【FX】次期戦闘機はF35、政府決定へ 12年度予算で4機取得★3
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:54:36.09 ID:rB9Bnan+0
>>1 >米国主導で国際共同開発中の最新鋭ステルス戦闘機F35を選定する方針を固めた。
米国主導で決めたんじゃね?
何という馬鹿な選択・・・
絶対後悔するぞ。
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:55:41.16 ID:QkshpAsi0
鳩山政権誕生直後に「対米偏重を改める」と息巻いていたのが懐かしい。
北海道だけユーロファイターにすればいいのに
国防に「期待」の要素を入れるな、ボケ!
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:56:24.96 ID:/D1LCDaj0
2016年に間に合うわけないと思うが
本当に危機管理能力のない奴らだなあ
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:57:18.35 ID:VOwe8LH00
4機も何も完成してないだろ
X32を売ってもらえと何度言ったら
ステルス機を導入しるのは極東アジアの軍事バランスを著しく崩してします蛮行ではないにか!
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:57:55.73 ID:rB9Bnan+0
原野商法みたいなもんじゃね?
完成すんの?
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:58:12.09 ID:z69uAWrE0
国防なんかまったく考えていない
防衛省に巣くってる雨スパイの決定
4機なんか意味ないしw
開発終わってないものをどーやって買うんだ…
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:58:16.51 ID:R9tWdTj40
ブラックボックス(機密)だらけで
日本での修理は実質上不可能。
そんな機体でいいのかよ???
ユーロファイターは日本での生産もOKって言ってるんだから
日本人の得意なカスタマイズし放題なのに・・・
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:58:25.48 ID:Vk4lCF7t0
F-35を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:58:45.38 ID:u8TFj6K20
18 :
株価【E】 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【Dlifeline1320927145912210】 【九電 80.9 %】 :2011/12/13(火) 20:58:46.13 ID:9CrOhwe40
腐れ民主党は大馬鹿しかいないのか
何故タイフーンにしないんだ!!
後悔するだけ!!
民主潰せや!!!
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:58:51.73 ID:PgIfHQrKO
このキナ臭い世の中で、軍事力の空白を作る道を選ぶのか。
20 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:59:23.06 ID:ZWlWepWj0
12年度予算で納品は20年度とかそんな感じなの?w
おまいら落ち着け
「予算が執行されたなんて言ってませんが」>野田佳彦首相
まだ量産されてないのに馬鹿じゃないの?
B777みたいに意見やアイデアが採用されそうもないだろうに
繋ぎでいいからユーロ入れろよ
技術向上になるし
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:59:39.84 ID:FT3vIvWR0
4機で500億か。
でも40機のときは、民主のアホな契約で1兆になってるな。
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:59:49.22 ID:uIgLjm9C0
一川がどんな説明をするか
毎月、部品が送られて来て、組んでいくと4年後に完成する。
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:00:00.92 ID:NQt2Z3z60
住友商事(ユーロファイター・タイフーン)株主涙目。
対米偏重に改めた…
…これ購入すると国産機の道は政治的にブロックされる。
戦闘機だけではなく戦術も機密性が高い、米軍から提供された戦術を行える戦闘機の開発は阻止されることになる。
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:00:03.39 ID:qCe5Ec6S0
アメリカが欠陥を公表しているのに。。
何というバカさ加減。
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:00:21.55 ID:vOiM2n5BO
大丈夫か本当に
アメリカイギリスじゃメーカーがエンジン開発ブン投げやがったぞ
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:00:31.80 ID:rCwcHsYr0
心神マダー?
なんかエンジン開発の目処が立たないとか言ってなかった?
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:11.56 ID:vCmWgFhP0
なんでよりにもよって最悪なのを選ぶかな、民主党は
せめてせめてスパホにしておけばよかったのに、古臭いが最悪ではない
F35では金をドブに捨てるようなものだ
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:13.81 ID:qlNWFXfK0
大増税でエア発注
財源は消費税w
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:26.29 ID:u8TFj6K20
>>26 もともと3機種中3番手だったんだし、そう期待もしてなかったでしょ
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:30.38 ID:cGDplwG00
一川「私シロートなんでへへへ、よく分からないんですけど、へへへ、官僚さんがいいって言ってますから、へへへ、へへへ」
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:34.79 ID:YE0zq+0w0
ユーロファイター買って神心のエンジンにすりゃいいのに。
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:47.02 ID:Vi2/JWr70
ヒビだらけのラプタン要らないお
38 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:51.67 ID:ZWlWepWj0
>>30 あと2年で実証機が本当に空に飛びたてるのかねえ・・・本当なら今年飛んでたはずなのに。
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:55.60 ID:9CrOhwe40
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:56.35 ID:z69uAWrE0
開発費の援助だなw
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:02:15.05 ID:gIU3H79F0
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:02:21.83 ID:zROwp7z30
絵に描いた糞
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:02:32.93 ID:d1hen3tu0
使い物になっていないのを採用とはアホ過ぎる
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:03:01.02 ID:uIgLjm9C0
F/A18しかないのに、バカだなぁ
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:03:07.19 ID:qCe5Ec6S0
民主党は日本破壊テロリストだからわざと失敗が約束されている
高額な買い物をしました。
46 :
◆LOCusT1546 :2011/12/13(火) 21:03:07.09 ID:v2sSIyIT0
ヽ /
()_() ・・・。
・・・まぁ、誰が決めるにしても、苦渋の決断だしな・・
敢えて言うなら、日米関係が好調であれば、
EF2000ももうちょっとすんなり土俵に乗れたかも知れんけど、それもあくまでifだしなw
スパホもアレだし、結局、ちゃんと完品が納品されると信じてのF35ということだな。
個人的には、決断先送りか、スパホになるんじゃないか?と思ってたけどw
何が正解かは10年後くらいに判るのかもね。
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:03:08.21 ID:JxWwpg9g0
今は情報戦の時代だから格闘戦能力よりもステルス性のほうが遥かに重要だね
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:03:10.49 ID:twkxSrOH0
同じ完成してない戦闘機なら心神に金回せや
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:03:13.56 ID:eA//iaP/0
一応飛んだとは言えまだ開発中だろ
そうか日本に有料で不具合の洗い出しをさせるつもりか
50 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:03:37.29 ID:Jajhni0T0
あれほどイカちゃんにしておけと
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:03:46.02 ID:pzZ+2aZT0
>>24 「私はひこーきには詳しくないので・・・」
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:00.27 ID:ZWlWepWj0
>>35 ロシアの翻訳小説っぽいなw
しかしマジでカタログデータだけで購入することになったな・・・どうなることやら。
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:09.54 ID:amLM1dNk0
ちかたがないか
お布施、お布施
>>7 空白期間はF-15レンタルできるオプション付き。
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:14.56 ID:rB9Bnan+0
>>39 日本からの前払いを開発費に当てれば予定通り出来るって言われたんじゃね?
56 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:19.85 ID:vFATWozT0
あえて一番駄目な選択をするのが今の日本政府クオリティ
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:27.99 ID:EYQDJ5NI0
F35ってそんなにいい飛行機なの?心神って強そうだけど。
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:30.71 ID:6jTeG5kM0
ドラクエの発売日以上に信用ならんわ。
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:33.06 ID:EEGBE+ut0
わろすわろす
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:39.64 ID:YjVt3ICh0
ちょっと待て。
政治家は誰ひとり、F35で決まりとは言ってないぞ。
アメポチ官僚のリークをただ鵜呑みに書いて、外堀を
埋めるのに使われるマスコミ・・・もう要らね
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:52.58 ID:vCmWgFhP0
ヒビがあるわ、エンジンはメーカーがさじをなげるわ、完成は遠いわ
価格は高くなるわで、もう問題だらけじゃん
こんなのよく選ぶ気になるな、他人事だから選べるんだろ、一川さんよ
絵にかいたモチだろ・・・。
妄想ならどんなハイスペックにでもなるわ。
63 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:05:32.32 ID:u8TFj6K20
>>55 ていうか欧州の調達計画が送れそうだから、空自でどうだい?って話では?
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:05:34.69 ID:z69uAWrE0
>>47 ステルス性能が数段上の無人ステルスがイランに落とされてるのにw
ステルスなんて言葉だけ、目視や電子レーダーの時代じゃないんだから
今時ステルスとか意味ない
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:05:59.27 ID:ccj/gF9x0
アメリカでも実用化されてないのに夢があっていいな
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:04.54 ID:Jajhni0T0
一度防衛産業を衰退させたら簡単に元には戻せない
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:09.67 ID:pjFaeIJ20
2chに必死で書き込むプロ市民
まだ、書き込んでるの支那チョンの手先ども。
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:32.51 ID:FHM+F0hW0
あほやなぁ
中卒ホモニートじゃあるまいし・・・ 政府と言うかこれ書いた記者って
状況が全く分かって無いんじゃねえの? ポンコツ欠陥のF35は何時に
なったら完全になるんだよw その間にF4ファントム落ちるだろう.
70 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:34.20 ID:I5m5C5mj0
見れば見るほど、野田内閣の外交的理由で決めたようにしか思えない
いくら性能が優れてるように言われても、いつ実用化できるかわからないものより
実用に供されているユーロファイターやスーパーホーネットのほうがマシだろう
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:42.26 ID:6jTeG5kM0
※ エンジンは別売りです
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:54.04 ID:c/Un9yzB0
ヒント キックバック
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:58.13 ID:rB9Bnan+0
>>64 >ステルス性能が数段上の無人ステルスがイランに落とされてるのにw
いや、あれは制御系を乗っ取ったって話じゃね?
有人機なら無問題。
あーあ
アメリカ製にしたいならスパホで良いじゃない
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:07:42.40 ID:/D1LCDaj0
>>62 WW2でいったら震電や富嶽がすごいって言ってるようなものだからな。
ゲームじゃあるまいし
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:08:09.54 ID:exMsObY2O
あーあ、またしても考えられる限り最悪の判断をしやがった
77 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:08:15.57 ID:avpKLhNM0
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:08:17.30 ID:vCmWgFhP0
アメリカにどうしても媚たいというならスパホにしておけばいいものを
スパホならアメリカもとりあえずは機嫌悪くならんだろ
良くはないが悪くはない、中途半端だが欠陥品よりはマシだしね
まあ1号機が納入される前にF4Jが老朽化で全機飛行停止になるだろうな
2016年に納入できると誰が判断したか、ちゃんと記録に残しておけよ
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:08:41.34 ID:EjwEZmZ10
また高いのを買った、税金のムダ、こんな時に自衛隊はそんな金復興に回せ!
なんてメディアや反日左翼が自衛隊を叩けるように仕込みじゃないの?
すぐに、批判記事やニュースがはびこる罠w
81 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:08:52.56 ID:ar++QR/l0
中華製スホーイのほうがまだマシだわ
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:08:58.76 ID:I5m5C5mj0
せめてユーロファイターあたりをつなぎ採用したほうがいい
というか、これって正式に?メーカーから売り込み受けてるの?
おっちゃん、早めに40機頼むわ!つって、あいよ!ってなるのか?w
>>16 はいはい妄想乙・・とか思ってたら巡航距離で吹いた
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:09:20.94 ID:rB9Bnan+0
>>76 >あーあ、またしても考えられる限り最悪の判断をしやがった
予算削って純減とどっちが悪い?
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:09:30.10 ID:fA4+F3jXO
こんなゴミ買う位なら、F15改やSEの方がマジで百倍マシ
F4の代替ならそれで十分。て言うか一番良い
んで既存のF15Jの後継には国産を開発する
ぶっちゃけそれが一番じゃね
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:09:46.49 ID:YHY5CG5K0
日本で作って世界中に売ればいいのに
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:09:53.53 ID:Va6muazl0
どうせF35ならAよりBかCの方が良いってば…
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:10:04.14 ID:v4Fn3Bzk0
これでアメリカはATMをゲットできた訳だ。
さすが民主党政権は、アメポチ自民とは違うな。
91 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:10:22.97 ID:eA//iaP/0
米軍の分を日本に回す
つまり逆に考えると米軍は(少なくとも現時点では)あんまり欲しくないってことだよなw
飛行機に関しては素人だが民主党政権が選んだということは、これが最悪なんだな?
93 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:10:31.36 ID:33ps+RDZ0
老兵ファントムの替わりならすぐ使えるホーネットにすれば良かったんだ。
イーグルはライトニングが完成するまでアップデートで凌いでおけば良いんだ。
>>54 ホント、納期に遅れた場合を想定した契約条項が必要だよね。
「間に合うと言ってます」で済ますんだろうけど。
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:11:04.96 ID:eA//iaP/0
BとかC買うくらいだったらオスプレイ買った方がマシだろ
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:11:09.52 ID:qOqSoaPSO
無いものに金だすなバカ
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:11:26.82 ID:5hNgBWU00
2020年当たりに実戦配備だろうね
もうそのころは時代遅れな気がする
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:11:40.66 ID:V368Tlqe0
今週金曜日の安保会議で決定
よかった よかった
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:11:44.32 ID:exMsObY2O
>>86 開発費負担させられることがありえないだけ純減の方がマシじゃね?
