"に関しては[さほど心配する必要性なし]なんだよね
747 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:04:06.27 ID:27PLJZfk0
どこかしらに基準は設ける必要はあるんだろうが 一言多いんだよおまえらは
748 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:04:23.99 ID:8e7SGpPl0
>>746 だからその発言に何か意味あるの?
どこにどれだけの放射能がばら撒かれたかすらよく分かってないのに。
そのうち、被曝して死亡する確率は交通事故や自殺の確率より遙かに低いって言い始めるぞ。
750 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:08:14.53 ID:eikyy0TrO
>>743 生物の長い歴史の中で克服したに決まってるだろ
新種ウイルスに感染するわけじゃないんだぜ
751 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:08:35.54 ID:Xf6dr1gXO
>>744 低線量に限って言えば、そのデータの信頼性は"喫煙や肥満と大差無い"よ
寧ろ、"反主流派"のデータを見る限り[そのリスクは"線量"次第で喫煙より低い]事が示されてる。
752 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:08:41.20 ID:swN6/Pbc0
>>744 少なくとも肥満やタバコより影響が少ないことが分かったっつう話だろ
ある程度のデータがあってそれを検証した結果、「どれだけ影響があるか分からなかった」と言った場合、
その意味するところは「そのデータ量で検出可能な最小の値よりも低かった」ということだ
決してその影響についてまったく何の情報も得られなかったということではない
つうかタダチニ連呼とか安全神話崩壊とか続いて、すっかり信用失ってから言う台詞じゃないぞ
>>750 放射性カリウムが出す放射線に対してだけ
人類は長い歴史の中で克服した
放射性カリウムが出す放射線はきれいな放射線
ってか?
セシウムは新種のウイルス
ってか?
どうなってんだ?学校教育は
757 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:11:47.62 ID:Xf6dr1gXO
>>748 つ[軽水炉の生成物]
基本的に放射性ストロンチウムは生成される量が少ない
758 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:13:12.53 ID:5PJg3fXR0
>>1 じゃあ政治家は全員福島県に住んでください!
759 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:14:16.85 ID:BmWeyqJ60
低脳カリウム詐欺のばーか ばーか wwwwwwwwwwww 放射性カリウムは速やかに排泄されるから一定以上に濃度はあがらんww 太古の昔から人体はカリウムに対応するメカニズムを持っている わずか10ベクレルを慢性摂取しただけで1400ベクレル蓄積するセシウムとは違う 生体半減期も違い過ぎwwwwww
760 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:14:58.75 ID:8e7SGpPl0
>>751 誰がどれだけの線量浴びてるかすら分かってないんだけど。
それと肥満や喫煙と大差ないから何なの?w
みなさんが新たに強制摂取することになった毒Aは、
昔からある毒Bと同じ毒性です、って何か意味のある発言なの?
生命や健康への危険が高まったことに変わりはないんだが
年間20ミリシーベルトの地域は、インドやブラジルにもあるだろ。 そういう地域にも多数の人々が住んでいて、癌の発生率が高いという報告はない。 タバコと比べれば、危険は段違いに低いといえる。
762 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:16:51.60 ID:BmWeyqJ60
763 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:17:16.81 ID:Xf6dr1gXO
ちなみに、大気圏核実験盛んなりし頃の、北海道の乳牛のストロンチウム汚染は4Bq/Kg(骨量)だから 恐らく、相当量のストロンチウム汚染牛乳が流通してた。 でも、みんな元気です(笑)
764 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:17:18.01 ID:7OhLYtOLO
肥満も喫煙も自己責任 被曝は国と東電の責任
765 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:21:07.93 ID:bdWx+jos0
旨いもの食ったり喫煙したり、それは当人にとっても楽しかったことの報いが起こるだけ。 何の見返りもなしに放射能だけ浴びせられて、低いから我慢しとけ、はないよな。
一人1000円くらい払ってやれば良いんじゃ?
767 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:23:07.78 ID:8e7SGpPl0
>>757 生成量もクソも今回の事故でどれだけの量の
放射能がどこにばら撒かれたのかも分かってないんでしょ。
政府発表も推測の上変遷して幅があるというわけのわからなさだし。
768 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:24:39.91 ID:Xf6dr1gXO
>>760 毒Aも毒Bも"毒としての効果は同じ"です、と
効果が同じ=毒Aと毒Bは"総量で考慮"しないとね。まぁ、放射線は化学毒では無いけどさ。
東電や政府の都合で被曝させられるのは嫌で御座います
>>759 人は毎日約50Bqの放射性カリウムを摂取し4000Bq位蓄積してるんだが。
速やか…?
771 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:26:20.76 ID:uYi9CP71O
煙草吸ってないし、肥満でもないんだけど、なにこの比較。
>>759 >太古の昔から人体はカリウムに対応するメカニズムを持っている
セシウムは〜、カリウムと似てるから〜、吸収されやすいんですぅ〜
でもぉ〜
セシウムは〜、カリウムと違うから〜、蓄積するんですぅ〜
実に都合がいいメカニズムを獲得したもんだなw
773 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:26:38.21 ID:GKIxspaP0
体内半減期って、日本から出れば意味があるが、汚染地域に住んでいれば半減はしない。 さらに、セシウムやストロンチウムは体内で濃縮していく。 減るよりも蓄積量の方が多いよ。 関東地方より汚染がひどい地域では、体内の放射性セシウム量は増えていく。
774 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:26:43.26 ID:8e7SGpPl0
>>765 それ以前に喫煙行為等の死のリスクは国民に強制しても問題ないのか。
喫煙の死のリスクまでなら国民に強制する
という正当化の理由が分からない。
775 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:28:31.68 ID:u3QblOZC0
まあ危険厨はバカだから、数字で言っても通じない。 ヒステリー起こして泣きわめいてる女みたいなんもんだ。
776 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:29:38.03 ID:Xf6dr1gXO
>>767 多分、数字のマジックに騙されてる人だね。
公式発表の数字をさ、質量の実数に換算してごらん(笑)
キチガイ以外なら多分、失笑するから
要は、「お前もタバコ吸えよ、嫌ならこの東日本から出て行け」 って怖い先輩に言われてると思えばいいわけだろ 責任の所在はともかく汚染地域に住んでる以上逃げるか留まるか選択せざるをえないんだから タバコのリスクと比較してってのは分かりやすくていい情報だと思うんだがな
778 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:32:04.05 ID:8e7SGpPl0
>>776 でも結局どれだけ出たか分からないんでしょ?
