【政治】消費税率の引き上げ・・・「２０１３年１０月」８％、「２０１５年４月」１０％

1 ：影の大門軍団φ ★：2011/12/20(火) 08:37:33.03 ID:???0

政府は１９日、消費税率の引き上げについて、２０１３年１０月に８％、
１５年４月に１０％とする案を軸に検討に入った。

年内の取りまとめを目指す社会保障・税一体改革の素案への明記を目指して調整する。

民主党の藤井裕久税制調査会長も同日、１５年４月の１０％への引き上げが目安になるとの考えを示した。
ＢＳ朝日の番組収録後に記者団に語った。藤井氏は「１５年を目指しているのは、野田首相を始め、皆の意見だ」とも述べた。
野田首相も、素案に具体的な引き上げ時期や税率を明示する考えを示している。

政府は６月に決めた社会保障・税一体改革案で、消費税率を「１０年代半ばまでに段階的に１０％に引き上げる」と明記している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111220-OYT1T00100.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:38:08.09 ID:F3evfQlI0

民意に背を向ける民主党！

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:38:28.07 ID:YQ5ayP3G0

日本終わった

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:38:32.91 ID:BWuDIbCb0

野田「その頃には下野してるから関係無いｗ」

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:38:44.23 ID:Aiv655yK0

なんで民主党が消滅してるはずの2015年の話をしてるんだw

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:38:50.64 ID:bjaySULo0

　＿＿＿_ 　　　　　　公明　　　　　.　　自民
　|　　　　 |　　　　　　そうか　ﾈﾄｳﾖ. 　統一
　￣ | |￣　　　　　┗ <｀∀´>┳('A`)┳<｀∀´>┓三
　　 | |　　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　 . 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　公明　　　　　自民
　　　　　　そうか　　　　統一
　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
　　　三　　 ┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:39:16.54 ID:eO3UJ4asP

マニフェスト違反をやめろ。もしくは解散総選挙しろ。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:39:32.19 ID:2XhUn24m0

超ひでえ

9 ：名無しさん@１２周年：2011/12/20(火) 08:39:33.94 ID:1ckQDvLF0

その前にやる事があるだろ！

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:39:35.39 ID:y5/4pYXy0

自民と言ってる事が変わらなくなってるわけだが・・・

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:39:37.09 ID:etWnVULB0

ばらまくだけばらまいてから増税とか
もう何がやりたいのかわからんｗ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:39:39.93 ID:u6MsuG9S0

ありえない雑な議論だな。
13年に５．２５％程度が妥当だろう。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:40:11.72 ID:z1ltQZoU0

年間最低１００万円はいるから５万円増税か。

民主党よ　解散しろ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:40:44.89 ID:Oq72ZIzy0

どさくさまだれ増税

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:41:27.00 ID:htcqdGZJP

ありえないくらいズボラな試算なんだろうな
おそらく朝鮮絡みへの送金部分が大半

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:41:35.28 ID:QCWVVWDB0

2013年８月までに衆議院議員選挙だよな？
決まっても施行前にひっくり返せばよいのでは？

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:41:53.90 ID:MfXm54cG0

野田豚「日本人には消費税増税、竹島を不法占拠してる韓国には５兆円スワップ」

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:41:57.98 ID:iP3xTJCl0

消費税上げても意味ないよ

納税していない業者多数いるから

意味ない

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:42:18.49 ID:u6MsuG9S0

じゃあ減税で。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:42:20.12 ID:EeKxvRcZP

景気が回復したらって前提じゃなかったか？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:42:44.18 ID:al1xGwPY0

増税の話だけは着々と進むのなｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:42:44.70 ID:z1zarIvk0

衆議院解散しろ！

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:42:54.78 ID:Wwvh+EH10

言うは易いけど二年でシステム設定いじらなきゃならない身になってみろよ。
そのために全顧客訪問しなきゃならんのよ。
オンラインできてない顧客のほうが多いんだからな。只働き増やすなよ。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:43:06.19 ID:gq44UPTm0

アホマスゴミが自分たちの首を絞めていることも知らないで
政府の意向に沿って「財政危機」を煽りだすぞｗ

またそれをすぐに信用する社会性のないバカ国民ｗ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:43:14.93 ID:vJsm9xkLO

基地外

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:43:55.81 ID:oN8rDY8t0

先の事は分からん。
ガソリン暫定税率
高速道無料化
子供手当等、変わったやろ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:44:27.25 ID:VbqyLbZw0

２０１３年は総選挙の年。
民主党は負けるだけではなくて消滅したいらしいな。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:44:30.29 ID:A+uGyVz90

自販機の飲料が140円になるな

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:44:31.73 ID:WuRjRY6+0

せめて日常品は低率のままとかにしろよ・・・なんでこんな乱雑なんだ。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:44:33.85 ID:hGteO9ZT0

官僚も議員も引退間近にやりたい放題ｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:44:52.71 ID:VVIp8srK0

でも東北の被災地にはお金を回しません！民主党です！

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:45:11.02 ID:21lfWKo1P

公務員様の給料がベースアップ！公務員様のボーナスアップ！
あ、税金足りなくなったわ。消費税アッーープ！

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:45:50.67 ID:U8NWtKlNO

TVタックルなどで軽減税率を押してた議員はどこに行ったんだ？
納税者番号制度に移行するために還付金制度にするのは明らかだろ
自民党が実行しようとしたら反対ばかり言ってたのに民主党は話にならん
背骨がない

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:46:01.00 ID:GwwRTdLU0

それマジで言ったん？
マジならν速の総力を上げて潰すが

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:46:08.87 ID:nU/BQE9h0

金正日より野田の方が死んで欲しかった

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:46:19.98 ID:nD738VRF0

2年に一度消費税なんか変えるなよ。システム上で５から８　８から１０て文字変えるだけだとおもってんじゃねぇぞたこ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:46:55.09 ID:79us5Ddy0

民主党は5年以内になくなると「ばあちゃんの予言」で言ってた知りたいヤシは検索！

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:47:22.06 ID:2rVSaB/pI

システム屋としては特需を期待したいが、実際、税率変えるだけだとシステム投資は微々たるもので終わるからなあ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:47:25.39 ID:i4QfkFnP0

>>29
まったくその通り、民主党はよくヨーロッパを引き合いに出すが
そういうところは全然やろうとしないんだよな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:47:50.70 ID:UAOj6uJ20

次の選挙で民主党議員を１人も通すなよ
マジいらね

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:48:11.74 ID:VbqyLbZw0

>>33
軽減税率は日本では無理。
欧米のようにインボイス制度がないので
税の把握が出来ない。
よって還付制度にするしかない。
食料品も１０％になる。
将来１５％になれば食料品も１５％で世界一の重税国家になる。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:48:24.53 ID:2KVS+UDD0

【金融】TPP　米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー　下院公聴会で“米国のサイフ”にする魂胆丸出し (日刊ゲンダイ)［11/12/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324337975/

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:48:33.29 ID:wCnxyXA00

一気に15パーセント上げちまえ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:48:45.82 ID:hGteO9ZT0

>>41
インボイスにすればいいだろ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:48:55.80 ID:eK5rm8xs0

4年かけて無駄遣いを徹底的に減らそうと思う

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:49:00.33 ID:eQjmS6esO

あれ？
公務員にボーナスでるくらい余裕あるんじゃないの？
増税は不要だよね？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:49:05.19 ID:ib6pUy0R0

2013年9月　任期満了に伴う衆院解散総選挙
2013年10月　消費税８％増税

とんだ置き土産だな

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:49:59.89 ID:al1xGwPY0

でもテレビで街頭インタビューなんかしてると
増税についてどう思いますか？って質問にみんな
「しょうがないですねｗ」とか笑って答えてるかしょうがねえやねｗ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:50:00.39 ID:cway+UkL0

ふざけんな。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:50:01.72 ID:hBUadkzd0

消費税減らせや糞政府が

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:50:05.44 ID:54uhXWkK0

収入200万もない非正規が死んでまうよ
つか税収増えるわけないじゃん
誰考えたってわかるのに馬鹿じゃねーのか
景気対策できねー能無し民主党
年貢だけ重くしたら一揆がおこるのが歴史が証明している
おまえら悪代官側は六条河原でさらし首

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:50:52.49 ID:k3piLJRW0

終わっとるがな

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:51:06.32 ID:Ua1dY5iq0

２０１２年までで消費活動が終わるな　こりゃー

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:51:14.18 ID:VbqyLbZw0

>>44
インボイスにするためには大変なコストがかかる。
流通全体を変える必要。
香港でもインボイスを入れるのに大変だった。
日本では無理。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:51:21.37 ID:puFrN4yRO

公務員の生活水準維持のためには大増税が必要なんです

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:51:42.86 ID:GwwRTdLU0

マジレスすると社会保障支えるために20パーセントは必要

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:51:45.30 ID:gq44UPTm0

国の成長戦略さえ描けない能無しにできることは増税だけ
こんなんだったら小学生でもやれるわｗ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:52:30.27 ID:U8NWtKlNO

>>41
インボイス制度ってギリシャにもあったのかな？
日本も抜け道多いね

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:52:35.22 ID:T4QHkuO50

イイこと言うなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=p5t_QEs9n78&feature=share

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:52:38.95 ID:OX30BVOy0

あの竹中でさえTV番組で、
「増税するのはいいがデフレ脱却して、まず景気を上向かせないと、消費税すら取れなくなりますよ？」・・
と言っていたのに、現状認識が甘すぎる政権与党と政府官僚。
日本終わりだなまじで。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:52:49.30 ID:Aezm1Fl30

>>40
いやいや
逮捕するレベルだろ。。。

こんなの聞いたことねーぞ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:52:54.42 ID:boCyBZJ4P

消費税上げて税収減ったらまた消費税増税かよ
１０％もインチキ総合課税されたら
レジ通さないギリシャ流売買で節税するしかないのかよ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:53:00.17 ID:rw9EeBZ80

公務員給与の削減が頓挫してるのに
先に消費税引き上げの話しが出るとか無いわ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:53:10.09 ID:shE/zI5g0

その前に公務員の年収2割カットと解散総選挙は？
また国民を騙すのか？

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:53:25.12 ID:V3KeJFBj0

景気低迷のデフレ下で増税したらどうなるか
既に橋本政権で立証してる。
あのときは直後にITバブルがあったから何とかなったが
今回はチャイナバブル崩壊と被るので日本は確実に終わる。

株式市場は既に先取りしてる。
トピ710とか笑えないわ。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:53:51.31 ID:Dvm3plkP0

何で消費税増税という、国民に痛みを強いる法案を
国民に選択肢を与えようとしないんだ？

解散総選挙あっての増税だろうに、本当民主党は
民主主義の冒涜を平気で犯す売国奴だな

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:53:53.12 ID:npLv0rsLO

税金で東電助けます

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:53:54.54 ID:r2+AIxGB0

>マジレスすると社会保障支えるために20パーセントは必要
そんなんしたら社会保障じゃなくて社会がもたんわ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:54:14.99 ID:MjYUGhEoP

そんなに財政大変なら
公務員改革を先送りにした理由がわからない

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:54:37.74 ID:vgRMsWaW0

やることなーんもせず増税
公務員の給与引き下げどうした？
マニフェスト全然やってねーじゃん
詐欺で国民をだましておいて
韓国に金を差し出すために増税とか狂ってる
いい加減馬鹿日本人は目を覚ましてほしいわｗ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:54:50.11 ID:BWuDIbCb0

>>69
その公務員様が支持層だから。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:55:15.60 ID:a7vjiGeRO

段階的に上げるなら外税にしろ。内税だと全部事業者が被るんだぞ。中小小売は死ぬわ。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:55:31.81 ID:L3rwkAVCO

ミンスの奴ら全員死刑でよくね？

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:55:45.42 ID:V3KeJFBj0

自治労がバックにいて公務員改革なんてできるわけないじゃん。
2009年衆議院銀選挙のときから言われてたこと。
馬鹿は夢見て民主に入れたようだけどさ。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:55:52.79 ID:eK5rm8xs0

生活保護者に大増税は酷だから特区をつくりそこで生活してもらおう
福島あたりが今はおすすめ
一般人が入ってこないように有刺鉄線のバリケードで囲ってさ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:05.97 ID:hGteO9ZT0

>>69
増税するのが目的なんでしょ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:13.13 ID:DTOBBMYA0

・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
　通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:15.77 ID:JVwq5hgE0

もう民主党は支持できない。
橋本龍太郎と同じことを繰り返してるだけ。
公務員削減は議題にも上ってない。これも10年前と同じだな

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:20.88 ID:dRn1tISk0

さっさと解散しろよ、クズども！

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:25.80 ID:VbqyLbZw0

>>62
インボイスの問題はそこ。
欧米では不正流通が多い。
よって還付制度に変わっていく可能性が大きい。
そのためには国民総背番号が必要。
所得と資産の把握がいる。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:33.56 ID:shE/zI5g0

>>71
国家公務員の支持層は自民
ミンスの支持層は地方公務員で国家公務員改革はできるはずなんだが

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:45.63 ID:9CWXeQpG0

>>60
正直竹中とか鳩山とかが言うと逆に反発が凄いから黙ってて欲しい

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:56:55.25 ID:LfZCfcjTO

公務員改革は先送り
増税は即決

やりたければ民意を問うため速やかに解散しろ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:57:05.22 ID:FfR5m0Nx0

政権からいなくなった後ってことか
確かに政権中は増税しなかったなｗ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:57:19.68 ID:4ot1q3nO0

2013年10月から

実施前に民意を問いまーす
任期は2013年8月までだけどね

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:57:24.90 ID:E8AKEg/W0

おいおいおい、韓国には５億だかくれてやるのにかよ？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:57:40.60 ID:kB/0NGFS0

こいつおかしいぜよ

http://blog.livedoor.jp/yoshihisa_sr/

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:57:41.61 ID:PHzs76+a0

日本民族を喰らって生きる
民主党と官僚組織と経団連は逆賊であり死ぬべき

89 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/20(火) 08:57:43.00 ID:AUZr3kqt0

消費が更に落ち込むな。今以上の不況が来て日本終了ｑｑｑｑｑ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:57:49.51 ID:m4wFA2D40

>>46
ボーナスなんてありません（キリッ！

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:57:52.30 ID:tckqEhis0

自民党よりもやり方が稚拙であからさまで
ひどいなーと最近感じる。

国民いじめだ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:58:17.56 ID:hGteO9ZT0

>>80
無駄な制度ばかり出来る
所得税の累進強化と変わらないだろうに

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:58:26.67 ID:Dvm3plkP0

つーか公務員の待遇維持が増税の要因の一つなんだろ
普通、民間の場合業績が下がると給料に反映するのに
公務員も税収の上下を反映させるべきだろうに

何で税収が下がっているのに、ボーナス上昇で給料も毎年昇給で
国民がそのツケを払わないと駄目なんだ？これでギリシャの二の舞に
ならないってならその根拠が知りたいわ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:59:14.37 ID:OX30BVOy0

>>82
確かに。
でも竹中や鳩山でさえ解ってる事が理解できない与党とかやば過ぎだよな。
酷すぎるわ・・・。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:59:21.93 ID:5oYXUZyz0

国会議員の数を半分にして、公務員のポーナスを赤字国債解消するまで半分にしてからの話やろうあがあああ

クズ政権があああああ！！！

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 08:59:45.24 ID:54uhXWkK0

やみ売買復活だな
みんなで脱税だ
だって生活できないもの

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:00:00.24 ID:KGX5+rZ/0

民主党になってからの方が無駄使い増えてるじゃん
国債の発行額も以前より多いし

ぜーんぜんニュースで国債発行額やらなくなったけどな

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:00:21.60 ID:m0FFyvat0

事業やってる人間からすると小刻みに上げられると
クソ面倒臭いし余計な費用がかかる。
やるなら一気に10％にしてほしいよ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:00:46.27 ID:oakolEHl0

2年ごとに１％ずつ段階的にあげてけば、その都度駆け込み需要が発生するじゃない。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:01:08.29 ID:iwXRzchcO

増税を小学生でも出来るとか言う奴がいるが、本気で言ってるのか…？

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:01:11.10 ID:J/udnEOeO

野田は卑怯者の本領発揮だな。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:01:18.46 ID:hGteO9ZT0

>>94
馬鹿なのは財務省じゃね
次の総理はちびっ子だろう

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:01:26.97 ID:m4wFA2D40

>>93
そんなことしたらどんどん増税しちゃうじゃないか

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:01:30.66 ID:HCvUWk6D0

>>62
この状態で増税したら返って税収が更に減るっ、てMXテレビで誰か解説していたのを見た

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:01:39.22 ID:lI7+NM/G0

公務員改革やれよ
人件費最低2割カットするんじゃねーのかよ

400万人の公務員給与2割カットできたら増税する必要なくなるだろ

国民負担ばっかすんな基地外

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:01:59.24 ID:93/K66260

>>84
確かに議論もしなかったなw

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:02:02.40 ID:5EWV6XbN0

でも自民党に政権交代しても消費税は上がるんだよね

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:02:04.57 ID:9CWXeQpG0

>>65
そうなんだよ、既に橋本政権下で一度失敗してるのな。
それ指摘すると「景気の低迷は海外でバブルが弾けたせいだから増税関係ない！」とかもうね。

何かの信仰でしょあれ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:02:12.19 ID:G82TlCbe0

計算と仕様変更がメンドクセエから
せめて16年度から10%にしやがれ。ばか。

民間のこと、本当に考えてねえヤツらだ。
官僚ってのは。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:02:35.25 ID:Qw9Kq7o+0

財務省主計局出身者は全員自殺しろ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:02:43.15 ID:mxxiwErD0

いいかげんにしろ！

民主党！

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:03:04.78 ID:o8sjNwdQ0

めんどくさいから一気に10％にしろよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:03:29.53 ID:hGteO9ZT0

>>108
増税しても景気に影響はないとかｗ
ノーベル賞取れるぜｗｗｗ

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:03:29.90 ID:ELySKVmy0

ふざけるな
削るとこ削ってからあげろよ
公務員の給与下げる話はどうなったんだ？

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:03:38.58 ID:A46qlE3AP

民主党政権のやりたいことは増税と在日参政権

こういうことでいいのかしら？

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:03:42.91 ID:2o9o5B2PO

暴動起きないのは何でなんだぜ？

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:03:51.26 ID:93/K66260

>>86
5兆だ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:04:04.52 ID:J/udnEOeO

>>27
消滅の理由を無能から消費税に変えたいのかな？

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:04:35.49 ID:c+R4l+HTO

民主党の民は韓国人だからｗｗｗ日本人は奴隷くらいに思ってるよ
いい加減この糞党を与党からおろせよ
いつまでこいつらに投票するつもりだ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:04:38.08 ID:/1JjH70t0

数年ごとに税率が上がり続け、給与が下がり続けるのだろうな？

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:05:11.16 ID:9CWXeQpG0

増税する→景気が低迷・デフレ悪化→税収が減る→「税収が足りない！」キャンペーンに多額の税金投入→増税→景気が低迷・デフレ悪化→税収減→「税収が足りない！」キャンペーンに多額の税金投入→増税

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:05:16.93 ID:HCvUWk6D0

>>116
残念ながらね
ミンスが政権とったことから予想できるだろ？

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:05:44.59 ID:shE/zI5g0

>>119
自民も駄目、民主も駄目
次は維新か？
それともみんなの党？

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:05:46.48 ID:hGteO9ZT0

民主党も財務省に使い捨てにされてるだけｗｗｗ
藤井も国税庁に脅されてるんだろｗ
ゲロっちまえよｗｗｗ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:06:09.89 ID:oRgayFkC0

公務員の年収150万円にしろ！
話はそれからだ！

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:06:58.69 ID:ekVlkON40

>>123
みんなは無いだろうな。民主とかわらん。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:07:25.23 ID:zbnyG3eI0

こういう上げ方されると　いろいろめんどくせーから　一気に上げてくれよ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:07:34.34 ID:Dvm3plkP0

つーか今の状態で増税しようと思える考えが分からない
所詮、野田は官僚の犬だな

しかし増税法案を出す場合、当然自公は何らかの邪魔は
するのだろうな

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:07:35.68 ID:HCvUWk6D0

>>107
ミンス→景気回復しない状態
自民→景気回復してから

全然違うがな

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:07:57.67 ID:QMlMUaf50

>>113
法人税や所得累進課税への増税なら、全体の消費性向が上がるから景気よくなるよ。
ビルトインスタビライザーだから。ちなみに実例が1970年代、80年代。
オイルショックも食っちゃった。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:08:10.78 ID:StYJoN2e0

“２０１３年１０月に８％”と“２０１５年４月に１０％”だったら
もう答えは出てるも同然。

２０１５年の案は来年９月の代表選を挟むから野田が民主党の代表では
ない可能性が高い。
それに来年４月には小沢の一審判決が出て、もし無罪ってことになれば
小沢派は勢いづくから、野田が勝つ見込みはますます薄くなる。
答えは“２０１３年１０月に８％”だな。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:08:10.91 ID:nLjl0W+j0

おい！
増税しないって公約で選挙戦ってたんだろ！
守れよな！
出来ないなら政権手放せ！
民意を問え！

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:08:18.55 ID:x4kE3Osp0

まず解散せーやパタリロ！

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:08:26.45 ID:4JYZ1xehO

公務員改革してからにしろ！

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:08:54.42 ID:al1xGwPY0

>>116
暴動はね
黙って耐えて搾取されることで被る損害と
暴動起して今ある生活と社会的安定が壊れる損害を天秤にかけて
後者より前者の方が明かに大きいと国民が感じたときに起こるのさ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:08:56.16 ID:hJN7Y/Px0

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ　
　　　l　　 i"´ ￣｀＾　ｖ｀゛ｉ　)
.　　γ´,-ノ　　　　　　　　 ‐､ｉ
　　 .{ 彡　　　＿　　　　＿　V 　　　国民の皆さん。ようやく、埋葬金が見つかりました。
　.　`(ﾘ　　　　 ━'　　　 ━'　l
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　恐れることは何もありません。私の信念に全てを委ねなさい。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　さあ、修行するぞ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／税／／金:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／税／／金 :／|
　　　／　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　民主党　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:09:31.86 ID:GkvL9kAo0

>>127
タバコと同じ。
一気に上げると反対勢力が活性化される

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:09:35.92 ID:c+R4l+HTO

頭の悪い鬼女ババアは、花王やフジデモに必死だが、
さらに重要な消費税では動かないのか？
消費不況になって日本終わるぞ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:09:53.14 ID:xwjR2wojP

ムダを探すのは諦めたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:10:16.69 ID:ELySKVmy0

マニフェストで公務員改革するって言ってただろ
高速道路も無料化するとも言ってた。
何もしなくて税金上げるとかなめてんのか

チョンのゴミ死んだ事なんかどうでもいい
テレビでもっとやれや

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:10:24.13 ID:HCvUWk6D0

>>133
パタリロは人格はとんでもないが、行政については極めて有能
パタリロに謝れ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:10:45.49 ID:V3KeJFBj0

>>130
これ以上法人税増やすとか勘弁してくれ。
現状でさえ儲けの50%持っていかれてんだし。
給与所得でさらに所得税引かれるから60%以上もっていかれてるわ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:11:07.30 ID:WEbUCMYp0

来年には景気回復してんだねｗｗ民主党は今から1時間以内に解散してよｗ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:01.95 ID:1eSm2P1I0

2013年に下野してる民主は消費税増税反対で自民を攻め立てます。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:11.83 ID:Dvm3plkP0

何で、ニュー速というか2ちゃんって消費税増税や景気停滞や派遣社員や
生活保護の事には本当に無関心なんだよなあ

スレが全然伸びない

やはり2ちゃんのメイン層って勝ち組だから、関係ないって事なんだろうか

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:30.84 ID:hmdSFZqk0

野田はやく街頭に立てよ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:35.25 ID:IIZAJljq0

2015って何だよ独裁政治する気か

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:36.37 ID:QboHrrv00

赤字でもお店や企業は消費税を払わなくてはならない。

滞納の延滞金１４％以上←サラ金並み。

よって、商店、中小企業の倒産件数が爆発的に増えることになるでしょう。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:43.88 ID:/1JjH70t0

この税率は手始めだろう？
今、60位の連中が社会保障の世話になり財源がより必要になると
さらに上げ続けるだろう？
60代の連中が寿命まで後20年あるわけだその間税率は上がり続け、
さまざまな形で社会コストを負担さえるはずだ。
年金も広く負担させ、3号保険も廃止されるだろうな。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:48.66 ID:93/K66260

>>129
麻生が景気対策して増税したいといったら、
民主は、うちは増税しないんだ！と吼えてたな。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:12:57.13 ID:2KVS+UDD0

野田総理、金正日死去を受け街頭演説を中止。演説予定場所の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16465308
12.19 新橋駅前民主党街宣【反民主党プラカを持ってると隔離？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16469460
民主党議員　「解散しろ」という国民の声を仕込みと断言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16466715

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:13:33.90 ID:qPTfzNOLO

消費税は20%、贅沢税10%くらいでもいいけどな
そのかわり所得税を脱税できないように人頭税に変更してほしい
ホームレスやビンボー連中で納税できない奴は福島で働かせろ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:13:42.57 ID:y3RJq/su0

日本オワタ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:13:52.43 ID:c+R4l+HTO

日本を終了させたい民主党
パチンコで私腹を肥やしまくった朝鮮人に支配される日が来るで
消費税増税断固反対！

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:14:17.29 ID:VRryVE4H0

民主がこれを取り決めて
自民党が次の選挙で勝ったとしても消費税の13年8%は継承するんだろうな
マジこの国腐ってるわ
世界でも5本の指に入る重税国家なのにアホらしい

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:15:12.34 ID:QboHrrv00

これから社会に出て、働こうとしてる人は過去の人々がつくった借金を

返さなければならない。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:15:21.56 ID:9T6VQO+R0

そんなことより解散が先

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:15:24.23 ID:3XYh1NJz0

公務員給与を民間まで落とすことで消費税上げなくてもすむだろうに。
公務員宿舎とかのむだな手当も廃止して、民間人と同じ待遇にすれば、それだけ、福祉や公共事業にまわせる。
生保もいまの在日待遇だと今後半島情勢如何で移民流入すればそれらが国内労働者の倍額の生活保護対象にもなる完全破綻だ。生保は国民年金月額の80％にする

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:15:33.40 ID:7v01APOYO

自民よりマシ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:15:43.47 ID:TFK3WxVv0

