【話題】 大前研一氏 「今後日本企業は、ミャンマーに向かう。人件費は日本の100分の1だ」
1 :
影の大門軍団φ ★:
円高による日本企業の海外移転が止まらない。安い労働力、優秀な人材を求めてベトナム、タイ、
中国の内陸部などに入り込んできたが、今後日本企業は、ミャンマーに向かうであろうと、大前研一氏は予測する。
以下は、大前氏の解説である。
これまでミャンマーは軍事政権で国際社会から孤立していたが、自宅に軟禁していた民主化運動指導者
アウン・サン・スー・チー女史を昨年解放して、選挙への立候補も認めるなど民主化に舵を切り、
2014年のASEAN(東南アジア諸国連合)議長国就任も決定した。
これを私は15年間、首を長くして待ち望んでいた。なぜならミャンマーは、アジアで最も人件費が安く、
辛抱強くて手先が器用な魅力あふれる労働力を持っている国だからである。
今や中国の人件費は内陸部で月3万〜4万円になっている。沿岸部はさらに高く、
しかも毎年15%くらいずつ上がっているので、人民元高がしばらく続くことを考えると、
5年後には10万円を覚悟しなければならない。
タイは今回の大洪水でしばらく混乱が続き、カンボジアなどから安い労働力の流入もあるため、
現在の2万〜3万円からさほど上がることはないだろう。ベトナムは10年前から徐々に上がり、現在は1万円近くになっている。
一方、ミャンマーの人件費はブルーカラーが月20〜25ドル、つまり1600〜2000円ほどである。
日本の人件費が月20万円とすれば「100分の1」なのだ。人口が約5300万人なので企業が殺到すれば人件費も上がっていくが、
ベトナムなどの例から見ても産業基盤が整うまでには10年以上かかるだろうから、1 万円になるのはかなり先だと思われる。
これまでミャンマーはタイの華僑が製造に利用していた。ただし、軍事政権の民主化抑圧に対し、
アメリカが経済制裁を課していたので、輸出する時はアメリカに睨まれないよう、タイやシンガポール経由で交易していた。
しかし、ヒラリー・クリントン国務長官のミャンマー訪問によって、両国の関係改善が一気に進むと予想される。
そうなれば、日本企業もアメリカの目を気にすることなく正面玄関から堂々と入って行けるようになる。
http://www.news-postseven.com/archives/20111218_75469.html
また大前かw
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:18:31.18 ID:/lkps5410
2ならきっと来年は幸せになれる
もう大前はいいよ。
餓鬼道に堕ちた企業経営者どもが低賃金労働者を求めてるなw
6 :
【東電 77.0 %】 :2011/12/19(月) 00:19:15.08 ID:rBGtejN10
オーマエニュース
TPPやらなくても同じ結果なのね(´・ω・`)
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:20:06.99 ID:j089dUm00
【海外】ミャンマー大統領、日本企業の進出求める…中韓に比べて投資に慎重な日本に釘刺す [12/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323873523/ 18 名刺は切らしておりまして 2011/12/14(水) 23:52:48.22 ID:7HSIpalX
ミャンマーはいずれ日本にとって最大の友好国になる可能性がある。
日本軍に最も協力的だったのはミャンマーだったし、アジア各地を転戦した日本兵の
証言では、日本人がもっとも親しみを感じた民族はミャンマー人とジャワ人だったという話を
読んだことがある。
中韓などと比べても、日本人の国民性はそっち系の民族に近い。
日本の産業腐ってんな
俺が前いた会社もどんどん中国人の研修生が入ってきて嫌になって辞めたよ
あーはいはい人件費が安ければどこへでも行くでしょうね
このおっさんもうめちゃくちゃだな
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:20:54.12 ID:JMthuKfH0
大前は飯食えているか?
役にたたねぇコンサルはいらん。
こんな世の中の経済になってるんだから内需で回すしかないだろ
国外の安い人件費より国内で賃金出して商品を回す
国内貯蓄がダントツの日本
わざわざ海外に資金放出するより
これが今後の日本ではいちばんだとおもうがな
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:22:03.16 ID:c7OH9mud0
デフレ経済になって日本経済にプラスになることなんて
本当になにひとつない。
デフレを推進するような発言は亡国売国だ。
いい加減にしてほしい。マジで死んでほしい。
安けりゃなんでもいいなら、大前研一も高い金とって講演ばかしやって
いらないよ。無駄。安いほうがいいならマッキンゼーもいらない。
全部、インド人でいい。
経団連の人間は全員首。ハーバード院出身のインド人に全員やらせたほうがいい。
総理大臣もプーチンがロシアで失脚したら、なってもらったほうがいい。
なんで大前は日本にいるんだ?いらないよ。コストパフォーマンス悪すぎだ。
どれだけ値段に引き合う日本貢献した。死ねよ。
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:22:07.38 ID:AxxQFci40
ミャンマーは鬼門
みずしまー、一緒に日本に帰ろう
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:22:13.85 ID:CxYbpkwz0
コイツはビルマの国民気質をどこまで知ってていってんのかな?
ビルマより先に開いたラオスには全然企業が向かってないし、国民はのんびりしてるし
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:22:48.49 ID:5D0rVTqD0
産業空洞化強力推進国賊
>>5 奴隷かそうでないかの違いだけで、発想は中世の頃と変わらないんだよなー。
弱い国は常に搾取され続ける。
こいつと鳩山由紀夫とイエネコって
どれが一番賢いんだろ?
なんだかんだで大前氏の
予測、提言は個性的。
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:23:49.67 ID:esliHRl10
産業エリートは経済のことがよくわかりません
22 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:24:00.26 ID:HOXzWMk90
「僕のはドラッグとかといってもせいぜい大麻とかヘロインどまりで・・・」
「LSDはちょっと(新しい世界が)開ける。でもまあ、量を間違えるとあれも切れて
戻って来なくなる・・・定量の四分の一くらいで止めといて、それでもある程度
効きましたから・・・」
「コカインまでいくと精度が高すぎて、その、完全にイッちゃう人はイッちゃうんで・・・」
http://www.uproda.net/down/uproda406323.mp3 小吹 伸一<LSDと独立党からの生還者>
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(6 ≡ ' i | 〜プーン
≡ _`ー'゙ ..| 〜
\ 、'、v三ツ | <言葉など何とでもいえる。道具にすぎない。行動で示せ
\ |〜 イノシシ顔の親分のコシミズとソーゾーはネットでしか偉そうに発言しないけどね
ヽ__ ノ
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:24:24.12 ID:ddlBMA/A0
最終的には、安い労働力はアフリカだろうね。
まぁ、経済発展まだまだだし、20〜30年は後だろうけど。
結局グローバル化して、黒人を安く働かせるという
世の中になるのか。
24 :
名無しさん@12周年 :2011/12/19(月) 00:24:28.32 ID:U2TyBdGRP
ミャンボー マーボウ天気予報
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:24:51.61 ID:3Q7yxwtLO
低コストの人件費で、日本が工場作って儲けが出る距離にあるのは、残すは東南アジアと北朝鮮だけだもんな
周辺諸国の人件費に差がなくなった時が戦後日本4回目の分岐点だろう
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:24:56.84 ID:s12LOBLy0
こいつはだめだろ
27 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:25:00.20 ID:hGx6JEsg0
所得半減政策が必要だな
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:25:24.39 ID:8JEKPRcV0
政情が不安定過ぎないか?
貧弱な交通インフラによる物流の不安は考慮してないのかね?
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:25:50.98 ID:VSKdqqc70
経営者の視点としては当然の話だな。
消費者にとっても安い製品が買える。
大前に文句を付けてる奴は、
自分で金儲けしようとは思わないのかね。
大前が言うな
ベトナムとかバングラデシュが先じゃないかなぁ
ビルマの資源は中国の手垢が付いてるはず
既にミャンマー産のワイシャツとか売ってた気がしたけど・・・5年位前に300円とかで見た気がするが。
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:27:20.65 ID:lDSB5b4AO
コスト削減でしか成長できないとかもう終わってるな
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:27:46.25 ID:c7OH9mud0
今後のキーワードは
「愛国」「日本国」だと思うよ。マジで。
以前なら右翼が使った言葉だけど、ロシアのプーチンをみていて
「愛国」という言葉こそが、国家の中心になくして、なにが国家だと思うようになった。
グローバルとかTPPという言葉によって日本市場はめちゃくちゃになる。
企業利益さえでればいいという多国籍企業の意識で日本をかきまわされたら
日本国民は到底生きていけない。まさに家族離散・ホームレス・病死餓死凍死が現実になる。
日本人の「生活破壊」して外人労働者だのTPPだのふざけるなといいたい。
TPPで盲腸炎手術入院費は500万円になるんだぞ!
大前みたいな金になるなら、なんでもいいという考えの奴は狙撃されてもおかしくない。
売国奴は日本にいらない。
>>30 今の日本、物が安くても売れない
根本が間違ってる。安い物を求めるのではなく
国内でそこそこの値段の物を作って雇用を維持し所得水準を保つ
方向に行かないと
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:29:25.95 ID:nX1Z8BHS0
N+なら大前を知らない奴多数だろうというその考えはどうなのか。
38 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:30:05.15 ID:yotsxejf0
人件費差額ビジネス
>>28 北みたいなマジキチ国家じゃないけど、やっぱりアメリカが気分次第で制裁入れたりするので不安定。
むしろ、独裁から上手く民主主義へ軟着陸できるかどうか。
これが失敗すると民衆が暴徒化して国が滅茶苦茶になる。
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:31:49.59 ID:e6FW4gwa0
いくら人件費が安かろうと軍が政権掌握してるような国と仲良くつきあえるかよw
あからさま反日ってのを除いたただの小中国じゃん
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:31:50.63 ID:8IJPxeNn0
>>1 またオマエか
無責任にいい加減なことばっかり言うんじゃない
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:31:59.67 ID:AqWLEIG40
はやく、その発想はやめい!
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:32:05.78 ID:c7OH9mud0
>>36 デフレ克服が至上課題なんだよ。
日銀がとにかく金を刷る、これしかないんだよ。
高橋是清がいたら、絶対に日本紙幣刷りまくったよ。
日本紙幣を多くするのがすべてだ。
日銀がやらないなら、政府貨幣をだせばいい。貨幣は日銀の意思関係なしにできる。
1万円貨幣・1000円貨幣を作ればいい。
じゃらじゃら音がして重いが日銀が屑と痴呆ばかりなのだからそれしかない。
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:32:24.99 ID:ddlBMA/A0
>>36 企業は世界中で物売ってるんだから、
世界の雇用と需要が重要であって、
日本単体の事なんて無関係ではないけど、
課題の一つにすぎないからな。
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:32:25.46 ID:Aa+EwGr30
俺が欲しいのはメイドインジャパン
中国人が欲しいのもメイドインジャパン
よって大前は馬鹿
現代版の焼畑農業だな。
作物収穫した後にまた育てばいいけどなぁ。wwwwwwwww
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:33:18.95 ID:nX1Z8BHS0
デフレ克服ならインタゲだろ。さんざん既出にも程があるが。
>>44 増税がしたいからお金は刷りませんby財務省
50 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:33:23.08 ID:+eNNkcMv0
また、この、その時代限定、勝ち馬w詐欺師か。さっさと死ね。
欧州、シンガポール、中国…どこでもいいからその地で骨埋めろ、卑怯者がッ!!!
日本人全員経営者になれば良いんじゃねえの?
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:34:36.23 ID:txZI0PUg0
工場生産の為に必須のインフラも100分の一だけどねw
というより、大前をミャンマー宅配便で送り届けたい
返品不可でw
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:35:07.93 ID:MfPd9Vk60
こいつは中国の手先か?
そんな安直な考えが経済閉塞の原因なんじゃないの
ヤンマーが進出したら紛らわしいだろ
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:36:47.63 ID:nX1Z8BHS0
>>47 ばかだなー
その時は焼け野原にして、また1からやり直させれば良いじゃないか。
もちろん、自国は無傷のままでな。
by 米国
流通インフラはどうなってるんだろう。
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:37:07.20 ID:c7OH9mud0
大前にとって、「日本国民」なんてどうでもいいんだよな。
日本に本社がある企業について発言しているだけ。
だから企業が、中国人やといまくって、日本人を全員解雇しようが
利益さえでれば、大前にとっては、それが正しい選択なんだ。
発想の根本が違う。企業利益がすべての人だ。そういう意味で真正の売国奴だ。
日本なんてどうでもいいし、まして日本人なんてどうでもいい。
企業が利益をあげるアドバイスをするだけ。大前は刑務所につかまるリスクが
少ないならコカイン栽培販売のコングロマリットの提案すらするだろう。
そういう人間だ。
彼は日本とりわけ日本人の完全な敵そのものだ。彼を攻撃し排除しマスコミから駆逐するべきだ。
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:37:13.11 ID:sU25tFgQ0
ミャンマーって、マフィアがクーデターを起こして軍事政権になり、別のマフィアがクーデターを起こして…。って国だぞ!
知り合いの元ミャンマー人から聞いてビビった。
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:37:16.20 ID:/I3lYqZd0
韓国は撤退してミャンマーにしろ
作れても、売れなきゃ意味が無いし。
世界にあわせて、庶民向けと金持ち向けを同時に作る余裕があるのかも不明だし。
というか、もうアジアに安定地域はないだろ、アメリカのおかげで。
で、変な訴訟されるリスクがあってもアメリカに向かわざる終えなくなる。
63 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:37:44.24 ID:q0yVGSlO0
欧、米がミャンマーに拘ってたのはこれがあるからだし
当たり前のことを言ってるだけだよ
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:37:44.62 ID:WmIRzBWH0
大前が向かえ
嫁も安そうだな
大前ネタは隔離板にすべき
>>51 実際には勝ち抜かれた者だけしかなれない。
日本には一つ問題があって外交力のなさが大きな要因。
すると実際に勝ち残れるのは・・・というのはさておき
企業体で言うと経営・開発・経理ぐらいではなかろうか。
治安さえ良けりゃいいけどね
食事は何とかなるもんだ
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:39:17.58 ID:c7OH9mud0
プーチンが日本にいたら、
真っ先に逮捕されてシベリア送りになるのが大前みたいなやつだ。
理由はひとつ。大前が、日本を愛していないし、日本人のためにならないと
プーチンなら判断するからだ。
こんな奴をのうのうとさせている日本人はお人よしどころか間抜けだ。
プランテーションですねわかります
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:42:12.85 ID:YL9n0m3a0
大前の原稿をミャンマー人に読ませれば支払う報酬は100分の1で済む
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:43:05.47 ID:ddlBMA/A0
国際競争とはこういうもんだろ。
世界全体で売れないと商売にならないからな。
追従に遅れたら淘汰される恐るべき世界。
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:43:18.04 ID:zeQi6dcM0
大前の予測に反対なら、ミャンマーに向かわないと思う理由を書けばいい
74 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:43:55.43 ID:YV1lk5mY0
今頃ビルマとかwwwwww
もう商社はもちろん企業も動いてるよw
国家と国民、企業の利益が一致しなくなってきたね。
これから、どうなっていくんだろう?