誰がどれだけ被曝してるかも不明でしょ?
779 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:35:31.44 ID:8e7SGpPl0
>>777 実際問題、発がんリスクがデータ的に分かってるのがタバコくらいなんで
タバコと比較してもあまり当てにならない。
全部タバコと比べるとよく分からなかったという結論になってしまう。
780 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:38:04.89 ID:Xf6dr1gXO
放射性カリウムは、地域によっては半減しない 寧ろ増加傾向にある(バナナを主食にする地域) が、ICRPは此を一切考慮しない(笑) ICRPやこれを基準にしてる国際機関が"如何にあてに為らないか"を物語る事実
わからないものは喰いたくない まあ、ふつーの感覚だ罠
782 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:40:34.67 ID:rAvNox4i0
本気で科学的見地から考えたら 分からないと言うしかないんだよ! だって危険か危険じゃないかどちらも 実証されて無いのが現実だからねw
無闇に危険を訴えるのも問題ではあるが、過剰に安全性をアピールする方がリスクは高い 実際、3/11の頃に爆発の危険性予測してた連中は「変な噂たててパニック誘発するな」 と罵倒されまくってたもんだが、実際はその予想以上に深刻な事態だったりした パニックを抑える一番の方法は、分かってる限りの正しい情報の開示 政府がそこを信用されて無い以上、何を言ったってそりゃ安心できない罠ー
784 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:44:28.53 ID:Xf6dr1gXO
>>779 タバコのリスクすら曖昧なんだよね。
肺気腫なんかは確かにリスク増加なんだけど。
ガンに関しては、最新の理論では"あらゆる刺激がガンの要因に為りうる"からね。
人類はすべからく"ガン化遺伝子とガン抑制遺伝子"を持ってるみたいだし。
785 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:45:10.71 ID:dPX6TOs90
786 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:46:22.58 ID:8e7SGpPl0
放射線が危険なのは事実。 でもどのくらいの線量でどれくらいのリスクがあるのか よく分からんってだけ。微量なら人体の修復機能で防御可能だろうが どれくらい浴びたらやられるのか不明。年齢や体格・状況にもよるだろうし。
赤ん坊がタバコ吸うのかよwクソ民主
健康に与えるリスクは、から始めて、発ガン要因に比べると〜で〆ちゃってるあたりもうダメだよな セシウムで主に心配されてるのは心臓病や脳神経疾患と違うの?
789 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:49:17.18 ID:Xf6dr1gXO
ちなみに 生命の危機=進化と淘汰の引き金 なのは明らかな事実。 精神的弱者は多分、放射線の[間接的影響]で淘汰されるんだろうね(笑)
今まで放射線浴び続けてきてなかったかのようなウソをつきながら危ないって煽るからバカにされるんだよ…
>>1 こんなの気休めにもならん、安全なら国会を福島で開催してみろよ
792 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:52:10.47 ID:8e7SGpPl0
>>789 適度に放射能浴びたほうがかえって免疫がついて
ゴジラみたいなスーパー人類に進化する
という説もあるみたいだが
そんな人体実験はよそでやってくれw
>>794 核実験で今より空気がやばかった頃だっけ?
つうかその年代って((((;゚Д゚))))アワワワワ
797 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 22:59:40.06 ID:8e7SGpPl0
>>794 いや、実際がんでバタバタ倒れてるだろ。
現代人のがん発生率は非常に高いが
核実験の影響もあるんじゃないかと思ってるよ。
もしそれがなかったら発生率は格段に下がってたかもしれんぞ。
確かめようもないが。
798 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:00:26.53 ID:Xf6dr1gXO
>>792 人類が"核"を扱うようになって以来、全ての人類はモルモットだし(笑)
それ以前から人類は"放射線に曝されて来た"わけで。
肩肘張るより流されるのが賢明だよ(笑)
"敦盛"でも唄え
799 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:01:21.31 ID:FhYmL5T2O
まさか自国政府に殺されるとは思わなかった。
800 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:03:54.35 ID:lutNgPel0
ただちに影響は無い 健康被害は低いとか発表してますが、 放射能起因の健康被害を政府が認めるのに何年も裁判するんでしょうね 薬害エイズ被害、ミドリ十字薬品被害とまんま同じであり、健康被害が出て 働けず、裁判費用も捻出出来なくて、不満続出が想像できます。 健康被害が出ても、医師会に圧力が掛かっているんでしょうね既に・・・・ しばらくは死に損 子供の死亡ニュースの報道規制もしてあるんでしょうね 証拠隠滅はすばやいもんな。
801 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/12/29(木) 23:04:37.91 ID:jR5s5ejm0
もうタバコ吸ってもいいってことだよね
しょうもない量にビビるあまりストレスでイカれる連中はたくさんいそうだな マジにそっちのケアのほうが大変だ
これは酷いな 苫小牧市長イワクラの瓦礫焼却処理を反対した 被災地からの避難者への 「あなた達のような被曝してきた避難者の排泄物の方が 環境を被曝させてるって話ありますよ」発言並だな。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:07:57.21 ID:Xf6dr1gXO
"明日など無い"と思い、今日を精一杯生きる。 ある人の唄だがね。 俺は何時もそう考えてる。 本当、何時死ぬか判らない世の中なんだから、些細な事でくよくよすんな(笑) 此所にカキしてるおまいら、悔やむ事あるの? 悔やむほど一生懸命に生きてる?