詐欺政党

絶対に許さん

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:16:14.07 ID:F5b+qJwM0

政権取ったら4年間は増税の議論すらしない！って言ってたよな民主党

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:16:29.56 ID:F1EpL0Ge0

不景気なんだから消費税増税より、金ため込んでて使わない年寄りから不消費税取れよ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:16:46.03 ID:g1ueV+cV0

その間何の手も打たないつもりかよw

景気対策しろよw

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:16:58.06 ID:Dvm3plkP0

>>155
そりゃ自公としては汚れ仕事を民主にやらせて
さらに色のいい事言って、支持率アップも望めるからなあ

今回の民主政権誕生は、日本国民の選挙に対する
国民性を試された結果、馬鹿ってのがわかった以上
他の党も同じように選挙前には色の良い事しか言わないのだろうよ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:02.61 ID:btdDEmhn0

段階的に上げるより一気に上げろよ……
値段の更新とか、小売りの手間がかかりすぎるだろうが。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:08.19 ID:QMlMUaf50

>>142
だったら消費してよ。
それにこれ以上ってなんだ？ここ数十年ずっと法人税は下がっている。
所得累進課税も。そうやってきて、得られた結果が失われた20年。
失われた20年の大きな理由の一つだよ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:13.19 ID:GkvL9kAo0

>>155
今はどこもキツイから5指には届かないだろうなw

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:15.07 ID:7WTlptzH0

マニフェスト詐欺なんだからまず総選挙しろよ
消費税上げないと嘘をついて取った議席なんだから
正直にあげるといって敗北した自民に正当性がある

朝鮮人に選挙権やら、消費税増税やらいらなことばかり熱心で
日本国民に何一つ貢献してないじゃないか、この朝鮮民主党は

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:31.88 ID:p6XiC9nQ0

これ次の選挙後だから少なくとも民主政権じゃないよね？
次はたぶん自民政権になるだろうから自民はまた得しそうだな。
何で自民の援護射撃するのかわからんな。
増税を民主に擦り付けて実行するだろうし。
自民は阪神、東日本大震災と大災害時に運よく避けているよ。
なんか信長のような運のよさを感じる。

それでも民主よりはましなんだがｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:41.28 ID:RHXojn2J0

公務員の福祉や年金のために消費税アップということか

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:42.77 ID:t5dy8ZgU0

今でも電気代があがって節約してんのに
増税来たらマジで必要なものだけしか買わなくなるわ
増税するよりお金がいろんなところにまわるようにしたほうがいいんじゃ？
溜め込むばかりになる気がするけど

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:18:58.85 ID:AsFAFoXr0

増税？アホか野田は。
公務員４００万人の賃金民間並に変えれば
２０兆円から浮くだろ？
消費税無しにしてもお釣りがでるわｗ
公務員独裁はひたすら国民に負担かけるだけで
キムジョンイルと大して変わらんな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:19:15.91 ID:1eSm2P1I0

人口バランスおかしいからねぇ、増税しないと福祉費の高騰に追いついかない。
公務員の人件費削れればいいんだけど、その公務員が人件費決めてんだから削るのは無理。
まぁ、産めや増やせやで無計画に人口増やしすぎたツケが回ってきただけ。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:19:18.92 ID:D4CkSE/u0

ダブル選挙のあとに増税実施ｗ
責任は時の与党のもの、ですか？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:19:47.68 ID:NoJemrBc0

竹島問題もそうだけど、何で国際裁判で争わないの？
白黒はっきりさせたいなら寺山幹広しか無いじゃん。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:20:30.84 ID:/1JjH70t0

段階的に消費税率上げる案は、伊藤元重の発案だ。
こんな事やったら、その都度システム入れ替えの経費が
かかるだろう？
消費者に税率上がると脅迫して個人消費を促進する気か？
馬鹿じゃねーの。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:20:50.76 ID:c+R4l+HTO

デフレで増税する馬鹿政党はどこだ？
税収減ってんのに、支持層の公務員給与は増加
まずは公務員給与2割カット、生活保護受給者も大幅削減
公約守れよ糞ミンス

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:21:22.18 ID:GkvL9kAo0

>>171
一時的にそうなる。
けど、それも長くは続かず、高くなったものを買い出す。
そして、増税の繰り返しやで

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:21:31.91 ID:r5ocEh5H0

50代以上はかつて消費を楽しんでどうでも良いと思っている人が多い。
消費意欲があるのはそれ以下の層。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:22:28.27 ID:shE/zI5g0

>>175
消費税増税を国際裁判で争っても…
野田は何故か日本じゃなく世界で消費税増税を国際公約してたが

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:22:39.50 ID:hAqaJ94h0

自民党が消費税8％を継承したとして
在日特権廃止とか公務員の給料を2割カットとか生活保護現物支給とか断行したら
批判もそれほど出ないと思うよ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:22:43.28 ID:V3KeJFBj0

>>166
引き下げたって主要国がもっと引き下げてるから
日本は法人税の実効税率でいうと世界一。
おまけに今年議論されてた法人税引き下げが震災で立ち消えになったし
経費計上も最近頭おかしいほど厳しくなったし法人化のメリットがマジで無い。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:22:47.70 ID:AsFAFoXr0

マスコミは北朝鮮の独裁を非難するだけで
日本の公務員独裁の弊害を報じる事は無い。
まさに北朝鮮並に異常な国家だな。
マスコミもいい加減気色悪い報道やめればいいのにな。
まるで公務員が将軍様扱いだろ？
たまにトカゲの尻尾切りだけやって。

184 ：やめよう人体実験！！：2011/12/20(火) 09:22:51.09 ID:WNCH0znN0

公務員にボーナスが支給されるのはおかしい。全てカットすればいい。
公務員にボーナスが支給されるのはおかしい。全てカットすればいい。
公務員にボーナスが支給されるのはおかしい。全てカットすればいい。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:23:32.16 ID:0p32O5wf0

民主党が政策立案能力に欠けるのはみんな知ってたろ？
今更何をあわててるんだよｗｗ

普通はこういうのはトリガー条項入れるんだけどな。
例えば、実質ＧＤＰ成長率２％超え１年継続とか。
デフレーターマイナスとか。

あと法人税は５０％超えててもいいんだが、
国内投資に限って即時償却を認める、などの優遇措置を充実すべき。
まぁ、これも投資した資産を「溜め込んだ内部留保」などと言って
糾弾の対象にするような民度ではムダかも知れんけどな。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:23:37.73 ID:Jr7MDI2m0

何でフジＴＶでデモ起こして
これでデモ起こさないのか意味分からん・・・・

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:23:40.94 ID:O4DNT8vr0

韓国から5兆円返してもらう
政党交付金完全撤廃
宗教税パチンコ税政治資金税
所得税累進化
公務員公共企業年収を全労働者の平均賃金完全一致
天下りだけで消費税6%分国民からくすねてる
年金健康保険拡充
生活保護改悪反対

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:23:58.90 ID:Dvm3plkP0

>>181
自公がそれをやるなら、もっと早くやっているだろ
自公は自公で橋本政権での失敗が生かされていない

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:24:24.52 ID:ZEDIVAji0

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:24:39.25 ID:CoG1Wmk60

自民と民主で政権回して今まで通り官僚が支配して行く
そういう官僚の意図が見えてくるな
ギリシャみたいな脱税有理国民になるだろ
こんな身勝手な政府に税金払う必要ない
そんな国になるぜ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:25:22.22 ID:Piz2ybkK0

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:25:26.25 ID:nmgZCT6F0

消費税率引き上げが是が非かは置いといても
こうやって段階に分けて値上げしたら経費が倍かかるだけだろ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:25:41.11 ID:vPlCUPeq0

なに消費税上げようとしてるんだよ？

先にやることあるだろアホ！

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:25:54.19 ID:vGB7lQHJ0

少子高齢化で毎年1兆円ずつ社会保障費が増えていくんだろ?
そんなもん消費税で賄おとしたら2020年には消費税40%になるわw
自民と民主は日本を社会主義国家にしたいのか?

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:26:33.55 ID:GkvL9kAo0

>>181
そのうちの1個でも出来れば、糞ミンスより上だけど
半分どころか、1つ以上でも達成無理そうだね。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:26:36.57 ID:es+Lhgh30

じじい、早く死ね
民主財務省は国をつぶしたいんだな

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:26:57.72 ID:E8AKEg/W0

党員全員で福一に行ってこいよ、収束したんだろ？話はそれからだ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:27:07.35 ID:t5dy8ZgU0

>>178
５％になってからずっとある程度節約してるよ
続いてますｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:27:26.16 ID:1PLSDM5K0

次の総選挙で自民党が勝利しても8％は撤廃せずそのまま施行しそうだな

財政危機を言うんだったら、まず財務省の官僚の給与半額にしたらいいのに
血も出さず国民に責任負わせるな

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:28:06.26 ID:AsFAFoXr0

消費税増税は公務員の高給と職場確保の為の
予算作りなんだよ！
これがわかっていて、何が「消費税是か否かは置いといて」だ？
日本の国民に増税をわざわざ望むやつなんんて一人もいない。
いい加減国民をだますなよ、マスコミと野田！

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:28:18.34 ID:TToaA8Me0

小沢～～～～～なんとかしろ～～～

野田の背後からおそいかかれ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:28:23.31 ID:d+53kYAF0

不況時に消費税上げるとかバカ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:28:30.96 ID:V3KeJFBj0

公務員改革して年寄りの社会保障費も所得や資産に応じて累進にすればいい。
地方交付税交付金は道州制にして可能な限り削減。
これだけで全て解決するけどできるわけない。
票田が公務員とジジババなんだから。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:29:01.53 ID:cdgdkk1+O

界王拳

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:29:30.80 ID:RHXojn2J0

公務員と一般国民との格差は広まるばかり

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:29:40.62 ID:y7iso7KnO

>>198
そういや消費税5％になってからずっと景気悪いよね

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:29:57.22 ID:c+R4l+HTO

暇な糞鬼女ババア煽ってデモさせてやるｗ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:30:11.90 ID:sPfXIjvv0

公務員の給料を維持するために民主党は絶対消費税あげないといけないって事情があるからなぁ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:30:14.64 ID:bGlaAWOe0

消えた埋蔵金（笑）
これが民主党のライフラインだろ

見つかるまで政治に帰ってくるな
詐欺集団

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:30:27.82 ID:CoG1Wmk60

公務員様相手の商売以外は無理だな
公務員様用と一般市民は区別されるだろう
大手電器店でも公務員だけの割引あるし
日本のアパルトヘイト

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:30:28.14 ID:v1McGht/0

・消費税率２０％
・納税者番号制導入を前提に全世帯に一律年間３０万円還付

こうすれば消費税の逆進性が緩和されると同時に高消費者からの税収も確保される

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:30:31.26 ID:AsFAFoXr0

生活にかかる税負担が増えることを望む国民がいるか？（笑）
増税してほしいのは公務員だけ！
その公務員の考えを国民の考えとしてとらえるマスコミの異常さ。
嘘を平気でつく野田キチガイ政権の異常さ。
まさに北朝鮮並だろ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:30:49.10 ID:vmiZYpRL0

一気に１０％で早めに手当てしろ、数年で８％、１０％の2段階なんて
煩わしい。１０％なら計算が簡単

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:31:45.80 ID:oTcXAoJu0

藤井はいいよな、施行されるころには自分は居ないんだから

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:31:51.67 ID:qR+bxrge0

>>148
バカ発見

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:32:32.45 ID:zeIADdMv0

消費税5％にしたのに、3％時代より税収落ちたんだってな
何を言っているのかわからないと思うが(ry

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:33:05.42 ID:GkvL9kAo0

>>198
ある程度でもずっとできてるなら凄いなw
俺なんかいつ緩くなって、放棄したか覚えてねぇし・・・

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:33:24.50 ID:shE/zI5g0

子供手当てやら高校授業料無料化やら
その辺やめれば5兆くらい捻り出せるんだろ
現生バラまきとかやりつつ増税とか意味不明だわ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:33:31.31 ID:yXekhIiDO

>>206
橋本が5%にする直前は景気が回復しようとしてたんだぜ
しかし税率を上げた途端景気は一気にどん底に落ち込んで二度と回復しなかった
橋本もあのタイミングで税率を上げたことを死ぬまで後悔していた。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:33:35.12 ID:CoG1Wmk60

ラストホープはやっぱり小沢さんだわ
必死で小沢責めてるのは裏があるな

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:33:44.80 ID:Dvm3plkP0

一気に10％にしろと言っているレスが単発ＩＤばかりなのが気になる

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:34:02.69 ID:3XYh1NJz0

年金だって共済年金のお手盛りがあるからだ。月額15万ていど夫婦ともに共済の場合はあわせて20万以下にする。ほんとは片方分で十分
いまのままで消費税年金充当なんてありえない。在日外国人も年金対象になるし。消費税いなど上げなくて良い。
なんのための介護保険料払ってると思ってるんだ。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:34:09.96 ID:PCRrmCuc0

日本の為に必要なのは消費税の増税ではなく
公務員への総支給額を半減させることだ

分かってながらそれをやらない既存政党は潰れろ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:34:48.26 ID:AnGBdZze0

消費税増税の元凶は財務省の勝栄二郎

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:34:48.75 ID:Gp3bKAsQ0

自民も民主も消費税増税派
解散総選挙してもらっても政権担当能力の無いカス政党に入れるしかなくなるな。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:35:07.17 ID:hGteO9ZT0

>>216
更に自殺者1万人上乗せ

財務省が一番日本人虐殺してる

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:35:15.79 ID:JVwq5hgE0

民主党にはもう入れられないよね
かといって今の民主と同じようなことしてきた自民にも入れられないから
残る選択肢はみんなか共産って…

228 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 09:35:20.12 ID:RPT1Ymyc0

売国奴を殺してくれる国士様いねーのかよ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:35:20.71 ID:c+R4l+HTO

景気悪いのに増税したから、消費が落ち込み税収が減る
まさにアホの極み
税収を上げるための政策か？日本を不況にして潰す為の政策だろ
売国政権糞ミンス

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:35:26.14 ID:lQ9ztwb20

リアルにFFタクティクスみたいな世の中になるのか、胸熱

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:35:39.55 ID:zeIADdMv0

>>219
でも、その時税率アップに反対していたのって、
社民党と共産党ぐらいだろ
結局、自民党に投票した国民の選択だな

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:35:47.26 ID:a75ZvwFd0

消費税増税反対ならどこに入れるかという選択肢がないんだよな

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:35:57.71 ID:AsFAFoXr0

全国５００万人もの公務員の賃金を
民間並か以下に落とせば、軽く２５兆円もの
予算が拠出できるんだぞ？
さらに増えすぎた公務員のリストラと
全国自治体の利権にまつわる予算振り問題の解消。
無駄な公共工事の廃止。
事業仕分けをすべて法制化し法的強制力を持たせ
実質的に廃止に追い込んでいけば、少なくとも
３０兆円から上乗せできる。
あわせてざっとで５５兆円だ。
国家予算９０兆円と見積もっても、たった３５兆円の
拠出で終わる。
こんな簡単な計算ができんかな？日本の政治家は。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:36:15.01 ID:/PO7zaYA0

4年間は増税の議論すらしないキリッ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:36:22.51 ID:LhFmOUHr0

公務員半分リストラしてからだ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:36:33.56 ID:0ob0r53T0

「民主党が地上から無くなりますように」ってプラカードを作ってたやつがいたな。

本当に、民主党は無くなってほしいよ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:36:36.65 ID:Dvm3plkP0

>>227
民主党に入れる入れないと口に出す事すら論外かと
正直自公にも入れたくないし、みんなや共産も話にならんし

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:37:33.20 ID:hGteO9ZT0

>>231
骨格は村山が決めたんじゃなかったか？
つか政治家に財務省の犬しかいないのが問題

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:37:44.54 ID:2Y1pHalt0

日本ってバカみたいに自動車業界ばっか優遇しているでしょ？
車なんて一台あれば十分、今では必要すらなくなっているのに
なんで車でしか勝負かけれないの？
もう先細り業界だよ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:37:52.10 ID:etWnVULB0

民主党が言っていた埋蔵金というのは、国民の財布のことだったんだな・・・

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:37:54.13 ID:2/8fk/vX0

こんなもの絶対に許すなよ。
官僚が得するだけだ。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:37:57.03 ID:/1JjH70t0

消費税を5％にした理由がアメリカから減税要求され財源が足りないから
消費税を上げたというとんでもない理屈なんだぜ。
馬鹿じゃねーの。景気刺激のために減税しろと言われたのに。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:38:16.87 ID:hx0rTMM80

年金引き下げと、公務員賃金を半額にして民間並みにしてからしか、消費税の引き上げは認められない。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:38:33.74 ID:yXekhIiDO

>>234
…とはマニフェストに明文化されてないから、増税しても国民を欺いたことにはならない(ｷﾘｯ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:38:33.48 ID:I16GfB350

橋本の時は消費税で税収が増える分より、所得税法人税で減った分の方が断然多かったんだよな。
あの時と今回はどう違うのか説明して欲しいな。

買い物の度に増税増税と認識されると景気は底割れすると思うぞ。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:38:39.19 ID:7Y6mUvzy0

増税なんて必要ね～じゃん。まず中国・韓国へ出してる捨て金やめろ。
あと公務員の給料減らせ。それで解決じゃん

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:40:04.50 ID:2/8fk/vX0

官僚独裁政治に加担する政治家（どの政党でも）は選挙で落とせ！

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:40:22.34 ID:mFQuZLHV0

どさくさ紛れに事を進める民主党

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:40:52.01 ID:hGteO9ZT0

98年頃の消費税増税と日銀法改正が相当効いてる
旧大蔵省は相当な人殺し

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:41:00.50 ID:CYUFtl9V0

>>220
小沢を攻めてたのは財務省を中心とした官僚なのに
アホなネトウヨがまんまと流された

今さら消費税議論したって遅い　自民も増税路線　もう財務省とめる奴はいない
小沢以外　小沢でも無理かと思う　捏造検察の茶番に国民が騙されなければ　TVはしね

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:41:10.89 ID:Ua1dY5iq0

もう５０％でいいや。どうせ持たねぇーだろこの国。
モヒカン時代に突入して元公務員狩りしたほうがマシ。

それか庶民の経済活動を一気に闇経済に切り離して税金のがれしたほうがええわ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:41:20.28 ID:c+R4l+HTO

公務員は赤字会社で働いてノルマも何もなく適当な仕事して、
それで高給だからな。ありえん
これが民間ならボーナス無し、給与も平均以下だよ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:42:27.74 ID:2/8fk/vX0

http://www.ustream.tv/recorded/19247096
山田元脳症
やっと見えてきたけど、
消費増税しなくても財源はあるみたいだよ。
年金がどうとかは増税のためのただの口実にすぎないそうだｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:43:14.32 ID:AsFAFoXr0

公務員の人件費問題と断固戦う！と野田が宣言すりゃ
理解できるが発言すらないだろ？
「仕方ない」「・・・・・」じゃ答にもなっとらん
公務員制度と断固戦うくらいの言葉はないのか？
今の政治家は。
何が坂本龍馬だ？西郷隆盛だ？聞いてあきれるわｗ
野田はまさにお武家社会の保守的親玉だ。
国民にとっちゃ史上最悪だ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:43:44.63 ID:bcer62rj0

>>250
いいかげん小沢は単なる無能だって事実を認めたら？
君が鳩山信奉者じゃないなら。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:44:13.85 ID:eqydca0kO

消費税を５％とかいうなよ。
１０％とかだと、少なく見えるだろ。

消費税を２倍にしますと言えよ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:44:46.42 ID:ls6A0Jhr0

>>4
なら言うなよｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:45:01.82 ID:N0j0ki1P0

もうだめだ。
民主の豚どもを日本から追い出さなければ生活できない

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:45:02.02 ID:AAybsHJQ0

タバコ税を上げたら消費の抑止になり医療費負担が減るっとは予測して公言するのに
消費税を上げたら消費悪化と景気減退に直結する事は無視・・・

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:45:06.02 ID:xHbqeclk0

2009年の衆院選マニフェストに消費税増税の公約載ってたか？
民主党の国会議員は、国会詐欺師と呼称を統一するべき。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:45:09.39 ID:Dvm3plkP0

小沢といえば、湾岸戦争の時にアメリカに法外な援助をして
それが日本経済の足を引っ張ったんだよな

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:45:57.81 ID:AsFAFoXr0

公務員改革に本気で取り組めば増税は必要なしの
この日本が、全くの無策で増税に向かう様は
まさに悪政の極みだな。
恥を知れよ！今の政治家。
お前らは歴史に残る日本人の恥だ！

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:46:20.83 ID:7Y6mUvzy0

公務員の給料は下げない、復興は全然進める気が無い
中国・韓国にばかり金を出してる。
これで増税とか言われても、つか暴動おきね～かなぁ。起してくれ！

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:46:32.49 ID:yXekhIiDO

>>250
おざーさんて世界中のあらゆる権力に立ち向かってて、あらゆる権力から狙われてるんだな
おざーさんちょーかっけーよ！

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:46:38.37 ID:mFQuZLHV0

１３兆円の増収を見込んでいるが空洞化と世界不況で終わるな

266 ：名無しさん@１２周年：2011/12/20(火) 09:47:17.34 ID:11qhJPhi0

身を切る法案は先送り
痛みは国民に押し付ける
それに目線は半島だもんな民主党

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:47:18.52 ID:czTRzSz+0

マジキチだわ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:47:55.91 ID:TpNqIALT0

引き上げるのは構わんが
議員の給料半減か議員の定数削減してからだろカス

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:48:07.52 ID:JVwq5hgE0

控えめにいっても未来はギリシャ路線だな
増税→生活できない→脱税の横行→汚職の横行→公務員焼け太り
政治的には発展途上国みたいな状況までいくんだろうね

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:48:20.59 ID:2S8Fm9C/0

腐敗を恐れて公務員の負担増を避けてるのなら大間違いだぞ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:48:54.61 ID:rLLotqo60

まず解散しろ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:49:10.30 ID:AAybsHJQ0

この際、ハッキリ言おう！
どうせ消費税UPと言う安直な方法に走るなら自民党のほうがマシ！

民主は最高最大で唯一の武器を失うんだよ、その事を解ってんのか？

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:49:57.53 ID:AsFAFoXr0

公務員の優遇を継続する為の増税だから
やっとられんわ（怒）
脳なしで使えない公務員に世界トップレベルの
賃金を払い続けるか？
馬鹿馬鹿しくてやってられん。
公務員が勝手に待遇を決める制度も異常だが
公務員が政治を操れるシステムも異常だろが！
国民にはとっくの昔にばれてんだよ！
マスコミは公務員癒着でどーしようもないし
どーなってんの？この国は！
北朝鮮とたいして変わらんがな！

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:50:46.60 ID:/1JjH70t0

2012は選挙やれよ。
民主党完全終了の年だな。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:51:21.01 ID:mFQuZLHV0

２０１６年に消費税やその他の税から国民から振り絞って６０兆円の税収がなければ破綻てことじゃね

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:51:22.10 ID:H5M8BemC0

　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )　　絶対にお断りします
　　　　　　　　　　　　／　　　＼
. 　　　　,､,,､　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　 (ﾟωﾟ) ｵｺﾄﾜﾘ-　（＿⌒ヽ
　　((c'ｨ　-､っ))　　　　　ヽ　ﾍ　}
　 s-=　)ノﾍ)　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:51:37.28 ID:+47Dy6sb0

法律では「経済の好転を前提とする」なんだよ

なんでデフレで増税なんだ・・・・・

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:51:49.48 ID:Ua1dY5iq0

政治家共は全員ゴミだ。
まぁ民主主義の末期は結局のとこ資本の蓄えた利権側のいうことしか
政治家は聞かなくなる。選んでくれた人を見殺しにする。政治家を選んでも無意味だな。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:52:46.81 ID:VhnhqdFh0

消費税上がったら食えない奴等はみんな万引きやるよな！で・・捕まったら刑務所で暖かく過ごせるから二度ウマだよな！

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:53:16.70 ID:JVwq5hgE0

>>272
社会党の失敗と同じパターンを繰り返そうとしているだけだよな
誰のためにもならない政策運営をしてる

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:53:32.70 ID:VwV/rbQm0

8%になる前に家を建て直そうっと・・・はぁ・・・

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:53:53.63 ID:WLEDoLea0

消費税増税決まったら、財務官僚、野田、谷垣で料亭で乾杯なんだろな

国民はなんだかんだで全部だまされたんだよ　官僚の勝ち！

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:54:34.48 ID:2/8fk/vX0

増税が無くても、官僚・公務員の改革は必要だよ。
増税そのもはバブル経済後に官僚利権が縮小したが官僚が言い出したこと。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:54:45.44 ID:96PlHLlC0

自民党はしめしめって思ってるよーｗ
民主は本当にアフォの極みだな

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:54:49.73 ID:1D4GMW5L0

消費税率引き上げを語る前に議員定数と公務員給与の削減を
実施しろバカ

286 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 09:55:01.93 ID:gG538lsh0

消費税あがったら
他の納税ボイコットしてやればいいんだよ
コイツらホントに屑だわ・・・

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:55:21.64 ID:yP1Fs4CX0

公務員給与の引き下げについてマニフェストに書かれたにもかかわらず、
まったく実行されていないことが恐ろしい。
まず実施すべきなのは、公務員給与の引き下げであるにもかかわらず、
自治労が支持母体であるがため、民主党政権になって2年すぎても変化無し。
そのくせ消費税引き上げについてはタイムスケジュールまで決定しているという。
おそるべき詐欺政権。この変化を許容するかどうか衆院を解散して民意に問うべきである。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:55:31.49 ID:AsFAFoXr0

マスコミはキムジョンイルが死んでここぞとばかりに
北朝鮮を非難してるが、お前らの異様な公務員擁護も
立派な非難対象なんだよ！気づけよマスコミ。
何が「増税は仕方が無い」だ？
公務員様を守る為なら公共電波の魂すら売る
国賊売国奴が！

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:55:38.11 ID:AfhUzXHr0

12.19 新橋駅前民主党街宣【反民主党プラカを持ってると隔離？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16469460

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:56:09.67 ID:bS3bFDxw0

国民全員が知ってるよね

選挙の時には消費税をあげないという
マニフェストを掲げたこと

詐欺だよ、詐欺

どの政党にも言えるが
選挙の時だけ「よろしくお願いします！」
「皆さんの為に頑張ります！」
何て言っても当選後は
何をしてるかも分からない
給料はしっかり貰う(税金)