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:44:08.56 ID:v4bz1Bn00
あと10年は我慢しないと日本は良くならないよ
左向いてる団塊の世代がいなくなるまでは…
人件費が$25っていつの時代だ?
いまは女工さんでも月$100は貰ってる
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:44:19.44 ID:eU/lt5750
存在そのものが不快な人間
典型的な悪党だよコイツは
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:44:37.91 ID:c7OH9mud0
大前じゃなくてインド人のハーバードMBAに代えてくれるように
要求します。
2流のMITのMBA出身者なんていりません。
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:45:07.09 ID:0OHnZgPp0
軍事政権なんだけど
経済のグローバル化は賃金の平衡に向かうんだよ。
先進国の賃金は下がるけど、今の貧乏国は賃金が上がる。
長い目で見ればフェアな世界になるぜww
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:47:12.17 ID:XJVzKuwl0
オー前さんこのスレ見てシコシコしてるよ
そういう性分
>>73 この予想はそんなに目新しいものじゃないよ。
問題は大前さんがいつもトンチンカンなこと言って存在が全否定されてるってところ
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:47:55.59 ID:WW+R+5iKO
>>76 良くなるわけないだろ
ゆとりDQNがでかい顔して台頭してくるんだから
85 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:48:06.28 ID:cXO05RLLP
誰にでも分かる予想なんかせず、まじめにコツコツ、産業を日本に戻す方法を考えてもらえませんか?
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:48:21.04 ID:uOMNALtF0
大前は 金の亡者 そのくせ 経営を知らないし、
ミャンマーで日本軍が 排斥された理由も知らないし、
まあ 参謀にはなり得ない あんぽんたんだ。
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:48:49.28 ID:wEAFl82D0
ミャンマーはボンネットバスが現役
旧車マニアにはお宝がいっぱい。
空港のリムジンバスが長野県のバスだったw
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:49:26.64 ID:ddlBMA/A0
>>85 派遣規制緩和と移民って話になるだけだろw
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:50:12.75 ID:yWVndf+T0
奴隷使ってた頃と何が違うの?
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:50:32.05 ID:F9TwzieUO
>>75 一致するように法を変えるんだよ
そうすりゃ企業は戻ってくる。派遣解禁等小泉がやったろ?
幸い日本人労働者は質的には高いからな。
ただし、労働者の戯言に付き合うと国家も企業も損をして、ついでに労働者は大打撃を受ける
これは古今東西不変の原則
91 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:52:20.89 ID:cXO05RLLP
>>88 でかいマクロの話はもういらないんだよ。
例えばネジでも電球でもどうやって工場を日本に戻すか、
そんな細かい話をまじめにコツコツ研究して
成果を発表する大人が必要って話しだわ
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:52:27.06 ID:0WIZ4P2n0
作ったものを誰が買うんだ?日本経済を地盤沈下させてスラムでも作りたいのかw
93 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:52:46.45 ID:xDzBmynU0
中国の平均が月10万超えたら、人口13億だから
軽く世界1のGDP、国内消費だな、5年後にはそうなるとわかった
ミャンマーはこれから増えるだろう、その過程で内乱もありそう
94 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:54:12.68 ID:5C1UO88t0
大前の予測は経済素人の俺でも出来るような予測しかしないから、全然つまらないし
参考にならない。
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:54:37.82 ID:c7OH9mud0
結局、こいつは、デフレを加速させることしかいってない。
救いようがない馬鹿。単なるコストカッターでしかない。
大前のいうとおりにやったら、日本経済は完全なデフレ恐慌に陥る。
日本市場で、消費経済をささえる国民の消費が激減して、消費市場が消滅していく。
市場の60%は消費市場だ。つまり日本は消滅する。
大前の存在自体、もはや日本人にとってマイナス。
消えろ。いなくなってしまえ!
おもちゃメーカーの人が、中国の人件費高騰に備えてミャンマーに工場作ろうとしたら
デモでジャーナリストが死んだから、政情不安で頓挫したってよ。
ものが100分の1で作れるのなら経営者の給料も100分の1でいいな
98 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:59:19.38 ID:c7OH9mud0
大前のいう話は、結局、日本人全員を解雇して、中国の僻地やインドの奥地の人間を訓練して
働かせればいいというのが結論だ。
確かに企業は利益がでるだろう。企業経営という点では正しい。
しかし、日本人はどうするんだ?死ねといっているだけだろう。
日本経営という点では大前は死刑に値する存在だ。
日本企業が日本をでていってしまうから、日本人を殺してもいいという発想なら
もはや国という存在を企業が超越している。
企業>国・国民なのか?ふざけるな!
国・国民>>>>>>>>>>企業だ!これこそが全ての前提だ。
大前は企業>>>>>>>>>日本・日本人なのだ。
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:00:09.33 ID:BGdTKFHwO
こいつの話ってまったくの出鱈目か、もう周知の事実か、埋もれてた少数説ばかりだな
自身の発想から出たものじゃない
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:00:45.14 ID:xDzBmynU0
東南アジア、インド、中国が安い製品を売り続け
世界の生産の中心になる過程で欧米、日本の製造は終わるだろう
補助金を出しても、永遠に赤字補てんはできない、先進国の産業は終わる
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:01:24.00 ID:+WVWC/LN0
焼き畑式工場移転はやめろって。
既にタイやインドに進出してるのだから
今さらミャンマーってのもね
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:01:44.40 ID:R8YKe+lx0
目先の利益で、国民のことなど何も考えない国だよな、ここ。
遙か昔からそういう国だったが、ここまで国民無視の国だと、もうね。
あー日本死ぬほどうぜぇ・・・さっさと国外逃亡したいわ。
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:01:58.79 ID:kUXaIQgk0
大前は相変らず馬鹿だなw
予想的中率どれくらいだよ
ビッグフロントは、どこまでアホなんだろうかw
ミャンマーなんて人権弾圧している国へ日本企業が行ってどうするのさ?
金さえ儲ければなんでもアリってか。
>>98 企業は企業の利益を考えるもんだろ。
利益にそぐわないなら海外移転で正しい。
そこで日本人をどうするか考えるのは政治家の仕事だし。
公務員も市役所もミャンマーにしよう!
住民票取りに行くときにときは窓口のテレビ電話で受付。
ミャンマーから遠隔操作で印刷される。
日本語が通じないけど。
これで公務員の半分をミャンマーにしよう。
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:02:29.86 ID:dIBsIa2I0
大前が言うなw
あれ?
カンボジアに向かってる話はどこいったんだ?
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:03:10.41 ID:c7OH9mud0
明治維新にあっては、いかに列強と対抗して
日本という国を存続させるかということが最大の命題だった。
だからこそ富国強兵という政策が実行された。
大前がやろうとしていることは、
「企業栄えて、国滅ぶ」
という発想そのものだ。
まさに亡国・売国の徒だ。
発想がまず企業あるいは資産家ありきでしかない。
彼にとって、「国・国民」という存在自体どうでもいいことなのだ。
そんなものは、過去の遺物だと思っているのだ。そういう意味では
国政・選挙権すら不要と思っているだろう。
工場で働きたかったら海外行けってこと
嫌なら国内に居られる仕事やれよ
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:04:21.54 ID:nCe3fLaoO
その前にグンマーだろ
113 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:04:25.03 ID:kUXaIQgk0
>>98 >中国の僻地やインドの奥地の人間を訓練して
>働かせればいい
そんな事ができるならとっくにやってる
どんな大企業だって一企業に地域住民の特性を変えるなんて能力はない
お前は大前と同レベルの馬鹿だ
またオーマイスパゲッティか
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:04:44.24 ID:mO/pBHql0
ミャンマーの竪琴
こいつの言ったこと悉く外れる
結局中国だろ、車以外は。
家電製品なんて中国設計、中国組み立て、それに日本企業のラベル貼ってるだけ。
日本の、特に家電メーカーは脱中国したら売り物なくなる。
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:06:09.02 ID:xDzBmynU0
時代の流れは止まらないから、日本の空洞化は止まらないだろう
さらに不景気になるだろう
119 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:07:02.67 ID:0WIZ4P2n0
>>106 経団連解体だよな。企業体が組織だって政治に介入したら投獄でいいよ。
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:07:53.06 ID:c7OH9mud0
>>106 プーチンがやったことは、そういうロシア国民 ロシアの利益に反する行動をする
財閥の人間を逮捕しまくったことだ。
だからこそ、今のロシアがある。彼がいなかったら今やロシアはユダヤ金融資本の餌食で
めちゃくちゃなデフレ恐慌でつぶれいたろう。
中国は滅茶苦茶な国だが、共産党維持=国家維持となり、
国家統制市場主義だからこそここまで生き残った。
日本は、企業利益優先で、めちゃくちゃなデフレ市場国家になって
消滅に次子進んでいる。頭の悪い、新自由主義・市場原理主義者は
日本から抹殺するしかない。
大前ww
大前って最初本を読んだときは天才かと思ったけど、案外すぐに彼の浅さに気づくw
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:08:56.45 ID:9DM0NYex0
ミャンマーは上の人間がアメリカに尻尾を降り出したんだよね
この流れで軍政が終われば、シナより魅力的だと思う
なんせビルマの国民感情はシナより日本寄りだからね
北朝鮮が経済特区作って外資呼んだら
日本企業はこぞって参入するよ絶対
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:10:02.39 ID:Pg4+x5XV0
日本人も国民の利益にならない日本企業の物かわないようにしたらいい
既に向かってるっての。日本も中国も台湾もタイも、みんなミャンマー狙ってる。
大方どこかの経営者の話を聞いたんだろうけど、独自に予測したかのように言うなよ。
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:10:53.25 ID:hNf6MixP0
>>124 お・ま・えwwwww
馬鹿かよw
北朝鮮は既に失敗してるw
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:11:12.66 ID:kUXaIQgk0
>>120 確かに市場原理主義者はかなり頭が悪いが
お前は輪をかけて頭悪いな
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:12:44.18 ID:Pg4+x5XV0
>>120 だから日本より少子化深刻なのに景気いいのか?
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:12:54.95 ID:3zqjkhEF0
よくこんな恥ずかしいことが言えるな
他国の住人を奴隷にしましょうってことだぞ
誰も止めないのかよ
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:13:21.03 ID:cT6/3qJcO
僕の名前はミャン坊
僕の名前はマー坊
人件費だけで語ってしまうのは間違ってる。
日本企業はタイには進出したがベトナムには積極的でない理由で
器用なんだけど大して熱心に働きたがらない国民性がある。
ミャンマーの国策と国民性も加味して考えないとなんとも判断できん。
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:14:06.73 ID:c7OH9mud0
>>113 自分がいいたいことはそこじゃない。
「優秀で安ければ外国人でいいのか」
という根本命題だ。
違う。
「優秀であろうとなかろうと、自国民の利益を最優先する」ということだ。
それが共同体としての国家だ。家族は、たとえ隣の家の子供が優秀で容姿が良くても
自分の子供をいかせないで隣の子供を慶應幼稚舎にいれようと金をだしたりはしない。
それは不条理でもなんでもない。家族という共同体を優先させるからだ。それが人間社会なのだ。
プーチンがユダヤ人財閥を攻撃し投獄しまくったのは、ロシア国民の利益に反することを
絶対許さないという強固な意思表示だったからだ、
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:14:13.84 ID:ddlBMA/A0
>>129 ロシアは資源たんまりあるからな。
外貨を稼ぐ確実な手段があれば、また話は違うだろうよ。
日本がアラブっぽくなれるわけがないし。
ねえ、中国、インド、ベトナム、タイ、インドネシア、ミャンマーときたら次はどこへ行くの?
中東?
アフリカ?
中南米?
世界中の人件費上がっちゃったら日本に帰ってくるの?
世界レベルで同一労働、同一賃金を決める条約が決まったら日本に帰ってくるの?
>>132 全然違うわw
ベトナムはそもそもインフラが未整備であること
それに加えて中国式の開放経済に追随していて、システムリスクが大きいということ
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:15:35.53 ID:Pg4+x5XV0
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:15:54.60 ID:eU/lt5750
>>135 まるでイナゴだわな
こうやって世界を食い散らかして最後に何が残るのか・・・
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:16:32.89 ID:ddlBMA/A0
>>135 どこで作っても同じなら、今度は輸送コスト考えて、
地産地消になるんじゃね?
その時世界で一番景気良い地域に良く流れは
かわらんだろう。
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:17:19.84 ID:Bn/H1nCI0
もう老害真っ盛りだな
この爺さん
資本主義の論理から考えれば、大前の言うことは正しい
俺はこういう国際分業には反対だが、コスト削減を迫られている
企業はこっちの選択肢を選ぶことになる
まず、ヴェトナムだろうね。
その次はインドかな?
スーチー女史が一言
144 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:18:04.11 ID:c7OH9mud0
極論をいうなら
ミャンマーに優秀で美形な子供がいたら、その子にお金をあげて、
慶應中学高校大学にいれ、わが子は、中卒で工場で働かせるかということだ。
そんなことは正しいのか?
我が子は、容姿も悪く頭も悪い、だから外国人と代えるなんてできるのか?
大前の発想はそれと結局同じだ。
滅茶苦茶だ。
日本の人件費がミャンマーレベルになったら戻ってくるのかね?
大前は中小からバカにされまくりで逆法則すら発動せずトンチンカンなことしか吐けないカスとして有名
だから声をデカくしてマスコミで喚くしかもう食い扶持がない
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:18:42.24 ID:BrDq+o0x0
またお前か。
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:18:44.18 ID:kUXaIQgk0
>>133 企業の存続を左右するのは国ではない
それどころか株主でも経営者でさえない
「優秀であろうとなかろうと、自国民の利益を最優先する」という決定をした企業はあっさりと潰されるだろう
『自由経済の暴君』こと消費者がそのような企業の存続を許さなず鉄槌を下すからだ
>>142 もうベトナムは進出されまくってて旨味が減ってる
今はラオス
節操無いな
人件費安ければ紛争地帯と、麻薬で有名な黄金の三角地帯にまで手を出すのか
現地住人にシャブ食わせながら働かせるつもりか
>>140 韓国、サムスンマンセーしてかと思ったら、周りから色々言われて自分の大間違いに気づき、
破綻寸前の韓国経済・企業って言い出すしw
中国マンセーしてたなと思ったら、またまた、自分の大間違いに気付き、中国バブル崩壊って言いだし・・・・w
毎度毎度、同じ軽薄さw
うーん。
日本がミャンマーの人々の100倍裕福に暮らしているってなら、納得も行くけどねえ。
日本には、食えない人も結婚できない人も自殺する人も、幾らでもいるだろ。
旧帝など一部大学で学費生活費全額免除
代わりに卒後企業を義務付けとかやりゃいいのに
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:21:01.20 ID:PvFRgvU70
リスク無視ですか
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:21:08.34 ID:Pg4+x5XV0
もう服でも車でも安い方に、安い方にって止めて、一部の人間だけに富が行かないように
家族経営式に戻さないと、世界中で貧しい人、失業する人が増え続ける
こういう事をやり続けるたいなら、子供の時から英語教育を公立で始めないと
先進国で日本語の日本人は困るよ
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:21:53.39 ID:c7OH9mud0
大前の奥さんは米国人なんだよ。
大前もMIT大学院でMBAをとった。学費はMITが全部もった異例の待遇だった。
大前にとって、日本なんてどうでもいいんだよ。
単なる「地域」でしかない。
自分と一緒に生活する人間が日本人でなくてもいい。
日本が「中国」になってもいい。
そういう意味では、孫正義は在日で日本に帰化したけど
「日本人」なんだよ。はるかにましな愛国者だ。
大前は結局「売国奴」そのものだ。
いや、今の時代 多国籍企業そのものが「売国奴」でしかない。
それを統制するのが、プーチン型の政治家なんだ。
157 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/19(月) 01:22:14.03 ID:AHJBbrEvO
グンマー?