どうせ完成なんかしないだろうし
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:07.74 ID:QlRl01to0
四機調達できても実際飛ぶのは二機くらいだよな
防空は大丈夫なのだろうか
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:10.78 ID:Jajhni0T0
そして法外な整備費を要求されます
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:18.42 ID:rB9Bnan+0
>>94 >「間に合うと言ってます」で済ますんだろうけど。
試作品が来るよ。
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:19.00 ID:UM5WOSZi0
去年かな、イギリスがF−35を手に入れて、調査するも、使い物にならないと
発表していたような気がする。
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:41.96 ID:+sf2pxqc0
これ日本が手伝わないと完成しないんじゃねえの?
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:44.43 ID:rFT6Yd+M0
ひでー。民主ひどすぎじゃ。
なんで未完成のを買うんですかね。。
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:45.07 ID:vCmWgFhP0
>>89 Cはまだまだ全然アウト、Bはこの間垂直飛行できたって喜んでいたレベル
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:45.10 ID:EjwEZmZ10
>>16 凄い!腹いたくなった。
おめえ、つええな。
アグレッサー名目で欧州機も何機か買っておけば?
それなら納期も頑張るだろ。
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:56.60 ID:avpKLhNM0
113 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:13:28.25 ID:xf+OxBh40
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:13:31.46 ID:bn1LWbZU0
開発中の機体でなおかつ先払い?
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:13:33.46 ID:iMEi/1aQ0
>>32 >>28が民主党にとって最終判断を決定する好材料だったんだろう
なんせ民主党は日本の政府じゃないし
もうすぐステルスの機密が中露にバレるんだから
F-22売ってくれてもいいんじゃないかな
一機の予算300億円プラス委託整備料であわせて一機で145億円
しかもアメリカの要請で爆撃能力なし。
たた飛ぶだけのバルカン搭載機を、たった400億で買っただけです。
たった400億円で爆撃のできない、即応できないマシンの説明書だけを買ったわけです。
生産権無し、開発NG、爆はNG、アメリカの半分の性能しかない。
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:13:50.00 ID:9SCc+2ti0
自民党の石破先生が知ったかの軍オタ以下の知識でF-2を調達中止したおかげで
どう考えても純減です、本当にありがとうございました。
>>105 だって英が欲しいのってB、Cだろ
Aですらやっとなのに
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:14:10.80 ID:gjS2YE04O
戦闘機を国産に拘る意味が分からない。
同盟国から性能の良いのを買えればそれで良いじゃん
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:14:18.53 ID:qCe5Ec6S0
民主党:
ヘッヘッヘ、中国様、韓国様、ジャップに高額な無駄買い物させましたぜ。
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:14:26.66 ID:X4Ez6BHl0
>>16 設計図面は65年前ので、富嶽と書いてないか?
機体の下に機関砲が200門ついてないか?
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:14:30.37 ID:r28mpJe+0
>>101 ありがたい壺に50億出すのと変わらないよね。
124 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:14:30.60 ID:uIgLjm9C0
財務省が難癖つけて、結局純減すんじゃないか
どうせ間に合わないんだから、その際は百里とにゅーたに在日米軍増派してもらえ
まあ、正式決定待ちだな。
航続距離も足りなければ兵装も貧弱、オマケに重くて燃料大喰い。
取り柄のステルスも、どれだけ役立つか不明。
問題山積みの上に、生産が間に合わないと言う代物を採用するんだったら、
それなりの対策が必要になると思うんだが。
・・・あの大馬鹿大臣が、そんなことを考慮しているはずもないか・・・
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:15:06.40 ID:chbUxlG60
F335を導入した方がまだマシなレベル
>>119 英海兵隊はB型キャンセルしたそうです。
米海兵隊もそろそろ諦めないかなw
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:15:11.77 ID:iIippUc+0
そろそろ防衛大臣は首を吊った方が良いかもね
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:15:17.12 ID:/D1LCDaj0
そりゃあ、アメリカは喜んでるだろうな。
開発費が手に入るんだから。
それに実際調達できても実弾訓練を減らすくらい予算に困ってる自衛隊なのに
ステルス性能維持のメンテナンスだけで恐ろしい金持ってかれるぞ。
本当にカタログスペックしか判断してない。ある意味官僚らしい
もう一度F2を
カタログで決めたって何だ
通販かよ
!
>>118 F-2の追加調達がベストの選択肢だったよね・・・。
スパホ買えよ・・・
F35なんて完成してから次次期FXで検討すりゃいいんだよ
「日本も手伝えよ、じゃねーと完成しねーぞ」って事だろ
>>126 納入が遅れてるのはジミンガー
のための布石と見たw
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:16:12.61 ID:x4jZWX9f0
まあ去年だったかに選定が伸びた時点でF-35に合わせたんだろうなとは思ってたが……
実戦配備の遅延(2017以降)、開発遅延による価格高騰、機体強度問題、HMDの能力不足、ステルス塗料の劣化問題、オプション主機の開発中止etc...
問題抱え過ぎだわさすがに
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:16:17.02 ID:eEmoNCgB0
まさに
バイアメリカン!
これで完全に国産戦闘機終了
F2ラインから空白が・・
これじゃ次の戦争で戦勝国にはなれないな
勝てば官軍
負ければ言いがかり+賠償+特亜の介護の罰ゲーム付き
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:16:18.91 ID:U8XEk9er0
F-35のステルス性はなんとB-2とほぼ同じ
つまり何時でもチョンの頭に爆弾落とせるんだぞ
これはスパホじゃできないだろ
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:16:25.58 ID:vCmWgFhP0
せめてスパホだよな・・・・
F35ってアホだろ
民主党全部死に絶えろ
俺、スホーイが採用されたら結婚するんだ……
もうF-2の時みたいに、F35ベースでF-3造れよw
500億あったらアメリカのF15の中古を10〜20機買えるな。
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:17:23.78 ID:gIU3H79F0
日本が購入というより、日本で完成させてくれっていう
要するに丸投げちゃうの?
まともにテストもしてないのに大丈夫かよ
欠陥機つかまされたら金の無駄だ
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:17:32.51 ID:y9CdP3Bn0
>>7 原発村の連中と同じ。
中露と紛争なんて絶対に起きないから大丈夫!
ってな頭の中身なんだろ。
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:17:47.24 ID:xf+OxBh40
F35のsu35に対するキルレシオって、どれくらいかな
>>113のサイトには無かったけど。確かランクで下のほう、スパフォ並
だったんじゃ。F22に次いで高い性能で2位のEFに全く適わない。
そう言うのをゴミ売りのキムチ記者って知ってるのかなw
>>139 日本が買うとなると爆撃能力無しのF35と決まってるので・・・・
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:18:06.30 ID:1t5XAsHn0
野田豚はブヒブヒ言いながら全方位の言いなり
>>133 今こそ幻のプランF-2スーパー改をだね・・・
152 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:18:13.06 ID:v1i02OAU0
開発延長されたのにどうやって16年度に取得するんだ
アホか
俺の糞ポジをなんとかしろ!!!
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:18:52.81 ID:rFT6Yd+M0
最悪米帝製を選ばないとダメなら
せめてスパホやわなぁ。 実績あるし。
あー。さよならタイフーン。。
国内の関連企業が撤退したら、心神以降の開発に支障があるんじゃないか?
157 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:19:43.58 ID:N5fKScuq0
: ┌─┐
|韓 l
/\ ├─┘ /\
< 韓 \ _|__ / 韓 >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/韓国☆万歳.\;
;/ノ( \ )三( / ) \; <ステルスにはウリナラは勝てないニダぁ アイゴー
;.〈___⌒ (●人●)ノ( ___〉.;
..;\ u..((ノ⌒丶)) ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:19:44.86 ID:4gKgEFiD0
ちょっと待て、正式決定までは緘口令がでてるはずだが・・
正式決定は16日だ。
>>136 民主党ギャグで、また派手に素っ転がされる羽目に合うのかw
体も持たなきゃ国も持たんわw
160 :
ツチノコ狩り:2011/12/13(火) 21:20:01.21 ID:wD0fzsa50
>>117あえて釣られるが
爆撃機能なしってどこソース?
超馬鹿高いステルス塗料を買わされ続けるに500ギタン、さらに米軍仕様品より質が悪いに500ギタン。
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:20:16.98 ID:0HKkn+MTO
日本が開発に加わった方が早く完成するんじゃね?F35にするなら日本の開発参加とラ国を条件にするとか言ってみれ。
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:20:33.29 ID:xPWRUzrK0
>>22 無知だな。
低能率生産で既に生産が開始され、米空軍に引き渡されてるぞ。
確か昔、アメリカ政府は「米軍配備分を優先して引き渡してもよい」
とかほざいていたような・・・
>>120 釣ってるのか?
何百の会社の受注が発生し、アメリカの機密にペコペコせずに、ひいてはアメリカに訳のわからん献金もしなくてよくなる第一歩だし、対外輸出ができれば国益増加だ。
夢となったが、いつか実現してほしい。
心神はいずこへ
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:20:40.62 ID:V368Tlqe0
これで
対チャンコロの制空権は安泰www
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:20:56.42 ID:zNYK6vKHO
中国並に墜落騒ぎ起こすんじゃね?
ロケットや人工衛星造る日本が今時戦闘機を輸入に頼ってるとか恥ずかしいだけだな。
>>16 ナイスだ!
最後に巡行距離5000mのオチw
飛び立ってすぐに帰還しなければならないw
それすら間に合わないかもしれない航続距離。
168 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:21:04.46 ID:Or3IkH5e0
まだ決定じゃないんでしょ あの官房長官が言ってたけど決まったのかな?
羽根のひび割れその他故障続発で生産開発が止まっているだろ、F35
F22もコクピットにガス流入とかで不具合。
要するに沈み始めた計画に日本を巻きこんで尻拭いさせたいのか?
タダで改良させたいのかよ。イラネw 心神後継の実機開発させろ。それ売ってやるよ。
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:21:48.94 ID:vCmWgFhP0
だれか、これを止めてくれ!
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:21:50.20 ID:OJ72oXCA0
アメちゃんベタベタでもホーネットにしとけよ・・・。
F-2とF-15が飛べないときの補助いいから
安心確実に稼動して武装たくさん積める方がいいだろ。
重量があっても、足が短くても
防空にしてもエイワックスと連動すれば
無類の強さを誇るのに・・・。
>>139 何素人の大嘘ぬかしてんの?b2は大型搭載できるけど、
この機体はサイドワインダーよりちょっとましな程度の小型誘導弾だけだぞ。
しかも複数のオプションは日本に対しては輸出禁止でしようもさせてもらえない。
そんなゴミ機体を合計で400億で数十機購入だぞ。
どうやって戦うの?この脆弱去勢マシンで?
韓国製のF15の方が下手したら攻撃能力が高くなるぞ。
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:22:50.29 ID:tumlgH0L0
そして何故か納品される中古のF5E×4機。
「いやあ、契約のときにEが3に見えちゃってさあ…」
それでもF35じゃなくてF53じゃねえか、という突っ込みを軽く無視して、
民主党政権は今日も散財&横領に大忙し。
日本終了?いつの話してんの?
>>156 ドル円 77.375 S 30枚 レバレッジ25 (ノД`)。。
日本でステルスに機能いるのかと?とは思うが
前線データリンクの為にはあった方が良いが
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:22:58.02 ID:rFT6Yd+M0
初年度の4機が届いた頃に
致命的欠陥で生産中止にでもなんじゃね? まともに飛ばねーの買うなよ。。。
ずるずると延びるよね(笑)…米国の安全保障上の措置かもしれない。
流石民主政権だといわざるを得ない。
3機種のうち最も特亜の驚異にならない張り子の虎を選んだな。
しかも日本で何もいじれず、金だけは派手にジャブジャブ飲まれてしまう。
F4が神機に思えてきた。
今日も亡国の使徒=民主党は平壌運転だな
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:23:44.32 ID:PzfIM2RoQ
いつ完成して導入されるか判らないのを買うとか
自衛隊的には宇宙旅行の予約したようなウキウキ気分なんだろうな
>>16 5000mって
お前の活動範囲並じゃねーか
・・とか突っ込まれたいのか?