政治家いらなくね？
つか高額の給料なんて払う必要なくね？

国民の為ならまず議員給料減らせよ
50歳以上の公務員の給料減らせ

公務員年金減らせ

増税なんかその後だよ、バーカ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:57:04.47 ID:hGteO9ZT0

自民は自民でアホだから官僚の増税路線踏襲だろ
次の衆院選で自民の馬鹿勝ちは絶対阻止する

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:57:51.45 ID:1RuKiWV80

何で、そんなに中途半端なことをするんだよ。やるなら一気に１０とか１５％とかにしないと、かえって煩雑になるわ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:58:03.53 ID:7Y6mUvzy0

>>286
脱税と、あと集めた消費税を納税できなくてトンズラする業者が大量に発生しそうだな
これだけ景気悪いんだから、当然そうなるだろうよ。
税収なんて増えるどころか激減するだろうよ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:58:17.76 ID:FFbTdgIe0

2回に分けるな手間掛かり過ぎるだろ
14年4月に一気に10%でいいよ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:58:24.85 ID:pwXHEYsD0

この中で民主党いれたやついる？
ばかじゃねｗ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:58:33.07 ID:+fDItpqi0

順番が違う
こいつらはまず増税ありきでしか議論してない
まずは無駄の削減、外国へのバラまきの見直しなどやることやってからでないと認めてはいけない
増税を容認している国民の半数は状況を見極めてよく考えろ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:59:20.26 ID:Ms7agj9w0

おまえら公務員の平均給与を「まともな先進国並」の
400万円以下にするだけで20兆円以上浮くって知ってるかw

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 09:59:48.42 ID:bcer62rj0

>>296
最初から民主にそんなもんできないことはわかりきってたろうに。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:00:08.34 ID:r3Z/W2r8O

自民党のような官僚主導の政治からの脱出なんて選挙で言っていなかったか民主党は?
おかしいなぁ？

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:00:23.23 ID:c+R4l+HTO

日本の縮図

国民がせっせと働いて納税した金を搾取して生きる天上人（≒ヒル）公務員、政治家、在日

天上人に上納し続ける奴隷
その他日本国民

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:00:36.76 ID:AsFAFoXr0

全国５００万人、公務員の賃金を民間並にするだけで
２５兆円の拠出できる事実。
ここに公民のリストラと法的強制力のある事業仕分けが
加わり、公共工事の見直しを強力に進めたらどーなる？
馬鹿でも答がわかるだろ？
いい加減、目をさませよ、日本の政治家は。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:00:40.20 ID:wq6f34QQ0

何一つ達成されないマニフェスト。
怒りを通り越して、あきれる。
せめて最大限努力してから考えろ。
やろうとする姿勢すらないってどうなの？

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:00:59.35 ID:mFQuZLHV0

机上の計算だから現実は空洞化と定年延長で悲惨な未来が待っているだろう

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:01:08.42 ID:VVIp8srK0

>>297
藤井　「予算の組み替えだけでも軽く２０兆は捻出できる！」

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:01:08.54 ID:2/8fk/vX0

年金資金が足らない云々で言えば、
増税議論する前に仕組みを変える事だな。
制度の一元化ぐらい先にしたらどうだ？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:01:29.26 ID:yP1Fs4CX0

増税は公務員給与(住居や特別手当も含む)を民間並みにしてから。
それが実施されるまで一切許されない。
それが実施されるまで一切許されない。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:01:37.81 ID:zvHcgoFTP

「4年間は上げない」というのは「4年後に上げる」の意味だったんだなｗ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:02:41.51 ID:uX2sqJCWO

これは裏切りだ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:03:04.30 ID:DqsgtTCG0

自給自足ブームの予感。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:03:15.94 ID:Nk/C9LWZ0

この先、民主党から鞍替えする議員も許すなよ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:03:22.66 ID:FrNTP9AgO

お～いテポドン、今なら東京に落としてもかまわんぞｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:03:29.05 ID:2/8fk/vX0

日本の政治は少数勢力に動かされすぎ。
官僚・公務員、労組組合員、大企業幹部役員
ごく少数の利益のために、なぜ政治がうごかされなきゃいけない？？？？

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:03:46.91 ID:AsFAFoXr0

しかし、ここのスレ見ていると国民のほうが
今の国の中枢より遥かに日本の将来が見えてるわ。
違うか？野田佳彦。
このスレの住民の方が国の未来を変える力が
有るってこと。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:04:27.90 ID:znq0T/Ai0

景気対策は？

景気回復しないで増税したら、倒産・自己破産の嵐。

まぁ広告費が一気に無くなるのは、別に構わないけどさ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:04:55.56 ID:JVwq5hgE0

>>309
すでに地方の兼業農家とかそうなってね

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:05:00.99 ID:pRbjE1320

うちの零細会社だけど、未だ、この数年来の重油の暴騰分を製品価格に
上乗せ出来ず据え置きで、採算スレスレ。ボーナスなにそれ美味しいの？
消費税上がっても、とてもその分反映させてはもらない雰囲気だわ。
まぁ、潰れるのかな。どうしよう、どこで首吊るかなｗ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:05:21.68 ID:RmKiL0se0

例えばここで野田は叩くが官僚は叩かないやつがいるだろ？
そういうのに気をつけないとダメなんだよ

官僚の小沢叩きやルーピー叩きなどなどにまんまとのせられたアホどものおかげで、ついに消費税増税だよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:05:39.37 ID:2TF0CLrJ0

>>299
埋蔵金を発掘し、子供手当て26,000円支給します。
4年間、増税の議論すらしないとも言ってたよな。

全部嘘だったがｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:06:00.78 ID:pRbjE1320

なんとか生き残って、次の選挙でどれくらい民主が壊滅的に議席減らすか
見てみたいもんだのぉ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:06:02.17 ID:k1bkyBl+0

公務員給料2割カット
パチンコと宗教に課税
これだけでイケるだろ！

野田は街頭演説やり直せ！
新橋が嫌なら新宿で良いぞ！

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:06:08.91 ID:AsFAFoXr0

国民のほうがしっかりしている今の日本って
やっぱ異常だな。
既存政党も公務員組織も利権団体も
みな死んでくれたほうがこの国にはプラスになる。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:06:43.92 ID:2/8fk/vX0

増税の条件が公務員改革じゃないんだよな。
それは最低な話であって、公務員改革を成し遂げた後に
それでもなお足らなければ増税も考えましょうっていう程度だよ。

いま改革しなきゃ、無理やり増税した後ではなにも改善されないよ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:06:44.37 ID:Je+VL2JhO

日本のために使われるならいいんだがな

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:07:44.13 ID:hGteO9ZT0

>>321
江戸時代からトップは無能と言われてます

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:07:45.54 ID:ByMdf9OV0

勝栄二郎財務省事務次官は家賃８万円で民間賃貸なら３０万はする目黒の公務員住宅に住んでいる。

勝栄二郎財務省事務次官は家賃８万円で民間賃貸なら３０万はする目黒の公務員住宅に住んでいる。

勝栄二郎財務省事務次官は家賃８万円で民間賃貸なら３０万はする目黒の公務員住宅に住んでいる。

こんな奴らが増税せよと野田を操っている。いるよなこういうずるいタイプの秀才。
計算高く自分らの利益はしっかり確保の公務員。こういうのに野田や民主党はペイペイだ。

財務省、首相官邸、民主党本部に抗議の電話を入れる時だ。

こういう勝栄二郎のような税金泥たちが増税だとよ、よく言うぜ。ヘドが出てくる。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:09:20.11 ID:2/8fk/vX0

>>320
公務員給料2割カットして、まだ足らなければまた一割増でカットしろ！でなければならない。
増税なんてものは最後の最後だｗ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:09:31.86 ID:/1JjH70t0

公務員にとって国家国民は私物だからな。
とんでもない考え持ってるぜ。
だからいくらでも国民を搾取し自分たちは浪費し続けるのだ。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:09:50.41 ID:bcer62rj0

>>318
衆議院選前にそんな財源は無い、騙されるなと主張したとたんここではネトウヨ扱いだったけどなｗ

ここで民主に投票して文句を言っている奴のどれくらいが過去の自分の行動を反省できてるのやら。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:09:51.26 ID:mFQuZLHV0

家電関係は量販店を含めて倒産が続くだろうなヤマギワは倒産したし
節電も限界を超え消費税の増税で小売業者も破綻するだろう

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:10:13.80 ID:+14oHksl0

パチンコ税とマスゴミ税とカルト教税、取れや
上げても官僚と議員の給与に消えるのが予想できて…

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:10:28.62 ID:Cnsm4JR/0

自販機の値段はいくらあがんだろ・・・

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:10:31.71 ID:Je+VL2JhO

>>317
海外に鳩山はお金あげます戦略だぞ？
原発削減の代替としての火力移行も鳩山のせいで難しいじゃないか
官僚憎しで混乱しすぎじゃね？

333 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/20(火) 10:10:52.03 ID:AUZr3kqt0

良い意味での独裁者が現れない限り日本はよくならないよｑｑｑｑｑ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:10:56.07 ID:ByMdf9OV0

公務員資産、天下り先原資、公務員宿舎を全て売り払って借金返済にあてろよ。

増税はそれをやってからだろ。そういう当たり前の順序が何でわからんのだ。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:11:01.97 ID:GH4jyUex0

減税でもして景気回復させようとする気まったく無しｗ
ただ取られるだけで巡ってこない
ミンスでもこれだから官僚主導っての理解出来るよね

官僚主導にNOを突きつけての政権交代だからミンスの罪は重いｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:11:22.61 ID:aPJyjvBD0

あーつれー
増税のせいで結婚できなくてつれーわー

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:11:55.95 ID:2/8fk/vX0

年金資金が集まらなければ、、、、
これも増税前に集まるような制度に変えるべきだ。
そんな知恵も無いやつらに権力を与えて税金を預けことがそもそもの大間違い。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:12:18.42 ID:hGteO9ZT0

>>327
国の構成要素に国民は入っていないからなｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:12:18.53 ID:Ms7agj9w0

おまえら公務員の平均給与を「まともな先進国並」の
400万円以下にするだけで20兆円以上浮くって知ってるかw

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:12:56.22 ID:BP301fPo0

無駄削減、事業仕分け、埋蔵金はなんだったの
政府が財務省の下部組織になってしまうし

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:13:25.89 ID:9CWXeQpG0

>>340
そもそも事業仕分け自体が財務省手動でふ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:14:07.55 ID:1Rl58BhR0

消費税から6兆円ほど掠め取ります。
そして、友好国・朝鮮を助けます。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:14:18.28 ID:1I9nWKOQ0

俺、自営業やってて年間４００万円くらい消費税を納付してるけど
１０％になったら、単純にこれが倍になるんだよな？

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:14:21.03 ID:kGguMx+t0

国債の返済が問題なんだから、債権者は国民なんだがな

なんで増税して、債権者である国民から金巻き上げるようとしてんだよ
アタマおかしいだろこいつら

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:14:32.26 ID:fvRrDGlY0

段階値上げすると対応めんどくさいだろうが
缶ジュースなんて140円かよ
30円も便乗値上げになるだろうが

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:14:33.86 ID:2/8fk/vX0

官僚がこの国を壊してきたのは、だれも否定できない事実。
いまこそ有権者はたち上がるべきだ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:15:09.93 ID:JVwq5hgE0

>>334
東電ですら経営危機になったら資産整理するのにな
政府はNTTもJTの株も、売るそぶりすら見せないな

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:15:41.89 ID:FFAzqMRE0

国民は増税で苦しんでも

民主党議員は
　小沢のような裏金
　鳩山のような死人からの献金
　菅・前原のような朝鮮人からの献金
　野田のような韓国人からの裏献金
　山岡のようなマルチ
　枝野・蓮蓬・古川のような極左テロ組織・やくざからの献金
その他多くのパチンコ企業からの献金でウハウハです

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:15:57.61 ID:hGteO9ZT0

>>343
そう
でも売上は上がらないよｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:16:00.56 ID:c+R4l+HTO

公務員「俺らの為に働いて税金納めろよ、奴隷共
搾取されまくりで俺らの給与の半分しかもらえなくてワロスｗ」

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:16:37.32 ID:NmoeqIll0

国会議員ってのは特別職の国家公務員でっせ。
登用の仕方が選挙なだけで、選挙前は一般人でも
当選したらただの公務員。
議員達が頼りにしてるのは元から公務員の官僚達ということだ、
他所の会社に単身乗り込んで改革する再建屋のようなことを
やってのけられる人間は万人に一人もいないよ。
新内閣編成で晴れがましく着飾って記念撮影してるが、
そんな奴等に何か期待する方がおかしい。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:16:46.99 ID:ByMdf9OV0

操ってるのはカス財務省。財務省にガンガン苦情の電話を入れよう。

なんといってもトップから腐ってるからな。国民搾取以外頭にない。

財務省トップ
勝栄二郎財務省事務次官　家賃８万円で民間賃貸なら３０万はする目黒の公務員住宅に住んでいる。

醜すぎるぜ財務省！ドジョウをダシに国民搾取でめしがうまいだろうな。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:17:34.53 ID:+14oHksl0

消費税を上げたら、さらに海外にばらまくのが予想できるんだがｗ
民主議員の給与を年収100万にするとかやれよ
ギリシャとか笑えないわ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:17:44.28 ID:AAybsHJQ0

なんだ・・アレだよね、旦那が朝から晩まで働いて稼いで帰っても家に浪費家の妻が居る感じ・・・
文句と言う物なら、自分の化粧代など棚に上げて、旦那の酒代だの小遣いだのが負担だと言い放ち
挙句の果てには、子供の為にバイトもしてよっと当然の様に言ってくる。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:18:08.49 ID:rgDP23UY0

　　　　　　収入、家計にかかる税金が世界一高い日本　それでも消費税あげますか

　　　　　　消費税5％で安いですか？とんでもない話です　他に掛かる税金を加味すると総所得の50％以上はかるく超えているんです

　　　　だまされないで　　　　消費税反対！！！

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:18:23.80 ID:bTYWvMmk0

解散しろよｗ詐欺政党
何が不退転だ
増税だけなら完了が政治やればいいんだよ
一番簡単なの

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:18:57.97 ID:22rLrs2j0

得することは実現しない
損することは実現する

オレガ社会人になってから政治を見てる限り

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:19:22.06 ID:bcer62rj0

>>334
いやむしろ自治労が支持母体の民主にそんなことができると思ってるほうが不思議なんだが。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:20:26.87 ID:Ai+s899L0

日本終了のお知らせ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:20:32.08 ID:p/IqIYz10

消費税を段階的にあげるとかほんと無駄
あげるなら一回ですませた方がいい
どうせ数年後に10%になるわけだし
その8→10%にする際のｼｽﾃﾑの再構築費用とか現場での経理の苦労を全くわかってない
段階的ならやさしいとか思ってるんだろうが、現場を知らない、ﾃﾒｴにとっては5%の税率ｱｯﾌﾟなど痛くもない
お花畑のｳﾞｧｶ国会議員のたわごとにしか思えない

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:20:37.79 ID:+14oHksl0

日本の税金がどれだけ高いか、官僚と議員が私服肥すための増税だと知らない人が多い
チラシなどがあれば、ネットできない人も政府の悪行を知れていいんだけどねーｗ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:20:41.43 ID:hGteO9ZT0

ところでお前ら次はどこに入れるのよｗ
俺は亀井に入れるけど

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:20:45.08 ID:8EmpfpK+0

この分じゃ、来年度解散はほぼ決定的だな。
問題は、ハニ垣が賛成しなければだが。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:20:54.54 ID:wVm8KjYt0

行政が焼け太って不況対策ろくにないし
無駄を増やした民主の政治の見直しの方が先

野田が増税ありきで無駄遣い増やした予算を編成しようとしてる事自体許しがたい
どうあっても増税やらないわけには行きませんって国民を騙し討ちにするための予算など認めるべきではない

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:20:55.64 ID:15PWNrNq0

缶コーヒーとか買わなくなるし
勿論、タバコも上がるので止める

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:21:00.74 ID:yllg4AE00

5兆円とかの無駄遣いを止める発想はないのな

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:21:51.72 ID:iMxtkcmu0

橋本の2%増税で税収が増えずに毎年1万人の自殺者が出た
8%で1.5万人、10%で2.5万人の自殺者で出ることになる

この責任は誰が取るわけ？

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:22:34.58 ID:1I9nWKOQ0

>>349
売り上げは、むしろ減るだろうな
経常利益率が５％以上無い会社は潰れろってことか
恐ろしい

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:22:58.11 ID:ByMdf9OV0

国の資産売却も含め、当たり前のことができないから没落するんだよね、この国は。

公務員の資産だけが水ぶくれ。税金がどんどん公務員厚遇に流れていく。増税、はあ？死ね民主

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:23:45.54 ID:e1aYtJVbO

増税しか実績がない内閣とか

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:23:47.27 ID:Dvm3plkP0

>>362
その点は迷いどころだよ、正直民主や自公には入れる気になれん

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:24:03.84 ID:bcer62rj0

>>368
売り上げが減れば今度は消費税を納めなくても良くなるので助からないかむしろ？

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:25:33.63 ID:9CWXeQpG0

>>328
まあ日銀人事騒動で白川総裁になった時に「これで日本経済オワタ」って言ったらネトウヨだって物凄く叩かれたけど、

小泉の時は「不景気で緊縮するなよ、国債発行30兆枠ってバカか」って言うとブサヨクとか抵抗勢力とか言われまくったけどな。
でも小泉って口で言うほどは緊縮やってなかったよな。まあそれで正解なんだけど、正直釈然としないｗ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:25:49.86 ID:NxX8mgJ00

　／￣￣＼　　　税金泥棒の公務員！日本国民の敵！税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l
> 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:26:33.02 ID:rgDP23UY0

ガソリン　税も税金に税金かける不始末w　

官僚にがいろんなところに税金かけるから日本は世界一税金が高いんです　
韓国や中国にお金を寄付するために国民いじめを年金の投資失敗を国民に押し付けようと
TV、マスコミで必死にみんなで支えあおうと責任転嫁する始末　くそですな

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:26:51.61 ID:+Ins742+0

もういきなり１０でいいだろ
段階的なんてこの短い期間じゃ面倒だろ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:27:10.25 ID:ByMdf9OV0

橋下みたいなのに入れたい。国レベルで。
公務員の金満にどれだけメスを入れられるか、公務員トップの財務事務次官から腐ってるから。
民主自公は全部入れん。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:27:45.77 ID:saX3fHkrO

まずは公務員の人件費から削れや
あと意味不明な特殊法人とかの無駄を無くしてから増税の議論をして下さい

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:27:54.10 ID:bdSUABF20

先に解散すれ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:28:03.62 ID:Dvm3plkP0

>>373
小泉は国民に痛みを強いるも政治家や官僚や公務員には
一切手をつけていない所詮は既得権益者体制側の人間に過ぎない

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:28:05.80 ID:3ZqYW+w80

>>368
借受で受け取る消費税も増えるだけから、粗利率は変わらないんじゃね？
経常利益率は売上額の落ち込み量と固定費しだいでしょ。
つまり固定費率が高ければ５％以上あっても死ぬと。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:28:11.71 ID:+mM1q4/l0

庶民は物を買わないことで防衛するしかないな。
うちも食料品は安売りのとこでしか買わないし、洋服も買わなくなった。
当然車など大きな買い物はしない。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:28:28.77 ID:jQeQuquY0

2015年は民主はないよ
2013年でも微妙

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:28:42.93 ID:hGteO9ZT0

>>373
緊縮やっったらどうしようもなくなって予算増やしたんだよｗ
新自由主義でも何でもないｗｗｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:29:12.43 ID:lQ9ztwb20

すごい技術考えたり人を感動させるクリエイターの負担が増えて
その分が全部ただの事務員に流れると思うと・・・

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:29:19.84 ID:aZP5yF/p0

たけぇ……１００円で１０円
３万だと３千も付くのか

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:30:01.61 ID:rgDP23UY0

官僚の不始末を何とか国民に責任転嫁しようとマスコミ、新聞で必死に訴えてます
そもそも国民にはなんの責任もないのです。増税なんてとんでもない話だ　みんな小泉と平蔵がわるい

売国奴w

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:30:12.68 ID:ByMdf9OV0

財務省トップ　＝　公務員トップ
勝栄二郎財務省事務次官　家賃８万円で民間賃貸なら３０万はする目黒の公務員住宅に住んでいる。

この自覚のなさ。こいつらが増税を画策している。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:30:27.66 ID:aYp6U+4c0

また余計な印刷物が増えるな
一気にやれよ面倒だから

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:30:35.32 ID:9CWXeQpG0

>>384
そもそも銀行に公的資金投入する「新自由主義」なんて存在しないから
小泉を「新自由主義」と呼ぶこと自体が間違ったレッテル貼りだと思うんだけど。

なんか日本国内で言う「新自由主義」って海外のネオリベとはだいぶ違うよね。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:30:51.42 ID:VRryVE4H0

小泉の時は税収も増えてたから問題ないんだよな
プライマリーバランスが重要なんだし

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:30:54.91 ID:zeIADdMv0

つうか、どうせ数年後には癌や白血病多発で大パニックになってるし、
余震で福島がまた大事故をやらかして
手が付けられなくなるだろうから、消費税どうしようが日本は終わるよ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:31:26.85 ID:Ob1TVctP0

2年もあるんだから非課税の品目決めろよ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:32:00.59 ID:2TF0CLrJ0

>>375
そのうち消費税額に対して、消費税とかｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:32:08.24 ID:NxX8mgJ00

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:32:18.95 ID:rgDP23UY0

でも小泉のときも赤字国債増えてただろ　なんの改革もしてない　まやかしだってことだ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:32:32.20 ID:zoxRe/aM0

藤井、必死だな
頭に血がのぼってコロッと逝くといいんだが

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:32:55.24 ID:hGteO9ZT0

>>390
そうｗデフレでネオリベもありえない
俺は共産主義だったと思ってるけどｗ
国と資本家がくっついちゃいけないと思うんだ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:33:25.58 ID:tYSeScjy0

こんな悪党ばっかで、他に選択肢がないんだから
投票した者の責任だ、とかいう理屈は成り立たないよな

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:33:38.19 ID:0IFx2o7x0

国民に氏ね　ということですね・・・基地外政府は・・・

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:34:08.24 ID:9CWXeQpG0

なんか「小泉は改革をマトモにやってないからダメ」って人がまだいるんだな。
「そもそもデフレ不況時に改革なんてやっちゃダメ」って方が正解だと思うんだけど。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:34:08.60 ID:zeIADdMv0

>>399
共産党が良い政党だと気づいてない責任はある

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:34:15.55 ID:MeqH9a790

民主党は「4年間議論しない」って言って選挙に勝ったことについて責任取ったの？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:34:29.99 ID:BKRN3Eax0

システムいじったりしなきゃならんからほんとめんどくさい
コンビニとかスーパーも対応におわれそうだ

政治家なんてなんもしてねーんだから
給料けずれよ
話はそれからだろ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:34:31.64 ID:9O5El0toO

自民は笑いが止まらんだろうな。
しかし、10㌫ってたけぇぇぇ。
高い物なんて買いたくないわ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:35:09.41 ID:vPMdoRYe0

>>396
毎年、社会保障費の国庫負担が１兆円増えているんだぞ。
社会保障費の国庫負担の増加を２，２００億円抑制して、
１兆円－２，２００億円に抑えただけで、ボロカスにたたかれた。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:35:18.70 ID:rgDP23UY0

国民に責任転嫁しようとムカつくな　社会保険庁なんていう集金システムつくって
官僚の小遣いそのものだ、市役所で管理すればいいんだよ　
こんなものは　

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:35:29.62 ID:Yzya5kmF0

うちみたいな微妙な貧乏は、生き残れない。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:35:32.98 ID:lQ9ztwb20

年間自殺者の何割かは間接的にこいつらが殺してるようなもんだな
これからも増えるだろうな

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:36:12.94 ID:x9FMISR20

オウムが霞が関でサリンばら撒いたのは
あながち間違いじゃなかったのかもと思えてきた
こういう未来を予見してたのかな？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:36:43.50 ID:9CWXeQpG0

共産党ってゼロ金利絶対反対、インフレ絶対反対、金融緩和政策は許さない！な
超デフレ志向政党じゃないっすか。民主党並にダメでしょ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:37:26.71 ID:vPMdoRYe0

>>409
逆だ。
社会保障費増に反対するお前が、犯人だ。
反省しろ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:37:28.78 ID:hGteO9ZT0

>>401
不景気に緊縮増税、改革やるんだよｗｗｗ
人間って馬鹿だから

橋下とか大人気じゃん

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:37:31.91 ID:ByMdf9OV0

財務省トップ　＝　公務員トップ
勝栄二郎財務省事務次官　家賃８万円で民間賃貸なら３０万はする目黒の公務員住宅に住んでいる。

野田を操り増税させようとする奴らのトップがこれ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:37:55.38 ID:/LJ1g4700

年金一元化と公務員改革の日程も具体的につめろよ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:38:21.31 ID:rgDP23UY0

行方不明者や変死含めると10万人超えてますが、とりあえず3万人にしときます
っことだ！　わかるよな　その意図が

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:39:15.52 ID:Y42vB7ar0

高福祉の大きな政府は買い物も外食も出来ない社会ですよ。
増税が嫌なら病院に行かないこと。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:39:20.16 ID:SFuGGVgM0

そもそもなんでこいつが総理大臣なんだよ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:39:47.59 ID:tYSeScjy0

>>402
いいこと言ってると思うよ、一番。
名前変えたらもっと票入れてもらえるだろうに

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:39:53.60 ID:vPMdoRYe0

>>413
＞不景気に緊縮増税、改革やるんだよｗｗｗ
ウソを書くな。
歳入の倍の歳出は、緊縮財政とは言わない。
日本語が理解できないのか。
祖国に帰れ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:39:57.80 ID:zeIADdMv0

>>411
少なくとも消費税が5%になってないから
今みたいにデフレになってないよ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:40:43.05 ID:TtTAa9LI0

日本崩壊だなｗ

増税の前に選挙とか言ってたのは

それは嘘だｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:40:45.76 ID:bcer62rj0