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:23:17.61 ID:xDzBmynU0
未開ででかい国の残りがここしかないからだろう
インフラから参加するのが一番儲かる
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:23:56.33 ID:q5DqAOPU0
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:24:35.72 ID:wEAFl82D0
ミャンマー美人の画像はまだですかーーー?
まぁ、ぶっちゃけ中国に進出するよかずっとマシだな
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:25:22.01 ID:c7OH9mud0
>>148 国家 国民の利益にならない企業はつぶしてもいい。
日本において必要なのは、プーチンと同じでそういう人間や企業を徹底的に支配コントロールすることだ。
検察は政治家を支配しようとするのでなく、企業こそ支配するべきなのだ。
それがわかっていない。
はっきりいうなら、「大前を国策逮捕することこそ国家利益」
だ。
即検察は大前を逮捕対象にして、研究をするべきだ。
この人はバブル崩壊直後くらいから
次はミャンマー、って言っていた気がする。
164 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:25:44.81 ID:PvFRgvU70
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:26:04.90 ID:kUXaIQgk0
>>158 ミャンマーってさほど大きくないぞ
人口はバングラの半分以下だ
ということは年収2万ぐらいってことか。
20万も出せば美少女を3年ぐらい好き放題にできるかな?
いいなー。
奥田並みの知能。
内需潰して大喜びと。
>>152 1/100の収入で食っていける為替のバランスだから成立する話なのに、
なにをどう納得できるんだ?
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:27:37.42 ID:q5DqAOPU0
日本人の人件費を月2000円にすればいいだろ
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:28:17.45 ID:ddlBMA/A0
タイに転勤になったら、人件費安いから
広い家にメイドが付くと聞いた。
掃除しなくて良いから凄い楽らしい。
おっさん適当やな
はやくしね
173 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:29:31.77 ID:kUXaIQgk0
>>162 お前がライバル企業に濡れ衣を着せるプーチンの癒着政治を礼賛するのは勝手だし
自由経済と法治主義を否定するのは勝手だ
専制君主たる消費者を放っておいて奴隷たる企業だけを攻撃したいのも分かった
ただリアルで口にするとキチガイ認定されるから2ちゃんだけにしといた方がいいぞ
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:29:44.74 ID:0WCOAv3C0
メイドって掃除用具なのかwww
>>156 どうでもいいと言うのは日本から見た大前さんの論だよ。
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:29:59.48 ID:c7OH9mud0
ミャンマー は毛沢東主義 はっきりいうとカンボジアで200万人 虐殺したポルポトと同じ源流の国だ。
文化大革命で毛沢東は自国民を5000万人殺した。
こんな国に進出しようという発想自体、もう人間じゃない。
まさに金の亡者の鬼畜だ。
検察はこいつを国策逮捕して破滅させてもいい。。
人件費出されたら勝てないよなぁ
中国餃子と日本餃子
材料費は大差ないけど人件費が
段違い
>>171 東南アジアに赴任になったら基本1人で行くべき
家族を連れて行くと楽しさは1/100になる
メイドなんていろいろと3人は雇える
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:31:25.01 ID:yjCjRdpm0
大前先生は正しい
「これからは鳥栖だ」→「鳥栖J1昇格」
>>168 日本人労働者が、100倍コストがかかる人材だって点だよ。
100倍の賃金ってメリットを、日本に住む以上享受できないのに、納得いくか?
結局人件費が安いほうに流れるのに、就職難の日本の若者には
きれいごとでビジネススキルがねぇ、、、とか言って落とすんだよな
似非超能力者の末期みたいになってきたな、この爺さん
焦っデカイ事言ってコケる典型w
>>135 とりあえずアフリカには既に行ってるな。あと中南米じゃないかな。
安くないと売れない、という思いこみがデフレが常態化した日本での最大の勘違いだね。
外国では「売れるものは高い」んだよ。
大前ってすっかり電波さんになってしまったな。
ミャンマーはさすがにねえよ。
人件費が1/100だから海外で人を雇うって、冷静に考えると発想がおかしいよな
労働者に金を渡さなければ国内で金が循環せず、景気が悪くなっていくだけじゃね?
一番金が儲かる方法ってのは金を循環させることなんだよ
どうして企業はこういうことを忘れてしまったのか?
日本社会や日本人の共同体に対して利益を還元するという発想を持たない企業は
国家が法律で規制すべきだと思うよ
こういう、愛国心や愛郷心を持たない企業ってのは日本人の意志の元、罰せられてしかるべき
そろそろこの国は、愛国心や愛郷心、民族意識や国家意識を持たない国民は害悪だという
当たり前の価値観に立ち返るべきだ
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:37:06.67 ID:c7OH9mud0
>>181 綺麗ごとではない。日本人だからだ。それだけのことだ。
結局 「日本」「日本人」という存在をどうとらえるかだ。
日本人を外国人より優先するのは正しいのかという点だ。
大前は、企業が繁栄するなら、「日本」「日本人」はどうでもいいと思っている。
たとえ、日本が中国人やミャンマー人だらけになって、元からいる日本人が餓死凍死しても
それは当然のなりゆきと思っている。「国なんてどうでもいい。国境なんてどうでもいい。民族なんてどうでもいい。」
という無政府主義に近い。
「国」「国民」なんてどうでもいいのか?それが一番のポイントだ。
自分は「日本と日本人を優先させる」ことは一番の基本だと思っている。
日本と日本人が豊かになったらその次にミャンマー人の幸福という考え方だ。
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:37:28.17 ID:/ihUFAam0
ミャンマーって資源や豊かな農地を持ってるけど民族対立も激しくその取り分でも争う恐れもあるって聞いたような?
民主化後、経済制裁解かれてそれらを有効利用できるようになっても
カントリーリスク高いんじゃなかったっけ
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:38:39.05 ID:okwVC4iy0
親日国やしね。
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:38:50.29 ID:ipLEXwMR0
朝鮮半島で失敗したから誰もやろうと言わないけれど、国内の教育水準を上げる
手伝いをして、協力国として10年単位で育てるってやりが良いと思う。
まあ、パートナーとなり得るかってのは、慎重に検討しないといけないのは、前例の通り。
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:38:56.68 ID:xDzBmynU0
全ての物は原価ゼロで自然にある、人件費で値段がつく
激安人件費の場所で作れば安くできるのが安く売れる、儲かる
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:39:03.51 ID:k0E3nDrD0
こいつまだコンサルとか言ってんの?
大前Godwww
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:40:13.76 ID:T/1V5Xu90
>>180 物価平価から考えても 100倍幸せに…なんてのは無理だろ。
それに相応の生活ができないのは君のコミュニティの問題であって 君が悪い
それ以上に 今の君の給料をあっちにみせてごらんよ
君が もらいすぎだと言われるから。
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:40:17.24 ID:k5yJljd10
>>176 ウソつくな低学歴妄想厨のドアホ。
ミャンマー軍事政権の掲げてる社会主義は完全独自路線で、
毛沢東主義やポルポトとは何の関係も無い。
毛沢東主義派が選挙で勝ったのはネパール。
ミャンマーはただでさえインドの山岳部と国境接しててマオイズムを警戒してるのに
毛沢東主義派なんかいたらとっくに刑務所にブチ込まれてるわw
さあ、ごめんなさい私が間違ってましたと謝るか
削除依頼自分で出してこいや
>>176のカス野郎。
195 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:40:21.51 ID:9DM0NYex0
シナは上の人間が反日イデオロギーを利用して国民を手懐けているけども、それがチャイナリスクの一部でもあるんだよね
ミャンマーは、上の人間も日本に対しては親日だよ
ここまで延命させたのは、日本のお金…いや、お陰ともいわれているしね
また、今の軍政が転んでもシナや朝鮮みたい反日で国内政治を転がすような事もないだろうしね
経済学者って公で吐いた言葉に責任持たなくていいんだから楽だよな
197 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:42:10.43 ID:c7OH9mud0
大前には「人間共同体」という概念がないんだよな。
単に個々人が独立して、利益を優先させるのが人間社会と思っている。
本当に共同体 共生という考えが不要なのか?
ありえない。議会・医療保険制度・厚生施設・社会保障制度
どれも人間社会が数千年の長い歴史で必須とおもって作ってきた制度だ。
そういったものを軽く否定し、国境なんて不要と思っている。
大前のような人間は、ミャンマーで暴動が起きて、家族もろとも拉致されて、
死の恐怖を味合わないと、国家という存在の意味が理解できないだろう。
実際、海外で拉致されて、首を切られればいいとマジで思うよ。
こういう売国奴は。
逆神大前研一大先生の誤神託きました。
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:42:49.01 ID:kUXaIQgk0
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:43:06.07 ID:okwVC4iy0
あれ?2chじゃミャンマー評判良くないんだな。
超親日国家なのにな。
最近の若者はビルマの竪琴とかしらんかw
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:43:33.66 ID:tMMt/egl0
この手の話はキリがない話。そのうちアフリカとか言い出すだろう。
しかし、現実問題として企業が進出していない国に工場を持っていくことは想像以上に大変。
中国はもう流れができているから敷居は下がってるけど
ここだと文化や教育レベルなど基本から教育が必要だし、政府も不安定だから何があるかわからない。
大前はさすがもんじゅの設計に関わっただけあって机上の空論が好きだね
>>193 笑える。
じゃ、アンタはミャンマー人100人分以上の価値のある仕事をして結果を出していると、思っちゃっているわけ?
何やっている人か知らんけど、思い上がるのも大概にね。
ミャンマーは金持ちになる代わりに大切ななにかをなくすな
204 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:46:05.48 ID:0WCOAv3C0
>>ミャンマー人100人分
某ゴールドセイントだなw
>>187 大前氏の場合はグローバリズム信者というだけでなく、
都知事選で自分を選ばなかった愚かな日本人への侮蔑感が大きい。
と、若気の至りで平成維新の会に参加して、
大前の50センチ後ろで飯を食ったことがある俺が指摘してみる。
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:47:07.37 ID:c7OH9mud0
>>194 ミャンマーは完全に中国の支配下にある。
そして中国は北京の共産党幹部つまり毛沢東主義の影響下にいまだにある。
中国は公式にいまだに毛沢東と文化大革命を否定していない。
5000万人の中国人を殺した張本人持沢東を断罪しない共産党が支配する
影響下にミャンマーはある。
親日のベトナムでいいじゃん
日本から海外に移ろうとする企業、金持ちに規制をかければいい
大体その企業やら金持ちが現在あるのは日本国のおかげだろう
通行料として総資産の半分を没収する政策を打ちたてろ
209 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:48:18.73 ID:daY9EFJH0
ミャンマーはポテンシャル高いよね。
待てずに、進出しているところもあるしね。
2年以内に成田から直行便飛ぶだろうね。
価格も大事だがもっとブランド力の強化頑張れよ
今後逆輸入品には賃金の差額分の関税かければいい
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:50:01.06 ID:tVKMvuws0
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:50:16.45 ID:kUXaIQgk0
>>205 >都知事選で自分を選ばなかった愚かな日本人への侮蔑感が大きい。
麻原彰晃と同じ考え方だな
傍からは自分自身の馬鹿さ加減を喧伝してるようにしか見えないところも
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:51:10.29 ID:okwVC4iy0
>>206 >ミャンマーは完全に中国の支配下にある
ありません
>そして中国は北京の共産党幹部つまり毛沢東主義の影響下にいまだにある
ありません
釣られた俺?
機械部品に関してはそこそこの加工機械持って行けば安い賃金で人を雇って
部品供給できてしまうからな。
でも重要なここっ
以下、大前研一大先生が、数年前に書いたユーロに関するコラム。
ttp://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/969.php 私は以前から、ドルとユーロがクリンチして「ユーラー」
という世界通貨へと流れていく予測をしていますが、
このユーロの勢いを鑑みると、世界通貨はユーロが機軸となる
可能性が強いでしょう。
そうなれば、日本円も人民元も力を維持することは難しく、
ユーロ中心のユーラーがクリンチする形で
円も元も飲み込んでしまうと思います。
1993年に発効されたマーストリヒト条約から本格化した
ユーロの道。
当初は、私も学者が作った規律がどれだけ守られるのか
という点に疑問を感じていましたが、見事にその規律を
守り抜くことで、ユーロ圏の国は力をつけてきています。
日本やアメリカには「規律」がありません。
それは政治を見ていても、強く感じます。
ルールなき野放図な日米が、ルールを作り実直に守ってきた
ユーロ圏に敗北する構図は明らかです。
まず、日本の政治家には、この事実を正しく認識して
いただきたいと思います。
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:52:47.18 ID:c7OH9mud0
>>211 TPP = 関税自主権放棄なんだけね。
来年には、日本は関税を日本の意思でかけることが不可能になる。
というかTPPによって、「日本という国はなくなる」「日本国民の利益は優先されなくなる」
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:53:12.55 ID:0gzGJs3J0
アメリカじゃコールセンターのほとんどがインドだが
日本は今沖縄そして中国が大きくなりつつある
219 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:54:20.86 ID:okwVC4iy0
>>217 ワロタw
日本という国が無くなって何になるの?
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:54:37.53 ID:9DM0NYex0
シナからミャンマーに生産拠点を移す事に反対なのは、シナ人だけだろうね
もう小さいバルブを弾けさせての延命にも無理がきてるようだしさ
シナから他国へ生産拠点を移すのは、世界のトレンドになってるみたいだから、思ってるよる早くシナは終わるかもね
221 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:54:38.03 ID:7tnfK6mc0
>>208 ああ、江戸時代みたいに鎖国しろってことね。3000万人くらい
を養うだけでイッパイみたいだけど。
俺はカンボジアだと思う
一歩間違えば経済制裁だからリスキーだがな
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:56:28.99 ID:okwVC4iy0
226 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:57:31.59 ID:6H/z3CIS0
上司が企業参謀進めてきてうざかった
こんなゴミが作ったものを読めというのか
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:58:17.82 ID:kUXaIQgk0
>>221 違うでしょ
>>208が言ってるのは資本の移動制限
ジンバブエのムガベ政権がやったのと同じ政策をとれって話だよ
実際のところ中国のインフレで
中華企業も中国逃げ出してるからねえ
>>224 ミャンマーの軍事政権は中国の影響下にあるから、親日的ではない。
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:00:10.24 ID:c7OH9mud0
大前の発想
超ごく一部の資産家(大前自身も含む)が投資する企業が、
国家の枠を超えて、利益を最優先する社会が理想。
そこには、国境も民族もない。ひたすら利益志向の世界。
そこには、民族差別もなく、日本人もミャンマー人もアフリカ人も全く同一レベルの生活となる。
日本人の所得は世界平均となり100万円台となる。大学進学率も10%未満に落ちる。
医療保険はほとんど消滅するが世界レベルでは当然だ。病気で治療費が払えず病死する人は
100倍以上になるが、仕方がないことだ。
資産家は企業投資で資産を10倍に増やすが、自由競争の結果だから合理的正義だ。
日本人は、平均寿命が15年短くなり、GDPも5分の1になるが、問題はない。
本当に優秀な人間には奨学金をだし、企業幹部にする。
素晴らしい、世界が実現する。これこそ新自由主義だ。
>>201 3年までのペーぺだったから、何も設計できないよ。ググった知識でウンチク垂れるだけ。
ミャンマーでまたシナともめるんだろうな
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:01:59.89 ID:NrANTVcQ0
大前は「日本人は海外に出て行くべき」
アメリカ妻&自分の息子二人は、
しっかり日本に居座っています。
逆に息子はアメリカから舞い戻ってきています。
早く一家全員早く出て行け!!