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:23:50.08 ID:v4Fn3Bzk0
>>130 役人:とりあえず、期限までに決まれば自分たちの責任は無いから問題無し。
民主党:実際に使いものになるか分からないので中国様の機嫌を損ねないで済む。
アメリカ:共同開発国がどこも経済的にマズイ情況なので、早く安定した金蔓が欲しい。
見事に利害が一致してるよな。
>>133 国内の景気対策、って意味でも検討して良かった筈なんだけどな。まあ、子ども手当が景気対策の連中じゃ期待するだけ無駄だったけど。
184 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:24:01.40 ID:ub3zxNO/0
やはり武器輸出全面解禁だな。
うちの会社は、F−35や22ぐらいのレベルは、いつでも作れるのに
数が出ないからコスト面で勝負できない。
米国にも輸出できるぐらいのを作れるのに・・・
185 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:24:08.13 ID:zLN2kZlT0
単発の主力戦闘機wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも未完成wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
周辺国はみんな双発ステルスでフルボッコ確実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キムチの嫉妬が香ばしいな
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:24:52.80 ID:x4jZWX9f0
(F-XX、F-15PreMSIP機代替計画に)切り替えていく
こっちでタイフーンT3取ろうや。CAPTOR-Eの完成にもめどが立ったことだし
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:24:59.08 ID:o7Os4lelO
エンジン見直す際に双発にしてくれ
後ろ姿だけの問題だが
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:25:18.35 ID:WWFzWN/q0
ヨーロッパが調達減らしたらアメリカはF35計画は破棄して、別な戦闘機
造るだろう。F35は危険な選択だよ。
4機でなにすんの?
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:25:25.57 ID:NC433s3G0
F14でいいよ、日本は金ないから
>>174 F-5は整備性がいいので意外と実用的かも。
米空軍でもまだアグレッサーにF-5E使ってたような。
>>160 アメリカ軍が以前、テレビ東京の米軍取材で日本の防衛省に
連絡した事実。司令官も怒ってる。
自衛隊関係者なら知ってると思うけど、日本はアメリカの機密事項
の保守によって爆撃開発は停止させられている。エンジンもな。
最新鋭機できるのは対艦攻撃と邀撃だけ。
まったくの張りぼてだよこれじゃあ。
自主開発もできませって、自衛隊でも軍でもないぞ。
ロシアの民間ツアーだって一発二千万で爆撃を
させてくれるツアーがあったのに。馬鹿かよ。
195 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:26:12.37 ID:T+0t98WlO
196 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/13(火) 21:26:28.27 ID:97ZLLgJG0
オレも流石に軍事や戦闘機は知らん ガンダムで頼む
FXの導入までだいぶ空いてしまうようだから、
それまで繋ぎに何かしら戦闘機買うべきじゃないのかな
>>187 日本の為にならないダメ欠陥機を買わせる動きへの批判を、チョンキムチ認定で誤魔化したいのかよ
随分チョンも巧妙になったもんだな
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:27:29.52 ID:yN3jegEe0
F-35取得して機体解析 → F-15の後継機心神の開発に利用って感じ?
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:27:53.51 ID:C/fsZ30z0
そもそもなんで製造元は、単発にしたんだろう
単発機って、なんかメリットあるの?
202 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:28:01.07 ID:v1i02OAU0
第一報出したのどこだ?
日経新聞なら完全に飛ばしだろうが・・・
読売朝日あたりだとほんと臭い
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:28:27.25 ID:6UQCs2fG0
メンテナンス体制さえ何とかなれば
スーパーフランカーあたりがお買い得なのに
同盟国に対してのF-22A ラプター売却に関する法案可決。
[ワシントン 16日 ロイター] 米上院は16日
同盟国への最先端兵器の売却に関して、スパイ防止法の制定されてない国
に対して販売する場合機密保持が難しいため、
第3国からの軍事関係者に対する(ハニートラップ、恐喝等)活動に対し
自国の上官等への連絡を禁止しCIAに情報を直接知らせる事が条件となった。
その窓口は米軍基地及び大使館または米本国の公共機関で家族等の安全確保も行うという。
この法案の可決の背景には、2007年におきたイージス艦の
特別防衛秘密漏洩事件が原因とみられる。
日本も国産機作ろう
ステルスなんてもう古い
シールドで守られて、どんな攻撃も跳ね返すヤツ
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:29:20.14 ID:/D1LCDaj0
>>201 小型、安い。
F-35には当てはまらないけどね
208 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:29:46.95 ID:zLN2kZlT0
単発でパワー問題無いとかありえねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主力戦闘機だよ
しゅりょく
そのエンジンで双発にしたら
半分のパワーで巡航できるわ
しかも武器もたくさん積めて
片方エンジントラブルでも無問題
単発機なら余計にエンジン負荷高いから
トラブル確率も双発より格段にUP
しかもそのエンジンは未完成wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
史上空前のやっちまったキタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2016年に配備開始なんて出来るはずないじゃん。
採用決定してから、後出しジャンケンでアメから配備は遅れる、
遅れを最低限に抑えたいのなら資金提供しろって脅されて、
大金投じる羽目に。
そして目出度く完成したら、日本向けモンキーモデルを超高値で
買わされるという結末。
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:30:03.80 ID:V368Tlqe0
今週金曜日の安保会議で正式決定!
くやしいの〜くやしいの〜wwwwww
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:30:04.17 ID:IbJw5SQx0
まったく、戦争ができない弱腰の国に無駄な買い物だよな。
どうせ戦争できないんだから、買う必要なんかないよな。
これが、大多数の一般日本国民の意見だ。
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:30:05.69 ID:6G+NxXZGI
日本国憲法という最強の自衛兵器があるじゃないか
>>200 実証機心神の機体はステルス性などもう完成してる。フランスでの検査で
お墨付き合格。あとはIHIが生産に自信ありと言った大出力国産EGや
EFで得られるぼぼ完全ライセンス生産のデータくらいだろ。
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:30:16.87 ID:lF2xB3bGO
>201
コスト削減
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:30:18.47 ID:8Fb1iRcr0
アホすぎる
ユーロファイターならエンジンも作らせてくれるって言ってたのに。
航空機産業が糞以下の日本にとってはノウハウ吸収という意味で美味しすぎたのにな。
既存のヘリ空母に搭載するだろうから問題ない。
まさかハリアー搭載するわけにもいかんしな。
おいおい、AAM-4どーすんだよ
スパホも酷ぇ選択だけど、F-35は最悪だわ。
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:31:00.48 ID:++jDa7au0
国産のファンネル付きの戦闘機作れ
221 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:31:01.82 ID:wN+ESaed0
各種メディアでF35で決まりみたいな報道がされてるのは地ならしが目的か
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:31:28.79 ID:wdfNqzRI0
Σ(`Д´ )マジデ!!
近いうちっていきなり今日決定なのかよ!ユーロファイター一択一だろ!!アホ政府が!
>>15 カスタマイズした情報は、同じユーロファイター持ってくる国に
開示しなくちゃならないので、そこがネックだな。
痛ノーズアートな情報なら、どれだけ提供してもおkだがw
225 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/12/13(火) 21:31:43.23 ID:qE9II1R80
>>199 そんな近距離から撃って急角度で曲がって追尾するミサイル自体存在しない・・・
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:31:44.85 ID:9nHCnzh20
軍事に詳しい人は、ヒドイ決定って解るんだろうね。
もうアメから戦闘機も原子力潜水艦も空母も大人買いするから
TPPだけは勘弁してくださいってのはダメ?
228 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:32:02.35 ID:6UQCs2fG0
これでまた回収見込みのない金が、、、
とりあえず公務員の給料下げとけ
アパッチと同じ運命?
FXはF35に決定しました。
しかしライセンス国産するには8年くらいあるので、
2013年からスパホの年10機程度のライセンス国産。
2018〜2020年からF35のライセンス国産。
こういうゆうずうもしろよ。
>>191 初年度はでしょ。 このままずるずると40機くらいやられんのかなぁ。。
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:32:17.12 ID:QhgQl1M50
日本の空の防衛空洞化が決定
さすが民主党
>>1 馬鹿だ馬鹿だとは思ってたがまさかここまで馬鹿とは。
父ちゃん情けなくて涙がでてくらぁ。
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:32:56.76 ID:8Fb1iRcr0
>>218 空自のF-4の置き換えだよこれは。
そもそも日本のヘリ空母はVTOL機の運用には対応してない
236 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:33:18.75 ID:xPWRUzrK0
>>194 言ってる意味わからんな。
ソース示せ、ソース。
なに、自衛隊関係者の情報だと四機じゃねぇよ。
四機で中国軍が「ニハオ、自衛隊のお兄様」こんにちわ、って遊びにきただけで
ヒーヒーじゃねぇの。
海洋で錆に対抗できんの、このポンコツ塗装で?
尖閣の途中で燃料切れて墜落しましたとか冗談でてきそうだな。
その数年後には、殲の最新型が出てくるぞ。経団連製のハイテク機能つきで。
>>205 F22もそうだが米国ではステルス機は一応最高軍事機密だそうだから
F35売れないね。逆に言えばスパイ防止法案などが完備すればF22ラプター
でもVF-23でも売れますって事なのかな
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:33:42.90 ID:v1i02OAU0
>>221 政権に対する一種の圧力かもね
だからどこが第一報出したかが重要
他社は追随報道も多いしね
それにしてもサンケイの取材能力酷いな・・・
読売がF35の一報出した後に「まだ未定」を前提としてFXの記事書いてる
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:33:44.51 ID:fA4+F3jXO
>>196 ザク改の後継機にゲルググかギャン、もしくはケンプファーのどれかにしようと言う話だったハズなのに、
何故か政府はオッゴを買ってきた
予算、認めないよ
財布握ってるのは国会なんだから
素人をセールスマンとして国会に立たせようとするなら認めないよ
242 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:34:15.09 ID:JK6WuEM60
TPPといい、FX選定といい
野田は政権維持の為に、アメリカの期限を取ることしか
考えてないからな・・・
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:34:32.32 ID:zLN2kZlT0
しかもこの単発のポンコツ
小さいくせに推力偏向ノズルがねーから
大型の双発ステルスより小回りも利かないときたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
史上空前のやってもーた主力戦闘機確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:34:33.01 ID:exMsObY2O
>>120 たいていはハイローミックスのローの方しか売ってもらえない
日本とサウジは特別扱いのはずなんだが、何故か今回ラプターを売ってもらえなくてな…
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:34:48.84 ID:x4jZWX9f0
>>196 ドムからの乗り換えでドワッジ、ケンプファーと迷ってギャンにした
ゲルググは売ってもらえない
>>23 その価格はF-2の価格(1機約137億円)を元にした暫定値だっつのw
F-35の価格を表したものじゃない
247 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/13(火) 21:35:15.80 ID:97ZLLgJG0
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:35:17.24 ID:c6AD/F9p0
軍人の素人、傍目からが馬鹿な防衛大臣が次期戦闘機を決定していいのか。
249 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:35:39.48 ID:4TrltEzF0
>>243 え?変更ノズル無いの??
あの肛門みたいなケツの穴晒したまま??
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:35:50.69 ID:cF8hftRG0
>>196 F35をガンダムで例えるとジオングじゃまいか。
未完成で試作器レベルを部隊配備
「リフトファンなんか飾りです、偉い人にはそれが分からないんです」
だと思う。
251 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:35:55.84 ID:BDwhbDPG0
F-4の退役には間に合わないから減数決定。
おまけに次を国産にする計画も潰えた。
252 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:35:59.77 ID:v1i02OAU0
>>230 その可能性大
防衛予算は削減が続いてるし
日本はアメリカほど財布はでかくないから
あまりに高騰すると調達中止も十分にありえる
253 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:36:00.48 ID:7VFYSilG0
>>240 そんなに酷いものなの?
まだ開発中のガルバルディくらいのもんじゃないん?
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:36:03.05 ID:xPWRUzrK0
>>219 問題はそれだ。
やっぱりF-35用にAIM-120を購入して配備することになるんだろうな。
255 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:36:12.94 ID:wdfNqzRI0
>240
不覚にも吹いたwww まさにまさにwwwww
>>235 28DDHになる頃にはどうにかなるさww
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:36:27.48 ID:UVJVZXWgO
完全に終わったね…
その4機分の金が開発費に回されるわけだな。
なんか、おかしくねーか?
259 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:36:55.48 ID:TjClxM/Z0
〜F35選定の経緯〜
米国「決まりましたか?」
一川「まだ迷ってます」
米国「何を迷っているんですか?
