【大阪】橋下氏、国の出資要求に対し「足りない分を地方に出せというのは、ふざけている」と批判　本四連絡橋

大阪市の橋下徹新市長は１３日、国土交通省が大阪市など１０府県市に対し、
本州四国連絡橋の建設費返済への出資を１０年延長するよう求めていることに
ついて「足りない分を地方に出せというのは、ふざけている」と批判した。
同省に対し出資に応じない方針を伝えるという。

橋下氏はこの日、本四架橋や関西国際空港株式会社への出資について
「大阪市民は市民税と府民税から出資して、二重に負担している。政令指定市は
広域行政に対する出資はもうやめていく」と述べた。

大阪府市や兵庫、岡山、徳島の各県など１０府県市は２０１２年度までの予定で、
本四架橋の建設費を一部負担する形で「日本高速道路保有・債務返済機構」に
毎年出資してきた。うち大阪市は４０年間で約１９６億円を出資。国交省は
各府県市に対し、出資を２０２２年度まで延長するよう求めていた。


▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年12月14日0時6分]
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK201112130217.html

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今までの政治はなんだったの・・・

高知まで橋が架かるのはいつになるかのう･･･

ﾊｼｽﾞﾑ

もう完成してるのにいつまで払うの

大阪も物流で橋使っているから。

国の貸しはがしだろこれ

>>7
本州側は本州だけでほぼ完結してるから
あんまり橋に依存していないんだよ、四国側にとっちゃ生命線だけどな

大阪から脱官僚体制
ゆくゆくは全国脱体制気づいて官僚の鼻っ柱をへし折ってほしい
橋下ぐらいしか出来ない

>>7
でも通行料もとってるしｗ
こういう仕組みになってるとはしらんかった

>>7
今まで十分支払って来てるのに10年余分に支払い続けろって言われたらキレるでしょ普通

闇金でも過払い請求できる時代に国が堂々と過払いを要求するとかどんだけ・・・。

そりゃ３つも橋作るからだろ

自民＆民主終わったな

橋下は関西が陳情して作って利益受けてその尻拭いのツケを他地方で払えって言ってんだぜ
死ねよ糞やろう

良く分からない書き方の記事だけどあらかじめ決まっていた出資額以上に痴呆が金を
出せという話かな。この内容だけから判断すればけって当然と思うけど。

というか全部地元が出せ
自治すんじゃなかったのかよ

普通の首長が反論しにくいことを真っ先に反論してくれるからありがたい存在だろうな

>>15
関西じゃなくて死国だろう。

全方位爆撃機

どんどんいらんもんを壊してくれ

>>7
大阪府も払ってるから。

町会費を家で払ってるけど息子も払えとか、NHKの受信料を親も払ってるけど息子も払えとか
言われたら拒否るだろ。JK

勝手に料金下げてフェリー皆殺しにした挙げ句、足りないからまた出せとかアホな要望は聞く必要ない
国が面倒みる内容だ

橋下の独裁政治を見てみたい
けど国民は堕落しそうだな
橋下としては二大政党に賛成なんやろか？

＞同省に対し出資に応じない方針を伝えるという。

そうそう、ゴネてたら他のアホな地方が払ろてくれるわ。w

橋の建設を陳情した責任はどうなの？
ニーズも無いのに陳情した方がふざけてる

どうせまた道路族とかそういう奴ら・親族が甘い汁吸い続けられる期間を延長したいって腹なんだろうし
もうそういう無駄金払える余裕が国民には無いのだよ・・・。

>>1
足りない分をこの地方に出せというのは、ふざけている（他地方が出せ）

>>３
本当にそう思うわ、今までの政治って？？　時間がかかる何も決まらない
決める気もない、利権をあさる、五月蠅いのには少し飴をなめさせる。

やればやるほど蜘蛛の糸に絡み身動きできなくなる橋下ｗｗｗｗｗ
やくざの子が考えるほど世の中甘くないんだよｗｗｗｗｗ

>>25
でも両者合意で〜年まで年いくら出すとか取り決めてた訳だし
国が契約の概念を無視したら中国と同じ人治国家になっちゃうべ

確か目標利用台数が全然届いてねーんだろ？メチャクチャたけーし。

>>28
検討が必要、性急すぎる、少数派の意見も聞くべき、慎重に検討・・・

結局、何もしないってことだよな。

関空といいこれといい関西人は豪華なもんばっかり作って後から金払いゴネやがる
たかり、こじきも大概にしとけよ

大阪ナンバーの車やバイク、自転車は淡路や四国にくるな。

毎週大挙して押し寄せてきやがって、死ねボケ。

四国に4本も橋を造りやがって、バカヤロー。土建屋の為に造ったようなもの、土建屋と公務員の年金で払うんなら賛成。

受益者負担。
足りない分は通行料金upで賄おうぜ。

メリット面から考えると四国側が主に金出すべき

目玉政策がカジノ誘致（笑）

>>34
観光で潤ってるんじゃないのか

>>39 爆音バイクでコンビニくらいしか立ち寄らないから存在価値なし。

政府も自民も橋下の顔色うかがっって取り入るのに懸命だからどうせすんなり通っちゃうんだろ
そのツケ払わされる他地方はいい迷惑だわ

国にタダ乗りさせろ！　ｂｙ橋下

改革者の正体は単なる国への寄生虫

借金踏み倒し＆土建部落利権　小沢の仲間

これって国の天下り先や出先機関の無駄に使った分も入った請求なんだろ
突っ返せ

>>40
菅が何回かお遍路に行ってるじゃんかｗ

ハシシタの基本的な考えは明瞭。
自分（or自分のコミュニティ)の利益になれば善。そうでなければ悪。
組の頭や、自治体の長としては頼もしいかもしれんけどね・・・

大阪ナンバーの自転車ってなんだ?

公務員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙してただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは公務員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう

新幹線といい橋といい、地方が画策し陳情工作の挙げ句
負担の押し付け合戦の末にできる物だけどな

本州四国連絡橋の建設費返済への出資

まだ返してないのか・・・国がカードローン地獄みたいな事しててどうすんの。
早期返済・利用者負担の適正を図って、返済完了したら
あとは維持費がどのくらいかによって、利用者負担の軽減率決めたらどうだろうか。

>>9
生鮮品が大阪に運ばれ
既成品が四国に運ばれ
物流は動いていると思うぞ

まあ建設推進のために地元が通行量過大評価して大口叩いた挙げ句、
府市各県の民が利用しなかったのが悪いんだしなw

おぃ,,,, とおるぅ
国と市民をなめんなよっ
市民は国にちゃんと払うと
決めているだんだよボケ

勝手に高速代下げて金が足りないから延長しろ？

しかも大阪市民は二重払い

国が面倒みるべき

官僚て馬鹿か？

これ普通なら詐欺だよ

払ってやるから地方交付税を五倍にしろと言ってやれ

大阪の人間としてはむしろ今まで大阪が出資してきた方が不思議
フェリーで十分だろ

マンセーしてる奴は全部大阪人か?
それとも日本対大阪の構図を理解できない間抜けか?

紀淡海峡大橋みたいな気違い計画が進んでるのが知られて無いのも問題。

橋下流借金踏み倒し術か？
要するに橋の通行料を返済に充てる計画だったけど人が通らん橋作って返済
ができてないってだけだろこれ

国会議員の給料減らせば問題ない

大阪府にも大阪市にも出せ言うてるから市はもうええやろ言うてるだけやん
大阪市民は大阪府負担分と大阪市負担分の二重負担や
こういうのを無くすのが橋下の公約でもあるんだから橋下の姿勢は正しい

>>33
>関西人は豪華なもんばっかり作って後から金払いゴネやがる
>たかり、こじきも大概にしとけよ

神戸淡路島鳴門自動車道・・・総工費　１兆３６００億円
（本州四国連絡橋の関西ルート）

東京湾アクアライン・・・総工費　１兆４４００億円


豪華なもん作ってるのは関西に限ったことではないし
東京湾アクアラインでも「国が全額負担して通行料値下げしろ」と言ってた知事がいただろ

橋下が建設を決めたわけじゃないだろ
収支予測を立てたのは国交省の糞役人
天下りも糞役人

二重課税か。
大阪は寄生虫にたかられ放題だな。ビンボになるわけだ。
さっさと独立しないとどうにもならんぞ。

何億円とか言っても実感わかないよな
うどん何杯分とかもっとわかりやすくするべき

>>21
そんな大阪市は大阪府が関空リニア作ろうぜっていったら市に利益がないから嫌だって言った。
まあ明石大橋の便益負担なんだが政令市だからって大阪が二重負担するって馬鹿な時代だったなw

通行料＋府市各県出資金で建設費返済
ETC割引時は通行料の本来との差額分は国が補ってきた
割引で通行量が増え通行料は増えた(代わりに国が払うので)けど
建設費返済できるだけの通行料収入がその前は無かったのが響いている
こまったね、出資金延長されないと割引延長して通行量増やしつつ
国が差額を補填しつづけないとポシャるよ

別に市県民税は大阪だけじゃないぞチョン

割引継続を国に強要して、国から金をふんだくろうという

大阪市とか神戸市みたいな政令市をハミ子にして府とか県で分担すれば済む話や
まあその分場合によっては府の負担はちょっとは増えるかもしれんが
四国や岡山みたいなとこからもちょっと増やすんだから大阪市民の負担は総体で減る
こういうのが二重行政の解消効果につながるわけやな

つか何本かけるんだよ
橋がらがらじゃん

収支予測の（故意の）誤算は国交省が責任をもてよチョン

>>71
国家公務員は日本人じゃないとなれんけどチョン

何か勘違いしてる奴がいるけど
国が「40年分割で196億円支払ってね」って約束だったのを完済目前で
「思ったより金がかかったら 同じペースで10年支払ってね」とか言い出したのを蹴ったってだけだから。

その責任は国交省が持つのが当然。

>>67
その市県民税から出資してるんだから大阪以外と同条件で語られても困るんじゃ

>>60
なら政令指定都市やめて平の市になったら。
その分、権限が減り税収も減ると思うけど。

>>72
チョンは外国人の意味だったのかｗ
バカでもチョンでもの意味だと思ってたがチョン

ミンス政権酷過ぎﾜﾛﾀ

>>75
だから橋下は政令市なんじゃそりゃ言うてるやん
税収減るなら市民の負担は減る言うことや
ええこっちゃないか

平松なら出してただろうな。

>>76
チョンと言ったら朝鮮人のことだぞチョン

つーか、橋下さん総理やってくれ。民主、自民じゃダメだよ

政令指定都市は、中心都市という利点を享受しているから
税収もあり財政力もある。その分、責任を負うのが筋。

中心都市の恩恵を受けながら、うちは負担しませんというのは不正義。

>>77
こればかりはミンスのせいじゃないだろ
むしろ国の金注入を増やしちまってんだし

橋下アゲしてる奴は他の地方の首長の言動とか知らないんだろうなぁ

>>83
契約期限が来年なのにそれを延長白ってゴリ押ししてるのが現政府だろｗ

死国の政治家が見栄で作ったもの。

国土を人体にたとえると物流は血管。
中心（大都市）となる所に太い血管があり多くの血が行き来する。
末端（地方）は細い血管で血も少ない。だけど人体にとり末端も必要。

しかし、橋本になって初めてこういう話が公になってくな
そういうところは凄いよね
他の人も遣ってたけれど、マスコミが報道してなかっただけなのかは知らんけれど

>>85
ゴリ押し以外どうすんだよ
急に通行量が50倍になって天から札束が降ってくるのか

>>82
でも約束通りの金は支払ったんだし・・・

お店が潰れそうだから義務はないけど余分に支払い続けてね♪って言われて
素直に払い続ける馬鹿は居ないと思う。足が出た分は自分たちの計算ミスだったってことで
自分たちの不始末は自分たちのポケットマネーで補填しないと、それが大人というもの。

北陸新幹線における新潟県知事の対応と一緒ですな。
素晴らしい。

中心都市としての利点を享受しながら
負担はしませんというのは、不正義

本四糞架橋2012年問題炸裂。自民は上手く逃げたな。

将来的には大阪市を無くし、府市を大阪都として統一しようとしている。橋下さんには業腹ものだろ。
道路族のツケ地方に回すなって話だ。

大阪が出さないじゃなくて大阪府と大阪市と二重に出すのがおかしいという話やからな
そこんとこ勘違いして欲しくないわ

>>88
毎年のように報道されているよ。
地元自治体の負担で国と駆け引きが起こる。

>>92
支払いは完了してるから利益を受け取るのは当たり前の事
その点を間違えちゃ困るね(笑)

>>88　芸能事務所がブレーンについてるからマスコミ扱いがたけてるよね。
いつも話題になりそうなところにはちゃっかりとカメラが・・
自分が責められてるような一見ネガティブな状況を上手く映像として流したり・・

>>69
明石大橋は両端とも兵庫県でしょ。神戸市が払わないって論法は無いと思う。

橋下見やがって

>>82
>政令指定都市は、中心都市という利点を享受しているから
>税収もあり財政力もある。その分、責任を負うのが筋。
>中心都市の恩恵を受けながら、うちは負担しませんというのは不正義。

正義・不正義の話をするなら
本州四国連絡橋建設の借金を負担してる８府県２政令市の反対意見を無視して
勝手に負担の延長を決めた国交相こそが不正義なのでは？

>>99
それだって兵庫県で払えばいい話や
まあ神戸市長が出したいなら出せばええけど
広域行政を兵庫県と神戸市で両方行うのか

>>95
大阪府の中でも、中心を享受しているのが大阪市。
大企業のビルが建ち、東京に次ぐ国土のナンバー2の位置にある。
だからこそ税収も太く、借金はあっても財政は大きい。
だからこそ政令指定都市は負担することになる。