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:02:06.69 ID:7tnfK6mc0
>>227 ほう、それならムカベとやらを手本にやってみたらいいんじゃない。
で、その後ジンバブエの経済は好調かね?
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:02:17.86 ID:PoI1kAis0
人件費はともかく電力や交通などのインフラは?
治安や不安定な政権などのリスク要因は?
つか大前研一はこれでよく経営コンサルタント名乗ってられるなw
TPPは単なるマルチの自由貿易協定でしかなく、域外の国とは普通に関税かかる、
程度の低い経済連携でしかないから、関税自主権放棄とか言わんよ。
最低でも、関税同盟(域外に対し、統一して関税設定する)まで踏み込んだとこだな、関税自主権放棄は。
例としては、アルゼンチンとか南米諸国が加盟してるメルコスールなど。
世界には関税同盟以上まで踏み込んでる地域連携なんざ幾らでもある、EUは言うまでもなく。
237 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:02:35.81 ID:wImKxpPc0
今までこの人の予想が一度でも当たった事があるだろうかwww
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:02:44.87 ID:okwVC4iy0
>>229 え?
頭おかしい人?
それともミャンマーが親日なことに嫉妬してる人?
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:03:34.35 ID:daY9EFJH0
欧米でのスーチー人気(民主化の象徴)は、異様。
欧米日メーカーの シナ→ミャンマー へのシフトとか、
インフラが整備されれば、近い将来あるだろうね。
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:03:42.43 ID:6H/z3CIS0
なんでこいつなんかが商売できるんだろう
世の中はバカしかいないのか
241 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:04:20.45 ID:eMAbX9VJI
20年ぐらい前にフライデーに生首が二つ見開きで載っていた
それはビルマの村で盗みで捕まってしまい、村人に捕まり首を落とされた二人組の泥棒だった
あの辺りは平気でそんな事する
寝首をかき切られて後悔しないように
242 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:04:40.39 ID:7jNKz2o1O
こいつの怒り方って朝鮮人に似てるよな。
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:05:16.47 ID:k5yJljd10
>>206 いい加減にしろバカ野郎。
まず毛沢東主義はケ小平以降の中国共産党政府によって否定されている。
低学歴のオッサンはそんなことも高校の世界史で習わなかったのかな?
現在の中国でも毛沢東に関する評価は割れているけど、
中国にその程度の言論の自由はあるという証拠でもあるわけだなw
中国人が中国で毛沢東批判したって逮捕されないよw
しかも東南アジアやインドのMaoism(毛沢東主義)はすべて「反中国」。
なぜなら、今の中国が毛沢東主義に反しているからだよねw
ミャンマーは毛沢東主義とは何の関係もありませんw
そもそもミャンマーが日本とインドに今色目を使ってること自体、
中国の完全な支配下に無いことの証拠だよねw
お前の低学歴理論によれば中国に経済支配されつつあるアフリカ諸国も毛沢東主義で文化大革命肯定なのか?
かつてソ連やユーゴスラビアから爪弾きにされて、中国の属国として生き延びた社会主義のアルバニアは毛沢東主義を受け入れたのか?
中国資本が流入して半植民地化が進むとマオイズム化するのか?w
もう少し世の中のこと勉強してから書き込めよw
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:05:18.11 ID:tVKMvuws0
>>238 微妙な所ではあるな。
歴史的経緯から人脈的には親日が多いが、現政権は戦略的には親中だ罠。
とはいえ、民族主義もあり完全に親中という訳でもない。
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:06:16.13 ID:kUXaIQgk0
>>234 ジンバブエ経済は絶好調だぞ
ハイパーインフレは収まって今は年間インフレ率500%程度だし
この3年で雇用は倍増、失業率は96%から92%へと大幅に低下した
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:06:27.75 ID:p3yxrW6/0
中国を嫌う人間(オレを含めて)が忘れそうになる現実として
『なんのかんの言って、中国人は働き者たち』というのがある。
だからこそ世界中で安く便利に雇われてきたし、だからこその現在の中国の発展がある。
んで、ミャンマー人たちは、どのくらい働く人たちなのだろうか?
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:07:02.76 ID:okwVC4iy0
>>244 いや親中だからって反日にはならんぞ。
親中、親日は普通にありえるんだが…
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:07:51.98 ID:o3Fh7fyaO
日給80円かあ
あれは中国からの援助目当ての親中だね
まぁ、どこもそうだと言えばそれまでだけど
中国はミャンマーに軍港持ってる
あと、紛争で使ってる武器は中国からの輸入もの
>>229 のわりには中国主導のミッソン・ダム建設計画が中止になりそうだったり
まああそこは親日云々よりも、中国とインドの狭間にあるからそっちの方がよほど重要なんだが
251 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:10:10.78 ID:7tnfK6mc0
>>245 スゲえじゃないか。是非ムカベ氏に首相をやってもらいたい。
まあ実際はベトナムメインがしばらく続くと思う
ミャンマーは、すでに日系企業が60社以上進出しているからな。
インフラが整って問題視するほどのカントリーリスクがなければ、
人件費が安い国に企業が移っていくのは避けられない。
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:10:54.72 ID:c7OH9mud0
>>243 現実には文化大革命を完全否定できる状況では全くない。
そんなことをすれば、一般市民でも投獄される可能性が非常に強い。
共産党幹部なら間違いなく失脚する。
中国に政治的自由なんて絶対ない。
こんなことは常識だ。
文化大革命に関する本のほとんどは、出版不可能だ。
タブーそのものだ。
今日の大前が言うなスレはココですね
人件費が日本の100分の1?
だったらミャンマー人は日本で1年働くだけで一生遊んで暮らせるな。
わざわざ安い給料で働くわけねー。
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:11:57.02 ID:k5yJljd10
>>247 そうだよね。イランなんて昔から親中かつ親日だし、
オマーンだって中国べったりでかつ親日国。
低学歴ウヨの大好きなトルコは多分日本と韓国を同じくらいに好きな国だよ。
ウズベキスタンなんかも親日&親韓路線だよな。
親日反日の二分法のバカってみんな低学歴で終わってるよね。
東西陣営対立の類推と延長でしか日本外交を捉えられない冷戦脳なのかな。
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:12:34.18 ID:bIOSnhI40
さすがに無理ww
周りが後押ししてくれただけ
薬をやめ始めてからやっぱり自分でも分かるほど落ち着きがなくて
自分で薬飲もうとしたこともあったけど
「自分でガンバろう」って思って、思いとどまって飲まなかった
でもそれにも限度がある、やっぱり試験しかり面接しかり
そんなときは小さい頃の先生だとか、少しだけでも優しくしてくれた人に電話かけて、不安を相談してた
んでいつも言われてたのが「ネガティブすぎる。だからいつも進歩しない」という言葉
んでさらに言われたのが「当たって砕けろ。砕けず逃げ回るよりはマシ でも限度を守れ」って言葉
だから玉砕覚悟で昔いじめられてた学校に八つ当たりしていじめっ子にケンカ売ってケンカして全治1週間のケガして
それと一緒で「自分なら薬なんか必要ねぇwwwwwwwwワロロロローンwwwwwww」って考えながらいけば大体うまくいく
薬の後押しはまぁ、ちょびっとだけ
あと
Q.リタリン・コンサータは、その役割を担ってくれるのだろうか
A.Yes でも過剰な期待はしてはいけない 寝ぼけてる時からしゃっきり目が覚めたくらいの違い
260 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:15:09.43 ID:tVKMvuws0
>>247 > いや親中だからって反日にはならんぞ。
はて? 反日などとは一言も書いてないが…
デフレ脱却は是清の偽札作戦でOK
262 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:15:29.40 ID:c7OH9mud0
大前の奥さんってユダヤ系なのかな?
それなら完全に納得だけどね。
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:15:36.55 ID:ddlBMA/A0
確かBRICSの次って、ベトナムとかインドネシアと同列に
なぜか韓国が入ってるよね。
264 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:15:50.69 ID:kUXaIQgk0
>>256 日本で働いてる1年間に金使わないならな
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:16:21.02 ID:CD0hBD9n0
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:17:49.85 ID:fnc53hrg0
大昔まじめにこいつの本読んでた気がする。
けど、成長してないな大前。
どの話も単純明快すぎてあまり中身なし 説得力いまいち
学生はよろこんで読むかも
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:18:49.01 ID:Kr6zukel0
大前研一って元McKinseyの超絶エリートなんだな
就活で初めて知った
市場の国際化がもたらす必然。
労働力も商品でしかないから、
安価な商品が買われることになる。
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:19:51.30 ID:kUXaIQgk0
>>263 NEXT11のこと?
エジプトやイランが入ってるから既にオワコンだけど
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:20:26.01 ID:qbROhVPA0
経歴がエリートなだけでしょ。ミャンマーで事業をやろうとかいってる人はアホバカでしかありません。
日本でしか造れ無い者=価格決定権を持っている商品を製造・輸出するしか日本が進む道はありません。
貧乏地帯に出向いて行っては所得や生活レベルを引き上げてやってる。
妙な活動家や理想主義者がなし得なかったことを営利目的の企業がやってる図式がおもしろい。
274 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:21:01.47 ID:c7OH9mud0
植民地がないと成り立たない市場経済主義
共産主義よりもちょっとだけ寿命が長いだけだった
何事にも限界はあるか
276 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:21:08.10 ID:eHRbSt0I0
人件費だけで経済が持つと思っている経済音痴の○前さん
結局、理系は人間の本質が解らないんだよ
「欲望」や「信用」が数量だけで解決すると思っている
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:21:50.03 ID:7tFPkBOI0
カントリーリスクを考えない企業は潰れるようなところだけだw
>>268 別に超絶エリートではない。普通のことしか言ってない。
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:22:39.38 ID:okwVC4iy0
なんでこんな奴がマッキンゼーで仕事できるんだろうな
こいつでできるんだったら俺でも高給とってできそうだな
前にもミャンマースレで書いたけど
WSJは昔から賃金の安さと中国とインドの間にある国って視点で記事を書いてる
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:25:06.02 ID:tVKMvuws0
>>272 >ミャンマーで事業をやろうとかいってる人はアホバカでしかありません。
資本の転がし方としては常套手段だろ。
> 日本でしか造れ無い者
それが多くはなく、またすぐに見つかるものでもないから困ってる訳だが。
イナゴ産業ワロタw
オーマイ推奨の原発輸出もその一環だな
284 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/19(月) 02:25:46.32 ID:zFe6PfXj0
>>274 それ、大前が都知事選に出馬した時、対立陣営の怪文書屋さんが
必死こいて流しまくったネタじゃんかw
285 :
【東電 61.4 %】 :2011/12/19(月) 02:25:59.35 ID:tmQ8plvb0
日本から出て行った企業は、帰国禁止で良いんじゃね?
みゃんまー行ってみたいけど難しすぎるしなあ ミ'ω ` ミ
287 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:26:59.21 ID:7tFPkBOI0
民主化して10年は経たないと確立したとは言えない。
軍事政権のままの状態じゃ今と何も変わらないよ。
いつどうなるかわからないところに投資できるわけがないだろ。
大前なんか黙殺しとけ。つまらない三文記事で飯を食わせるな。
288 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:27:30.59 ID:tVKMvuws0
>>285 じゃあトヨタもホンダも帰国禁止かね?
出て行くの定義が分からんけど。
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:28:07.93 ID:6H/z3CIS0
>>288 海外に拠点を置いたらってことじゃね?
日系企業は全部国内で生産すればいいんじゃね?
>>285 個人なら失敗したで帰ってくることもあるだろうけど、
企業は別に帰ってくる理由はないだろ
それこそ法人税をタダにするとかでもなければだけど
>>280 学歴と大法螺と屁理屈の三拍子が揃ってる大前はマッキンゼーのコンセプトそのものだろ
おーい、水島!一緒に日本へ帰ろう!
293 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/19(月) 02:29:03.19 ID:zFe6PfXj0
日本人よ、水島上等兵たれ。
294 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:29:10.10 ID:7tFPkBOI0
大前のスレなんかイラネーヨ 売名掲示板じゃないんだ
>>1死ねよ
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:30:16.75 ID:6H/z3CIS0
>>291 俺達も大法螺吹いて年収1億稼ごうぜwww
ただ人件費を目当てに
いちいち工場作るのも金かかるとおもうんだけどなー。
特にオートメーション化が進んでるような工場は人件費とか
そんないらんとちゃうん?
つか、ネコも杓子もシナ進出したが
ホント儲かったん?
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:31:10.10 ID:dQQMbl0U0
ベトナムの次はミャンマーってか
ミャンマー・・・ 無理www
299 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:31:16.00 ID:kUXaIQgk0
>>289 >日系企業は全部国内で生産すればいいんじゃね?
油田・ガス田の権益など国内にないものは全て放棄しろってか
さすが国士様は日本を効率よく滅ぼしたがるな
>>287 「オーマイ載せたら買わないよ」 と編集部に葉書を送ったらどうかね?
でも葉書一枚五十円か。 _φミ'ω ` ミ
そんな投資する金があったら自動化機械いれると思う
日本は小ロット受注だし、物量・距離を抜きに語れないでしょ
毎回毎回大前は・・・
302 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:31:42.59 ID:lnDfUB810
誰かの言説に乗って皆が一斉に動いて、その結果前提としていた
状況が狂って全滅になる、そういう流行を仕掛けた側はあらかじめ
仕込んでおいて売り逃げする。そういうアメリカ証券会社の手口の
手先のようなことをするのは如何なものかね。リスクの分散も何も
無い。タイの工業団地の水没も、余りにも多数群がっていて、タイ側
に悪気は無かったのかもしれないが、治水のことを無視して外国資本
を呼び込みたいだけの無配慮に載せられて泥沼にはまり込んだような
もんで、現地調査がしっかりしていれば、嵌まらずに済んだかも
しれないと思う。消費者としては、迷惑な話だった。
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:32:25.61 ID:tVKMvuws0
>>289 海外生産拠点を置いたら、帰国禁止って事か?