そんなに放射線が安全なら お 台 場 に 原 発 作 れ
年間20ミリシーベルトの空間線量がある地域で呼吸しその地域の物を日々飲み食いして 生活するという事は床下のビンに詰めた放射性物質の存在を知らずに暮らすのとはわけが違う。
808 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:11:13.74 ID:YcLWSZ4V0
20ミリシーベルトか。でかいよなあ。これで大丈夫ってか? 他人事だから100ミリでも大丈夫とか言ってたんだろ。20ミリでもでかいよ。 たくさん癌の人でるんじゃないの?それでいて、因果関係は立証できません、ざまーみろ、 とでも政府はいうんだろうな。くそったれが
809 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:11:43.63 ID:u3QblOZC0
810 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:11:58.64 ID:swN6/Pbc0
>>805 マジに必死に生きてる奴が、自分は必死に生きてますなんて主張するかボケ
そんな自己陶酔してる奴に限って、お気楽自堕落暇つぶしのついでに人生やってんだよ
肥満のリスクの上にさらに放射線か…
813 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:15:38.12 ID:Xf6dr1gXO
>>803 多分、30迄に子孫を残せない奴は"終わってる"
30迄に子孫を残せた奴も50以降は"オマケ"だよ(笑)
"オマケ"と割り切れないからガキが脛をかじるわけで(笑)
今、子孫が居る奴はさ、50過ぎたら"自分たちを楽しめ"と。
原発事故も"報い"だと諦めろ
豊かさを求めた結果だよ(笑)
その上で、これからを考えろ
>>812 俺は、肥満リスクに煙草リスクだ
俺の勝ちだおw
815 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:18:50.17 ID:8OZk/eYC0
政府がそう言ったんだろ? ウソに決まっているじゃん
>>813 >豊かさを求めた結果だよ(笑)
それ言うなら、それこそ原子力なんてその最たるもんだけどねー
現代文明そのものだって、利便性のために色々犠牲にする仕組みだし
だからって早死には嫌じゃ
817 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:19:32.05 ID:Ot9Pf+li0
皆さん!安心して被曝して逝ってね!
818 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:20:59.86 ID:tohFB5S20
放射性物質は全部トンキンで処分しろよ
819 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:22:13.07 ID:NARLsMwK0
これで安心だな 内部被爆は無視してもいいんだよな
821 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:22:53.91 ID:Xf6dr1gXO
>>811 言っちゃ悪いが
"必死"に為らないと生きて行けない事態こそが[馬鹿・まぬけ・負け犬の現実]な訳で。
40代中卒携帯厨がさ、其なりにのほほんと生きてけるのが現実なわけ。
変な(無意味な)プライドは棄てたら?
多分、物凄く楽になれるよ(笑)
822 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:23:23.65 ID:C8byZjSJ0
空中停電とでも言えばいいのだろうか 中国と言えば、次はやはり華麗に空中爆発だろうな
824 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:24:18.15 ID:Qf0b/fNH0
俺、タバコも吸ってないし肥満でもないんだけど放射能の影響は受けるよね
誤爆したwww
826 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:28:21.56 ID:2xb4RrnFO
子供はあ〜? 子供に20ミリは非人道的と泣いて辞任した教授いたじゃん
ピザの喫煙者には何の慰めにもならないな(´・ω・`)
828 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:29:22.79 ID:Xf6dr1gXO
>>816 結局、リターンはリスクを伴う・・て事
で、豊かさを求めた結果のリスクが"技術を追い越した"と。
鋼錬でいう"等価交換"はさ、あらゆる形で今も存在してるわけ。
肺がんなんかは東北や北海道なんかが高い。おそらくアスベストだろうとは思うけど、因果関係は不明。 九州の南側でもたかいけど、火山との因果関係は不明。 もちろんセシウムやその他でも不明だろうな。 遺伝子に対する影響とかはどうなんだろう。不明かな。
>>828 とりあえず、あの当時、人類に原子力は早すぎたとは思ってる
けど80年代だったか、原子力飛行機なんて真面目に研究してたんだよなーw
いろんな意味で、今よりだいぶ大雑把だったと思うわー
831 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:37:55.62 ID:Xf6dr1gXO
体重1Kgあたり1_/年 〜10歳迄は0.3 〜15歳迄は0.5 〜20歳迄は0.7 の係数を掛ければ、深刻な影響は出ないと。 ソースは貼れないが、所謂"閾値有り理論"提唱者の論で見たもの。 尚、閾値否定論は"確定論"では無いから(あくまでも推論)
832 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:42:58.14 ID:Xf6dr1gXO
ICRPの勧告や、それを根拠とするWHOの提言は、元々が"推論に根拠"する事を知っといてね。 何一つ"確定的な実証は無い"から
833 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:43:02.83 ID:jk3F3MV90
遅かったがこれは発表通りにとって良いと思うよ。 もちろん、これだけの巨大な社会的ロスを生む基本的にコントロール不可で兵器転用も可能な発電システムは全く要らないんだけどもね。
>>831 >閾値無しは"反核派・核先進国"が求めた虚像だからね
>ソースは貼れないが、所謂"閾値有り理論"提唱者の論で見たもの。
?
>後、被曝線量の蓄積も大嘘な。
放射性物質の蓄積は聞いたことがあるけど、放射線量の蓄積は聞いたことないぞ。悪質なごまかしだな。
>セシウムはカリウムと・ストロンチウムはカルシウムと置換する。どちらも"普段の食生活で予防"出来る。放射性ヨウ素は安定ヨウ素の摂取で予防可能だし
予防できると言い切ってるけど、どの程度の割合で予防できるの?
>"明日など無い"と思い、今日を精一杯生きる。
なんというか、詭弁のガイドラインにそってレスしてるように見えるのだが
835 :
名無しさん@12周年 :2011/12/29(木) 23:54:45.83 ID:6lh/p0CA0
837 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:00:39.58 ID:6OWdNmu00
>>833 「発表通り」だろうがその発表の内容に意味がないのだよ。
「年間20ミリの放射線」が「肥満や喫煙など」比べて
健康に与える影響が低かろうが
「年間20ミリの放射線が健康によくない」事には変わりないのだよ。
誰かが「排他でないリスクとの比較に何の意味が」って言ってたけどその通り。
「排他」って意味判るよね?