>>103
根拠が大阪市が大きいからってだけかよ(笑)
頭が弱い奴は大変だな。

一方で地方には「地方交付金は府民の税金から出してんだから俺が口出ししてもいい」とか言わなきゃなあ

ふざけてる 橋下の●だけにしてくれ

神戸市も政令指定都市なら払っていると思う。
10府県市だから四国4県、広島、岡山、兵庫、大阪に
大阪市と神戸市と違うやろか。

>>102
２重に払うのはおかしいって論法はわかるが、大阪とは別。
明石大橋の本州側は神戸市なんだし、神戸市と淡路市以外の
兵庫県民にしてみれば、神戸市が払えよってならんのかな？

>>104
政令指定都市って、そいうものだよ。
人口が多く財政力もあるので、府や県並みの権限を与えられている。

>>104
恐らくだが、そのあたりが負担の根拠だったんだと思うよ
だからこそこういう頭が弱い政治は変革されねばならない

第2保守や革新を標榜しながら何も出来なかったカスどもも一緒に駆逐してね

>>100
評価するｗ

カジノをつくって死に大王

経済規模をどうこう言うなら、そこそこの規模の姫路市だって幾分かの負担はあるべき
政令指定都市だからという線引きはどんぶり勘定ってもんじゃないの？

建設は地方の要望だったから負担は当然
払いたくなければ求めるべきでなかった

物流だけでなく交通もそう。
高速バスは大阪から阪神バス、阪急バス、ＪＲバスなどが毎日多数、橋を渡って行き来している。
中心都市である大阪は近畿の中でも、四国とダイレクトに繋がっているんだよ。

作ったやつが責任取ればいいだろ

本四架橋建設当時
大阪も旗振り役に入っていたと思う。

>>109
>>1は大阪市だけの問題ではないのでいくら政令市について力説しても意味がないぞ

費用負担をしてる愛媛・高知・徳島・香川・広島・岡山・兵庫・神戸・大阪
すべての自治体が負担延長に反対してるし
そもそも日本道路公団の高速道路は国が全額出資なのに、５２００億円も一部の地方自治体に負担させて
さらに３０００億円規模の追加負担を一方的に決め、しかも試算額はコロコロと変わる有様

>>114
４０年払ってねと言われ
終わると思って計画立ててたら、あと十年追加ーだぜ
無茶苦茶でしょ

>>118
経緯がすごくよくわかったサンクス洗っと

国プロデュースで金出させた挙げ句
金が足りネェからってだけでキリの良い10年延長

どんぶりカマしてるだろと思うわな

第一いくら足りないのか？
今まで払ったお金はきちんと使われているのか？
それらをする地方や国民に説明して、その上で頭を下げて、国の試算が間違っていました。どうか、後１０年延長してもらえませんか？と平身低頭にお伺いを立てた上で、代わりの、各地方都市の利益になる話を手土産にしてこいよ。
横柄に言われてはいそうですか。じゃあ、県民や府民、市民に対して示しがつかんだろ。

行き当たりばったりの丼勘定。地方分権推進が叫ばれるのがよくわかる。

>>109
だから詰まらん権限はいらん
住民サービスに特化した区にして広域行政のための役人も出費も削減する
それが橋下の考えでそれを大阪市民は支持した

>>118
それは作ってもらった以上負担せなしゃあないわ
誰かが出さないと駄目な以上全額国民負担言うわけにはいかんやろ
但し広域行政をやる府や県でな

丼勘定でも黙って払えというのが ID:7el8GOCB0 (笑)

誰が考えても3つも橋が必要だったかのかっていう疑問は残るな。
普通に考えれば、東からのアクセスと西からのアクセスの2つで十分なのに。
政治家が地元に利益を誘導するために必要以上に造ってる訳だし、
しかも各自治体は出資させられてるにも関わらず、意思決定権無いんだから怒るのも当たり前の話。

ピコーン！
そうだ、紀伊淡路大橋を作ろう！

本四公団の出資比率はもしかしたら
地方自治体も入っているのかも。

>>127
橋はいらんが、陸の孤島和歌山をどうにかする必要はあるよな

>>126

ハマコーを責めないであげてｗｗｗ

国民「足りない分を国民に出せというのは、橋下はふざけている」
橋の通行料を返済に充てる計画だったけど人が通らん橋作って返済
ができてないんだから仕方ないだろキチガイクレーマー（橋下のこと）

本四公団の株主構成は
国土交通大臣 66.63（％）
兵庫県 6.15
岡山県 4.30
香川県 4.30
神戸市 3.75
広島県 3.71
愛媛県 3.71
徳島県 3.38
大阪府 1.36
大阪市 1.36
高知県 1.36
http://www.jb-honshi.co.jp/company/pdf/kabu-siryo11.pdf

え？なんで大阪が四国連絡橋の金払ってやってんの？マジで意味わからんのだが・・・・

建設当時は旗振り役の一員で
本四公団のメンバーでもあるんだから
大阪市だけが二重行政だと言ってダダこねる話ではない。

地方交付税-20%、政治家と公務員の給料-50%にして、
そこら中にあるこういう爆弾に国税注入して処理するしかないな

>>132

負担率もそれに比例するなら兵庫県＋神戸市＝９．９で悲惨なことになるな

196億円／40年間＝毎年4億9千万円か
全国から大阪市に送り込まれるナマポ乞食に食い物にされてる金額に比べたら
はした金のように感じてしまうのは、もう金銭感覚がマヒしたということかな

大阪市は2012年に支払いを完了して義務を終えるだけの話。

意味不明な支払い延長を受ける義務は無い。

確かに大阪府と大阪市が２重で負担するのはおかしい罠
ここに２重行政の無駄がある訳か
橋下さんドンドンやっちゃって下さい

橋への依存度を言うなら、四国四県が主な負担者になるのが筋だよな
四国の経済活性化をしたい、しかしその四国に橋の建設費を負担するほどの経済力がない
そんな国の政策のせいで、兵庫県や岡山県が過度な負担額になってんじゃねえの？
四国との物流が途絶えたって、ほとんど困らねえのになあ

同じ金額だとてきとーに仮定すると
１９６億÷４＝４９億か
意外と少なく感じるが
まあ、やり方と仕組みに対する批判だから
高い安いじゃねーか

>>136
人口規模で考えたらそうでもない

て言うか
政令指定都市の人にとってそもそも二重課税になるのか
まあ、利益が出れば逆に２倍もらえるから関係ねーか

フェリーはもう要らない
船員の給料が高すぎるのと、利用者が少ない、災害時の島の孤立を防ぐ目的でフェリー存続という名分は
維持費との採算が合わない。橋が出来た以上、不必要なものは消える運命。
もう消えてるが。

>>124
>それは作ってもらった以上負担せなしゃあないわ
>誰かが出さないと駄目な以上全額国民負担言うわけにはいかんやろ


本州四国連絡橋の問題点

・地方出資額がコロコロ変わる
　1991年当時は2300億円とされてたのが95年には3000億円
　97年には5300億円まで倍増。負担は来年末で5700億円に達し
　国はさらに3000億以上の地方追加出資を一方的に決定

・そもそも高速道路で地元負担があるのは首都高、阪神高速などごく一部
　日本道路公団管轄の高速道路は国が全額出資して、交通量の多い黒字路線の
　儲けで田舎の赤字路線を維持するシステム
　本州四国道路は田舎の高速道路が大半なのに、なぜか首都高や阪高のような
　交通量の多い高速道路の運営システムが取られている

・これまでに指摘されてきた国の道路公団運営の杜撰さや
　高速料金下げたと思ったら戻したり、曜日や期間や区間がコロコロ変わったり
　将来は無料化すると公約した政権が、大臣によって言うことバラバラだったり
　そういったことのツケを地方に一方的に負わせるのもおかしい

兵庫県は淡路島という自分の県土が繋がったから
出資比率が他県より大きいんだろうなあ。

>>144
フェリーとか列車に配慮して高速道路の無料化やめちゃったからなー
費用対効果の検証ぐらい見せろよと思った

国の要求って、そろそろその要求を決めた部署と担当者の公表をしてくれてもいいわじゃね？
今回の橋の件に限らず、公務員の給料が上がった経緯に実務的に関わった人とかの名前とかさ

ID:xXiWXmRK0は本気で解りやすいなｗ
次の占拠で出馬してくれｗｗｗ

>>145
最後のツケってのは、この件に関しては地方は負ってないはずなんだがな
体系替わろうが何しようが、地方がその差額はらっているわけでもなし
ただで金ばらまかず、利用者増やすことと引き替えに本四への国の金注入
増やしてんだし

>>150
これから十年にわたって負わせようとしているってはなし
そもそも、道路利用者数の見積もりが果てしなく甘いのが原因

正論　なにがなんでもトールちゃんが正しい

>>1

橋下が正しい

利益が出るから作ったんだろ
それを後から足りないなんて
リスク管理が足りないし、
壊しちまえよって話に当然なるだろ

全国そうするべき
それしか方法は無い

国交省の天下り団体に手数料がかなり流れている

正論すぎる。

まず官僚が見積もりを少なくして計画を通しやすくして
着工してから予算がたりませ〜んってやってるのを何とかするべき。
絶対にわざとやってるだろ？

本四連絡橋は自民党の負の遺産

バスの運転手年収８００マンなんてたいした事無い！　一人で１００億無駄遣いした特別職の公務員が実在した！
http://news.livedoor.com/article/detail/6113655/

納税者として許せない！

>>157
?

ところでこのキチガイクレーマー橋下はへ理屈こねて逆ギレしてるけど、本州四国連絡橋
の建設費返済問題の解決はどうするんだ？国に対し出資に応じない方針を伝えるというが、
踏み倒すんか？奴は橋下の名前もおかしいし顔が朝鮮顔だぞ

そうそう、今までは補助金出してこういうのを無理やり徴収とかわけわからんことしてきたんだよ、官僚は。

一番の問題は知事職なんかが官僚の天下り先になってることだろうけどさ。

受益者で負担しろって

>>159
客が週に100人はいるお店を作るので100万円出資してください！って言われてだしたら

やっぱり客が50人しか来ないから、もう25万円出してください。
客が増える予定は今のところないけどね！

普通の出資者ならブチ切れるよ。

>>34
それでは、本州側からの上水道を遮断させていただきます。
水不足は、自らの努力で解決してね。

>>1
いや、当たり前だから、それは。
地方の事業でも、国がカネだしてるし。

予定通り支払ってるのは無視ですか？

予定以上のをどうするかという話を、橋下憎さのあまりに、
踏み倒しだとか、けち臭いだとか、歪めてるのはわざとですか？

>>明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE

この負け犬、まだ書き込んでいるよｗｗ

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322455593/50

きょうどう‐しゅっし 【共同出資】
１ 複数の個人が共同の事業に資金を出すこと。
２ 複数の企業が共同の事業に資金を出すこと。このようにして設立された会社を共同出資会社という。→合弁会社

共同で事業をやるということは利益もリスクも分け合うが当たり前だ

>>168
出資者を騙したのならもう金を出さないと言って当然。
無限責任会社でないのだから。

>>100

国交省は大阪市民に早く返せや！

知事時代にアンタ、足りない分は政令市が出せと言ってなかったか？
国に文句言いながら、散々同じことを府下にやって来たのではないのかね

大阪市民は二重に払ってるってことか？
神戸市民も一緒？

国と地方と言う言葉でごまかそうとしてるな。
受益者負担なんだから
第三者の国に文句言うのは筋違い。
橋下の言ってることは、給食費を払わない親と一緒。

作ってしまったらつぶせないとか意味不明なことをするからだろ
ちゃんと利用者から金とれよ、道路こそ赤字の源

>>159
おまえはアホだろ。
債務は国にあるんだから、踏み倒すか否かは唯一国の政府のみが判断できること。
自分の債務でもないものを踏み倒すことなんか、どうやってするんだ？
おまえは他人の借金を踏み倒すことができるのか？

ぼったくりバーと同じで、何の説明も無しに更に10年間金払え　という国交省が悪い。
明細を明らかにして、返済計画を説明しないと誰も納得しないだろう。

高速道路の一部は既に無料になってたはずなのに
今になって永久に有料です　というのが政府なんだから。

>>168
お前にはコピペするのが限界だな

維持費に金がかかるようなら３本の内、１番交通量の多い１本を除いて壊せば良いw

道路作り過ぎなんだよ。
ガソリン税ではまったく足らず数百兆も一般財源から補填してんだぞ

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維持費年間1000億じゃなかった?
一本解体しろよ

>>163
うわぁ…
この発言もすげーな
大阪人ってこんなのばかりなの？

朝鮮人みたい

国頭おかしいだろ普通に考えて。
地方出資分の使途の収支を証票添えて出してみろよ

>>182
俺は四国民だが、
雪国で全く経済活動に向かない東北土民に新幹線や道路を造りまくるぐらいなら
四国に高速鉄道網を造って貰いたかった。
飛行場なんて不要だから。

>>159
なんで、それを大阪市が負担せんなあかんねん。

こういう国が勝手に決めて地方にお金出させる戦法については知事時代から一貫してぶちギレてるね。

道路作るときは充分儲かって利益が出て地元もウハウハの予測したんだろ
その見込んだ効果出てないなら官僚・元官僚の給与年金で払えよ
当然推進した議員・首長の歳費・年金も回すべき

>>159
四国には便利かもしれないが大阪にはぶっちゃけ関係の無いこと。
でも周辺自治体だから金を出せ、足りなくなったからもっと出せはおかしいでしょ、というだけの話。

本四連絡橋も３本から１本に間引きして、
あとの２本は腐るがままにしないと維持していけないだろ。
アクアラインなんか当然放棄しないと。維持費に見合うメリットはない。