国内生産を強制すれば、極めて強い競争力をもった一部を除き
輸出企業は日本を捨てるか廃業のどちらかを選ぶ事になるな…
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:32:55.81 ID:Bbl4cOmE0
そして商品も100分の1以下の値段にして貰わないといけな
安く作ってるならそれにあわせて商品もどんどん値引きしていかないと
いけない
最早半額なんて当たり前の時代だよ
305 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:33:08.82 ID:WcmDVK8e0
なるほど。
こいつがそう言うならミャンマーは無いな。
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:33:15.39 ID:6H/z3CIS0
>>303 まあ国賊は外へ行くか潰れればいいんじゃね?
まず国民第一だべ
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:33:51.77 ID:FEVdNPCY0
お笑い経済学は食いつきがいいなw
悪い意味でw
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:34:01.39 ID:9DM0NYex0
日本がシナに発注した仕事をシナがミャンマーに丸投げしてるよね
間にいるだけのシナを通り越してミャンマーに発注しても、シナが仕事をさせてたお陰で案外スムーズに行くみたいだよ
>>287 ああ、いきなりけなすと読んでもらえないから、
「××先生の記事はおもしろかった。最高です。また載せてください。
でも大前が残念でした」
のように書く方がいいか _φミ'ω ` ミ
大体技術が海外に流出して、最近はタイとかの技術者に日本人の若いのが
指導を受けたたりするらしいじゃん
流出して日本から消えた技術も多いんじゃないの?
線香花火も、もう純国産は作れなくなるとかのレベルに一度陥ったんじゃ
なかたけ?これは辛うじて持ち堪えたらしいけど
311 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:35:56.86 ID:kUXaIQgk0
>>306 国民第一で国民を片っ端から失業させるのか
本当にジンバブエレベルの政治が理想なんだな
312 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:36:28.82 ID:0gzGJs3J0
基本的に製造業は海外に移転だろ
そして日本に輸入する
日本にはコア部品を輸出するのだけが残る
TPPに反対しようがなにしようがこの流れは変えられない
313 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:36:45.00 ID:tVKMvuws0
>>306 なるほど。多くの国富を稼ぐ輸出企業を国賊認定して追い出すのね。
外貨を稼げなくなり、資源も輸入できなくなるから、実質鎖国したいのね。
まあ、一つの民族主義として理解はしてやろう。
314 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:36:51.05 ID:l75pitFS0
韓国、中国の次はビルマか。
ビルマもすぐに人件費が上がるだろう。
ビルマの次はアフリカか。
バカでも予想がつく。
こんな奴が経済専門家とはあきれるわ。
315 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:38:00.22 ID:6H/z3CIS0
>>309 一人の力じゃ限度があるから2chで呼びかけて出版社の前で大前デモとかやればいいんじゃね?
316 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:39:03.81 ID:Ovc/N/4Z0
オーマイスパゲッティってこの人の特許だぞ。これ豆な
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:39:14.18 ID:0gzGJs3J0
>>314 それらでできる仕事はそれらに移転する
あたりまえじゃん
バカじゃないなら予想しないと
この人って経済のイロハも判らない人なんでしょ?
人件費を安くすればするほど国内の経済は疲弊し社会保障費が増大するから国の借金が増大する
そして税率も跳ね上がる。
国内経済においていかに人件費を回せるかが経済家や国政の見せ所なんだが、そんな事を言う人ではないよね?
320 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:43:29.56 ID:6H/z3CIS0
>>319 国内は駄目だから海外で勝てる実力付けろって奴だなこいつは
世界で勝負できるわけねえだろっての
絶対鎖国した方が日本人にとってはいいのに
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:43:57.43 ID:c7OH9mud0
>>319 企業は国のことを考えている余裕なんてない。
自分達が生き残るので必死なんだよ。
日本は人件費だけでなく、家賃も高い。
コストを下げて生き残るには、企業が外に出ていかざるを得なくなっている。
そして、国内の雇用は減る。
このスパイラルは、しばらく続く。
323 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:45:00.83 ID:tVKMvuws0
>>320 > 絶対鎖国した方が日本人にとってはいい
まずは領土領海内に油田を発見しないとな。
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:46:50.10 ID:6H/z3CIS0
>>323 油田なんてなくたって日本人の技術力があればエネルギーなんてつくり出せるだろ
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:46:56.25 ID:0gzGJs3J0
>>320 資源も市場もない日本が鎖国したらおしまいじゃない
東南アジアの連中は基本ぐうたらだから役に立たない
327 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:48:22.24 ID:tVKMvuws0
>>324 じゃあやってくれ。
てか、そんなに日本を滅ぼしたいのか…
てことは、日本はミャンマーに移動することはないってことかな。
ごめんよ、ミャンマー。大竹が言ってるんだからしょうがない。
329 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:49:38.12 ID:6H/z3CIS0
滅ぼしたいわけないだろ
世界に拠点を持っていくから国内が潤わないんだろ
国内で生産して国内で消費すれば国民全体が潤う
ミャンマーは世界で一番独裁政治の国って前に池上がやってたけど大丈夫か
ワースト2は北朝鮮だぞ
北朝鮮より酷い国らしいが?
>>320 鎖国は不可能だと思うが、海外市場への依存度を極力
減らした構造に移行すべきだろうね。
332 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:52:22.48 ID:tVKMvuws0
>>329 資源もエネルギーもろくに無い国が鎖国なんぞしたら、滅ぶだろ…
にもか変わらず鎖国を主張するのであれば、
それは日本を滅ぼしたいという意思表示にしか見えんな。
333 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:54:10.63 ID:6H/z3CIS0
>>331 んだ
海外とつながってたっていい事なし
もっと国民に還元して所得を上げろってんだバカ企業共め
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:54:47.85 ID:c7OH9mud0
メタンハイドレート はあるよ。
採算性の問題だけ。
採掘技術が問題なく進めば、石油は全く不要。
現在発見されているだけで99年分ある。
天然ガスのロシアみたいになるよ。
335 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:55:49.49 ID:Reu/2RMD0
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:57:29.33 ID:kUXaIQgk0
337 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:57:45.40 ID:k5yJljd10
>>330 池上ソースwww
ワロスwwwwwwwwww
北朝鮮みたいな絶対的権力持ってる独裁者なんぞもうとっくにいなくなってて
今のミャンマーは軍人がたらい回し的に政権持ってるだけだしwww
昔のインドネシアのスハルト政権やフィリピンのマルコス政権の方がよっぽど独裁政治の人権弾圧国だわなw
今でも共産党一党支配のベトナムとどっこいどっこいだよw
ブルネイとかあれ何だ?w ス ル タ ン いるしwww
大前のこのミャンマー持ち上げ記事はカスで詐欺だが、
東南アジアで独裁かどうかなんて経済進出の判断の理由にならないよw
一番大事なのはインフラ。
>>329 国内生産国内消費だけというのならさらに生産人口は必要ない。
生産設備のほとんどは無駄となり工場にいる人も半数以上解雇されるだろう。
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:58:42.14 ID:c7OH9mud0
メタンハイドレートは
2019年から商業生産するのは決定済だよ。
日本がそこまで経済大国でもてば
一気に世界経済中心にもっていける。
>>334 エネルギーの代替はいくらでもあるけど
石油製品は石油からじゃないと作れないからなぁ
不要どころか新興国の発展に伴って更に需要が増す
341 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:59:22.54 ID:UVEeQ/Pq0
ミャンマーはまだまだ政情不安定だからリスクが高いんじゃないのかい?
一応は民主化したが政府中枢は軍事政権時代の顔ぶれが多いし。
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:00:00.16 ID:tVKMvuws0
>>333 > 海外とつながってたっていい事なし
> もっと国民に還元して所得を上げろってんだバカ企業共め
鎖国するって事は、資源は入ってこないって事だな。
かなりのインフレにより名目所得が激しく上昇することは間違い無かろう。
おめでとう。その意味で所得は上がるよ。
343 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:01:19.32 ID:kUXaIQgk0
>>339 まだ試掘も済んでないものが2019年に商業採掘決定か
中国共産党並みのトンデモスケジュールだな
この手の馬鹿って国内雇用はひたすら無視だよな
外国人から金でも貰ってるの?
んで、所得が下がってモノが売れなくなって、不況だなんだと宣う訳ですね
わかります
346 :
マスコミの正体本当に(検索)選挙前都道府県:2011/12/19(月) 03:03:18.99 ID:HcUB/I6P0
::経:@アメリカ主導「TPP」
::済::::アメリカ・メキシコ・オーストラリア・チリ・ニュージーランド・ペルー・カナダ・コロンビア
::連::::↑
米携::::日本・シンガポール・ベルネイ・ベトナム・マレーシア……※@もAも日本抜きには語れない状態。
中で::::↓
対:::A中国主導「ASEAN+3」
立::::::中国・韓国・インドネシア・タイ・フィリピン・ミャンマー・ラオス・カンボジア
……青山繁晴氏がTV「アンカー」11月23日で提案……
日本が主導してEAS(東アジアサミット)を土台にした「自由貿易協定」を創設する…日本の技術供与で東アジアの成長へ。
TPPやASEAN+3ではなく日本は第3の道、日本がリーダーシップをとる道がありえる。
※TPPはインド・ロシア・中国が抜けている。またASEAN+3はインド・アメリカが抜けている。
日本主導のEAS自由貿易協定=日本+アメリカ+中国+韓国+ロシア+インド+ASEAN10ヵ国+オーストラリア・ニュージーランド
EAS自由貿易協定の創設で日本は@「毒素条項」と呼ばれるISD条項を排除する。Aドル決済に加え円決済できるように提案する。
諸国は喜ぶ。円高だから。少ない円で決済できるから。強い円を各国は歓迎。中国の人民元へのけん制になる。米が乗ってくる。
しかし外務省が主導しても意味なし。民間外交官を大量起用し「東アジア省」の創設←民間人のまま国の権限を持つ「官民連携」役所
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:04:12.01 ID:6H/z3CIS0
>>342 じゃあ資源だけ入れればいいだろ
あとは輸出して外貨を稼ぐ
労働は国内で回せば国内が潤うんだからわざわざ海外に持っていく必要なし
>>333 北朝鮮になりたいんだねw
古来交易が廃れて落ちぶれたところはたくさんある
大航海時代になって中東の各都市はあっという間に廃れた
この人の顔だちに何とも言えない違和感を感じるのだが
ID:c7OH9mud0の頭の中じゃメタンハイドレートは
純金並に価値の高いものらしい
コンサル芸人のひとか
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:05:58.54 ID:WZBKi76v0
60兆のつぎはミャンマーかよ
いいこと思いついた
公務員全部ミャンマー人にしろ
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:09:05.73 ID:jZmk004h0
経済板に行ったら大前研一が人気ジャーナリストでオピニオンリーダー扱いだったw
経済板も連中が経済をわからないわけだと納得した
355 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:09:21.98 ID:tVKMvuws0
>>347 それ鎖国じゃないし。
競争力のある輸出産業がないと外貨稼ぎできないよ。
今は海外投資をして回収しないとやっていけないのが
殆んどの輸出産業の現状。
安くないと誰も買ってくれないからね。
輸出するという事はBRICs VISTA と何らかの意味で
競争するという事になる。
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:11:11.37 ID:6H/z3CIS0
>>355 品質が高ければ買ってくれるだろ
すぐぶっ壊れるのなんかいくら安くても駄目だ
やっぱ国内で作ればいいんだよ
357 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:11:39.03 ID:ZmceyGn30
旗振るだけの人あとのことは責任持たない。
言うだけの人。
358 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:12:41.27 ID:okwVC4iy0
>>356 メイドインチャイナの服を着て
メイドインチャイナのマウスを握りながら言っても説得力ないなw
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:13:09.43 ID:kUXaIQgk0
>>356 高品質高価格か低品質低価格か
どちらを選ぶかを決めるのは消費者だ
国でも企業でもない
老害がしゃしゃり出すぎ
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:13:48.33 ID:6H/z3CIS0
>>358 たまたま国内産のがないだけだ
国内で作ったものが増えればそれを買えばいいだけ
政府はもっと国産を大事にしないと駄目だ
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:13:50.61 ID:tVKMvuws0
>>356 今や主戦場たる振興市場や景気の良くない欧州では、
そこそこの品質で安価な物の競争力が強いんだな。
日本得意の過剰品質では買ってくれない。
>>356 それは日本製品が品質面で優位性を保っていた時代の話。
今や、海外でそれなりの品質のモノを安価で作れる
メーカーはいくらでもある。
>>356 貿易は基本的に交換で成り立っている
こちらが製品を出したら相手国は交換するものを用意しなければならない。
相手国は労働力(日本に出稼ぎ)・農産物・工業製品・資源のあるアラブ等なら石油を準備する
もしエネルギーだけがほしいというのなら基本的にアラブ以外には買ってもらえない。
どこの国も円用意できないからね。それともただでやるの?w
365 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:19:05.13 ID:tVKMvuws0
>>356 さらに品質においても、最早日本に絶対的な競争力がある訳でもない。
もっとも良く売れるスマホも携帯も日本製ではない。
奴隷調達に必死
これでホイホイ騙されてミャンマーに工場作ったら、
いつの間にかヘロイン工場になっていたとかあると楽しいな
裏で北とつながってるのに
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:22:54.04 ID:6H/z3CIS0
なんじゃそりゃ
でも海外ばっか仕事を持っていったら日本人のやる仕事なくなっちゃうじゃん
それじゃ国民が苦しむだろ
370 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:24:24.32 ID:tVKMvuws0
>>361 外国への投資規制(海外の生産拠点を作る事を禁止)、
外国からの参入規制(海外へ出た企業は戻ってくるな)と同時に
海外製品の輸入規制(国産だけ買え)もかける
という事ですね。
つまり、鎖国をやりたいと。
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:25:09.18 ID:V5e2Vl0s0
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:26:02.56 ID:jhKqM/8j0
ミャンマーの首脳陣は元麻薬王だぞ。
いいのかいそんな基地外国を勧めて。
俺の企業はインドネシアかタイぐら
いにしておくよ。
ビルマじゃないの?
374 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:27:30.65 ID:VtDovCrj0
大前さん情報古くねーか
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:29:24.26 ID:B+sVmYm70
もう中国やなんかに勝つにはロボットでやるしかない
安い人件費の国なんか探して渡りあるいてるよりそっちを模索するほうが
よっぽど合理的だよ
どのみちネットが人の仕事を奪い続けてるんだし
製造も同じ方向だろうな
>>364 貿易は、商品(モノ・サービス)に対して
通貨という形で対価を払って成立している。
エネルギーをアラブ諸国から輸入し、
その他の国に日本製の製品を輸出することも理論上可能なわけだが。
「どこの国も円用意できないからね」というのはまったく意味不明だ。
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:32:19.16 ID:6H/z3CIS0
やれ海外だ、ロボットだって言ってるけど
そんなことしたら国民の労働が確保できなくなるだろう
まず国民の所得をあげないと
>>13 μ1060が値崩れしてたんで買ってまった。
379 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:36:33.16 ID:tVKMvuws0
>>377 > まず国民の所得をあげないと
現状、他国がすぐには追従出来ないようなイノーベーションを
起こすしか無いんだよ。言うは易し、行なうは難しだが。
米は金融のイノベーションにより富を得た。しかし崩壊した。
現状のままで製造拠点を国内にのみ作ったって輸出競争力は無い。
つまり肝心の金は稼げん。
>>377 基本的に理解したほうがいいのは、
海外移転やロボットの導入などを考えないと
潰れる企業がたくさんあるということ。
簡単にいうと、100人雇っている企業が社員を50人に減らさないと、
残りの50人も路頭に迷うことになる状況がたくさん生まれている。
381 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:39:43.57 ID:0fm4Zxja0
輸出用はともかく
日本人はもう安い商品は欲しがってないだろ?