838 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:00:55.66 ID:Zi7c9DCl0
適度の放射能はかえって健康にいい
839 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:00:56.72 ID:l5pXaTJI0
>>1 タバコを吸わない肥満でもない人がガンや白血病で死ぬってことだろ
スウェーデン、ベステルボッテン県。「いま周辺でガンが増えています。
放射能が原因ではないかと疑っています」1986年チェルノブイリ原発事故。死の灰は1500km離れたサーメの村にも降り注いだ。
年間0.2mSv。しかしいま、ガンになる住民が1年あたり34%増。
低線量の被曝でもガンになるんだからこんな嘘情報はアウト
840 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:04:14.80 ID:IoR32YF30
だから何が言いたいんだよ 肥満している人や喫煙者が被曝しないのならこの比較の意味もあるが それらのリスクに被曝という新たなリスクが加わるんだぞ こんな事ばかり言ってるからいつまでたっても信用されないんだよ
>>837 良いか悪いかさえ分かれば十分なのかあんたは
842 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:05:39.81 ID:FXqRlnnRO
まぁチェルノブイリは内部被爆あんま気にして無かったくさいけどね。 日本はヒステリーなぐらい内部被爆を気にしてるから結構大丈夫なんじゃね?
843 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:08:07.15 ID:SGHZQUOx0
本題を摩り替えるなとw
>>842 もしかすると、内部被爆より気にしてるのは、食い物の安全性じゃないだろうか
どっかのコピペじゃないけど、日本人が必死になるのは食い物が絡んでる事だそうで
今回の騒動で食の安全が損なわれるのではないか、と怒りが集まってるのかもしれない
食いしん坊な国民性だのう
845 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:09:32.75 ID:78c9mQct0
無差別テロを喫煙などとくらべるのがおかしい
846 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:09:43.64 ID:bXbG0XazO
肥満で喫煙者の俺は放射能位、今更って事だな。 これって勝ち組なのか?
847 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:10:40.74 ID:4c5Vp4iQ0
だから?
848 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:11:45.85 ID:DQcBvs3r0
肥満でタバコを吸う人はより癌になりやすくなるということだな。
849 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:12:22.80 ID:7m1P0iYX0
さんざん放射線の危険性を煽っていながら、いまさらなんのだ?
850 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:12:40.43 ID:T/+yG9zc0
放射線技師の人良かったな よくわかんないけど色々な規制なくていいんだと
851 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:13:40.56 ID:4c5Vp4iQ0
年間1ミリシーベルトは何だったの?
放射性廃棄物捨て放題だな
>>845 無差別にタバコを吸わせまくるテロだと思えばイメージしやすいでしょ
854 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:17:09.13 ID:T/+yG9zc0
実際爆発した直後の某国営テレビで東大の御用学者が同じようなこと言ってたよ 愕然とした ちょっと死亡率上がるだけです的に
855 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:18:44.18 ID:h+QvOQZQ0
856 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:20:22.80 ID:P90shSA1O
>>842 内部被曝を気にしなさすぎて(元々がヨウ素欠乏なのに)さ、結局"放射性ヨウ素被曝"に顕著な症例を示した
まぁ、これも一因で"食塩のヨウ素添加"が進んだのだけれど。
逆に、ヨウ素過多気味な日本で"ヨウ素内部被曝"が問題視されてる不思議(笑)
857 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:20:55.71 ID:q0mIfnbLO
低くても可能性はあるわけで, こんなんで白血病になったら泣くに泣けん。 東電を怨んで死ぬしかないなんて最悪だ。
858 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:24:32.13 ID:A0UmGeFw0
こういうバカな人を食ったことを言う学者、責任者はテレビの前で、放射性物質を食ってみせてくれよ。 自分の研究室のエアコン止めてマスクで移動してるような連中だぜ。こういうバカなこと言ってる奴は。 それができないならば、こいつら本人とその家族が○▲されても国民は万歳するだけだろ! 国賊は日本から去れよ!
どうやってデータとったの? 年間20ミリシーベルト浴び続けてる日本人の追跡調査をやってたの? いままでそんな日本人いなかっただろうに、適当な事いうな!
860 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:25:27.33 ID:P90shSA1O
ちなみに、世界中の殆どの放射線医療は"ICRP勧告"を基準にしてるから、所謂"放射線専門家"自体が[偏ってる]事を考慮 低線量放射線を独自に研究してる機関は少なく、その論文はほぼ"採用されない"のが現実
861 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:27:38.13 ID:D95SFELxO
その20ミリシーベルトは 外部被爆の量なのか? 内部被爆の量なのか? どっちなんだ?
862 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:31:28.20 ID:lDInhHII0
癌や白血病が増えたとしてもそのほとんどは「放射能がヤバい」という誤った思い込みによるストレスが引き起こすもので 「この程度の放射能は全く問題がない」「ひょっとしたらむしろ健康にいいかも」と冷静に考えてストレスが溜まらなかった人の発症率は逆に減るはず
でも放射線技師はやっぱり 白血病とかなる人多いらしいよね
まぁ毎日食う食い物に常に気を使って失敗したら発病して場合によっては死、 もしくは救急車に運ばれる事態になるのに アレルギーだから仕方が無いと諦めてる 昔はほとんど無くて最近はとっても増加してる食物アレルギーの原因追求しない 連中にとっては放射能なんか対して影響は無いと思うが 政府がそれを言える立場では無い
866 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:43:01.00 ID:XyqNZyPzO
350メガbqのヨウ素131を摂取したことのある俺からしたら余裕だな
867 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:47:31.97 ID:lDInhHII0
プラシーポ効果は侮れないからな 幽霊がいると信じてる人がいかにも幽霊が出そうな場所に行くと本当にそういう幻覚を見ることもあるし 体にいいものも体に悪いと思い込んで摂取し続ければ本当に悪い影響が出てしまう
別次元のリスクパラメータを同一次元で比較するいつもの洗脳報道
証明されて無いのに、健康に害は無い、と言い切っちゃうのが駄目なのに 人の健康に関係するかもしれないのに、最悪のケースを想定して行動しないのが不思議だわ
870 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:55:22.66 ID:bCbykBk80
>>政府の低線量被ばくのリスク管理に関する作業部会が過去の医学データ これがそもそも信じられないから
871 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:56:55.57 ID:0KESJp2q0
ミンス政府はいつもの隠ぺいをするから問題ないよな。
南相馬市の放射能検査をやめさせた総務省
官僚の論理を最優先、被災地の健康問題は二の次、三の次