相変わらず橋下は小気味よい

>>177
無料って考え自体が狂ってるわ
一般道の橋も改修できないのに
その上高速道路も無料？ありえん

もう淡路島は兵庫から分離した方が良いだろう
徳島に引き取ってもらおう

がんばれ橋下。
今までの市長や知事は国の理不尽な要求に唯々諾々と従っていただけだったのだ。
こんな骨のある市長はいなかったことに驚く。

本四高速へ追加負担せず…１０府県市方針

大阪市の橋下徹新市長は１３日、本州四国連絡高速道路会社側への市の出資金について、
国が求める２０１３年度以降の追加負担を拒否する方針を明らかにした。
出資自治体の四国４県や大阪、兵庫、岡山、広島各府県、神戸市も同様に拒否すると見られ、
２０日に行われる国土交通省との会合で伝える方向だ。
追加出資は通行料金の割引に充てられることになっており、来年度以降、本四高速の通行料金値上げの可能性もある。

同省などによると、本四高速は、神戸淡路鳴門、瀬戸中央、西瀬戸の３自動車道（総延長１８５・７キロ）で、総事業費２兆８７００億円。
国と関係１０府県市は建設債務償還の支援に１９７０年度から出資を続けており、地方側の負担は計約５１５０億円に上る。
国は０３年、償還計画の見直しに伴い、１２年度までの出資期間の１０年延長を１０府県市に要求していた。
現行料金は、普通車で全線利用の場合、５４５０円〜２０５０円。追加出資を見込んで基本料金から３２〜２８％割り引いている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111214-OYO1T00534.htm

淡路島ルートでなんとなく大阪にも直接つながってるイメージがあったけど大阪
には全然つながってないのか。まあ間接的利益ということだろうけど約束のお金
は払ったんだから追加で払う理由はないね。そもそも金が足らなくなった責任は
誰も取らないのかよ。

本州側はほとんど利益がない
四国対策なら四国か国が面倒をみるのが筋

瀬戸大橋だけで十分だよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にも作ったのは土建屋との癒着だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただでさえ筋の通らない二重負担を期間延長とか
そりゃまあ怒るわｗ

３ルートも作っちゃったと言うのがすごいな。その当時はすごいバブルで
そのうちどうにかなるという感じで勢いで突っ走ちゃったみたいだね。

>>183
何でもかんでも朝鮮朝鮮言ってればいいと思うなよ。
単細胞

>>183
オマエの発言が最もチョン的だわなっちゅうお話でした。

大阪から阪急バスも阪神バスもＪＲバスも
１日に何十本、何百本と四国へ高速バスが通っている。
本四架橋で大阪が全く利益を享受していないなんて大ウソ。

大阪市は中心都市。
中心都市だからこその利益を享受している。
それだけにその分の責任を果たすことは当然のこと。

ぜひ首相になって
官僚を粛清してください。

>>195の記事に通行料金を上げるか、新通行料金の出資金増加に伴う返済計画
の見直しと書いてあるぞ。橋下は国に対し出資に応じない方針を伝えるという
が、債務の資金はどうするって話だ。踏み倒すんか？奴は橋下の名前もおかし
いし顔が朝鮮顔だぞ

>>206
親の浪費に無理やりつき合わされてた息子が
いい加減キレただけの話どうする？
今まで金出してたやろ、だいたいお前がそんな何も考えんと衝動買いしたんやろが
お前がなんとかせいや
いいかげんあまえんなや

>>100

国交省の職員が給与から払えばいい

>>198
関空は当初南港沖につくる計画だったのよ
でも水深が浅くて工費が安くなるから騒音問題やら水路問題のせいにして水深の深い泉州沖にもっていったの。
埋め立てに使う土量だけで南港沖の数倍になったと言われてる。
泉州に持って行けば鉄道整備や道路整備も必要になるから利権にあずかったものは多い。
とてつもなく大きなツケが府民にきたけどね。

利益が出ないのは計画がずさんだったからだ
出資者同士で利益もリスクも分け合うのが当然

相変わらずだな
とりあえず拒否りましたってポーズか
やめろよパフォーマンスじみたこと

タダ乗りだとか言ってる奴馬鹿なのか？
国がもっと払えって言ってるのをもう払わない
って言ってるだけで
当初の契約で決められてた金額を大阪市は払ってるだろ
今までの分まで返せと言ってるわけでもない

>>198
明石鳴門ルートよりも瀬戸大橋のほうが後から計画された。
うどん県選出の故大平首相の肝いり。

だいたい日本は天皇と自衛官と警察と建築職人と女性だけでやってゆける。
日本の国民自体が無駄なんだよ

この前、南朝鮮に約束したスワップの5兆円を取り消せばいい

>>215
(p_-)

日本国に逆らうなよ民国

早く道州制にして国は外交と安保だけにしなくてはいけない
関西州、中国州、四国州になっていれば本四連絡橋なんて最初から作られなかったろう

今徴収してる通行料は何に使われてるんだよw

>>34
関西から観光客が来なくなったら死国即死亡出来るからその方がいいんだよなw

四国を守るための国家プロジェクトで、約束した分は大阪は払った。
でもそれ以上払えと言われたから蹴った。
橋下が正しいと思うけどなぁ。

>>213
橋下叩きたいだけなんだよ。

橋の道路半分残して半分を分譲
売り上げで借金返済ロンドンブリッジ計画

３本もつくるから・・・

厚労省と財務省は本当にいい加減にして欲しいわ。

大体、大阪市が中心都市とかいうんやったら紀淡海峡にも橋かけろよ

高速道路体系で一番得するのは中心都市。
橋により四国まで高速道路体系ができて大阪は一番得をしている。
物流トラック、高速バス、商用乗用車で橋使って、大阪に一番金が入っている。

>>195の記事に通行料金を上げるか、新通行料金の出資金増加に伴う返済計画
の見直しと書いてあるぞ。橋下は国に対し出資に応じない方針を伝えるという
が、債務の資金をどうするかって話だ。踏み倒すんか？奴は橋下の名前もおかし
いし顔が朝鮮顔だぞ

利益が出ないのは計画がずさんだったからだ
出資者同士で利益もリスクも分け合うのが当然

利益を受けているのは地方なんだから、払うのは当然だろ。
大阪が支払を拒否するなら、国は大阪への地方交付税交付金をカットすればいいよ。

なんで四国の面倒を関西が見ないといけないんだよ
道州制では四国は中四国州になるんだろ。四国の面倒は広島岡山の中国地方がみろよ

死国なんてイラネー

はじめに一本架かった時点でやめにしとけばよかったのに。
徳島愛媛とその対岸がゴリ押しするから困ったことになった。

大阪市民「俺は使わないから値上げしろ！金は出すな！」
四国民「じゃあお前のとこに運ぶ野菜も魚も木材も値上げだけどいいよなｗ」
橋下「まあ俺はちょっとぐらい値上がりしてもいいけどｗ金持ちだし」

大阪市民「ぐぬぬ・・・」

>>232亀井静香の仕業だよ、宮沢喜一もかね。

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　地方自治体をシモベのように考えている
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　永田町の先生方や高級官僚の方々には
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　考えを改めていただくつもりです
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　　地方の実態に合わせて政策を立案し
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　　財源を自治体に委ねるのが
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜本当の地方主権ですよ
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　日本中の地方首長が
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　維新の会に集結することでしょうw
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐──────────────‐
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道州制もふざけている

本四道路な、あれいずれ老朽化したら架け替えするんだろ？
当然通行止めとかになったらどうすんの？
もうフェリーなんて生きて無いじゃん

つかあんな高いところから橋が崩壊したらと思うととても渡れない

明石大橋や鳴門大橋は税金の無駄使いってよく言われるけど、
本四架橋によって四国500万人の住民の利便性は飛躍的に向上した。
通行料で建設費が賄えないのは確かにそうかもしれんが、
だから無駄使いだというのはちょっと言いすぎじゃないかなあ。

>>237
それなら地下鉄や首都高も無理だろｗ
地震が起きてトンネル崩壊したらどうすんの？

橋下｢出資金ぐらい道路利用者(すなわち客)が払えや｣

>>237
本四三本が同時に止まるか？
まぁ淡路は明石が止まったら死亡だが

大規模公共事業で、当初の計画が大甘で、ズルズルと追加投資を要求されるのは、
今に始まったことじゃないだろ。
関空にだって、どんだけ国税を追加で突っ込んだと思ってんだよ。文句言うなら、
それを国に返してからにしろよ。

まあ何かをつくろうというのなら
何もなしではできない

橋下みたいなことをみんな言い出したら
事がぜんぜん前に進まなくなる

まあそれも時代の流れか
国家プロジェクトなんかどんどんできなくなって行く時代に
なってきたということなんだろうなあ

橋の制作費はもう出してるよ。
追加はありえねーって話だな。

中央集権体制を叩き潰せ！

本州四国連絡橋＝本四高速道路株式会社が管理してる物でコレの元は日本道路公団。
つまり国交省の物。国が責任を取ればいい。地方に押しつけるな

>>239
だから橋の上やトンネルでは
限界まで加速して短時間で抜けるようにしている
特に橋の場合、何かがあれば脚橋部分で停止して
橋の崩壊に備えるつもりだ
また、がけ崩れにも気を使って常に前方上方向の
がけ崩れに注意しながら走っている

とても疲れる・・・・

足りないから請求とか、国政はぬるいねぇ

>>247
トンネルに関しては、その構造上の理由により震災に強いんだよ。
格別に震災対策しなくても大丈夫なくらい。
上部からの圧力に強いアーチ橋とかと同じだな。

橋に関しては阪神淡路大震災により震災に強いことが証明されたよな。


まあ崖崩れは心配した方が宜しいが。

愛媛県「我が県にも橋がほしい」
香川県「我が県にも橋がほしい」
徳島県「我が県にも橋がほしい」
高知県「・・・・」

野田の首おいてけーーー！

西田昌司「緊急告知！野田総理と民団の関係を示す情報を求める！」
http://www.youtube.com/watch?v=9On6NBmLi8I

そもそも本州側には、橋のメリットなんてないのに
何で金だけ出してやらにゃならん。

>>252
橋の経済効果ってことでしょ

橋下さんはすげーわ
利権のために支払延長しろとかどこまで浅ましいんだよ官僚は・・・

>>254
借金はどうやって返すんだってことに対して
橋下は大阪は関係ありませんから国で返してくださいって
言ってるわけ

まあこれが橋下が言っている地方分権ってこと
自分ところさえよければ他は知らんって考えだ

国交省のOBで負担しましょう。

>>253
四国側にしか経済効果なんて無いんだよ。
連絡橋の値段も高いし、週末1000円やってたときに
うどん県には、本州から大勢の観光客が来て
経済効果もあったみたいだけど、本州側には何の旨味もない。

>>249山陽新幹線でようｺﾝｸﾘ塊が落下してるよう

>>257
つくる前はそう考えてなかったわけでしょ

四国なんて震災瓦礫置き場にしたらいいんだよ。
四国に原発を集中させて東京への給電基地にしてしまえ。
将来核武装する時は四国を実験場にすればいいしな。

ケンカ売っときゃ「ハシモトさんさすがや！最高や！」
って事になるからな、大阪は犬ッコロでもトップに立てる

橋下さんの強さは元テレビタレントだからこそだよ
普通の政治家は同じようなパフォーマンスしようと思ってもテレビカメラがついこないから不発に終わる

反日左翼に政権とらせる国に住んでるくせに
大阪は犬コロでもだってよ
鏡で自分の顔みろやｗ

【東京】石原氏、国の出資要求に対し「足りない分を地方に出せというのは、ふざけている」と批判　福島第一原発

>>58
この橋はそもそも大阪に掛かってないんだけどな
兵庫と四国の間にある橋に
幾ら経済圏とは言え橋の地元でも無い大阪に市と府の二重課税して
大阪人には2倍払わせて、更に10年じゃ4倍払えってのと同じ
国が決めた事業で地方にツケ作って貸しはがし
しかも大阪だけ二重とか良い加減にしてほしいよ

>>265
その理屈はおかしいぞ。
関東住民以外が原発事故の処置費用負担を背負うのは筋違いという事になってしまうじゃないか。

ホラホラ独裁者の牙がチラチラ見え出した
秩序の破壊が活性化だと勘違いしたタレント政治家ｗ
こんな奴に任せてたら日本は都道府県別に独立主張して内戦状態になりまっせー
コソボサラエボ状態やでホンマ！

>>267
官僚の奴隷が骨まで染み付いてんなｗ

>>255
だいたい誰が借金したんだ？
俺も借りた覚えがねぇ〜んだが…ｗｗｗ

国民が預けた税金を使い込んだ挙げ句に借金膨らまして其れを国民に返せってか？

なんで？
橋下のいってることがよくわからん。

>>266
東京在住だが、関東と福島の地元市町村で負担すべきだと思うけど？

>>253
経済効果あるなら、地方に負担を押し付けるなよ

じゃあてめーらの府の腐れ生活保護野郎の金は誰が出してんだよカス。
母子家庭とか重度の身体障害知的障害以外の生活保護受給者全員排除してから文句言えバカたれ。
でも基本的に橋下の道州制は支持する。

弁護士崩れのタレント市長。

お、ここぞとばかりに痴呆公務員が叩きはじめたな

元が取れないなら通行料を上げるなり、
通行料を下げて利用者を増やすなり勝手にやらせろ。
一応会社組織なんだから、
それでも赤字なら給与体系見直すなりリストラするなり勝手にするだろ。

テレビタレントじゃないと
報道しないんだからな
追いかけすぎ ほっとけよ 今までの地方公共団体長のように

>>273
大阪なら生活保護貰いやすいって片道切符で
ホームレス送り込んでたくせによく言うｗ

生活保護も見直すんだろ？
今まで甘かったところは

>>259
いや、作る前からわかってたことだよ。
経済圏として弱い四国と繋がったとしても
四国側にしか、メリットなんてない事くらい
結果論ではなく、作る前から簡単にわかるっしょ。

