【自動車】トヨタ「86」とスバル「BRZ」大人気　スポーツカーブーム再来か★３

84万人が来場した第42回東京モーターショーで、
トヨタ自動車と富士重工業（スバル）の共同開発による新型スポーツカーが大人気だった。
これまで海外のモーターショーなどで試作車が公開されてきたが、市販モデルの発表は今回が初めて。
来春からトヨタは「86（ハチロク）」、スバルは「BRZ」の名で販売する。
とりわけトヨタにとって、久々のスポーツカーとなるハチロクは、土日曜日は展示車両が見えないほどの人だかりで、
スポーツカーを愛するファンが潜在的に多く存在することを伺わせた。

■若者をもう一度クルマに回帰させる
トヨタもスバルも、すでにディーラー向けの社外秘マニュアルを用意し、発売に向け万全の体制を整えつつある。
その文面からは、このクルマに掛けるメーカーの強い意気込みが感じられる。

トヨタは「小型FRスポーツ　STAFF　MANUAL」と記した「社内限」の約70ページの冊子をディーラーに配布した。
トヨタ自動車製品企画本部のチーフエンジニア、多田哲哉氏は巻頭で「若者のクルマ離れが指摘される現代において、
かつての夢や憧れをもう一度クルマに回帰させるためには、『運転する楽しさ』を追究するとともに、
新しいスタイルを提案することが必要だ」と力説している。

多田氏はハチロクのデザインについて「関係役員の承認を求めるデザイン評価の会議をあえて行わず、
社内から実際のスポーツカーユーザー約200人を選別。スポーツカーパネラーとして、お客様に近い感覚の
コメントを私が直接聞きながら意匠を決めていくスタイルを初めて採用した」と明かしている。
http://www.j-cast.com/2011/12/17116611.html?p=all
画像：トヨタ「86（ハチロク）」
http://www.j-cast.com/images/2011/news116611_pho01.jpg
画像：スバル「BRZ」
http://www.j-cast.com/images/2011/news116611_pho02.jpg
★１　2011/12/18(日) 01:00:11.97
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324218269/l50
＞＞２以降に続く

走りに関しては「水平対向にこだわり、スポーツカーだけを作り続けているポルシェのボクスターやケイマンをベンチマークとした」と表明。
世界でポルシェと並び、水平対向エンジンを量産するスバルの技術を取り入れ、低重心の水平対向エンジンを低く、
前輪車軸より後方に配置するフロントミッドシップであることを強調している。

■コーナリングやブレーキングで真価を発揮
これは具体的なデータが雄弁に語っている。エンジンの重心高はフェラーリ360の447ミリ、ポルシェケイマンの482ミリ、
日産GT−Rの495ミリ、スバルインプレッサWRX−STIの534ミリなどに対して、ハチロクは460ミリ。この数値の低さは説得力があり、
トヨタは「世界で唯一の超低重心FRパッケージを採用した」と誇らしげに語っている。スバルは「膝より下にエンジンの重心が来る」と説明。
低重心の水平対向エンジンを低くマウントするメリットは、コーナリングやブレーキングで発揮される。

その水平対向エンジンは、スバル伝統の技術がコアとなっているのは言うまでもないが、トヨタは
「トヨタが誇る画期的な直噴技術D−4S（燃料噴射システム）とスバルの水平対向エンジンを融合して新開発した」と説明。
あくまで「共同開発」であることを強調している。

一方、スバルはハチロクの姉妹車となる「BRZ」について、マニュアルなどでトヨタ同様に詳説。スバルとしては、
これまでレガシィやインプレッサに代表されるAWD（オールホイールドライブ＝4WD）がアイデンティティーだったが、
FRを出すことについて「それは偶然ではない。運命だった。世界に類を見ないBOXER（水平対向エンジン）＋AWDレイアウトは、
もともとFRレイアウトに転用可能な素地を持っていた」と説明する。

スバルは「BOXERエンジンの資質の高さを味わうには、AWDやターボといったポテンシャルデバイスを省いたシンプルな構造のほうが、
よりわかりやすい。BRZはスバルそのものをシンプルに、しかもスマートに具現化したクルマとも言える」と、レガシィやインプレッサとの違いを語っている。

シンプルさを信条とするハチロクとBRZは200万円台の価格で来春、発売されるとみられる。市場の反応が今から楽しみだ。（おわり）

フロントが、ダイハツ　ミラ・イースって感じ。

見分けがつかない

買う買う買うよー　買う買う

また爺が買って高速でスピンでもやらかすのか？

テストドライバーがニュルンベルクで事故で死んだ86　ｗ

日本に走る道なんてないよ。
バイクと同じで年に数回しか道路は空いてないからね。
道路って言うのは、先頭の車の速度で決まっちゃうから。
まあ、中途半端な車だし。

スポーツカーブーム？
エコカー減税復活とか言ってるのに
あるわけない＆ない

時代遅れ
勘違いオッサン車

>>1
買うのは主にイニシャルＤ世代のおっさん

今さらなんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=3LjYl7VfFKE
かっけえ

散々、８６の文句いってたヤツ、涙目

きっと４０代以上の少し余裕のある「昔の若者」が買って大騒ぎかな…！

８６って、こういう車じゃないからな。
ブームに乗って作って８６ってつけただけ。

お姉ちゃん買って。

買うならスバルの方だな。　でもディーラーが糞だからなぁ

スバルなんて販売店はうちの近くにない。反対にトヨタは山ほどある。

メンテ考えると近い店で買うしかないな。

元々レオーネが２輪駆動だっただろ？
近所の工務店にバンがあったよ。

そういえばあのフェラーリーの大事故はその後どうなったんだろう？？

初めて買ったTE27みたいな、軽量、レスポンスのいいエンジンみたいなコンセプトなら買うのに。
少なくとも、800kg台前半じゃなきゃ駄目だ。

スバルもGMグループにいたらこんな冒険はできなかったよな

スズキの悲惨さに比べると天国みたいな境遇だよ

真打ちはロードスターだろ

チョン部品使用を決めたトヨタはもう買わん

こんなダサい車買って、
乗っているのがオッサンだったら、
笑いが止まらないね。
珍走団やめられない馬鹿と同じ臭いがする。

　　 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　 　 ∧ ∧ 　　　　ァｊｆシフしゃ!
　　　　　　 　ヽ<｀∀´>ノｋｌｊのｌんｄｐカムジャムｙサダニ！
　　　 　( ノ(　　)ヽ＊＋」ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　このスレにも朝鮮人工作員が居ます

SC430の後継出して欲しい。

>>1
まだやるのか
トヨタからいくら貰ってるんだ

今後の展開
トヨタ　セリカXXと名付けてFRの新車発表
　　　　
マツダ　RX−７と名付けてNAエンジンの車を発表

三菱　ランエボと名付けてワゴン車発表

>>8
昼間の都心部しか想像できないのか

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役、パチンコ店善都監査役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など大したダメージではない。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」

>初めて買ったTE27みたいな、軽量、レスポンスのいいエンジンみたいなコンセプトなら買うのに。

ノーマル２TGはそこまでレスポンス良くねーよ。オッサン
思い出を美化しすぎ。

リッター何キロ走るのかな

２０００GTリメイクしろよアホ化

新車で買った世代「本当はセリカ・XX・ソアラが欲しかったけど、高くて買えなかったから仕方なく86を買った」
中古で買った世代「手が届く新車はみんなFFだったし、もちろん高いのは買えないし、FRで安いのがコレだった」

86ってそういう車でしょうに

買えるやついないのにブームなんか来ない

国内スポーツカー復権とかいいながらなんでこんなに重くてデカイんだよ
アメリカちらちら見てんじゃねえ

ないない

今のDQNは運転技術が無いからこんなオモチャは与えるべきじゃない。

スポーツカーは最初は誰しも騒ぐけど
目新しさがなくなると誰も見向きもしないのが日本市場の悲しさ

>>37
86って、新車は人気無かったけど、中古車市場で安かったから
走り屋が買って改造して乗ってたら人気が出た。

が真実。　　トヨタに功績など無い!!!!!

ホワイトメーターダサイからスバルかな

上トヨタ86　下スバルBRZ
http://autos.c.yimg.jp/im_sigghzrOgkogrgUypcTXx0drPA---x620-y465/autos/motorshow/2011/pre_010/Toyota86_001.jpg
http://www.subaru.jp/brz/img/brz_banner.jpg

給料上がったらみんな買うよ。
アホか。

スポーツカーって保険高いんだよね？

FC以外認めない

ずっと思っていたんだが、これ86じゃなくてセリカ。

あと、86は安い・軽い・遅いの3拍子が揃ってこそｗ
だから若者にも買えて、操作性がそこそこ良く、アクセルべた踏みでもおｋ、いじり倒してなんぼ、な訳なんだが。

と書いてるうちに上で同じような事いってる

40代のおっさんより

今時Ｆ１でもオートマ・パワステで
でアクセルブレーキも全部電子制御なんだよな
…ていうかだったらモニターだけ付けてそれ見ながら
ラジコンで走らせたら良いんじゃね？

BS日テレでベスモTVが始まってるよ｡

内容は､GT-Rvs911,ランボの対決｡

>>21
いま、その重量で作るの無理。衝突安全基準クリア出来ないから走る棺桶になる。
やるとなるとカーボンかアルミで2シーターでなんとかってとこ。

せっかくのボクサーエンジンなんだからボンネット思い切り下げてルーミーにして欲しかった。
なんか腰高感のあるデザインでコンセプトを生かしきれていない感じがする。
勿体無い。

>>7
mjsk？
kwdk

>>53
今はそれすら難しくなってます。
歩行者と衝突したさいに歩行者の頭部がボンネットに当たることが多いから、
ボンネットにはある程度の衝撃吸収が求められる。
出来ないことはないのだろうけどコスト的に低く作りにくいみたいです。

トヨタさん、こんな車が売れるほど日本は好景気なのですか？

40代の若者（笑）はこんなデブ車に振り向かないと思う
俺様のプロボックス1500DXの方が軽量で楽しい

人気があるのと売れるのは別物だからな…
その最たる例がNSXだな。
今どき乗り出し300ﾏｿ越えたら買える人は限られる。

運動するわけでもなし、なんでスポーツカーなんだろう、という素朴な疑問。

86のプレゼンで一切セリカが出てこないのは、やっぱ黒歴史なのか

次これにしようかなぁと思う俺

>>57
ヤツはほんまによく走るな！

何かいかにもスポーツ路線狙ってますみたいな顔だよね
普通の車でいいのになあ

エンジンの排気制御で音を断続して出してるメーカーもあるが、うるさいから、マジで倒産しろ。

そんな車は市販するな。

このさむいのに夜遅く走る車には、うるさいスポーツカーが多い。

他人の迷惑考えないDQNがスポーツカーには割合的に普通の車より多い。

DQNカーと呼ぶことにしている。

主なターゲットは、30-40代だから若者じゃない件

>>59
sport(s)を辞書で引いてみたら？

欲しいけど免許取り消しだからまた取る所からはじめないと・・

4wd ターボじゃないのが痛い
あとコンバーチブル出して

点5で7500rpm/160psきぼうむ。
乾燥重量970キロで185万円うんこ。

提灯記事乙！

>>60
車格、価格帯、どこからどう見てもセリカなのにな
86なるカルトネーミングで気を引く姿勢はちょいと疑問

日本の中年と海外の若者に売る車って事でOK？
見た目的にはBRZのがなんかいいな

本田NBOXブームでないのか？

ロードスターでいいじゃん
アレが売れてないのにコレが売れる根拠が無いやろ

>>50
適当なこと言うな
オートシフトもアクセルプログラミングもABSも全部禁止されたわ。
今はトラコン無しABS無し、シフトはセミオートパドルだが自動化不可。

あと平均3G。重力三倍の部屋で気温50度、サウナスーツでランニング二時間してみな。

＞７３
　　　　　　　　　　　　r ⌒○　 ･｡･ﾟ ･｡ﾟ･
　　　　　　　　　　　 ⊂二⊃　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ ﾟ･｡
　　　　　　　ガッ＞（・ω・` ）ﾟ･｡ ｡･ ﾟ･｡ ･ﾟ･
　　　　　　　　　　　

衝突安全の絡みで軽い車は量産車では難しい。
エリーゼとか少量生産車買うしかない。
思い切ってＦＩＡＴ５００みたいに小排気量２気筒ターボで
小さい車出すしかないな。

どれほど売れるか楽しみだーwww

オレンジがイメージカラーのクルマって散々だったような気が

売れる車作るなら、燃費良くて完全自動運転を狙えばどう？
目的地に着くまで運転と関係ない事やり放題の、動く快適なハコ。
保険とか道交法の面で難しいかもしれないけど。

スポーツカーブームはいいけど警察には取り締まらないように話はついてるの？
交通規則守って安全運転で走るんだったら軽自動車で十分だよね

>>77
センター１シーターならまだ可能かもな

こういう車は普通幾らくらいするの？

時代錯誤も甚だしい、発想が80年代のまんまｗ
発売当初は民主党に投票するような情弱バカが
またマスゴミに騙されてそれなりに売れるんだろうが
長続きはしないだろうな

>>45
同じ金出すならBRZの方が良さそう
なんとなく

ロードスターは顔がウーパールーパーみたいだからね。
シルビア、セリカ、FTOあたりを中古で乗ってる若いスポーツカー好きが、
いかにもなスポーツカールックのこの車を、
気合のローンで買うという需要はあると思う。

200万以下のグレードってサーキット専用の
セカンドカー需要じゃないですかー！

こういうのはどんどん取り締まるべき

また無免童貞ﾋｯｷｰの嫉妬レスの嵐か

スポーツカーとかモータースポーツとかわけわかんねえよ
スポーツしてえんなら自分の足でジョギングでもしてろよ
スピード出してはた迷惑なんだよ

スバル360もリメイクしてよ。外観は変えずにな。たいてい、外観を変えて失敗する。

俺のスカイラインくーぺ最高

峠を攻めるならピクシストラック買った方がいいよ

86 & BRZ

ディテールが輸入車からのパクリが多い（おまけに古い）
質感はチープ

マツダからも姉妹車を出してください
おっさんが乗っても恥ずかしくないガワのやつ

パワー云々より後輪駆動かどうかだな
ヴィッツRSくらいの値段でヴィッツクラスのFR作った方が売れると思うけど

スポーツカー増やすのも良いけど、その前に既存の車種でもっとミッション車を増やすべき。

>>95
おっさんが乗ってたら指差されてゲラゲラ笑われるぐらい厨二デザインがいいな
それなら買うわｗ

>>98
86のでっかいウィング付いてる奴あるじゃん
あれおっさんが乗るには恥ずかしいな

おっさんがスポーツカーって時点で恥ずかしくないわけねえだろ

でもスポーツカーが増えるのはいいことじゃん。

なんか、コンパクトとかK自動車とか、みみっちくてやだわ。
ま、あーいうのが好きな人がいるのも認めるけど、
台数多すぎ。

男はクラウンアスリートとかインプとか、CRZとか。

フェラーリとかはアホだけど。
BMWは金持ちが買えばいいけど。国産の普通車くらい買おう。

売れないかもしれないけど心意気はいいよ。

>>100
それは違う
スポーツカーが似合う渋いおっさんを目指すんだよ

86やBRZじゃ全然ダメだけどｗ

スポーツカーが似合う渋いおっさんｗ
そこ笑うとこっスよねｗ

今の20〜30代の若者は何が楽しくて生きてるんだろうね。
車・酒・ファッションすべてに無頓着。
そりゃ女も呆れて文句たらたらなのは納得だよ。

でも、ＧＴ−Ｒから白髪交じりのじじいが降りてくると
さすがに似合わないわｗｗｗ

中身じゃね？
他人がデザインして作った車に乗って、なにか自慢になるの？

日本の車がつまらなくなるわけだ…

仕掛けだろ。
何でも売れると思うな。

スポーツカーが似合う渋いおっさんが買ってくれるよｗｗｗ

頭文字Dって今日ディーラーで暇つぶしに１巻読んでみたけどなかなか面白いなw
全巻読んでみたくなったわ。

MTのフィーリング次第だなぁ。

86とインプレッサを所有していたけど、インプレッサのあのぐにゃぐにゃな
MTはやっぱりいただけなかった。ワイヤーだから仕方ないんだけどさ。

どうせならORZにしとけよ

シルビア再販しねーかな

峠道楽しみつつ渓流行く車として欲しい。ウェダー放り込めるスペース有るしな
半端SpecはGolf�Xｇｔから乗り換えに調度いいでしょ。DCT良いけど飽きちゃった

車（爆笑）
情弱しか買わないよねw

買わないヤツほど声が大きい
それがトヨタスポーツ

>>113
渓流釣り？
そういう需要も有るんだなぁ

うちの父ちゃんも渓流釣りやるんだが
ノーマルだとジムニーでも腹下ちょっと当たるってシャックルだけでちょっとリフトアップとか言ってたが

86のどこがスポーツカーだよ。
しかも、トヨタ車だぜ。

>>116
流石ににガチ林道とかじゃなくてｗフライフィッシングなんでちょっと開けた里川とか
ノーマル車高有れば普通に入っていける場所がメイン。赤城山の周りは道も川もおいしいです！

これは経営トップでありながら車ヲタの社長が、そんなに売れるとは思ってないけど
作りたくて作ったんだと思うよ。
車好き社員の士気を上げる効果もねらったんじゃないか？

金と免許があれば欲しい

>>120
このスレのほとんどのやつはそうだろうなw

スバル版が２リッターターボAWDなら検討しようかと思っていたが、
結局NAかよｗ
２リッターのNAなんか高速でアクビが出そうだｗやっぱやめとこ。

より多くの人にカッコいいと思われる車体のフォルムやエクステリアが
劣化してると思うんよ
これがカッコいいんですよって作り手が思ってるだけで市場はリアクションに
困るみたいなね

ショーで人だかりができたぐらいで、ブーム再来って
フェラーリが出展していたときだって人だかりはあったが、スポーツカーブームなどないない
こんな記事がでてくることじたいブームがないってこと