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34121 南相馬市に副市長として総務省から出向している村田崇氏(37歳)から、坪倉正治医師(29歳)に送られたメールが
問題になっています。
坪倉医師は6年目の若手医師で、東京大学医科学研究所の大学院生です。
872 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 00:59:33.96 ID:4c5Vp4iQ0
何言われてももはや信用できないわな。 何重の対策してたんだっけ
873 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 01:01:45.08 ID:GhzgLYoa0
まぁ、何でもいいけど、すべては財政につながっていることを忘れるな。 意味のない数字を騒ぎ立てて、それに対して要求をすればするほど、 国の借金が増えて将来の増税につながる。すべては自分に降りかかってくる。 東電だけじゃとてもまかないきれないからな。 結局、何を信じて、自分の安心のために どれだけ身銭を切る気があるのか、ということだ。 まぁ、老い先短い人は、将来のことなんか知ったこっちゃねーから ことさら騒ぎ立てて、国から取れるだけとったれ、と思うだろうけど。 自分は100ミリシーベルト以下の地域なら除染の必要なんかねー と考えるけどね。 土の表面を削ってどっかに持っていくだけの付加価値のない仕事に 税金を使うのはもったいなすぎ。もっとほかの事に使え。
年間20ミリ浴びたダメージは年度が変わればリセットされて無かったことになる... みたいな考え方してそうだな。政府とか名乗るアホどもは。
876 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 01:47:49.40 ID:LqWYqo3y0
大体喫煙の発がんリスクがすごい高いんだが 立川談志も筑紫哲也もタバコで死んでるだろ
877 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 01:54:56.20 ID:rrQVTvmn0
国に金がありあまってて余裕があるなら1ミリシーベルトでも念のために除染するとか好きなだけやればいいけど 原発事故なんかなくても国自体がもう余裕がないという事情を考慮しないとな アホみたいにあるかないかも分からない健康被害を心配していちいち金かけてたら国が滅びる 「これは確実に癌になる」というふうに科学的にヤバいと完全に証明されたもの以外は「きっと安全だ」 と信じるポジティブシンキングでないと放射能の影響以前に経済破綻して首を吊る羽目になる
>>1 じゃぁお前ら全員浴びて来いよ
話はそれからだろがカス
太ってない人やタバコ吸わない人に対する説明責任は果たせてないよね つまり日本人の過半数に対して
880 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 02:15:38.63 ID:ntSoX/PpP
気ぐるいが!
デブはいいなあ 痩せれば被曝分のリスクがチャラになるってことだろ
車の排ガス>タバコ>肥満>20_シーベルト放射線>焼肉のおこげ この順番かな?
民主党の本部は年間20ミリシーベルトを許容します。
表1 世界の高自然放射線地域における大地放射線量(mSv/y)
地域 平均値 最高値
ラムサール(イラン) 10.2 260
ガラパリ(ブラジル) 5.5 35
ケララ(インド) 3.8 35
陽江(中国) 3.5 5.4
香港(中国) 0.67 1.0
日本 0.43 1.26
http://www.taishitsu.or.jp/HBG/ko-shizen-2.html ブラジルやインドには、35mSv/yという地域がある。
イランに至っては、なんと、260mSv/yという地域がある。
20(ミリシーベルト/年)なんて、大したこと無いよw
高自然放射線地域における疫学研究
放射線の影響はわずかな量であっても悪いと信じる人の数は多いのですが、
このような高自然放射線地域には多くの人びとが何世代にもわたって暮らしています。
放射線は微量でも健康に影響があるのなら、このようなところに住んでいる人の健康に
異常は生じていないのでしょうか?
高自然放射線地域の人々にがんを発症あるいは死亡する割合が高く現れているのだろうか。
その疑問に答えるため、このような地域の自然放射線の量と健康状態を調べる大規模な
調査研究が行われています。
中国衛生部工業衛生実験所(現 National Institute for Radiological Protection)の
Wei Luxin 博士を中心とした中国の研究グループは 1972 年以降、放射線レベルの測定
のみならず、住民への健康影響も調査し、その結果をまとめ 1980 年にサイエンス誌に発表し、
世界的の注目を受けるところとなりました。彼等の調査によると、がん死亡は増加しておらず、
むしろ対照地域に比べ少し低いということです。
http://www.taishitsu.or.jp/HBG/ko-shizen-3.html > (高自然放射線地域の住民の)
> がん死亡は増加しておらず、むしろ対照地域に比べ少し低いということです。
> (高自然放射線地域の住民の)
> がん死亡は増加しておらず、むしろ対照地域に比べ少し低いということです。
> (高自然放射線地域の住民の)
> がん死亡は増加しておらず、むしろ対照地域に比べ少し低いということです。
886 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 02:53:32.24 ID:jukZx8OR0
>>1 こんなの信じる馬鹿がいるのか
真夜中の消費税大増税決定にしてもなめてるし
民主党は日本人をなめすぎ。もう、本気で怒るぞ
260(ミリシーベルト/年)という極めて高い自然放射能地域(イランのラムサール)ではどうだろうか?
ラムサールでは、がん発症記録より、地域における発がん率を求めました。
高自然放射線地域の年齢調整のがん発生率は 10 万人当り 82.0 人であり、対照地域では 81.6 人でした。
http://www.taishitsu.or.jp/HBG/ko-shizen-3.html 年齢調整_10 万人当りがん発生率
ラムサール 82.0 人 ( ←260ミリシーベルト/年の地域)
対照地域 81.6 人
誤差の範囲内であるw
低線量被爆の閾値を決める事はなかなか難しい、
っていう話は医療界でも定説なんだよね
>>884 >>885 その自然放射線を放出している物質って、
今回の事故で原発から漏出している放射性物質と同じ物なんですか?
データを見れば、年間20ミリシーベルトの放射線は無害ということですね♪ 少なくとも、タバコの害の100万分の1以下であることはたしかw
890 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 02:59:28.26 ID:H5Y9u8w+0
「疑わしきは罰せず」の原則がある以上、 可能性が90%であっても10%の無関係の可能性があれば無罪になる。 だから、原子力関係は自分の身を守りさえすれば、後は心配要らない。
>>768 量だけでは無いよね
線種と固有の放射線強度も必要だね
893 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 03:18:36.84 ID:NpdTBImV0
>>1 記事はアホかと。
副流煙に加え放射能だろ。
「○○より低い」じゃなくて、「加算されている」と書けよ。
馬鹿なのかね。
素人の俺でもわかる事だぜ。
894 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 03:19:20.18 ID:OQ11ePLt0
土人ばかりが住んでる高線量地域wwwww 癌になる前に死んじまうから、癌患者としての数字が出てこないんだよwwwwwwww 医療の発達した先進諸国はではそーはいかないww
896 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 03:22:38.74 ID:OQ11ePLt0
897 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 03:25:05.97 ID:DPqdf7a50
国のアホどもはIAEAのヒモ付き学者どもに洗脳されてる
898 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 03:50:21.83 ID:YcAB1uRgO
東北、関東は立ち入りたくないレベル。
899 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 04:38:44.07 ID:ZgIcBEbF0
福島の土を世界中の政府に送ってみればいい テロ認定されたら間違いなく危険だってことだ
900 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 04:40:48.48 ID:dgLwHpcRO
誰か早稲田の大槻ぶっ殺せ!