ここ数年はどうやってモノを捨ててモノを減らそうかばかり考えてるわ
使わないモノは手当たり次第に捨ててるのでずいぶん減った
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:39:58.68 ID:aIwfyUIh0
>>369 皆がやすいものを求めてるんだから仕方ない。
奴隷制を復活させたくても先進国が完全崩壊しなければ無理だろうな
ドーナツ化現象が都市単位から国単位へ
384 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:40:30.78 ID:6H/z3CIS0
じゃあ失業してる人や派遣だ契約社員だって本来得るべきお金が得られない人はどうやって稼げばいいんだよ
国が補助しなきゃだめじゃないか?
385 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:42:46.75 ID:tVKMvuws0
>>381 > 日本人はもう安い商品は欲しがってないだろ?
消費税をほんの少し上げるだけで大騒ぎになる国だよ。
橋本内閣のときには大幅な景気後退を招き、内閣は潰れた。
間違いなく品質とバランスする安い商品を欲しがっているな。
>>376 実際には貿易摩擦が起きるから一方的に売るだけというのはまかり通らない
387 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:44:57.72 ID:0fm4Zxja0
>>384 日本だと悪くても年収150万〜200万程度は稼げるので
年金、国保、医療費払っても月額8万円程度は生活費に使える
だから月額8万円で生活できる習慣をつければ良い
388 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:46:05.49 ID:qTAztWbh0
内需を拡大させ国の借金減らしたいら、
しかも明日から成果を見たければ
民間の2.15倍払っている公務員の給料からその差額を国民が回収できるルールを作るだけでよい
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:46:52.23 ID:tVKMvuws0
>>384 > 本来得るべきお金
実際に安い輸入品を日本人は好んで買う訳だから、
日本の労働者は振興国の労働者と競争している事になる。
つまり「本来得るべきお金」の額は減っているんだよ。
390 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:46:59.01 ID:zBXsOpRY0
内需を拡大させ国の借金減らしたいら、
しかも明日から成果を見たければ
民間の2.15倍払っている公務員の給料からその差額を国民が回収できるルールを作るだけでよい
つまり、先進国の国民はピンハネで稼げってことだね
もっとも、それができる人は限られているし、
実際それができない人が路頭に迷う世の中になりつつあるが
392 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:51:25.24 ID:0fm4Zxja0
>>384 今なら月額8万円あれば生活できるだろ?
家賃 25,000円
光熱費 10,000円
通信費 5,0000円 (ネットと携帯電話)
食費 20,000円 (昼食はサンドイッチ等を家でつくって持っていく)
交通費 徒歩か自転車
>>384 商品が国際的価格競争にさらされている業種に関してはそうなんだが、
国内向けのモノ・サービスを商品としてそのような競争に
さらされていない企業もたくさんあるよ。
しかし、海外市場では激烈な競争があり、国内市場はこれから縮小する。
雇用の縮小も避けられないだろうね。
394 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:51:50.37 ID:NIVyZuFM0
発音難しいなあ
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:53:48.12 ID:oOmj4J1l0
ボスコンで経営コンサルトやってたエリートなのはわかるけど、専門家でも無いのに専門家ヅラして
あれこれ言える神経がわからない。どうせならストレートにコンサルについて語る人であって欲しいと思う。
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:53:59.75 ID:tVKMvuws0
>>390 内需拡大とプライマリバランスの黒字化の両立ねぇ…
世紀の大イノベーションが起きるか、
何らかのバブルを起こすしか方法ないんじゃ。
バブルの場合は後でより悪い事態にしかならないけど。
397 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:57:03.10 ID:r3GK/fak0
しゃべるとボス紺から金が
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:58:28.00 ID:giJLlxZQ0
なっ?結局TPPしても日本の空洞化は避けられなかっただろう?
399 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:59:08.85 ID:VVx9ELe+i
ミャンマーの次は何処いくのん?
別に予想せずとも、賃金安くてインフラが整っている順に移転していくだろうよ、
今後40年ほどはその流れ
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:02:25.51 ID:tMl/u4Lk0
結局、資本主義社会に置ける企業ってのはイナゴ化するんだな。
インディペンデンスデイのエイリアンと同じ。
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:03:17.66 ID:Fi6sOiO30
こういう事をやっていくと日本の雇用がなくなっていき日本は全く潤わない
よな。 できるだけメイドインジャパンを買う運動でもするしかないよ。
>>402 海外に出ていかざるを得ない企業が多いのも事実。
しかし、ユニクロみたいな会社は経営陣が私腹こやしてないで、
生産拠点を中国やカンボジアから日本に移してほしいね。
404 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:08:39.30 ID:M6fcFVVp0
>>374 大前の記事のパターンは
@逆神とA後出しジャンケン
の二つだけ
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:10:58.09 ID:NIVyZuFM0
ミヤンマーに変えろ
メイドインジャパンを、もっとでかでかと主張すればいいんでね?
そうすれば多少高くても買ってくれる人はいるだろう
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:12:57.38 ID:giJLlxZQ0
これからはインドだ、インドネシアだ、ミヤンマーだって言ってどこに投資したらいいか分からない。
こんな時に言えるのは、確実に世界恐慌だって事。
人件費が1/100ってのは、一見百倍の数の人が雇えるように見えて
良さそうに見えるが、その人たちが使用する設備費やら材料費やら
なんやらが、一緒に下がらないと大した効果がないんだよねえ
結局支出全体は1/2ぐらいにしかならなかったり
で、ベトナム人にしたから時間が二倍かかったとか日本語が必要な
商売ができなくなったとかなったら、結局意味ないんだよね〜
>>392 通信費がおかしいってのは別にして
家賃25000で、交通費使わずに派遣の仕事取れる環境って具体的にどの地域?
田舎なら交通手段無いと詰むし、都会なら家賃5万クラス居るだろ
更に、仮に8万で生活できたとして、貯蓄はできないから、体壊したら死ねって事だよね
>>406 国内だったら、そういう選択もあり得る。
大型テレビで、サムソンじゃなくソニーを買うみたいなね。
でも、もう海外では「メイド・イン・ジャパン」ブランドでモノが売れる
時代じゃない。
411 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:43:18.45 ID:okwVC4iy0
>>409 派遣限定なのか?
近所のコンビニでバイトでもしたらいいのでは。
>>411 コンビニで受け入れられるバイトは何人?
受け皿としては不適切な例だな。
更に、月8万で生活する人が仮に増えたとして、減少した国内消費のパイは何処に求めるの?
413 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:54:32.68 ID:okwVC4iy0
>>412 ん。
じゃーお前がすばらしい案でも出せよ。
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:56:14.22 ID:AuiCeF9U0
>>409 >田舎なら交通手段無いと詰むし、都会なら家賃5万クラス居るだろ
田舎は家賃が割高だし交通費が嵩むから実家暮らしじゃないと無理
単身者向けワンルームの家賃が安いのは首都圏以外の都会
札幌、福岡なら家賃2万円以下
名古屋、大阪でも家賃は2万円〜2万5千円でユニットバス、エアコン付きのワンルームが
借りられる
東京23区内だと城東で家賃4万、
世田谷、新宿、豊島で5万くらいか
港区、渋谷区は激狭ワンルームでも6万以上する
>通信費がおかしいってのは別にして
通信費はイーモバイルでテザリングしたら外でスマホも使えて月額5000円で収まるよ
>>414 一部地域じゃね?
大阪で2万とか、中々無いぞ。
ワンルーム風呂なし共同トイレで2万の物件は見た事あるが。
後、通信費は桁確認しようかw
416 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:00:12.53 ID:AuiCeF9U0
>>412 >月8万で生活する人が仮に増えたとして、減少した国内消費のパイは何処に求めるの?
そんなことは知らんがな。偉い人が対策を考えるだろ。
福岡で家賃2万はあまり見ないぞ
まあ探せばそりゃあるが
昭和40年代の木造とかそういう物件だろ
>>416 どこにも求めない。経済規模は縮小する。
日本は経済成長しないし、無理に成長させようとすると地獄を見る。
これからは、小さな経済規模でいかに幸せに生きていくかを考えたほうがいい。
419 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:07:22.27 ID:AuiCeF9U0
>>419 コリアンタウンのど真ん中か
だから、一部地域だろ?
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:14:46.14 ID:AuiCeF9U0
>>415 >後、通信費は桁確認しようかw
うちは自宅でのネットはイーモバイルでテザリングしてるよ
むかしデータ通信プラン契約してたから月額3280円で
外でのスマートフォン、家でのパソコンすべて使える
新規で契約しても4580円だよ
久しぶりに納得できる大前ニュースだな
軍事政権下の国民は我慢してきたし
工場で雇うには都合いい
423 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:17:31.42 ID:AuiCeF9U0
>>421 レス先の桁なw
後、
>>419のは生野区にしても安いね。広いしw
男の一人暮らしなら多少治安悪くても大丈夫だろうし、いい物件かもなw
女には勧めないがw
426 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:19:40.36 ID:+nSbcOkG0
日本人記者を射殺した軍に落とし前つけさせろ
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:21:57.41 ID:TYxZbhaN0
■■TPP、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
またTPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。
>>423 ワンルームでも、平均家賃は3万を切る市町村は無い@大阪
激安物件が、諸般の事情で存在する事は確かだが、全ての人がそこに入居できる訳じゃ無いからな。
430 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:31:13.10 ID:IPXEMD9H0
この金の計算しかしない大前みたいな馬鹿が不均衡貿易を産む
いつまで搾取と覇権主義を掲げるんだろう
>>1 このコラムのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
だから大前の言うことなんかどうでも良いから
例え事実でも、占い師とか予言とかと一緒で、毎日地震が来ると言ってるのと一緒だわ
というか、続々ととは行かなくとも、ミャンマーに進出する企業もあんだろ
言われなくとも分かってることを、何をいまさら
下らん奴にいちいち注目するから週刊誌の質が低迷し続けるんだっていい加減気付け
433 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:32:59.41 ID:AuiCeF9U0
>>429 平均の話はしてないだろ。
分譲ワンルームでもバブル期の専有面積20u以下、バスとトイレが同室のユニットバスなら
激安と言わずとも家賃はそんなもんだよ。
資本主義下の企業は、利潤の最大化を求めるからやむを得ない。
要するに、資本主義下では倫理は無効になるということ。
>>433 激安物件の数は限られてるだろ?
コンビニバイトの話と同じで、一般化するには受け入れ容量が小さすぎる
インフラあんの?
公務員や生活保護、社内失業者みたいに国で養っていくことになるだろうね
438 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:39:47.26 ID:AuiCeF9U0
>>435 月額8万円で生活する人が増えれば家賃もそこまで下がるよ
439 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:42:29.11 ID:AuiCeF9U0
>>435 月額8万円で生活しなければならないなら使える額は
家賃 25,000円
光熱費 10,000円
通信費 5,0000円
食費 20,000円
交通費 徒歩か自転車か良くて原付で 5,000円
までが払える限度だからな
>>438 つまりもっとデフレを加速させて、格差を固定化するのがいいって事か
まぁ、一つの論としては有りかもな
俺はできれば止めて欲しいけど。
441 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:45:59.71 ID:AuiCeF9U0
>>435 ちなみに地方で実家暮らしだと
家賃 0円
光熱費 0円
通信費 1,000円
食費 0円
交通費 徒歩か自転車か良くて原付で 5,000円
で、合計2万円でも可能
>>36 それでみんなJALみたいな会社になって倒産するんですね
>>439 >通信費 5,0000円
ねぇ、ワザと?ワザとなの?
俺釣られてるの?
実家で家賃光熱費食費0計算って何事?
親に寄生してるだけだよね?パラサイトシングルって奴なの?
親死んだらどうするの?親は光熱費も固定資産税も払ってるけど。
444 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:54:30.59 ID:AuiCeF9U0
>>443 親に寄生できる間に貯金するんだよ。
年収180万として実家暮らしなら
公的年金最大限に利用して年金+貯金で年間150万近くいけるだろ。
15年で2000万以上貯まる。
445 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:01:33.74 ID:TYxZbhaN0
■■TPP、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
またTPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。
>>444 え?親の年金まで当てにするって?
親はどうやって暮らすの?
親は死ぬまで現役設定ですか?
何か、色々無理あり過ぎじゃね?w
通信費の件はもういいんだな?w
448 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:15:49.11 ID:8tTw2q3m0
こいつ、なにも考えず思いついたことをただ喋ってるだけなんじゃ。
工場を作れば人件費が上がるんだってw
同じことの繰り返しでDQN操業
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:22:28.18 ID:CUXuH3hq0
お前が向かえよ!
451 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:24:59.46 ID:ezLaAWkS0
じゃもう俺ら労働者は全員ミャンマーとやらへいこう
で、だれがプリウス買うの?だれがユニクロ買うの?だれがマクド買うの?
だれがヤマダ電機いくの?あほなの?「人間の生活」ってもんがあるんだよ
算数だけで語ってるから保険だの銀行だの株だのだけの「スカスカの日本」になったんだろ?バカたれ
そんなことばっかやってるからiPhoneにゴボウ抜きにされて、スマホが大スベリするんだよ日本企業よ
>>434 利潤の最大化?
こんな短絡的な見方しか出来ない企業が利潤の最大化だってさー
タイの洪水、中国の暴動、工場のっとりでまだめげずにグローバル化だってさー
すごいよね〜
>>451 俺もそう思う。おまけにサムスン、ヒュンダイに金を詰まれて技術を売る輩まで出てきて、
もう滅茶苦茶wwwwww
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:30:25.67 ID:sEAhzi5G0
まあ行くなと言っても行くんだろうが、ミャンマーは依然として中国の影響下にある。
隙を見せたら企業秘密をごっそり盗まれるぜ!
>中国の人件費は内陸部で月3万〜4万円
これで中国は高いからミャンマーが良いってw
強欲な団塊め
456 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:37:17.19 ID:Ud921Hk90
おまえが行けよw
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:38:57.68 ID:ADTRO4nPO
政情不安のところに気楽に行けるかよ
日本の派遣は月10万もするから高すぎだからって
海外脱出を進めたのもこいつw
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:40:53.41 ID:Uzf6DSjPO
はいはい空洞化空洞化
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:43:44.81 ID:ADTRO4nPO
政情不安だから無理だし、仮に行けたとしたらすぐ人件費が上がるぞ。
でまたものづくり日本とか言ってんだろw
賃金の安い海外に移転しといて何がものづくりだよwww
ゆとりの日本人がミャンマー人の百倍働くなら
産業空洞化も収まるだろ 最近のゆとりは文句ばっかり
だから団塊の世代なんて定年後も働き続けなきゃいけない
一体どうなってるんだ
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:48:28.60 ID:zVtBTu5K0
人件費が安けりゃ安いほどいいみたいな風潮があるが
そんなん奴隷制度とほとんど変わりねーだろうが
難民になったところを助けられて職業訓練までしてもらって。
その上でしんどいから仕事したくないと就職拒否するような民族が役に立つはず無い。
工場を機械化したほうがまだ現実的。
経済音痴の大前の間違い予想かよw
これからはユーロの時代だよな?