こんな非正規労働者の国で、だれが車なんて買うよ？
すくなくとも都市部では買わないよ。
地方は交通機関が弱いので、実用車は買われていくんだろうけど

ヒュンダイクーペ一車種だけで頑張っていたこのカテゴリー入ってきたのね
セリカSS3とシルビアQSくらいの値段なら多少はおっさんに売れると思う

1t越えた地点でハチロク失格
ハチロク名乗るのなら、1t切る重量を実現させるべき

いつクビ切りにあうかヒヤヒヤしてる連中に借金迫っても
余程のバカしか乗らんだろ

KPやらサニーやら買って、プチレストアして乗ったほうが楽しそうな気がする

>>125
このカテゴリーが捨てられたの日本だけ。
海外なら小型2ドアクーペはまだまだ売れる商品。

ヒュンダイだけ頑張ってますみたいな表現はいただけない。ジェネシスも代理店販売のくせに。

私ヨタの中の人だけど全く話題に上がらない むしろメンテしにくそうで忌避するようなふいんき

何故業界がこぞって取り上げマンセーしてるのか、その意味が分かってないバカばかりで気持ちがいい
誰のための車なのか、それが答え

>>11
そんなおっさんたちはミニバンか金のある奴はすでにポルシェかBM、国産派ならGTRに行っているよ。
こんな中途半端な車買う層なんて存在しない。

中古買うからさ、お金持ちのおじさん達新車で沢山買ってね

>>14
そういう余裕のある人はとっくにポルシェかBMを買っている。
トヨタ派ならISかIS-F買っているだろう。
いまさらインチキスポーツを買う意味などない。

>>46
給料上がったらみんな買うよ。BMやMB、アウディをね。
もしくはISかスバルならインプをね。

>>134
お前はサーキットで滑らせて遊ぶ用って理解できないの？

レビンとトレノの区別がつかない

>>137
エンブレムみたら？

１．２ｔオーバーで２００ｐｓじゃな
スポーツカーとは呼べません

買うのは公務員、独立行政法人だけだろｗｗｗ

オネーチャンに行列できただけでブーム再来とか皮算用すぎる

スイスポのほうがいい

そもそも若者がスポーツカーを欲してるって考え方が古いんじゃないかなあ。
スポーツカーじゃなくたって車好きは育てられるんじゃない。
例えば極限にまでシンプルさを追求して整備性を最大限上げて自分で出来る
範囲を広げてみる、とかさ。

この車ってどういう層が買うのか良く分からんな

※お金に余裕のある層が乗る車です

若者を狙うのなら馬力やFRとかより
大容量ブロードバンド回線
出来れば自動運転が望ましいね

>>144　子育てが終わった世代とか

お金に余裕があったらアウディとかだろｗ

スイスポは盗用多より２歩も３歩も先を行っているけどな。
低速で転がしていても楽しい。

もし宝クジが当たったら買ってやる。

貯金箱ひっくりかえして、冷や汗タラタラ必死に260万円ほど費用を捻出して買う。までの魅力は無い。

スポーツカーとかオッサンの好みだろｗ

>>145
どの程度の余裕かにも寄るけど、GT-Rとか外車買わない？

>>146
子育て終わった年齢っていい歳だよね。Zとかロードスターなんじゃない？
86がちょっと分かりにくいのは年配が乗るには子供っぽい外装と、
ライトウェイトと言うにはなんか大きい感じがするんだよねぇ

定期購入のクラウンがあるからZみたいなデカイのはちょっと
ロードスターはホロが面倒
外車は持っていると世間の目がきになる

>>143
AE86のGTVがそんな感じだったね
310サニーやPFジェミニもだけど
イジルの楽しかった

レースとかFFシビックの方が圧倒的に速かった

　　売れてから言えよ

　　　　この提灯記事野郎！

この手の車はボディカラーも大事な要素だね
近所のマンション駐車場にブルーメタリックの車が四台もあるけど
プジョー＞＞＞インプレッサ＞＞＞＞＞＞フィット＞＞＞アテンザ　なんだよね
なんで日本車ってセンスないんだろ　

とりあえずＳ2000の筑波あたりのラップと比較してみたい。

正直86に期待してないけど、、、。

ヤマハに4発250PSは無理です！とか言われてないよね〜、、、。

俺個人にとってのスポーツカーというのは贅肉がなくて引き締まった体型を持ち、運転席は
タイトで車高は低く、どちらかといえば平べったい形のものなのだ。>>1の二種はどの特色にも
当てはまらない。>>1の二種の車は高級サルーンであってスポーツカーではない。

スバルはなぜBRZにしたのか
BTZ,RZRのほうがいいだろ？

>>150
小排気量FRとGT-Rを比較するのが間違い。
あと、外車にもこの価格帯でまともなFRは少ない。

とにかくカッコワルイ・・・・
デザインどうにかしろよｗ

>>133
いや、迷惑だから家に籠もってろ。

>>158
バイクにあるから

>>29
エボの5ドアハッチワゴンはずいぶん前に出ただろｗｗ

買う金がない

オレンジであの顔だとどうしてもMAZDA車に見えるのは俺だけか？

おまいらの思惑を置き去りにしてかなーり売れると思うよ

「86なんて安くて適当な車だから流行ったんだろ
」「NA？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗ」
当たってるけどみんな的外れ

商売はいかに妄想誤解ﾎﾙﾎﾙさせるかであって、機能なんてオタ以外誰も気にしない
50歳ぐらいのあたまもじDにあこがれる少女の心を持ったおっさんが商売になる数だけ存在する…！
という根拠があるんだろうヨタには

ハチロクという名だけ借りて、全くの別物みたいだね。
何で忠実にリメイク出来ないんだろう。

スベル

売れるだろうが物凄くつまらん車なのは確かだ
この車が売れるのは商売、ブランド品目当ての客がいるからであって機能そのものの問題じゃないんだから
楽しみ方を餌にして投げてやらないと食えない家畜みたいなおっさんたち相手の車だ

本当に車が好きで好きでたまらんならどんな車でも乗ってのって乗りまくって自分で改造もしてるだろ
そうじゃない、単なるファッションで変われる車だ

都内で見かけたら失笑レベルのクルマ つか基本的にダサイ おっさん臭い

込み200万以内じゃないと買えない

駆動系は作り分けしやすい構造なんだから
トヨタがFRでスバルが4WDでって差別化すればいいのに

どっちも似たようなデザインだな。

>>172
インプレッサ買えばいいだろｗ

ただしGC8に限る

100万でもワゴンRに勝てない
キャバリエも売れなかった

世の車がこれ系のヘッドライトになってからまったく興味がなくなったな

>>170
「ロードスターはちょっとはっちゃけすぎだけど、トヨタマークのクーペなら…」って
中途半端なダサダサ親父ってことだからなーｗ

これで体系がピザだったりしたら目も当てられねえｗ

どうせなら360復活してよ
もちろん当時のデザインままで

こんな形の車もう飽き飽きなんだよ

>トヨタ「86」とスバル「BRZ」大人気　スポーツカーブーム再来か

アルテッツァと同じになると予想

運転する楽しさとか手前勝手なこと言ってるから売れない
運転しなくていい移動時間の楽しさを早く実現しろ

>>178
ほんまに車が好きな奴はな、レストアしたりして旧車に乗ってるのよ

パッケージ化して手間も無しのブランドカバンにしてあげたら家畜が食うかな、というのが商売の世界

オリジナル86をスポーツカーに分類するのかな…

現役当時にあれをスポーツカーというと、
カローラがスポーツカーの訳ねーだろ、と気違い扱いだったのになあ…

>>176同意

軽のマニュアルが最高に楽しい
今の車はつまらん

どうせならハチロクよりヨタハチだろ

>>18
買うときだけスバルで買ってメンテをトヨタで頼めば？
中身はほとんど同じだから大丈夫だと思うけど。

>>182
あくまで夢とか妄想を売ってるんだからいいんだ
５０代の乙女たちが見たいと望んでいる夢を与えてあげるための車なんだ

>>167
海外で売れなくなるから。
スバルがいじけるから。

買わない理由を並べるスレです。

今の20代、30代前半ってホントに車興味無いみたいね。
俺らの世代は車と女にしか興味無かったけど。

>>38
起爆剤という意味では、どう考えてもそれしかない。
2000GTなら欲しい。

86とBRZはサスフレームは共通なのかね？
違ってるなら兄弟車対決が結構熱いな。

おっさんにスポーツカーは厳しいな
おっさんに乗って欲しいのはクラシックカーだな

>>191
つかよく欲しい欲しいって出るけどどれだけ欲しいわけ？

イタリアの工房に好きな形のボディだけ頼んで載せかえる人もいる
車一台買える位はするが
オリジナルのフェラーリだって５億ぐらいあれば作れるらしい
本当に欲しけりゃ何かやってるよね

>>1
いかにも違うスポーツカーが複数出て、スポーツカーブームを起こしたいのだろうが…
同じクルマですから
デザインセンスは見たまま日本人の限界なんだよね
普段は貨物のデザインしかしてないから、貨物と同じデザインを薄くしただけ
恥ずかしくて乗れない

プリウススポーツとか出ちゃいそう

mid4欲しかったな

これってBRZだけ馬鹿売れって可能性ないか？

4WDですらない
いまどきFRスポーツとかワロスｗｗｗｗ

最近は、軽で十分って人が多いよね
じゃなくてもスイフトとかデミオとかでいいやって感じで
それより上ってなると、いきなりゴルフとかに行く
中間の日本の車をスルーする人が増えたような印象
今、円高で外車って安くなってるの？

大人気なら俺が買う事もないね
ベンツのE 昔６００〜８００万だったのが
新古で４９８万だもんな、こっち買おう。

まずヘッドライトを丸型にします

TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

>>203
ご苦労様です

>>203は釣りだよな？釣りだよな？釣りだよな？釣りだよな？釣りだよな？釣りだよな？釣りだよな？釣りだよな？釣りだよな？

朝っぱらからマジレスしてみるかｗ
俺は３０代の妻子持ちで、家族車としてステップDQNに乗ってるそして俺はスノー、ウェイク
やってるので、それっぽいカッコしてるわけだがｗ
仕事は営業で、車であちこち行くわけだが、長年の営業活動で得た教訓の一つに「フロント
ガラス越しに見る女は１０歳若い」というのがあるｗ
信号待ちとかで、対向車に乗ってる女と目が合い「おっ、ギャル発見ｗ」とか思っても、いざ
すれ違って見ると「なんだ、ババァかよ…」という時がよくあるｗ
多分みんなも心当たりあるだろｗ

で、ステップDQNの話に戻すが、なんだかんだ言ってもギャル受けするらしく、営業車の比
じゃないほど対向ギャルと目が合うしかも上記のとおり、若げなカッコした男をフロントガラス
越しに見るわけだｗ　ものすごい勢いで見られることもあったりするｗ
家族で乗ってなければ俺だってものすごい勢いで見たいんだがorz

ということで、広い、安い、ギャル受け良しでステップDQNを推す
特に対向車に声をかけれる強者よ、ぜひ試してみてくれｗ

ちなみに、俺は二代目をノーマルで乗ってる。
参考まで

フロントミッドにエンジン積むためにホイールベース伸ばす･･
なんだかなぁ

2570mmだぜ､クラウンかよw

>>205
おまえこそ釣りか？

レガシィのスタイルを戻せよ
あとインプレッサがレガシィに似すぎだ

ランエボとインプレッサ乗っている奴ってほとんどがデブサな

それなりには売れると思うが若者をターゲットとするならコンセプトが間違ってる。

軽自動車生産中止にしてまで作った車がこれか

>>207
>フロントミッドにエンジン積むためにホイールベース伸ばす･･

ほんとだとしたら本末転倒だわな

>>195
色んなカロッツェリアに日本人のカーデザイナーがいるんだけど…
笑ってしまうが日本のメカデザインとしてガンダム系も
カーデザイナーに評価されてるし。

>>206
この訳の分からないのはコピペですか？

>>200
スイフトスポーツがいくらでＢＲＺがいくらって具体的に書いてくれよ。
値段が分らないとなんとも・・・

>>213
んなわけねーだろ馬鹿
ていうかBRZフロントミッドシップじゃないし
水平対抗エンジン(笑)だから横幅広くてフロントミッドシップにできなかった。
しかも横幅広すぎて、フロントサスペンションがストラット

若者をターゲットとするなら丸目でスクエアなレトロ調のスポーツカー出した方が売れると思うよ。性能は二の次で。
既存のスポーツカーユーザーの意見なんて取り入れるからこんなオタデザインになるんだよ。

>>95
アクセラセダンでええんちゃう・・・？

>>217
馬鹿っつわれてもソースに
>前輪車軸より後方に配置するフロントミッドシップであることを強調している。
って書いてあるじゃねーか。

アルテッツァの時みたいに４０過ぎたおっさん専用車だな

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なぜかこれに似ているんだよな

まあ、水平対向をフロントに置いてスポーツカーって、
ヨーロッパ辺りで笑われそうな構成だな…

愛称はトヨタスッドかな…

韓流押し、スマホ押し、８６押し、
どれも薄暗い提灯記事ｗ

運転が未熟な若い内は、アチコチこするんだよな。
８６出すなら、バンパーを昔みたくむき出しラバーにしてほしいわ。

パッと初見した時はシルビアかと思ったが値段も性能もシルビアっぽいようだね
もっと気軽に振り回せるような安いの出せや。

重心高はRX-8のほうが低いんじゃない？
意図的にロータリー抜かしてるだろ？

申し訳ないが
群馬の粉ミルクからセシウムが出たり、千葉のほこりからも
放射性物質が出てるが
スバルの工場って群馬でしょ？
車かって大丈夫なんだろうか？群馬の方には申し訳ないが
粉ミルクから出てるし

>>216
スイスポ　乗りだし１８０−１９０ぐらい
８６（ｗ　　乗りだし３００ぐらい


若者がなんだって？ｗｗ

>>216
ゴメン、俺も価格帯の詳しく知らない
印象として、スポーツタイプのわかりやすい車
走り屋が好きそうな車、見た目そういう車、マッチョな車
その辺は若い人にスルーされてる感じがする

家族乗せてもいいし、彼女でもいいし、多種に使えそうなタイプ？
そういう車が好まれて
走りに不満でも、上に買い変える時は
走り屋系にいかずに、ゴルフの走るタイプのとか
見た目下品じゃないのを欲しがるっていうか

>>184
セルボとか良かったよね

なんだ、このスレの伸び

鈴木の会長の成果で報酬が出るってごもっともじゃね？

スーパーカーブームってのがあったが、皆あこがれるだけで
誰も買えなかったぞ。
物珍しくて見てただけだろ。

ブームも何も一定の需要はいつの時代もあるのに
メーカーが作ってこなかっただけだろ
特にライトウェイトの安いスポーツカーは壊滅状態
20年前の中古車に希少価値がついてるとかメーカーが馬鹿すぎ

業界長いが、若者で車好きなら無理してローン組んで買うだろう。
エントリーユーザーが買える値段じゃないよ。

しっかりと造りこめば「無駄に大きくなった、もっと軽くて振り回せるのが欲しい」
無駄をそぎ落とせば「足回りがプア。パワー不足」

生産技術も自動車法規も知らない素人の妄想に付き合うメーカーは大変だな

>>231
軽の分際でジウジアーロデザインとかRRとか今考えるとすげえ軽だったな

こんなん買うならボクスターの購入資金に回した方がマシだよな

中古市場にはドデカいマフラーが付いてるようなタマしか出回らないような車が
なんか減ったなーって印象だよ
１８０とかシルビア、スカイライン中心に昔は滅茶苦茶あった
変なエアロパーツが付いてるのやら
そういう類の車が減って
不況のせいか、みんな合理的になってる
今、昔のスポーツタイプで売れるかもしれないのは
昔のシビックとかあのあたりだと思うよ
ああいうのをもう少し実用的にしてさ

スズキは対抗してアルトワークス再販しろよ、ラパンssでもいいけど
本体120万以下で

250万円以下だったら売れるだろうな。

アップルの社長が言ってたけど、ものつくりする人は消費者の話聞いちゃダメなんだよ
安くて軽くてかっこよくて上品でFRでシビックみたいなハチロクみたいな車なんて無理

>>43
そうだな。
マーケティングするなら、
あの中古市場に出回るハチロクを元々新車で買っていた層は誰なんだろう？
なぜハチロクを選んだんだろう？
なぜ中古市場に出回ったんだろう？

ってところから考えないと意味ないわ。

>>243
日本はヨーロッパ風で売れた初代プリメーラを
モデルチェンジの度に消費者の意見を取り入れて
いつの間にか和風車の代表のブルバードと変わらない物にして
共倒れさせてしまう国民性。

カイゼンが全て良い訳では無いんだよなあ。

今の日本の国民は経済的な圧迫からくる精神的な余裕がないから、このスレでは叩くばかりだな。
まあ昔は高卒でガソリンスタンドの店員でも車が持てた時代だったからな。今はそんなので正社員
になる事は出来ないし、派遣バイトでボーナスもないから車も持てなくなっているからな。

昔、若者だった高齢者達へ

>>184
バブル時代の軽は未だに乗ってるが面白い

一応20代前半だけど、これ凄いいいと思うんだがな
先ず新車の選択肢すらない中で出してくれただけでも有難いし
スペックも環境、安全性、価格による制約がある中でかなり頑張ってる
こんな車自体もうこの先そうないだろうから欲しい

普通車でも、ちょびっとしかアクセル踏む必要ないからつまんないよ。
スポーツ系はもう日本じゃ無理だよ。
何でこんなに国土狭いんだ？あ？

ＢＲＺの方がいいが、俺はマツダを待っている。

>>249
選択肢が無い事には同意する。
20でクルマ始めていま30の奴ら、みんな選択肢が無いつって外車の小気味良く走るの買ってるし、
俺も来月外車買う。

アウディとかアバルトとか、マジ乗って楽しいし質感が素晴らしい。

だからね、車は欲しいけどお金が無いんだってば！！
何度も言わせんな

>>36
LFAがあるやろ。

>>109
やめとけ、おもしろいのは最初だけだよ。

オッサンが禿やｓ白髪をアポロキャップで隠してオープンカー乗ってるだろ？
閉経オバハンがカルチャーセンターで着飾ってフラメンコ踊るだろ？



あんな感じ

150万で買えるライトウェイトスポーツが86だったのに何だこの高級車は?