>政令指定市は広域行政に対する出資はもうやめていく

無責任だね橋下。
こういう橋が出来たおかげで大阪の経済も東京とくらべて著しく落ち込んでいる
わけではないというのをご理解できていないんだろうな。法律しかしらないだろうから
なあ。経済も勉強しなくちゃいけないんじゃないの？

これは向こうも考えているわな。

だから橋下も企業理念を行政に移植させるのなら

府政や市政で金持ちから借りた金も、
支払い期限を延期させたり、
金利棒引きさせたり、債権放棄させたり談判しろよ！

こんなデフレ固定の時代に、昔の支払い条件で真面目に返済する必要はねえんだよ！

国交省の方がそういう感覚は鋭くて宜しい。

四国が出せば良いのに

>>1
>「足りない分を地方に出せというのは、

足りない原因は、税収減ってこと？
それとも、国債発行額を抑えたから？

>>272
経済効果があるということで建設に合意したということでしょ
だから今文句を言うのではなく建設の当時に本四連絡橋は
大阪府も大阪市も大反対だ
だから負担金も出さないと声をあげないといけなかった
それなのに今頃になって文句を言っているってことだな

>>268　あなたこそ、橋下の官僚＆公務員を仮想敵にするという橋下らしい手口にまんまとひっかかってる
のでは。

何で大阪に出させてたわけ？　これは気の毒だわ。

>>53
官僚様を粛清できるシステムが必要だよね。
それかごっそり国家統治機構をつくりかえるか（平成維新）。

げきじょうがたせいじ【劇場型政治】の意味 - 国語辞書 - goo辞書

げきじょうがた‐せいじ〔ゲキジヤウがたセイヂ〕【劇場型政治】
単純明快なキャッチフレーズを打ち出し、マスメディアを通じて広く大衆に支持を訴える、
ポピュリズム的政治手法。敵対勢力を悪役に見立て、自分は庶民の味方として戦いを挑む
といった構図を作り上げ、国民の関心を引きつける。日本では小泉純一郎が得意とした手法。


橋下のことじゃねーかこれ

>>255
> >>254
> 借金はどうやって返すんだってことに対して
> 橋下は大阪は関係ありませんから国で返してくださいって
> 言ってるわけ
>
> まあこれが橋下が言っている地方分権ってこと
> 自分ところさえよければ他は知らんって考えだ



中央集権て腐敗の巣窟になるだろ

ヤクザより悪質だな国ってのは。ボッタくりバーどころじゃないわ

>>284
官僚がぽっぽする分

>>288
それはいいねえ
官僚を粛清して民主党議員が行政の実務まで取り仕切る体制が必要だ
普通に定期的な作業でも「忘れてました」とか国会答弁して欲しい

KARA「起亜車、新型プライドとともに独島（竹島）旅行つかんで下さい！」発言
キアの新車の事前契約と共に独島（トクト）に対する関心を高めるための
「プライド・独島イベント」にKARA起用らしい。抽選でドクト旅行かなんかつくのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=uDhsUpEGLlg　ＮＨＫの反日など6分の解説

橋本っはんが目指しとるのは誰でっしゃろのお〜ヒットラー？チャウセスク？
流されやっすい不満に満ちとる階層の喝采受けるに手っ取り早いのはあ〜？
いっそ知識人公務員皆殺しにしたらどうでっかー、って
ポルポトはーん！

>>286
国に対してある程度の事は言わなきゃ地方行政は成り立ちませんよ

>>295
これが公務員の実態でっせ

>>290
フトコロは限られている
その限られたフトコロに対する考え方の違い

中央がまとめて行った方がうまく事が運ぶのか
地方が好きなことを言い合ってけんかをしながらでも
物事を進めて行った方がよしとするのか

まあそれを決めるのは選挙ということになるのだろう
民主党は地域主権とか言いながらも実際はほとんど
何も進んでいない
それだけを争点に選挙をしたわけでないから
まあこんなもんだろう

橋下が国政に維新を全面に出して選挙して
前の衆院選の民主党のように大勝利を収めれば
間違いなく地方分権型の政治になるだろう

でもそれで本当に国政が動くのかどうか
民主党と同じでやらせて見たらわかる

自分はやらせなくても無理という結論は出ているけど
この国の国民はやらせてみないとわからない人が
多いからそうするしかない
なぜなら日本は民主主義国家で選挙によって
日本の方向が決まって行くから
（選挙の影響力がどんどん大きくなって行っているのが
　今の日本社会の現状だから）

金金金

結局金の橋下

>>267
日本が内戦（殺し合い）になると思う人間が居てると思ってんの？
酔ってると思うけど

橋要るの？

地方は地方の自腹でやれ　国にたかるな大阪

文句あるなら、国は大阪に交付税渡さないと宣言すればいい

たかが地方の市長の分際で、何生意気言っているんだ

>>298
民主党と一緒にしたらあかんわ
無理や言うてたら、何もでけへんやろ
結論出すのは自由やけど、
これで変わらんかったら、ほんまに日本糸冬 了

>>298
貴方の支持政党は？

橋下路線は、無い物ねだりのだだっ子と同じ
過去に、わがまま言い放題で好き勝手に国に要望してやってきたことを、無かったがごとく
他人事のように、言いたい放題
お世話になった、親などに感謝もせず、言いたい放題、やり放題の放蕩息子と同じだ
これじゃぁ朝鮮人と同じノリだね、さすが、タン壺、大阪民国だわ

自分たちが使う橋の建設費用を国に金を出させて大阪都構想とか 頭が おかしいですよカテジナさん

>>301
いらない

でもつくってしまったから
廃棄するにもできない
こうやって既成事実をつくって
あと知らんの無責任なことをずっと
やり続けてきた

本当にひどいことをやってきた自民党政治
で民主党はコンクリートから人へと言って
選挙したのにまたコンクリートになっている
騙しもここまでやったら選挙する価値なしの
レベルにある

関西州とか言っているのに、カネ出さないとはアホなん？

>>195の記事に通行料金を上げるか、新通行料金の出資金増加に伴う返済計画
の見直しと書いてあるぞ。橋下は国に対し出資に応じない方針を伝えるという
が、債務の資金はどうするって話だ。踏み倒すんか？奴は橋下の名前もおかし
いし顔が朝鮮顔だぞ

利益が出ないのは計画がずさんだったからだ
出資者同士で利益もリスクも分け合うのが当然

>>305
読んでわからない

当然
日本の政党で自分の考えを実現できるような
政党は存在しない

だから
選挙が困る

>>303
生意気やと？
きっかけでしょ？
大阪市財政立て直す実績作らせてあげて
それから国政に行くんやし

>>308
まさにWTCといういらない物件を買って既成事実化し負債だけ残した誰かのようだｗ

橋下市長、WTCが欲しいと入ったことないから当然金はあんたが払うんだよねｗ
今後の運営費までｗ

>>311
んじゃ維新に期待しましょうよ
今の状況じゃカリスマ的なリーダー必要でしょ
今は大阪市財政立て直すのに必死なんやし
次に国政です

仮に大阪の地下から原油や金やレアアースが出てきてみい、
コイツの性格や、独占して恫喝するでえ、んで佐渡金山抱え込んだ武田家みたいにな、
橋本騎馬軍団みたいなお抱え秘密警察作ってな、日本全土征服に出るでえ。
既得権益からの民衆解放や言うてな、でな、後はキリングフィールドや。

通行料上げたらいい。
ない袖は振れん。

橋下憎しの奴は頭がいかれてるようだね
来年度までの支払いでＯＫの約束を破ったのは国だよ
本四架橋周辺自治体も反対している

>>312
WTC負債の実績が残ったけどその金は耳そろえて支払ってから言ってもらおうか
夜中までネット監視する維新の会工作員君よｗ

>>313
揚げ足に必死ですな
公務員さん

>>312
橋下は大阪府では借金を増やして知事を辞めて行った
収支は隠れ借金を目いっぱい使うというテクニックで
よくなったようには見えるようにはしたけどね

（まあこのテクニックは大阪府だけが使ってるのでは
　ないから責める材料にするにはどうかとは思うけど
　橋下になったからといって大阪府の財政状況は
　何もよくなってはいない）

>>317
ほうほうWTCは大丈夫と言って購入した約束はちゃんと守ってくれるんだな
金銭的にｗ
>>319
文句はWTCの補修費と補強費はどこから湧いて出てくるのか言ってからにしてもらおうかな橋下君ｗ

>>312
橋下はいまだに府の財政を実際は粉飾決算だったのに（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日
に再び貸す手法）、11年ぶりに黒字にしたって嘘の成果を強調してるぞ。しかも4年連続負債を増やし
続けて6兆円突破させてる。初年度黒字粉飾決算、橋下、国に臨済債を押し付けられたって言ってるが、
橋下の11年ぶりの黒字化は臨時財政対策費じゃなくて粉飾決算だ。
（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日に再び貸す手法）

>>321

>>323
ぐうの音も出ないかな
アンカーだけになってるぞ橋下君ｗ

>>321
橋下さんは大阪府知事を辞任したから責任は取った

橋下が関わっていないとはいえ、大阪も散々陳情して作った橋なんだから、
この対応はないだろ。もう大阪人はこの橋を使いませんってなら、まだ話は
わかるが、今後も一定の経済効果があるんだろう？

結局人件費が捻出できないんだろ？
だったら本四公団の職員をクビにしろよ。

>>325
逃げただけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも市長やるとかどういう神経だよｗ責任とれよ金銭的にｗ

大阪市・府で金払ってるからな。
市長になったら二重負担に文句を言うのは当たり前だろ。

大阪市民が一番金だしてるんだぞ。
他所の県民のもうちょっと考えろや、カスが。

全国に国交省の払うべき金負担させて
一方で外環に１兆１０００億
GOさせるとか正気かと疑うわ国交省

>>325
そういう理由で辞任したということだったのかあ

>>328
政治家の責任は辞任か落選
それ以上は免責だ
政治主導って知らねえのかよ

>>332
逃げたのは認めるわけだなｗ逃げたもん勝ちｗｗｗｗｗｗ
ところで政治主導ってそういう言葉だったっけ？ｗ

夜中に強いんは仕事が楽勝な公務員だけですな
WTC関連は震災で立ち消えでしょ？
いつまで言うの？
ギリシャになりたいの？
IMF管理下になりたいの？
んでデモするの？

>>332
なるほど、辞任した鳩山や菅もみそぎは済ませたってことですな。

関東首都圏は国負担でいいんだよ。
地方は自己責任自己負担でいいんだよ。

>>332
政治家って本当は気楽な商売なんだよなあ
橋下は落選しても弁護士に戻ればいいだけだから

まあ今の橋下なら１００％落選する可能性は
ないけどね

>>334
何が立ち消え？
中枢なんたら拠点にすることをいまだに言ってるよｗ
地球相手に戦いを挑んで負けたのにまだ戦うとかｗｗｗｗ
いつまで言うかは橋下に聞いてくれよｗ
ギリシャになりたくないから橋下に金を支払えと言ってるんだよｗ

死国の連中、新幹線も欲しいってごねてるじゃん。

いろんな意味で東京が一番日本のお荷物。

人の稼いだ金を自由に使えなくなったら役人も優秀ぶってはいられない

げきじょうがたせいじ【劇場型政治】の意味 - 国語辞書 - goo辞書

げきじょうがた‐せいじ〔ゲキジヤウがたセイヂ〕【劇場型政治】
単純明快なキャッチフレーズを打ち出し、マスメディアを通じて広く大衆に支持を訴える、
ポピュリズム的政治手法。敵対勢力を悪役に見立て、自分は庶民の味方として戦いを挑む
といった構図を作り上げ、国民の関心を引きつける。日本では小泉純一郎が得意とした手法。


橋下のことじゃねーかこれ

ＷＴＣが大問題なら市長選挙落ちてるだろ
あれだけ煽って勝てなかったんだから市民もそういう認識だって認めれば？

東北の高速無料化も首都圏の三環道整備も
西日本が費用負担したらいいんだよ。

橋下って就任前からやたらと精力的に動き回ってるけど、立派というより、
後ろ暗いものを持つ人はじっとしてられないのだろうな。という感じが漂っている。

>>338
んじゃ平松でよかったん？

>>333
お前らは本当にものを知らないんだな
政治主導の根拠は「国民に代表として、駄目だったら次は落選する」こと
官僚が駄目なのは思想でも能力でもなく「駄目でも落選しないから」だ
また「選挙で受かればどんな違法行為でも選挙民が認めたという事」で
「国民の代表たる政治家が何をやっても警察検察ごときがとやかくいう権利はない」
これに少しでも反論する奴は既得権益の犬で官僚のポチだ

>>343
ちらっと紹介しただけで全然テレビは煽ってなかったけどｗ
関西ローカルテレビ局も自分がもうかりそうだから大阪都マンセーよｗ
大問題だということの認識不足を盾にされても困るよ有権者くんよｗ

まじありえんぞ、コレ
消費税増税の一方で
八ッ場から外環から、合同庁舎から
ドンドコドンドコGOしてやがる
一部しか見てない国交省のために増税してるようなもん

西日本は黙って東日本に金を払えばいいんだよ。

>>345
さぞかし貴方は立派な人生歩まれたんでしょう

大阪が本四架橋に反対だったんならともかく、赤字の責任は大阪にもあるだろう。

>>347
それは残念ながら「政治主導」とは意味が違うなｗ
あとここは法治国家だから政治家も弁護士も逮捕されますので悪しからずｗ
中国や北朝鮮では正しいかも知れんがなｗ

【大阪維新の会マニフェストより】

今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。

大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg

>>348
え？どこのローカルテレビが大阪都マンセーしてたって？
MBS,ABC,よみうりと左翼がかった連中が散々イチャモンつけてただろ
関テレはＷ選挙スルーだったし
お前何見てそんな嘘ついてんの？大阪に住んでる？