>>402
それだけは無いから心配するな。
共産党がいい政党ならポルポトだってただの優しいおじさんになってしまう。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:40:48.97 ID:rgDP23UY0

野田を選んだのが基地外党員だからなって当然と言えるので？

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:41:18.54 ID:hGteO9ZT0

>>420
御用一般人乙
財務省は自殺者製造機

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:42:32.21 ID:vPMdoRYe0

>>424
基地外はお前だ。
歳入の倍の歳出を十数年続けていて、もう限界だ。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:42:38.33 ID:/LJ1g4700

>>419
むかし消費税なくすと言ってたぞ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:42:49.64 ID:Dvm3plkP0

大阪在住としては共産党も信用に値しない

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:43:43.22 ID:zK4dvSkK0

本音は
・2013年10月に10%
・2015年4月に15%
だろw

強気で行けば良いものをwww

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:43:46.35 ID:CoG1Wmk60

>>424
お前は二歳くらいなのか？w

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:43:48.79 ID:9CWXeQpG0

>>421
いや、非伝統的金融政策にも一貫して反対しているし、ゼロ金利反対してたらデフレは悪化するでしょ。
まあ橋本デフレが無い分マシって程度でしか無い。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:44:21.35 ID:zeIADdMv0

原発に反対していた唯一の政党はどこだったっけ？
消費税に反対していた唯一の政党は？

俺たちを必死で守ろうとしてくれた唯一の政党が
どこだったのかは明白なんだけど
気づかない愚かな国民
もう原発で日本は終わるけど、自業自得だな

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:44:22.88 ID:r5ocEh5H0

>>235
半分リストラしたら、増税必要なくね？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:44:24.71 ID:gtXFlNmb0

消費税増税って余計なもの買わなければいいって事なんだよな

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:44:35.26 ID:JVwq5hgE0

>>426
公務員の給料減らさないとな。国民の生活も限界だから

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:44:45.05 ID:tE4NO70x0

ほんと、キチガイ、無能政権
今回の外交で無能ぶりが改めて分かったろ、

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:44:58.81 ID:vPMdoRYe0

>>427
＞むかし消費税なくすと言ってたぞ。
社会党（当時）も、そう言っていたが、言わなくなった。
なぜかな。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:45:07.78 ID:lQ9ztwb20

さすが公務員様の就業時間は擁護レスが全くないな

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:45:20.19 ID:B5rJxTfA0

>>1
消費税の税率を上げるというニュースの時に、
そのほかの税率がどうなるのか記事に書かれていないんだけど
まさか、直接税の税率が今のままで、間接税を上げるなんてこと無いよね？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:45:20.19 ID:hGteO9ZT0

>>426
お前が俺に文句いっても財務省に電凸するだけ

こういう馬鹿がいるからちゃんと説明しろよってｗｗｗ
お前の存在自体無駄なんだよｗｗｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:45:21.00 ID:ByMdf9OV0

悪の根源　財務省

財務省トップ　＝　公務員トップ
勝栄二郎財務省事務次官　家賃８万円で民間賃貸なら３０万はする目黒の公務員住宅に住んでいる。

トップがこれだから、こいつの下の連中がどういうことしてるか想像できるよな。
上がこういう犯罪行為に近い待遇にあぐらをかいてりゃ下そうしましょと当然なる。
典型的なずるい秀才タイプ。それが今の日本のクソ官僚達。

抗議の電話は財務省へ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:46:06.96 ID:Yqkj321a0

一気に10%にしろよめんどくせえな。
そっちの方が儲かるし

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:46:38.31 ID:4UMcHfTb0

当然　議員定数は激減なんだろうな！

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:46:50.96 ID:jsijVngI0

税率に関する式は何故か昔から同じなんだよね

7公3民　国が滅ぶレベル
6公4民　重税国家（経済が縮小する）　←日本は今ここ
5公5民　通常国家（現状維持）
4公6民　軽税国家（経済が拡大する）

日本の現状は更に増税をすると国が滅ぶレベルになる

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:46:58.50 ID:15PWNrNq0

公務員って痛みどころかボーナスアップしたんだね
建設業界は叩かれボーナスどころか潰れまくりだぞ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:47:05.65 ID:HMjNb7SH0

増税は省益に叶う、官僚の言いなりだな、
民主党、何が国民の生活だ第一だよ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:47:08.24 ID:zeIADdMv0

>>437
今でも共産党は最終的には無くすのを目指すといってるよ
急に無くすのは無理があるだけ
消費税前提の仕組みに変わってきてるから

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:47:13.13 ID:qNBgDMtB0

最初から最後まで嘘つきで終わりそうだな
民主は

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:47:20.95 ID:lkTGnvgw0

>>442
死ね

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:47:29.47 ID:8LfBLMJpO

政権が変わるタイミングで上げてくるのか
極悪じゃのう

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:47:59.90 ID:CoG1Wmk60

共産党は議員定数削減大反対だから
あの人たちも特権意識が強い
議員定数削減されたら自分らいなくなるからね
既存政党は全てクソ
さっさと捨てるべき
ついでに官僚も
ギリシャと日本の政府は同じレベル

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:48:26.73 ID:vPMdoRYe0

>>433
＞半分リストラしたら、増税必要なくね？
歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:48:39.39 ID:BWuDIbCb0

>>81
国家公務員が減額出来たなら地方公務員も…って
なるのを恐れてるんだろ？数では地方公務員の方が
多いはずなんだから大幅の削減が期待出来るとかいってさ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:48:45.64 ID:rgDP23UY0

そういうことじゃなくて民主はクソだっていいたかったんです

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:49:25.44 ID:LCrt6FgE0

消費税UPで本当に税収UPするのかね。
池田信夫なんかは生活必需品等の消費は変わらないと言うが、本当にそうか？
10%に上がれば、消費者の大多数はいままで100買ってたものが95になり、
車等の高額商品も200万の車買ってた人が190万の車になるだけだと思うけど。
それでも消費税での税収は上がるけど、メーカーの売り上げは落ち、更なる
コストダウンでますますデフレ、税収下の構図しか思い浮かばない。

この国は輸出企業、公務員、年金生活者、団塊逃切り確定世代、生活保護受給者等
デフレの方が都合のいい人が多すぎる。
経団連もこの国の給与は高すぎると思ってるから、デフレ脱却と口にしながら
本心はデフレを促進したいんだよね。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:50:13.48 ID:hGteO9ZT0

>>452
消費税上げたって減収するだけなんだから
公務員の数減らすしかないだろｗ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:50:21.22 ID:p44zC7rQO

小学生の頃、うば捨て山の話習って酷い話だと思ったが、今は全く逆の事が進行形。
こんな事ばっかしてたら、今の若者が台頭した時に、現代版うば捨て山されかねんよ？

老人が笑う国は幸せと言うが、爆笑状態にしてどうするよ。
戦争行った訳で無く、気楽なサラリーマンとしてブラック企業の経験も無く、バブル期はウハウハまたはそれなりの夢も抱け、老後は第２の人生だと趣味に興じ、幸せに幕を閉じるだと？
（勿論、皆がそうとは思って無いが）
そんな壇塊世代を保護する余裕が、今の若者にあるとでも思ってるんだろうか。

バブル崩壊後に社会に出た俺はまだ頑張ろうと思えたが、その精神を今の若者に求めるのは酷な気がする。
ましてや、何の苦労も無く時流で成り上がった壇塊世代が精神論を唱えるから、余計に若者は反発を覚えるのだと思う。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:50:22.42 ID:crsMQYC70

毎月1％ずつ消費税率を上げれば月末に毎回駆け込み需要が起こるから景気が回復するかもしれない
当然一度上げた税率は元に戻せないラチェット税率も導入ね
増えた税収のほとんどは中韓への補償とCO2排出権の買取に当てられ日本には一切還流されません

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:50:42.89 ID:ILxm2Tr90

増税→税収が潤う　×
増税→買いません　○

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:50:47.40 ID:zK4dvSkK0

別の党の政権が決めたことだから、消費税は予定通り上げますby自民党
なんだろなorz

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:50:49.75 ID:9CWXeQpG0

日本の「リベラル」政党って減税、公共支出削減、緩和反対！でそこだけ見ると米共和党そっくりなんだよな、本人達にまったく自覚が無いけど。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:51:16.52 ID:zeIADdMv0

>>431
意味がわからない
ゼロ金利にしたら普通はデフレになるんだが

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:51:34.16 ID:Yqkj321a0

>>455
池田信夫そんなこと言ってんの？
あいつTPP絡みで牛肉などでも値段が下がれば需要も増えるのは経済の常識とか言ってるのに
消費税は上がっても需要が減らないとかひでえな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:51:50.93 ID:rgDP23UY0

世界一高い税金にどうして増税論が出るんだよ　騙すのもいい加減にしろよ
一般税収は40兆だが特別会計は2倍もあるじゃないか！こっちに回せくそ
国民をいじめるな

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:52:25.04 ID:hGteO9ZT0

>>458
どんどん需要が減っていく政策ｗ

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:52:46.36 ID:Ua1dY5iq0

消費税上げは官僚主導でかつ政治家全員の総意と変わらんから。
国民を騙すタイミングは総選挙前だな。どの政党も国民を騙すことしか考えてない。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:53:18.30 ID:NUWDjv9R0

ペテン民主党

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:54:09.97 ID:4Kjz+e1a0

>>1
ミンスの金のばらまきに限界でも来たのか？
国売さんどうしたの
またこれで支持率下がるなｗｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:54:14.54 ID:Y42vB7ar0

消費税導入して税収が減り続けて、借金が増え続けてるんだから笑える。
100年安心とか平気で言う低脳がやってるんだから上手く行くはずがない。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:54:30.07 ID:nZzWSzqX0

　　親が日教組、面倒みたくありません　　　　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1322874149/

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:55:14.89 ID:rgDP23UY0

　　　早く解散しろ　

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:55:28.42 ID:XA6tcXs/0

消費税上げで、また倒産率UPだな

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:55:38.73 ID:zHhs32mL0

金持が庶民にたかる構図は
どっかの国といっしょだね

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:56:04.64 ID:4U2u8jqZ0

無理だ。
景気の腰をブチ折り税収を下げる効果絶大の消費税を
こんな状況下で増率すればどうなるか・・・
景気は来年はより厳しく再来年はもっと苦しいだろう。その上増税か。

475 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆HRyDvQrsP. ：2011/12/20(火) 10:56:09.56 ID:HMpSBDKe0

頭悪いよな、ミンスは

デフレ下でいくら増税してもGDPが下がるから、税収へるだけなのに・・・

それより公共事業で需要を増やしてデフレギャップを埋めんかい

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:56:15.18 ID:utLumvgl0

公僕の生活保障のための増税なんか
お断りします

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:56:42.74 ID:qL8vFWbF0

これでいいんだよ。アホみたいに公務員や独法いじめしやがって。
全員平等の増税で結構だ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:57:12.95 ID:vPMdoRYe0

>>451
＞共産党は議員定数削減大反対だから
＞あの人たちも特権意識が強い
そもそも、共産党の主力活動家層は、公務員ＯＢ。
後期高齢者医療制度騒動のとき、マスコミに出て、保険料が高いと
文句を言っていたのは、共産党が動員した公務員ＯＢだ。
後期高齢者医療制度は、運営の単位を国保の市町村単位から、
都道府県単位にして、保険料の均等化を図った。
また、国保の平等割（世帯割）、資産割を廃止し、
均等割＋所得割に単純化。
これも、保険料の均等化に寄与。
その結果、保険料から年金額が逆算できるが、共済年金でないと
ありえない高額年金だった。
ちなみに、低所得者の保険料は月額３５０円～。
ＪＡＬの高額給与を絶対擁護していたのも共産党系労組だった。
共産党は、既得権擁護以外に関心はない。
貧乏人は、それを表に出さないための､刺身のつまに過ぎない。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:57:14.52 ID:MFNkDJTl0

>>450
自分たちが下野した後の与党に
「何で消費税を上げるんだ！今はその時期ではない！」
とか言ってるのが目に浮かぶようだわ

マッチポンプというかダブスタの天災であるミンスならマジでやると思うｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:57:56.23 ID:hGteO9ZT0

>>477
だって使えないんだもんよｗ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:58:25.25 ID:XrYZk8aH0

民主党員は、いますぐ全員切腹しろ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:58:36.48 ID:zeIADdMv0

>>451
そうやって、感情論で何が重要なのかを全く考えない国民が判断を
誤る
国会は国の重要なことを決める非常に重要な機関だ

そもそも、数百人程度の国会が縮小してどれだけ
国の財政の足しになるんだ？
お前の生活にどんな悪影響がある？
逆に、原発が爆発して日本はこれからどうなるんだ？
お前の生活にどんな影響がある？

それを考えれば、何が重要かは自ずと見えてくるのにな

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:58:40.00 ID:CG9sPyUT0

　　　　　日本は今、崩壊の真っ最中なんですねw

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:58:46.24 ID:uDWzu4/B0

デフレで消費税上げたら中小企業はバタバタ倒産するだろうね

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:58:56.81 ID:kjtEXpJS0

次は消費税版シルバーパスがくるな

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:59:13.17 ID:s0wthRQh0

必要のない増税で苦しめるんじゃねぇよ
日本はただでさえ各種税金考慮すると先進国トップクラスなのに馬鹿じゃねぇの

こういうときにはいつも　「識者」(笑)　の発言が無い or 政府寄り　のものばかり
本当に大衆を便利な道具としてしか扱ってねーなこの国の役人ども

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:59:37.02 ID:lsFrp/oQ0

お前ら、暴動やクーデターの1つでも起こして、こんなクソ民主党早く潰せ！本当に日本沈没するぞ！本当にこれで良いのか？クズならクズらしく最期ぐらい人様のために役立ってこの世に自分の名を刻め！
おい、ニートお前らは吸血鬼の様に親のスネをかじって今まで生きてきたはず。この恩かえしを今やり時だぞ。決起して民主党を打倒せよ。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 10:59:40.31 ID:9CWXeQpG0

>>462
お前の理屈の方がわからない。
普通の金融政策に則って金利を下げ（金融緩和策）て行ったらゼロの壁にぶち当たった、というだけの事なのがゼロ金利政策です。
金融緩和策をとったら通常デフレの緩和・好景気ならインフレ率の上昇になります。

ゼロ金利でデフレになるのでなく、デフレだからゼロ金利にせざるを得ないのです。

それを「国民の金利収入を奪ったのだ！」とか言って反対してたのが共産党を含む当時の野党です。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:00:52.56 ID:KKvhDCIJ0

ざけんな
日本の5％＝欧州の20％と同等の負担率なのに

http://d.hatena.ne.jp/nk2nk2/20100801

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:01:21.34 ID:4U2u8jqZ0

消費が冷え込まない・必需品は変わらないなど嘘だ。
これを見るだけで必要なものまで控えるようになるだろう。
食品まで一律でとる気満々ではないか。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:01:25.94 ID:15PWNrNq0

消費税未納で馬鹿高い延滞金追加きてトドメに差押えくるよｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:01:33.06 ID:Rg934imY0

これさぁ、ウチみたいな自営業や中小企業は
システムの入れ替えがすげー負担なんだけど
しかも段階的とかふざけてんのかよ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:01:55.98 ID:GH4jyUex0

消費税率上げる事によって商品の値段を上げる

もしかしてデフレ対策？ｗｗｗ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:02:00.87 ID:mjmQUIQ60

２段階でつまらん混乱するくらいなら
一気に１０にすればいいのに。
もうどうでもいいわ。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:02:07.16 ID:cKeTYXkP0

お前ら、暴動やクーデターの1つでも起こして、こんなクソ官僚早く潰せ！本当に日本沈没するぞ！本当にこれで良いのか？クズならクズらしく最期ぐらい人様のために役立ってこの世に自分の名を刻め！
おい、ニートお前らは吸血鬼の様に親のスネをかじって今まで生きてきたはず。この恩かえしを今やり時だぞ。決起して官僚を打倒せよ。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:02:33.59 ID:bcer62rj0

>>482
何が重要かって？
間違いなく左翼に政権とらせちゃいけないってことだな。
奴らは間違いなく現段階では安全だと思われる原発すら爆発させる。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:02:53.95 ID:Bf/+pkss0

>>484
以前、ナベツネさんが「消費税があと３％上がったら毎日新聞は倒産する」
と言っていましたので、そのことも付け加えてください。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:03:17.41 ID:PSjPUyit0

問題なのは自民党に投票してもアップさ防げない事だな

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:01.93 ID:vPMdoRYe0

>>479
だって、消費税増税を非難している小沢は、竹下消費税３％のときの幹事長。
所得税減税や個別物品税廃止とセットだったので、自動車は減税になった。
小沢は､自動車業界に、お前らは得したから、増税を増やせと要求した。
福田に大連立を持ちかけたのも、大連立でないと､消費税増税が
できないから。
麻生が、景気が回復したら､消費税１０％と言って、総選挙にのぞんだ
いさぎよさを見習ってもらいたい。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:02.22 ID:JVwq5hgE0

そもそも税金って国の運営に対して国民が払ってるコストだから。

社長（主権者）は人件費削れっていってるのに、管理職（政府）は人件費を削らずに、
売り上げ（税収）だけ強引に上げようとしてるわけで。

おまけに公務員ってライン部門じゃなくてスタッフ部門で
基本的に付加価値生み出さない人たちばかりだから。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:07.08 ID:lQ9ztwb20

食っていけなくなった家庭にはせめて米と水と大豆製品くらいは支給してくれや

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:14.12 ID:4U2u8jqZ0

>>498
官僚は基本変わらんからな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:17.57 ID:HC+6RXddO

公務員給料アップの為の増税でしょ。官僚が仕組んだ。後、民主党はチョンに支援するからその為の増税。こんな事がまだ一部の人しかわかってない。日本が破綻する、増税でいいじゃんと思ってる人が国民の半数いるんだもの。これじゃ、腹黒野田総理の勝ち。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:23.82 ID:lqlmUEWu0

消費税上げる前にまず国会議員や公務員の人件費減らせよクズ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:33.27 ID:15PWNrNq0

自民も消費税増税言ったら負けると思うｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:51.52 ID:uX2sqJCWO

せめて公務員改革をやってからにしてください。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:04:54.58 ID:l1YLgsYf0

倒産で失業したうえに生活必需品の値段があがるのでは
生活が成り立たないひとが増えるだろう。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:05:08.14 ID:9CWXeQpG0

せめて「橋本政権の時（結局税収は減った）と何が違うのか」を誰も説明できない、というか説明するつもりもない現実が酷過ぎる。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶとか言うけど、歴史にも経験にも学べないんだから愚者どころの騒ぎじゃないわ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:05:38.41 ID:ffbZaIE80

>歳入の倍の歳出は、緊縮財政とは言わない。

言うだろ。
歳出削減は自民党時代から続いていて潤沢な予算は配分されていない。
むしろ、歳出を抑制し過ぎて歳入が伸びない悪弊に陥っているのなら普通に起きる
ことだ。
それと今期からは復興対策分も歳出が増えていているが別枠扱いで、一般の予算が
緊縮財政下にあることは変わらない。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:06:35.61 ID:obV9Oiwb0

>>505
いやもう言ってるし

谷垣「消費税増税は選挙してからすべきだ」って

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:06:40.21 ID:4ot1q3nO0

得意の先送りしろよ

512 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆HRyDvQrsP. ：2011/12/20(火) 11:08:02.68 ID:HMpSBDKe0

とりあえず国債の発行をしろ

これを財源にして公共事業をしろ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:08:33.84 ID:9CWXeQpG0

自民党も「バラマキ麻生」「増税先送り」が叩かれまくった結果、
今の中枢は増税派ばっかりだろ。

与謝野が出てって少しはマシになるかと思ったら小与謝野みたいなのが量産されてる。
特に石破、お前はもうちょっとマシな経済観持てると思ってたのに……

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:08:45.52 ID:zeIADdMv0

>>488
だから、市中に金が回らない状況で金利をゼロにしたところで、
デフレの緩和にはならんよ
企業に金が流れたか？
逆に貸し渋りがおき、アメリカの高い金利に回っただけだろ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:08:48.27 ID:vPMdoRYe0

>>509
＞むしろ、歳出を抑制し過ぎて歳入が伸びない悪弊に陥っているのなら普通に起きる
＞ことだ。
よく、そういうが、それはウソだ。
歳出増の一部が歳入増に寄与するだけ。
差し引き、マイナスだ。
バブル時でも、税収は､６０兆だ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:08:52.27 ID:15PWNrNq0

>510
自民のサイトには忠告してる
消費税なんか言ってると負けるぞって

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:09:08.24 ID:AsFAFoXr0

全国公務員５００万人の賃金をせめて民間並に
下げるだけで２５兆円だぞ。
後、増えすぎた公務員の整理と法的強制力を持たせた
事業仕分けと、公共工事の根本的な見直し。
これを普通に遂行すりゃ５５兆円から拠出できる。
国家予算なんて３５兆円で事足りる。
こんな簡単なカラクリなんで実行できんのか？
官僚検察使って公務員の言いなりになってる場合か？
やるべき事きっちりと断行して、日本を変えるのが

　本　物　の　政　治　家　だ　ろ　が　！　

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:09:21.64 ID:jI+vQMZp0

消費税を上げて低所得者に金を出すというようなことを言ってるが、
これは非常に差別的な政策だと思う。

自分は芸術系の仕事なので、収入がいいときもあれば悪い時もある。
悪い時に、市役所から金とりにこい、などという連絡が来たりすると、
かなり気分が悪くなると思う。

ともかく民主党のやってることは日本人としては変。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:10:02.75 ID:R+hOp+wo0

>>162
さっさと増税しないと老人が借金だけ残して死に逃げしていくぞ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:10:34.11 ID:+47Dy6sb0

自民・・・・景気の回復を大前提として消費税ＵＰ
民主・・・・景気関係なしにデフレでも消費税ＵＰ

同じ消費税増税でもここが大きな違いですかねｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:10:54.92 ID:W4+JGk8EO

上げるなら一度に上げろよ
上げる度に便乗値上げがあるんだからさ！

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:10:58.20 ID:5Odo+ijS0

公務員の給料20%引き下げしてから言えと。
自衛隊、119、110は除く。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:06.34 ID:E7T305Dj0

普通に政治家と公務員の給料を下げれば消費税廃止しても平気だろｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:13.86 ID:4vAn24kZ0

民主党に投票した馬鹿は息してるの？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:17.82 ID:paJ4YR0Y0

>>492
その辺の需要拡大策も見込んだ段階上げなんだろ
自販機対応需要が目的のひとつだった二千円札と同じ

実際は入れ替え負担が重荷になって企業の財布が閉まる上に、
大して儲からずにSEやPGが泣くだけで終わるのに

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:20.00 ID:9CWXeQpG0

>>519
老人なんてろくに消費しないんだから消費税上げても苦しむのは消費性向の高い若造ばっかりだわ。
まだ相続税増税のほうがマシ。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:35.65 ID:vPMdoRYe0

>>499
３行目
Ｘ小沢は､自動車業界に、お前らは得したから、増税を増やせと要求した。
○小沢は､自動車業界に、お前らは得したから、＜＜献金＞＞を増やせと要求した。

>>510
＞いやもう言ってるし
＞谷垣「消費税増税は選挙してからすべきだ」って
と言うか、麻生の時点で、景気が回復したら、消費税１０％は公約だ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:36.56 ID:jsijVngI0

そもそも税率とは経済を安定的に持続させるためにいじるもんで、金が無いから税率を上げるというものではない
産業促進を図る分野では税率を軽く、好ましくない産業では税率を高くして抑制させる
消費税を5％上げるということは消費活動全般に関わる産業を5％潰すことを意味する

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:43.42 ID:2yyv/uGl0

検討はいいが、やるなら解散総選挙して勝つことが条件だろ当然に

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:48.82 ID:AsFAFoXr0

　実　質　、　

　　公務員の賃金をアップしてるから情けない。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:11:59.95 ID:KWprHWJ50

もう小沢さんしかいない

いないんだからしかたないw

【政治】焼酎飲み交わし「坂の上の雲」の話題で盛り上がった野田首相ら、増税反対派の「小沢バルチック艦隊」撃破を誓い合う
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2011/12/19(月) 00:23:16.28 ID:???0 ?PLT(12066)

社会保障と税の一体改革をめぐり、社会保障部分の改革案がまとまったことを受け、
民主党は２０日から大綱の「素案」取りまとめに向け、消費税増税の議論に入る。
野田佳彦首相は「不退転の決意」で年内の意見集約に執念を燃やすが、党内では小沢一郎元代表ら増税反対派の動きが活発化している。
このため、輿石東幹事長らは年明けへの結論先送りに布石を打ち始めた。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:12:06.31 ID:CoG1Wmk60

>>508
公務員だけはデフレで儲かってるのだから
官僚は使命に従ってるのだろう
官僚の使命は国民生活より公務員厚遇の維持
どうやって国民から搾り取るかさ

533 ：やめよう人体実験！！：2011/12/20(火) 11:12:12.65 ID:WNCH0znN0

海外からの輸入増加で国内で買う奴バカ。バッカじゃねぇのｗｗｗ
海外からの輸入増加で国内で買う奴バカ。バッカじゃねぇのｗｗｗ
海外からの輸入増加で国内で買う奴バカ。バッカじゃねぇのｗｗｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:13:01.82 ID:aCBzpT270

上げるな！
民主は旧社会党だからな
旧社会党が何で増税しなきゃいけないんだ
むしろ下げろ！

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:13:15.91 ID:Zf3ayYgvP

>>1
まあそんなもんだろう。
それ以上上げるなら二重税率が必要だが。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:13:17.38 ID:lJUl6Bl80

民主党による国民から巻き上げた金の使い道

韓国に５兆円+α
中国に国債大量購入+α
国内の不法滞在在日に各種生活保護+α
いなくてもいい地方公務員に高給高待遇

暴動起きないのが不思議なレベル

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:13:20.75 ID:mc91qHJv0

つーか民主政権ってもって２０１３なんだろ
なんでそれより先の話してんの？

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:13:51.19 ID:+14oHksl0

民主議員「議員様の給与のためだ、税金払えない国民は死ねやｗ　」

ジャギが複数いる政党、それが民主ｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:14:16.78 ID:D5JE6kRf0

消費税をいつか上げないといけないのはわかるんだけど、
頑なに経済対策やんない民主にやられると本当に腹立つんだよな。
「景気への輸血はしないし患者の体力は弱ったままですが採血はします」ってアホか！