>>244
なら、最初から中古で売れば大人気じゃんね
俺って天才？

>>104
モンスターヒラタだな

ガソリンスタンドの先輩「ヒラタくん、これお願いね」
ヒラタ「あの・・やめます」
ガソリンスタンドの先輩「ちょ！ちょっとヒラタくん」
タイヤを蹴飛ばすヒラタ

無気力で切れやすいのが今の若者
こんなんじゃ車なんか買えるわけがない

それよりiQの6MTのが乗ってて楽しそう

スポーツカーの前に原発何とかしろよ

別に2,30代のおまえらが買えなくても
時間と金に少々余裕のある中年の若者にはそこそこ売れるし、
アメリカや中国にはこの手のクーペを欲しい連中がたくさんいるから
別に心配しなくてもよい。少なくともヒュンダイクーペなんかよりも
はるかに魅力的なクルマだ。

>>105
基本的にスポーツカーはジジイの車だぞ。

こんな車買うなら実用無視だろうし
かろうじて実用にするなら通勤だろうから
通勤車ならBMWのZ買うよなあ

>>262
＞別に2,30代のおまえらが買えなくても
＞時間と金に少々余裕のある中年の若者にはそこそこ売れるし、

いや、トヨタさんはそれが分かってるのに若者向けつってるのが滑稽だという話をしているんだが。

>>257
現行カローラ１．８Ｌが２００マンなのに無理言うなってｗ

>>265
まあ、若い頃からクルマに対するあこがれを植え付けとかないと
車を買える年頃になった時に購入意欲が失せるからな。
メーカーとしては危機だな。

あと５年、超頑張って次に発表されるであろう、マツダのスポーツを買う。
それが今、半分屍になっているおいらの生きる為の目的
だがしかし
家のすぐ近くに、ピカピカ輝くフェラーリ屋があるから、惨めなんだろうなとは思うorz
まぁ、良いんだけどね。

アイゴのFRを作ってるって噂だからそっちに期待かな

マークＸのリアビューかっこいい
マフラーがバンパーに埋め込んでるのがいい
やっぱ車と言ったら３ＢＯＸセダンだな
ミニバンなんて車じゃねーよ営業車だ

これは若者のスポーツカーだよ。
我々中年以降のスポーツカーの定義は
１）体力自慢で旧年式のスポーツカー。たとえばコブラやＲ32以前のGTRなど
２）資産自慢。フェラーリやポルシェ（限定車）、ベンツならSLかCLクラス
こんな安くて、乗りやすいスポーツカーは年寄りが乗るスポーツカーではない。
36年ローンで若者が買う車。

車業界のいう「若者」って20〜40代とかだからな

>>270
その定義ってスーパーカーじゃないですか？

200万少々の車なら働いてる若者なら普通に買えるだろ
給料の大半を車なんかにさきたくないだけなんだろうな。俺等が若い頃と違って

【政治】 消費税率の引き上げ・・・「２０１３年１０月」 ８％、「２０１５年４月」１０％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324337853/

価格が今の若者に合ってないね
もし若年層に本気で売りたいのなら、
最初に売れそうな価格を決めて、その価格で
出来る仕様で可能な限りスポーティな車を
作らないと無理じゃね

ところでトヨタは月何台売れると思ってるんだ？500台程度だろ？

もう作っても売れないから心配すんな第一今時スポーツカーとかwww
嘲笑もんだなメーカーはいまそんなもの作ってる場合じゃないだろ。

金の無い若者はローンで契約すればいい
そしてローンを滞納しろ
差し押さえられるだろうが半年くらいは自分の車になる

インパネは86の方がいいな

今は残価設定ローンもあるし買いやすいけどね
良質な中古車を増やしたいためのローンだと考えると使いたくないんだよなあれ
どうせ5年で乗り換えるなんてことないし、だったら銀行で組んだ方が明朗でよい

せっかくなら、スバルは水平対向エンジン、トヨタは直四ツインカムエンジンなら、最高だったんだけどね、

置き場は無いわ、維持費がアホみたいにかかるのに
車なんて買うかよ、ボケ。
こんなん出したって、せいぜい最初にアホが飛びついて
一段落したらフェードアウト→終了だわな。

置き場ない奴とか最初から相手にされてないんだから文句言うなよ

車関連のスレになると、買えない貧乏人の僻みばかりになる。
本当に車に関心がなけりゃ、わざわざ書きこむ事もないだろうに。

>>281
これエンジントラブったらトヨタで修理できるんかね？
そのままスバルに送られたりして。

>>281
それ！最高！

>>285
車体はスバル製だし、共用部品もスバル車がなんだろうし、
サスセッティングだけが、トヨタ味らしいから、修理はスバルに持って行った方がよいかもねぇ、

置き場のあるおっちゃんが、買うんだよ。昔をなつかしんでさ。
で、せいぜい、一年に２０００キロで、三年で売りにだされる。
この車が真価が問われるのはそこからかな、

トヨタのスポーツ車と言えば86なんかじゃなくセリカだ
今からでもセリカに改名しろよ

>>207
ホイールベースが短いほうがいいのは極低速の転回だけ。
ババアが喜ぶだけ。

MR2出せよ
1トン以下で

スバルのデザインの方がカッコよく見えるのは俺だけ？

なんちゃって スポーツカーだろ？

>>285
今､FSW貸しきって社員研修中でしょ｡

トヨタもスバルも８６じゃダメだったの？

>>273
無理もないよ、購入時の税金の高さ、保険のバカ高い値段、クソ高いガソリン・オイル、
ローン金利７％当たり前、駐車場代、車検費用、定期点検費用、免許更新料・・・・・

もう、買わないように嫌がらせしてるみたいな状態なんだから。

※86、BRZを蔑む時によく出るフレーズ※
・200馬力しかない,遅い
・車重1230kgで全然ライトウェイトスポーツじゃない
・全幅1,775 mmでかすぎ
・フェンダーのダサい86エンブレム
・フロントサスがストラット（笑）←エンジンのせい（笑）
・エンジンの幅のせいでフロントミッドシップにならない、前後重量配分50：50にならない
・PCD100mm

俺は買うけどね。ていうか1230kgなら十分軽い

※86、BRZを蔑む時によく出るフレーズ※
・200馬力しかない,遅い →実測160台(笑
・車重1230kgで全然ライトウェイトスポーツじゃない →トルク20はいシルビアＱｓ
・全幅1,775 mmでかすぎ
・フェンダーのダサい86エンブレム
・フロントサスがストラット（笑）←エンジンのせい（笑） シルビアＱｓ
・エンジンの幅のせいでフロントミッドシップにならない、前後重量配分50：50にならない
・PCD100mm

俺は買うけどね。ていうか1230kgなら十分軽い

かうのかーーーーーー

試乗した人が悉く剛性モンスター言ってるね

国産のペラペラした車は比較対象にならない

>>297
>・200馬力しかない,遅い →実測160台(笑

スバルだし当たり外れでかそうだよな。
大体この車格でNAは絶対物足りなくなりそう。
ターボ待ちのほうが幸せになりそう。

名前だけじゃなくてデザインもまたジュジャーロで
すっきりさっぱりにしてほしかった

ほとんど一般で試乗出来ないのに数値で妄想するヲタだらけでなんだか
免許取る前の高校生の会話の様で楽しいね

昔買えなかったジジイの車だろ

>>136
そんなのは極少数派で例外

今なら言える。

この消化の速度が 人気を伺える(´･ω･｀) ﾏﾀﾘｰ

まあこの手の車は「本気出したら速い（かも）」ってところが楽しい所もあるわけで
普段チンタラ走行しかできなかろうと、所有欲を満たせばそれでいいだろうよ

>>301
免許ない高校生じゃ、数値だけで妄想することはできないよ、
童貞が膣の締まり具合を想像してるのと同じでね、
自分がわからないことは、とりあえず、オタって言っとけば、
それですむと思ってるんだろうけどさ、(´･ω･｀)

>>306
H4のFRに乗った事ねぇ〜から数値だけでは俺はわからん…

>>265
おっさん向けと言ったらおっさんに売れないじゃないか
若者向けと銘打っておけばおっさんに売れるんだよ

いわゆる「女子」と同じだ

>>298
イギリスやアメリカの自動車番組で、
インプレッサやＢ４が毎回のようにドアンダーで横転しそうになりつつカーブから飛び出す、

で、マツダや日産、トヨタのＩＦ、三菱のランエボは高性能で悠々と良いラインでかっ飛ばしていく・・・・

もう、何度笑ったことかｗ
あんなもんだよ、スポーツ自慢のメーカー様なんてｗ

これ買ったおっさんが、信号のスタートダッシュでオレのクルマと
張り合ってくる光景が脳内再生されて萎える。

0-100km/hのタイムが軽く2秒は違うから、勝負にならないんだけどなぁ・・・。
どうせなら、ターボバージョンも出せばいいのに。

BRZを買ってトヨタでメンテとかできないのか。

なんにせよ色んなタイプの車があることはいいことだ

アレだよね。
日産のシルビアにQsとかいう不人気グレードがあったと思うんだけど、
スペック的にそっくりですよね。
これで乗り出し300万円とかだったら、本当にウケます。ありがとうございました。

>>313
Qはデート車として売れてたんじゃないの？プレリュードの対抗馬だったはず
どうにもダメだったのはJだったと思うのだが…

結局渋滞にはまってイライラしながらハンドルトントンするしか能がないんだから
軽に乗っても変わらんな。
スポーツしたきゃバイクでも乗ってろよ。

スポーツカーなんて人殺しの乗りもんだろ。

r32で小学生巻き込んでクラッシュしたバカもいたよなー。

そろそろ日本人は、商品が日本人のために作られる時代が
終わったことを自覚すべき時期に来ているのかもしれんね。

このクルマもメインは北米市場だし、日本人のターゲットとなる
客層は年収700万円以上のお金持っているオジさんだろう。
2chでクダまいてる貧乏人は、最初からセールスの対象外。

自分もエンドユーザー対象の製品設計をやってるけれど、
国内販売があるにもかかわらず、多言語対応から日本語が
外れたりしてるんだよね。中文は対応するけど。
日本人は本当に貧乏になったよね。

>>29
ＳＡ２２の初期型のことですね

>>34
それを知ってるてめーもジジイじゃねえのか

>>316
北米でなんて名前で売るんだろう?
Wangan?

去年、NYで湾岸ミッドナイトとか仁Dに出て来そうな
弄ったスープラ、シビック、インテグラを見た時は
街とのギャップに笑った。
何の影響か知らんけど、Wanganって言葉に変なイメージが有るんだよなあ…

親会社の意向に逆らえず、嫌々ボクサーエンジン提供さざるをえんわ
FRやらなきゃならんわ、スバル社員と販社社員のモチベーションは下がる一方だな。

ディーラーマンに聞くと、必ずボヤキから返ってくる。

>>320
普通に86じゃないのかな。デザイン的には現地でウケそう。
見た目の割にパワーがないのが気になるけど。

200馬力でNAで剛性高いって

S15オーテックそのままなんじゃね？

スバル海苔だが、なんか消去法的にBRZって悲しいぞ〜
いや、まぁ、わかるけどもｗ


でもこれでそういう流れができれば楽しいね

>>320
北米はFR-Sだったと思う。
因みに北米の日本車好きは日本で行ってみたい場所が峠とか湾岸だったりするw
あと13シルビアに憧れてたりw(保安基準の関係で向こうは180しかない)

車に興味持ちはじめたガキにはウケそうだな

>>143
熟練の整備士でも
「最近の車はコンピュータだなんだと正直よく判らん」
とか言ってるからなぁ
専用の診断テスターが必要だったりとか
構造も衝突安全性だなんだと面倒になって

昔は実物大ミニ四駆と言われたジムニーですら
最近のは手軽にボディ載せ替えとか効かないみたいだし

男子小学生が見たら目を輝かせそうなクルマだが
いい大人には幼稚すぎるデザインだよな。

>>1
>トヨタ自動車と富士重工業（スバル）の共同開発による新型スポーツカーが大人気だった。

アフォちゃう？？？
市場の動向とショーとじゃニーズが違いすぎる。
しかもショーに足を運ぶ客だぞ？？？
それは車を買う客ともまたニーズが違う。

お前らの１０年は、「消えた１０年」じゃなくてお前らが勝手に消した１０年だバカw

なんでわざわざモーターショーに行って、
利便性が売りの近未来ミニバンだの近未来エコカーだのを見たいよ？？？
そんなもん、遊園地に行って１００円で動くガンダムに乗るようなもんだろーよバーカ、死んどけ。

車買う奴は、皆セダンだのスポーツカーだのに乗りたいに決まってる。
けど景気が悪いから、より家族思考のミニバンを選んだり、
燃費を考えてエコカー買ったりしてるだけじゃんよ・・・
夢のある場所ですらもそんな物が見たいと思ってるわけじゃないぜ？？？

実物は幼稚すぎるデザインに観得んかったよ
渋い感じ

それより街でみかける最近のスポーツカーのボンネットが
いかに厚いかが良くわかるようになるね

BRZかうぜー、パーツ出てからなー

内装が同じなら、絶対にスバル買うだろ？
スバルの弱点は内装がだけなんだし。

マスゴミももっと応援しろよ。
86乗った車ヲタが香里奈みたいな女と熱愛っていうドラマでも作ればいい。

ドラマ作るに決まっとろうが。。

つかこれ２シーターにしたほうがよくね

重くて非力だな。

ｷﾀｺﾚ!!
サーブが中国の手に渡るのを防いだぞっと


サーブ破産へ、ＧＭの反対で再建案まとまらず

2011.12.20 Tue posted at: 12:27 JST

ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ）　スウェーデンの自動車メーカー、サーブは１９日、破産を申請した。サーブの親会社であるオランダの自動車メーカー、スウェディッシュ・オートモーティブが明らかにした。

サーブは数カ月間にわたって再建策を模索してきたが、元親会社で現在も株主の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が中国投資家による再建に反対し、再建案がまとまらなかった。

>>335
2シーターにしたら誰も買わないよ…

>>338
安いZだと考えれば欲しくなるだろ
顔つきも似てるしｗ

>>316
明治時代から、日本の製品の殆どは輸出を第一に意識してるのを知らないのか、こいつはｗ
平安時代の陶器や乾物さえ、輸出を強く意識して作ってたのが日本なのにｗ

>>334
アニメが出来ます
ttp://www.youtube.com/watch?v=2xHuprrDzek

大人二人乗れて荷物も積める実用車だな

かっこいいじゃん。
これで夜の湾岸とか、草津旅行とか、能登半島巡り、北海道の旅をしたら楽しいんだろうな。

ぜひ、どうでしょうでやってくれ。やられ具合がみたい(笑)

ククク…
クルマから声が出て、ドライバーがクルマと対話できる
ナイトライダーモードを搭載すれば今の若者には売れると思うのヨ

>>344
※ただし声は初音ミク

そろそろ点検の時期ですよ〜〜♪とかミク声でアナウンスか、胸熱だなｗ

>>338
１シーターにするといい
助手席相当位置には備え付けの彼女

オープンのバージョンは出ないのか？即買いなんだけど！

>>1
若者をもう一度クルマに回帰させる

この調子いいコメントはトヨタ？　それともスバル？
で不振だとあれですか、また売れない車はいつまでも作って
いられませんからって言うんですよね

音声はラオウの気分が味わえる黒王号モード
前田慶次の気分が味わえる松風モード
人をはねようが事故ろうが「ただちに〜」しか言わないフルアーマーモード
など取り揃えるべきだな

【この手のスレによくある主張】

・「もっとスポーツカーらしく（デザイン、軽量化 etc.)」
　安全基準の強化によって新車では実現不可能

・「フェラーリやポルシェ、GT-Rでいいだろ」
　「スポーツカー＝速い車」という誤解（軽くて運動性のいい車がスポーツカー、速いのはグランツーリスモやスーパーカー）

・「どうせ売れない、誰も欲しがらない」
　価値観の多様化により、「車に興味がない」層が誕生→素で欲しくない
　買えない→酸っぱい葡萄理論

このての遊び車は大賛成だ!!
日産もシルビアあたりで
追走してほしいな。

まだ86の予約も受け付けてないのに人気？舐めた記事かいてんじゃねーぞ！

価値観の多様化が〜とか言うけど、
車の場合景況の悪化もさることながら、
エコエコ詐欺に迎合して目先の利益に飛びついた結果だな＞販売不振
同じような下駄グルマばっかり販売してりゃそりゃ欲しくないと思う層が増えるのも当然だわ

>>350
超上級者向けの金田朋子モード
ttp://www.youtube.com/watch?v=9c_zob1tq6U

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=eP3SR1m_aRY

ウエストを絞ってもっと色っぽくしてくれんかなあ。
70スープラのウエストラインは艶っぽかった。

バブルくっさ

>>348
今までの傾向で行けば、ある程度売れたら出すんじゃない？
海外だと、おねーちゃんやおばちゃんに人気だし、オープンカー。

時期的に消費税10％か

東京モーターショーでの展示
トヨタ86＝1台（内装非公開）
スバルBRZ＝3台（うち内装公開1台、superGT仕様1台）
トヨタ紡織＝86/BRZ用シートを展示
ジェイテクト＝86/BRZ用トルセンLSD展示
アイシン・エーアイ＝86/BRZ用6速MT展示

そらトヨタで展示車両が見えないほどの人だかりになるわな

BRZかっけーけど過去にもこれからもブームなんかないわ

スポーツカー乗りはオタクっていうレッテル貼られちゃうから売れないべ

ごっつい車になったな

それよりスズキさん
カプチーノを作ってくださいよ

>>363
キャラをスーパーカーライトにしてくだちい

　中国で８６が大人気！！

香港.中国の若者向けの雑誌は、映画『頭文字Ｄ』出演者が表紙のものばかり！
http://img.allabout.co.jp/gm/article/79058/magazine1.jpg

中国は少子化政策だから（ミニバン不要）、金持ちのボンボンに売れ放題だな（笑）

エアコン不要
カーステレオ、ナビ類不要
内張り不要
後部座席、助手席不要
運転席シート不要（既に所持しているフルバケを装着するので）
タイヤ、ホイール不要（好みのものを装着するので）
ショックアブソーバー、スプリング不要（好みのものを装着するので）
ギア比、ファイナルは筑波サーキット本コースに合わせておいて欲しい

カスタムグレードにマヌアルエアコンのついた軟弱な硬派仕様がきっと出る

スポーツカーブームの再来よりスーパーカーブームの再来で
童夢−零を再生産してくれ

86ってより昔の丸目セリカみたいで好きになれないな

これは北米で売りたいんだな。日本はスピードだすとこないし。1.2L、900kgでアルミフレーム、デザインもっと普遍的にして180万。このぐらいせんとな。

金ないニートがケチつけてるｗ
免許すらないのにえらそうにいうなやｗ

褒めるばっかで買わない奴ばっかり

ボクサーって何であんなボロボロ〜っておとなん？

>>374
ポルシェと同じだから。

>>371
北米をどう勘違いしてるかわからんが、公道で制限無しなんて極一部だぞ。

走りを追求しても
その性能を試す場所が無いだろうw

俺はもう10年Peugeot 306 cabrioletに乗ってるが
「屋根が開く」これ以上の劇的体験はないと思うぞw
普段体感出来る最高の性能はオープンだと思うんだw