お前の予想なんてワイドショー見てる主婦レベルだよ。
466 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:52:55.45 ID:+jyYvTtC0
タイの洪水のように、また痛い目に合うんだろうな
日系企業ってどっか抜けてるからw
>>462 適当な事言ってんじゃねぇよ
年金の関係で働いてんだろw
>>462 実際は、人件費以外の支出でそれ程差が出ないので、
多くの場合、二倍とか三倍程度の効率を出せば良い
ワ州にも工場作るってか???
470 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 07:09:58.05 ID:LHkQUpEh0
そもそも日本の賃金が高杉、同じまで下げるべきだろ
もう安く作れるモノは売れないから。
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 07:18:05.92 ID:W6glev+TO
誰も相手にしないオオマエさん
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 07:24:08.88 ID:gHm73rvb0
大前の代わりもミャンマーにいるよw
474 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 07:29:24.01 ID:8oBbxBPw0
焼き畑農業そのものだなwww
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 07:29:30.63 ID:ukAq0IGr0
現代の植民地だな
1/100か
TPPに加入させて大量に流入させるか工場をミャンマーに建てるか
どっちにしても日本国内のGDPは落ち込むのは避けられないな
大前が言うな間違いだな
>>463 あからさまに奴隷貿易ができないから、現地に工場作っちゃいましたw
ってノリだね。
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 07:43:02.49 ID:Zoucz+he0
こいつのせいでコンサル業が胡散臭くなった
ジョン・ランボーが必要だな。
直ちにトラウトマン大佐に連絡だ!
奴隷探して右往左往
日本企業は法律まもらないで
奴隷労働させるで
どこいってもダメだろう
大前ってやっぱりアメリカ流の経済感覚でモノを言ってるんだろうね。
これだけネタ振り巻けばどれか当たるよね
10年もすれば、ミャンマーの人件費も上がるだろ。
産業は焼き畑原理だから当然の話で、何も大前に言われなくもみんな知っとるわい。
大事なのは、結果が人間の為になるかであって、無機経済の動向では無い。
外国人低賃金労働者→日本の失業率増加→ものが売れない
ってならないの?
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 08:41:52.69 ID:Ey0TxswF0
米国は「ミャンマー」という呼称を認めていない
で、
ビルマの後の低賃金国はアフリカか?
489 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:03:21.50 ID:gzhMQPp50
「今後日本企業は、ミャンマーに向かう」
ニュースを見てれば明らかだろう。
オレでも言えるわwww
アウンサン・スーチー周りも慌ただしいしな、何かあるな、民主化と経済発展の協力をしろって事か
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:08:22.47 ID:ZXRmv2jb0
>>488 アフリカは遠すぎる。
資本の原理から言えば北朝鮮
リスク完全無視でワロタ
仮に軍事政権崩壊しても洪水あるで
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:17:45.01 ID:72S9XC400
ミャンマーバブルが来る予感、上海、ベトナムバブルと10年ごとに
起きて、いい思いをした個人投資家がまた動く
そうなるだろう
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:19:54.27 ID:D804WK+40
1000年後くらいにはもう国家っていう枠組みは完全に形骸化してるだろうな
超資本主義の世界
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:51:55.85 ID:F9TwzieUO
・大前の予想なんて当たらねー。ミャンマーなんかリスク高杉
→批判としての的は射ている
・じゃあ日本人はどうするんだよ?糞大前
→的外れ。決めるのは企業の判断だから
政治は国民の為にも、労働者じゃなくて企業の方を向いて行動しなきゃダメ。
労働者の要求は、何時も国力を弱め企業の流出を促進するものばかり。
錆残禁止、最低賃金、終身雇用に派遣禁止
聞こえは良いが、企業は海外流出するだけ。困るのは国民と労働者自身(これから、の若者含む)
移転してほしくなかったら、日本人もミャンマー人以下の給料で働け。でも物価は今まで通りな、てことかえ?
アホか大前は
498 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:03:18.71 ID:rFptPAsR0
因みにチャイナは、人件費が、かつての日本の10分の1から、現在は、最低月収が5万円(3000から4500人民元)
上海あたりだと、15万円から30万円ぐらいになりそうか勢いですね?
>>23 そして行きつくところまで行って、どこにも行けなくなって企業が逝く。
そして世界経済破滅。
>>491 しかし、ミャンマー→北朝鮮はその通りかもしれないが、その後はキューバやトリニダード・トバゴあたりに行って、最終的にはにっちもさっちもいかなくなってアフリカにすがりつくことになろう。
そして、これ以上人件費が安い国がなくなった時、世界経済は破綻する。
>>470 誰もモノ買えなくなるよ?内需破綻するよ?
>>458 しかしまぁこんなに日本と日本人が大っ嫌いなのに大前はなんで日本に居座ってるんだろう?
さっさとミャンマーに行けばいいのにな。
それで現地人にカモられたら超wktkなんだがなw
503 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:27:57.76 ID:F9TwzieUO
>>497 まだまだ労働の質とインフラで勝負出来るから、単純な安売り合戦にはならんよ。
ただ、終身雇用、派遣禁止、税金、円高、煩い労組
この辺を改善すれば良いだけ。
国際経済は国家による労働力販売合戦と捉えるべき。
焼畑農業的経済活動
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:32:15.12 ID:DQrVbz5f0
低年金受給者 無年金者を連れて行け
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:32:28.55 ID:0MtLAkvGO
何年前の話しだよ
すでにミャンマーも労働待遇改善がはじまってて大変だからラオスに移動してると聞いているぞ
>>14 確かにコストパフォーマンス考えたらインチキコンサルが一番ボッタクリでいらなよなw
まあ確かにミャンマー人でも作れるようなものを作ってても日本には未来がないな
米国にしか作れない戦闘機やCPU、フランス・イタリアにしか作れないブランドバッグみたいに、
日本人しか作れない付加価値の高いものを作れないと、日本はやたら人件費の高いだけのミャンマーに成り下がる
>>503 お前も甘いなぁ。
世の中の需要は「高いけど長持ちしていいモノ」から「すぐつぶれるけどいつでも買い替えられる安物」にシフトしてる。
チラシにも「激安特価!」「限界価格で大奉仕!!」という文字が踊り、主婦は一円でも安く、と店をハシゴする。
価格競争力が全てを支配する世の中になりつつある。
安さが全て。
かつてミートホープが産地を偽装した商品を売ったとして大騒ぎになったことがあったが、その時に社長が吐いたセリフが忘れられないんだよ。世相を的確に現してるな、と。
「安さをやたら求める消費者も悪い」
510 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:41:13.62 ID:JaBLiQTW0
素直にインドに行っておけば問題ない
っていうか、老後をミャンマーで過ごさせればいいんじゃね?
親族がいないじじばばをミャンマーにつれてって、介護すると。
親族がいるなら、国内で親族からカネとって介護する。
>>508 それがコメをはじめとする農産物や高度医療だったりするわけで、本気で取り組んだらTPPは農業や医師にとっては千載一遇のチャンスなわけだが、既得権益を奪われる農協や医師会が自己改革も怠ったままファビョって潰しにかかってる。
また大前か!
まずはインフラだろうが、それを整備するのに何年もかかる、工場立地なんてそれからの話
順番から言えばベトナム→カンボジア、バングラだろうが
>>512 コメも高度医療もショボすぎだろ
日本のジャポニカ米は世界での需要は特定地域に限定されているし、米国の医療は規制だらけの日本の遥か上を行ってる
どちらも他国を突き放すようなブランドも、技術も無い
>>514 それでもミャンマーと同一視は誇張が過ぎる
>>514 なら中国人がアメリカにメディカルツーリストとして健診受けに行ってもよさそうなものだが?
高度医療というのは言い過ぎた。
ミャンマーって軍事政権で東南アジア最低レベルの生活水準なんだろ?
そりゃ給料は安いかもしれないが人材の質は…
市場としても魅力が無いし意味あるのか?
まあ経済の逆神・大前研一だからな話十分の一ぐらいに考えておくか
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:53:20.71 ID:F9TwzieUO
>>509 なら労働力の質で安く造る方策を確立するしかないわな
出来なきゃ日本が沈むだけ。大前に文句言っても意味がない
消費者が悪いなんてのは敗北宣言でしかない
520 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:56:03.39 ID:Ub0XxT6K0
この前までロシア最高とか言って、
去年までEU最高とか言っとたくせに。
なんでこんないい加減な男が
コメント求められるの?
金出せばヒーローになれるの人か
いい加減だな。
522 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:59:52.63 ID:pSs5d8lp0
>今後日本企業は、ミャンマーに向かう。人件費は日本の100分の1だ
そうそう、アジアの成長をTPPで日本に取り込まなくっちゃw (TPP推進者
こうやって焼き畑農業みたいに人件費の安いところへ次々と移動して
いったら、最終的には、やっぱりアフリカに行くのかね?
で、その次はどうするんだか…
524 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:04:08.92 ID:wBXG9n9Z0
こいつの本を買う奴の顔が見たい。
>>376 通貨というものをもっと勉強したほうが良い
通貨は一種の手形なんだが普遍性のある何かのような物として捉えている。
理論上可能とかその理論を聞かせてもらおうか?
極端に言えば貧国はどうやって日本のものを買えるわけ?
拝啓 大前研一様
どうしても日本企業をミャンマーに移転なさりたいので
あるなら彼らと共に≪潟~ャンマー特別決死隊≫
を結成してからにしてください。
もちろん、隊長は貴殿です。
もう大前は良いよ。もう憑いて来れてない気がする。
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:17:29.20 ID:FDMp7nNq0
it業界で会社経営してて、中国の外注とオフショアして開発費抑えようとかいう話を割と聞くんだが、
コミュニケーションコストがかかるわ、品質の担保のために結局日本人を稼働させなきゃいけないわで
あんまり安く抑えられないという話をよく聞く。安易にオフショアに手を出すとデスマーチになって
日本人のマネージャーがぬけてく。現地人を使うなら、やはり現地に支社作って骨埋めるくらいの
気持ちでやらないとだめだよ
大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:20:52.55 ID:F9TwzieUO
焼き畑じゃなくて調整。調整が一巡したら
「有利な条件を掲げる国」
に行くだけ。企業進出は国の根幹だからな。幾らでも条件交渉出来る。
バカな労働者が騒がない国程発展するわけだ(藁
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:22:13.04 ID:FDMp7nNq0
オフショアして利益出す場合は、とにかくゴミを大量に作らせてそれをさばくモデルしか成立しない。
スマフォアプリでゴミアプリを大量に作るとか。日本人が快適に使う基準のサービスって安い国では作れない
532 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:25:22.02 ID:qzceHs5f0
典型的な70年代のアメリカかぶれ
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:29:24.10 ID:ZvdlXJPA0
95 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日:2010/02/26(金) 19:47:03 ID:Pk8znbOq
夜中に町をプラプラしてたら警察に捕まっ た。
パトカーが俺のそばに止まって警官が2人出 てきて俺を囲んだ。
警「ドゥーユーハヴパスポート?」 俺「ノー」 すかさず確保される俺。 警「ニホンゴワカル?」
俺「はい」
警「どこから来たの?」
俺「…ぐんま」
警「ミャンマー?」
俺「ぐんま」
警「グンマーね。ビザは持ってるの?」
俺「持ってないです」
警「はい、じゃあパトカー乗って」 パトカーに乗る俺。
警「名前は?」
俺「山田太郎(仮名)」
警「日系人?」
俺「日本人です」
警「え?」
俺「日本人ですよ」
警「…えっ?」
俺「免許証見ます?」 免許証を見せる俺。絶句する警官。
警「…すいませんでした…不法入国の人かと 思って…」
警「…あの、その、お顔とかが、ちょっと外 国の方みたいだったので…」
俺「帰っていいすか?」
警「…はい…。お気をつけて…」 それでやっと解放された。
その日を境に俺のあだなは「ネパール」から 「グンマー」になった。
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:30:30.90 ID:qyybqG1A0
アメリカ→中国→EU→発展途上国…次は何処だ?ペテン師?
ミャ・・・?ああ、グンマーね
536 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:32:18.88 ID:B6QutGff0
ボンベイー>ソマリヤー>チベットー>アマゾンー>ねこミャンマー
537 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:34:39.15 ID:F9TwzieUO
大前がバカなのは兎も角、重要なのは企業の海外流出への対抗策。
インドでも中国でもミャンマーでも「日本じゃない」という意味においては同じ事
>>519 ミャンマーの100倍の人件費でどうやってミャンマーで作るより安く作れと?
そんな案あるなら出してくれよ。
539 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:48:46.69 ID:UqrZv1rF0
あんなとこで作ってどうやって運び出すんだ?
540 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:52:46.99 ID:F9TwzieUO
>>538 機械化と労働力市場の流動化、労基法の大幅緩和、法人税減税、固定資産税減税
徹底すれば後はインフラの差、市場からの距離、初期投資で勝負にはなるかもな
無理なら給与カット
やんなきゃ企業流出で終わるだけ。
まあ高価格戦略を打つにしても同じ話だがな
企業優遇無くして経済発展は有り得ない
541 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:56:47.48 ID:ytlfDIHV0
また洪水や台風で被害受けとけw
542 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:56:55.55 ID:BRa5gM800
大前と日経とオカルトは信じてはいけません
Oh!My son near her gay girl.
544 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:58:44.88 ID:2kyyBVpVO
どんどん人件費が安い所に行く方式はある程度で破綻する
そうなった時が資本主義経済の終わりかもね
545 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:59:55.71 ID:F9TwzieUO
>>539 そこから投資しなきゃだからな。日本にはそのアドバンテージはある。
アドバンテージを活かすも殺すも、如何に政府が労働者の戯言を聞き流せるか?
にかかっている
>>538 ミャンマーで作れないものであればミャンマーの人件費がいくら安くても関係ない
>>539 海に面してるでしょ、まあそういう意味でいちばん不利なのはラオス
ただそこまでの道路とかに問題はあるかも知れない
カンボジアなんかは戦争で道路が酷い状態で
10年掛けて日本のODAで道路整備をしてやっとまともにものを運べる状況になりつつある
547 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:01:46.84 ID:ABestBAR0
>>20 経歴からも分かるけど
完全に経営者主義なんだよね
国民感情や国家観がない
だから都知事選も落ちたと親が言っていた
>>544 別にそれ自体が資本主義の破綻要因にはなり得ないでしょ
人件費が一番安いところに工場が留まるだけで
549 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:03:23.11 ID:C9CZEPXu0
最後はアフリカまで行くんじゃなねぇ〜
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:04:44.08 ID:F9TwzieUO
>>544 勘違い
私有財産と通貨があって資源が有限である限り
広義の資本主義は終わらない
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:06:42.50 ID:AOHaxsHI0
テンプレ!テンプレ!テンプレ!大前だ!
からっぽ!からっぽ!