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:14:31.25 ID:vPMdoRYe0

>>526
＞老人なんてろくに消費しないんだから消費税上げても苦しむのは消費性向の高い若造ばっかりだわ。
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支給総額２００兆円に対し、
年金支給総額５０兆円
年金を貯蓄する人は多くない。
年金支給総額５０兆円のほとんどは、消費に回る。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:14:38.12 ID:+gYqJiNY0

あぁ、「消費税を10％にするなんて、国民をバカにしている！」ってマスゴミの前で騒ぐ野党民主党が見られるんですね

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:14:46.06 ID:AsFAFoXr0

この大変な時代に公務員のボーナスを上げたんだ！

世界に醜態を晒した公務員組織だぞ！

国民をなめてるとしか言えん。

世界をなめてる！

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:14:59.44 ID:l4pfQwAL0

議員の数を諸外国並みに今の半分にして
公務員の給料を諸外国並に今の半分にすれば
消費税は上げなくても良いのに

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:15:21.39 ID:/ix5fhxe0

いい加減、怒ろうか？

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:15:47.30 ID:9CWXeQpG0

>>537
予算に組み込んじゃえばもし政権が倒れても増税撤回は事実上できないからだろ。

民主党が１年目に自民党の予算組み換えようとして大混乱引き起こしてただろ。
あんなバカな真似は正気が少しでもあれば無理。よって予算に組み込めば変更不能。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:17:09.07 ID:vPMdoRYe0

>>534
＞上げるな！
＞民主は旧社会党だからな
＞旧社会党が何で増税しなきゃいけないんだ
＞むしろ下げろ！
社会党（当時）は、村山連立内閣に参加するために、
消費税廃止も、日の丸君が代反対も放棄し､自衛隊も容認した。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:17:13.51 ID:gpps1/8J0

もうテロを許すわｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:17:34.10 ID:f/xsQG7P0

>>540
そうだね。
貯金って一回貯めるとそれを崩して生活費にする人は少ないんだよね。
だから老人は年金の支給の範囲で消費する。
つまり、年金額を減らすと消費にまわる金が少なくなるって事。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:17:35.63 ID:zeIADdMv0

まあ、今の不景気も原発の爆発も
共産党が良い政党だと気づけなかったお前らが
間抜けなだけだから
共産党が悪い政党だと勘違いして入れなかった奴は、
自分で自分の首を締めてたわけだ
本当に自業自得だよ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:17:52.03 ID:WoVIzCRI0

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　８９年　　　９５年　　　２００１　　　現在
米１０キロ　　　　３０００円　　３７４１円　　３８５０円　　２２００円　２５００円
マックバーガー　１８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　　５９円　　１００円
牛肉100グラム　　３９８円　　　２００円　　　１５０円　　　８０円　　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　１８０円　　　１８０円　　　１００円　　１４０円
無調整牛乳１㍑　２２０円　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　１４０円
建売一戸建て　　２５００万　　６０００万　　４８００万　３５００万　２５００万円
日経平均　　　　６０００円　　３００００円　１８０００円１４０００円１００００円
牛丼　　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
弁当（半額弁含む 300円　　　　380円　　　　280円　　　　200円　　　150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品　　 500円　　　　800円　　　　300円　　　　100円　　　100円
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

そういや昔のマクドナルドはめったにキャンペーンや値引き販売してなかったけど
２１０円⇒１３０円⇒６５円⇒５９円⇒６５円⇒８０円⇒現在１００円

どういう経緯でころころ値段を変えだしたのだろう？ｗ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:17:59.63 ID:W4+JGk8EO

新規国債の発行を減らしていく法律作らんと

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:18:15.40 ID:Dvm3plkP0

>>520
自民の方は自民の方で、都合の良い数字を引っ張り出してきて
庶民が景気回復を体現する前に無理やり増税ってのが見える

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:18:22.17 ID:D5JE6kRf0

>>537
とりあえずこのままだと国庫持たないから10%まで上げないと駄目だわー。
でも、民主政権は2013年までだから、それまで持たせるなら8%まで上げとけばいいか。
あとは丸投げするんでヨロしく！

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:18:03.79 ID:+PWzaFWc0

マジ基地w

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:18:55.28 ID:PpL5ni580

マニュフェスト詐欺だな

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:19:02.30 ID:lJUl6Bl80

>>537
２個考えられる。

１個目、大昔の話と未来の話するのが大好きな無責任詐欺師連中だから。
今の話は殆どしないけどなｗ

２個目、選挙までに制度変えて日本を民主党による永続支配に持ち込む算段
もしくは選挙で負けても結果自体を無効にしたりする腹づもり

２個目は馬鹿馬鹿しいと思われるかもしれないが
民主党関係者は選挙に負けるたびに「影響が無い」「これは民意ではない」ような
事を言い放ってる。加えて制度改革の名の下に有利な制度構築も模索してる節がある。
選挙結果の操作や破棄は、過去の日本でもあったし、加えて今の民主党は
地震と放射能の対応見れば余裕でやるだろうと思うんだよな。
民主党はポル・ポトあたりとあんまり変わらないからな。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:19:11.54 ID:Zf3ayYgvP

>>545
アホかｗ
予算なんて毎年組むんだから、自民が消費税率下げたければできる。
要するに自民は、増税という汚れた手の部分を民主にさせて
自分は果実だけ取ろうとしてる卑怯者のクズ集団だよ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:19:20.10 ID:RNu3NsIg0

【電力】東電、電気料金に上乗せ　保養所維持管理費　高利子の財形貯蓄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324338322/

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:19:20.99 ID:wVm8KjYt0

野田内閣は増税ありきで金を使いまくってるからな
信を問う事もなくなんで増税が決まったかのように湯水のように金を使いだしてるのやら
そうやらかす事で増税をやめるわけにはいきませんとか決定付けようとしてる

国民を騙し討ちにする政治手法を平然と行使してるばかりなのが野田ってって嘘吐き詐欺師な政治家

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:19:37.58 ID:+14oHksl0

民主党みてると、どうしても景気回復や復興されたら困る感じがする
寧ろ「愚民は死ね」としか思えないような政策と売国ばかり

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:19:42.21 ID:vPMdoRYe0

>>543
＞議員の数を諸外国並みに今の半分にして
＞公務員の給料を諸外国並に今の半分にすれば
＞消費税は上げなくても良いのに
歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:20:02.31 ID:JVwq5hgE0

今の内閣は公務員の既得権益を守れば政権は安泰って考えてるふしがあるな。あと大企業。
それじゃ駄目だから政権政党が変わったっていう3年前の状況をまるでわかってない。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:20:15.82 ID:fuY2aIWQ0

>>527
税と社会保障の一体改革は
麻生の安心社会実現会議の居抜き

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:20:40.93 ID:AsFAFoXr0

消費税増税を望む国民は一人もいない！
公務員擁護のマスコミか公務員そのもんの工作員だ。
もうアホか？の世界だな。
まさに日本を朝鮮化したいアホ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:21:17.32 ID:2yyv/uGl0

野田は財務省のために首相になったようなもんだからね。
ほかの何がだめでも消費増税だけは強硬しないと自分の役割が果たせない、と本気で思っていることだろう。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:21:46.25 ID:1C3W9AgA0

菅は任期の6ヶ月間で14億円の官房機密費使ったそうだが、
飲み食いだけでそんなに使えるものか？

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:21:57.80 ID:e3TaBj7L0

>>11
だなw
もうメダパニ状態。
ばら撒いた後はキッチリ吸い上げますってな感じ。

今後の消費とか経済の事とか考えずに、目先の事だけクリアすれば
いいや的な素人考えの首相なんだろうな。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:22:06.01 ID:wVm8KjYt0

>>557
借金を踏み倒すのはまずやれない
無駄の削減をやりもせずにまずひたすらに使い込んで増税を止められないようにってやらかそうとしてるのが
野田の国民を騙し討ちにする政治の実態だ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:22:52.64 ID:Zf3ayYgvP

>>564
君は竹下登と橋本龍太郎はアホで朝鮮人だったと言いたいのだねｗ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:22:52.65 ID:emXLyCAY0

敵は財務官僚と経団連！

こんなことは小沢先生が捏造検察に逮捕されるときからわかってた
騙されて一緒に叩いてやつが悪い　おれの消費税も払っといてくれなｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:23:10.13 ID:AsFAFoXr0

増税擁護の異様な工作員続出だな。
見ろ、これが今の日本の姿だ。
公務員擁護のキチガイ工作員が気持ち悪いわｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:23:24.04 ID:vPMdoRYe0

>>562
＞今の内閣は公務員の既得権益を守れば政権は安泰って考えてるふしがあるな。あと大企業。
＞それじゃ駄目だから政権政党が変わったっていう3年前の状況をまるでわかってない。
マスコミが、麻生の政策ではなく、背広がどうの、バーがどうの、
漢字がどうのと、本筋と違う部分のみを取り上げて、連日のネガキャン。
国民が、まんまとひっかかった。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:23:42.98 ID:YshXum3D0

もういっそ有り金全部にしちゃいなよ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:23:58.64 ID:/ix5fhxe0

> 公務員だけはデフレで儲かってるのだから

あまり語られていないけど、
これは真実。円高もな。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:24:29.23 ID:JVwq5hgE0

>>561
地方公務員まで射程に入れて、給料を民間企業並みに減らせば
たしかに数兆円はじゅうぶん可能だな

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:25:12.88 ID:9CWXeQpG0

>>557
お前みたいなお気楽バカには民主党政権交代直後の予算組み換えによる混乱は見えなかったらしいが、
正気な人間ならあんな混乱は2度とゴメンだと思うわ。マジで。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:25:15.01 ID:+14oHksl0

>>574
まじか・・・

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:25:20.46 ID:Zf3ayYgvP

>>568
それは麻生の政策だろｗ
大量の補正予算ばらまいて増税やむなくさせたんだから。
民主党は予算削減してるが、社会保障費がどんどん増えてる。
いくらバカの集まりのニュー速でもそのくらい知っとけ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:25:36.43 ID:AsFAFoXr0

北は独裁、日本は公務員独裁。
鈍くさい使えねえ公務員が世界トップレベルの
賃金を搾取している。
クビになってもやめない公務員ｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:25:46.57 ID:I3XUXMjd0

だれか野田をとめろ
だれか民主党をとめろ
はやく解散させないと日本が終わる

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:26:32.71 ID:hGteO9ZT0

>>516
俺も忠告してる

税収減で自殺者増やしたいなら消費税上げれば？ってｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:26:49.79 ID:lJUl6Bl80

>>560
異常な金額の少なさと予算執行の遅さ考えたら

わざと復興を遅らせてる　としか思えない。
復興による好景気とか
安全保障の見直しとか
震災と原発事故の不手際を検証される

この辺やられると民主党は
・売国奴的に困る
・どうやっても自民党主導で進む
・下手すると原発事故の不手際で民主党幹部は投獄される
困るんだろうな。日本主体で復興されると。
韓国企業主体で復興させたいって意図は透けて見えるときがあるし。

ああ、野党が反対して遅らせてるって反論はナシな。
早くやれってせっついてるのに民主党はほかの売国案と合体させて
東北復興を人質にして篭城してるんだからな。
民主党が復興を政争に持ち込んでるのはマジ外道だと思う。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:27:00.44 ID:nsbKDedg0

はぁ、なんで庶民ばっかりなの？
所得税の累進強化と相続税と固定資産税をもっと増税しろよ
年収400万の生活費にかかる増税分と
富裕層の生活費にかかる増税分じゃ負担が違いすぎるだろうが
それから役所の地方公務員の給与も下げろや

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:27:10.27 ID:vPMdoRYe0

>>564
＞消費税増税を望む国民は一人もいない！
ウソを書くな。
賛否両論だろ。
現実を見るか、見ないかの差だ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

>>571
気持ち悪いのは、お前だ。
論理的に反論できなくなったのが、よく分かる。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:27:30.25 ID:dkFzt8wA0

小沢チョンに何期待してんだよ。テメエの金儲けしか考えてない政治屋によw

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:27:46.10 ID:+YXaXtUd0

公務員と利権屋と寄生虫の懐に入るだけ
税金なんてもう払ってらんねーな…マジで

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:28:35.61 ID:AsFAFoXr0

もう議会制民主主義ってやつを一旦崩壊させて
作り変えた方がいいんじゃない？
公務員組織ってのも、一旦解体する必要性大有りだ。
二度と公務員に戻れない法律もあったほうがいい。
とにかく、今の公務員は最悪だ。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:28:52.59 ID:hGteO9ZT0

>>577
マジ

物価が下がれば実質的に賃銀が上がる

これ自動的に失業率が上がる仕組みｗｗｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:29:10.80 ID:+14oHksl0

>>582
よく「自民のせい…」とか言うのを見かけるけど
カルト教の信者と同じだよね
悪いことは日本のせいとか言うれんちゅうとさｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:29:13.21 ID:Zf3ayYgvP

>>576
予算組み替えによる混乱など、
政官財癒着による税金泥棒の固定化に比べたら何の問題もない。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:29:16.38 ID:2yyv/uGl0

>>574
デフレと円高は、給料が下がらない公務員や、金を貯め込んだ高齢者には良いことづくめだよね
結局、それがあるからデフレや円高を真剣に解消しようとする動きが見えない

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:29:28.88 ID:3iBob0o20

おまえらばかだな。自民や民主に投票してりゃ金持ちが得するにきまってるだろw

人が増えたから貧乏人は死ねということ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:29:58.78 ID:JVwq5hgE0

>>577
デフレで民間の給料と物価は下がってるけど、公務員の給料って下がってないから

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:30:05.95 ID:iRDkZwGf0

軽トラ以外の車１０％だけでいいよ。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:30:24.09 ID:3XYh1NJz0

実質公務員が65歳まで役所に居残っているのも即刻廃止して60歳で再雇用禁止にしろ。実際地方公務員なんて55歳過ぎたら気分ばっかりでかくなって仕事しない。ほんとに腐った人間になる

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:30:34.46 ID:TOPSbdo3O

阿呆どもめ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:30:41.41 ID:dKY2TSSz0

国会議員国家公務員の生活が第一！国民から搾取する詐欺師民主党！最高なヒール政党だ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:31:02.83 ID:+1yLLJ7G0

100年後には30％になって共産主義みたいな国になってるだろな

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:31:07.18 ID:vPMdoRYe0

>>586
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）だぞ。
小泉が、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを、２，２００億円抑制し、
１兆円－２，２００億円に抑えたのボロカスにたたいたのが民意だ。
後期高齢者医療制度を姥捨て山と非難したのも民意だ。
お年寄りのためには、増税やむなしが、民意だ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:31:28.04 ID:9CWXeQpG0

>>569
橋本龍太郎がデフレ悪化の原因な糞失政（緊縮財政・日銀法改正）した事は
本人が後に「財務省に騙された」と言い残してた事からあまり否定する奴はいないと思うんだが。

なんか「現政権の政策がダメだ！」というと「それなら自民党の◯◯もダメだって言うのか！」ってバカが沸くけど、

こちとら橋龍がデフレ悪化の主犯の一人だと最初から言ってるんだよ。
それと同じ過ちを繰り返そうとしてるから批判してるんだよ。

>>569みたいなのは「民主党批判してる奴は自民党批判されると困るはずだ！」と思い込んでるから困る。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:31:41.00 ID:zq1sIJRL0

増税ってインフレ対策だろ
デフレの時にやってどうするんだよ。デフレの時にはデフレ対策しろよボケ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:31:54.13 ID:AsFAFoXr0

>消費税増税を望む国民は一人もいない！
>ウソを書くな。
>賛否両論だろ。
>現実を見るか、見ないかの差だ。

どー言う現実だ？何が嘘で何が事実だ？
どのソースだ？ソースを言ってみな。
何が論理だ？公務員が作ったデータで
納得か？
論理破綻はお前の方だ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:32:21.00 ID:+14oHksl0

>>588
意図的に国民殺すきな公務員か…
移民がどうのこうの出てくる理由わかったわ
ありがとう

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:33:12.10 ID:wVm8KjYt0

>>578
無駄の削減もやらず景気対策もなく44兆も国債発行してもまだ金が足りないからってやらかしてるのが民主党
これまでのどの政権よりも最低最悪だわ

どうしたって増える年金部分は仕方ないにしても
各種問題の見直しをやると言っても問題先送りか片っ端から行政が焼け太りする改悪にしかなっておらず
年金部分以外でも歳出を無闇に増やしまくって
消費税はもちろんその他の税も大増税するし社会保障負担も片っ端から負担増とやらかしてるだけだから
民主の政治は有害だ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:33:15.44 ID:Zf3ayYgvP

>>599
抑制？国民の負担増の間違いだろ。
医療費3割負担とかな。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:33:31.13 ID:rdjoJ4h20

何か勘違いしてるよな。民主の出す法案なんて、復興関連以外絶対成立しないのに。
バカみたい。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:33:37.69 ID:4lyDna740

今食ってる１１０円のコンビニおにぎりも１２０円になるんだろな
１１５.円とかありえへんし
便乗で１３０円になるかもしれない
もともと消費税なければ１００円のおにぎりじゃなかったっけ？

このおにぎり１２０円になったら野田と財務省ぶっ頃す

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:33:41.77 ID:lsFrp/oQ0

お前らニートは今こそ決起し、国民に恩返しをする番じゃないのか？決起せよ、そして民主党を打倒せよ！お前ら一人一人はたわいもない奴らだけど、ここで立ち上がって結束して政府を打倒せよ！

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:33:55.48 ID:PpL5ni580

税制という暴力

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:33:59.96 ID:vPMdoRYe0

>>601
違う。
国民が､お年寄りにもっとお金を流せという民意に従うだけ。

>>602
お前は､ニュースも見ない情弱か？

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:34:08.10 ID:hGteO9ZT0

>>603
でも全く悪気がないんだよ
法学部出が多いから自己弁護だけは得意ｗｗｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:34:14.30 ID:+YXaXtUd0

>>599
少なくとも俺の民意じゃないね

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:34:42.72 ID:ZiDInz/O0

８％とか計算邪魔くさいから１０％でいいよ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:34:51.52 ID:lJUl6Bl80

消費増税は大企業への実質な大幅減税とセットになるからな。
そういう事なんだよな。

>>584
何というか論理的な思考に持ち込む前の段階で破綻してるんだよね。
言ってる連中からまず身を切るとか
約束を全く履行しない、整理も精算もしないじゃ大義が立たんでしょ。

さっさと国会も逃亡閉会したし、
政府中枢も政権交代以後機能不全起こしたまま開店休業状態。
とっとと解散総選挙やるべきなんだよね。

民主党は今選挙したら空白期間が延びてダメみたいな事を吹いてるが
私は一番の最善手だと思うんだよな。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:35:06.40 ID:PpL5ni580

あれ？お金が余ってるから、韓国に５兆円もスワップしたんじゃなかったの？

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:35:19.69 ID:Ks7/S/wg0

公務員の給料引き下げられないんなら新たに公務員税っていうの作ればいいんじゃね

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:35:30.71 ID:R+hOp+wo0

>>526
老人からすれば、先に公務員減らせやら
消費税は若者が苦しむとかグダグダ抜かして先延ばしするのが一番なんやぞ
老人がすでに政治を操ってるんだから１００点の法案通せるわけがねーんだよ
６０点でもいーから一日でも早い消費税増税や

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:35:34.57 ID:Zf3ayYgvP

>>604
君は世界不況で税収が減少したのも知らないんだね。
アンチ民主は情弱ばかりだから困るんだよｗ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:35:35.78 ID:iyxRmmPLO

>>577
金溜め込んだジジババが円安にしたがらないのも同じ理由。

物価の上昇=通貨資産の目減りを意味するからな。銀行なんかに大金預けてる連中はそりゃ円安にしたくないわな。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:35:37.72 ID:15PWNrNq0

>>581
ホントそうだね
前は我慢ってか任せてたけど
黙ってたら次は勝てると勘違いして大敗しそうｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:36:18.06 ID:i/VcVhP60

自分は元々食品とかトイレットペーパーのような消耗品以外
消費税増税しろ派だったんだけど、こんな時期に増税するなんて…
アタマおかしいとしか思えない。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:36:34.58 ID:PpL5ni580

保有してる政府の財産を売却すれば増税の必要ないでしょ

特にアメリカの外債、１００兆円ほど売却すればいいよ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:36:41.30 ID:igWYxDrT0

２０１３年１０月に日本はメルトダウンするのか

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:36:42.76 ID:hGteO9ZT0

>>610
ごめん
ニュースで笑ったｗｗｗｗ
テレビっ子の情強はここ来ないほうがいいよ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:36:43.47 ID:D/utUF//0

丁度、衆議院解散後で、自分達には関係ないよ的な時期に合わせてるなｗｗｗ
ホントクソ過ぎんだろｗｗｗ
マジで鳩山、菅以上のクソ首相だったな、豚は。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:36:58.09 ID:ZRdCTv8L0

システムの切替がめんどくさいから

2014年に一気に10％にしろよ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:37:08.25 ID:2W1GIb7I0

俺それまでには死ぬからもう関係ないね
つかいままで払ってきた年金返して欲しいわ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:37:19.23 ID:vPMdoRYe0

>>605
＞抑制？国民の負担増の間違いだろ。
＞医療費3割負担とかな。
国保は、３割だった。
健保も合わせただけ。
健保２割－＞３割で浮いたお金を、前期高齢者（６５～７４歳）に回し、
高齢者医療を維持した。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:38:10.98 ID:+14oHksl0

>>611
民主議員だけでなく公務員も独裁者ですね
仙谷や枝野の詭弁見て「こいつら賢いけど、悪事だけに頭使ってるわ」なんて思いましたｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:38:19.74 ID:2yyv/uGl0

こいデフレ不況下で増税したら、税収は逆に下がるのが目に見えているじゃないか
財務省も野田も、机上の数字に目がくらんでるだけのバカでしかないってことか

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:38:33.23 ID:Ce+NzBqA0

テレビでよく言う「政治家の数減らせ」ってのも官僚の洗脳活動だと思うね
今の数でも消費税ひとつ止められないのに　減らしたらまさに官僚天国じゃん
減らすべきは公務員だ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:38:52.81 ID:2ZbJD/QE0

子供には公務員にならないと人並みの生活は送れないぞとニュース見せて教育してる
公務員にならないとどんな大人になるかは２ちゃんねるみせてやるといい
必死になって勉強するようになる

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:39:03.33 ID:qpmxc8WD0

消費税引き上げていいから年金を取るのやめて国から自動的に配給されるようにしてくれ

無意味にシステムいじって誤魔化したり年金催促の手紙だの人向かわせたりで
どれだけ無駄な人件費使ってるんだよ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:39:22.50 ID:kNslCGXS0

お前らがなにも行動しないからこうなる。
にちゃんに文句かきむだけwww
そりゃ滅ぶわ。バカの国なんだもん

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:39:27.42 ID:iyxRmmPLO

>>621
下手したらこの増税が日本経済に止めをさすことになるかもな。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:39:38.14 ID:xdEZ7+rp0

この野豚ちゃんは、財務省からなんか見返りがもらえるのかな？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:40:03.46 ID:vPMdoRYe0

>>625
お前が、クソなんだよ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

>>627
＞つかいままで払ってきた年金返して欲しいわ
お前の払った保険料は、現在の高齢者への年金支給に充てられています。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:40:20.59 ID:NxX8mgJ00

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:41:02.21 ID:Zf3ayYgvP

>>614
＞消費増税は大企業への実質な大幅減税とセットになる
それは自民党のことだね。
消費税増税分を法人税の減税に回した。
民主党は自民党みたいに金持ち優遇じゃないからちゃんと社会保障に回すよ。
>>628
あわせただけｗ
あわせる理由がないだろ。この新自由主義者が。
>>631
議員歳費なんて公務員賃金に比べたら大した額じゃないからな。
数百人の議員歳費減らしてどんだけ節約になるんだよｗ
絶対値で考えられないアホが多すぎる。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:41:08.77 ID:HlUYAWPH0

じゃあ自動車関連とか他の税を安くしろよ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:41:19.46 ID:qNBgDMtB0

>>631
庶民の方を見ない政治家の数は減らすべきだな
庶民の方を見る政治家の数は増やしてもいい

公務員は既得利権を守ってるだけだからいい加減数減らすのと
給与減らすのをしないと国が持たない
(生活出来ないというのなら公務員と同じ金額を最低賃金にしろとｗ)

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:41:22.55 ID:AnLKrWv70

下野して消費税反対反対って喚いてるだろうな　民主はw

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:41:38.10 ID:hGteO9ZT0

>>631
俺もそう思う
議員報酬なんかほとんど全部国民に落ちるんだからべつに議員を減らす必要がない

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:41:54.65 ID:+14oHksl0

豚のくせに財務省の犬…　野田ってどうしようもねえなｗ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:42:09.51 ID:D/utUF//0

>>637
何の話してんだ？ｗ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:42:44.07 ID:o7IaICOV0

公務員の人件費2割カット、比例定数８０削減は一切やる気ないくせに
増税の話ばっかドンドンやるんだなミンスはｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:42:57.46 ID:vPMdoRYe0

>>635
＞下手したらこの増税が日本経済に止めをさすことになるかもな。
お前は、池沼か。
どこの国も、付加価値税をどんどん上げている。
何の問題もない。
必要なものは買うし、欲しいものは買う。
購買力が、１０５／１１０になるだけ。
その分で、お年寄りの生活が支えられる。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:43:30.91 ID:9CWXeQpG0

>>639
法人税の引き下げはもう決まってるが…
民主党によると「法人税の引き下げ幅を一時的に縮小するのでむしろ増税」らしいが、
正直何を言ってるのかわからないんだぜ…w

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:44:07.30 ID:Zf3ayYgvP

>>646
公務員賃金7.8％削減は自民党に妨害されて実現しなかったね。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:44:14.10 ID:pPvTQMht0

消費税一割とか…。
ただでさえ内税表記になって、デフレで物も安くなっているのに
倍の増税か…。
頑張ってやっている個人商店とか完全死亡じゃないの？
なのになんで外国に金ばらまいてんの？民主…

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:44:18.19 ID:y87n0APk0

過去の歴史を見れば、役人重視の政策が続くと国が滅ぶ。

この流れを断ち切らないと、やばい。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:44:39.50 ID:JVwq5hgE0