素直に2000GTのデザインそのままを出せばバカ売れすると思うんだけど、なんでやんないんだろうな

売れるといいね、中高年が一通り買って終了だろうけど。。
スバルがAWD化したら考えるｗ

>>374
最近はエキマニ変わってるから、ほぼドロドロ音しないよ。

コマみたいに回りそうな予感ｗ

>>378
ぶっちゃけ古臭い。
あれがいいと思うのは爺さんだけだから

>>378
とにかく1から開発しないとプライドが許さないって感じなのかねぇ？

>>378
コストガー
ショートツアンゼンセイガー

>>377
プジョーとかクソ車乗る奴の気がしれねえわ。
オープンカーとか乗るくらいなら、バイクに乗ればいいじゃん。
バイクの方が車よりはるかに加速いいし、360度オープンですよ。

今じゃヴィッツＲＳですら１７０万
スイフトスポーツが１６０万

８６はエアコンなし鉄チンで２００万切ってるし破格の安さだわ

高いとかいってる奴は中ブルでも買えば？

今のボクサーエンジンは静かだよね

テリーは演出がないって怒ってたけど

>>378
コスモスポーツもそのままのデザインで出してほしい。
今の技術なら200万くらいで作れるだろうし。
エンジンはロータリーでなくてもいいけど。

>>384

単車も乗ってるよん。
ホンダX4ねw　ドマイナー車www
加速だけはマジ鬼だよwww

でもね、実はメット着けない分、
開放感は圧倒的にオープンカー優位なんだよ。
何より、楽チンだし、季節問わないしねw
306は大人が普通に4人乗れるし、
晩秋の温泉旅行とか最高よ〜

条件(オープン四座)とデザインで選んだ車だけど
結果的にPeugeotはディーラーも
マジしっかり面倒見てくれるし
車自体の満足度もかなり高いよ。

>>12
スバルブルーは映像映えするなあ。
さすがに撮影も編集も手間隙かけてるし。

こんなん受けるのは中高年で
今の若い奴はアルファードみたいのが好きだろ

俺はVIVIOそのまんまな感じの車を作ってほしいんだ・・・

重ければ重いほどエコカー認定されるんだよな
軽いとエコカーにならない件はどうするの？

スバルはブルーだけじゃなく黒もええぞ
手入れが大変だが

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/500/141/html/BRZ_0025.jpg.html

>>180
電車で移動しろ

◯◯をそのままで出して欲しい！って言ってる奴は素直にレストアしなさい。
まず出ないし、アメ車みたいにリバイバルもしない。

TOYOTAはミクCMのカローラをはよ売れよ

何時まで現行型売る気だ

>>12
ttp://www.youtube.com/watch?v=3LjYl7VfFKE
これ↑前後悪人ヅラで確かにかっこいいな。

このままのデザインで出せば売れるだろうが・・

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/mazda/rx-8/CU0606329934/
68.0万円　2004年

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/nissan/fairlady-z/CU0782766921/
日産 フェアレディZ 3.5 ハーフレザーシート　ニスモサスキット
75万円　2003年式

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/porsche/boxster/CU0809619221/
ポルシェ ボクスター 2.5 GT3タイプFバンパー　18アルミ
89万円　1997年式

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/subaru/impreza-sti/CU0755336945/
スバル インプレッサSTI 2.0 WRX 4WD 買取車 6速 車高調
85万円　2001年式

スポーtカー買うなら中古車の圧勝だよ。
86はおっさんのデートカー。

AKIRAバイクの量産まだ？

過去の車体デザインで中身最新式ってのはできないんだよ。まず現代の自動車のエンジンが入らないし。
ていうか売れない。例えば，トヨタのヨタハチをデザインそのままでリバイバルするでしょ？そうすると，ヨタハチが好きな人には外見だけのパチモノ扱いされる。
で，今時の人には古くさいし不便だから売れない。

>>395
じゃあ俺S13シルビアＫ'ｓで

どっちか買えって脅されたら、まぁスバルのほう買うかな。
ヨタなんて、乗ってるだけで池沼に思われそうだし、フロントのバンパーが
しゃくれみたいで恰好悪いし、内装ガキっぽいし。

>>398
中古車で行くならジェミニやアスカやピアッツァのイルムシャーのほうがいい

http://www.youtube.com/watch?v=5pTUcHaX20o

ほしいな。ちょっとフロントがおとなしい感じで物足りないけど

>>378 >>387
安全性とかの問題もあるんじゃないですかね。
GTRやランエボなんかが上位で、買えない人が仕方なくもう少しコンパクトな車を買うと思ってる人も多そうですが
お金持ってる人でも軽量コンパクト、高回転NAエンジンな車を好んで乗る人も多く居ますよ。
そんな車は新車では無いので旧車を長く大事に乗ってますね。旧車は規制も緩いですしね。
ちなみに外国の旧車を乗ってる人は本当のお金持ちです。

>>400
そこはアレンジのしようでしょうよ・・・時代は違うとは言え、パイクカーみたいなのが売れたりするんだし
デザインアレンジが上手ければ「売れない」ことはないよ

これは売れないから、なんて単なるメーカーの手抜きか甘え

>>398
なんで走り屋って車が好きなのに中古車買うんだろうか。他人の癖が付いた車なのに。非処女

>>398
こうやって見てるだけでも、スポーツカーって、ダサくて滑稽、陳腐だなｗ

スバルのレガシィやＢ４、インプレッサもそうだもんな、滑稽そのもの。
会社も潰れて、トヨタに二束三文で買われて当然。

これはなかなかカッコイイな
トヨタよりスバルのほうがデザインが好みだ

B4は今のどのセダンよりもかっこいいだろ・・・・１世代前のは・・・

>>407
それはそれで
自分好みに染めなおす楽しみが
こう・・・寝取り？

俺は走り屋では無いが

車高が低いと惨めに感じる

スポーツカーと呼べそうな車は久しぶりじゃね
フェアレディもRX8もなんか中途半端だしよ

トヨタには金だしたくないからBRZ買う

>>400
ビートルやマスタングなどの外車勢は上手くやってると思う

>>408
じゃあおまえがかっこいいと思う車具体的に言ってみろ。

今のトヨタのスポーツカーは皇太子が軽井沢でテニスやってるぐらい陳腐だろ？
スバルもＷＲＣに本気で出てた頃に比べて残念な車になったし

エンジンと足回りに特化したスポーツカーだせよ
スポーツカーに内装なんて関係ない
トヨタはプリウスだけ作っていればいいだろ

>>412
そんな貴方に
ttp://www.youtube.com/watch?v=2vQrQSqDUlQ

中古でスープラとか買った方がいいんじゃない

スポーツカーだって内装重要だろ〜いい音で音楽聞きたいし，エンジン音も聞きたい

大人気とか言ってるけどブームなんて来ないよ

>>410
インプG4が後継ぎ

ブーム再来なんて、もう二度と来ないです。
早く夢から覚めましょう。

なんか、また、キムチ臭いのが戻ってきたなｗ

　ID:4q6z1S0k0

世の中全部が原点回帰だし、そろそろスポーツカーが来ると思うがな。
90年代以降の経済性、居住性、安全性重視もそろそろ終わるんじゃないかと。

格差社会で、自動車がステータスシンボルの時代も再びやって来てるしｗ

そーいや都会の人が車買わない理由の一つに発達しまくった鉄道網があると思うけど
昔都会の人間もこぞって車を買ってた時期には鉄道はどうだったのかね

いやまぁ、どこ走るんだよ・・・と。速度出さないと燃費も悪いんだろ？

>>417
そんな車が出ても、どうせ買わないんだろ？
例えば、日本メーカーがエリーゼみたいな車を出しても、おまいはなんだかんだ
文句を言って買わない。

この車はスペックや値段だけみれば、メーカーはかなり頑張ったと思うぞ。

ブームがくるかどうかは別として、スポーツカーも人気はあるから選択肢が増えるのはいいことだなー
86とBRZだと、BRZのほうがデザインが好みだ

俺もBRZの方がかっこよく見えるな〜そうすると86を売る理由が…
サスペンションの方向性の魚

>>390
それはいろいろだと思うよ
俺は17歳だけど、エルグランドやアルファードみたいなデカいミニバンはあまり好きじゃない
どちらかというと、セダンが好きだ
86みたいな車も、実用性とかは別として、いいと思うよ
あ、ミニバンでもセレナなんかは好きだけどな

>>430
これは好みの問題だけど、86もラクティスもスバルにOEMしてるけどスバルのほうがデザインが好みなんだよなー

売れてから記事にしろよｗ

ただそれほど売れないだろうな、若者は車に費やす金が無いんだよ
200万以下に抑えないと２０代前半の若者は買わない

ボタン一つで室内が外部から見えなくなる
ｶｰｾｸﾛｽｴﾃﾞｨｼｮﾝはそこそこ需要あると思うんだが…
どっかが出してくれないかな

【政治】 政府、円高対策やエコカー補助金など盛り込んだ第４次補正予算案を閣議決定…２兆５３００億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324354521/l50

>>432
ｽﾊﾞﾙではリセールバリューが落ちるのが現実

東スポ並の見出しだなｗ

ブーム再来「か」！？　⇒　※「　」重要

まあ、自動車業界の広告費はケタ違いだから
プッシュする側も大変だわな

売れない　以上

>>428
今RX-7乗ってるから（中古だけど）、そろそろ換えどきかなと思うんだけどね
足回りとかエンジン考えると、今の新車には手を出し難い
値段は文句はないんだけどね
GT-Rまでとは言わないけど、良いエンジン積んだやつがほしい

>>439
それならユーノスコスモをおすすめ

シルビアのS15のNA乗ってたけどパンチが足りないだろうねこれは
スペック的に同じようなもんでしょ
ターボやスーチャーなら考えたけど買わないなー

>>417
ちなみに天皇陛下の愛車はかっこインテグラ
ttp://www.dailymotion.com/video/x9doh2_yyyyyyyyyy_people

皇族は車好き多くて
免許持ってないのは皇太子位だっけ？

若い頃に思いっきり車好きだった40過ぎのジジイだが、
ゴメン、この歳ではこう言う車はもう恥ずかしくて乗れないわ。

若い人たちに任せた。

峠やら埠頭やら、取締りしまくるから、みんな離れちゃったんじゃない？
警察が取り締まりすぎなんだよ。

>>436
まあ、トヨタとスバルだからそれは当たり前だよな

>>439
ポルシェとかじゃ駄目なのか？
値段は高いが…
あと、BMWのZ4とか

バカ高い維持費を払うなら、カーシェアリングと格安レンタカー、両方の会員になったほうが
合理的でバランスのとれた人生送れると思う。

>>444
もうちょっと大人しくやってりゃいいものを
派手にやりすぎたんだよ

>>445
ポルシェとかBMWを買うのだったらGT-R買うよ
無理して買っても維持費高いけどさ
それにマツダ車は買い取り額がアレだし…

スポーツ系は、エンブレム無しにしてくれ
金追加かかっても良いから頼む

>>447
うむ。一理あるね　妙に納得ｗ　ありがとう

>>434
走行中に誤作動しちゃうのがオチ

>>448
たしかにGT-Rのほうが整備も比較的楽だよな
買い取り額が低いのは仕方ないな

>>439
S2000とかは？

ロードスター乗りだが、あのエンジンには憧れる。

トヨタの整備工はプラグの位置さえ判らないハズ。

>>452
GT-Rなんて、「車検だから100万円用意しといて」みたいな感じだぞw
まぁ、ポルシェなんかも同じようなものだが。

プラモに俺は期待してる。

売る前から大人気！ブーム！とか

昭和かよｗｗｗｗ

>>455
ポルシェは車検そんなにかからないよ。
ベンツBMと同程度。30万もあればお釣りくる。

あーそうですか
売れたらいいですね
若者よ頑張って買ってください

>>430
河口まなぶはBRZの方が良いって言ってたけど､伏木さんは否定的なんだよね｡

率直に言って、スバルはFRの走り、FRスポーツカーの構えを理解していない。スバル流を貫く姿勢は理解できても、未経験の新たなる地平に挑戦するチャンスを逸している仕上がりは残念。
http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/24863637/

大人気。藁

デザインは良い
スタイリングはガキ好み
ターボに革内装350万円で出せば買う

安価でFRでそこそこ速くて快適で格好いいのならS13以上の車は世界中探しても今まで無かった
NAのQsで150万そこそこ、ターボ付いたKsでさえ、200万を切ってた（エアコンは全車オプションだけどね）
ところがドリフト小僧どもにいじくり回され、販売開始当時のイメージは急激に失われる

さて８６はどうなるのかな

革内装なんてスポーツ車では最悪だぞ。
滑るしムレるしベタつくし。

多汗症のデブなんだね
苦労してすそうだな（笑）

スポーツモデルに革は要らないべ＾＾
本気で走ればケツ汗凄くて滑るし、汗疹出来て最悪だぉ＾＾

どうせスポーツモデル出すならTVRみたいに気合入ったやつがいいな

IDが逆TVR・・・ｗ

>>467
ＩＱに、レクサスＬＳ６００ｈのＶ８エンジン載せるとか

>>467
TVRみたいなのがいいならTVRを買えばいいのでは？
IDがそう呟いているとしか思えない

>>281
アタマおかしいのかね？

>>1
なわけねーだろカス。

軽い低重心な車だからハンドリングは楽しいだろうね。

本命は、いずれ追加される４ＷＤだべな。

形はポルシェでエンジンは軽
そういうクルマだせや
愚民のバカども！

水平対向かぁ。メンテナンス性さえ良かったらなぁ。

>>474
はい
http://www.youtube.com/watch?v=PPw3NNKTUQI

>>473
1.2tオーバーは軽くないし、４ＷＤなんか出ないし

ここもアホばっかだな

味付けをテールハッピーにしときゃ、それだけで事足りわけで

売り手は大変だろうが
作り手は、これほど楽なものはないわけで

なんだかんだ言いながらも、この手のクルマは日本市場なんて
正直大した話にならんわけで

　セクレタリーカーとして北米にどれだけ流すのか？
　北米のセクレタリーカーとして受け入れられるのかどうか？
　きっと無くなるだろうって言われながらも結構頑張ってる北米のセクレタリーカーが何時まで持つのか？

あたりが、本当の肝だろうねぇ

セクレタリーカー言いたいだけちゃうんかと

フロントだろうがミドシップは運転が難しいものだ。
エロい革内装で価格を上げてガキが手を出さないようにしてほしい。

昔は車を所持してたほうが多くの情報を得られた。そこに車の価値の優位性があった。
しかし今は情報の仮想化の流れやITの進化によって車の価値の優位性が総体的に
低下したのが車の売れなくなった理由だろう。　

出しても叩き
出さなくても叩き
スポーツカーって不潤な存在だな

>>441
絶対的なパンチ力はそりゃ過給機に及ばんのは仕方ないとして、
過給機付けたら確実に車重バランス崩れるからなあ
あとS15SpecSと86じゃパワートルクが違う
同じ1200kgでS15は165ps、86は200ps
敷いて言えばチューンド版のオーテックverが一応200psだけどね

加給器着けただけで重量バランスが崩れるなら、乗車人数の違いでどうなる？┐('〜`;)┌

バカ杉だな

BRZよやくしてきたぞー

大人気？
ホントかよｗｗ

デザインの細部はスバルの方が全然いいじゃん。
なんで？

>>474
昔、「こち亀」でそんな車が出てたなあ。

>>486
実際に買う人が居るかどうかは別、だから

>>487
デザインは同じです。
スタイリングの細部がどうちがうの？

>>484
ポン付けなら兎も角、まともに付けるなら確実に重くなるだろ

180sxはnaとtbとどっちがいいの？

なんだかスポーツカーってもう存在自体がレトロカーになってるんだな。
いくら新しいギミックを詰め込んだところで自動車の未来を示すこともなく
ただ「走る喜び」とか「ドライビングプレジャー」なんて昔からある価値観
を引きずるだけの車に若い世代が虜になることなんかないだろう。

>>490
内装の色と、86バッチの差だけでも、随分違うぞ。写真見ればわかるだろ。
双子が同じスーツを着て、片方が赤シャツにGショックだったら、そいつのセンスは疑われるだろ。w

>>474
カウンタックなら作った人が居る
ラダーフレーム360ccのサンバーをベースにボディを自作した、その名も
「サンバルギーニコカウンタック」
公認取ったので公道走行可能らしい

>>446
経済効率だけで物を見ればその通り
典型的な資本主義者
だが、単なる経済効率では面白さは味わえない。
非効率、非実用、非日常そんな事が面白いのに
車ばかりでなく、社会がツマラナイのは効率重視で
遊びや余裕が無くなたから
ＭＴ車を無くし車をイジル面白さを奪い
冷めた目でしか物事を見ない
資本主義はクズだ

これを「スポーツカー」って誰が言い出したんだよ
スバル製水平対向を積んだＳ１５シルビアみたいだ
華もない、ライトウエイトでもない、オープンでもない
この程度のスペックでは「スポーツカー」とは呼べないって

>>497
ばーか

>>497
うん。君の言うスポーツカー造ろうと思ったら売り出し５００万以上になるのでは？
それはそれで文句タラタラなんでしょ

少し前に、全然売れなかったフェラーリをパクったような
デザインだ
そういや、F1のフェラーリもどっかのチームにデザインを
そのまんま、真似されてたな

>>460
伏木さん、初乗りしてたった三行でBRZをばっさり！
トヨタと何かあったのかww

俺は>>497が釣りだと思う。こんなやる夫がキリッ　みたいな文は最近まれ。

4発、ＤＯＨＣ、ソレックスツイン、タコ足あたりの車を
出して欲しいわ。
ＤＣＴとブリッピング制御は付きでｗ

モーターショーで人気を博しただけでブームとかｗ

テールハッピーなクルマは色々と楽しいよ

お前らの知識は漫画からだな

>>460
FRスポーツはかくあるべしみたいな事かな
もしそうならそういうレベルで走らない人もまたオーナーさんになるわけだし
というかほとんどの人はベタグリップのタイヤの限界から程遠いところでしか走れない訳だし
スバルの安定方向に降った足ってのもありだよね
出来るやつは安定方向に振ってあろうがなかろうが振り回して遊んじゃうし