一川「値段ですね。F35ってお高いんでしょう?」
米国「確かに安くはないです。ですがお金に変えられない価値があります 」
一川「それに専用の格納庫など用意したくても駐屯地に余裕が・・・」
米国「いやいや日本全国を見直せば多少なら置いておく余裕くらいはあるはず」
一川「そうは言っても一機50億円というのはやはり…。今本当に余裕ないんですよ」
米国「分かってます。でも私たちも財政が厳しいですが自国にFXを配備しますよ」
一川「そりゃあなたがたの大統領は立派だからそう決断できるんですよ。私なんか…」
米国「あなただってF35に相応しい大臣になろうと自然に努力するようになります」
一川「そうでしょうか。でも国会で選定理由とか厳しい質問されそうです・・・」
米国「大丈夫、嫌なことがあっても完成したF35を見ると心が安らぎますよ」
一川「それはありがたいですが、こればかりは私だけが見ても仕方がない」
米国「アジアの友人知人の見る目が変わりますよ」
一川「そうでしょうか。・・・、本当に?」
米国「ええ。あなたとこのF35とは、ま・さ・に、運命の出会いなのです」
一川「運命・・・。これも未来への投資と考えるべきなのかな・・・」
米国「もちろん。未来の日本に投資すると考えればこの価格は安い」
一川「・・・、そうですよね。それだけの価値はこの戦闘機にはあるんですよね?」
米国「ええ、ええ。他の戦闘機はいつか無くなるけどF35はずっと残ります」
一川「・・・」
米国「これを逃すと一生涯の後悔!」
一川「買いましょう!」
260 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:37:27.22 ID:7VFYSilG0
>>247 オッゴってガンプラあるのか
父ちゃんが買ってきたら子供は泣くな
261 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:37:31.32 ID:m1KXOyb60
見送り先送り党の見送り先送り内閣をはやく退陣させてください
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:37:43.74 ID:JK6WuEM60
カタログスペックを見て喜んで、
まだ完成もしていないものに飛びつくとは・・・
とりあえず、予算編成している奴らは
Androidのスマートフォンでも買えよ。
264 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 21:38:08.17 ID:P068F6Sl0
そんなもん 売国奴の民主党なんだから
日本が弱くなるように F35一択に決まってるだろwwwwwwww
これで WW3は F15 f2 ファントム爺さんで戦うことになったな
優秀なパイロットが ファントム爺さんで 無駄死にか
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:38:09.30 ID:ONNnN2PV0
まーた日本の先端技術だけパクって、核心部分はブラックボックスか
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:38:17.72 ID:uIgLjm9C0
アメリカの方からF35無理だから、F/A18にしてって言いそう
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:38:38.16 ID:MtB4w04P0
なんで、こんなガラクタにしたのか?
狂ったか自衛隊!?
と、思ったら決めたのは野田で民主なのね
それなら納得
あいつらは元から頭が狂ってる
269 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:38:47.79 ID:LbbRJA0p0
政府決定だろうが参院の予算通らないだろ、これw
いや自民はアメポチだから通りそうか
F35が駄作か秀作かに関係なく、
ロクなことにはならない。
民主党です。
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:39:05.23 ID:ub3zxNO/0
国産独自開発でいい。
ステルスとか古いよ。
レーダーが無力化するから、光学系の監視システムになる。ステルス意味なし。
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:39:24.05 ID:4TrltEzF0
AMRAAM導入する以上、似たような用途のAAM4は生産終了だな。
元々AMRAAMが導入できない恐れから生まれたものだし。
273 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:39:43.28 ID:BDwhbDPG0
>>260 オッゴがプラモ化されていたことにビックリw
274 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:39:53.72 ID:wdfNqzRI0
だが未完成品よりFA18のがまだいいんじゃねーの・・ ユーロファイターかっこいいのに:・・・・・
ユーロファイター付き合い程度買ってエンジンばらして心神とスーパーホーネットにエンジンスワップしろ。そして下町の匠に魔改造してもらえばいい。
プランBだとさ
つうか、お前らが割ればっかりやってて、
アメリカ様がF-22機密保持に確信を持てなくなったからだろ?
お前らのうちの一人たりとも責任を感じているようなレスする奴がいないのがほんと不思議だわ。
F-35では明らかにF−4の減勢に対応出来ないのだが
空自は飛行隊を1個減らしてもOKと判断したのか?
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:40:21.70 ID:FFQ4OBRu0
" .... 中佐、では一体どんなエンジンなら戦闘機らしい飛行が出来るのかね?"
"将軍、F-111を戦闘機にできるエンジンなどこの世にありません"
あっちにもこっちにもイイ顔しようとするとこんな奇妙なモノができちゃうんだね
280 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 21:40:23.36 ID:P068F6Sl0
>>247 オッゴは 宇宙空間ならそれなりに強いとおもうぞw
機動性は高いし 武器もザクのをそのまま使える
見た目よりは 戦えるw
>>9 「アメリカの選定に敗れた機種を、日本の技術で魔改造する」
この手の幻想って本当に多いのよね。日本の軍事技術に、そこまでの力は無いよ。
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:40:35.61 ID:ONNnN2PV0
とらぬ狸の皮算用
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:40:51.75 ID:xf+OxBh40
要するにあれか?心神後継の国産ステルス戦闘機が完成する前に
F35を日本に売って、「ステルス戦闘機の元祖はアメリカニダ」って
言いたいのかな。ステルス技術そんものが元は日本の特許技術なのにw
A型はすでに配備されてるんだから、ネガティブに騒ぐほどでもないだろ
BやCを発注する訳じゃないんだし
>>16 > 巡航距離5000m。
鳥人間コンテストかよ!!!
>>1 アメリカの言いなりでこうなるのは目に見えていたが、
開発完了もしていない機種を選ぶのはどうにも納得いかんな。
1機あたりいくら?ラ国できるの?運用コストは?
開発中なのに、要求性能を満たすのは保証されるの?
そもそも開発完了できるの?
不確定要素が多すぎ。一般的にはあり得ない選定だよ・・・。
287 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:41:23.39 ID:TTqL+F+C0
> 2012年度予算案に4機分の取得費を計上
何をどうしたら、F35が来年に買えるんだよ。今作っている欠陥機でも買うのか?
288 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:41:33.89 ID:MtB4w04P0
こんなガラクタ買うくらいなら
国産で使い捨ての無人戦闘機開発する方が余程マシだな
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:41:43.01 ID:LbbRJA0p0
ユーロファイター魔改造した方が面白いのにな
>>267 言うわけねーじゃんw
これから日本にF-35の改修費をどれだけ出させるか、
その事しか考えてねーよ。
292 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:42:07.79 ID:CuGH/p9Q0
>>23 あれ、ロッキードが一機10億か20億ぐらいで売ってもいいよみたいなこと言ってなかったっけ?
>>236 搭載できる爆弾を自衛隊がもってない。
今ある爆弾で問題なく使えるのは大型の気化爆弾しかないけどF35じゃ運べない。
他にあるのはクラスター爆弾。
あとはミサイル頼み。
小型の爆弾は新規開発か購入しないとない。
294 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 21:42:43.35 ID:P068F6Sl0
>>278 >>空自は飛行隊を1個減らしてもOKと判断したのか?
決定権があるのは民主党政権 空自にはない
2009年散々忠告したのに大勝させたんだから
日本の崩壊を その目に焼き付けろww
>>259 一川じゃなくて石破が防衛庁長官やってるときから
F35は規定路線だったんだけどな。
ただハイローのローになるはずが高杉。
F-111の失敗とF-16の成功を知っていれば、こんなに批判されなかったのになw
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:42:57.45 ID:tHw1jQQf0
未だにF-2が飛んでいるのを見たことがないのだが
あれが本当のステルスなのだろうな。
姿さえ見せない支援戦闘機(暴)
298 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:43:06.29 ID:9CrOhwe40
それだったらスパホも4機買ってタイフーンも4機買って
心神開発に役立てればいいと思うのだが・・・後の祭りか
299 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:43:12.31 ID:Bp9jl7pb0
>>270 防衛部の調達は民主党に限らずねどの政権でも
独立した機関だから関係ない。親米派の馬鹿防衛族がそういう幼稚な
判断をしてるだけ。
震災でF2がジャンクしたのに、これかい。
防衛賞の調達部は子供ですか?
作れない物を買っても無意味。
次の共和党が中国寄りという事実を素人はしらないわけで・・・。
先ほど報道された内容でt50のアクロバット飛行を確認したけど、
完成してるなロシアは。中国は離陸だけだったな。
300 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:43:24.51 ID:svpEnY/x0
見えない戦闘機VSよく見えない戦闘機
301 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:43:44.30 ID:zLN2kZlT0
中国のダメダメな空母のカタパルトも着艦フックもステルスも
後 か ら い く ら で も 改 造 す る こ と が で き る
けど
この未完成の単発主力戦闘機は
アメリカ様の許可なしには未来永劫ポンコツのまんま
その前に
どう逆立ちしてもエンジンを増やすことは無理w
やっちまったねー
>>287 収得するのは2016年度からだけど
今の開発状況では2018年度以降になるのは確実
空自は飛行隊減らしてでもステルス機が良いと判断したんだろう
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:43:51.35 ID:ub3zxNO/0
F−35は金を出したところには、トランザム機能つくからな。
でも国産が良いのに。
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:43:59.06 ID:EaxN5F5g0
>>293 今ある爆弾で問題なく使えるのは大型の気化爆弾しかないけどF35じゃ運べない。
すみませんが、知恵遅れの方はかきこ禁止でお願いします。
305 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:44:02.07 ID:fA4+F3jXO
>>253 正直、この例えはオッゴに失礼かなって思うくらい酷い機体
あれじゃ、XF32かYF23の権利を日本が買って、エンジンやソフトウェアを自主開発した方が億倍マシ
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:44:04.34 ID:BDwhbDPG0
つーかさ、データリンクとか整備する金あんの?
機体だけでも高いのに。
金ドブ
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:44:26.65 ID:Zmt6FurU0
ネトウヨの大勝利
309 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/13(火) 21:44:29.52 ID:97ZLLgJG0
310 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:44:57.58 ID:kE3nzEYhO
>1
アホか。ほとんど日本の特許の塊をなんで高い金出してまで買う必要があるよ。
役人は値切り方を知らんのか。
他の好条件でも引き出して来い無能が。
311 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:45:03.44 ID:vFCRKcN60
もう完成してると思うよ、タミヤ製で
>>287 記事ぐらいちゃんと読めよ…
2012年度予算で購入するけど、希望納期は2016年だって書いてあるだろ。
予約購入で料金前払いなんて、そこらの通販でも当たり前のようにある購入契約だろうが。
>297
たしか小牧や各務原で飛んでるのたまに見るぞ。
>>299 決断したのが民主党政権ならあらゆる事情を鑑みてもロクなことにはならない。
>>1 ちょwwwwwwwwwwwwww
F18じゃねえの!?後4年とか無理だろっていうか永遠に無理だろw
>>247 何だこれw
>連邦兵士はそのフォルムに接して「ジオンのゴミ箱」や「ドラム缶の化け物」とコメントしている。
>本機は、国力の疲弊した国家特有の廉価兵器である。
連邦軍がMSの代用品として使用してきたボールを彷彿とさせるコンセプトの機体であることから、
一部の兵士からは「先祖帰り」などと揶揄された[13]。
実際、オッゴの開発背景にはボールの活躍に触発されたジオン公国軍の後押しがあった[12]。
www
選択肢なさすぎ
これ、ライセンス生産するの?
318 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 21:46:43.87 ID:P068F6Sl0
>>291 マジ この欠陥機みてるとイライラしてくるwww
なんだよこのずんぐりむっくりの体型は どんだけ被弾しやすいんだよw
なんでVTOL機能つけようとしてんだよww
ロシア 最新鋭機のT50の 足元にもおよばんわwwwwwwww
>>312 しかしその2016年度の納入自体が既に無理っぽいんだけどね
320 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:47:06.03 ID:Bp9jl7pb0
太平洋戦争のときにさ、五十六司令官の糞馬鹿が、ボーイング邀撃計画を
全部廃棄して空軍の設置を廃止させて原爆投下となったわけだ。
しかも当時の幕僚が原爆搭載機を迎撃できる設計だったのに、
迎撃要請を全部却下して、聖書の予言では原爆投下がされると
決定してるので、何もしませんといい始めた。
これが原爆投下、シカタガナイ の実態の真相。
アメリカと同等の性能のものをライセンス生産させてくれるというなら神なんだが…
そんなのありえないし、実現したとしても周辺国から防衛するには絶対的に数が足りない
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:47:29.29 ID:EzLJnnG/0
そもそも買えるのか?