橋下ぱねえっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


親衛隊作らないと殺されそうｗ

>>347
極論過ぎるけど概ね同意

>>355
いいえMBSは橋下を毎日出してマンセーしてましたｗ
平松が出てくると私怨のあるロボキャスターが必死で悪態ついてましたｗ
WTCの話はスルーですｗ

都になりたいﾆﾀﾞ　府じゃ格下ﾆﾀﾞ

>>353
官僚工作員乙

消費税15％とかで庶民は苦しんでる
一方で無駄なものボコボコ作って
誰が得するんだよ

>>358
石田がいつ橋下マンセーしてたんだよｗ
平松呼んで答えが煮え切らないのに角がキレたら
もう橋下マンセー局認定なのかアンチの中じゃｗ

地方の分際で　都構想を掲げてるのかｗｗｗ　それこそふざけてるｗ

>>360
お前も反論できなくなったかｗ
そう返すんなら俺も「中国人か北朝鮮人乙」と言うしかないぞお前ｗ

>>335
橋下が当選してから、批判的な論評はなりを潜めているな。コメンテーターに
よっては橋下に批判的だけど、局は橋下に媚びを売っている感じだ。つーか、
選挙中に橋下批判したり、事前調査で橋下落選の危機感煽ったのも実はシナリオ
だったんじゃねーの？て見方も一部ではあるぐらいだぞ。

>>362
毎日橋下のコメント拾いにはせ参じてたのはどこのテレビ局だったっけ？
平松の意見も聞かずに夢のあること言えとかわけのわからん因縁をつけてたのは
どこのロボだったっけ？

>>366
で、石田は？西は？
都合いいねお前

>>364
お前は政治主導、脱官僚に反対してるんだろ？
官僚工作員以外の何物だって言うんだ
2009年8月30日に示された民意の意味も分からないのは日本人とはいえん

>>343
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308645864/427n-428

そもそも箱物をつくり続けてきた大阪市の市長（市役所の取り巻き）と大阪市議会がどうにも
ならなかったのだけど、それを大阪府にうまく売り抜けれたと思ったら、とんでもない不良物件で
すごい費用がかかることになったけど、それをも自分らで背負ってもいいよという大阪市民は太っ腹
それは選挙で橋下さんいいよと認めてしまったわけだから
それ以外にもＷＴＣの残った負債も大阪市民はもう払い続けている現実があるというのに

>>362
マンセーしていたのは今は番組には出ていない角淳一だね
石田も１回橋下にからまれたけどそう橋下を悪くは言っていない感じだね

本音はこんな状況やのに出先機関ガンガン作って利権に群がるあほ公務員連中らと
円の流通量が足りてないのにデフレ政策維持する日銀
増税路線に突っ走る野田政権
あとついでになんの仕事もしないレンホウ
これだけなんとかしてくれ

>>367
あれを中立というんだよｗ
橋下に不都合なことを突っ込まれると全部アンチに見えるのか
そういうのを信者と言うんだよｗ
>>369
いやいや大阪市民も府民も市も府も一緒ということでほとんど気付いてなかっただろ
まだ気づいてないと思うぞｗ

ＭＢＳはお雇いコメンテーターに悪口言わせまくってただろｗ

>>371
だいたいMBS一個に絞って中立とか言ってるが
テレビ局はMBSだけじゃないからなｗ
ABC

>>371
途中で流れた
ABCとよみうりが橋下マンセーとは
天地がひっくり返っても言えんか？ｗ

>>373
他も一応中立は装ってたが常に奥歯に物の挟まった言い方しかしてなかっただろ
また橋下にあの局はどうとか言われるのが怖いのが見え見えで
まあ頑張ってたのは８のハゲぐらいか

>>375
北大の教授とか春川とか
ストーカーみたいに絡んでただろｗｗｗｗｗ
あれが中立かｗｗｗｗｗｗ
やっぱお前の目が偏ってんだろｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　あ…ありのまま　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　|i i|　 　 }!　}} /／|
　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『どのルートで作るか揉めてると思ってたら
　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　いつのまにか三本も橋が架かっていた』

>>376
中立だな
おかしいところを突っ込むのは中立を保つために当然だろｗ
それとも誰にでもマンセーしてもらえないと都合が悪いか？ｗ

>>378
イチャモンだから全部切り返されて
涙目でしつこく食い下がってただろｗｗｗｗｗｗ
都合が悪いのはどっちだってのｗｗｗｗｗ

>>379
イチャモンなんか俺は見なかったが何を言ったのか具体的に言えよｗ
何を聞いてどう返されてどう涙目だったんだよｗ

>>378
ちげえよ
「中立の報道」ってのは2年半前の民主党
3年半前の橋下さんのような事を言うんだ
全ての批判を無視し、実現可能性を無視し、ひたすら前向きな情報だけを垂れ流して初めて
「公正中立な報道」と呼べるんだ

>>380
おかしいところを突っ込んだを具体的にどうぞｗ

>>381
何を言ってるんだお前は

>>382
なんだ結局言えないか
それならお前の主観的判断になってしまうぞ

>>384
そっくりそのままお返しします
そういう不毛なやり取りがしたくて具体的とか言い出したの丸わかりだし
乗ってやれなくてゴメンね( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

>>385
結局言えないのかｗ

ところでWTCの金は誰が払うんだ？
橋下が逃げようと負債は残るぞｗ

バカみたいに独裁独裁ほざいでネガキャンしてたくせに
負けたらマスコミが味方だったから仕方ないみたいなｗ
負け犬の遠吠えもいい加減にせえよｗ

>>383
橋下さんは自他ともに認めるタレント政治家だ
元テレビタレントでなければマスコミの注目が集まることもなかったし
みえみえのパフォーマンスも露出が無ければ支持する馬鹿は増えなかったろう
それでも橋下さんは「マスコミの叩きにも関わらず有権者に支持された英雄」だ
ならば100％マンセー以外で中立公正な報道ってどんなものだ？

>>386
おかしいところを突っ込んだを具体的にどうぞ

結局言えないのかｗ

こんな仕組みになってるんだな。
つか抜け道的なこんな負担がたくさんあるんだろうな。

>>387
言えないなら黙ってなさいｗ
で、WTCの金はどうするんだ？
それは言ってもいいぞｗ
>>388
そこまでわかってて何を言ってるんだお前は

>>391
おかしいところを突っ込んだを具体的にどうぞ

結局言えないのかｗ
言えないなら黙ってなさいｗ

>>392
話が進まないぞ
お前涙目まで覚えてるんだろ？言えるだろ？ｗ

>>393
じゃあお前は覚えてないのに覚えてるフリしたんだなｗ
さすが中立だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
中立なとこしか見てないからなｗ
涙目はさぞ印象的だったろｗほら言ってみ
WTCのことを先に言ってもいいぞｗ

個人崇拝は関西の文化だからな

>>935
その中立な突込みを聞いてんだよｗ
ほら言ってみ

>>397
北大の教授とか春川とかストーカーみたいに絡んでたんだろ？
お前良く覚えてるんだろ？
なぜ言わないんだｗ
でWTCの件は？ｗ

>>398
おかしいところを突っ込んだだけの中立なんだろ？
お前良く覚えてるんだろ？
なぜ言わないんだｗ

>>399
仕方ない俺が折れてやろうｗ
俺が聞いたのは「大阪都構想の内容に具体性がない」だったぞ
ほら中立だろ？

で、おまえの春川涙目はどうなんだｗ
北大教授ストーカー事件はどうなんだｗ
WTCの金はどこから出るんだｗ
言ってみろｗ

>>400
で、具体的に説明されてぐぬぬってなって終わったと
よかったな、わかりやすくてｗ

>>400
大阪都構想は太田房江時代から度々話題に上がっていた政策で
本質的な中身は「大阪市ばっかりずるい。府にも金をよこせ。」
これ以上ないほど具体的だし
それ以外は全て後付けのこじつけに過ぎないので反論は無意味

>>401
おいおい具体的に言うんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:vZ8/a4A70言ってみろよｗｗｗｗｗ
「具体的に」言えるんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「具体的」って言葉知ってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
春川が「ぐぬぬ」って言ったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは初耳だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的に春川がぐぬぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが維新の会は一般人とは脳味噌の作りが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北大は必死こいて「区分けを〜区分けを〜」ってｗ
ネットで素案見れるのに見もせずにｗ
春川は辛抱を立候補するしないで煙に撒かれたのを根に持って
ことあるごとに絡んで見苦しいったらありゃしないｗ


あ、バカみたいに草生やさせてから言ってゴメンね(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>402
なんだお前橋下派じゃなかったのかよｗｗｗ
なんか面白いやつだなｗ

>>404
それだけかぐぬぬ君ｗ
北大の方ストーカーに見えないぞぐぬぬ君ｗ
春川の方具体性に欠けるぞぐぬぬ君ｗ
その後ぐぬぬって言ったのかぐぬぬ君ｗ
ぐぬぬはお前のセリフ名じゃいのかぐぬぬ君ｗ

春川は辛抱ネタで自分に説明してもらえなかったのを根に持って
これを「橋下さんの当選のために嘘ついても構わないという
政治的姿勢の表れだ」とか言ってたんだぜ
お前が説明してもらえなかっただけで何話し広げてんだよってｗ

>>405
だって北大ちゃん説明されてるのに
「区分けを〜区分けを〜」って何回も繰り返すだけなんだもん
アレ見たら笑っちゃいますよ普通の人はｗ
あ、お前は中立しか覚えてないからわからないかｗ

北大教授って
民主党ブレーンで
民主党に失望した人か？

>>406-407
政治家が政策の説明しないとダメだろｗｗｗ
根に持ってってのはお前の主観だろｗｗｗ
それは橋下が悪いそれだけだぐぬぬ君
北大もストーカーってそれじゃわからんぞお前話下手だなぐぬぬ君

>>406
全く酷いネガキャンだったよな
都構想実現には国の法律改正が改正で大阪だけの選挙では無理なこととか
普通にやると大阪都では削減されるコストより増えるコストのほうが多くて財政再建につながらないとかは
選挙が終わるまでほとんど無視してたくせに
春川の個人的な恨みつらみばかりで醜い事この上無かった

>>409
＞仕方ない俺が折れてやろうｗ
＞俺が聞いたのは「大阪都構想の内容に具体性がない」だったぞ
＞ほら中立だろ？



せっかく上から目線で搾り出した書き込みだったのに
俺の方がはるかに具体的でゴメンねｗ
話が下手ｗｗとかイチャモンつけてがんばってねm9（＾Д＾）プギャー

ID:vZ8/a4A70「ぐぬぬ」

これだけは笑わせてもらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう疲れたからWTCの話は今度聞くわぐぬぬ君ｗ

>>410
お前はすごいわｗ
すっかり騙されてしまったｗ

今まで出資してきたのは
きっと公務員のお手盛りに使われてたんじゃないの？
ハイエナに餌をくれてやる必要は無い！

春川ってトンチンカンな事をいうから辛抱に朝の番組で
あんなにアホだと思わなかった、勉強しなおした方がいいって言われていたな。

春川は悔しいだろうね(笑)

WTC問題はまだ終わっていない
全面移転するにしても今のままで置いておくにしても
あの欠陥建物の莫大な補修はしないといけないから

その費用は大阪府民が払うしかない
大阪府民が選挙によって選んだ橋下が進めたことだから

これから先も大阪市長として突っ走りＷＴＣと同じようなことを
やる可能性は橋下なら十分にある
それをわかって大阪市民は選んだのだからそれも想定内ってところかな

大阪の未来がどうなろうとも自分たちで選んだ人間がやったことだから
いい悪いは別にして納得は行くだろう

選挙結果というのはそんなもの

（自分は選んでないといっても民主主義は多数決、その多数決がいやだと
　いうのなら大阪から出て行くしかない
　その自由は保障されているはず）

あの欠陥ビルは平松が泣いて頼むから買ったんだったんじゃ？

どのみち欠陥ビルはどうにかしなきゃ仕方ない代物だからな…

>>416
そうとも言えなかったのでは
どっちもどっち

橋下でなければ買わない選択肢もあったはずだから

国が負担するか、地方が負担するかなんて、国民から見れば、どうでもよい。
子ども手当も含め、いろいろと無駄な議論をしている。

【大阪】橋下氏、ＷＴＣの補修に対し「足りない分を府民に出せというのは、当然のこと」と批判を批判　咲洲庁舎

買わない選択肢だったとしても、俺は大阪市民だからな。

橋下がどうこうじゃないんだよ。
あんな糞でも
あるんだから仕方ない。
どうにか対処してもらうしかない。

>>420
本当かどうかは知らないが前にどっかのスレで商業ビルなら
耐震基準は満たしているのだけど、役所の建物としてはダメだとか

まあそれが本当なら前は大阪市の出先機関がたくさん入っていたらしいから
大阪府が買わなかったらやっぱり大阪市が補修することになっていたかもね

まあそう考えると行き着く先は


やっぱり大阪都になるってことかあ

今年の東北の地震、震度３で建物がぶっ壊れたのは日本で、大阪だけ
こりゃ断層や南海トラフが動いたら壊滅するな　わかってんのかハシゲ

日本の東京一極集中は批判するが、近畿の大阪一極集中は批判しない
関西土人

人口

★関東　４２４０万人
東京　１３００万 （関東の３０％）
神奈川９００万人
埼玉　７２０万人
千葉　６２０万人
茨城　３００万人
栃木　２００万人
群馬　２００万人

★関西　２０８０万人
大阪　　８８０万人（関西の４２％）
兵庫　　５６０万人
京都　　２６０万人
奈良　　１４０万人
滋賀　　１４０万人
和歌山　１００万人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