>>494
ソレはデザインの差ではない

日本人自動車評論家の話ばっか聞いてるから日本車だめになったんじゃないの？

でもスバルのFRなんて実際見たことない訳で

4WDより簡単でしょ

>>504
他に見るべき物が無かっただけだよなあ…

ショーで人気になるであろう初公開のスポーツタイプが
86/BRZ以外はBMくらいしか無かったからなあ。

86見に来るだけで減少傾向にあった東京モーターショーの
来客が30万人だか増えたんだから、大したもんじゃん

BRZにもVSCをカットできるはずだからドリフトしたい時は振り回すこともできると思うのだが
基本スバルが設定してトヨタが変更してったみたいだけれどね
動画映像だと86はドリフト走行で
BRZはグリップ走行してる映像が多いような
まあ今後のインプレが楽しみだし、両方試乗したい

>>509
評論家より消費者の意見じゃないかな
不満を無くし続けた結果、角の全くない車ばかりになった
気がついたら日本じゃほとんどの人が車をただの移動の道具としてしか見なくなっていた
で、マーケット縮小
トヨタが率先してやっちゃった事

86はいいとして、BRZは何とかならんのか？覚えにくい名前だ

豪華な本革内装（コノリーレザーなど）でエロエロにし
エンジンはターボで280PS以上に
350万から400万円の価格で貧乏人のガキや馬鹿が買わないようにしたら良いぞ

>>515
いやー、評論家の意見だと思うよ〜
ちょろっと乗っただけで、おの車の全てがさも
解ったかのようにいうのは、明らかにおかしい
一般に10年経たないと、その車の真価は解らないと言われている

カー・オブ・ザなんやらを獲った車で現在でも名車と言える車がどれだけあるか…

>>515
単に若者が少なくなった上に、ゲームに客を奪われただけだよ。

きみの知ってる名車と言えるクルマを挙げてみて

限定モデルが黄色が出るはずだから、それを買う。買いたい。
でも無理かな。金ねーし。

パブリカ、スバル1000、プリウス、ヴィッツ、カムリ、ブルーバード、ティーノ
そして重要な事なのだが、初代bBが試作車なしフルデジタルで設計されたのだが
車の事が大分解ってきて、狙った性能を最初の設計段階から狙って
出せるようになった、という事が言われていたが、今回、それが現実で有る事を
証明した、という事
出来た車がこういう特性を持つ、じゃなくて、設計段階からこういう車に
しよう、という狙いが有って、それが狙い通り実現している、という事

>>521
ジムニー

このトヨタの力の入れようだと、86のレース用ホロモゲモデルの名称は『改』になりそうだな

実はどんな純正エアロパーツが用意されてるのか期待してるんだよね
当然TRDからもGT仕様のフルボディキットが出るだろうし
ワンメイクレース用のパーツもあるだろう
もしかしたらN2並みのパーツ群が用意されてるかもしれんな

流石にラリー仕様のパーツが有るとは考え難いが
ジムカーナ用は出るだろうな

来年は全世界の色んなレースで話題を提供してくれるだろうな

トヨタと組んでから、スバルの車が「面白く」無くなったような気がする。

警察のあほみたいな取り締まり強化がある以上、もう無理でしょ。
誰でも、サーキットに行けるわけではない。
別にスピード違反をしなくてもスポーツカーは楽しめるが、難癖つけて後ろにぴったり、
挙げ句の果てには、車線変更一つで「安全運転義務違反」で切符を切りたくてウズウズしている。
正当な取り締まりが行われない以上は公道で安心してスポーツカーを普通に乗り回すことすらできない。
（安全運転してても、捕まえるために張り付いてるからね）
プレッシャー受けてまで乗るものじゃないよ。

買う車が無くて未だにスープラ乗ってるがこれはちょっといいかも。
でもブームみたいなのってのりたくないんだよねぇ・・・
何台も同じ車が走ってるのってイヤじゃん

俺ならスカイラインクーペ買うね、中古しかてがでないがw

>>516
ぶらじる
スバルぶらじる

>>483
確かオーテックバージョンって300万ぐらいだったね。
それでも遅いって印象だった。
あのS2000の完成度で200万ぐらだったらいいな
あのトヨタがそこまで頑張ってるか疑問だ

できるもんなら再来させてみたら？
車はあくまで道具・手段に過ぎないと思うがな
車でテンション高めてるのは、アホに見える　表面的すぎて
車がダメなら自分もダメに思うタイプ

他人に誇示するのが快楽になってしまってる奴
自分の自信のなさを車で補う奴が大半

純粋に車いじって楽しむ奴は少ないだろうな

氏ね

FR、ユーザーは尻が流せる不安定さを望む。
しかし、メーカーは絶対にそんな仕様では出してこない。

デザインどうにかしろよｗｗｗ

速度超過教唆だな

エンジンは非力だったけど、ＦＲのスターレットは運転してて楽しかった。
ＰＳもＰＷもなかった時代の車だけど、戦闘機でいえば「隼」のような
軽快さが魅力だった。ＰＳもＰＷもいらないよ、軽量化してくれ。
ＫＰ−６１は軽量化の途上で、荒れた路面を走ると、車体のあちこちから
ギシギシ、カタカタ音がする車だったけど楽しかった。

>>535
な〜に、ケツに中古の坊主タイヤ履かせりゃズリまくりだぜｗ

アンチ湧いててワロタwww

>>538
神様オベ・アンダーソンのCMカッコよかったね

オープンモデルを買いたいと思う。

しかし八六って名前がな･･･
こだわり過ぎの気する

>>288
ついでにスバルの方もアルシオーネに。

日産はシルエイティーで
対抗してくれたらおもろいなｗｗ
で菱がGTO
マツダはコスモスポーツ
まぁロタﾘは無理だろな…

>>545
中古で人気だった86に対抗するなら
日産は230とか330とかC130とかで86よりちょっと上の世代をターゲットにした方が受けるんじゃないか？

若者に目立つ楽しみを味わって欲しいってw

>>546
あ！まったくもって同意！
おもろいなｗｗ

こんな時代だからこそ
心くすぐるカッチョイ車は必要だよな。

アクアもキャンセルの嵐だしねえ
86とか昔は貧乏くさい奴らしか乗ってなかったって知ってんの？

>>545
三菱はスタリオンがいいな

まばら脱色のスリムなジーンズとコンバースと安全地帯玉木みたいな髪型とセカンドバックと86(笑)

>>549
うん！ガルウイングとかだったらぶっ飛ぶねｗｗｗ
三菱がなぁ･･･

>>3
シバくど。
をしいなあ。

そこ。ダイマツ。ミラ・ウースやあ。

86てカローラとスプリンターのゴミ再生車だよなw

>>546
維持費もバカにならんのに、何でこんな実用性が低い車に乗る必要があるんだよｗｗ
自動車なんか、下駄がわりで十分なんだから。

>>549ギャランGTOがいいな。

ブームはないだろ

>>15
86っていわゆる大人のミニ四駆だよな
カスタマイズするのが楽しいのであってトヨタはちゃんとその辺考えて柔軟な設計になってんのかな？

「お、新しい86か！」「いやコレBRZだから」
「お、BRZ！かっけー」「いやコレ86だから」
こんなやりとりがあると予想

いまさらクルマに狂喜しちゃう若造が居るか？
どうせ運転してるのは、たるんだツラと腹のジジィだぜ！

パワー無くて、重くて、タイヤ太い
駄目じゃんこんなの

高杉

スペックで10年以上前の車に完全敗北

ターボ出せ

どうせ諸経費コミコミで300万するんだろ

若者カムバックが目的なんだろ？マニアに受けたなんて記事に意味はあるのか？

>>563
後付け

これを買ってスピード違反しろってかｗｗｗ

来年から社会人でメーカーの為地方工場勤務だから車買うんだけど、オススメの車教えてくれ下さい

>>568
無理しない程度に好きなの買え。

十年400万の雇用保障をセットに販売したら売れるだろ

実際どういう構造でどこまで拘ってるのかってのを知れば知るほど、『トヨタらしからぬ』手抜きの無さ、
ってのを感じて、これ本当にトヨタが作ったんか？としかおもえなくなる

それ位スポーツカー好きなら注目していいレベルの車

エコエコ言ってやがったのはどこのどいつだよ

>>571
スバルが作りました

売れるかどうかはともかく、こういう趣味車を作るという心意気は良いな。色んな選択肢があるのは歓迎だ

正直、急に作っただけのスポーツカーだろうけど、
トヨタはラインナップから消えるまでの寿命が短すぎるからな。
MRシリーズや、セリカ、スープラみたいに、ファンを裏切ってたらブランド力無いわ
アルテッツァが最後の砦だったと思う。
学生の頃カッコイイと思った車を大人になって新車として買えるような
長期的で幅広い世代にアピールしてくれんとなぁ

こういうので買うなら、インプかランエボしか無いじゃない。
FRならロードスターかRX-8、国産ならではのコミュニティも活発だもんね。
金が有ればBMかアメ車、ロータス、アルファ、プジョー等外車だわな
どのみち金がかかる趣味のベースの一台として、これは無いわｗ

>>571
直噴がレクサス（LFA）、他はスバル

トヨタはデザインと金と「86」という名前を出しただけ

これいいじゃん、セカンドカーとしてほしい
86ってネーミングが恥ずかしいからスバル版の方だけど。

スバルのほうがターボなら一考の余地はあったけど、NAならいらねーな。
200馬力（実測170馬力）では、非力すぎて楽しくない。

86がヨタ馬力で160馬力
BRZがスバルの技術で200馬力

とかなら笑うのに

>>578
ターボはあとのお楽しみ。
WRX用の３００PSがくるらしいぜ

>>575
ロードスターとかRX-8のねだん知ってる？

でもたしか、マツダがロードスターのクローズドトップ版を作るといわれてたがいつの間にか立ち消えになってたな

アメリカも日本で車売りたいならトヨタを見習って
マスタングとかカマロに右ハンドル、2L直4ターボor2.5L直6かV6ターボの日本向けモデル出せば良いのに。
実測で220馬力も出てたら合格だろう。

車（笑）

それマスタングちゃう

ターゲットは40代〜50代
５年で10万台売れるくらいかな

３００万円は妥当な価格であるが、２枚ドアは任意保険が高いので見送り
３年位後にエンジンとシャシが同一の４枚ドアが出たら買うよ

ID:wbzPpABF0
ネトウヨかわいそう…

そこらの峠でキズつけたくないからとトロトロ走って後ろからワゴンRやらミニバンに煽られるんだろうなｗ

昨日の晩も交差点でバカなガキ同士事故ってたよ。

日本を走る車は最高１００Kmでリミッターをかけろよ！

>>586
40代〜50代なら旧86が新車で売ってた頃を知ってる世代
86の名前って、単なるカローラとスプリンターの2ドア車だろで
86の名前にスポーツカーのイメージなんて持ってない世代だぞ
買うか？

そもそもハイパワーを求める車じゃないじゃんｗｗｗ

>>503
デュアルマフラー忘れてるぞ

なんかニュー速に常駐してそうな奴らがいきなり雪崩れ込んで来たな
別に興味も買う気もなければ来なくていいのよ？

懐古厨よりもｲﾆDを真に受けた奴らが
事故を起こしまくるんじゃなかろうか

>>585
じゃ、トヨタからセリカ名義で出してもらおう。
どことなくリフトバックっぽいし。

>>591
ガキが知ったような事書くな。

エンフラ程度で2stエンジンになる中華エンジン積む会社はオワコン
どうせどんなスポーツカー出しても維持できない若者が大半だから大人しくプリウスベースのなんちゃってスポーツカーだしときゃいいの

>>597
事実だろ

何故にレビン(トレノ)ネームでの発売にせず86での販売なん？
企画した人ってイニシャルDが好きなん？

よかったな。

先代ハチロクが人気絶大の頃 買うカネが無かった、免許持ってなかったオッサンたち。

いや、やっぱカネ持ってねーか あはははははははははは。
いまさら、国産スポーツカーなんて 流行らないよね！

ハチロクのディテールの話をしていて
なんかかみ合わないとおもったら
こっちはＳＬであっちは車だったことがある

＞トヨタは「世界で唯一の超低重心FRパッケージを採用した」と誇らしげに語っている。

＞その水平対向エンジンは、スバル伝統の技術がコアとなっているのは言うまでもないが、トヨタは
＞「トヨタが誇る画期的な直噴技術D−4S（燃料噴射システム）とスバルの水平対向エンジンを融合して新開発した」と説明。
＞あくまで「共同開発」であることを強調している。


まるで中国や韓国みたいな物言いだなｗ

(#ﾟДﾟ)っttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2405245.jpg

マッハGO！GO！
マッハGO！GO！
マッハGO！GO！GO！

マシンハヤブサだってのは知ってるけどね

>>603
昔は、ヤマハのエンジン積んでたし、エンジン作る技術が劣ってることが消費者にバレたくないのだろう。

350万円以上で出して下さい
貧乏人が買わない価格帯で

８６以前のレビンはちょっと車好きなおやじが乗ってた
９２は若者にブレイクしたけど
復活させるなら９２のようなスタイリッシュノッチバッククーペがいいな
ＦＦでいいから

DC2のインテRがそろそろ限界なんで乗り換えを検討中だけど、
重量増、体感パワーは激減って感じなんだろうな。

最低グレードで、200万円切るくらいなんだっけ？

おおおおこの車だわ
騒音出してかっ飛ばしてるスバルマークになんだか違和感感じてたの最近

いまさら聞けない恥ずかしい疑問なんだが・・・ＦＲって何で人気あるの？
エンジンが前にあって後輪駆動だという事までは分かるんだが

FRが人気あるとは思えない

>>611
個人的意見。
遅くても気にしなくて良いから。

ＦＲっていうのはフロントエンジンリアドライブってことだが
フロントエンジンのＦはどうでもいい
需要なのはリアドライブつまり後輪を駆動して動くという形式にある
スロットルを開き後輪をスピンさせるとテールが滑る
コーナーでテールを滑らせて旋回することをドリフトというのだが
ＦＦでは逆立ちしてもこの芸当はできない
そこに後輪駆動車の魅力があるんだよ
ちなみにポルシェはＲＲ（リアエンジンリアドライブ）な

>>603
全くだ。スバルだけでも直噴エンジンは作ってる。
ようは共同開発の体裁を取りたいだけだろ。トヨタに行く客の大半は、雑誌と営業がそう言えば、それで信用するからな。
トヨタ方式で特許のかかった部品を使用して、スバルがボクサーに合わる。
トヨタの開発室にボクサー本体は入ってないだろ。

>>611
車重も増えるし、車内のレイアウトに制限かかるし、パワーの伝達効率もFFより悪いから、
FF車の完成度が低かった時代の、古い駆動方式って印象だけど・・・。
前輪はブレーキングと方向転換、後輪は推進力って感じで役割分担してるから、加速感は自然。

いろは坂って行ったことないけどどうなんだろう？
イニＤ６ＡＡだとずいぶん危険なコースに思える
ttp://www.youtube.com/watch?v=qJweOgC0WlU&feature=related
実際のいろは坂
ttp://www.youtube.com/watch?v=x_j2ePz6WQs
ゲームより道幅は広いように思えるけど対向車線無しに一方通行かな？
２車線だと狭いな
しかしガードレールの下は崖だと思うと怖くて攻めれないな

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=TQ0FUso6TZE

雪道走れねーだろ

>コーナーでテールを滑らせて旋回することをドリフトというのだが

ＦＦでもテイルを滑らせてコーナーを旋回することは普通に出来ますけど？┐('〜`;)┌

これに水平対向ディーゼル積んでヨーロッパで売ろうぜー

>>616
加速時のトラクション能力はFFよりFR のほうが良いね
ホイールベースが長いほどこれは顕著になる

あんたら最近のTOYOTAの社員は元気いいぞ。
数年後が楽しみだ。

セリカXX乗ってたオヤジがコイツ欲しいと言ってた。でも雪国なのでFRは色々と懲りてるらしい

仕様とか値段以前にこれ単純にカッコ悪くないか？

>>620
Fドリ（笑）

>>620
具体的に詳しく

押すのと引くのとの違いだよ
押す方がドライビングフィールは自然
駆動してるタイヤで舵取ったら曲がらないしな

70系カローラの方が欲しくなるな。
歴代最高傑作だから。

バブルの頃
苗場プリンスホテルのCMで、真っ白な雪道、FRの深紅のアルファスパイダーを女の子がかっ飛ばしているのがあったが、
あれはカッコ良かった。

>627
タックイン知らないのか？
FF でドリフトしながらコーナーを抜けていくことはそんなに難しいことではない。
ドライブフィールの話にすり替えるのは止めておけ。

でも結局買うのは10〜20代じゃなくオッサンなんだろ？

>>611
FFは前に機械が集まって、前輪の方が重くなる。そうすると真っ直ぐ進む時は安定するが、方向を変える時に不利になる。
FRでは車重がタイヤにだいたい均等にかかる。

300万円をポンと出せる奴なら歳は関係なく買える

PCDが100の5穴と聞いた時点で、真剣に作った車とは言い難いと思った。
昔のパーツの在庫処分やん。

>>616
加速感が自然〜ってほめ方は、初めて聞いたぞぉ、
役割分担してるから、感覚的にわかりやすいんだよ、

>>625
そんなの人それぞれだろ

>>632の続き
タイヤの限界あたりでコーナーを走行すると、FFでは前輪が滑り始める事が大半。FRでは後輪にエンジンパワーを送って、後輪を半滑りさせ、なんかいい具合に向きを変える事が出来る。
運転手の技量による制御幅が多い。

>>632
まっすぐだろうが加速時は前輪より後ろの方へ荷重が移り
トラクションが抜けてしまうのがFF

後輪駆動は加速時に駆動輪に荷重をかけやすい

>>630
うん、知らんかった
勉強してみる
アニメのイニシャルDのシビックとインテグラってグリップで曲がってるよな

>>637
プッッシュアンダーはFR だろうがFF だろうがMRだろうが起きることだよ

いろは坂走ったことある人いる？
こんど攻めてみようかと思うのだが

初期よりカッコ悪くなったな

>>630
市販車公道でFFの慣性ドリフトは、相当な技量だよ。
普通はサーキットでセッティング出した車じゃないと無理。簡単なんてゲームの中だけ。
相当な速度がいるし、制御不能のリスクが大きすぎ。
サイドブレーキでひっくり返すだけのターンなら、その辺の信号でも出来るが。