>>622
小泉時代に数十兆円買って、円高で一ドル100円が80円になっても、
米国債の金利が3%ぐらいあるから、ほぼ行ってこいだな。
今の民主党でも15兆ぐらい買ってる。安心のドル資産だｗ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:47:02.24 ID:9CWXeQpG0

米国債売却！って威勢のいい事言うのもいいんだが、他の海外資産買わないと円高がより悪化して死亡するだけなような……
まさかユーロ債買うわけにもいかんだろうし、何買うの？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:47:28.62 ID:+2a67sLa0

>>632
子供を公務員にするなら虐待でもして「個性も自分の意見も言えない子供」に
しないとな
公務員４０年やったひとが「自分の意見をもってはいけない」ってそう言ってたよ
個性あるやつは古賀さんみたいにはじかれるしなｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:47:29.12 ID:zeIADdMv0

公務員の給料減らしたところで、デフレの加速にしかならんよ
公務員の懐が直接冷えるわけだから、消費減に直結する
減らした分が低所得者の懐に直接移動するならいいけどな
まあ、単に妬み根性で他人が儲けるのが許せないと思ってるだけで
公務員の給料減らせと言ってるなら非常に短絡的だ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:47:29.97 ID:7BIkw7pw0

上がったら払わなきゃ仕方ない、が、本当に苦しくなるだろうな。
今でもかなり苦しいから、腹減ったのとか、寒さとか我慢するしかないんだろうな
普通に週1休みで働いて、長期休暇もなくて、祭日もなくて。
正直働く気が失せる…

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:47:31.84 ID:xenoI9Dx0

消費税を上げることが、必要なら仕方のないこと。
しかし、民主は、選挙で消費税上げるあげないで、自民と戦った。
それを今更あげるとは、政策能力がなさすぎwww
クソ以外の何者でもないな野田はw

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:47:53.50 ID:vPMdoRYe0

>>646
＞公務員の人件費2割カット、比例定数８０削減は一切やる気ないくせに
＞増税の話ばっかドンドンやるんだなミンスはｗ
問題をすりかえるなよ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

>>649
＞公務員賃金7.8％削減は自民党に妨害されて実現しなかったね。
スト権の問題が、どうでもよいのか。
民間が、自分たちの雇用にも影響することを覚悟で、
ストをするのと、終身雇用、年功序列が保証されている公務員が
ストをする（国民生活を人質に要求することになる）のが、同じか。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:48:43.21 ID:3FE7tFWC0

政治って結局金持ちの都合なのかな

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:49:01.63 ID:PW6ahHv70

できないよ！大不況なるから
円高で企業が海外移転するのが本格化するよ！
円高、放射能で観光も駄目、2015は上海ディズニーランドで観光は中国へ
中国経済、ヤバイってアホいるが、定期的にヤバイ報道しとかないと人民元、
上がって安い中国製造業、駄目なるからだよ！終わり日本！

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:50:30.99 ID:Y42vB7ar0

>>647 ギリシャとか何の問題もないよな(笑)。ほとんどの金融資産は年寄りが持ってる。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:50:53.46 ID:WoVIzCRI0

>>607
マジレスすると
コンビニおにぎりは消費税なかった頃はもっと高かった。
俺の記憶では最安値の具材であるはずのシーチキンおにぎりも
セブンイレブンでは１３０円にまでなった。
現在では５０円未満のおにぎりを見かけることもできるようになったことも考慮したら

相対的に売上げは激減するのは分かってるのだから消費税増税したら全体的にデフレ傾向継続なのは間違いないと思う。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:51:12.64 ID:hGteO9ZT0

>>654
古賀はカスだしなｗｗｗ

完璧に官僚制の逆機能に陥ってるんだなｗｗｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:51:38.17 ID:vPMdoRYe0

>>657
＞クソ以外の何者でもないな野田はw
暗に、小沢鳩山支持かよ。
鳩山は、総選挙の演説で、国債の大量発行は国を滅ぼすと言ったし、
過去には、建設国債も抑制すべきだと言った。
小沢なんて、竹下消費税３％の愛弟子（まなでし）じゃないか。
特別会計２００兆円の組み替えで、数十兆円捻出（ねんしゅつ）と言ったのも、
忘れたふり。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:51:50.05 ID:Zf3ayYgvP

>>648
税と社会保障の一体改革なんだから法人税は関係ない。
>>658
いや争議権を人歓が持ち出す前から
自民党は「人歓無視は憲法違反」て公務員擁護してたがなｗ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:54:01.72 ID:xenoI9Dx0

>>664
鳩山、野田、小沢みんなクソですが、何か？

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:54:16.03 ID:vPMdoRYe0

>>665
＞いや争議権を人歓が持ち出す前から
何を言っているのかな。
公務員には争議権がない代わりに、人事院勧告があるのは、
歴史的な共通認識だ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:54:20.81 ID:qhNlNp4O0

議員定数削減や公務員の給与カット
身を切るんじゃなくて金がないから当たり前

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:54:45.67 ID:hGteO9ZT0

>>665
自民も何がやりたいのかさっぱりだｗ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:54:47.60 ID:zTfde1LI0

>>655
減らした分を給付金として国民に配布すればいいだろ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:54:49.60 ID:Zf3ayYgvP

>>666
頭悪い書き込みやめてくれない？スレが腐る。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:54:59.87 ID:4vAn24kZ0

マスゴミがおとなしすぎるんだよなぁw

数年前までは論議だけでも大ブーイングだったのにね

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:55:30.02 ID:26B8hPa10

国会議員を削減するべき。
政治資金も税金から出すのを辞めるべき。
比例代表制もやめてくれ。全国区でもいいから。
望まない奴が政党内で力をもてば政治資金で土地を買うどころか。飲み食いまでして、比例代表で
国会議員になる。中選挙区で政治資金を各党が集めていた頃のほうが
よほどすっきりしている。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:55:49.97 ID:pPvTQMht0

>>607
おにぎり一個、100円？高いよ。
普通にお米買って炊いて、安く買ってきた具材で食べたらウマイし安いしたくさん食べられる。
はじめは面倒だろうけど、慣れたらコンビニで買うのが馬鹿らしくなる。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:56:22.63 ID:eXQF9NhD0

>>672
マスコミはポーズだけだしな
民主と自民もプロレスごっこやってるだけだし
公務員にならないと負けだよ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:57:02.31 ID:hGteO9ZT0

>>655
問題は増税するなら公務員給与減らせって言ってんでしょｗ

財政は厳しく増税しなきゃいけないですが
公務員は試験に受かったので給料減りません

おかしすぎるだろｗｗｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:57:20.17 ID:15PWNrNq0

遠くまで毎週、温泉いってる公務員さん
黙ってやってるだけだぞｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:57:26.33 ID:iyxRmmPLO

>>647
じゃあ何で消費税上げる度に税収落ちてんの？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:58:19.81 ID:f8NEEjND0

民主党がいうには、今の内閣で引き上げるんじゃないから選挙のマニフェストを破ったことにならないんだと

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:58:33.60 ID:PW6ahHv70

年金と介護保健に使うため、年金も運用も納付率も終わってるから積み立て金崩してるんだよな！
ちょうど20兆くずしたら2014で無くなるからな！

介護保健も団塊Jrが40歳なったけどナマポ、失業で納付率、死んでるからな！

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:59:42.76 ID:9CWXeQpG0

>>665
鈴木善幸の時に財政難で勧告無視した時に
「憲法違反」で「国公大運動」なんてやられ、
野党やマスコミからも叩かれまくった経験があるわけで、
先の見通しも無しに気楽に人勧無視なんて言えば無理だろって話になるわ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:59:49.88 ID:pLbHBAfz0

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 11:59:58.93 ID:WoVIzCRI0

>>674
ゆとり世代は信じないかもしれないが
９５年以前の日本だとどこの米屋を探しても１０キロ４０００円未満の米を見つけることなんて限りなく不可能だったんだぜ。

ヒントは標準価格米だがそれを置いて販売してくれる米屋なんてほんとに少なかったからね。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:00:42.20 ID:xenoI9Dx0

>>679
やつらは、増税については４年間議論しないともいってたんだよな。
いつのまにか、４年間増税しないってことだけになってて、ワロタｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:01:00.26 ID:vPMdoRYe0

>>672
＞マスゴミがおとなしすぎるんだよなぁw
＞数年前までは論議だけでも大ブーイングだったのにね
と言うか、小渕の金持ち減税（唯一、代替財源のない所得税減税）のときは、
マスコミはスルー。
消費税増税論議では、煽りまくったのに、どいうことだ。
高所得者であるマスコミ関係者は、金持ち減税は､賛成だから、
ほとんど報道しなかった。
故梶山静六さんが、サンプロで、財政赤字のもとでの金持ち減税に
疑問を投げかけていたのに、スルーだ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:01:17.50 ID:ZEDIVAji0

ケサツが空前のニチヤンいぢめとか
消費税上げのソトボリ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:01:23.73 ID:oB6ISQea0

税金の無駄使いをまず下げろ屋

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:02:01.98 ID:nOi4zk790

http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
これを見ればわかりそうなもんだが

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:02:34.74 ID:Zf3ayYgvP

>>681
今は当時の野党が政権取ってるのに？
マスコミも人歓無視しろという論調だったぞ。
自民だけが反対していた。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:02:38.05 ID:wXdh652NO

鳩山で外交がクシャクシャになり、菅で国内が放射能で汚染され、野田で増税してトドメを刺すわけか。

民主の筋書き通りなんじゃねえのか？

もういや。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:03:32.39 ID:JVwq5hgE0

>>653
為替介入自体ほぼ役に立ってないし、政治的にアメリカへの財政支援ぐらいの役にしかたってないな
とりたててもってなくてもいいけど、国が売ると影響も大きいから、円安が進んだときにこっそり売るとかね。
あとは日本国債の仕組みが破綻して、大円安になったときに売るとか。たぶんその時期はアメリカより早いからｗ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:03:40.68 ID:qM2yq2Bs0

>>686
どこから書いてるんだよ？笑
ナニ人だよ？

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:04:09.06 ID:vPMdoRYe0

>>673
＞中選挙区で政治資金を各党が集めていた頃のほうが
＞よほどすっきりしている。
そのとおり。
なんで、小選挙区制導入＝政治改革だったのか、いまだに、分からない。
選挙運動もしない、有権者が知らない候補者が当選するし、
自民党への投票で､社民党のヤツが当選するしで、滅茶苦茶。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:04:10.06 ID:KKvhDCIJ0

>>684
だから｢議論をしない｣で上げることを決定してるじゃんｗｗｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:05:03.61 ID:+14oHksl0

形だけの国民目線のマスゴミｗ
ほんとは国民を騙すだけの存在か…　

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:05:51.05 ID:JKo75r/h0

なぜこういうのを国民が強制的に下ろす事が出来ないの？
完全なる騙しで政治の実権を握ってんじゃん

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:06:11.74 ID:Zf3ayYgvP

>>693
中選挙区制は公明党がキャスティングボートを握り
独裁政治になるので駄目です。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:06:28.58 ID:3a/dYl9H0

で、解散総選挙はいつですか？
増税前に民意を問うんだったよね

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:07:19.83 ID:vPMdoRYe0

>>696
その代わりに、二院制で、国民の意思が､反映される。
鳩山は、二院制を廃止したいみたいだが。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:08:21.57 ID:hGteO9ZT0

一般会計税収と消費税収推移
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif

自殺者数の推移
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/?mn=0000000061

財務官僚の自殺者ターゲット4万人ロックオン来ました

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:08:49.55 ID:Zf3ayYgvP

>>694
議論してるのが君には見えないのか情弱よ。
まあ4年間ほったらかしにするよりさっさと財政健全化すべきだな。
>>298
2012年末くらいじゃね？衆参同日選挙はやらないらしいし。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:09:10.92 ID:JKo75r/h0

>>699
二院制で国民の意思が反映されてないよね

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:09:12.84 ID:xQHrpT6Q0

「公務員栄えて国滅ぶ」
・・・公務員が人気っていうのは国としては本来まずい
優秀な人間が何も生まない公務員に行くわけだからな
だから公務員っていうのは大変というイメージにしないと国の為にならん
つまり橋本は正しい

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:09:41.24 ID:vPMdoRYe0

>>697
＞中選挙区制は公明党がキャスティングボートを握り
＞独裁政治になるので駄目です。
そういうが、自民党が、選挙で、「比例は､公明に」というのは、
有権者を馬鹿にしている。
中選挙区制ならば、公明と競り合って､当選する議員もいるから、
ものを言える。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:10:00.80 ID:2yyv/uGl0

>>698
選挙を経ずに増税決定、というのは財務省から見るとベスト･シナリオだよね

選挙は必須、となれば野田もさすがにトーン･ダウンするだろうが、選挙前に決定できるとなれば
「国民は理解してくれる」という希望的観測も多少は働く。

結果的にどうせ民主党は下野するが、財務省とすれば増税さえかなえばあとのことはどうでもいいわけで。

完全にとりこまれてるよ、野田豚は。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:11:04.03 ID:0vfi9vj40

橋下、維新の会しかもう期待できないな
公務員の削減、給料削減、特殊法人（みなし公務員）を整理すれば
消費税なんてなくてもいいんだよ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:11:21.22 ID:pPvTQMht0

>>683
現在の話をしてるんだけど。
100円どころか、安くても110円以上のおにぎりをコンビニで買うとか
家事してたら馬鹿馬鹿しいよ。
手っ取り早く買える手軽さはあるし、人に強制はできないけど。
でもコンビニは高い。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:11:25.67 ID:uqeBnzao0

全ての税金、保険料を無くすのなら
消費税５０％でもいいよ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:11:44.32 ID:4Xxejupw0

>>698
外国で宣言してたじゃんか、増税を導入してから民意を問うってさ。

どこまでも財務官僚の口車に乗るだけの大馬鹿者だよコイツも。

新橋の話を聞いて初めて驚いてるんじゃねえか？
それくらい官僚のほめ言葉にコロリと乗せられてきた阿呆だよ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:11:52.31 ID:JKo75r/h0

財務省のトップ連中をなんとかできるやつは、橋本さんしかいないのか。
本来は首相だろ、官僚に国民の言うこと聞かせるのは

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:12:19.49 ID:vPMdoRYe0

>>705
＞完全にとりこまれてるよ、野田豚は。
お前が､現実逃避なだけ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:13:01.84 ID:xenoI9Dx0

>>703
公務員は、国の基盤。
特に官僚は、特別優秀な人に任せないとダメ。
志が途中で腐っていってしまうシステムが
いけないんだよ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:13:54.41 ID:jKqzH5Lo0

増税前に最低限必要な物買って増税後はみんな節約生活になるよ。
日本経済は冬眠にでも入るんだろうな。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:14:54.04 ID:hGteO9ZT0

>>709
外国が国内消化の円建ての国債になんの興味が有るんだろうなｗｗｗ
誰も興味ないだろ

財務省も馬鹿かとｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:15:05.68 ID:x9FMISR20

利権の為なら将来国政に出てくるであろう橋下を○○する手段に出る可能性がある
そういや大阪市選挙でもSP何人も引き連れてたね

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:15:19.55 ID:2yyv/uGl0

>>711
現実逃避はお前の方だよ。増税でまちがいなく税収が増えてそういう問題が解決するというなら賛成してやるよ。
現実的には税収は逆にダウンする可能性が大、というか火を見るより明らか。

財務省に騙されてることを自覚しろバカ者よ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:15:26.26 ID:JKo75r/h0

辞めさせられることもなくじじいになるごとに給料がどんどん上がっていくんだから
じじいと若者が逆三角形の時代には完全に破綻する。
公務員の仕組みを早急に変えないと。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:15:32.60 ID:Y42vB7ar0

>>710 道州制にすれば財務省を解体出来ます。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:15:45.42 ID:zxUqz67s0

この上がる分の消費税は何に使われるの？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:16:15.03 ID:eZeClpqb0

住宅なんかもう絶対買えなくなるなぁ…

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:16:43.73 ID:DLPzmEjt0

東日本10％、西日本20％でいいよ。
10年間を震災復旧期間として、その後全国一律20％にしろ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:16:58.47 ID:+ClPFiwXO

２回に分けるのもまた・・・利権絡みかぬ？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:17:04.96 ID:hGteO9ZT0

>>710
橋下は財務省と親和性高いだろｗ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:17:20.78 ID:0vfi9vj40

>>719
公務員の給料、退職金等、

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:17:31.79 ID:QX/OiMGO0

ていうか自民はダメ、民主はダメといっている奴は自分で立候補すれば良いじゃん｡
衆議院なら25歳以上なら被選挙権発生するし｡

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:17:33.33 ID:O33N5+J/0

給料あがらないのに、消費税そんなにあがったら食ってけません

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:17:34.68 ID:iMxtkcmu0

>>706
歳入上げる政策しないと絶対に足りないよ
あと公務員が減ったらその分路頭に迷うわけでそいつらは失業者の仲間入りすることになる
デフレなのに大量解雇なんかしちゃったらこれはこれで大問題

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:17:59.92 ID:9U6REBY1O

無駄を省いてからにしろ
埋蔵金どーした民主党

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:18:44.48 ID:hD+lXA6UO

韓国にはお金をばらまきます。
国民には増税します。
民主党です。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:18:45.96 ID:JKo75r/h0

歳入上げる前に日本が終わる。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:18:51.80 ID:0fhRse1n0

>>715

橋下のつぶし方

税務署がてきとうにインネンつける
　　　　　↓
検察がひっぱっていく
　　　　　↓
証拠は検察がてきとうに作る
　　　　　↓
　　　おわり

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:19:33.78 ID:za3evVQv0

　　　　　公務員のボーナスは騰がっている　　（笑
　　

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:19:43.44 ID:Ka/1TJQk0

>>719
東電のボーナスとかじゃないの

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:19:51.65 ID:vPMdoRYe0

>>716
＞現実逃避はお前の方だよ。増税でまちがいなく税収が増えてそういう問題が解決するというなら賛成してやるよ。
増える。
＞現実的には税収は逆にダウンする可能性が大、というか火を見るより明らか。
それは、妄想だ。
＞財務省に騙されてることを自覚しろバカ者よ
付加価値税は、どこの国も､どんどん、上げている。
税収は増える。
税収なんて、バブル時でも、６０兆。
税源移譲後のリーマンショック前で、５０兆だ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:19:53.00 ID:qst1Zt7Q0

>>721
何言ってんだキチガイ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:19:58.49 ID:uqeBnzao0

社会保障費の増加が一番の問題なんだろ
払った保険料の何倍も受け取ってる老害の年金減らせ
ば解決するのに
資産持ってるやつからは過去に払いすぎた分も回収しろ
本当に困ってる老害はナマポくれてやれ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:20:47.82 ID:VR2HgiEy0

衆院選挙いつだっけ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:20:53.88 ID:R+hOp+wo0

だからとにかく老人の寿命を縮めるしかない
消費税増税は寿命を縮める

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:21:42.25 ID:2yyv/uGl0

>>734
根拠なし。却下。このデフレ不況下で消費増税して税収が増えることを論理的に説明してみろ。
よその国がどうとかの話は今はいい。それぞれ状況は違うから、こんなところで単純比較しても意味がない。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:21:57.13 ID:pPvTQMht0

>>728
結局、民主お得意のウヤムヤで気がついたら増税だけは確実になってる。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:22:17.02 ID:ZeMRc5NbO

選挙はまだか？天皇主権はまだか？陣中はまだか？

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:22:23.89 ID:uzD857LaO

消費税増税して朝鮮に有り難くお金を貢ぎ、はたまたODAで中国に増額バラマキ！民主党のゴミクズ野郎共が！まぁ、マジでギリシャの二の舞になったらミンスの連中は人間狩りされてるな！

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:23:05.87 ID:1cpQ29XQO

なんだよ８％ってｗ
面倒臭いから2014年から１０％で良い

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:23:45.57 ID:vPMdoRYe0

>>726
＞給料あがらないのに、消費税そんなにあがったら食ってけません
国民が、小泉が､社会保障費の国庫負担が、毎年１兆円増加するのを、２，２００億円抑制して、
１兆円－２，２００億円に抑えたのをボロカスにたたき、
後期高齢者医療制度騒動で、安倍を参院選で惨敗させた。
国民が､お年寄りへの金を惜しむなと言っている。
実質、給料が１０５／１１０になるのは、受け入れろ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:23:48.03 ID:0vfi9vj40

>>727
いや、大量解雇じゃなく
天下り廃止、外郭団体統合
自然退職者に対して補充（採用減）を今後控える
これだけでかなりの数の公務員が減らせると思ったんだが

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:24:30.18 ID:wRP+67sv0

貧乏人が淘汰されるのか…

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:24:31.75 ID:tjAxJ+Mh0

目指せギリシャ状態

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:25:02.11 ID:7wt/kV3F0

増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！
増税と在日の民主党です！今度は裏切りません！！どうか民主党に清き一票を！

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:25:05.40 ID:omGok4bQ0

・・・

中国国債購入、日中首脳会談で合意へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111220/plc11122012020010-n1.htm

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:25:17.51 ID:CyDWTleW0

民主大恐慌の始まり始まり～

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:25:44.77 ID:/1JjH70t0

消費税が上がると物価を抑えるために人件費を抑えるだろう？
よって給与が下がるわ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:25:50.67 ID:AG0z7rlV0

一気に上げろよ面倒くせえ。
値札張替えにどんだけ経費かかると思ってんだこの馬鹿

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:26:07.15 ID:wn4NzuH+O

人頭税とれば安定した税収が見込めると思うんだ

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:26:21.01 ID:qst1Zt7Q0

アメリカもヨーロッパも財政再建のために減税とそれを上回る支出削減をやってるのに
日本は大増税と公務員の給与大幅アップって頭が完全逝かれてるだろ。
イギリスも公務員を数万人単位で削減したりBBCの職員を1割削減とバッサバサカットを
やってる。日本もやるべきは減税とそれを上回る支出の削減だ。
消費税増税なんてやったら日本経済が完全に終わる。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:26:29.01 ID:W98btUEOO

中小店舗の猫ババ制度は維持したまま増税か。
猫ババされたくないからイオンとかでしか買わない。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:26:35.32 ID:o1in2QTX0

表示が内税方式だから10％になっても小売が泣くだけ。
今198円とか298円が10％になったからって210円とか308円とかの値段に
できるわけないだろ。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:26:52.53 ID:W4bA5P3K0

10％にあげても公務員給与や生活保護費を物価が消費税で上昇する分値上げして
でも総税収はほとんど増えなくて、足りないって言うに決まってる

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:27:00.21 ID:vPMdoRYe0

>>746
＞貧乏人が淘汰されるのか…
民意に従い､お年寄りに金を回します。
>>751
と言うか、お前が、価格コムの価格を量販に持ち込んで、
値引きを迫るから、デフレになる。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:27:22.11 ID:hGteO9ZT0

>>749
このド素人ｗｗｗ
元なんかドルに固定なんだからこんなもの要らないんだよｗｗｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:27:27.33 ID:wdDbTTtd0

コレって、総理に政府の意向受けて
民主党として決めた話なんだよね
重大な話としてあんまり報道されてなかったけど

逆に、増税しなかったら
党として決めた話は一体なんだったんだ？って事になるという

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:28:02.89 ID:Ngcpp1LW0

同時に景気対策しっかりするのなら効果はあるんだろうけど両輪では出来ないからな～
特に民主党は自らの政策で金を生み出す事は不可能で難しい
一日も早く解散、総選挙してもらうのがいいんだけど、この事案でも国民に信を問えないんでしょ
酷い限りだ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:28:14.39 ID:U17skQv+O

消費税増税は官僚の自傷行為

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:28:34.52 ID:8WcluhuHI

どうせ5%ごときじゃなんのたしにもならないんだから、年金、保健無料化して25%位にしろよ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:28:45.37 ID:BlmGqrD70

マニュフェストに４年間増税の話すら出さないってあったよな。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:28:47.29 ID:R9J7vMUb0

で、公務員の給料はいつから下げるの？

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:29:00.16 ID:CyDWTleW0

「働いたら負け」
ニート損師は正しかったんだな
彼はまだ働かずにニートを続けているのだろうか

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:30:04.34 ID:wn4NzuH+O

>>759
元がダブついてるんだべ
関税で持ってしまったんだろうが、使い道はないだろうからタダのかみきれ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:30:05.24 ID:vPMdoRYe0

>>757
社会保障費が､毎年１兆円増加しているわけで、民意に従い、
お年寄りに金が回ります。
お前が､投票で､意思表示したんだ。
喜べよ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:30:28.04 ID:E498E5AH0

>>1
他にも削減するべき所はあるが
１０兆円分→今７兆位の価値はあるか
円→ウォンへスワップしたのを
今すぐに
ウォン→円に戻せば

消費税
２０１４年１０月」８％、２０１６年４月１０％
に出来る件

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:31:16.30 ID:iMxtkcmu0

>>751
ついでに失業者も増えるな
で、増えた失業者達が国の税金で生活保護を受けるわけで
(政府としては？)予定外の歳出増も考慮しなくちゃならないね

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:31:38.50 ID:ImdCMv8U0

>>746
貧乏人が淘汰されるのか…

それもあるけど、中間所得層から搾取狙いだろうな。
つうことは貧乏人が増えるということ。

困らないのは、消費税増税分潤う奴らだけだろな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:32:26.94 ID:LWxTgGY2O

白川総裁がいる限りデフレ解消する日は来ないしね。

無能白川とキチガイ民主党政権の絶妙のコラボで見事亡国増税路線完成。

白川、事故にでもあってしなないかね？

こんなに有害な日銀総裁稀にみるよ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:32:43.82 ID:wn4NzuH+O

>>762
つーか、増税なんて、一部の財務官僚以外は誰も嬉しくないから。
増税するための部署の人が仕事を成功させて喜んでる。
結果他の公務員は実質目減りして泣いているんだよ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:32:52.73 ID:/1JjH70t0

国民を骨の髄までしゃぶりつくして死んでいきたいのだろう？
こういう政策を出している政治家の年齢層見れば明らかだろう？
自分たちの老後生活のために必死なのだ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:32:54.52 ID:wdDbTTtd0

>>757
民主党の２０１５年に上げきるという消費税５％の内訳
　サービス及び給付の拡大
　基礎年金国庫引き上げ分
　高齢化に伴う自然増費
　消費税導入の際の諸経費
　後の世代の為の財政健全化