ＷＴＣ、ＯＣＡＴ、長堀、大阪ドーム．．．。

極めつけがフェスティバルホール、
来場者が予想の倍以上来たのに、赤字だった。
黒字は、出向していた大阪市職員の懐だけｗ

二重行政が迷惑だったのは市民が一番感じているはず。

利権の恩恵がない市民はな。

それが選挙に出ただけだろ？

このまま破綻待ちしているよりも討って出た橋下に賭けてみた市民が多かっただけだよ。

平松は乗り合いしすぎて
何も出来ないのは目に見えてた。

他の県民も
県民税と市民税を払ってるんじゃないのか？

それは東京都民も一緒でしょ
２３区は区民税払ってるでしょ

>>55
橋のせいで地元企業南海電鉄が経営不振

足りないなら高給取りの給料を半額にする事だろうが
足りない金は高給取りの給料からどんどん回収すればいいんだよ
払いすぎは堕落を招くんだよ

>>421
耐震基準なんか年々変わっていくんだから
作った当時の耐震基準は満たしているけど
現在の耐震基準は満たしてないってことだろう。

そんな建物は日本中に山ほどある。

筋が通ってないんだけど橋下が発言すると、みんな礼賛なんだな。
給食費を払わない親と同じ理屈なんだが・・・。

橋下の話しはわかりやすい！
野田は話しすらしない！

>>433
わかりやすい話がＷＴＣ購入になったことを
お忘れなく

そういう例で物事がこれからどんどん動いていくってことを
今回は選挙結果と橋下の言うことでいいだろという世の中の流れが
あってもっともっと進んで行く
それでＷＴＣみたいなことになっても選挙結果を出した大阪市民の
すべて責任ということをしっかりと今から受け止めておくべきこと

>>434
橋下の出資に対して、足りない分は府民が出せって言ってるのがＷＴＣの顛末だよねｗ

調子こいて3ルートも作ったのは誰だよ。
まずはそいつを連れてこい。

>>436
地元の自民党を中心に野党であって国会議員たちも推進していたのでは
そしてその3ルート周辺の住民たちも

まさにエゴが3ルートもつくらせた
で政治家たちは当然のごとく責任を誰１人と取らなくてもよい

残ったのは子孫に巨大な借金
周辺自治体には負担金

天下りを潰すなら、まずは金の流れを止めろって事だろ。
くだらない公務員試験を潰せば、公務員試験用の、くだらない教材や予備校に
たかっている天下りを潰せる。
政府の天下りが予算を食い潰して、借金の返済用の金まで食い潰している。
だからもっと金を出せとホザくクズの要求なんて、お断りしてやればいい。
地方分権と同時に利権にたかる寄生虫を潰す。
財政に余裕がなくても、寄生虫は辞職しない。
辞めろと言っても辞めないことは、わかっているのだから潰すしかないよな。

>>436
橋３本の経路は、東から順に、以下の通り。
兵庫県、淡路島、徳島県
岡山県、香川県
広島県、愛媛県

これで大阪に金出せってのも、結構無茶な話。
そもそも繋がってもいないし、繋がっても
受益者でもない。

費用見積もって合意の上で建設してちゃんと払い終わるタイミングで
「ミスったから追加で金払ってね？」とか言われて誰が納得するんだ？
しかも払い終わる直前に言うとか、国の怠慢でしかないよなぁ

そう、そう
橋下のように地方はみんな同じことを言うべきだろう
で、国はどうなって行くか
それはそれで見ものではあるな

大阪府から金を出させない代わりに大阪・なにわ・和泉ナンバーの車には思いっきり上乗せして通行料を取ればいいんだよ。

これこそ正に受益者負担w

橋下がんがれ！

国「予定より金がかかったからもっとかねだしてね。」
橋下「聞いてない。断る。」

国の事業ってこういうのばっかり金使えば天下り先も増えるしな。

橋下の要求が通れば新潟県の泉田知事の要求も通るのか。
頑張れ橋下！

>>442
そんな料金設定の無茶苦茶な橋は誰も通りたくないな

これこそ正に国民負担増っとｗ

三つの橋の都道府県別通行車両割合はデーターに出てないのか？

大阪府が少ないのに、多くの金を出せっていう話ならハシゲが怒るのももっともなんだが。

平日に大阪から徳島まで往復したら1万近くかかったわ。
橋代高すぎだろ。

>>442
それするなら、今後も更に費用負担する県
以降払わないと言ってる大阪府
まったく払ったことの無い他府県
の３段階設定にするべきだし
利益がどこに落ちてるかで補正しないと
正しい受益者負担にならないぞ。
本州と四国で、貿易収支計算しなくちゃなw

本四連絡橋、なんで３本も架けてしまったんだろうね。
明石鳴門ルートとしまなみルートだけで良かったのに

無駄が多い公共事業には違いないが、
大阪には責任ありません的ないいかたは
どうなん？

要するに、これからは
童話と在の好き勝手は出来ないって事。もう ウンザリなんだよ！絶滅しろコジキども！

>>450
責任の有無なら、合わない収支計画で
後付け請求してきた国交省の問題だろう。
一般企業で、契約してちゃんと支払ったのに
予想よりも売り上げが悪いから
君ら追加で金払ってね☆が、通用するわけが無い。

別にこれは大阪府に限ったことでもないし
計画に合わせて、既に約束通り金は納めてるんだから
地方側が、支払ってやる必要はない。
こんなことを許すから、国のどんぶり勘定が
ずっとはびこり続ける。

じゃあ大阪市民は本四連絡橋は通れないってことでいいね。
宇高フェリーで行くか、泳げｗ

>>453
>>1を100万回読んで理解してから書き込めｗ

なに、この清清しさ。

橋下さんと、その家族がマジ心配になる。

公費で家族にもボディーガードつけていいよ。
頼むから、はやくつけてくれ。

いちおー筋は通ってるな
大阪府が一括して負担すればOK

>>449
少なくすると架けた所だけずるい！となるから

>>453
これまで支払った分を大阪に返還してからね。
後、大阪府民が納めた国税やガソリン税から
本四連絡橋に流れた分も返還しないとな。

元々国税やガソリン税で、日本国中から
道路建設費がさっ引かれている。
それプラス地方税収入から、大阪はじめ
近隣地方自治体が、費用分担してる。
通るなというのは、その分の税金を
返してから言えることだ。

大阪府に196億+府民に個別返還な。

こんなえらそうなこと言うんなら日本一多い大阪の生活保護者をなんとかしてからに
してもらいたいね。
国から膨大な額の生活保護の支給を受けているくせに。

>>452
その合わない収支計画に、大阪の意向が働いて
いないとでも？

>>459
橋下は市長就任して、即見直しを表明してるが？
元々平松時代のツケなわけだしな。
後、近畿一円の他所の府県が、片道切符で
大阪市に生保受給者を送り込んでくるから
大阪市が極端なことになってる現実を知ってるか？

>>461
つまんねぇ言い訳ばっかだな。大阪人ってのはハシゲが知事やってたときから
数字の大幅な改善なんかないんだよ。

それとよしょっちゅう高い交通費だして国交省に予算鳥で陳情にきて
ヘコヘコ頭下げてどうか大阪にこれだけの予算をなんていっている
大阪の建設局のやつら。金せびるときは一流だよな。
大阪の道路工事や公共工事の予算なんかビタ一文ださなきゃいいんだよ、
国交省は。地方自治がえらそうに国にたてつくんじゃねーの。
自分とこで全部やってから言えってのにｗ

足りない分を国民に出せというのは、どうなんだろう？

>>462
反論できなくなったからって、火病るなよ

後、大阪府下の道路工事なんか予算出さなくても
いい方法についても、橋下は答えてるぞ。

それが、国から地方へ予算と権限を委譲しろって事だ
中央に租税を集中させて、国が配分する仕組みごと
変えればいいだけだ。

大阪都構想は、大阪府と大阪市の二重行政の解消
関西州（道州制）は、地方に効率的に仕事をさせる仕組み

どっちも橋下の持論だぜ？

>>464
充分反論しただろう。ツンボかおまえ。大阪の生活保護者の数は日本一なんだよ。

地方分権なんてのは力がある市町村しかできないんだよ、バカが。
そんなことしても大阪みたいなどうしょうもない町じゃ機能しないだろうが。

それと今回この話を出したのはこのハシゲって男がずるがしこくて計算高い一例
だわな。つまりこいつは何よりも数字を気にしているわけ。大阪の数字だけをな。
だから余計な出費にピリピリしてつい言ったんだろう。
大阪は橋の金出さなくていいから建設予算は削減するなんて
仮に国交省が言ったら大阪の建設業者なんて倒産
続出だわなｗ

>>465
だから橋下は、市長に就任して即
生保見直すと言ってるだろ。

権限もない時期に見直してないと
おかしいとでも言うのか？
それと大阪市の生保需給者が多い理由も書いたが
そっちは無視かい？

反論できてないですよ？

>>465
大阪は全国からのナマポ希望者をもう受け入れないからトンキンが一位になります。

ローンが終わる頃になって
「やっぱ延長してね＾＾」って言われたら、そりゃキレるわなｗ

大阪も東京も、都市部出身の脱落者もいるけど、
基本的に地方から出てきて結果生活保護ってのが…
ていうと仕事がない、全部持っていく癖にと言われるんだよな
難しいこれは

大阪市の生活保護は今では産業になってて
変な市民団体やヤクザのシノギになってるから
何かと大変だよ

|高知|ω･｡) 橋掛かってないよ… |)彡ｻｯ

>>466
大阪市しか生活保護者っていないのか？大阪ってとこはｗ
知事つうのはその都道府県で最高の権力者だったわけ。
何かつうと大阪市と府は二重行政だったって言い訳ぶっこいているけど
知事時代の権力の行使ができなかったわけ。
今度は知事も市長も一味だから言い訳はいっさい通用しないよなぁ。
とりあえず結果が楽しみだわ。

それと国が都道府県に対してどれだけ金を流しているか良く考えてから
橋の批判しとけよ。
大阪人ってのは自分だけ良ければいいのか？

>>472
府知事は、大阪市政に口を出せないんだよ。
そして大阪の生活保護者の大多数は、市に集中している。

違うというならソース持ってくればいいやんｗ

>>473
いくらでもプレッシャーはかけられる。法的に直接行使できなくてもな。
たとえば大阪市に何か大きな県の建物を建てるとする。
これには都道府県知事の認可いるわけ。
金がからむ決済の多くは「都道府県知事の許可」って取り決めが
あるからね。ここを利用してプレッシャーはかけられた。
このパターンは日本の行政のいたるとこで権力の行使のさいに用いられる
手法。だから知事の権力は絶大、地方の大将なんだよ。
まぁいいや。バカ信者ばかりでシステムつうものをわかってないから。

おれが一番言いたいのは大阪は「自分だけ」なんて考えをするほど
強くないってとこを自覚しとけってことだな。

>>472
>それと国が都道府県に対してどれだけ金を流しているか良く考えてから


918 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/20(日) 20:31:05.32 ID:KVFu2vYYP [3/3]
>>916
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府　8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 　還元率54.2％ 地方交付税を含めての還元率

一部を返してもらってるだけだね

愛知県　6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％
神奈川県　5853364400000-3917251560000＝1936112840000　還元率66.9％
京都府　1678859358000-1486764165000＝　 192095193000　　還元率％88.5％
兵庫県　3231200000000-3085600000000＝ 　145600000000 　還元率95.5％
滋賀県　663076469000-820084005000＝　　-157007536000　　還元率％123.8%
奈良県　511347115000-801343972000＝　 -289996857000　　還元率％156.8%
和歌山県　509894970000-715059810000＝ -205164840000　　還元率％140.3%

>>474
そのために、わざわざ役にもたたん箱物作れってかｗ

>>475
目先の還元率ってバカ丸出し。大阪がどんだけ赤字出してるんだっつうの。
ただの自転車操業じゃん。（大笑

>>477
赤字は府債だろ。
お前、何にもわかってないなｗ

>それと国が都道府県に対してどれだけ金を流しているか良く考えてから
>橋の批判しとけよ。

完全に勘違いだろｗ

>>195の記事に通行料金を上げるか、新通行料金の出資金増加に伴う返済計画
の見直しと書いてあるぞ。橋下は国に対し出資に応じない方針を伝えるという
が、債務の資金はどうするって話だ。踏み倒すんか？奴は橋下の名前もおかし
いし顔が朝鮮顔だぞ

利益が出ないのは計画がずさんだったからだ
出資者同士で利益もリスクも分け合うのが当然

げきじょうがたせいじ【劇場型政治】の意味 - 国語辞書 - goo辞書

げきじょうがた‐せいじ〔ゲキジヤウがたセイヂ〕【劇場型政治】
単純明快なキャッチフレーズを打ち出し、マスメディアを通じて広く大衆に支持を訴える、
ポピュリズム的政治手法。敵対勢力を悪役に見立て、自分は庶民の味方として戦いを挑む
といった構図を作り上げ、国民の関心を引きつける。日本では小泉純一郎が得意とした手法。


橋下のことじゃねーかこれ

>>475
>愛知県　6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％
>神奈川県　5853364400000-3917251560000＝1936112840000　還元率66.9％
>京都府　1678859358000-1486764165000＝　 192095193000　　還元率％88.5％
>兵庫県　3231200000000-3085600000000＝ 　145600000000 　還元率95.5％
>滋賀県　663076469000-820084005000＝　　-157007536000　　還元率％123.8%
>奈良県　511347115000-801343972000＝　 -289996857000　　還元率％156.8%
>和歌山県　509894970000-715059810000＝ -205164840000　　還元率％140.3%