起伏があるコーナーならFFのが速いよ。

>>643
慣性ドリフトワロス
タックインだと書いてる

>>640
初心者に、加重移動とかトルクでのモーメント加減の話とか、その辺言い出すときりない。

ジムカーナじゃねーんだから、サイドなんか引くかよ

>>645
自分で書いた文を読み直したら？
ドリフト簡単って書いてあるぞ。
あと、タックインはただのズレだ。現状であって、ドライバーが狙ったり楽しんだりとかの物ではない。
楽しさは、人によるかもしれんが。

タックインは狙って使えるぞ
タックインを使ったドリフトなんざ難しくない。
FF でドリフトアングルを深く保ったままテールスライドを続けるのはテクニカルなことだがね

>>646
言葉は理解してから使えよ
トルクとモーメントがどうした？

なんだこんなの。
性能や戦闘能力はキングタイガー
やＴ３４が上だけど人気はタイガー�T型やヤクパンの
方が上だ。そーゆーことた。

FFのスーパーカーって無いよね？

>>649
凄いな。昔、DC2改（初代Rが出る前のベース）でダムを相当走ったが、とても無理だわ。

BRZの方は4WDにするべきだった

>>653
お前ではFRでもドリフト出来ないだろう

>>650
エンジンから生ずるトルクを、コーナー中に後輪に強く伝達させると、
後輪を軸に、車体前部に上向きに
働く力のモーメントが生じ
それにより、前輪に掛かる加重が減少し、アンダーステアが生じることがある。
とかの話を初心者やバカにするつもりはない。

4WD最強なのに今更FRとかwwwwwwwwwwwって話じゃね

40代以上の実家住まいの独身が買いそうだな
昔はセリカやプレリュードクラスに乗ってたとか欲しかったとかいう層
用途はスポーツ走行ではなく通勤と母ちゃんの買い物や通院

社会悪の車のくせに高杉

>>655
あー、かまうと損する系だったか。

>>652
FFでは、ある程度以上の大出力に耐えられない。
せいぜい250馬力くらいまで。

2ちゃんで損得

ワロタ

>>657
四輪で動力を伝えたほうが加速が早いのは分かるが、スポーツカーとしては邪道なんだよなぁ。
基本的に、レーシングカーやスーパーカーに四駆なんてほとんどないし。

>>611
ドリキチの馬鹿はどうでもいいとして、前輪操舵後輪駆動だから車として動きが素直って事だ。

>>649
お客さんのタイヤの溝がなくなってまっせ、(´･ω･｀)

>>617
祖母ちゃんちの近くにはそのゲーム画面みたいな道が沢山有るよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=M3Ii6tg05IQ#t=2m00s
よっぽどのシーズン以外は基本規制とか無いから大型ダンプとかよそ者観光バスとの離合に苦労するけど

>>666
かなり狭いな
対向車が来たら交わすのやっとの道幅だしそこを車で攻めるには無理だろ
バイクのツーリングコースとしてならいいかもしれんが

>>661
うちの母ちゃんが買い物で使ってるエスティマはFF で280馬力だが、普通に乗ってるぞ。

>>母ちゃんの買い物や通院
4ドアじゃないとw

>>663
ポルシェ911ターボはずいぶん前から4WDだぞ
日産GTRもそうだが
ブガッティも4WD があったような

>>668
貨物車の話はどうでもいい。

さらにランボも主力は4WD

>>661
クロカン4駆はリアペラシャ降ろしてデフ等に蓋するとFFだがやっぱ耐えられないんかなぁ

>>670
ポルシェは、レースで使われるＧＴ３やＧＴ２はＲＲ。

ＧＴ−Ｒはアテーサ外してＦＲ化してた。

ターボを出せ
上まで廻しても所詮NAだ

小型のFFベースな4WDなら買うのに

>>652
アホみたいにタイヤにグリップ確保したFFなら
タイムアタックの数字では相当な所は叩きだすだろうけど

クルマ乗りはテールハッピーを望んでるわけで

>>663
>>674
レースで4WDがあまり使われないのはレギュレーションの問題
同じ馬力重量なら4WDは最速

(#ﾟДﾟ)っttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2405705.jpg

>>674
それレギュレーション上４WDでは参加出来ない、または不利になるからって
理由だぞ

いるんだよね
F1みてオートマが遅いとかオープンホイールが早いとか勘違いしちゃう人
4WDの加速はマジ最強すぎるから
比べるとビビるぜ

>>681
4駆はドリフトが糞じゃん。

>>681
競技場でのタイム競う人と
加速感？を楽しむ人とは
趣向が全然違うわけで・・・

分かり易い例で言うと
ABCカーの中で、何処をどう取っても最低な数字だったE-PP1を
イイ！！って人も居るわけで

>>661
＞FFでは、ある程度以上の大出力に耐えられない。

何が耐えられないのかね？

>>684
大昔なら、駆動系で無理な現状だったわけだけど

たとえ２５０ホースパワーだとして
今の駆動系でもダメだ！！って理由が、
逆に説明が必要になるだろうねぇ

>>681
4WDはスタートがいいんだよね
R35の発進加速はものすごいんだけど中間再加速は同等パワーのFRと変わらなかった

>>676
トヨタのビッツRSに四駆があればちょっと欲しい。
できればもうちょっとパワーがあったら尚よい。
遊んでぶつけても、パーツも手に入りやすいだろうしね。

>>684
300馬力のFFに乗りたい？
俺は怖いから嫌。
つーか、何で大排気量・大出力のFFが作られてないか考えれば分かると思うが。

>>687
そうね
なんだかんだで毎日１２０キロ近く車のってるからそこそこなスポーツカーちっくなのが欲しくて期待してたんだがな
こんなｲﾆD厨御用達な車を出されてもな

>>688
私は何に耐えられないのかを聞いているのだが
乗りたいとか乗りたくないとかの嗜好の話はしてないよ

そこそこいいTCSがあれば問題ないだろうけどねFFでも
ないとスピード出せばまっすぐ走るのすら困難になるだろうが

300PSのFFならあるし普通に走るよ
ただスポーツ走行うんぬんの車じゃないけどｗ

>>690
トルクステアとかでググってみろよ。
ある程度以上の出力の車種がＦＦでないことを考えれば、普通分かるだろw

車が好きならトヨタ車は選ばない

>>693
280馬力のFF は普通に売ってるぞ
トルクステアは出力とどう関係あると？

>>693
・今までに無い
・商売にならない

って、２つの切り口がある訳で

昔なら物理的に不可能って話もあったわけだけど、
２０１１年の今で物理的に不可能だと言うのなら、その説明をする必要が出来てくるわけで

FFで大出力だとオーバーステア気味になり過ぎて危険だからじゃないの
いやよくしらんけど

かつてＦＦスポーツを売り物にしたホンダＣＲ−Ｘは、事故多発で日米ともに
保険料が高騰し、３代目からは遊びグルマ的な方向に舵を切らざるを得なくなった。
と、車雑誌に書いてある。

ここは旧車より古い化石車オーナーが多いスレですね

>>696
なんでこんな程度のことをいちいち説明しなきゃならんのだwww

車ってのは、駆動輪にトランクションが掛らないと加速できない。
だけど、加速力が強ければ強いほど後輪への加重が増えてしまうから、前輪にトランクションが掛らなくなる。
つまりＦＦは構造上、エンジンパワーを一定以上には上げられない。
上げてもいいんだが、限界領域では極めて危険な車になっちまう。

発売してもいないのに大人気とか意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
俺のNB2のRSで２４０万ぐらいで買った
家族用に使ってる８もベース車２２０万ぐらいだったと思うけど、
値段変わってる？

正直、今このクラスを２００万円以上で新たに出すのはアウトだと思うな。
同じ場所走る車で、１００万以下のスイフト改造した方がずいぶん速い
トヨタって、８６レース無くしてvitsレースとかやってたし、
その後、プリウス・レクサスでレース出たりしてたよね。
で、またコレ？って感じ

>>697
ソレはない

>>697
逆。ＦＦは大出力だとアンダーが強く出る。
操舵に使う前輪を駆動にも使うのだから、当然だよな。

トルクステアとは、なんぞや
オーバーステアとは、なんぞや

って、定義の話に
物理的限界だった過去の市販車と、今のテクノロジーにと


面倒くさいけど、
主観に至る事由に前提条件を、ちゃんと書かないとねぇ

>>700
あんた688で
＞300馬力のFFに乗りたい？ 俺は怖いから嫌。
って言ってるけど
キャディのSTS　別に怖い車じゃないぜ
最近またFRに戻してるけど、理由は商売上が一番大きな理由だよ

>>706
キャディラックのSTSって、FRじゃなかったか？

>>700
逆に言えば

　FFでは”限界性能に弱い”

って、大昔の決めつけに
”限界性能”って定量的に計れない主観を元にしてるという

ベクトルやニュートンなど
　”限界性能”って、そこれこそ何？
って言えば、答えられないでしょ？

釈迦に説法だろうし、薄々は気付いてるだろうけど
駆動系にグリップさえあればFFでも”限界性能”は平気でクリアするわけで

楽しいか楽しくないのか、って話は当然あるけどね

そんなことよりフェアレディZもっと安くなれよ

つまんないミニバンとかばっか作っているより

よっぽど良いな

結局250馬力以上のFFは何が耐えられないか答えられないわけだね

>>711
>>700で答えてるだろうが、バカがw

>>712
> つまりＦＦは構造上、エンジンパワーを一定以上には上げられない。

この道理の説明が
全く無いわけだが

FFキャデラックのCM は私でも運転できると奥さんが主役だった

ラパンSS楽しいです

>>712
答えになってないな

>>713
車乗ったことがないのか？

>>717　名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 16:09:25.95 ID:ZvNy/KpMO
> 車乗ったことがないのか？

どういうこと？

>>702
速いとか遅いだけで判断ならそうでしょうな。
86はそういう車じゃ無いでしょ。スイフトにいくらつぎ込んだら後輪駆動になるかな？

あと8は263万〜。ロードスターは233万〜。
選択肢としては十分ありだと思うけどね。

だまって過激なセリカやインプレッサ出した方が
いいような気もするが？
なんにしてもみんなエコエコいっててつまらん。
遊びは必要だ。

>>716
日本語がわからないんだろ？

>>720
商売するには、売りになりそうな謳い文句にアイコンが無いよりはあったほうがいいわけで

本命である北米のセクレタリカー市場向けには、それこそ別途売り文句用意するだろうし

>>720
日本人にはエコな車がお似合いなんだよ。
日本人にスポーツカー与えると、高速で多重事故起こしたり自爆で死んだりひき逃げしたりするから。

>>661
>FFでは、ある程度以上の大出力に耐えられない。
>せいぜい250馬力くらいまで。

250馬力までなら耐えられるのか？

何が何に耐えられるのかね？

もういいだろFFはｗいい加減にしろｗ

>>721 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/21(水) 16:14:28.10 ID:/nwdi9l30
> 日本語がわからないんだろ？

どういうところが？

>>720
STi-RAってもうないんだっけ？
あれは乗り出すまでにえらく高くつく車だったなあ。

>>724
大昔の定理で言うところのセンタデフが持たないって決めつけなんだろうけど
引っ込みつかなくなってもう逃げちゃったと思うよ

>>713
極論すれば、大パワーで加速する時荷重が後輪に逃げて
前輪が浮いちゃうってことだよ。

ただ、ガッチガチのレーシングカーでもないなら
速さや加速なんてどうでもいいいわけで、
公道を走るスポーツカーは、その乗り味、つまり
ハンドリングやアクセル、ブレーキのレスポンスの良さや
リニアリティに、その価値がある。

だから、FFだろうがFRだろうが、楽しけりゃいいのさ。

でも、一般にFRのほうが挙動が素直でわかりやすく
扱いやすく乗りやすく楽しいんだよね。

>>699
俺がよく読む旧車雑誌じゃ
80年代車は未だ新しいほうの部類だけどな

よく知らないけど
FFで大パワー&大トルクだったら
乗りにくいでしょ
操舵もしなきゃだしタイヤのキャパすぐこえちゃうよ
と想像だけど言ってみる。

>>729
悲惨な乗り味だが、軽トラでも結構楽しいぞｗ
積載容量によるリーフリジッドの味付け按配の変化を楽しんだりと、駆動方式とは別の次元で面白かったりとか

FRのじゃじゃ馬はハンドルでねじ伏せ
FFのじゃじゃ馬はアクセルでねじ伏せる。

うちの母ちゃんが買い物で使ってるエスティマはFF で280馬力だが、普通に乗ってるぞ。
運転しやすいってさ。

>>734
普通に乗る時の話はしてないと思うぜ。

>>729
>極論すれば、大パワーで加速する時荷重が後輪に逃げて
>前輪が浮いちゃうってことだよ。

大パワーでないライトウエイトスポーツでも加速時には荷重は後ろへかかると思うよ

大パワーは関係ないね

少ない出力でも加速時には荷重は後ろへ移るものだ。

>>732
いるんだよね。運動靴に必要なのは歩きやすさ、走りやすさだ！
ていうと、「俺はサンダルで徒競走するけど？」とかいうバカ

一般論だよ。一般論。
スポーツカーは楽しくてナンボ。
んで、FFはツマラナイ。同じようなサイズ、エンジン、駆動系なら
FRのがより楽しいんだ。いわゆる、前輪がハンドルで
アクセルが後輪と分かれてるっていうアレ

ただね、FFは昨今はやりの貨物車と色々共用できるから
安く速くすることはできる。ある程度までは。
だから、スポーツカーが全滅してもビッツRS(笑）は生き残ってた。

でも、パワーが増えてくるとそうはいかないんだよねー

>>731
>FFで大パワー&大トルクだったら
>乗りにくいでしょ

問題ない
母ちゃんが普通に乗りやすいってさ
280馬力のエスティマ

>>736
パワーがなければ加速は緩やかだから、そもそも問題にならん。
仮に500馬力のFF車を作ってフル加速したら、ホイルスピンしちまって前に進まないだろうな。
ちょっとハンドルを切ってるときにアクセル踏んだらドアンダーで、壁に直行。

2ドアインプ出ねぇかなぁ

>>736
だからロードスターもエリーゼも後輪駆動だろ？
軽量後輪駆動車ってのは、荷重を後輪に動かすことで
より効率よくトラクションを車に与えるの
ショートアンドワイドが、未だにスポーツカーの原点なのは
そういうこと。積極的に前後に荷重移動させるため。
ヨーコントロールもあるけどね。

じゃ、貨物車に最適なFFはどうするか？
答えは簡単で出来るだけ荷重移動を抑える
ボディを長く、脚を固くしてできる限り後輪への荷重移動を抑える
結果、速いFFは乗り心地が悪い。少なくともFRに比べるとね。
ついでにボディも長いからヨー慣性モーメントも大きくなって
同じ「軽快なハンドリング」を与えることが困難になる。
前足のサスペンション構造も制約受けやすいしね。

ま、そんな理屈抜きでも、世界中でバカ売れしたロードスターが
延々と2座のFRであることから、余裕でわかると思うけど。

>>739
貨物車なら前輪駆動が最適

どうせCR-Zみたいに最初の数ヶ月売れるだけだろ

>>744
最初はディーラーの在庫受注で数稼ぐだろうけど
ディーラーの不良在庫となるのは目に見えてるからなぁ

>>739
お前はエスティマでスポーツ走行するのかｗ
貨物の乗り方するならFFでもFRでもMRでも4WD
でもいいんじゃない？

>>746
スポーツ走行とは、

なんぞや？

FRって挙動緩いからヘボでもそこそこ楽しめるｗ

後輪駆動車のタイヤの仕事分担→　Ｆ：操舵、制動（主）　　Ｒ：駆動、制動（補）、シフトショック吸収
前輪駆動車のタイヤの仕事分担→　Ｆ：操舵、制動（主）、駆動、シフトショック吸収　　Ｒ：制動（補）

概ねこんな感じだろう。
ＡＴ車が主流になったことと、タイヤ・サスの進歩がＦＦ車の乗り易さを支えていると思う。
ＡＴ車が当たり前になる前のＭＴのＦＦ車は、本当にクセが強くて乗りづらかった。

>>692
アメ車は30年以上前からフルサイズでもFFだからねｗ
まあこのスレの性格上、絶対FRって人が多いのは分かるけど。

>>747
運転を楽しむ乗り方じゃないかな

詳しい人教えて。
フロントサスってストラットが当たり前だと思ってたんだけど、違うの？
BMもメルセデスもそうでしょ？

>>749
そうやって各タイヤの役割と作用する力を分類すれば、車の動きは素直に理解出来るんだけど
理解を省いて、何々はこうなる。コレの特徴はコレっていう覚えかたをすると、人によって言い分が変わっちゃうよな。

>>752
同じストラットでも横置きFFと縦置きFRじゃ
設計の自由度が段違いなんだよ。坊や

>>750
FFのエスティマが普通に走るのと同じ理屈だね

一方で、5lエンジンのコーベットもコブラも後輪駆動

>>754
誰がいつFFの話をした？

>>753
ヨーの発生に終息など言い出したらキリ無い話だったりとか

>>750
えっ
サニーがFF化されたのが昭和５５，６年頃だよ？
トヨタも少し遅れ気味だったけどだいたいその頃
当時、FFは小型車にしか向かないって言われてた
アメ車のフルサイズが３０年前からFFとかありえない気が・・・

若者には無理だな
そしておっさんにはこんなデブ車よりプロボックスが似合う

>>752
メルセデスならリジットサスの車も有るけどな

FFはペラシャフが必要無いぶん重量面で有利

これもまたスポーツ

むかしのスポーツカーの方が個性があった．

プロボックスの空荷はマジ最強
どの営業車にも負ける気はしない

>>761
昨今では最低限求められる安全装備に
マスプロダクトで重量に寄与する技術革新がぶっちゃけ全く無い現状では
比べようが無い話だという

>>763
フムフム．
だから似たり寄ったりの車ばかりになるのだね．

>>758
こういったデザインはどの層がターゲットなのでしょうね。
旧車好きのオッサンにはとても受け付けられないと思います・・・。
>>763
性能が上がって誰でも安全に早く走らせられる反面、車を走らせる楽しさが失われてますね。
この車も電子制御の部分を取っ払って軽量化すればかなり楽しそうな車だと思います。
昭和初期以降のデザインは私には無理ですが。