また、こいつか
ビルマの2重レートの問題に目をつぶり、労働力の青田刈りを推奨とか
ほんとに現地の人間を工場の部品ぐらいにしか見てねぇな
553 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:19:15.21 ID:SJ7IXRE80
>>538 日本の人件費と比べてどうって問題じゃなく、
中国やベトナムの人件費と比べる問題だろうな。
バカ安い、人件費でボロ儲けしているわけだから、企業は税金をたっぷり払うべきだろう。
ローマ市民にパンとサーカスを。
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:21:30.25 ID:ZIh4YBFd0
円レートを100分の一にすれば無問題
そのうちおまえらの好きな橋したさんも同じ事言い出すぞw見てろよ?
557 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:22:36.87 ID:VzdqvFM90
ランボーみてからああいうイメージしかないんだけど
558 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:24:41.59 ID:b3biniQAO
北朝鮮だろ。
今がチャンスだ
559 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:29:46.28 ID:lnDfUB810
本当に儲かる話なら、それをただ同然で公衆に撒き散らすはずは無い。
それはコンサルタント業のプロのすることではないはずだ。
であるから、これはその逆で、公衆に広めることでその推奨内容とは
別件で利益を得る仕組みを利用するためのもの。一種の風説の流布である。
560 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:30:42.66 ID:gsMQGWxg0
みゃんまあ〜??そりゃないわ。
このオッサンの言うことって、東原以上の破壊力あるよな。
常に逆逆と向かってる。
562 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:45:11.76 ID:4trxbY7QP
中国からタイ・インドに流れないように
小中国のミャンマーへってか?
この人はみんな中国から逃げてる時期も
中国へ行けって連呼してなかったっけ?
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:50:14.72 ID:F9TwzieUO
>>554 で、税金上げて企業に逃げられて経済オワタてか(藁
資本主義社会の主役は企業と投資家であり、国家は舞台設営が仕事。糞なホールでは劇団は呼べんよ
564 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:52:50.01 ID:L3s+8XgH0
さすがにミャンマー行くのは一部だろ
リスクでかそうだぞ
>>538 ミャンマーにない材料で作るとか
ミャンマーの2倍の量作って売るとか
そのぐらいでも普通に安くなることはある
かかる費用は人件費だけじゃないのだから
>>562 2009年秋にユーロ大推奨→2010年ギリシャショック→現在欧州崩壊の危機w
確かに軍政が溶けてきているけどね
でもミャンマー云々は時期尚早だよ
これからは東欧だ!とか言ってた時もあったな。
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:12:13.04 ID:kt9MzaqY0
これで余計に雇用と賃金が減っていく
不況下経営
570 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:15:12.66 ID:ZIh4YBFd0
一時的に儲かるだけだろ、行き渡ったら供給過剰で世界恐慌になる
>>538 普通にやればいい
まず、ミャンマー自体がマイナーすぎてブランドとして成り立たない
またサプライチェーンも出来ていないので部品の安定供給ができない
安い、を言いたがる人がいるがミャンマーに限らず発展途上国は
昔から発展途上国の人件費は安かった
だが日本が先進国になり、所得が増えてから一度も債務超過になったことはない
一番人件費が高く、通貨が高い国がなぜ世界で最も債権を持っているか
考えるべき
そろそろ企業の在り方について考え直した方がいいかもね
営利組織に人格を認めるとか意味分からんし
いよいよもって寡占が始まると害でしかないしね
なんか、100年前も同じこと言われてた気がしてきたな
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:55:14.40 ID:F9TwzieUO
>>556 本質的には間違いじゃないからな
・日本は今の体制なら企業活動に不適と言わざるを得ない
てな。
575 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 15:25:51.43 ID:UqrZv1rF0
人以外のインフラが何もないからこそ、そこの人の人件費が安いんだということに気づくべき。
人以外のインフラが整備された瞬間から人件費も上昇し始めるんだよ。
だからインフラがあるにもかかわらず、それに比較して人件費が下落傾向にある国がこれからの本当のねらい目。
それは、アメリカ。
人件費100分の1でも欠陥製品作ったら売れる訳ないだろ
578 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 16:18:07.11 ID:rkwXd/za0
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 16:49:54.66 ID:gsMQGWxg0
大前研一 朝鮮人
出て行ったらだめなんだとまだ気付かないのか
売国奴め!
関税100%にして日本国民を守れ。
売国経営者はしばり首にしろ!
日本も、アメリカも、これに騙されて国力が疲弊している。
グローバリズム詐欺は、国内市場の「 需要 」に甘えながら、「 雇用 」には貢献しないという、
一方的に血を吸うばっかりのドラキュラ経済だ。
グローバリストは、
需要に甘えて雇用に貢献しない卑怯者! 詐欺師!
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 20:46:15.75 ID:q5DqAOPU0
584 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 20:55:36.78 ID:7umK5BaM0
ビッグフロントの言葉を信用するヤツも100分の1になったなぁw
日用品で高品質の日本製のものを手に入れようと思ったら
ダイソーしかないんだよな
586 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:00:57.32 ID:P5Jzc+e6O
>>581>>582 とまあ資本主義・自由主義の現実に対処出来ない人間は吠える事しか出来ないワケだ(藁
社会主義が実現不可能な以上、経済の主役は資本であり、その典型である企業に他ならない
企業を如何に優遇して呼び込み、労働者を黙らせるか
それが国家運営の基礎
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:14:03.08 ID:d/RWWWeT0
安いだけで、競争力とは言わんがな
1つのファクターでしかない
昨今はリスクは必ず起きるものとして認知すべきなのだ
情勢の安定、リスク、リスク管理、ハザードからの復旧度
こうした観点もみてどこに向かうか語れ
ただ、ミャンマーからお金貰っているだけだろ、大前は
588 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:18:19.19 ID:Mh65GzPmO
日本が世界の工場と呼ばれた時代もあったな、雇用なんて仕事がいくらでもあったから心配ない
もうあんな時代は来ないんかなぁ
>>1 いやあ大前さんはスゴイなあ
ミャンマーの人の人件費より全然安いお話を大上段からしてしまう。
590 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:46:54.95 ID:GgHwSlLHO
理屈ばかりの糞コンサル爺さんよ〜、
もっと日本のお役に立つような提言をしろや、ボケが!!
>>588 大店舗規制を行い小店舗で物の品揃えで競わせる。
またその際定価販売を義務づけメーカーには価格競争ではなく品質で競うように仕向ける。
当然こうした事は高コストになるが結果として人件費に反映できるので経済は今より安定かする。
上記を監視する体制を整える(昔の問屋みたいな奴)
またこれだけだと国外の産業に飲み込まれる恐れがあるのでフェアトレード(関税による貿易均衡)を行う。
要は確実にお金が人件費に消える体制を作る事。またそれによりマイルドインフレを起こすようにしむける事。
そうすれば5年後ぐらいには昭和50年代のまったりした経済が復活する。
ただそれらをすれば当然マスコミ等から物凄いクレームが来るとは思うが。
特に竹中へいぞうあたりが猛烈に攻撃しかけてくるはず。
もう使い物にならない学者だな
なんか次は「北朝鮮に向かえ」とか言いそうだなw
>>53 これだけトンチンカンなことを言えるのは才能だなw
595 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:41:58.55 ID:P5Jzc+e6O
>>591 中古(新古)市場との競争に呑まれるだけ
そもそも価格抑制したら品質勝負になって、日本に企業が回帰する、なんて二段階に甘過ぎる
市場を価格抑制と税で操作など出来ない。
行動成長は公共事業と国債による短期的なまやかしに過ぎない
596 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:51:18.22 ID:s0GwvK1z0
一番重要なのは、進出する時の進出しやすさじゃなくて
撤退する時の撤退しやすさじゃね?
597 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:04:55.54 ID:nxxCfRgM0
コストダウンに抵抗するなら、
我々消費者も、あえて高い物を買う必要がある。
あえて高く買う理由は、品質の良いものを選ぶとか、
地元の商店を選ぶとかだろうが、
ここにいる2ちゃんねらーにその覚悟はあるか。
オレは、テレビとブルーレイを買う時地元の電器屋から買ったよ。
ヤマダ電機にくらべりゃだいぶ高いだろうが。
598 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:12:04.60 ID:HNMfTjE2O
何とかコンサルタントとか何々学者という人種は全く見当はずれな事を喋るよね。
599 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:13:55.60 ID:uPVgcV5+O
製造工程の最後に国内で『Maid in JAPAN』のプレートを取り付けるわけですね。
わかります。
600 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:16:13.22 ID:I5fVz1dr0
TPPするなら少なくとも労働については、
価格および労働法の公平が必要だろう。
たとえば、人的リソースに支払うコストは多国間で平準化して計算する、
労働法が整備されていない国の労働力は使わない、
など。
601 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:18:45.96 ID:zo/l9juw0
軍事独裁国家で虐げられている人間を安くこき使って自分の利益にするってか?
死ね 直ちに死ね
ミャン坊!ヤン坊! ↓
日本にいた時は日本人の若手には
「技術は教えてもらうものじゃねえ、盗むもんだ」
「見て分からん奴には教えても無駄」な育成方針だったジジイが
中国人とかに教える時は凄い丁寧に教えるんだよなw
労働者ってのは消費者でもあることを考えると、
日本の需要が100減って、ミャンマーの需要が10増えて、
世界全体としては90の需要が消滅するという訳だよな。
でもそれをやった当人だけは低コストでモノを入手できて競争力がつくと。
なるほどな、確かに経営者としては正しいかもしれんが、政治家には向いてないわな。
605 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:58:00.41 ID:P5Jzc+e6O
>>604 不正解
労働者は原則消費するだけだが、企業に残る儲けは再投資されマネーの総額を増大させる
極端に言えば、消費しかしない主体に入る金が少ない程、経済は良好に回転する
606 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:58:04.96 ID:pmdYeLLq0
人件費イナゴ。 人件費の安いところを目指して次々に移動し食い荒らし、人件費が高くなってきたら次の国へ移動するイナゴみたいなクズ会社のこと
607 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 10:05:13.58 ID:U9kNlZ2DO
海外のリソース由来の利益あげる会社は被災しても支援するな
>>605 その労働者の消費こそが企業に入る儲けの源泉じゃねーの?
マクロ的に見れば全ての投資活動のゴールは最終消費者だと思うけどね。
609 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 10:16:38.36 ID:vfT6SeKB0
御用ガクシャ大前って、まだ生きてたんだ
死ねばいいのに
610 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 10:46:06.74 ID:rIzk1k3y0
こいつはいつも「所得税と法人税は高いので富裕層は日本から脱出する」と
言っているが、自分は決して脱出しない。というのは駄文を書いて駄説を
吹聴して高額の所得が稼げるのは日本だけだから。とっととベトナムでも
ミャンマーでも行けよ。大前の理想は、車は競争力抜群のタタ自動車にのり、
服は中国製は高いのでベトナムかミャンマー製、米はウクライナになる。
自分はベンツに乗って北九州道で故障したので、レクサスに替えたが下取りが
安いといってブツブツ。ww
611 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:11:38.83 ID:18jyNsvv0
大企業栄えて、国滅ぶ
ジムロジャースもみゃんまー買いだぞ
613 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:18:39.44 ID:wVaxOSHo0
ミャンマーって海路あったっけ
まだアフリカにいってなかったのか。
615 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:29:17.39 ID:FP4e3NvdO
大前って尽く外してるけど、誰がこいつの発言拾ってんだろうなぁ
616 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:30:35.92 ID:10EJjVht0
何時までこの詐取資本主義は続くの?
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:32:00.62 ID:a4qgyiBLO
んで技術垂れ流して人件費で賄えなくなったらどうすんの?
金は稼げば良いけど流れた技術は帰ってこない
団塊って本当に馬鹿なんだな
そのうち北朝鮮に工場作れとか言い出しそうだな
619 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:41:48.55 ID:MiD/QWJj0
そうかー
数年で国内の製造業はなくなりそうだね
そのうちに配給米制度が復活しそう
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:56:07.12 ID:P5Jzc+e6O
>>608 違うね。
消費は1を1にしかしないが、投資はそれを増大させる。
最終消費者の消費は結局必要が満たされれば十分であり
投資家と企業に金が回る程に経済は好転するんだ
621 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:57:38.93 ID:zoi3cE5c0
>>509 寝言はちゃんとした給料払ってから言え。
安さを求めるようになった一因は間違いなく財布の中身が減ったのと先行きの見えない不景気なんだから。
やすいやすいで行き着く先なんてないよ。
内需の高い国の企業だけが生き残れる
大前はなにもわかって無いわ。
こんな糞みたいなチキンレースに勝者は居ないし、
勝利するとしても、それは古い体質の日本企業ではない。
ミャンマーwww
電力も交通インフラも整ってない場所に
進出するバカがどこにいるんだ
∩ _rヘ / ヽ∩
. /_ノυ___ιヽ_ \
/ / /⌒ ⌒\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) 大前の頭は
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
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(( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
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( く /( ●) (●)\ > ) くるくる
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ヽ ノ ___ ヽ ノ
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( く o゚((●)) ((●))゚o > ) パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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人件費を問題にするけど
そもそも人件費をケチった付けが消費の低迷に直結しているんじゃないのか?
物が売れないのは労働者に金を払わないからだろ
>>595 私は日本の企業が回帰するとは一言も言ってないが?
それに中古(新古)市場との競争でも個人の雇用が守れるなら新品を買う者も現れると思うが?
雇用の安定化が図れれば無理して中古を買い使い続けるのさえバカらしくなる。
今は雇用の安定化が図れていないために少しモノが悪くても中古を買っているにすぎない。
> 市場を価格抑制と税で操作など出来ない。
昭和50年台までは卸が今より力を持っていて価格を制御できていた。それを無駄だと嘯いて潰したのがマスコミであり
加担したのが私達消費者だ。
>>628 実はその答えで全て完結してる。
しかし、税制優遇の高所得者、輸出を中心とした大企業、古典派の官僚は
絶対認めない。
トリクルダウン理論と、それに反対するとマルクス信仰者扱いする。
汚い連中だよ。
631 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 00:01:30.29 ID:2PX6KjQv0
>>630 マルクス信者扱いは的外れだよね
マルクスよりずっと前、17世紀のラッダイト達が唱えた馬鹿の寝言なのに
中国人の人件費がうなぎのぼりだからな
手を抜けるところでは必ず手抜きしたりして、上質な労働力でもないし
そりゃより安くて良質なところに流れるわ
問題は意思疎通か
ミャンマー語は世界一かわいい文字で有名
>>632 まぁどんな国でも経済が安定しマイルドインフレ化起こせば人件費は高くなる。為替で安くする事もできるが日本みたいに高くなる事もある。
逆に言うなら為替差益で利益を上げようという事は取らぬ狸の皮算用なわけで。で、大企業ほどこの皮算用をしている。
全うに考えるなら最終的にはどこで作ってもそれなりに人件費が掛かるのであるなら根をおろしている本国で作った方が懸命となるんだが・・・
しかも技術を盗まれたり人員を取られたりで結局はデメリットの方がでかくなることもしばしば。
いい加減に根を下ろして物事を考えるようになりませんかねぇ。