都会から取って地方に撒くんだから当然なんじゃないか？この数字
愛知や神奈川とかも100％還元しろって言われたら過疎県に回す金ないじゃん

大阪は大都市なんだから還元率が100％切るのはしょうがない
残りの金でも頑張らなきゃいけないのが都会だ、日本の副首都を目指すんなら
それだけの事をやれ

これは俺たち自民党支持者であるネトウヨへの挑戦か？
土建屋を怒らせることは許さないぞ

韓国に献金で金が必要だからな

>>446
都道府県別の通行車両割合データあった。
ttp://www.jb-honshi.co.jp/company/pdf/seibi5.pdf
の17ページあたり
大阪の利用も結構多いように見える

>>437
明石海峡は、ハラケンこと原健三郎

>>477
おいおい、赤字の大きさ比べなら
台場、汐留、新東京銀行の東京都に負けるな。
東京都交通局のバス事業、東電株の配当26億も無配当になるよ。

>>482
893みたい
まぁ、土建屋って893とかわらんか。

>>480
激情型と誤変換してたレスを以前見た事があるんだけど
橋下にはむしろそっちの字でもいい気がする

橋下氏が府の財政を劇的に改善した点について

2011年11月12日 【公開討論会】 平松邦夫 VS 橋下徹 大阪市長選直前
http://www.youtube.com/watch?v=hnKeBZ8WC4g
１：１３：２０秒より

・借金が増えているというのは反対派の悪質な大ウソ
・本来、国が地方交付税を現金で支払うべき金額が、国の都合で「臨時債」（国が債務保証）
という強制的な借金で賄われている。
・この地方交付税がきちんと現金で支払われているとすれば、府の借金は減っている→表参照。

>>3
・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　■嘘■　廃止へ
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　あり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■　１年間で天下り４２４０人
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■　先送り　
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■　維持　
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債　
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■　違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外移設断念
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が６０８億円増　
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　「消費税は２２％にすべきだ」
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

大阪市独立国誕生だね

>>490
「僕の考える民意は（選挙の結果とは）違う」の人ですか。
まさか市役所から書き込んでないだろうね。

投資を拒むなら、上がった成果は全て国に吸い上げられても文句を言えないな。

>>491
僕の失政に責任はないの橋下サンですか？

>>488
橋下はいまだに府の財政を実際は粉飾決算だったのに（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日
に再び貸す手法）11年ぶりに黒字にしたって嘘の成果を強調している。しかも4年連続負債を増やし
続けて6兆円突破させてる。初年度黒字粉飾決算、橋下、国に臨済債を押し付けられたって言ってるが、
橋下の11年ぶりの黒字化は臨時財政対策費じゃなくて粉飾決算だ。
（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日に再び貸す手法）

>>494
もう飽きたわその話ｗ

>>495
まだ知らないって人もいる
おまえだって騙されたら嫌でしょう？

経済活性化して税収増やさないとどうにもならないよな。

>「大阪市民は市民税と府民税から出資して、二重に負担している。政令指定市は
広域行政に対する出資はもうやめていく」と述べた。

大阪府で一括か府が払わないってのが正しいだろ
これだと自分達だけ払わないって事じゃないかｗ

>>494
減殺基金に手をつけるよりはずっとマシだ。
とにかく財政再建団体への転落を救ったのだから誰も文句言えないよ。
全ては太田ブサ江以前のトップの怠慢の尻拭いだ。感謝しな。

>>499
実質公債費比率は悪化してますし、大阪府の試算でもあと６年で破綻ですよ

だから公債比率の公債ってのは、臨時債も入ってんだろ。
本来は、地方交付税を現金で支払うべき国が、頼み込んで借金させてんだから、
大阪府の借金にカウントするべき金額ではない。

>>480
＞敵対勢力を悪役に見立て
見事に符合してるな

>>501
入ってません
バカは氏ねよ

ID:NQZJdqjF0
ペテン師の言うことを盲信するバカｗ

>>503
橋下知事のメッセージ
実質公債費比率について
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/230712_fushi.html

橋下のおかげで実質公債費比率の伸び率は抑えてんじゃねーか。
しかも、その数値は過去の借金の大きさで左右されるから直ちに改善するのは無理。
なおかつ減債基金を減らせば、さらなる悪化を招く。その禁じ手を使ったのが太田ブサ江だろ。
ブサ江の尻拭いを橋下がやってんじゃねーか。

馬鹿はお前だ。大馬鹿が。

ブサ江は何やってるのかな？

橋下も活躍のせいで大阪史に残るゴミ政治家になっちまったもんな。

>>505
平成２０年度　１７．１
平成２１年度　１７．９
平成２２年度　１７．８
実質公債費比率（平成２０〜２２年度平均）は、１７．６％となった。
【参考】前年度（平成１９〜２１年度平均） １７．２％


どの辺が改善しましたか？
おバカさんｗ

どうせ価格に転嫁するんだから、全額通行料で賄えばいいじゃんよ。

>>507

>>505の文章をきちんと読解していれば、そんな間抜けなレスはしないんだが。
「伸び率を抑える」って意味わかるよな？

お前の書いてることはブサ江を貶めているだけ。

>>506
退職金を満額受け取ったままトンヅラｗ
良心の欠片でもあれば返金すると思うんだがｗ

>>509
橋下後に悪化してることは無視ですかｗｗ
見たくなものは見ない人なんですね
オマエは、騙されたんだよ

>>499
騙されてるんだチョン
11年ぶりの財政黒字は誤りであった [編集]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
2009年7月30日、2008年度の普通会計の実質収支が11年ぶりに119億円の黒字になった事が明らかとなった[74]。
主な要因としては、人件費抑制などが挙げられる[75]。
しかし同年10月28日、橋下は記者会見で、実際には基金からの借入金が約1500億円あったとして黒字化を事実上
撤回した[76]。この件に係る経緯は以下の通りである。1997年、府の法人2税収入の大幅減少を受け、大阪府基
金条例・第3条の改正を府議会が可決[注釈 9] これにより特定目的基金から一般会計への借入が可能になった[77][78]。
条例改正後は、赤字圧縮のための「やむを得ない措置」として、減債基金から一般会計への借入を行なっていた
ことが太田房江元府知事時代から公表されていたが[79]、橋下は知事就任後にこの借入をやめると宣言。橋下の
指示で作られた府財政担当者の研究会は2008年12月、借入は基金の設置目的に沿わないとして「今後一切おこな
わないこと」と指摘していた[77]。翌2009年2月定例府議会において、大阪府基金条例・第3条が再び改正され[注釈 10] 、
特定目的基金から一般会計への借入は原則としてできなくなった[78]。同年10月、これまで判明していた減債基金
からの借入のほかに、新たに6基金から1479億円の借入が明らかになり、府財政課は、減債基金と同様に「実質的
には赤字」と説明した。

>>502良かれあしかれ小泉人気だったし、見習ったのかもな

>>510
ブサ江の借金暴走に急ブレーキかけてくれたんだから感謝しないとな。
クルマは急に止まれないから、多少は停止線を超えたけど
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤信号の交差点に突っ込んでクラッシュする事態だけは避けれた。

>>513
そのことも4年連続負債を増やし続けて6兆円突破させてるって>>494に書いてるだろバカ

世間知らずのたかが弁護士は吠えまくるのうｗ

国を敵に回してもいいことは一つもないのにｗ

>>513
借金の額を並べて出してみてくれよ
大阪府の試算では、このまま増え続けて６年後には破綻だがね
それが間違ってると言うなら、しっかりと証明して見せてくれ

>>516
自分でやれば？
そうすりゃブサ江の借金暴走ぶりもよく分かるだろ？

>>517
証明出来ないなら、>>488は取り消しだね
あー、バカはつまんねぇ

>>518
ブサ江シンパはもっとつまらん

まあ、ハシゲはそのうち行き詰まるからネトウヨは楽しみにしてろ。
Ｂ層のバカ共の支持だけで、いつまでも政治の世界はわたれない。
誰も味方のいないタダの裸の王様だからなｗ

橋下はこんな馬鹿も救わないといけないんだから大変だ。割りに合わんｗ

>>521
同和でヤクザの出自を週刊誌にばらされて本人はツイッターで逆切れ、喜び組（ハシゲ信者）
はオオ〜、マスゴミ（週刊誌）はなんてひどいんでしょう〜。ｷｨｨｨｨｨｨｨ

橋下マンセーはあほみたいにタダ橋下マンセーと言ってるけど橋下応援の中身がない

国は地方から毎年２兆円を越える収奪を行いながら、まだ足りないというのか。

「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。

（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497

２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、低所得層の５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことがない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪だ。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を奪われた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した三位一体改革の正体だ。

口の聞き方を知らない無職に言われる筋合いはないよｗ

府債を積み上げて「借金したから黒字だ！」理論に騙されるバカｗ

>>522
情弱乙
同和出身とか親の事とか、市長選のはるか前から
ネットで流れてた話じゃねーか。

バッカじゃね？

まあぶっちゃけ大阪府と大阪市は一回デフォルト方がいいよな。

>>524
お前の自己紹介なんか興味ねーよｗクズが。

そうだそうだ

負け惜しみに罵倒を繰り返すのはネトウヨの常

これ他の地方自治体も反対してんだよな
橋下しか取り上げられないから分かりづらいんだよ

>>527
黒字と言うなら、せめて不交付団体になってからにしてくれよ
なぁ、おバカさん

出した分返って来るんだよな？っていうのは当然だな
何でいままで誰も言わないの？

瀬戸大橋だけで良かったのに三本も作るから無駄になる

この人って正論しか言わないよね。
一瞬、は？ってなるけどｗ

>>530しかたねーよ
橋下がどうとかってより、完全な無所属で知事や市長になれる割合すくねーし、こういうのは反対しても大きくは言えないやろな

>>529
一生妬んでろｗ

>>522
何年も前にテレビで言ってたよ
全国放送の番組で

>>531
不交付団体にできるのは維新ぐらいだろ？

国策でたこフェリーつぶした民主党は死ね

高速値下げ→フェリー会社破産→高速値上げ


とかやり方がえげつなさすぎる

>>538
根拠もなく言ってればいいよｗ

>>537
それでなんで怒ってるのか聞こうとおもったらな
なんかおちょくられたみたいだ。維新の会に電話したら後援会の電話番号を教えられたけど、
ここにタレント橋下がいるのか聞いたら電話の奴に橋下の事務所ですって言われてあんまり
意味が分からずに教えられた番号に電話した。
タレント橋下徹がツイッターで怒ってるけど、どうして怒ってるんですか？
って大阪維新の会に電話したら、そこは選挙の関係しかわからないって橋下
徹後援会の電話番号（０６６３６３５２２７）を教えられた。女で応対がへ
らへらわらっったりしたから、電話番号とかも嘘かもしれないからって言っ
て名前聞いたら向井ってしか言わないから下の名前を聞いたら、フルネームを答える
必要ありませんだと。それで教えられた番号に電話したら、女で事務所です
って電話に出た。橋下徹後援会の事務所ですかって聞いたらはいって答えた。
それで橋下徹が何で怒ってるか聞きたいって言ったら、本人がいないってい
うから、そこは後援会じゃないのか、そこの責任者は橋下徹かって聞いたら、
本人が後援会の責任者はしませんって答えた。それで誰が後援会の責任者な
のか聞いたら、オクニシモトコってどっかの社長が会長しているって答えた。
それで電話の女に、会長が朝鮮人なのか、同和なのか、橋本徹とはどういう
繋がりなのか聞いたらわからないって答えた。それで女に、あなたは日本人
か、はい、給料もらっているのか、いいえ、ボランティアか、はい、誰か会
長のことがわかる人に代わってくれ、いない、後援会の会長なのに会長が何
者かわかる人がいないとはどういうことだ、あなたはそこで仕事は何をして
いるのか、法律事務です、っていうから、いろいろ質問していったら、橋下
総合法律事務所です、橋下総合法律事務所の中に後援会事務所があります、
同じ部屋に法律事務所と後援会事務所と電話番号が２つあります、電話が何
台あるかは答えられません、ボランティアで後援会にかかってきた電話に出
ます。だと。それからちょっと待っててくださいって言われて電話を保留に
して放置されたから電話切ったぞ

>>541
ツイッターで本人に聞けばいいだろうが。
それで返答を得られるも得られないも、お前次第だ。キチガイが。

>>537
週刊誌の橋下の出自等の報道は事実なんだし、橋下のツイッターは逆ギレしてるだけだ
橋下は選挙のテレビ討論でもけんか腰だ
あんなの討論と言わん、ただの相手の悪口レベルだ奴のいい方は
結論。橋下は政治家の自覚がないし器じゃない
悪徳弁護士をしていろ

だれか >>542の文章を翻訳してくれ

>>539
元は自民だけどね

>>541
民主も自民も同じだよ
辻元清美震災担当に東北はどうなってるんだと聞いてもダメ
枝野（当時）官房長官に東北にいつ金回すんだと聞いてもダメ
片山さつきになぜ平松を応援するんだと聞いてもダメ
政治屋は皆同じ

大阪府の借金を増やしたとか言ってるヤツはバカ。

国が借金しまくってる経済状態でどうやって
地方が黒字になるのか教えて欲しい。

そもそも地方には借金の限度額があるのに国には限度額がない。
米国でも国債発行額に上限があるのに。

国に借金の限度額がないんだから借金しまくって地方に渡せばいい。
それに国には借金だけではなく資産も６５０兆円ほどあるんだから
それを考えてもあと１００兆円ぐらいは地方にバラ撒ける。

>>507
太田知事のやった借換債の増発は、実質赤字比率の悪化と早期健全化・再生段階への転落を防いだ
その代わり、当然後年度の実質公債費比率は悪化することになる

>>511
そのwikiを読めば分かること
・その会計操作を始めたのは橋下以前の知事である
・現在の公会計制度上は「黒字」として計上しても違法ではない
・しかし橋下はその公会計制度自体がおかしい、だから粉飾決算だと言っている
・そして橋下は公会計制度自体をそういう会計操作のできないものに変えた