それぞれ１％当てる予定だから、１％分しか足りてない社会保証費に回らない

バラマキは止めないし歳出削減もしないし
こんな程度では焼け石に水なのは誰が見ても明らかだから、
社会保証費だけでも『おかわり』は間違いなく来るよ

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:33:20.64 ID:vPMdoRYe0

>>771
どこに、金が回るか､見てみろよ。
民意に従って、お年寄りを支えます。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:33:49.24 ID:8T5j0LS00

>>770
歳入増＆歳出増→大きな政府。
今政府が目指そうとしているのはまさしくソレだろ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:35:08.46 ID:pbHXn9HyO

いくらヨーロッパに比べて低いからって税収に占める消費税の割合低くないんだろ？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:35:53.51 ID:2yyv/uGl0

>>777
実際には増税で消費は減り人件費は抑えられ失業も増えて、歳入減&歳出増になるだろう。
大きな政府なんてできるはずがない。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:36:00.80 ID:vPMdoRYe0

>>772
ウソを書くなよ。
バブル崩壊後、超低金利政策を続けていて､資金じゃぶじゃぶだ。
>>777
国民が、小泉が､社会保障費の国庫負担が、毎年１兆円増加するのを、２，２００億円抑制して、
１兆円－２，２００億円に抑えたのをボロカスにたたき、
後期高齢者医療制度騒動で、安倍を参院選で惨敗させた。
国民が､お年寄りへの金を惜しむなと言っている。
実質、給料が１０５／１１０になるのは、受け入れろ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:36:08.15 ID:xhG97uz+0

昨日は将軍様に救われたな
この豚野郎

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:36:09.42 ID:xVDojbZ+0

８％なんて計算がしにくい。一気に１０％まで行っていいよ。
なんだったら５０％でもいい。
そしたら消費が冷え込んで、不景気に拍車がかかって日本経済は民主党の望んだとおりになるだろうさ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:36:10.38 ID:JKo75r/h0

そもそも公務員の票が怖くて公務員優遇の政治しか出来ないって危険だろ。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:36:54.07 ID:KCcrh4uG0

増税しても税収は増えない
増税自体新たなムダ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:37:14.81 ID:hGteO9ZT0

>>777
財政再建じゃないのかよｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:37:25.10 ID:ffbZaIE80

>>515
バブルの放漫財政の時は税収が右肩上がりだったから、自民党が増税反対圧力に
負けて増税せずバブルの過熱を放置しただけだろ。
現在とは逆の局面だ。
景気が無限に上がる訳はないんだから、過熱し過ぎればいつか弾けるのはわかっていた。
だから、その局面なら増税も過熱を抑えるのは政策のひとつとして間違ってはいない
が、冷まし過ぎれば、悲惨な大不況の元にもなる。
それがバブル崩壊だ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:38:23.61 ID:W98btUEOO

売り上げが1000万円までの業者は預かった消費税を自分の懐に入れることができる。
猫ババ可能額が50万円から100万円にアップする。
世界の消費税で国が猫ババを許しているのは日本だけ。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:38:24.66 ID:no5qTlcf0

8％とかハンパすぎて面倒なんだけど。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:38:36.99 ID:vPMdoRYe0

>>782
＞そしたら消費が冷え込んで、不景気に拍車がかかって日本経済は民主党の望んだとおりになるだろうさ
それは、お前の妄想だ。
どこの国も、付加価値税を、どんどん上げているが、そうはなっていない。
むしろ、放漫財政の国が混乱に陥って、国民が阿鼻叫喚だ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:39:36.55 ID:qHn9MU8Y0

その頃は野党に戻って増税反対！無駄遣い許すな！とやるはず

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:39:38.92 ID:1cpQ29XQO

エンゲル係数が各家庭一律で無い以上、消費税は平等とは思わんが増税はやむなしかと…

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:39:49.88 ID:RTrYmCwbO

※公務員のボーナス、退職金、年金の為の増税です

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:40:27.76 ID:gHkdEcjT0

民主党のゴミクズ連中は自分らが何を連呼して政権盗ったのか覚えてるの？

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:40:44.76 ID:hGteO9ZT0

しかしユーロって迷惑だよな
あの脆弱な通貨制度のせいで財務省が調子乗ったｗｗｗ
ふざけんなよｗｗｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:40:45.21 ID:QbsH1kFPO

北欧とか消費税バカ高いけど食品や必需品は除外されてる。
っていうか一律の消費税は貧乏人が損する。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:41:45.58 ID:vPMdoRYe0

>>799
＞その頃は野党に戻って増税反対！無駄遣い許すな！とやるはず
民主も自民も同じ。
小沢が、福田に大連立を持ちかけたのは、そのためだった。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:41:48.74 ID:o+EczeZj0

最初から20％にしろ！その代わりにガソリン半額、高速全て無料くらい守りやがれクズ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:41:56.10 ID:l1YLgsYf0

たいていの国民は増税後何が起きるか目の当たりにしてから騒ぎだす。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:42:00.59 ID:Z3ex9KhV0

もうタヒねとしかｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:42:19.66 ID:0vfi9vj40

歳出削減せずに消費税増税とは・・・
国民を完全になめてる
韓国に５兆４０００億円支援にも怒りを通り越してあきれたが
民主党の汚いところはマスゴミに対して報道規制するところ
ヤバイ裏マニフェスト、東電、消費税、一切触れず

801 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/20(火) 12:42:30.09 ID:pkRM1q9yO

消費税上げる代わりに所得税無くすんなら賛成してもいい。
自営業をやってると確定申告の時に所得を元に所得税と消費税の計算をするんだが
同じ税金を二回取られているような感覚なんだよ。

ついでに相続税も無くしてくれたら15%でもいいよ。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:43:00.42 ID:iMxtkcmu0

>>789
いや、インフレ国とデフレ国を同じ物差しで図るのはおかしい
インフレ国とデフレ国の国民の行動は全く違うものなんだからそこは考慮すべきだ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:43:03.35 ID:QbsH1kFPO

もう真面目に働くのアホらしくなってくる。
給料が生活保護費と同じくらいだし、消費税納めてるんだから堂々と生活保護でも受けるかな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:43:41.41 ID:xenoI9Dx0

>>789
付加価値税を上げて、社会が良くなるならいいんですよ、国民は。
民主党は、付加価値税を上げないで、社会を良くすると宣言したんですよ。
国民は、付加価値税をあげないで、社会を良くする方を選択したんですが、
結局は、そうではなかった。
よって、民主党は、足早に解散し、もう一度マニュフェストを練り直し、
地に足をつけて、国民に信を問えｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:43:48.61 ID:PpL5ni580

納税拒否権が必要だな

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:44:16.23 ID:vPMdoRYe0

>>800
公共事業が、どんどん、減らされて、ほとんどが、社会保障費ですが、何か。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:46:03.51 ID:ftXVEGiC0

老害しねよ、いつまで議員やってんだ屑、60歳で議員定年制をやれよ
公務員、在日に優遇ばっかしやがって、お前らにこれ以上払う税金はないわ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:46:31.22 ID:Oj3h4uSK0

>>803
日本人はダメだぞ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:46:33.58 ID:Ani5aF7T0

何で公務員は小数点でしか給与削減されないのに消費税は整数なんだよ？

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:46:38.79 ID:2yyv/uGl0

>>806
バカの一つ覚え、ご苦労さんw この不況下で増税して、おまえらの机上の計算のような増収はあり得ないから

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:46:42.03 ID:PpL5ni580

公務員改革します、教育改革やります、消費税上げません

最近の選挙で票集めに必要なセット

詐欺公約セット

812 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/20(火) 12:47:06.78 ID:pkRM1q9yO

>>786
景気は無限に上がるよ。波があるだけでな。
高度成長などの好景気は続かないが、急成長と低成長を繰り返しながら経済は成長するもので
長期的に見れば時間に比例して景気はだんだん上がっていく。

今みたいな政策的なデフレはかなり例外的な状況だけどね。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:47:21.83 ID:ARZhWk5l0

誰が認めるか、ばーか

ペテン師民団野田　を解散させろ

誰が認めるか、調子のいいヤツら

絶対に刑務所に送ってやるからな、仙石輿石たちも首あらって待ってろ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:47:22.14 ID:KGX5+rZ/0

一気にあげろyとかいってるやつ
キチガイ？工作員？
頭おかしいね

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:47:28.06 ID:MnabUd6r0

公務員の人数も給料も減らしません
国会議員の人数も給料も減らしません
大企業の税金安くします
消費税は食料品から生活用品まで一律にかけます

ヒャッハー

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:47:31.56 ID:qst1Zt7Q0

日本は先進国ではアメリカに次いで世界第二位の貧困率だからな。
アメリカだって消費税なんて制度そのものが無いのに日本に消費税なんて
あり得ん。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:47:45.83 ID:W98btUEOO

消費税のある国は食料品とか無税や低率を採用しているし、絶対に業者の猫ババを許さない。
日本は経済産業省が業者の圧力に負けて一律の税率、業者の猫ババを認めている。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:48:09.27 ID:vPMdoRYe0

>>804
＞よって、民主党は、足早に解散し、もう一度マニュフェストを練り直し、
＞地に足をつけて、国民に信を問えｗ
無理だろ。
鳩山なんて、首相でなくなったら、首相のときと違うことを言い出した。
また、普天間を､県外または国外って､言い出したが、どういうこと？

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:49:24.63 ID:PpL5ni580

取りあえず解散して、国民に消費税増税の信を問え

それが民主主義だ

詐欺政党

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:49:59.62 ID:AsFAFoXr0

今の公務員擁護の官僚メディアを馬鹿正直に
信じているやつがいるんだな。
読売か？産経か？それとも聖教新聞か赤旗？
あのな、所詮メディアが作った似非データなんぞ
アテにならんのが常識だろ？
全国５００万人もの公務員の賃金をせめて民間並に
落としてみな。
間違いなく予算は２５兆円から浮く。
法的強制化した事業仕分けを実施してみな
そして公共工事を強制的に見直して本気で
廃止してみなどんだけの金ができるか？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:50:05.68 ID:fg/qxjws0

>>812
そりゃ理想の経済モデルなだけ。

インデックスで見れば、日本市場は個人が経済活動できるタイムスケールでは、成長してないのは明らか。
それを例外と切り捨てるのは学者のおままごとだろ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:50:55.88 ID:uaVCP65T0

>>808
地方自治体はどこも財政圧迫されてるからバックに圧力団体でもない限り生活保護の認定受けるのは
大変っぽいな。

馬鹿な民主党が子供手当てとやらでさらに地方圧迫させたし。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:51:43.77 ID:PP8CKa490

選挙が済んでから上げるのか。だろうな。
カスどもの考えそうな事だわ。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:52:07.46 ID:yhmBnLwd0

朝鮮のカツアゲだろ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:52:10.19 ID:vPMdoRYe0

>>812
＞今みたいな政策的なデフレはかなり例外的な状況だけどね。
ウソを書くなよ。
物価は上げ下げまちまち、物価が､どんどん下がって、経済規模が
縮小しているわけではない。
具体的な値上げの動きに対する国民の反応を見てみろよ。
ものすごい拒絶反応だ。
家電なんて、安く買わないと､損だと思っている。
国民の集合意思が、物価上昇を抑えている。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:52:17.18 ID:DZ+FHtWZ0

景気回復したんだね

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:52:53.16 ID:KKvhDCIJ0

消費税上げ断固反対！！！！！！！！！！！！！

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:53:57.52 ID:R+hOp+wo0

増税に反対するか
老人と戦うかだ

老人と戦えないなら増税するしかない

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:54:07.15 ID:AsFAFoXr0

今の現状で公共事業が改善されたと言ってる
やついるが・・・頭大丈夫か？
何の公務員改革、公共事業の見直し（自治体レベル）
事業仕分けの法的強制化。
これをやらずして、何が増税だ？！
ふざけんなよ、糞公務員が。
野田が暗殺されても民主党じゃ駄目。
既存政党じゃ話しにもならん。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:54:32.33 ID:qHn9MU8Y0

あのとき麻生にあと3年任せていればと思うよ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:56:28.07 ID:AsFAFoXr0

年金一元化には、まじ騙されたわｗ
民主党もここまでやれば立派な犯罪者だ。

832 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 12:56:32.86 ID:FnZRcacP0

デフレを何とかしろよ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:57:13.20 ID:R+hOp+wo0

>>829
それってさー老人にはノーダメージだよねー
公共事業減らしても、公務員解雇しても
本当の大悪党、老人はノーダメージなんだよ、０ダメージ
消費税は老人に直接ダメージを与えられるんだよね～
相続税上げも老人はノーダメージだからな

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:57:51.54 ID:Ms7agj9w0

日本終わったな

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:58:46.98 ID:vPMdoRYe0

>>829
＞事業仕分けの法的強制化。
民主党に、だまされているよ。
無駄の削減ではなく、必要なんだけれど、優先度の低いものを
洗い出しているはずなんだが、うまく行っていないだろ。

もんじゅとかは、結論を先送りしているだけ。
事故を想定すれば、とても、制御可能と思えないのに、
どこまで、先延ばしするんだよ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:59:18.20 ID:AsFAFoXr0

消費税増税を国民が待っているなんざ、ありえねえってんだ。
大丈夫か？このキチガイ親父。
どこのマスコミだ？って聞いても、「新聞見てないのかー？」
で後は無視だ。
こんなやつが、増税擁護を唱えてる事実、どー思う？

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:59:31.45 ID:xenoI9Dx0

>>818
>また、普天間を､県外または国外って､言い出したが、どういうこと？
理想は、そこにあるんだろうな。ただ、現実的に周りのプレッシャーに
屈したよなｗ一議員に戻ってから、またできるような気がしてきたんだろｗ
時間をかけなきゃいけないのに、すぐにやろうとするからな、アイツは。
まあ、確かにもう無理だな。信用って、つくづく大切だよな。

838 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/20(火) 12:59:42.74 ID:pkRM1q9yO

>>821
例えば江戸時代から明治大正昭和平成と人々の暮らしはどんどん改善され食料品の価格も下がって暮らしやすくなったよな。
時間とともに生産効率は改善され経済性が向上し、経済が成長していく。

公共事業による債務なんて料金収入で返済計画を立てるのだし、インフレになれば簡単に圧縮できるにもかかわらず
公共事業を減らし働かない者への補償を増やし、税率を上げ
経済全体にしめる国家統制の割合を増やし、デフレ政策をやってきた結果がこのマイナス成長なんだよ。
働く事にお金を出していけば、経済は自ずと成長し、好況不況の波はあれども経済は拡大していく。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:00:08.22 ID:JVwq5hgE0

>>812
バブルとその後始末で余りにも将来から金を借り過ぎた。
このバランスシート調整にあと20年ぐらいかかるから、
あと最低10年はこの状況が続くよ。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:00:54.29 ID:gL9Q20ub0

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:01:24.45 ID:vPMdoRYe0

>>836
＞消費税増税を国民が待っているなんざ、ありえねえってんだ。
世論調査では、賛否半々。
＞大丈夫か？このキチガイ親父。
基地外は､お前だ。
＞こんなやつが、増税擁護を唱えてる事実、どー思う？
現実逃避は、よくない。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:01:57.19 ID:uRUzc2Ar0

会社が倒産ラッシュ
自殺者急増

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:03:06.19 ID:AsFAFoXr0

異常に増え続けた公務員５００万人を削減し
せめて賃金を民間並に落とせば、増税なんて
する必要すらなくなるのにね。
なんでこの国は、国民を見下してんだろ？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:03:07.31 ID:PpL5ni580

国内での公共事業は中身を吟味してもっとやる必要がある

外国へのバラマキや無駄な広告支出を政府は止めるべき

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:03:19.37 ID:RefB9VYC0

消費税は最悪税。引き上げは絶対にさせるな。
自分たちで政策を練るべき。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:03:58.77 ID:vPMdoRYe0

>>842
＞会社が倒産ラッシュ
＞自殺者急増
それは、お前の妄想。
どこの国も、付加価値税を、どんどん上げているが、そうは、なっていない。
むしろ、放漫財政の国の国民が､阿鼻叫喚だ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:05:55.64 ID:uaVCP65T0

>>837
その鳩山を神のように崇めているんだから小沢信者の脳内は理解できん。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:05:57.84 ID:L7krRmsS0

もうこうなったら、子供作った税とか、デートした税とか、クリスマス税とか何でも搾取すればいいじゃん
一時間寝たら税金掛けろよ
どうせそうなんだろ
もういやじゃああ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:05:59.20 ID:AsFAFoXr0

＞消費税増税を国民が待っているなんざ、ありえねえってんだ。
世論調査では、賛否半々。
＞大丈夫か？このキチガイ親父。
基地外は､お前だ。
＞こんなやつが、増税擁護を唱えてる事実、どー思う？
現実逃避は、よくない。

ダメ、この段階で論理破綻だわｗ
どのマスコミの世論調査だ？信用できるメディアって
どこだ？言ってみろよ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:08:06.02 ID:L7krRmsS0

人間は生きている限り、排泄する。ここは、排泄税を導入するべきだ！

それです！大臣

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:08:21.28 ID:NxX8mgJ00

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:09:07.76 ID:vPMdoRYe0

>>844
＞国内での公共事業は中身を吟味してもっとやる必要がある
必要な公共工事は、するべきなんだよね。
社会保障費の国庫負担が増えたら、その分は、増税で対処すべきだ。
失業対策としての公共工事は非効率だが、流通や治山治水については、
国土の均衡ある発展のためにも、しっかりとやるべきだ。

>>845
無理です。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:09:26.08 ID:PpL5ni580

可処分所得が減る増税に賛成するバカはいない
庶民が喜ぶ増税なんて無い

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:09:39.18 ID:AsFAFoXr0

身を切る覚悟すらなく、消費税増税とは
何とも一方的なだまし討ち。
日本国民が怒るのも無理は無いわ。
さて、どんな形で既存政党に答を出すか？
民主党は消滅する。自民党もな。
たのしみじゃ。

855 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/20(火) 13:09:43.86 ID:pkRM1q9yO

所得税と相続税を無くし、新興宗教法人とパチンコに課税とあわせてなら、消費税10%でもいいかな。
古い、地域コミュニティーの中核となってきた神社仏閣を守りながら、新興宗教にだけ課税するのにどういう方便が有効がよくわからんけど
所得や資産を非課税の宗教法人を隠れ蓑に運用してる連中はどうにかして欲しいよ。

あと累進課税はクソクラエだ。
金持ち苛めても貧乏人が金持ちになれるわけじゃない。
貧乏人を減らしたかったら、努力して金持ちになるか、金持ちに雇わせるしかないのに
金持ちから財産を没収しても貧乏人は雇い主を失うだけだ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:10:52.38 ID:869UNhLj0

公務員人件費２割削減はどこへ行った？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:11:00.16 ID:OOr0z5Bt0

付加価値税率だけを比較するなんざあ愚の骨頂だろ？
どっかに各国の徴税体系を最も合理的に比較する資料はないもんかいな？

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:11:18.75 ID:NpW/VIuY0

あげるのは仕方がないと思う。
だがその前に、無能公務員一般職の給料を半分にしろ！

そして、８％とか中途半端なことはせずに、最初から１０％にしろよ、ボケ。
商品を売る側からすると端数が出たり、簡単に暗算できない３％なんてメンドくせぇんだよ！

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:12:02.94 ID:xenoI9Dx0

まじレスするとマクロ的な見地で、
今後数十年間は、すでに経済を見通しているし、
その対策も練っている。消費税もそのうちの一つ。
政治家は、それを道具に利用して、選挙で二枚舌を使っているだけ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:14:19.75 ID:AsFAFoXr0

公務員の人件費は民間並かそれ以下。
これが世界の流れじゃよ。
ルールを無視して何が増税じゃ？
この期に及んで国民を愚弄するとは
情けの無い輩じゃのう。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:14:42.58 ID:qst1Zt7Q0

食品は消費税が上がるとだいたい税率アップ分x2～3の便乗値上げがあるから
また酷い事になるだろうな。
値段が上がった上に食品メーカー得意の商品のミニチュア化も横行しそうだな。
ミニチュア化と言えばチルドのピザなんて昔は25cmの皿からはみ出して
乗らなかったのにこの前の原材料高騰で今は皿の周囲にたっぷり余白が出来てるｗ
原材料高騰は収まったのにサイズはそのまま。消費税が上がったら20cmの皿でも余るのかな。
スナック菓子もレギュラーサイズがちびっこ用のミニサイズの袋と大して
変わらんサイズになってるｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:15:32.18 ID:vPMdoRYe0

>>843
＞異常に増え続けた公務員５００万人を削減し
＞せめて賃金を民間並に落とせば、増税なんて
＞する必要すらなくなるのにね。
公務員は、どんどん削減しているから、地方公務員の年齢構成は
逆三角形になった。
窓口は非正規だろ。
その結果、人件費は､国家公務員で､５兆円、地方公務員で、２２兆円
一方、社会保障給付（国庫負担＋地方負担＋保険料）は１００兆円、
国庫負担２８兆円、地方負担もかなりの額、保険料
＞なんでこの国は、国民を見下してんだろ？
民意は、お年寄りに金を惜しむなと､行っている。
民意を否定して、国民を見下しているのは、お前だ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:17:06.41 ID:rfMdBNAjO

>>798
今、増税は仕方がないと言っている連中も、増税後の現実を目の当たりにしないと分からないかも知れないね！

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:17:08.24 ID:AsFAFoXr0

ただでさえ、財布の中に１円玉がちゃらちゃら。
消費税がどれだけ一般庶民の購買欲を奪っているか
考えた事も無いのか？この国の腐敗役人は。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:18:08.29 ID:EbnSCjas0

そもそも日本経済が危ないっていうのも嘘だし
消費税を上げる必要もないんだよ
とりあえず公務員の給与は３割減らすべき

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:18:32.35 ID:69jndBmz0

有権者を　欺く公約で当選した議員・・・

そんな連中により作られた　内閣に　大義が　あるのか？

(-o- )/ ⌒-~

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:18:35.63 ID:Jl20jz3Q0

藤井翁はさぁまず自分の懐の15億円出さなきゃｗ

868 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/12/20(火) 13:19:11.27 ID:hkwoqNV50

　　　東北の復旧・復興を全身全霊をかけて行う！！　　原発収束・放射能序線を全力でやる！！！
　　　とは絶対に言わない政府

　　　だが増税・消費税だけは不退転の決意で行う！！！　　これだけは明言する首相

　　　これで力を貸せと言われて、耳を傾ける国民がいるのか？？？？？？？？？

　　　頭おかしいのとちゃうんか？？？？？？？？　　キチガイなんですか？？？？？？？？？？

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:19:28.63 ID:OAoE2nvp0

>そもそも日本経済が危ないっていうのも嘘だし
>消費税を上げる必要もないんだよ
なら、現状維持でいい。
公務員の給与も現状維持でいい。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:19:36.89 ID:iv1YRw0q0

国家予算９０兆円で　経費が７０兆円だで
真水は２０兆円・・年金　医療　　言うだけ無駄だな

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:19:58.24 ID:KqFBsBpa0

放射性物質の汚染抜きにしても備蓄しといて正解

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:20:29.46 ID:vPMdoRYe0

>>863
＞今、増税は仕方がないと言っている連中も、増税後の現実を目の当たりにしないと分からないかも知れないね！
どこの国も、付加価値税を、どんどん上げているが、そうは、なっていない。
むしろ、放漫財政の国の国民が､阿鼻叫喚だ。
>>864
＞ただでさえ、財布の中に１円玉がちゃらちゃら。
ＡＴＭは、硬貨も受け付けるので、余分な硬貨は、すべて、ＡＴＭで預金している。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:20:42.98 ID:OBd8qIlB0

>>1
>政府は６月に決めた社会保障・税一体改革案で、消費税率を「１０年代半ばまでに
>段階的に１０％に引き上げる」と明記している

姑息すぎｗ
段階的に引き上げてもふところは変わらんのだから、じわじわデフレ・ギャップが拡大するだけ

増税後の実質所得が増税分削られるから、増税の都度、その反動は駆け込み需要
以上に大きくなり、増税後、デフレギャップは拡大する

もちろん、不況の深刻化で生活も苦しくなり税収も激減！！

過去の消費税増税でも税率引き上げでfむしろ税収は激減することが証明されている
のになぜ消費税増税にこだわる？？？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:21:11.05 ID:PpL5ni580

税金天国だな

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:21:45.41 ID:9CWXeQpG0

>>872
デフレ時に消費税上げたバカ国家って日本以外にあったっけ？

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:22:15.78 ID:AsFAFoXr0

>公務員は、どんどん削減しているから、地方公務員の年齢構成は
>逆三角形になった。
>窓口は非正規だろ。
>その結果、人件費は､国家公務員で､５兆円、地方公務員で、２２兆円
>一方、社会保障給付（国庫負担＋地方負担＋保険料）は１００兆円、
>国庫負担２８兆円、地方負担もかなりの額、保険料

だからなー何度も言ってるだろ？この数字の根拠は何だ？
今の公務員がまともに報告してる前提か～？
いい加減、論理破綻者に付き合うと疲れるんだがの。
じゃ国家公務員と地方公務員の正確な人数
教えてくれよ、ソースもいっしょにな。
（知りたいんじゃ正直な所）

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:22:53.02 ID:xdEZ7+rp0

北朝鮮並みの馬鹿国家なんだからしょうがないっちゃあしょうがない

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:23:57.26 ID://GtVcwh0

消費税引き上げ無しという選択肢は無いのか？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:24:06.52 ID:vPMdoRYe0

>>865
＞そもそも日本経済が危ないっていうのも嘘だし
そのとおり。
＞消費税を上げる必要もないんだよ
それは、別問題だ。
どこの国も、財政赤字の削減に取り組む。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持［11-11-24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322104267/

880 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/12/20(火) 13:24:54.57 ID:hkwoqNV50

>>876

公務員を削減したんじゃなくて、若造どもの新規を減らしただけ　　つまり
年寄りどものπがだけが大きくなった

その証拠に、年寄りが多く居るせいで公務員の給料が平均的にあがって
冬のボーナスあがったろｗ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:25:34.72 ID:g7NFdqCi0

４年は上げないとか言ってなかったか？
実際には明日にでも上げる気満々じゃねーか

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:25:49.77 ID:zpqMGjUq0

公務員の給料上げるために消費税率を引き上げるのは
しょうがないってか？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:26:07.04 ID:9CWXeQpG0

「増税しないと日本がギリシャみたいになるぞー！」って言ってる人たちは
そのギリシャで増税した結果税収が減って余計赤字が増えた事には触れないよね。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:26:31.20 ID:vPMdoRYe0

>>878
＞消費税引き上げ無しという選択肢は無いのか？
小沢の､微妙な言い回しに､気付かないのか。
消費税増税が必要ないとは、一言も言っていない。
マニフェストでは、言ってなかっただろと言っている。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:26:36.96 ID:uaVCP65T0

つかそもそもお前ら自民の後期高齢者医療制度ですらあれだけ老人見殺しと批判してたろうに。
つまり老人のために若者は喜んで犠牲になるという選択を自らしたわけだろ。

選挙前の民主の言ってたことすら増税前提でなければ破綻することは目に見えてたのになんで今頃になって
必死になって批判してるのよ。

俺にはそっちのほうが信じられねえ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:27:08.86 ID:69jndBmz0

日本経済に　止めを刺すのに　十分すぎる　政策・・・

二段階に分けて　消費需要を　抑制させるあたり　たいしたもんです。。。
　　＿＿＿
　　＼●／　
(･_･)ノあっぱれ!