ファントムの代わりに40機なら、ユーロファイターが良いと思うんだけど。
F15より強い、魔改造し放題なんて条件で戦闘機売ってもらえるなんて
この上ない条件だと思うぞ。
323 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:47:30.10 ID:sMZ0WpL50
数が足りない数がw
防衛予算少なすぎw
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:47:33.50 ID:eWaPgugU0
ユーロファイターの方が雇用拡大につながってたのに
制空権のバキューム地帯は怖いぞ
328 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:48:07.45 ID:E4fVxvcs0
>>1 「予算を計上」って完成してないのに何を買うんだよ・・。1/1スケールのプラモかwww。
後四年ファントムさんたちに頑張ってもらわないと…
F35A?
331 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:49:30.82 ID:EaxN5F5g0
F35が本格配備となる2020年までの10年間は
無人機や長距離誘導弾、空中給油機を充実させることで
対応する。空自はこう考えているのだろう。
332 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 21:49:42.74 ID:P068F6Sl0
>>309 不可能といわれた 二足歩行ロボットがどんどん進化してきてるから
@50年もすればヴァルキリーができるよwwww
333 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:49:46.36 ID:ub3zxNO/0
5国の契約だ。ってのも理解してない人が多いね。
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:49:54.37 ID:L2uQUth90
お金捨てたい病
F35納入までアメリカの金でラプターを沖縄に配備するなら良い
遅れが確定した後で繋ぎの機体も決めずにF35決定ってわけがわからないよ
336 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2011/12/13(火) 21:50:01.45 ID:YytcHTcv0
中韓朝は対ステルスで金かかるな。
日本は強い円で余分に買っておけ。
337 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:50:05.95 ID:fA4+F3jXO
もういい
防衛大臣は俺にやらせろ
糞ミンスよりはマトモに務める自信があるわ
…多分、このスレの人間の九割がそうだと思うけど
国産にしろって
どうせ無駄遣いするならミグから権利売ってもらってNATO規格に対応したMig29Gを
設計からやり直そうぜ。
なんだかんだと言っても日本の技術はF2からF16に逆フィードバックしたくらい魔改造の
資質と実績があるんだから、F35で散在するよりロマンを買え。
ブラックボックスだらけのうえに、修理もさせてもらえないF-35買ってどうするつもりなんだよ
重要なアビオニクス部分に関しては、米議会が絶対に輸出許可出さないのが分かってるのに
馬鹿としか言い様がないよ
>>329 4年じゃ効かないよ
年に4機の収得ペースじゃあ1個飛行隊を装備するのに4〜5年掛かるし
2個飛行隊を編成する予定だから2025年頃まで運用する必要ある
343 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:51:11.53 ID:bw13+DP40
完成もしていない戦闘機に決定するとか頭おかしいんじゃね?
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:51:13.03 ID:sMZ0WpL50
345 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:51:29.37 ID:wdfNqzRI0
これ4年後に納入出来ず、金は払ってモノが来ないとかなったらどうすんの?マジで。
脳みそあるの? あ?サヨク〜〜〜〜。 お前ら日本滅ぼしたいのかもしれんが、お前らも死ぬのよ??わかってんの?
346 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:51:31.57 ID:Ljj+pd8e0
カタログ通りの性能が出れば良い機体
でも実際は・・・酷いよね
実績のあるタイフーンを買えばいいのに
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:51:56.73 ID:bG66asljO
初年度はたった四機なの?少な過ぎじゃね?
日本の防衛産業オワタ
349 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:51:59.39 ID:V368Tlqe0
くやしいの〜くやしいの〜wwwwww
もうFXは諦めた。頼むからF-15延命&魔改造やってくれ
つなぎならF15じゃだめなのか?
豪州は夏にF-35を見送ってF/A-18EFの調達に切り替えたけど、
日本では同じ真似は無理なんだろうね。
事実上の先送りだなこりゃ
物が無いから機種転換も整備部隊の養成もできねーじゃねーか
まあ、一川ゆえ致し方なしで知らん顔してるつもりだろうな、野田ブーは
>>329 仮に順調にいったとして4年後に4機だぞ。
おそらく最初は岐阜基地に配備だろう。
そこから実戦部隊2個飛行隊に行渡るまで相当な時間が掛かるよ。
AとCならCの方が性能上なんでそ?
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:54:31.15 ID:/D1LCDaj0
EF2000で技術維持と開発すればいいと思うのだが
F-35なら10年後、20年後に再度検討すればいい話
>>350 よし、フレーム強化して戦闘爆撃機仕様にしようず
358 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:54:45.35 ID:9YWghr/y0
もうこっそり日本で作っちゃえよ
ガンダム並みの兵器を
ミサイル数発あたったくらいでは問題ないレベルのものを
>>25 だから創刊号の特典教えろって、そこのデアゴスティーニ
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:55:09.36 ID:kZ7RaLRZ0
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:55:46.56 ID:6+NFwi2IO
北朝鮮からミグでも貰って来い!!
糞野郎
363 :
雲黒斎:2011/12/13(火) 21:55:48.11 ID:BscEkBeQ0
あれ?16日に決定じゃなかったっけ。
国防関係のネタのリークは結構問題だと思うが政府は何も言わんのか?
F35になるとしてもこの報道に対して何かコメントは必要だろうよ。
364 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:56:12.60 ID:5hNgBWU00
研究されて出来上がっていく部品を毎月で1パーツ工場に、
お届けするディアゴスティーニ方式だろ?
初回限定で4機分500億・・・
365 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:56:19.94 ID:ub3zxNO/0
兵器個有のスペックより情報勝負だということをわかってないね。
ステルスという概念が敵に見えない優位性で従来の敵を完封できると言うのならば。
ステルス機の行動(離陸から現在位置まで)を把握できるテクノロジーは既にあるよ。
そちらを追及すべきだ。米国にも共産圏にもない戦闘機を日本独自で作ることができるのに
>>337 社会人経験があったり、人並みのコミュ力がある学生なら大抵の人は一川以上の働きは出来ると思う。割とマジで。
367 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:56:31.71 ID:xZ7vre0C0
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらホワイトハウス行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
368 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 21:56:33.39 ID:P068F6Sl0
>>344 320のは知らんけど
いまのユダヤ大富豪家たちは 聖書の通りに世の中を動かしているよ
だからもうすぐWW3が始まる というかイランですでに始まってる
旧約聖書の通りに事が進めば、ユダヤ人が世界を支配することになるらしい
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:56:37.05 ID:r+lZX2l40
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:56:56.81 ID:W6yLB7h50
AAM-4系列はお家断絶か
もったいねー
>>325 EF2000を日本仕様に改修したら、技術開示しなければならない、とか聞いたような。
これって一次ソースはあるんだっけ?
まぁ最初から選択肢なんてあってないようなもんだったな
>>47 この世に存在すらしてないんだから、ステルス性はバッチリだわな
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:57:40.19 ID:vCcwogR+0
決定するのはいいが、完成もおぼつかない商品を
前払いして買う必要がどこになるのかと、小一時間ほど説教したい
国民は増税、負担増のラッシュなんだ
これに決めるのはいいが、前払いはダメ
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:57:49.38 ID:WZ8GeFbf0
一瞬、世界最大級の空母のプラモを買って色々な戦闘機を積みまくって
ぼくのさいきょうぐんたいを作ろうかなと思ったら、
名前がジョージブッシュで萎えた。
カタログスペック厨軍オタが喜びそうな特化した色々な戦闘機が全部F35になんのか。
素人目に考えてもそんな事できんのか?
Falcon4.0を買ったまま放置とか、興味はあるけど基礎知識が全く無いんだよな。
エリア88でも全巻読み直して興味を持つのが早道か。
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:57:55.38 ID:u8TFj6K20
>>363 藤村官房長官が「政府の正式決定ではない」ってコメントしてるじゃない
正式決定は16日なんだから、他にコメントのしようもないんだろうけど
379 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:58:27.31 ID:hmkCajer0
長い長い出来レースだったなw
380 :
雲黒斎:2011/12/13(火) 21:58:40.01 ID:BscEkBeQ0
これなんでラプターじゃないの?
f35の整備と修理、補給は全て米軍関係でやります!
日本には技術秘密のまま高額請求書だけ上げますwww
384 :
ツチノコ狩り:2011/12/13(火) 21:59:22.71 ID:wD0fzsa50
足が短いから陸地が続く大陸ならともかく、離島防衛には向かないF/A-18、
完成する気配も見えなくなりつつあるF-35、
改造に公開義務がある、利用されるためのパッケージのユーロファイター
なんかババの中から一番マシなババ引く作業みたいな
386 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:00:22.87 ID:V1VbDHgo0
軍事に強い人教えて
この戦闘機で中国に勝てるの?
387 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 22:00:30.91 ID:P068F6Sl0
>>339 やだよ、Migなんて
スホーイならいくら出してもいいけど
まぁ日本が魔改造したMig-21ならちょっと興味はあるが
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:00:41.50 ID:Ej9btda50
>開発が遅れ、空自が求める16年度中の納入が不安視されていた。
解決されたような物言いだな。
390 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:00:48.19 ID:ZQ6G5rnq0
納入出来ない物で予算編成?
馬鹿?
391 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:01:00.55 ID:/D1LCDaj0
>>385 公開義務っていってもEF2000保有国のみだからな。
逆に日本が得られる部分も多い
392 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:01:09.17 ID:vCcwogR+0
>>373 一般的な技術ならだろ
軍事技術に属するものは秘匿するのは常識
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:01:10.20 ID:5J8o3wIB0
394 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:01:10.66 ID:W6yLB7h50
>>386 絵に描いた餅の味がわかる奴を連れて来い。
新谷かおるが「ライトニングU無頼」を書き始めるまで信じない
イカ厨脂肪www
アメリカ「ニヤリ」
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:02:27.30 ID:BDwhbDPG0
>>385 こっちが公開するかわりに向こうも公開してくれるわけだから
一概にデメリットとも言い切れない。
次の戦闘機を国産にする計画があるならなおさら。
F4の代わりとなる機種がほしかったけれどF15にもボロが出てきて、
というちょうど悪い時期にさしかかってしまったのがこのたびの機種選定
とはいえ、戦略性がないのが日本の政治家というか。
400 :
雲黒斎:2011/12/13(火) 22:02:44.37 ID:BscEkBeQ0
>>378 犯人捜し、してもらわんと。
飛ばしかも知らんけど。
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:02:55.41 ID:fA4+F3jXO
>>385 F15改やSEをお忘れなく
信頼性に勝る性能無し
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:03:03.31 ID:UKWM30Yz0
>>309 その機体は、ファイター時のデザインがF-14を盗用したとボーイング社から販
売差し止めを訴えられるからだめ。
>>375 候補のF-35Aは、低率生産に入ってて米空軍に納入済み。
空軍は試験中の状態なんだが…
とりあえず、AとBとCの区別ぐらいは付けてくれ…
404 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 22:03:25.19 ID:P068F6Sl0
>>386 無理www
だいたいWW3が数年以内にはじまるのに これ数そろうのが10年後とかだよw
中国がロシアと組んでステルス戦闘機もってきたら F15じゃ勝てない
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:03:41.98 ID:j3QtCgjf0
憲法改正、スパイ防止法制定が先だろ
406 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:03:48.63 ID:/D1LCDaj0
結局は開発費出させられた挙げ句に
完成の見込みは立たずにF/A-18になるっていうパターンもありそうだな。
そうすると単純に高価格でF/A-18を買うって言うことも・・・
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:03:49.64 ID:+bEvH1fuO
>>1 来年米国大統領選挙
オバマ再選はない。クロンボ退場して、共和党政権になれば米国の防衛産業復活キボンヌ
クロンボ大統領では米国と何の交渉もできないよ。共和党政権ができるまで時間を稼ごう
408 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:03:54.23 ID:w2qNharhP
>>372 微妙だねえ。ローカライズはやります、ハープーンの大きさなら積めます
って事らしいが。ひょっとすると形状変更必要か。
全長AMRAAMプラス5センチはいけそうだけど翼がちょっとでかいのがね。
586 :名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:39:15.61 ID:???
F-35なら、財務省の作戦勝ちだな。
調達失敗で結果的に純減に追い込めて、責任はステルスに固執した空幕。
一川のクビも、このために温存してたカードなのかもな。
加えて、アメリカのグアム移転費凍結。
何もかも話が出来過ぎてる。
410 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:04:05.03 ID:vCcwogR+0
>>354 F4更新は第5航空団、第7航空団だって聞いたぞ
411 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:04:05.66 ID:xf+OxBh40
スパイ防止法を完備して米国議会のあほを説得し不具合改善の
F22かコンペで負けたがより高性能なVF-23を米国債も使って買うw
復活のプーチンさんの元に、お釜で仲良しのデンガロン森を特使で派遣。
北方領土返還と除染事業のオプション付でPAKFAを安く調達
クラックの話があったけど、本当にだいじょぶかな?