IPアドレス強制開示にすると橋下ネガキャン工作員が一斉に姿を消すんだろうなｗ

>>548
そう言うお前がIP表示しろやカス

なんか、ネジがぶっ飛んでるのが紛れ込んでるな
こんなのの対応もしなきゃいけないなんて、大変っすなぁ

>>547
そうやって屁理屈ばかり言うから韓国人は嫌われるんだ
もう一度 >>511をよくよめ。それとこれも、
橋下はいまだに府の財政を実際は粉飾決算だったのに（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日
に再び貸す手法）11年ぶりに黒字にしたって嘘の成果を強調している。しかも4年連続負債を増やし
続けて6兆円突破させてる。初年度黒字粉飾決算、橋下、国に臨済債を押し付けられたって言ってるが、
橋下の11年ぶりの黒字化は臨時財政対策費じゃなくて粉飾決算だ。
（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日に再び貸す手法）

韓国人は普通の会話ができん奴がほとんど

>>64 何億円とか言っても実感わかないよな
うどん何杯分とかもっとわかりやすくするべき

１杯300円として

大阪市は４０年間で約１９６億円を出資 --- 約　6千5百33万　杯

NHKの予算に比べたらごくわずか

NHK予算 毎年 約 七〇〇〇億円など狂気の沙汰。
平成23年予算6926億円　　--- 約　23億0千8百66万　杯

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■　原発反対派の正体　■

コイツ等だよ！組織的に動いてるの…

▼全国一般 東京東部労働組合

http://www.toburoso.org/

脱原発　音頭取りの連帯ユニオン

一般人じゃ無い！！ 労組！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

韓国人の自作自演と捏造はいつもやってることだ

>>551
良くわからんなあ
借入金が貸付金を上回っただで赤字とな？
一般会計は基本損益計算書しかないから、そちらで判断すべきでしょ

返答なしか
一般会計、特別会計共に損益計算書しかない
極秘資料としてはあるがオープンにされる事はない
なぜそんな資料が公になったのか知りたいねえ

>>511と>>551をよくよみましょう

>>195の記事に通行料金を上げるか、新通行料金の出資金増加に伴う返済計画
の見直しと書いてあるぞ。橋下は国に対し出資に応じない方針を伝えるという
が、債務の資金はどうするって話だ。踏み倒すんか？奴は橋下の名前もおかし
いし顔が朝鮮顔だぞ

利益が出ないのは計画がずさんだったからだ
出資者同士で利益もリスクも分け合うのが当然

げきじょうがたせいじ【劇場型政治】の意味 - 国語辞書 - goo辞書

げきじょうがた‐せいじ〔ゲキジヤウがたセイヂ〕【劇場型政治】
単純明快なキャッチフレーズを打ち出し、マスメディアを通じて広く大衆に支持を訴える、
ポピュリズム的政治手法。敵対勢力を悪役に見立て、自分は庶民の味方として戦いを挑む
といった構図を作り上げ、国民の関心を引きつける。日本では小泉純一郎が得意とした手法。


橋下のことじゃねーかこれ
（国家ぐるみだ）

>>551
・（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日に再び貸す手法）を取り入れたのは誰か？
・基金からの1500億円を借り入れたのは誰か？
・平成２２年度になって、この２問題はどうなったのか？

質問に答えてね

>>560
独裁者連呼してた平松氏の独壇場でしたね
自民民主共産その他サヨクの大合唱でしたね
すごく・・・劇場型ですｗ

橋下以外の政治家を粛清したらいい国になるのに

結局、痛い目にあうのは、大阪民国人だし、愉快じゃないかｗ

府のお金が足りないから、市の財布から出せ

これが大阪都構想の真実ですｗ

やっていることは同じですｗｗｗ

橋下頑張れ
無学な外野はほっといていいから

橋下は打ち上げ花火を上げて
それで愚民を引きつけて政治をするインチキ師。

>>566
ハシゲは無学な奴にしか支持されてないわけだがｗ

まともな社会人なら、感情の赴くままに「自分に反対する奴は全て敵、
ぶっ潰す」

なんて幼稚な人間が社会で通用するわけないくらいわかるんだが。


ハシゲは、「弁護士という世間知らずでやっていける職業」

「大阪というオモロければそれでいいという知的水準の低い土地柄」

だからこそ飯が食えた、単なるお馬鹿さん。

「Ｂ層の民意」などというくだらない実態のない物で何時までも世渡りできる訳がない。

何よりも、彼には本気で味方してくれる人間は誰もいない。
区長公募だの堺屋だの中田だのを引き込もうとしてるのもスタッフがまるでいないから。

こんな状態で、これ以上にいける、とでも思ってるの？
そのうち必ず自滅する。

だから無職はバカなんだよ

大体、地方分権が叫ばれてるのに

「自分の思い通りにならないから大阪市潰せ。独裁マンセー」

なんて言ってる奴を支持するなんて頭がおかしい証拠。
ハシゲ支持者は、ハシゲが気に入らなければその一存で
自治権を潰される世の中を望んでいるんですかねえｗ
大体、二重行政なんて独裁がしたいハシゲがでっち上げた概念で、
現実には存在しないんですよ。
政令指定都市には府の権限はほとんど及ばないんだから、二重行政は成立する余地がないｗ

敵に回すと面倒だから橋下にすり寄ってる関係自治体、政治家、
おもしろおかしく記事を書いて売れればそれでいい、目をつけられると面倒だで
ハシゲ支持のマスコミも呆れるばかり。

ハシゲ周辺は、醜い人間しかいない。
特にマスコミ、ここまで腐りきってるとはねえ。
独裁を公言する政治家を批判しないなら、マスコミの資格がない。


知的水準の低い無職は、こういうハシゲ体制の醜さが一切見えない気楽な人間だからうらやましい。


「無知は力である」

そもそも何であと10年延長出資しろって話になってんのこれ？

じゃあ地方で計画して作れよｗ
金出さないところには橋も道路も出来ないからｗ

岡山みたいな陸の孤島になりたいっていうんだったらご自由にどうぞとしかｗ

世間知らずの坊やに教えてあげよう。

世の中には、何のトクにもならないのに
キミのために

「カイカク」


をしようなんて奇特な人は一人もいないの。



そんなことを言ってる奴は、権力欲にとりつかれた
胡散臭い人間と考えて間違いない。



無職のキミが現状脱出するには、自分で努力するしかない。


まあ、能力がないんだからやっても無駄だろうけどｗ

民団で挨拶する民主党議員と大阪府議員（＋小沢＆橋下）
http://thesunworld.blog95.fc2.com/blog-entry-43.html
話の中に、小沢氏や大阪府知事・橋下氏の名前も出てきます。そして、
（3分28から）民主党と公明党で「外国人地方参政権」を推し進めていくと発言しています。
（4分28から）民団の新年会にも知事と市長が必ず来る時代が来るという風に私は思いますし、韓国人団体
に、ひょっとしたら大阪市長が補助金出してくれるかもしれませんし、と発言している。

多分これが>>573の動画の話の中に出てくる橋下と韓国どうのこうののこと
民団ニュース2009-07-30

橋下　徹　大阪府知事の訪韓に金漢翊民団大阪本部団長が同行
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/news_viewbody.php?page=6&number=20&keyfield=&key=
橋下徹　大阪府知事は観光客誘致のため、7月20日から22日の2泊3日の日程で韓国を訪問した。21日には、呉世勲
ソウル特別市長や李明博大統領を表敬訪問し、橋下知事のほか金漢翊民団大阪本部団長、「韓国行政調査」で訪韓
していた大阪府議会日韓友好親善議員連盟を代表して、大前英世会長ら7氏も同席した。
ソウル特別市とは観光交流促進に関する覚書に署名、夜には「大阪観光プロモーション」と銘うって、現地旅行会
社に向けたPR活動を積極的に行うなど、日程をこなした。
民団大阪本部からは金漢翊団長が同行、総領事館とともに知事として初めてとなる大統領との面談を実現に尽力した
ほか、「韓国行政調査」で訪韓していた府議会議員団一行は京畿道議会やソウル特別市教育庁を訪問し、堂議会長や
教育長の歓迎を受け意見交流を深めた。その後、IT推進の新堂（シンダン）小学校、瑞草（ソチョ）区役所などを視
察し、韓国の進んだIT教育、事務のIT化に目を見張った。

(上の記事の動画)橋下知事「イ・ミョンバク大統領（韓国）李明博、ソウル市長と面会」
http://www.youtube.com/watch?v=zxlOHY65fyM&feature=player_detailpage
（2分33あたり）大阪に在日韓国人が一番多くすんどるんだと


ほとんど大阪民国の完全版だ

民団は永住外国人への地方参政権付与に賛同する候補者を1人でも多く当選させるために、

韓国民団が日本の総選挙に全面介入！ 証拠付き！
http://www.youtube.com/watch?v=thE5LWEW2dI&feature=player_detailpage
民団ホームページにこんなことが書いてあった
30日の投票に向かって民団は永住外国人への地方参政権付与に賛同する候補者を1人でも多く当選させるために、
独自の運動体制を整えた。支援候補を早々と特定したY支部は、18日公示日からの選挙運動の行動指針を確定、
支部独自の選対本部を設置した。まず、法定ビラに証紙を張る作業。証紙は法務省ー党本部ー選挙事務所へと伝
達されるが、民団は数十万枚のうち数万枚を受け持つ。選挙区内の該当箇所にポスターを一斉に張り出す。全体
の2割ほどを対象に2人1組で回る。事前に了解を得ていた人たちの自宅や店舗などに、選挙用ポスターを張る。
選挙期間中を通して、宣伝カーに随行する車両数台に同乗し、各所での街頭演説中にビラを配る。街頭演説の工程
表に基づいて、その場所に支援者を動員する。また、すでに確保したいくつかの事務所から、有権者に電話で支持・
投票を依頼する。


民主党を選挙で勝たせたのも橋下を選挙で勝たせたのも民団だ
民団は韓国政府から年間数億円の政府補助金を貰って活動している
（ソースは）多分URLがはじかれて書き込めないからとった

橋下は民放のテレビ番組で、参政権を希望する外国人は届け出をして日本国籍を取得するべき
なのに、在日韓国人朝鮮人の特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思うといっている

大阪府議会の橋下の答弁。質問は、わが会派は、帰化をしない外国人への地方参政権付与
について、強く反対ですが、知事は、外国人に対する地方参政権の付与について、どのように
考えておられるのでしょうか。
だ。橋下はあーでもないこーでもないって中身のないことを言ってるだけだ。
http://homepage2.nifty.com/jimin/shitumon22/22-02gikai/22-02daihyo.html

橋下は民放のテレビ番組で、永住外国人の地方参政権問題についてこういっとる
【外国人参政権】橋下知事「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い。特別永住者には配慮を」[04/08]
2010/04/08
http://read2ch.com/r/news4plus/1270664542/
橋下徹は「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い特殊事情がある。（朝鮮半島など旧植民地出
身者やその子孫の）特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思う」と語った。
一方、「その他の外国人は絶対反対」と強調した。


橋下徹は在日韓国人朝鮮人の外国人参政権を推進している
まともな日本人だったら橋下を応援しないはずだ

出さないのはいいが、そん分誰が出すんだ？

　

金は出さないが橋は使わせてもらうというジャイアニズム

とにかく最近の知事は国に文句言うと格好がつくらしい。

これでみんなの党の躍進は間違いないな！
橋下さんもっともっと公務員叩きしよう！
無駄をはぶこう！小さな政府を実現しよう！
国民の妬みを煽れ！
新自由主義万歳！自己責任万歳！

ハシゲを支持したＢ層が相変わらず自分の首を絞めてるなｗ

橋下氏、「ＷＴＣは追加資金が必要だから、府民が出せ（キリッ」
あれれ？

WTCが統合の象徴で毎日出てくるのにまだ文句いう馬鹿いるのか？

府のお金が足りないから市を潰して税金横取りしようとは
本当にふざけた話だね

国策に従わない人間のせいで税金が無駄につかわれてる
二重行政解消のために
大阪廃止！国の直轄に！

橋下叩きに忙しい人もいるようだが
これ関連10自治体が全部拒否してるんだよ。

なんでかっつーと、橋の建設費の負担10年延長
というのがそもそも国の嘘だから。
橋の建設費の地方負担分は、既に今まで全体で
5200億程払い込んでいて、もうすぐ満額返済が済む。

で、国交省道路局が今要求してるのは
新しい高速道路料金制度を民主党が場当たりで
決めちゃったから、その料金体制で足りない分を
地方に負担しろといってる。
元々、道路料金体制の素案が出てきた時点で
地方側は、きちんと財源確保するならどうぞと
言う意見書を出してる。
で、馬鹿が、財源の裏付けもなく法案を通したもんで
そのツケを地方に持ってきた形になってる。

橋下がどうのというのはそもそも違う。

>>586が正解
ほんと2ちゃんねらは、元記事もよく読まないのなw

うどん県に愛を

>>587
ﾊｼｹﾞの言ってることが矛盾してることに
変わりはありませんが、何か

国政に反する自治体はﾊｼｹﾞ超理論によれば
二重行政だから廃止するべきだよね

国のツケを地方に払わせるのが誤りなら
自分が増やした負債解消のために市の財布あてにするのも
当然筋違いだよね

【大阪】 橋下新市長、次期衆院選「道州制の実現を争点に掲げる方針」　維新から候補擁立の場合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323698891/

>>1
橋下「大阪湾岸の人工島にカジノ作るはｗ」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324014371/

大阪府民成功

在日日本？許可するよ〜、ハイ、投票しました。これでいい？

それじゃ大阪民国に生活保護費支給すんなよ

ごね得が通じるとおもうなよ朝鮮人

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