昭和では無く平成初期でした・・・

好き者に一通り行き渡ったら終わります

>>749
この表でタイヤ役割を理解して、あとは重量物であるエンジンが、どこにどんなふうにあるかを見れば
車の動きの特徴が、だいたい推測可能。出来の良し悪しは乗らなきゃわかんないけど。

>>768のつづき
たとえばRRのポルシェ911カレラやGT系は、制動でメリットを出し、コーナーでの加速にデメリットを生じてることが分かる。
つまり、他の車よりガツンと減速し、クルッと向きが変わって、真っ直ぐ加速させる車なんだなと。

つづき
これがカレラ4やturboで、リアエンジンの四駆に仕様が変わると、コーナーからの脱出（加速）が早くなるが、重くなるし、曲がるフィーリングがたぶん悪くなる。こんな考えかたすれば
大きくは間違がわないかと。

86なんてスレの最初の方で置き去りになって延々と車談義が
続いていることに笑った
実際販売されてもこんな扱いになるんだろうなたぶん

ハッキリ言うとこの車はカッコ悪い
性能がどうのじゃなくてデザインが駄目
不細工極まりない これ買う奴のセンスを疑うわ

話が膨らんで楽しそうで何よりです

>>772
そんな自分の価値観を押し付けられても困るわ。

>>770
実はポルシェって4WDの方が素直に曲がるけど？

100万位でスターレットのFR（KPなんちゃら）作って売ったほうが、よっぽど売れるだろ。

>>1
>かつての夢や憧れをもう一度クルマに回帰させるためには、『運転する楽しさ』を追究するとともに
バカか？
今の若者は公道ではスポーツカーなんぞ楽しめないから、お金の無駄だって事に気が付いてるんだよ
無理くりローン組んで自動車買うアホな若者は昭和までだろ。
今の若い奴らはお金持ってても買わないよ

>>774
お前にセンスがなくても俺は困らないからな疑うだけだよ
買えばいいんじゃないか？周りからは笑われるだろうけどな

今月の某自動車雑誌で「デブにFT86は似合わない」みたいな事書かれていたぞ。
メタボな奴は買うべきではないようだな。

でもイメージ的にデブでメガネが買いそうだけど
その雑誌もそう感じたから書いたんじゃね

>>780
というか、スポーツカーのオーナーってデブが多いって書いてあったわ。
実際、走り屋御用達の車のオーナーにデブは多い気はする。

スバオタはデブで眼鏡と相場が決まってるからな

お前らみたいな底辺がここまで車について語るとは。

おじさん安心したぞ。

>>778
ガワで乗る車じゃないでしょ、これ

ブーム？それはない。

ゴミのクサレニートがしらん顔してんじゃねえよ　ｸｽﾞ社会の寄生虫=ﾀﾞﾆ

>>784
だから買えばいいんじゃない
スタイリングを気にしないならね

>>778
というか、自分はボクスター（987後期）乗りなんですけどね

>>778
今時他人の車一つで笑うやつなんてどこにいるか聞きたい

というか、何でもかんでも噛み付けばいいって思考の奴おおいなー。
自分、この車は欲しいと思わないけど、安価なFRスポーツが出る事は素直に嬉しいけどね。

>>787
ガワに拘ってGTOとか買っちゃうタイプの人かな？
AE86自体、かっこいい車じゃないだろ
カッコ悪ぃ〜って思いながら乗ってたぜ　俺はｗ
自分が運転してりゃ、見えないんだからさ
要は中身だよ　ちなみにKP61はカッコイイ

>>788
ボクスターいいじゃないか
俺は好きだぞ
>>789
ここにいる

>>775
まあ、前後のバランスは良くなるからそうなんだろうね。
でも、カラのボンネットがスカッと向きを変えるフィーリングは、四駆化で薄れないの？

オレは「週刊 トヨタ2000GTを作る」でいいや。

一部のおっさん使用だな。
おっさん全般にも売れない。
軽量コンパクト好き＝ハチロク好き
だから。

ヨタスバ燃料投下乙
それなりに盛り上がっております

>>791
ガワに拘ってGTO?
どんな思考回路を辿るとそんな車が出てくるんだ？

最初は、そこそこ売れるんじゃないの？
CR-Zみたいな感じで。
けど、やっぱり右肩下がりで売上げ減って絶版になる予感。
売れて欲しい気持ちの方が大きいけど、やっぱり大衆車メーカーのスポーツモデルは絶版になるってケースがほとんどだからねー。
これも結構だが、次期RX-7まだかいな。

>>793
カラのボンネットがスカッと向きを変えるフィーリング？？？
貴方は何年落ちの中古ポルシェの話してんの？

ＦＦで大馬力って「痩せてるのに巨乳」とか
「巨乳だけど乳輪小さい」を求めるようなもんだよ。

なかなかいないぜ！

トヨタはショーに出すなら一緒にバリバリのチューンドも並べりゃよかったのに。
この車はフルエアロにして車高を下げると格好良くなる。

若者の車離れを加速させた原因を作ったメーカーが今更何を。免許すら持ってないってのに

頭文字Dの高橋涼介先輩に憧れて国立大の医学部医学科へ言ったのはいいけど、我が家は親が医者じゃないから車さえ買えないでござる。

俺の人生どこでミスったんだろ。

>>797
あんたが最高だと思うデザインの車教えてくれよｗ
つか、俺はデザインとか気にならんのだよな
エンジンやらデフやら、自分でいじりやすければそれでいい
その点、４AGは最高だった

活きのいい貧困層が集うスレですね

>>799
あくまでイメージだよ。おれ乗ったことないから。
普通の車の感覚からすれば、エンジンが無いだけでカラも同然。もちろんそんなカラな訳ないけど。
で、どうなん？

リーマンショックが覚めないうちに震災と原発だよ
こんな情勢下でスポーツカーに人気がある…ねｗ

ヴィッツやフィットクラスが売れてるから
その辺の価格ゾーンで出せるヌポーシじゃないと
ブームどころかヒットすら危ういんじゃない？
プリウスはエコカーブームにうまく乗っかれただけだろうし

>>792
ごくわずかの珍しい人か

AT限定なんて制度作らせて車を便所下駄一直線にした
A級戦犯が何言ってやがるｗｗｗ

>>18
スバル、ダイハツ、スズキあたりは、自動車整備工場が代理店やってるじゃん

重要なのは元々のコーナリング性能なんだよ。
ようはシャーシが重要ってこった。
これが最初から駄目だとどうしようもない。

パワーなら30万も出せばポン付けターボで50psは簡単に引き上げられるからな。

>>810
別にＡＴしか運転しないならＡＴ限定でいいと思う。
実際ＭＴ免許持ちのほとんはＡＴしか乗る機会無いだろ。

>>813
そういうこと言ってんじゃねーよｗ
馬鹿は引っ込んでろｗｗｗ

予想より価格が高いな・・・。
それほど売れないような気がする。

変なNAエンジンじゃなく、１．５ターボに４７４

>>777
それは、若者だけじゃなくて、すべての世代に言えることだろ、
車の性能が低くて、峠道攻めに行ってた時代の話で、
いつになったら、インフラ整備するのかと。
車を所有することが、夢の話でなくなった今、
今回、本気で、８６きっかけに、車の走る楽しみをひろげんたいなら、
トヨタは、各県にひとつづつ、ミニサーキット作れよ、
せめて、レクサス工場ある福岡の山の中なら、いくらでも土地あるだろ、

ファントゥードライブやら、りボーンやら、くだらん広告に何十億かける意味あるかって、
ビートに何億払って、朝鮮人怒らせるだけのくだらんＣＭもいらんわ、のび太の実写もいらん、
口だけのイメージでごまかしても無駄なんよ、イメージで満足せざえるを得ない状況だから、
外車にユーザーとられんねん、ケチケチ名古屋商法やめれや、

>>817
走る場所の確保ってのは重要だよな。
昔のような峠、港はかなりの数封鎖されたしな。

土曜の夜に仲間とわいわい言いながら一定の緊張感を保って
出かけるのは楽しいもんだ。

時代に付いて行けないバカが湧いてるな。
車好きはトヨタ買わないらしいわ。
ＢＲＺならＯＫなのかｗｗｗ

OKだろｗｗｗ

俺はいらないけどなｗｗｗ

スプリンター　リフトバック　ｲｲ！

大衆車メーカーってのは売れる事が前提だから、別に車好きのために存在しているわけでは無いんですけどね。
自分も昔は、トヨタｗｗｗって馬鹿にしてたけど、若かったねー。
今は、トヨタ車結構好きですね。
特に実用車だったらトヨタ車最高。

車にかかる経費が高すぎるな。

走り屋はトヨタに乗りまくってただろ。
チェイサー、マーク�U、クレスタ、ソアラ、ハチロクは未だに乗られてる。

そもそも新車を買うのはゼロヨンか高速で最高速やってる奴等だけ。
コーナー攻める奴等は中古しか買わない。

ヤマハもRZ350を復刻してくれないものだろうか。

>>825
そうそう。カストロールR30を混合で入れて良い臭いさせて
ウィリーしてすっ飛んでくｗ　ゴロワーズカラーのやつなｗ

>>825 ＲＺ２５０じゃだめなんかい？

>>824
> チェイサー、マーク�U、クレスタ、ソアラ

それ走り屋じゃない。　交差点でパワードリフトやってるだけの低脳ヤンキー

>>827
横からすまない。パワーが違う。ブレーキもシングルディスクで
効きがいまいち。2スト特有の排気音の低音側の音が違うｗ

何でこんな中途半端な車作るかね。今時スポーツカー作るんなら徹底的にやらなきゃ誰も食いつかないぜ

>>829
そうね、ＴＺＲに比べて明らかにかったるい。ＲＺ３５０　か　ＮＳ４００　いいよね〜

>>830
徹底的にやったら最低でも１０００万円以上になりますが。

>>828
大阪では高速道路を走っているのはシビックが9割ｗ
しかもナンバー無しで高速降り口から逆行進入してタダ乗りが常識。
しかも漫画であったような凶悪な世界で全員金属バットを積んでる。

他の県のように見知らぬ走り屋同士が自販機の前で気軽に話しをするなんて環境はないｗ

何やかんやで２５０万円くらいはいくんだろうな。
そうなると、今の若者では手を出せる人はそう多くはないだろ。
就職率がこれだけ低いとさ。老人ばかりを優遇するから。

>>832
ランエボも昔は３００万で買えたが、今や・・・倍以上だもんな

>>804
デザインに何の拘りもないの？ある意味羨ましいわ

最高ってわけじゃないけど国産ならZ33にS2000 あとテールはダメだけどNSXは好きだな 今のスカクーも流麗でいいしフロントは好きじゃないがR35のケツもいいと思う
外車ならポルシェも綺麗だ それぞれ値段は違うが俺の好みはこんなトコだよ

ＲＺＶ５００じゃだめなんかい？

S2000はSSMからデザイン的に大後退してるから残念だったよ、バランスも悪いし。
その代わり今でもエンジンは最高だと思う、扱いにくいけど。

リッター１０ｋｍ超えたら購入考えてもいいよ

RX-7はかっこいいなぁ

いまこういうCMは作れんのかね？

http://www.youtube.com/watch?v=c8FB9-QvDnA

15を80万で買って100万円チューニングすれば
S2000、FD、タイプR、ランエボ、インプを余裕で倒せる。

>>841
FD、タイプR、ランエボ、インプを80万で買って
100万円チューニングしたほうがいいんじゃね？

早いだけなら新しいのには勝てん、俺は免許取って以来スポーツカーしか乗ってない今の世の中の基準では変人だけど、もうそういう時代じゃない事だけは分かる

86は安くてチープなのがよかったのに
車はともかくこれに86の名前使っちゃうトヨタのセンスが嫌だ

>>757
キャデラックがFF化されたのは1985年。
30年は経ってないけど、サニーの4年後、カローラの翌年かな。

>>29

ランエボ・ワゴンは既にあったけど。

あとセリカがFRで出るなら、逆に嬉しいがw

そういえば近所のバイク屋に初期型のγがあったな
規制の関係でカウルがおきてる奴ｗ

>>1
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

　ポルシェやフェラーリでさえ急加速で他のクルマを抜いても信号で追い
つかれます。
　http://www.youtube.com/watch?v=jgJSzFGQ5fY
　もちろん日本は法律によって高速道路でさえ速度が１００ km/h 以下に
厳しく制限されているので過剰な動力性能は無意味ということになります。
　暴走するような交通違反は警察に現行犯逮捕され高額な罰金刑（反則金
ではない）が課せられ、悪質な場合は市原や加古川にある交通刑務所に服
役することになります。
　もちろん前科が付きます。

　調子に乗ってスピードを出すとこのような悲惨な結果を招くことになる。

　Car crash in Russia claims eight lives
　http://www.liveleak.com/view?i=5c4_1198728641

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

>>833
おまけに直管で騒音規制？なにそれ？みたいなノリかｗ

>>837
ガムテープをラジエターに張れるのかい？

初代、2代目のロードスターみたいにスペック下げてややオーバステアにして、
街乗りや軽く流す程度の実用領域を楽しくすれば別に良いんだが、

使いきれもしないデヴオタどもが
『100馬力www、おっせーwww』
とか言ってそれを許さないんだよな。

>>848
HPにはアウディA４が飲酒運転していたって書いてあるぞ

>>844
この車の一番不遇な点だな
なんで「８６」なんだというｗ
話題作りにしたかったのだろうけども、コレジャナイ感が先に立つわ・・・・・

トヨタでさえこんな車造って、プロモーションにも金つぎ込んでるって言うのに、
日産やホンダは何してるんだ！俺たちにも手の届くＦＲのライトウエイト出せよ！

と、なぜ誰も言わない？スポーツカーに反対という訳でもなさそうだし・・・

>>854
スズキがキャリィベースでなんか出してくれるさ

当時の８６はたいした車じゃなかったよ

CIVICやCR-Xに勝てなかった

>>7
＞テストドライバーがニュルンベルクで事故で死んだ86　ｗ
>>54

これ違うだろ？LSじゃなかったか。

ニュルで死んだのはレクサスだったはず。
しかもコースの外の田舎道で

>>854
FRのライトウェイトよりも
ディーゼルターボ積んだラダーフレーム採用のSUVをMT設定有りで出してほしいね、俺は。
早い話がテラノの後継さっさと作れってことさ。

今の若者はスイスポ買う。以上

>>854
日産はともかくホンダはもう無理だろう
良くてフィットのエンジン悪ければハイブリッド、
安全性が重要とか言ってムダに重いボディってとこだ

日産は有り得るが、生産はタイとかかもね。

>>859
スズキにスペインで売ってたルノーのコモンレールディーゼルターボ積んだジムニーを頼んで・・・
テラノとは性質違うか

>>862
現行のエンジン使うならM9Rにエクストレイルのサイズのボディでいいわ
そこにビルトインでラダーフレーム。あとMT。

ちなみにジムニーは「特殊な条件下でしか優位に立てないのを、さもその条件が全てかのように話すキモヲタ」がいるから嫌いだ。

>>863
しょうがないよジムニーは国産最後のCCVと言われてた路外走行にしか向かない車で
その「条件」が本当に全てで他に何も無いんだから

>>856
そもそも、ＦＲ時代のカローラのバリエーションのひとつで、
ＦＲがどんどんなくなる時代に、運転して楽しい安いＦＲ車として、新車よりも、
中古車時代になってから、若者が重宝したってだけやから。
絶対的なもんじゃなくて、自己満足で、いじって速くなる楽しめる車だったんだし。
だから、これでいいよ、排気量でかすぎるぐらい。
ほんとは、１０００ｃｃでいいぐらいなんだが、それじゃ絶対売れない。
ほんとに買うのは若者じゃなくて、結局は、昔を知ってる４０代以上が道楽で買うだけの車だろうから。

>>863
熊撃ちしてる連中が３０人来ると待っていた事があったのだが
３０台のジムニーが来るんだぜｗｗｗ

旧86なんて只の自家用車ぢゃんｗ
だってカローラだぜｗｗｗ
安いFRだから峠で遊ぶのに丁度良かっただけの車…

伝説のスポーツカーみたいな勘違いしてる奴等ってナニ？

>>865
だから昔を知ってる人間なら86なんて欲しくないんだってばｗ

もう5年も車に乗ってないや、
こういうの見てると車が欲しくなるなぁ

>>868
だから、キャンディーズのベスト盤を衝動買いするみたいに、
おっさんが買って、結局、ＭＴめんどくさくて、
すぐ売っちゃうんじゃないのかなと、思ってさ、(´･ω･｀)

>>863
で、そのエクストレイルを持ち出してどこの道を走るの？

ジムニー持ち上げる連中の言いたい事はよくわかるけどね。日本の林道は軽規格だから。エクストレイルに乗ってるけど、これじゃスーパー林道位しか走れない。
そうなると林道に車でいけるのは年に一回位だ。
後は、インプやレガシィの車高高い奴がいいかな。

>>870
たぶんトヨタもそういう考えで出したんだと思うけどさ、
いい年してキャンディーズのベスト盤やGT-Rを買っちゃうのはさ、かつてそれに憧れてたからだと思うんだよ
安くて手に届く車だったから買った86に、懐かしさはあっても憧れの気持ちは全く無いでしょう
完全復刻ならまだしも、名前だけ86の車を懐かしさで買う人がはたしてどれだけいるのか？

>>872
自分もそう思う。
だから、こういうのは屈折した過去の欲望の発露として成り立ってるのじゃないのかと思うことがある。
実際、車に限らず、そういうノスタルジックなこと、子供の頃はやったこと商法にひっかかるのは、
そのころ、買えなかったモノや、あこがれていたが手が出なかった人ではないかと思うのだ。

ほんとうに８６で遊んでない人が買うんじゃないのかなって、思ってるのだ。
時代がずれて中学生だった人とか、貧乏で車買えなかった人とか、
無理に、美化してあげるとすれば、実現できなかった思い、かなわなかった初恋の人のような感覚かな。

(#ﾟДﾟ)っttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2408519.jpg

>>853
試作��86らしい
あえて86まで待ったらしいが

ホンダなら６９ってコンセプトの車出してくれると信じている。SM-X出したんだから。

今の若い人ならこっちをオススメしちゃうな。
http://www.impul.co.jp/products/model/F15_JUKE_c.html
インパル　ジューク