413 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:04:26.18 ID:fgUme8/c0
まぁ今更4.5世代機を新規導入するのに比べればマシってトコだわな
実戦配備できるまでF-4をだましだまし使うのか、米軍からF-16でも借りるのかは知らんが
どうせなら第二線に下がってるF-15Cでも借りてきたらどうだw
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:04:38.13 ID:IHhA08BI0
>>191 飛行用、観賞用、布教用、保存用にそれぞれ一機ずつ使うんだろ。
415 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:04:53.78 ID:k7vA+Ugx0
単発機は論外だろ。
洋上でエンジン止まったら、
パイロットあぼ〜ん
416 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:05:51.29 ID:fA4+F3jXO
>>366 だよな…
糞サヨは馬鹿しか集まらないから、代表ですらあの程度なんだろうな…
F-35か
アメリカと強力に連携とれそうだなあ
419 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:06:37.99 ID:zLN2kZlT0
中国の双発ステルスJ-20は自力で改良の余地はいくらでもあるけど
この単発主力戦闘機は
エ ン ジ ン を 増 や す こ と は モ チ ロ ン
ア メ リ カ 様 の 許 可 ナ シ に 改 良 す る こ と も 無 理
そ の 前 に 未 完 成 で す が w
実戦配備で空に飛ぶ前に敵に奇襲されるだろう
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:06:43.36 ID:RNwc9Zss0
断言しよう、あと5年でステルス戦闘機はゴミだ
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:06:53.66 ID:tHw1jQQf0
F-35て機体にひび割れが出て、飛行停止になったって言ってなかったけ
空耳だったのかな。
>>196 F15をジェガンとするとリゼルくらいかな……
百式とデルタプラスくらいかもしれない
>>408 小型化した「AAM-4C」でも開発するのかね?
>>414 もちろん、ブリスターパックで来るんだよな?
あーあ日本が手を入れようにもブラックボックスなんでしょ。
ポンコツを押し売りかよ。
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:08:07.45 ID:EQn9jiOT0
12年度予算が出る時に生産してないだろ?
近隣諸国のステルス機が本当に見えないなら怖いが、見えるんだろ?
見えないなら、戦闘機よりレーダー強化したほうが良いような気がする
429 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:08:18.87 ID:/9hRNXzzO
>>423 UCはわからんから、無印で頼む
因みにロトは好き
431 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:08:39.31 ID:cl29/INs0
・安全保障会議
議長:野田 佳彦 (内閣総理大臣)
議員:川端 達夫 (総務大臣) 玄葉 光一郎(外務大臣) 安住 淳 (財務大臣)
枝野 幸男 (経済産業大臣)前田 武志 (国土交通大臣)一川 保夫 (防衛大臣)
藤村 修 (内閣官房長官)山岡 賢治 (国家公安委員会委員長)
・事態対処専門委員会
委員長: 内閣官房長官
委員: 内閣官房副長官(政務)内閣官房副長官(事務)内閣危機管理監
内閣官房副長官補 内閣情報官 総務審議官 消防庁長官
法務省入国管理局長 外務省総合外交政策局長 外務省北米局長
財務官 財務省関税局長 文部科学省科学技術・学術政策局長
厚生労働省大臣官房技術総括審議官 農林水産省消費・安全局長
経済産業省貿易経済協力局長 資源エネルギー庁長官
国土交通審議官 海上保安庁長官 警察庁次長 防衛省防衛政策局長
防衛省運用企画局長 統合幕僚長
アホだな。
パイロット何人か死ぬだろ。
ブラックボックスとかいうけど、一機くらい解体して分析すればいいんじゃねーの
434 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:08:45.24 ID:g6J1vB6z0
テレ朝でやってるな
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:08:51.33 ID:BDwhbDPG0
>>417 連携を取るためのネットワーク整備の予算が出せるのかどうか…
そこまで考えて機種選定してりゃいいんだけどな。
436 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:09:00.35 ID:w2qNharhP
>>413 下がってないでしょ。F-22の穴埋めであと20年ぐらいは現役確定のはず。
2400機持ってるF-16のA/Bなら、言えば貸してくれるかも。
性能はようわからんが
この分野に関しては
アメさんに迎合しておけば間違いないだろう
賄賂の匂いがプンプンするぜ
前原に一体いくら渡したんだ
いや民主党にいくらかも
439 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:09:33.03 ID:SeSWSVXk0
>>392 その「一般的な技術」と「軍事技術」の境界は何処にあるんだよ…
日常生活の中で使われてる、軍事技術由来の技術は多数あるんだが、
例えば、精密誘導に使われるGPSは今時の携帯にすら搭載されてるんだが、
これは「一般的な技術」なのか?「軍事技術」なのか?
441 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:09:41.71 ID:W6yLB7h50
>>421 そうなんだよなー
形状ステルスなんて、レーダー技術にブレイクスルーが起きたら
あっという間に丸裸だよ
442 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:09:45.42 ID:r5M6wL2KP
政府馬鹿過ぎる
早くて2020年に数機回ってくるくらいじゃないの。
半々という選択肢はなかったのですか?
>>433 それ韓国がやって飴にさんざん怒られただろ
446 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 22:10:17.81 ID:P068F6Sl0
>>418 お!T50は2015年〜だね
でも中国の軍機の数に対抗するためのステルスなんだから
日本がステルス機もってなければ数で負ける
448 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:10:38.96 ID:K32NcLMUO
TPPしかり鬼畜米は日本の弱体化を狙ってる
ゴミクズ売り付けられてしまった
449 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:10:52.04 ID:fE0ZDi/BO
>>413 州軍に配備されてるF15Cなら貸してくれるかもね…最悪F15AでもF4よりはましでしょw
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:10:53.45 ID:CEWiWot00
.
アメリカ空軍はF35は使い物にならないと判断済みだけどなw
451 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:11:00.40 ID:ZVsg9+Fm0
F15ACTIVEつーかMTDはどうなの?
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:11:07.17 ID:xvw/8BEc0
>>433 その程度で何とかあるならブラックボックスって言わないよ
453 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:11:10.58 ID:BDwhbDPG0
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:11:23.28 ID:mgI0cIZu0
何でこんなボロ闘機買うの
日本で出来るやろ
456 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:12:01.40 ID:/9hRNXzzO
>>36 ユーロファイターのエンジンなんて 要らないよ。
アメリカのエンジンの方が良いからね。
>>430 F35=ジオング
FA18/E=リックドム
ユーロファイター=ゲルググ
458 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/13(火) 22:12:20.56 ID:97ZLLgJG0
なんかチンチンかシンシンか知らんが、日本純正のヤツあったろ?
あれは使いものにならんのか?
下手するとコッチの方が早く完成しねーか?
無人戦闘機を開発しろよ
人乗っけなくて済むなら無茶な動きも可能だろ
妥当っちゃー妥当だが、つまんね
垂直離着陸出来なきゃね〜
これ出来ないF-35でしょ
462 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:13:18.93 ID:g6J1vB6z0
古舘は神心造れって言うのか
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:13:19.56 ID:BDwhbDPG0
>>436 C型は空軍からは退役して今は州軍が使ってるんだよ。
空軍に残ってるのはE型だけ。
そういう意味での第二線ってことだと思うよ。
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:13:33.18 ID:A0wW+En20
日本は伝統的に西側の最高性能の機体≒世界最高の機体を買ってる。
F22がダメならF35となってしまうのは仕方ねえと思うけどな。
EFとかF15で十分だし、F18なんてF15の簡易版じゃねえか。F22じゃなければ
F35ってのは仕方ねえっすよ。国産の開発に関してはキッチリと進めてほしい
465 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:13:36.65 ID:T1xJG2Ei0
マスゴミなんて何を選んだってケチ付けるだけ
ケチ付けるだけがカスゴミの仕事wwwwwwwwww
AMRAAMは供与されるのかい?
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:13:42.80 ID:+YmQFksY0
報道ステーションの解説者が、
「今急いでF35に決める意味はあるのか? F15でまだ頑張れるのではないのか?」
と、トンチンカンな事を言っていた。
老朽化著しいF4の代替機だということを忘れているようだ。
>>404 で、WW3が数年以内に始まるとして、
それまでに露中は十分な数のステルス戦闘機を配備出来るのか…?
>>408 翼下ハードポイントもあるから、作戦次第では非ステルス状態での運用もありえるんじゃない?
そう言う想定の基の翼下ハードポイントだろうしね。
ステルス機は兵装・オプション次第で非ステルス機になれるけど、
非ステルス機は、どうやったってステルス機になれないからな。
469 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:14:06.95 ID:uktORKMy0
完成すんの?どころか
「開発失敗・計画中止」も充分あり得る雲行きなんだが
F-35なる攻撃機を買って中国やロシアの基地でも攻撃すんのか。
じゃあ、攻撃機を守る戦闘機を買わないとな。
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:14:15.88 ID:y9aI9GgI0
無人戦闘機は今の技術じゃ誤爆が避けられないから
それをメインにするなていうのが実現するのは相当先になるんじゃねーの
世界的にアメリカに無人機の使用をやめろと意見が出てるぐらいだしな
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:14:41.91 ID:zLN2kZlT0
こ れ で 韓 国 の K F X は
推 力 偏 向 ノ ズ ル 装 備 の 双 発 ス テ ル ス に 確 定 デ ス w
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:14:46.59 ID:+WmFDylS0
そもそも、この戦闘機っていつ完成するの?
476 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:14:51.88 ID:cpYIh9h80
普通に考えてもったいねぇ〜。
戦争するなら買いまくってもいいけど。
ありえねぇ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:14:56.76 ID:G29n4Le80
ユーロファイターを日本がマ改造すれば、第6、7世代ぐらいできあがるだろ…
で、これ買って何に使うのさ
これ使う状況って法律の想定外の事態なんだろ
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:15:25.44 ID:mgI0cIZu0
こんだけ金かけると
日本で・・・
世界最強戦闘機
やろうよ
2012年度予算に4機分の取得費計上するって言っても、
完成品の現物無いのにどうすんの?
未完成品の代金前払いとかする気満々な訳?
それとも米軍のβテスト機を日本が自腹ででテストすんの?
481 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 22:15:32.74 ID:P068F6Sl0
>>457 違うだろwwww
F22 ジオング
F35 顔だけのジオング
このくらいだぞwwww
482 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:15:38.28 ID:BDwhbDPG0
>>458 あれはもう完成させる意味がなくなった。
F-35を選択したということは戦闘機製造をあきらめたということ。
次の戦闘機を国産にするのはほぼ不可能になった。
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:15:39.59 ID:wPILryrZO
まあ、数十年先まで使う事を考えたらF-35かタイフーンしかないと思っていたが それに自衛隊はステルスにこだわってるし
まあ、スパホじゃなくてよかった ただ機体が間に合うか心配だな
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:15:40.76 ID:IM+vxgsC0
485 :
ツチノコ狩り:2011/12/13(火) 22:15:40.93 ID:wD0fzsa50
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:15:42.11 ID:sYCnjYWX0
え?
台風でもスパホでもなくて問題山積のF35?
馬鹿じゃねーの?
>>454 どう考えても米製のライセンス生産したいだけ
ユーロファイターでいいのにな
亀裂が入る欠陥機なんて…
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:16:01.54 ID:uqjYC8s1O
>>1 4機wwwwww
最終的に40機wwwwwwwww
ていうか、 こんなあからさまな ” 初めから米軍機ありき ” な選定やってたら
もう、 日本に売り込みする欧州機無くなると思うぞ
今回既にダッソーは初めから判っていたから降りてたくらいだし・・・
いいのかね、こんな事やってて
>>469 米軍航空戦力に決定的打撃を与えながらゆっくり配備だろ。
コンコルド効果で誰も抜けられ無くなってる。
>>433 何を??
日本に足りないのはエンジン技術だけ
ステルス技術ならおちんちんで等婦たーレベルにたっしてるし
492 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:16:26.15 ID:/D1LCDaj0
F35購入計画
頭金無しボーナス払い無しで35年ローン!毎月の支払いはいくらになる?
誰か計算ヨロシク!
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:16:33.18 ID:uyZ5T1bt0
日本が方針を出した途端に「開発コストが高騰」とか・・・
なんか足元見られている気がするね…
でも制服組はF-35一択だったんだろ?
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:16:48.69 ID:411IvBUb0
>54 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:10.29 ID:/D1LCDaj0
>
>>7 >空白期間はF-15レンタルできるオプション付き。
ん、まあそれなら納得。高く付いたけど。
つか、TPP込みで日米安保最優先確定なんだな。
俺はもう少し強い日本を望んでいるが。
なんだか、FXよりトイレの方が重要な気がしてきた。
戦闘機乗りは下痢の時どうするのだろう?