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:27:09.27 ID:+70/ssFl0

>>881
民主党が政権を担っている間（4年間）は、議題にものせないって言ってたんだぜ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:27:38.58 ID:yPgY4YKi0

上げるのは構わないが8％は計算し難いからやめて欲しい

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:27:49.77 ID:bswlF9gwO

>>878
むしろ消費税廃止で内需拡大という選択肢は無いのか？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:28:18.95 ID:AsFAFoXr0

増税が仕方ない？
ふざけんなよ！公務員改革のコの字もやってない
政権がでたらめやって許される訳がないだろ！
増税を望んでいるのは、公務員のみだ。
高給と職場確保の為に増税なんてさ
でたらめ悪政も甚だしいだろ？
マスコミは公務員と癒着して世論操作、煽動報道
なんでもあり。
たまに一部公務員のトカゲの尻尾切りで
視聴者を安心させ。
実際やってるのは公務員擁護と、公務員独裁の
延命作業だ。
ま、国民をなめとるとしか思えん罠。
ちなみに公務員は国民じゃないからな。
こいつらは税金を搾取する寄生虫。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:28:59.01 ID:06NA1kKQ0

男女共同参画予算廃止しろよ。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:30:41.43 ID:vPMdoRYe0

>>886
＞日本経済に　止めを刺すのに　十分すぎる　政策・・・
どこの国も、付加価値税を、どんどん上げているが、そうは、なっていない。
むしろ、放漫財政の国の国民が､阿鼻叫喚だ。
＞二段階に分けて　消費需要を　抑制させるあたり　たいしたもんです。。。
過去には、駆け込み需要が期待できるから、５段階でやれという意見もあった。
それも、どうかとは思うが。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:31:05.06 ID:9CWXeQpG0

そもそも大半の公務員だって別に増税を望んでるわけじゃねーわな。
結局景気悪化して税収減っちゃったらそれこそ風当たりが今以上に厳しくなるんだから。

望んでるのは増税が出世に直結してる財務省のお役人だけだろ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:31:30.01 ID:q0pXaK6q0

一般庶民による一般庶民のための一般庶民革命を起こすしかない

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:32:10.60 ID:R/QZU0q80

公務員優遇維持のための増税
社会保障なんて言葉に騙されるな
社会保障費より公務員にかかる金のがはるかにデカイ
それなのに公務員のボーナスアップして国民に増税
増税したって高齢化を口実に社会保障はどんどん条件悪くなるだけ
国民のための予算である社会保障を悪者にし、自分達公務員予算は守る
こんな状態続けてたらいくら増税したって足りないよ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:32:18.72 ID:93Ijs/zC0

で、増税して何に使うんだよ
どうせまた外国人への貢物に使うんだろ
日本政府は日本人の為に金使わずに増税ばっかりや

そもそも竹下って奴は国民の老後が年金だけじゃアレだからって
消費税を作ったんだぞ。使い道の趣旨変わっとるやないか！

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:32:49.33 ID:uOV6O9iy0

民主党と財務省は犯罪組織

【兵庫】尼崎市が朝鮮学校を優遇　市有地４０年間、賃料を１坪当たり月10円で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324266004/l50

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:33:11.32 ID:xdEZ7+rp0

お前らが＿＿＿＿＿＿だから！その結果がこれだよ！

空欄を埋めよ。（3点）

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:33:17.66 ID:9CWXeQpG0

>>896
結局税収減るから何に使うも無い。
赤字増やすだけ。橋本龍太郎が実証済み。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:33:34.86 ID:/1JjH70t0

2012年早々衆議院解散して民意を問う事だ。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:33:37.03 ID:vPMdoRYe0

>>893
ウソを書くなよ。
歳入の倍の歳出を十数年続けて、さすがに、無理だ。
どこの国も、財政赤字は放置しない。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持［11-11-24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322104267/

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:33:41.34 ID:doXuJzSV0

ゴルゴみたいな狙撃の名手、どっかに居ないものかな

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:33:46.85 ID:I6C4tA8L0

いくら消費税を上げても、財務省職員の私利私欲に使われるだけだ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:34:34.55 ID:lwpObotE0

今こそ明かそう！埋蔵金は国民の財布だ！
増税はしないと言ったな。あれは嘘だ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:34:41.43 ID:69jndBmz0

年間２００万円　消費してると　

毎年　５％で　１０万円の納税が　

１０％で　２０万円の納税になるだけですか。。。

４００万円で　２０万円　→　４０万円

６００万円で　３０万円　→　６０万円

ヾ(´▽｀)ノ　

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:34:48.96 ID:5looPpdE0

自分たちは身を切らずに安泰のまま増税
国民の怒りをますます増幅させとけばいいよ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:35:26.17 ID:g07nB6zE0

藤井裕久税制調査会長って国民福祉税時の大蔵大臣
まずは消えた10億の政党助成金の調査しろよ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:35:35.64 ID:wf3SplR60

よっしゃこい！消費税４０％カモーンｗｗｗ

↑自民党政権ではこうなりますｗ

909 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 13:36:14.04 ID:+i+7Q5i70

おい、おいもう人殺しだろ日本経済も終わるぞ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:36:31.79 ID:vEvRX9C50

>>11
こいつらが日本の政治経済を破壊しようとしているのは周知の事実と思っていたがw

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:36:41.76 ID:vPMdoRYe0

>>899
＞結局税収減るから何に使うも無い。
＞赤字増やすだけ。橋本龍太郎が実証済み。
ウソを書くな。
３％－＞５％の＋２％のうち、１％は地方消費税。
しかも、所得税減税とセット。
バブル時に､税収６０兆、
税源移譲後のリーマンショック前で、税収５０兆
何の問題もない。

必要なもの、欲しいものは買う。
購買力が、１０５／１１０に減るだけ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:36:53.84 ID:+NL38Z5b0

2013年夏の総選挙では敗北確実なので、他党に後始末してももらう、姑息な作戦ですw

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:37:07.06 ID:Bg6a+wUXO

今から節約節約。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:37:18.42 ID:2iEouJUz0

よし選挙だ！

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:37:39.92 ID:JVwq5hgE0

>>838
余剰利益を土地に突っ込みすぎたんだよ。バブル崩壊であわてて国債乱発して、
損失を補填しようとしたけど、それでも日本自体が割高な状況は変わってないから。
借金だけが残って、人口も増えず、国内に投資を呼び込めてない。
この調整がすまないうちは、景気が劇的に好転することは決してないから。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:39:03.12 ID:lz+7api+0

左翼は権力握ったら好き放題

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:39:16.21 ID:vPMdoRYe0

>>903
＞いくら消費税を上げても、財務省職員の私利私欲に使われるだけだ。
ウソを書くなよ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:39:24.95 ID:zpqMGjUq0

NHK潰せば受信料分が浮くからとりあえず潰しといてくれや

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:40:17.93 ID:WuKwgzVL0

>>911
GDPは減ったでしょ？

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:40:55.04 ID:uaVCP65T0

>>908
こういう幼稚で極端なことしか言えないような馬鹿が民主に投票したんだな。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:41:16.59 ID:HZ+GbIoVO

一割が税金かぁ
キツいなあ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:41:52.86 ID:AsFAFoXr0

この経済情勢、厳しすぎる時代にボーナスアップした公務員を
放置して国民には増税だよ？
こんなの馬鹿が見てもおかしいってわかるわなｗｗｗｗ
もう怒りを通り越して笑ってしまうとは、この事だな。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:43:54.17 ID:FJqWk6ut0

おかしくないよ、嫌ならそんな政治家に投票しなければ良かった。
民意で選ばれた政治家を支持しないのは
民主党主義社会に馴染めない野蛮人。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:45:04.91 ID:OAoE2nvp0

>>896
用途もう決まってる。予算委員会でも各種政治番組でも表明済み。
年金なんかに使わない。
子供手当てと、更なるジジババの介護サービスの充実、借金返済。
prprBBAや大塚、前原等が行っているんだから間違いない。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:45:07.17 ID:AsFAFoXr0

公務員の話題になると、どの人も苦笑い・・・
まさかこんな国になるとは想像もしてなかったよ。
ここのスレにもいるが、つまらん数字講釈だけで
馬鹿馬鹿しくて付き合ってられない！

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:45:35.91 ID:pWa97/mj0

>>31
東北って民主王国だったんだろ？
そうだとしたら、はっきりいって東北民は自業自得としかおもえない
滅ぶべくして滅ぶか

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:45:57.83 ID:vPMdoRYe0

>>922
歳入の倍の歳出を十数年続けるのは、無理過ぎ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

928 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 13:46:49.63 ID:+i+7Q5i70

もう一生懸命生きれる
世の中じゃなくなったて
ことだ。酷い格差社会だ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:49:09.94 ID:6MRD6oqVP

50%にしろや

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:49:17.25 ID:zpqMGjUq0

そりゃ、政治家や役人が真面目に日本の事を考えるわけないよな
自分の腹は痛まないんだから

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:49:52.21 ID:7dd/vjNO0

消費税アップの議論さえしないんじゃなかったのか？
嘘つき

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:51:25.98 ID:vPMdoRYe0

>>930
＞そりゃ、政治家や役人が真面目に日本の事を考えるわけないよな
＞自分の腹は痛まないんだから
逆だろ。
任期を大過なく過ごしたいならば、何もしない。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:52:04.16 ID:WrsN8mQj0

お母さん小遣いつかいはたした！！

だからお金ちょうだい！！

まじでこのレベルだぞw

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:53:37.75 ID:C5y06XSh0

解散の引き金を自ら引きたいということだな

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:54:55.71 ID:DH+ujEtG0

遅くても総選挙の後に増税するんだ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:56:03.42 ID:vPMdoRYe0

>>928
＞もう一生懸命生きれる
＞世の中じゃなくなったて
＞ことだ。酷い格差社会だ
ウソを書くなよ。
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、
年金５０兆、医療３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆
ほとんどは、高齢者向けだ。
国民が､選挙で、お年寄りへは、金を出し惜しむなと言って、
安倍を参院選で惨敗させ、民主党に政権を取らせた。
お前を含め、国民が示した民意に従っているだけだ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:56:21.37 ID:PofTiWLX0

いつぐらいの時期に引き上げるべきかっていう
調査結果の話と思ったら引き上げ率かよw

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:58:42.52 ID:69jndBmz0

所得税・住民税・健康保険税・雇用保険税・年金税・介護保険税・・・

酒税・たばこ税・自動車関連税・その他もろもろ　で　更に　【消費税　増税】。。。

手取り所得　増えるといいね。。。

不思議なのは　消費税増税するのに、

年金支給年齢も繰り上げて　若者の雇用も奪うんだよね。。。

(||゜Д゜)ひぃぃぃ　

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:58:50.25 ID:vPMdoRYe0

>>933
＞お母さん小遣いつかいはたした！！
＞だからお金ちょうだい！！
＞まじでこのレベルだぞw
でも、それが民意だ。
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、
年金５０兆、医療３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆
ほとんどは、高齢者向けだ。
国民が､選挙で、お年寄りへは、金を出し惜しむなと言って、
安倍を参院選で惨敗させ、民主党に政権を取らせた。
お前を含め、国民が示した民意に従っているだけだ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:59:56.60 ID:AsFAFoXr0

ダルフィッシュがメジャー行きか・・
そら日本じゃ商売にならんからな～。
アホな政府と公務員。
こいつらのせいで、まさに娯楽が制限されるわｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:59:59.96 ID:ffbZaIE80

>>830
あのまま麻生に任せていたら、一時的な景気対策の後に消費税を大増税して経済が
壊滅していただろうけど？
麻生が敗れた真因は消費税増税路線を堅持したからだぞ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:01:10.31 ID:Pnv34Mz3O

勝手に決めてんじゃねーぞ能無しども

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:01:12.42 ID:59QsJodgO

日本の消費税のひどい所はまんべんなく同じ税金かける事。
ヨーロッパとかジャガ芋なら０％だけど惣菜なら５％レストランでの食事なら10％。
洋服も10000円以下は3％で以上は20％とか細かく決まってるじゃん。
生きていくのに絶対必要なものは消費税無しか５％までだろ。
無くても生きていける物だけ消費税あげろ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:02:05.58 ID:vPMdoRYe0

>>938
＞不思議なのは　消費税増税するのに、
＞年金支給年齢も繰り上げて　若者の雇用も奪うんだよね。。。
年金保険料支払世代２０～５９歳は、６，５００万人
年金受給者数は、３，７００万人、年金支給総額５０兆円
２人で１人を支えている。
さらに、医療３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆
消費税５％－＞１０％で終わりだと､思うなよ。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:03:11.76 ID:93Ijs/zC0

>>943
そうそう、煙草とか酒とかパチンコとか遊園地とか、無くても生きていけるもの沢山あるのにね

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:03:33.34 ID:AsFAFoXr0

もし野田が地元に来たら生卵ぶつけたいね。
公務員のボーナス上げて増税だからな。
話にもならんアホ親父だ。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:04:34.17 ID:vPMdoRYe0

>>941
どこの国も、巨額の財政出動は、景気の一時的な落ち込みに対するもので、
その後には、財政再建が待っている。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持［11-11-24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322104267/

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:04:57.16 ID:f8otZ7GQ0

公約で言ってない事をやってるのに民意とか
言ってるヤツは政府の太鼓持ちか?
それともテレビの政治屋の責任転嫁を真に受けて
思考停止してんのか。

公約と違う事をしてんだから有権者を騙したんだろが。
責任転嫁すんじゃねえ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:05:02.53 ID:WrsN8mQj0

ちなみに印紙税ってのもわすれんなよw

消費税とって更に印紙税もついてくるよ3万こえるとw

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:06:15.43 ID:AsFAFoXr0

何が身を切るだ？嘘コキやっがて・・
結局は公務員太らせてやんの～
国民をばかにしてるわなわな～。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:06:28.93 ID:9CWXeQpG0

だからデフレ時に増税して財政再建に成功した例を世界で一つでも上げてみろ

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:07:03.54 ID:vPMdoRYe0

>>948
これが民意でなくて、何だと言うのか。

ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、
年金５０兆、医療３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆
ほとんどは、高齢者向けだ。
国民が､選挙で、お年寄りへは、金を出し惜しむなと言って、
安倍を参院選で惨敗させ、民主党に政権を取らせた。
お前を含め、国民が示した民意に従っているだけだ。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:07:18.14 ID:v/NpHuP30

こいつの意見はそもそも一切聞きませんｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:08:41.77 ID:hGteO9ZT0

最新の電波理論拾ってきた

日本の国債が暴落しないのは消費税が先進諸国のなかで特に低く、まだ消費税増税による財政再建の可能性を
残しているから、世界中の投資家に買われているだけなんだって。

でも国債暴落は目の前で、その日の前に消費税上げは緊喫だとか

バカすぎて話しにならんｗｗｗ
財務省の工作も雑になってきたなｗｗｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:08:48.44 ID:AsFAFoXr0

野田も公務員もキムジョンイルより始末が悪い。
まだ国民側に泣かれているキムジョンイルのほうが上！

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:08:58.50 ID:69jndBmz0

そもそも　国庫に入らない　益税　何とかするのが　先じゃないの・・・

租税公平主義が、崩壊すると　国家として　おしまいだと思うよ。。。

　(-o- )/ ⌒-~ ニッポン　チャチャチヤ♪

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:10:33.99 ID:omGok4bQ0

>>954
それたしかIMF出向の財務省官僚の書いたIMFのアナウンスメントですらない
ビラ程度のやつだよね。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:10:39.51 ID:vPMdoRYe0

>>951
デフレと言っても、物価がどんどん下がって、経済規模が縮小しているわけではない。
国民の集合意思が、物価上昇を抑えている。
日本の特殊事情だ。
歳入の倍の歳出を十数年続けて問題がないと思うのは、どうかしている。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:11:39.88 ID:zyaYrWPVO

もう消費税100%にしろ。
俺の敷地内で、独立国家を作るから。
消費税3%所得税率25%の固定にするから、儲けてる会社は間借りってことで本社を移して良いよ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:12:26.51 ID:igpYmMWC0

財務相も嘘が下手になってきたな
こんな無能ならさっさと辞めろ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:12:46.11 ID:Eh+IryFEO

おそらく増税分も生活保護と公務員向け人件費に吸い取られる。
結局借金は減らないのが目に見えてる。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:12:47.46 ID:AsFAFoXr0

野田
「え～公務員のボーナスは上げましたが
国民には消費税を増税します」
「一応身を切るとは言いましたが・・・
言いましたっけ？記憶にございません」
「私は、一応官僚出身でございまして・・
国民のみなさまにはご理解頂きたいと思います」

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:13:04.56 ID:vPMdoRYe0

>>955
そう思うならば、祖国に帰れよ。
将軍様の弔問に来たと言えば、歓迎されると思うよ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:14:21.17 ID:9CWXeQpG0

>>958
まさかデフレ自体を否定するバカが出現するとは思わなかった。
日本の名目GDPは縮小しております。純然たるデフレですね。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:14:39.78 ID:M0C7Ww3aO

>>961
そうかもね

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:14:43.63 ID:WrsN8mQj0

民意もなにも詐欺みたいなマニュフェストとかいうものに騙されて票いれさせれられた件

国民がアホなのもあるけどなw

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:15:55.37 ID:vPMdoRYe0

>>961
妄想乙

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

>>964
ウソを書くなよ。
名目で、増減なし。
実質ならば、長期で、微増。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:16:18.55 ID:wf3SplR60

>>920
自民党が大好きな経団連は実際、消費税３０％にしろとか提言出してるよ？ｗ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:16:55.35 ID:9CWXeQpG0

GDPデフレーターに関しても縮小を続けており、完全なデフレです。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1990&e=2011&c1=JP

さて、デフレ時に増税して財政再建に成功した例が世界中に一つでもありますか？

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:17:18.47 ID:VEPzPlA20

それを決定するまでに

政治家の議員数削減と
公務員の給料カット先進国水準
　　（国民に先進国水準を押し付けてるため）

決定して実行しなければ

今までの既成政党崩壊

お前らの祖先が先延ばしにした付けが来年支払い期限

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:17:42.36 ID:ZDEqUiee0

藤井の糞ジジイよ、お前さんもう先が無いから好き放題のことやりまくりたい
だろうけど、これから先のある若けーしや現役世代に負担を押し付けることは
ちったーぁ考え直せや。いい死に方出来ませんでー！

それと民主党の選挙公約は増税無しの徹底した無駄削減じゃなかったの？
公務員の人件費２０％ダウンと人員削減はどうなったんだい？それが先だろ。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:17:59.39 ID:JVwq5hgE0

>>954
郵貯や日本の銀行がほとんど買ってるけど、そろそろ買い支えられなくなってるからな
それでも国内でまわしてる分には大暴落は考えにくい。
IMFまで使って一生懸命喧伝してる割には
公務員の改革という言葉が不思議と出てこないのも爆笑ポイントだな。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:18:57.22 ID:vPMdoRYe0

>>968
お前が､馬鹿なだけ。
民主も自民も､長期的に１０％で済むとは思っていない。
小沢も、消費税増税の必要がないとは、言っていない。
マニフェストには、なかっただろと言っているだけだ。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:19:03.14 ID:WrsN8mQj0

間違いなく無駄な出費がどんどん増えてて独裁国家よりひどいことになってるわなw

官僚の独裁国家だなこの国w

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:19:17.62 ID:59QsJodgO

まずは宗教法人から税金取れ！

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:20:10.73 ID:hGteO9ZT0

>>966
あの選挙では麻生陣営の方に与謝野がいたからな
あそこで麻生が勝っても財務省の妨害は続いていたと思うぞ
もし自民が買っていても今頃麻生は潰されて消費税10％になってただろう

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:20:27.57 ID:9CWXeQpG0

>>967
おっと驚きの発言が。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index02

「名目で増減が無い」そうですが、名目GDPは明らかに減少しております。
あと実質GDPが微増して名目GDPが減少していればそれはデフレですｗ

さて、デフレ時に増税して財政再建に成功した例が世界中で一つでもありますか？

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:21:31.42 ID:VaM4uYgR0

公務員給与２割削減ってどこに消えたの？

５割削減でもおつりがくるわ

こんな政党じゃ日本の未来は暗い

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:21:53.03 ID:WrsN8mQj0

ちなみに義援金の一部が公務員のボーナスの一部とかなってたりするんだよw

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:22:20.97 ID:vPMdoRYe0

>>969
意図的に、物価低迷の意味でのデフレと景気悪化を混同させている。
デフレと言っても、物価がどんどん下がって、経済規模が縮小しているわけではない。
国民の集合意思が、物価上昇を抑えている。
日本の特殊事情だ。
歳入の倍の歳出を十数年続けて問題がないと思うのは、どうかしている。

>>974
現実を見ろよ。

歳入３０兆円台～４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

防衛費５兆円のうち、自衛隊の人件費２兆円超を含め、
人件費なんて、５兆円台だ。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:23:23.47 ID:MGnMlFNn0

仕事増えるから、やめて欲しい。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:24:00.70 ID:f0mR3p+D0

継ぎ接ぎ政策
金がないし他の政党も言ってたからこんなものでしょ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:24:10.64 ID:/HuC7J/3O

消費税が上がったら自殺が増える

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:24:30.55 ID:T25g02pL0

>>980
防衛費は4兆だよ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:26:06.91 ID:vPMdoRYe0

>>979
そうなのか。
ソースを出してみて。（笑）

>>983
どこの国も、付加価値税を、どんどん上げているが、
そんなことは、起きていない。
むしろ、社会保障を維持できないと､大変なことになる。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:26:29.97 ID:69jndBmz0

だいたい　国の財政が破綻するって　言ってて　

ボーナス出てるんでしょ・・・財務大臣にも。。。

(|||´Д｀)=3 　

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:27:51.70 ID:WrsN8mQj0

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

地方いれると27兆ってかいてあるんだけど・・・

地方にも交付金だしてるわけでどうすんのこれw

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:28:08.89 ID:MGnMlFNn0

>>985
【社会】先進主要国で20代と30代の死因のトップが自殺などという国は日本以外に無い★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324101707/l50

こういう国と、他国を比べる事に意味があるのか？
日本（日本人）は特殊と思わないと。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:28:17.48 ID:g07nB6zE0

>>964
ここ20年で平均給与は3割下がったが税金、ガソリン、賃貸家賃、キャベツ１玉、電車初乗り
3割下がった物は？給与と土地価格とＴＶ位か？白物家電は下がって無いし、
洋服は安物買いに成っただけだし、ロレックスなんか同じモデルが2倍になった
日本はデフレじゃ無いね

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:28:21.27 ID:DQhpqMql0

デフレで潰れた国家がない　ってのが前提にあるのが財務省や日銀の妄想の始まりだがな・・

でも、増税で景気回復した国はない　という前提は成り立つから、増税する前に景気対策&
刺激策を先に実施し、それはどんな形なのかを発表しつつ実施した後の経済効果で
何％上げるという形をとらないと納得できない人は多いはず

そもそも、年金が、国の借金が、復興費が、という話から増税云々言ってるのは馬鹿丸だし
年金は運用の失敗などから責任者が腹切る覚悟で弁明するのが先だし、国の借金は
国が国民に借金してるのであって国民が借金してるのではないという前提を知らないといけない
税率引き上げ論を持ち出す前にやらなきゃいけないことを棚上げして税率アップなんてのは頭の悪い証拠だ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:28:45.45 ID:AAybsHJQ0

>>967
【輸出もどし税】による還付めあてですね？

殺意がわきますよ＾＾

>>975
脱法賭博を禁止し、資産を没収するべきですよ＾＾

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:29:49.92 ID:59QsJodgO

大臣って言えば大臣手当付くんじゃなかったけ？
復興担当大臣なんていらなくない？

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:30:43.50 ID:tF6WBWTV0

逆に減税されれば評価できるのになー(
棒

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:31:29.85 ID:WrsN8mQj0

公的団体が義援金活動を行った場合には、被災地の自治体などには、一定のルールで公平に配分されます。
日本赤十字社、ＮＨＫなどがそうです。
それ以外の私的な義援金は、どこに届けられるかは任意ですので、届けられた市町村なり団体が使うことになります。

ソースっていうかこういう流れよ義援金って

自治体が具体的なつかいみち報告しなきゃ大体公務員の給料ですw

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:32:46.89 ID:ivAuMYSQO

民間会社がつぶれそう
給料はわからんがボーナス出ない
日本がつぶれそう
公務員の給料ボーナスが増えて支給されます

なめとんのか

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:33:49.51 ID:vPMdoRYe0

>>984
四捨五入すれば、５兆円

47,752億円

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0695.pdf

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:35:35.96 ID:69jndBmz0

国庫から　年金に税金投入して、

運用で失敗してるんだから　何をか言わんやだよね。。。

(,,-＿-)

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:36:04.36 ID:WrsN8mQj0

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2011/kankei.pdf

ググレカスなレベルで最後にちゃんと金額でてるよ

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:36:08.29 ID:vPMdoRYe0

>>990
意図的に、物価低迷の意味でのデフレと景気悪化を混同させている。
デフレと言っても、物価がどんどん下がって、経済規模が縮小しているわけではない。
国民の集合意思が、物価上昇を抑えている。
日本の特殊事情だ。
歳入の倍の歳出を十数年続けて問題がないと思うのは、どうかしている。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:38:22.85 ID:vPMdoRYe0

>>1000ならば、
来年、解散総選挙、政界再編

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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