DOHC、４気筒、軽い、安い、FR、やり過ぎないデザインじゃないと駄目だね。

86買ってもカバーしてないとイタズラされそう。最悪盗まれそう
芋びあっても不安

小排気量+ターボ車がいいな
カプチーノのどっかんターボ面白かったよ

海外の懐古厨商法
アメリカ編
フォード
http://www.itsme.be/img/1968-mustang-bullitt.jpg
http://www.carsources.org/wp-content/uploads/2009/06/Ford-mustang-2008.jpg

ダッジ
http://img2.netcarshow.com/Dodge-Challenger_TA_1970_800x600_wallpaper_01.jpg
http://www.autospies.com/images/users/tryme/main/dodge-challenger-rt-classic.jpg

CRZの方がいいわ

>>871
なんで用もないのに林道なんか行かなきゃいかんのよ、アホらしい。
ジムニーヲタ（≠ジムニー乗り）の気持ち悪いところってそこなんだよ。
「林道」という大多数の人間にとっては非日常である場面を切り出して、そこだけを大きく取り上げる。
だから気持ち悪いって言われるんだよ。

まあ「自分たちが一番」のはずなのに
一般道ではパジェロに煽られ、高速ではランクルに煽られ、
坂道ではフォレスターに煽られ、燃費ではエクストレイル20GTに負け…
となってちゃ屈折もするわな。

ジムニーは乗用車ではない
林業家の生活車
趣味で乗るのは変態

>>883
四輪に適用されるかわからないけど、スズ菌って奴？

提携してる2社が同じ車を出したらブームなの？

>>883
維持費を考えると軽自動車しか買えない、でも軽は恥ずかしい…
でもジムニーなら名車扱いされているしバカにされない！はず！
ジムニースゲー！ジムニーサイコー！…という人が結構いるんだな
そして林道には一度も入らない　傷が付いたら嫌だから
コペンもその傾向が強い

>>872
スポーツカーで商売しようなんて、トヨタだって考えてないでしょ。
どちらかというと、メーカーの宣伝という側面が強いわけで。
RX-8は月平均400台くらい、フェアレディZに関しちゃ月に100台前後しか売れてない。
この状況下で、86がバカ売れするなんて、トヨタだって考えてねーよ。

>>886
一般的には捏造ブーム。
発売前から新車情報チェックするような自動車マニアは、みんな興味もってる。世界中で。
ただ、実際の話、買う買わないは別。趣味が合わない場合も当然ある。
コレの話をするのが自動車マニア内でブーム。
新しいハイブリッドよりよっぽど。

>>886,889
東京モーターショーの会場で大人気だったって話でしょ｡

安全基準なんか無視して軽量なのやくさび形の作れ

需要あるのか？

屋根開けてくれたら買う

エンジンがBoxerかよ
ｲﾗﾈ

カローラ系で、ちょっと特別な車とかスポーツカーぽいイメージが
あったのは27のレビン・トレノだけ
おっさんが買うとか言っとるが、当時を知ってるおっさんで
スポーツっぽいの欲しいなと思ってる人間は86って名前でパスだと思うよ
あっ　そのためにBRZあるのか

>>1
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　ポルシェやフェラーリでさえ急加速で他のクルマを抜いても信号で追い
つかれます。
　http://www.youtube.com/watch?v=jgJSzFGQ5fY
　もちろん日本は法律によって高速道路でさえ速度が１００ km/h 以下に
厳しく制限されているので過剰な動力性能は無意味ということになります。
　暴走するような交通違反は警察に現行犯逮捕され高額な罰金刑（反則金
ではない）が課せられ、悪質な場合は市原や加古川にある交通刑務所に服
役することになります。
　もちろん前科が付きます。

　調子に乗ってスピードを出すとこのような悲惨な結果を招くことになる。

　Car crash in Russia claims eight lives
　http://www.liveleak.com/view?i=5c4_1198728641

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

この車がバカ売れしたとしても、スバルの生産能力からいって
そんなに沢山作ることができない。

でもトヨタだからなぁ。ＦＲセダンとかへの流用も考えてるのかな
次期アルテッツァとか。（レクサスＩＳはとは別の国内・欧州専用コンパクトＦＲ

セダンは出るだろうけどマークXあるのに・・・？って気はするな

トヨタだったら売れると分かれば、自分で作る。今までは売れなかったから無くなってた。
トヨタは販売力があるが、スポーツカーが下手くそ。スバルはその逆。
もし、トヨタが作ってたら、もっと微妙になって、一般人とマニアの両方に敬遠され、買うのはトヨタファンだけという、おなじみのパターンになる。

スバル単独では絶対に商売にならない。
この車がまさかの大量販売になったら、トヨタは自分の工場で後継を作るだろ。今はマジェスタからマークXまで共用してるFR用車台を、大用と小用に分割して小側で。

それよりも、ありえるのはスバル側の展開。設備や開発力はスバル側にある。二人乗りショートボディのエリーゼ的な物とか、そんなんあれば俺買うし。
まあ、いまのまま、カブリオレは普通に追加するでしょ。両方で。
アメリカで売れるし、窓枠は無くしてあるし。

エリーゼか、いいよねぇ
でもマジもんのスポーツカー好きとか、何よりスピードに魅力を感じている人は
自分なら買うと思うものは世間には受け入れられないと思ったほうがいいと思う（自嘲）

>>859
サファリを未だ中東で売ってたな

>>898
あの時期にアルテッツァを導入したトヨタに何を言ってるんだ。

展示会だけ大人気でもしょーがないぞ
ある程度売れないと

なんで既存の水平対向FFミッション使って、縦置きミドシップを出さないのか不思議だ。
走りたい人が今一番欲しているのはそれだと思うが。

若者は金無くて買えないしオッサンが買うには恥ずかしそうだし。
どうなんだろうねぇ。

今、夜の峠で走ったり、ギャラリーしてる人っているのかな。
そういう需要がないと売れないと思うんだけど。

>>907
すごく的を得た意見だと思う
中途半端だよな ターゲットを絞りきれていないというか...

このコンセプトで外観はダルマセリカを進化させて出せば良かったのに。
最新のダッヂ・チャレンジャーみたいにね。

>>909
レクサスブランドはLFAがあるけど、トヨタブランドでスポーツカーが一車種もないんだぜ。
上でも書いたけど、トヨタはこの車で儲けようなんて考えてなくて、広告宣伝費の一部と考えてる気がする。
スポーツカーは、売れないまでも注目はされるからな。

>>911
なるほど 広告としての商品化ってことか
でもそれで>>1みたいな若者に車を云々ってことに繋がるのかな...

>>907
おっさんが派手な造形の車を乗る場合、色をジジくさくすると、いいみたい。
知り合いの話では、イタリアでは赤いアルファが少なくて、地味な色で走ってるらしい。
86の場合、中古に出して若者市場に放出すときに、白か黒だと査定が上がると予測w

間違いなくバカ売れする
ニートでも買えるように頭金なしボーナス月なし35年ローンを設定すべき
86は寿命がないに等しいからな

MR-Sの再来だな。

重たいだのなんだのって文句いうやついるけど
ドリフト用途に考えてる俺としては
ターボモデル追加してもらって

中古で狙いたい

あとPCD100はちょっとないわ。

>>884
宇宙刑事には必要不可欠な車

>>1
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　ポルシェやフェラーリでさえ急加速で他のクルマを抜いても信号で追い
つかれます。
　http://www.youtube.com/watch?v=jgJSzFGQ5fY
　もちろん日本は法律によって高速道路でさえ速度が１００ km/h 以下に
厳しく制限されているので過剰な動力性能は無意味ということになります。
　暴走するような交通違反は警察に現行犯逮捕され高額な罰金刑（反則金
ではない）が課せられ、悪質な場合は市原や加古川にある交通刑務所に服
役することになります。
　もちろん前科が付きます。

　調子に乗ってスピードを出すとこのような悲惨な結果を招くことになる。

　Car crash in Russia claims eight lives
　http://www.liveleak.com/view?i=5c4_1198728641

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ホンダのCR-Zと一文字違いで見た目もそっくりw

CR-Z乗りのおっさんが通りますよ

>>12
こういうのもそのうち痛車になるんだよね

>>919
?

>>921
　突起物がクルマの末端から露出しているだけでなく外観のほとんどが
「道路運送車両の保安基準」に抵触するので登録できない。

　「そのうち」では無く、「既に」痛い。

ランクルの後継作れ　ディーゼルエンジンでだぞ　８ｔトラックのエンジンとクラッチ移植汁　

車は先祖が馬車だからダサい

>>925
早く次世代乗用車開発汁
いつまでタイヤで走るつもりなんだよ

エアカーか。
ホバークラフトそのものだな。
公道でF-ZEROが遊べるなんて胸熱。

なんで釣り目にするんだろう？
スポーツカーはまんまる目でかわいいほうがいいのに

断言する
スポーツカーブームは絶対来ない

走れば車なんて何でもいいと若者達は、諦めムード

定年老人がいつまでも会社に居て幅効かせてるしな
おまえ等のせいだ

スバルも社名をバルスに変えたら大ヒット間違いなしなのにな

アルシオーネ作れよ(´・ω・｀)

>>930
フランフランみたいな車になるぞ？

各メーカーが退職者に狙いを定めてる、という位の事しか思わない

mazudaはRX78出すしかないな

いまこそレオーネ

>>929
> 走れば車なんて何でもいいと若者達は、諦めムード


　違う。

　環境を破壊せず、安全に移動できる先進的で安価でスタイリッシュなク
ルマを求めている。

　化石燃料を使用して人体に有害なガスを大量に撒き散らし、迷惑な騒音
を放つ「86 （ハチロク）」や「BRZ」などという下品で不格好なクルマは
時代遅れの人間ミンチ製造機に過ぎない。

自転車のってな

>>858
LFAで、しかもM3とオフセット衝突
M3は軽傷ですんだらしい

カローラのほうが安くて速い

>>937
自転車や歩行者にも迷惑をかける暴走キチガイは死ね！

「氏ね」じゃないぞ「死ね」！

デザインではMR-Sの足元にも及ばないな。
つーかMR-Sの後継車作れよ。

痛車のベースカーとしては結構使えそうじゃね？

懐かしい車種ｗ

>>942
それが走りだしたら、一般人は間違いなく引くと思うな。

つーか、>>１
>社内から実際のスポーツカーユーザー約200人を選別。

この時点で駄目だろ。
ヨタの社員に車がわかる奴がいるわけない。
外部の本当に車が好きな人を集めろっての。

>>940
自転車、歩行者が遠慮して動け。

つーか、自分飲みの安全を第一に考えたら、他人にどうこう言うより自分で安全を確保するのが当たり前。

自転車も歩行者も、止まる曲がるは車よりはるかに簡単にできるだろ。
なんで自分たちで安全を確保しようとしないんだろうな。

オヤジドリフトブーム

俺もだがな

お前ら大井埠頭に集合だ

ニュー９１１買った俺から言わせると
国産スポーツカー納車時のあのワクワク感の若い頃の
新鮮さはもうないな・・・

>>936
>>929の方が近いと思う

アイフォンやモバゲーに注ぎ込む金はあっても、スポーツカーに注ぎ込む金は無いな・・・・
車は道具として普通に走ればそれで十分！
そろそろＰＳ３も欲しくなってきたし。

俺は、車に入れ込むのは過去の価値観って意見は、別にそれでもいいと思うけど
押し付けがましかったり、場所や空気を読まなかったり、何度もしつこかったり、ましてやコンプレックスの解消の為に主張したりするのは
それがどんな正しい意見でも、人としてダメだと思う。

BRZのが売れる

ターボは甘え

>>947
おいくら万円いたしましたか？
俺は大金持ちだったとしても、ポルシェの最初期ってちょっと二の足だなぁ。

セリカで出して、のちに4駆にしてWR・・・・・・・・・・・・・・

>>954
それは黒歴史。

>>952
NAは非力

300ps仕様が出たら買うかもしれんな
なんせGT-Rが高嶺の花になってしまったからね
価格は400万以内にして頂戴、頼むよスバル

ターボも四駆もお腹一杯。さっぱりとＮＡ・ＦＲ・2+2でいいじゃないの。

>>956
インプレッサで良いような・・・・
300PSも馬力あるなら四駆の方が良いだろうし

１BOXやRVでさえ走る気になればそれなりに走れる現在
公道上をちょっと速いペースで走行する程度なら
車がいわゆるスポーツカーである必要ってまったくないしなぁ
それに２ドアクーペの昔からのスポーツカーですって格好した車より
トヨタ系だったらコンフォートGT-Zみたいな車のほうが面白かったな

>>956
うーん。結局、パワーってなれちゃうんだよね。
一体感や爽快感を重視すれば、パワーはそれほどいらないよ。
確かに、よき時よき場所で、噴かして、ブーストメーターが振れて、一般車を置物みたいにするのは
男の本能くすぐるけど、同時に様々な業を背負う生き方してる証明であるから、覚悟がいるよ。

頭金100万で月3.5万、ボーナス月10万で４年払い位かな

>>853
こいつのエンジンのボア×ストロークが86なんだよなぁ

>>945
当たりゃ保険で丸儲けだからだろ。
赤信号無視みたいにアホみたいな無茶ばれなきゃ歩行者自転車は無条件で高額慰謝料だ。

>>960
オレはもう退けなくなった
タービン交換で逝くところまで逝くしかないらしい

>>954
出入り禁止解けてないだろｗ

いずれ出すでしょ、４ＷＤの３００ｐｓオーバー仕様は
期待してますよ、スバルさん

>>945
自転車や歩行者にも迷惑をかける暴走キチガイは死ね！

「氏ね」じゃないぞ「死ね」！

>>958
同じパワートレインとしても、クーペはボディ剛性が高いからいいんだよ

ターボだったら速いと思うよ
400万円台なら貧乏人が買わないのでオレは買うよ

ターボより6気筒出さないかな
理由はとくにないんだが

すぐＮＡに飛び付いちゃうヤツも多いのだろうか
オレはしばらく様子見だなｗ

>>966
スバルはやらざるをえないだろ、だって、こんどのインプレッサはカッコ悪すぎるから。
ＢＲＺセダン、ＢＲＺ４ＷＤ　ＢＲＺーＷＲＣ、として、いつのまにかインプレッサとすり替わる。

新型インプ
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/subaru_impreza_2/1096/

ターボ版も出したらまんまシルビアじゃねーか

ボンネットの高さからインタークーラーを着けるスペースはあると思う

>>1
　日本の法定制限速度は高速道路で 100km/h、それ以外の道路で 60km/h
なので動力性能を必要以上に高くすればするほど無謀な運転につながり、
死亡事故が増えるだけで無意味です。
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
道路交通法（最高速度）
第二十二条
　　車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路におい
　てはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度を
　こえる速度で進行してはならない。

道路交通法施行令（最高速度）
第十一条
　　法第二十二条第一項 の政令で定める最高速度（以下この条、次条及
び第二十七条において「最高速度」という。）のうち、自動車及び原動機
付自転車が高速自動車国道の本線車道（第二十七条の二に規定する本線車
道を除く。次条第三項において同じ。）以外の道路を通行する場合の最高
速度は、自動車にあつては六十キロメートル毎時、原動機付自転車にあつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ては三十キロメートル毎時とする。
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第二十七条
　　最高速度のうち、自動車が高速自動車国道の本線車道（次条に規定す
　る本線車道を除く。次項において同じ。）を通行する場合の最高速度は、
　次の各号に掲げる自動車の区分に従い、それぞれ当該各号に定めるとお
　りとする。
　一 　次に掲げる自動車　百キロメートル毎時
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　＜中略＞
　ハ　普通自動車（三輪のもの並びに牽引するための構造及び装置を有し、
　　　かつ、牽引されるための構造及び装置を有する車両を牽引するもの
　　　を除く。）

>>1

バブル時代の車は、ターボを２基搭載する「ツインターボ」っていうのが標準だった
２８０馬力

>>973
シルビアは消滅してるし、日産の直4ターボは250ｐｓ以下だったでしょ？
スバルの水平対向は３００ｐｓ出てますんで、現状で

>>965
99年に同じ３S-GT積んだカローラwrcで年間タイトル獲って、F-1行ったんだけど
どうして嘘つくのかね？

イニシャルDとか見てたらスポーツカーは欲しいと思うし、機械は好きだからエンジン音とかも好きだけど、
車に凝ってる人間って、地方じゃあ社会の負け組オーラ出してるDQNがほとんどだから、車に罪は無くてもイメージ悪いわ。

汚いシールペタペタ貼って信号無視と歩行者への威嚇を繰り返す見るからに頭悪そうなヤンキーとか、
不正ナマポが他人名義で改造高級車乗ってたりとか。

>>941
MR-Sはポルシェ・ボクスターのパクリ。
信号待ちで本物に並ばれたら死ぬほど恥ずかしい。

それ以前にMR-Sは車体剛性がなさすぎ。
ジムカーナ２本でドアの閉まらなくなったクルマはアレが初めて。

今時の若者がこんなものに無駄金使うわけがない
こんなつまらんことに金使うくらいなら賢く貯蓄するだろ

好きなクルマ乗ろうよ
オレはスポーツカーは好きだ

>>980
トヨタのプアボディは仕様ですから
補強もせず振り回すアンタが悪いｗ

スポーツカーってのは、おっさんやじーさまが
ちょっとおしゃれして、早朝の峠道をあんま無理しないスピードで流す
ってのが最高にかっこいいんだぜ？オープンならなおよし。
昔の飛行機乗りみたいにさ。

そこをあえて女の子でもいいが

８６欲しいのだが、８６って名前が糞ダサいから買わない。
BRZ買う予定。
はちろくって社長出て来いｗｗｗ

4気筒2リッターでこの車重って要はアルテッツァ2ドアクーペだろ
トヨタのスポーティにろくなもんはないが、ちょこちょこ出すなトヨタは

>>984
頂上でコーヒーでも飲むんだね

天からお迎えが…

989

ザクレロ顔って、もう古臭い感じがするのに
メーカーは何考えてるんだろう

モーガンのほうがもっとずっとかっこいいやい
ばかやろーーーーーー

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残念ながらブームは来ないよ
田舎もんすらスポーツカー買わなくなっちまったからな

中古で流行るかもな

>>984
それを邪道と言うんだぜ

1000なら三菱がダッジチャレンジャーをギャランΛとして販売開始。

大人気（笑）

>>985
チョイダサがいいんじゃないかこのシリーズは
最近のトヨタはアクアといい　かなり攻め手来て好感が持てる
ホンダよりは

俺は買う

梅

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