498 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:17:18.43 ID:/9hRNXzzO
中国が嫌がるF‐35が一番良い。
F‐35Bだと 海自との連携も取りやすい。
こんなくだらないことに金使うなんてバカじゃないの
そもそも戦争しない日本に戦闘機なんていらない
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:17:19.84 ID:VGZQGc6k0
賄賂受け取ってる職員が居ないかちゃんとチェックして欲しいもんですわ
501 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:17:46.19 ID:h9TvE/jk0
もう宇宙に人工衛星あげてハイメガキャノン砲装備しかない。
攻撃されたら敵国に宇宙からドカーンで終了。
502 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:17:58.47 ID:hmkCajer0
でも5世代機とは言えたった40機で何ができるのやら
日本貧乏すぎ
>>467 何か付けるから50億の機体が倍に高くなるとかも言ってたな。
よくまあ公共の電波で恥下も無く言えるものだぜ・・・
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:18:09.41 ID:kpBoYHNV0
なるほど・・・。
枯れつきようとしているF35開発「財源を日本から引き出す作戦にまんまと・・
>>1 >開発が遅れ、空自が求める16年度中の納入が不安視されていた。
ありゃま、実際は過去形じゃないのに決めちまったか。
金属疲労を進ませない為に訓練時間が減らされそうだな
F4の代替ならリック・ディアスみたいな機体が最適なのに。
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:18:58.34 ID:op3m7xOp0
ひと桁少ない
ユーロの足元を見つつ好条件を引き出し、その上魔改造すればいいのに・・・
戦闘機のこと良く分からないから誰かに教えて欲しいんだけど、
ちょっと前まで最新鋭のアメ製戦闘機がF22だったわけじゃん?
で、次はF35って、23から34はどうなってるの?
FA18とかのAの意味が分からなかったりするんだけど。
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:19:12.74 ID:XP/yiEmH0
まぁホントはこっそりとYF-19を作ってるんだけどな
512 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:19:14.81 ID:W6yLB7h50
>>502 そのための次期、次々期のFXです。
2020年初頭にはF-15初期ロットの退役が始まる。
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:19:16.85 ID:r5M6wL2KP
>>483 納入される前に日本の防空に大穴が空く可能性は非常に高いかと
514 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 22:19:24.22 ID:P068F6Sl0
>>468 露中もステルス機を大量に配備は間に合わないけど
F22もwikiで見ると187機くらいみたいだ
んでF22は飛ばす前のメンテナンスにすごい時間かかるみたいだから
物量で来られたら、やはり対応できない
日本は数が少数だから、常に最新鋭機を配備してないと危ないのになあ
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:19:31.52 ID:SwWw2gDwO
韓国は60機購入するって言っているらしいなぁ…
516 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:19:37.55 ID:JK6WuEM60
>>499 もし攻め込まれたら、徹底的に戦うに決まってるだろうが。
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:19:46.50 ID:boay9Dla0
トラブル続きでいつ完成するかわからない物を発注してどうするんだ。
図面を受け取って日本で完成させる!位の気概があればそれも良いが。。。
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:19:49.03 ID:VGZQGc6k0
スペック通りの性能が出ない欠陥だらけの
初期生産型が日本向けに回されるんだろw
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:20:03.87 ID:vFdHO7h2O
戦いは数だよ。兄貴!
520 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:20:10.66 ID:+XDVuqD90
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
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∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
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( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
521 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:20:22.51 ID:vCcwogR+0
>>403 低率生産って15機だよね
試験機が13機とあるから、まだまだ試験運用範囲と言えるだろ?w
>>499 毎日、ロシアや中国の領空侵犯と戦うためにスクランブルしてるんだぞ
日本で一番実戦経験を持ってるのはくうじ
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:20:25.50 ID:IumXVlZj0
ゼロ戦1万機ぐらい位配備していざというとき
いっせいに攻撃かければいいじゃん。
524 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:20:30.97 ID:L0/ENTIU0
おいおいマジかよ・・・ついこないだにも完成延期確実となるニュースが出たばっかなのに
出来てもないのを導入するとは気でも狂ったか?
垂直離着陸出来るやつにしろ
たった四機じゃ中国への抑止なんてなりゃしない・・・
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:20:51.96 ID:Y6LGRINV0
零戦復活させて配備すれば無敵じゃないの?
ところでアメリカはF-35が完全な失敗作に終わったとしたらどうするんだろう?
まさかのF-18空軍仕様?
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:21:12.32 ID:uRt7tKDQ0
次の自民政権まで待てよ、どうせ2016年に間に合うか間に合わないようなプロジェクトだろ
ウダウダしてたら現状の亜中を含めた国際情勢上F-22ラプターの再燃するかもしれんだろ。
クソの民主党政権は何も決めるな、動かすな、それが無能議員達に歳費払ってやる条件だ。
>>467 解説者は戦闘機買う金を、復興に回せって言ってた w
古館は韓国がF35をまとめて60機買うとかも言ってたな。
532 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:21:16.04 ID:k7vA+Ugx0
で、その先の空母機動部隊の整備計画は?
ここが最重要だろ!!!
納入までの繋ぎ用に米軍が使った中古のスパホでも何機か
安く分けてもらうとか無いのか?
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:21:28.65 ID:fA4+F3jXO
しかし真面目な話、F4の後継なんだから、F15改やSEじゃマズいのかな?
わざわざF15より性能低いF18や、改造データ公開しなきゃいけないEF2000、ゴミにしかならないF35なんかから選ぶより、
F15の新型を新しく買ってまた色々改造していくんじゃ駄目なんかな?
F15Jの後継とはまた別の話なんだし
535 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:21:43.79 ID:L2uQUth90
完成出来るかもわからん物にw
デアゴスティーニでF35を買ったようなものか?何号で出来上がるか未定みたいだけど。
>>516 攻め込まれるわけねーし、何処がせめてくるんだよw
こんなくだらないことに金使うなら、復興に金使えよw
>>488 初動導入機数はそんなもんなのはどこの国でも普通だぞ素人さん
勉強してくると良いこのジャンルに関わるのならね
541 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:22:38.34 ID:/D1LCDaj0
>>510 F-22は上位モデル、F-35は廉価モデルという位置づけだと思って欲しい。
で、日本はF-22が欲しかった。
しかし、アメリカは生産を中止した。
今日本は困っている。
F-22をガンダムだとするとF-35はジム。
ジムを色々なところで活用できるように共通性をもたせ欲張りな設計にしたら
問題が出まくって見通しがたたない。
しかも安いのがウリだったはずが値段がどんどん高くなっていく。
そんな状況
>>537 F22は本国ですら生産ライン閉じてるからない
543 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:22:43.76 ID:QMx1+HaT0
544 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 22:22:58.92 ID:P068F6Sl0
>>491 前から思うけど エンジンてそんなに難しいんか???
エンジン作るのに何が問題となってるん???
545 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:23:06.42 ID:vCcwogR+0
流石は無野ゥ田総理
ソコに轢かれる、痾空閑れる〜
547 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:23:48.57 ID:r5M6wL2KP
>>533 F-35Cの遅延のせいでアメリカ海軍は慢性的な戦闘攻撃機の不足に
悩まされていて大金をかけてF/A-18Cを延命している状態
F/A-18E/Fを追加調達したいのだがF-35Cの予算を削られたくないので我慢
余っている機体などない
549 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:24:19.44 ID:LbbRJA0p0
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:24:35.08 ID:z7JAebWSO
テレビ赤日が震災復興に金使えだとさ。
もしもガンダム、エヴァ、ウルトラマン等が日本に配備されたら抑止になるかな
552 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:24:36.46 ID:zLN2kZlT0
J - 2 0 に 推 力 偏 向 ノ ズ ル が 装 備 さ れ た ら フ ル ボ ッ コ 確 実
誰か教えて
F35の得意分野は
ドッグファイトなの?
ミサイル打ち込むことなの?
どうせ遅れるだろうけど、2018年ぐらいにはアメリカ空軍向けを割り込ませて回してもらえると思う。
初期型は地雷だからどうぞどうぞで。
あと、どう頑張っても国産機開発とか無理だから。小型ジェットが限界。
とにかく一部の国が嫌がるF35しかない。しばらく配備できなくても抑止力には一番効果的。
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:24:56.13 ID:W6yLB7h50
>>547 間に合わせでF-2制空タイプ作ったほうがマシなような・・・
556 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:25:05.82 ID:/9hRNXzzO
斬新さからF‐35だね。
日米同盟も あるし
最悪 F‐35の開発が失敗したら
F‐15FXにでも しとけば良いよ。
日本の防空網に穴を開けたいがための選択としか思えない
タイフーン(魔改造込)でいいだろjk
F35は完成しているよ。
だからF22を生産中止にしたんだよ。
559 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:25:16.04 ID:rVf4eL9i0
まっこい爺さん経由でF22買え!!!
>>527 なぁ、初動導入は操縦とか試験運用目的のものなんだが
空自で誰も操縦したことのない機体いきなり実戦投入したいの?
561 :
ツチノコ狩り:2011/12/13(火) 22:25:18.78 ID:wD0fzsa50
>>510Aはアナルセックスの意味
そんなわけねえな
いわせるなよw
質とか言ったって実際に交えることは極めてマレだろうし、適当にふかしとけばなんとかなるだろ
最初から35で決まってたが、中国の侵攻に間に合わんよなw
>>553 敵より先に中距離ミサイル打ち込む事
F-22が苦手な対地攻撃も得意な事
565 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:25:37.94 ID:vCcwogR+0
>>541 日本は値段が対してかわらん廉価版を買わされるというアホだけどな
変形合体まだ〜?
>>541 ジムは何となくF-15の香りが
今ジムカスタムくらいで
F15のガタがきてから5〜10年の間は実質ノーガードか・・・
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:25:54.85 ID:fgUme8/c0
>>548 あれ、F/A-18E/Fを普通におかわりしてなかったか、海軍
>>544 易しいものだったら、みんな好き勝手に作ってるよ
>>541 ガンダムの例えで何となくわかったけどw
まぁ、とにかく型番が後だからといって、ラプたんより高性能ってわけではないのね。
572 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/13(火) 22:26:42.02 ID:P068F6Sl0
>>553 単発エンジンだから 遠くからミサイル撃って離脱かな
あんな、ずんぐりむっくりでドックファイトしても良い棺桶になるだけと思うww
ステルス性能もそこまで高くないだろうし 素人の俺が見てもマトモな機体じゃないよwww
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:26:49.28 ID:eysajuA50
こんなの空飛ぶ札束。燃えてしまえばただのゴミ。買うのはバカだろ。
対中、米、露には迎撃と核ミサイル、原潜でほぼ充分だ。
あとは最新武装の地上軍と海軍にまかせろ。
いくら中国でもインドのような核保有国の島を奪うことはできないからな。
574 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:26:49.69 ID:k7vA+Ugx0
ところで、
心神喪失?w
>>544 単純に経験と実績がない
XF5-1とかあるけどさ
あれは戦闘機用っぽい仕様にはなってるけど
直径が60cmくれぇしかない小型のエンジンで
日本は戦闘機用エンジンを開発した経験がないんだ
576 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:10.88 ID:zLN2kZlT0
この史上空前のマヌケ決定を見て
中国のJ-20 ロシアのT50 韓国のKFX
周辺国は全て双発の大型ステルス確実だろうなw
577 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:18.32 ID:QdmTmAtG0
財源は消費税・・・
「おい出来るのか?まだ出来てねぇじゃねぇか!」ってのは、
国防に関しては充分通用する「買わない理由」だと思うのだが。。
予算に余裕あればなぁ。ユーロと、FA18を買ってやって、
F35も参加します、位な事言えたのになぁ。
いや米国の意向が重要なのは分かってるが、ホントに大丈夫なのか?
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:24.99 ID:A0wW+En20
F18やEFはそもそもF15に勝てるのか?ってとこから疑問
580 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:34.03 ID:+yjK7gd80
581 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:35.65 ID:fA4+F3jXO
>>547 でも何か知らんけど、自衛隊からも軍事研究家とやらからも、2ちゃんからさえそうゆう話出ないよね…
F15系だと何か問題があるんだろうか?
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:36.21 ID:I7ubLdWD0
まさか観測気球ってことはないよな?
情報漏れるタイミングが絶妙なんだが。
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:39.32 ID:+TlFg/FL0
お金を払っても本体は届きません
F35を、日本お家芸独自の超軽量炭素ファイバーで
換装し装甲かためれば、強いし、軽くなって
今のエンジンでも性能が化けて・・・
紫電カイ(自動空戦フラップ、機関砲4門)みたいに化けるんではないけ?