>>1 なんでこんな常識的なことを知らないの?大抵の宇宙飛行士はこの1000倍くらい浴びても健康に異常はおきないのに
あとCTスキャンしてもぜんぜんへっちゃらだし
902 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 04:43:54.31 ID:dgLwHpcRO
澤田てめえいますぐ死ね!ボケ!
20シートベルトってどれくらいですか?
904 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 04:45:05.31 ID:ZxfcInCeO
胎児が5ミリシーベルト被曝したら重度知的障害が増えるよ。
胎児であろうと100ミリシーベルト以下はまったく無害です。
>>1 肥満でもなければ喫煙もしていないのに無理やり20mSvを浴びさせる功罪を無視した理論だな。
掲げた理論の正当性が1秒も持たないとか、残念な知能だ。
そもそも低放射能でのデータがないし健康に障害がでたというデータがないんだから問題がないと考えないと福島 の人は移住する以外になくなる
>82 福島県知事をマック赤坂にすれば解決するんじゃね?
909 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 04:54:23.13 ID:oc4l7tRL0
20シートベルト→20シーボルトぐらい
910 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 04:54:40.75 ID:ZgIcBEbF0
>>905 放射線技師は5年トータルで100mSv浴びると失業するという実害が出るんだが
ちなみに単年では50mSvで失業
911 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 04:57:56.98 ID:z/XUHQwC0
>>6 なら、リスク回避の難度が高い放射線になんて
必死にならず、もっと簡単にできるリスク回避に
必死になって引き算してやればいいのじゃね?
他人から与えられるリスクだと1ミリも許容できない
ちっちゃい心が、争いごとを生んで、戦争にまでなるのだよ。
何十万て人が居るんだから必ず癌になる人が出るだろ?
一度に浴びたときに障害が発生するわけで、1年くらいのスパンでじょじょにきた場合、それが人体に蓄積されるのは たぶん数%だから気にすることはないのではないか?人体を通り抜けてさっていくとおもうが
914 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:04:07.53 ID:pedTVnOaO
他の要因と比べる事じゃねーだろ! ウソつき朝鮮人軍団民主党! 日本人なめんなよ糞野郎!
915 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:06:10.36 ID:ZgIcBEbF0
1960年代に発生した水俣病の裁判は2010年にも行われていた 実害が出てから国が認めるまで数十年 裁判になってから数十年 もし実害が出ても死ぬまで救済されないな
916 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:06:21.46 ID:oD/LFKoD0
これ平均寿命と日常生活活動を比較のために計算に入れてるから意味なしw 日常生活活動+放射線被曝だから倍増どころの話じゃないw
カリウムは必須元素だから大人の体で120g位で厳密に保持されている。 多くても少なくても死ぬことになる。放射性カリウムの含有比も人為的に変わったことがない。 半減期12億年だから、生きている間体の中に保持し続けても放射活性はまったく変わらない。 何をどうしたって生きている間は体内から4000ベクレルくらいの被曝を受け続けて変わらない。 バナナ食べようが野菜を食べようが余って即座に排泄されるだけ。これで放射能の被害が増えるのは膀胱周りだけ。 (尿中のカリウムは激増するからね)。 中川の馬鹿が週刊新潮で野菜食べると被曝するみたいなデマ飛ばしてたがな。悪意満々。 カリウム一日3g位取ると90ベクレルのK40を取ることになる。でもカリウム3gの増加を感知され 即座に尿中に同じ量のカリウムとK40が排泄される。 90ベクレルのセシウム137は1/10000000000gくらいの重量しかない。 そんなものいくら入ってきてもカリウムと勘違いされてもまったく検知できないからカリウムの排出は増えない。 1gのCs137食べたらら少しは感知できるかもだけど、3000000000000ベクレル位あるから 勘違いしてカリウム1gとK40を30ベクレル排出しようとしている間に即死。
918 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:08:55.49 ID:jU3AykSC0
こういう言い方するしかないだろ。 後はツケを先延ばし。
セシウムをカリウムの放射活性を上げるだけのものと少し楽観視して考えると。 カリウム一日3g取っている人間のK40摂取量は90Bqくらい。 放射性セシウムを毎日90ベクレル取っていると、放射能量としては2倍。 セシウムがカリウムとまったく同じ挙動で排泄されるとして、平衡に達したときの体内のK+Csの放射能量も2倍になる。 90の倍数で考えていくとわかり易い。毎日セシウム90×mベクレル追加すると平衡状態で(m+1)倍。 若干排泄されにくいらしいのでもう少し酷いかもな。変なところに貯まっていくみたいだし。 カリウムの摂取量を一日n倍にすると、一日排泄量もn倍になるから、平衡状態での体内放射能(m+n)/n倍、と。 カリウム腎臓で処理できなくなると命の危険があるから限度あり。
920 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:12:38.55 ID:1DCSwv/YO
影響あるなんて言えるわけない。 言ったらそれこそ賠償で東電どころか国が破綻する。
>>911 >他人から与えられるリスクだと1ミリも許容できないちっちゃい心
政府や東電関係者がこんなことを言ったら、刺されかねませんよw
スレタイは「米国産牛を食べて狂牛病になる確立は飛行機事故で死ぬより低い」 と同じですね
922 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:16:47.10 ID:YqFcMHMa0
原発事故で、作業員含め何人死んだのかな? どれくらい死ぬのかな? チェルノブイリよりマシなの? チェルノブイリは死んだよね?
>>922 直接的な事故死者よりも自殺者が多いね。
これから徐々に増えていくんだろうな
>913 じゃ、お前発症な
おいこらみんな、1960年代は世界のあちこちで核実験してたそうじゃないか、米ロや中国はフランスがあちこちで 核実験していていまより比較にならないくらい日本でも被爆したんだがあまりそれはいわれてないよね。その当時 に繰れべれば今の状態っていうのはまったく影響が0と考えていいんじゃないのか?
なんかみんながんになるといって恐れてるが、別に海外に住んでいても3割くらいの人が癌でなくなるんだぞ、 めくそ鼻くその世界だな。
927 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:29:07.32 ID:Ry2TabLHO
※日本の原発は絶対に安全です ※だけど東京に作ると危ないから送電線を引いて他県に作ります
928 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:31:31.65 ID:3I+6VwPpO
政府「という設定になっています」
絶対に安全じゃないが、絶対に安全といわないと許されないから行ってるわけで可能性は1000年に一度くらいの 割合で問題が起きるだろうが、次起きるのが1000年後ならまあたぶん、効果的な対策が採られてるよ。 いまちょっと技術的に劣ってるときだがちゃんと研究開発をして子や孫の世代にはちゃんと技術的に向上して安全 にしてほしい。いまのー原発だと技術的な向上もないので問題外。 はっきりいって多少技術の進歩には人の犠牲がつきもの。原子力爆弾だってちゃんと人が死なないと効果が確かめ られないんだよ。まあ必要悪だな。よい薬をつくるためには失敗のおかあさんが必要なんだ。
>>925 少し聞き飽きたんだけど
3.11由来の日本の大気汚染・海中汚染は、核実験時のそれの数百倍〜数千倍だよね。
(だから即効危険だ!!って言いたいわけじゃないよ)
言いたいことは、反原発派はコストパフォーマンスに見合った発電、送電方法を見つけて(つまりいうだけ番長じゃなくて) 実際に動かしてみてそれが原発よりいいものなら、きっと原発派もひきさがるかもしれんがまあ新エネルギーなんて無理だね それよりももんじゅのように使用済み核燃料が何度でも再利用できるようなシステムの技術を確立したら、それを日本で 一番災害の影響が受けない場所に設定して稼動したらいい。山上になるか海洋になる海底になるか地底になるしらんが 間違いなくいえそうなのが、海抜の低い地の沿岸じゃないところを希望する
>>917 と同じかもしれないけど自分の解釈はこうです
体内に100のカリウムがあって、そのうち10が放射性カリウムだとする
これは通常時はつねにほぼ一定で変わらない
ところがセシウムは100あったら100が放射性セシウムである
仮に体内のカリウムの半分がセシウムに置き換わったとする
すると体内にはカリウムが50(うち放射性カリウムが5)
セシウムが50(うち放射性セシウムが50)となって
合計した放射性物質は55となり、もとの10からはずいぶん増える
だからカリウムとセシウムをごっちゃにして考えることはできない
数字を簡単にしましたが、こういう解釈でいいですか?
933 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:51:41.28 ID:IjJ0s4Jh0
この機会に被曝ダイエットで体調が悪くなって痩せることを考えると むしろ健康になるってこと?
934 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:52:54.72 ID:fPSVTObK0
>>892 >線種と固有の放射線強度も必要だね
意味不明。放射線の勉強をしなおして来い。
「固有の放射線強度」なんてのは始めて聞いたぞw。
放射能怖い信者は、こういう造語が得意だなw。
>>931 >新エネルギーなんて無理だね
原発村がねじ伏せるからねw でも言うからには頑張らなきゃね。
地震活動期に入っちゃったから、1000年も無事なわけがないからね。
もんじゅとか何を寝ぼけたことを言ってるんだか。
でもプルサーマル以外での核処理技術の研究は続けて欲しい。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:56:55.00 ID:3xZymdXf0
937 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 05:59:42.00 ID:rovHaNq30
まぁ既に世界を何周かしてるからもう手遅れなんだよな とどのつまり謝罪も賠償もしませんよって話だ
938 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 06:30:20.65 ID:fdHv9Ouk0
ガンになることは認めたわけで。。。
意訳:ピザとスモーカーに文句言う資格はねーんだよ!
>>932 半減期まで考えたらカリウムは100000000000個に一個の放射能
セシウムは全部放射能、って感じだけどね。
考え方としてはそれでいいと思う。
(放射性分子の割合じゃなくて崩壊数の割合をイメージ化してみますた)
941 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 09:05:04.63 ID:dgLwHpcRO
澤田てめえはただ単に武田先生に議論で負けたくないただそれけで屁理屈言い逃れしていただけだ! いますぐ死ね!クズが!
942 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 09:12:56.21 ID:YoW606At0
原発で働いて、白血病等で労災認定された例が いくつもあるが、累積で50ミリシーベルト位で なってるよ。 興味ある人は調べてみて。
943 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 09:24:35.17 ID:xX03dmko0
すべてが政府の保証逃れの布石。 非道なことしてただで済むと思っているのだろうか?
60年代生まれの団塊の世代って洋風化した食生活の影響で不健康、ってことになってたけど 考えてみると放射能の影響かもしれないねー
白血病や心臓疾患や脳萎縮などの被曝症状はどうしたの
946 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 09:46:45.37 ID:nTfPd6Tm0
日本の平均寿命なんぞ今もなお伸び続けて 先進国では一番じゃねえか やりすぎだ少し抑えたほうが良いな
ただちに死ね枝豚
948 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 09:50:19.77 ID:zugV4jno0
>>1 低放射線被爆は、ただちに影響でないのがくせもの!
すでに侵食ははじまっていて気づいたころには手遅れです。
949 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:02:40.03 ID:LqWYqo3y0
・リスクは喫煙とう同程度←ここまではいい ・喫煙と同程度だから安心です←これがわからないwww 喫煙って癌と死のイメージしかないんだがw 大体、子供の頃からヘビースモーカー並に吸わせてたら絶対若死にするだろw
950 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:10:15.16 ID:1UG8BgMz0
951 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:17:48.91 ID:Dr7SPRgg0
>>949 100mSvで受動喫煙と同等だから、20mSvだと喫煙より遥かにリスクは小さいよ。
952 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:20:08.55 ID:LqWYqo3y0
>>951 受動喫煙こそリスク高くて死のイメージだわw
好きでタバコ吸って死ぬ奴はともかく
なんで周りも巻き込まれなきゃいけないんだよw
953 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:22:39.34 ID:Dr7SPRgg0
>>952 まあ数字を理解できずにイメージで語るアホがいるから困るんだけどね。
比べること自体おかしい
955 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:25:52.15 ID:LqWYqo3y0
>>953 現実に自分の親戚とかでもタバコ吸ってる人は全員癌になってるぞ
だから社会的にもタバコは追放されてるんだろ
956 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:26:21.50 ID:IVqzDKlW0
957 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:27:29.87 ID:ghQrH7+gO
肥満でも喫煙者でもないのに、発癌リスクが高まるというのが問題な気がするんだけど…
958 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:27:59.19 ID:Dr7SPRgg0
>>955 自分の親戚というごく限られたサンプリングで、リスクを語っちゃうアホだからね。
仕方ない。
959 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:28:44.49 ID:nTfPd6Tm0
犬の死亡率NO1もガンだけどな
まったく関連性のないものと比べんなよ 0なのか0じゃないのか?どっちなんだよ
961 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:32:58.63 ID:LqWYqo3y0
>>958 十分だろw
交通事故より圧倒的に身近だよ
>>955 そりゃおまえの家系が癌家系だということを表してるだけ。
タバコとか関係なしに将来何らかの癌にかかって死ぬということ。
諦めろ。
963 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 10:44:13.88 ID:LqWYqo3y0
>>962 非喫煙者は癌になってない。タバコが安全とはとても思えないw
タバコみたいな危険物と比較する時点で終わってるだろ
>955 遺伝子に欠陥が有るんじゃないか? タバコ以外での癌のリスクも高いから気をつけろ。
癌家系ってようするにDNA修復能力が弱いってことでしょ 1みたいなこといわれたら、タバコにも放射能にも人より弱い体質なのに 相当腹立たしいだろうなあ
結論としては、 東電の罪はとてつもなく巨大である ということで良さそうだね。
>>1 なぁ安全なのに何故引き下げするのよ。
やばいと思ったから引き下げするんだろ?
968 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 17:46:58.49 ID:1UG8BgMz0
969 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 18:21:14.04 ID:crqxc1m90
どうでもいいが、原発推進派の所得税を80パーセントに引き上げてからだな 福島の処理費用は電気代値上げどころの話じゃないんだぞ!
970 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 18:24:19.71 ID:HDjXRqavO
じゃあ民主党本部に年間20ミリシーベルトになるまで汚染瓦礫を受け入れろ!
971 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 18:27:40.43 ID:LjHeeOPY0
というか、民主党本部も保安院も東電本社も 福島第一原発の隣に移すべきだな
972 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 18:33:21.53 ID:hQwS1n070
放射能よりデブのほが危険とな・・・・ お前ら、気をつけろよ デブは放射能より健康被害でかいんだからな
パチ屋で学生の頃働いたことあったけど まじで副流煙がヤバイ 一日でシャツが黄色くなる
974 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 19:45:03.81 ID:hmi5ErOc0
>「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」 以前なら 「それでも喫煙等に近いリスクが上乗せされれば悪影響。まやかしだ」程度だったのが 民主党になってからは 「どうせこれ自体が嘘だろう。本当は遥かに酷いに違いない」という空気に変わってしまった
これは内部被爆なん?
976 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 21:17:47.69 ID:jukZx8OR0
あ
977 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 21:40:22.02 ID:fdn60CSz0
適当な事言ってるんじゃねーぞ!!!
978 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 22:00:07.62 ID:LWJoGI330
どうしてこんなバレ嘘つくのかねえ チェルノの近郊で大量にガン死者出してるとこが 太ってたからだとか?タバコ吸ってたからだとか?? 子供が多かったと思いますけどねえwww
979 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 22:02:15.96 ID:fd/2bpay0
じゃあ政府関係者は全員福島に住めよ。
980 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 22:23:30.92 ID:fdn60CSz0
やれんのか政府関係者?
981 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 22:29:36.79 ID:FSdHtCnS0
>>932 非放射性のセシウムがないと思ってんの?
100あったらじゃなくて
そもそもカリウム10000000000000くらいでセシウム1だよ
982 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 22:30:50.19 ID:owxEbcbW0
チェルノ周辺のガン死亡率が異常に高いと言うのは本当でしょうか。 だれか根拠を示してください。
983 :
名無しさん@12周年 :2011/12/30(金) 23:18:02.90 ID:fdn60CSz0
福島県人は今後ずっと被曝診断していくようだが 関東全域となるとキャパ的にどうにもならない。 スレタイのように言うしか無い
>1 まだ喫煙と比較しているかw
なってしまったのは仕方ない
JT関係者必死ですねw
鼻血がすごい出るが病院に行く勇気はない
988 :
名無しさん@12周年 :2011/12/31(土) 01:12:07.24 ID:MwNHut2p0
そもそもタバコの中にポ(以下時自粛) ・・・というのは、禁句なのかな?(笑) タバコ自体ではなくて、こういうのが中に入っているのが タバコを危険なものにしているんじゃないんですかねぇ 元素に関する辞典みたいなのに眼を通すと しっかりと書いてあるけどね
989 :
名無しさん@12周年 :2011/12/31(土) 01:12:54.82 ID:Wef+/jzT0
>>9 バナナを食うのをやめればプラマイゼロ。
その程度の問題。
990 :
名無しさん@12周年 :2011/12/31(土) 01:13:40.08 ID:mdoDAvvQ0
もし被災地域が喫煙違法化するなら 産休の為に被災地へ引っ越す
992 :
名無しさん@12周年 :2011/12/31(土) 01:19:29.01 ID:m2zzRJuB0
>1 それなら政治家と役人の家族、子供を年間20ミリシーベルトの場所へ 移住させて国民を安心させてみたらどうだ?
993 :
名無しさん@12周年 :2011/12/31(土) 01:20:36.80 ID:3J5ku2L80
口だけだからやらないよw
994 :
名無しさん@12周年 :2011/12/31(土) 01:47:59.39 ID:3J5ku2L80
さあ埋めるか?
肥満や喫煙は自己責任だろ!!! 望んでもいない被爆と比べるなよ!(#゚Д゚)