>>544 超高温になるからねえ。軸にしろ羽根にしろそれに耐えて高出力を出さなきゃならないし
ステルス性追求したら設計にさまざまな制限もついてくるだろうし
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:28:14.57 ID:r5M6wL2KP
>>555 てか、F-2再生産でいい。
新型開発してる時間ないから
>>529 日本が魔改造したデータを強奪
両国の防衛の為と言ってな
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:28:20.85 ID:uRt7tKDQ0
アホか、民主党政権は先般の金属疲労発覚でいよいよ失敗プロジェクトの様相が濃くなった
F35に買付け入れる馬鹿がどこにいんだよ、他は降りまくりなのに。
まだ今回の失敗責任者のゲーツが巻き込むべし頑張ってのか、来年、大統領選挙だろ。
>>566 F35A・B・Cが合体してライトニングイデオンになるからちょっと待ってろ
591 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:28:26.26 ID:+YmQFksY0
F35って、垂直離着陸できるんでしょ?
592 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:29:01.78 ID:/D1LCDaj0
>>579 F18はF15に勝てない
EFはF15に圧勝
>>510 YF-23はF-22と採用をめぐって争って負けた つまりお蔵入り
F-35はX-35から改番するのがメンドくさくなったのか、そのままFナンバーをつけた
F戦闘機 A攻撃機 R偵察機 X技術研究機 Y試作機 B爆撃機 E電子線機…
ってのが概ねの記号だが、中にはF-111とかRS-71とか思いっきり無視してるのもいる
F/A-18は最初、戦闘機のF-18と攻撃機のA-18を別々の仕様で作るつもりだったが
コンピューターが想像以上に進歩してしまったので、同一の仕様で作れるようになった
どう名づけようか悩んだあげくにF/Aナンバーになった模様
>>575 開発経験のあるなしじゃない。もっと根源的なことだよ。
「作らせてもらえない」。
>>534 長いスパンで使用しなきゃならないからね。
なんつーか、やっぱ順番だよ。
F-15が配備される前はF-4が主力戦闘機だったんだから。
まあ、F-15を沢山買ったからF-104からの更新組とF-4からの更新組が有るから、
順番ってのが変になってるけどな。
>>564 そうか、対中戦で先にミサイルぶっ込む事を想定しているのか
そんなの誰が決断できるんだww
>>581 40年程度使用する機体なのに、割と近い将来には性能が陳腐化してしまうから
コストパフォーマンスが悪いし、中国相手に質的な優位を保てない。
>>466 AMRAAMは、過去に調達実績あるぞ。
空自はかつて、運用研究用に125発のAIM-120Bを買って、全弾射耗してる。
今更、アメリカが売るのを渋る理由が見当たらない。
>>521 >>375は「この世に存在すらしてない」と言ってるわけで、
存在するけど、これこれこう言う状況だからカウントするのは無しねって言う切り返しはおかしいだろ…
>>534 F-15は生産終了、F-15Eは今更、F-15SEは絵に描いた餅
F-15は第4世代最高の傑作機だと思うが、彼の栄華は過去の物だ…
>>569 あれだけじゃ足りない
アフガンやイラクで酷使されて痛みの激しいF/A-18Cを大金をかけて
延命しないと2017年には100機不足すると指摘されている
>>548 そうなのか、、、。
ま、度々実戦やって消費もするしなぁ米軍さんは。
601 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:30:38.12 ID:w2qNharhP
>>424 わかんね、なんせギリギリ。
現状だと誘導次第でもうちょっと距離伸ばせるようだから、
勿体ないんだけどな、いじると。
602 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:30:41.16 ID:sYCnjYWX0
完成してるんならF35でもいいけどさあ
出来てない上に、F22より高いやら壊れやすいやらで、日本に何の利得があるんだよ
F35とユーロ同時調達、って線はないの?
いろいろ問題はでるだろうけど、穴が開くよりマシだと思うんだけど
604 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:30:47.55 ID:0Tk7UqBP0
>>1 何が怖いって誰が決めたのか全く見えないって点だよな。
国民の血税1兆円の使い道を決める人間が誰なのか国民は誰一人として知らされてないんだぜ?
>>503 いちおー、ロッキーさんは量産の暁には50億にしたいと言ってる。まあ、アメリカでも初期生産は100億弱するみたいだし、50億で買えない物に何言ってるかわからないがw
606 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:31:13.86 ID:sMZ0WpL50
>>582 漏れてないだろ。
普通に流してるんだからw
>>544 作るきないからだな
輸入すればいいじゃないってことで大推力ジェットエンジンの研究はいっさい行われてない
608 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:31:36.93 ID:fgUme8/c0
>>579 F/A-18EもEF2000もF-15Jもレーダーには普通に映る
その映った機影をすばやく敵機であると判定するためのデータリンクシステムが優れているほうが勝つ
殲99とか言ってるやつ馬鹿。ないない。
610 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:31:48.97 ID:xAJUxa5I0
日本の航空機産業は絶滅するぞ。
なんでユーロファイターにしないんだよ。
611 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:31:57.77 ID:/D1LCDaj0
>>594 いや、日本は大型のジェットエンジン製作のノウハウがない。
F-2の純国産化の話の時でさえ「エンジン以外は」だった。
で、アメリカは純国産ならばエンジンは供給しないときた。
つまり日本に戦闘機エンジン製作の技術が今現在ないと思っていい。
>>594 いきなり実用化前提のエンジンなんか開発し始めても
インドの戦闘機開発みたいなデスマーチ状態になるのは目に見えてるからな
試作を重ねていって段々と戦闘機用エンジンとして使える物に近づけていくしかないのさ
613 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:32:10.36 ID:nR/JaLiv0
馬鹿らしい選択だな・・・この高価な未完成機体を買うだけの見返りを得られているとは思えんが
614 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:32:14.76 ID:TwTvl1fP0
中国が調子こいて隣国に傍若無人な振る舞いをしているから、今は軍部増強だな。
まずは中国と韓国が戦争だな。
615 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:32:51.49 ID:twBfjb1dO
日本さんお金は貯めたら仏罰が下ります
我がアメリカ草加に全部寄付しなさい
分かりました
616 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/13(火) 22:33:05.53 ID:97ZLLgJG0
ところで軍用のCPUとかは、枯れている・壊れない事が重要なので
超古いCPUばっかり積んでるというが本当なのだろうか?
286とかZ80とかってホント? 最新でMac G5とか
F35で十分戦えるだろ
ドッグファイトで、パイロット死んじゃうリスク考えたら遠くから撃って戻るというほうがいい
パイロットを一番優先して考えるべき
う…SRとRS間違えた…
619 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:33:30.58 ID:kpBoYHNV0
>>534 どれもこれも適当なことばかり言ってるから教えてあげる。
戦闘機は3機種無いとマズイ。
欠陥が見つかったら、その機種全部を飛行停止にして調査しないといけないから。
620 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2011/12/13(火) 22:33:30.73 ID:fmgjpErQ0 BE:1105949838-2BP(2000)
>>46 お久しぶりです。
しかしこの決定は売国素人集団民主党ならではって
気もするな…。
>>539 復興とかいいながらw付けてんじゃねーよ
チョンかチャンコロだろお前
>>596 ステルス同士だとその優位性はなくなるけど不利になるよりはマシだろ
>>597 今現在第4世代機の数で抜かされてるんだから問題ないだろ
623 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:34:20.01 ID:W6yLB7h50
>>611 そもそも「開発ノウハウ」がゼロだからねぇ。
どうやったらいいのか全くのノープラン。
現物のリバースエンジニアリングはできても、そこから独自の方向に進まない。
624 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:34:29.50 ID:+YmQFksY0
その昔、少年ジャンプだったかな、FJXという国産戦闘機開発の漫画があったなぁ。
625 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:34:58.96 ID:r5M6wL2KP
626 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:34:59.78 ID:uRt7tKDQ0
ステルス性なんてロックオンからホーミングの技術とのイタチごっこなんだろ?
詳しい人よ、教えてよ。
627 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:35:01.71 ID:W2Xnhq080
日本は永遠の敗戦国で永遠の戦犯国なんだ。
そして韓国は永遠の戦勝国であり朝鮮進駐軍は永遠の進駐軍だ。
その証拠は。戦後、朝鮮進駐軍は日本人を何万人も虐殺して、女達を強姦して、
一等地を強奪して、今でもその土地で違法賭博のパチンコを営業しボロ儲けしている。
同じ時期に朝鮮半島でも、避難民となった哀れな日本人を何万人も虐殺して、
女達を強姦した。
日本が敗戦国で韓国が戦勝国である動かしがたい証拠は、この大虐殺で韓国人は
誰一人裁かれず、逆に、日本が今でも韓国に謝罪を繰り返している。
だから日本は永遠の敗戦国であり戦犯国だ。
だれも反論は出来まい。
>>618 実はRSで正しいんよ。宣伝したときに間違えてSRになってしまったということだが。
以降はSRが正式になってしまったようだが
日本で魔改造とか無理だから。
630 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:35:25.79 ID:fA4+F3jXO
>>595 >>597 でもぶっちゃけ将来の話なら、F18じゃもっと酷い事にならない?
EF2000も、改造データ公開じゃ優位性どこまで作れるか
ついでに、武装規格どうするかで、結局整備の手間やコスト掛かるし
国産機完成まではF15系でいい気がする
631 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:35:40.82 ID:9CrOhwe40
タイフーン魔改造した方が断然いいのによ
腐れ民主の馬鹿共め
632 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:35:43.23 ID:LbbRJA0p0
マルチロールのF35にどんだけ期待してんだっていうw
問題はF15の更新だろ
>>573 制空権を確保する為に必須
核のプラフなど今や通じないのは常識
通常兵器で原発を狙えば中韓も脅威じゃない事を日本が証明したのは皮肉だがな。
>>624 逆噴射して空中でいきなりバックするあれか
>>616 いくらなんでもそんな古い部品作れるサプライヤ無くないか?
>>624 なんな機動したらパイロット即死だよなw
でもスホーイのコブラを見たときは思い出したよ
638 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:36:13.35 ID:vCcwogR+0
>>619 ついこの間、F16の燃料槽の落下事故では、
全機運用停止にはならなかったぞ
639 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:36:29.11 ID:LLIsiHwg0
ファントム爺さんの代わりだったらイーグルでいいやん、とは思うけど、
どうせ買うなら最新型にしよーぜーと言うことか。
>>611 金かけてやるかやらないかだよ。
中身はどんなものか知らないが、経験のない中国が現にやろうとしてんだから。
たしかにこれって型番デカイけど、wikiでスペック見ただけでもつまんね感じだな
でもそれを穴埋めするちょうどいい機体がないのも事実では?スパホは中途半端(すぐ
老朽化しそう)だし、ユーロファイターは国際的に?だろ
まぁ、それ以外の陸海空の装備が補完してくれるからいいのか、あくまで象徴で
>>369 TPP反対デモはどうしたの? 花王よりTPPの方が最高に危険なんだけどなぁ・・・。
643 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:37:18.08 ID:/9hRNXzzO
>>574 本気で造る気があるなら
アメリカに協力して貰えば良いよ。
644 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:37:18.14 ID:Va6muazl0
そんなに今すぐ国産がいいならホンダジェットにミサイル積め
どうせつなぎだ気にするな
ユーロファイターの一番の問題は日本が改造して技術開示したものを中国に売られかねんてのがなあ
647 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:38:05.30 ID:xvw/8BEc0
F-4の代替だから、まぁF-35でも買って、F-15の代替には
F-22とかかね。あきらめては無いだろうな。制服組は。
FSXの時も空自は双発機至上主義だったから、もうホーネット改造で決まったなと思ってたら
まさかのファルコン選定だったからな。
ただ当時はあまりリークされた様な先走り報道は無かったかな?
やっぱ35で決まりかな。嫌だな〜。
ダッソー社社長 「脱走してよかった・・・」
652 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:38:53.80 ID:K32NcLMUO
戦闘機より核武装
>>622 そうじゃなくて
今でもこれからでも
誰が決断するんだってことだよ
抑止力ってのは
有事の時は迷わずぶち込むっていう狂気が無いと意味ないんだよ
どれだけ良い兵器を持っててもな
>>647 F-22は米国生産やめてしまったのだけどな…
次はどうなることやら
655 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:39:29.83 ID:ZTaQG7pj0
搭載させる国産ミサイルの情報はアメに開示かぁ・・・
656 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:39:31.50 ID:CuGH/p9Q0
なぜ F35 に決まったか? その理由は? 「米国に配慮して」という推定が多いが、よく考えてみると、
それならば防衛省が反対するはずだ。むしろ防衛省が F35 に乗り気だったと思える。では、なぜ? 次のことだろう。
「これを次期主力戦闘機だと思い込んだから」
このことが最大の理由だろう。実際、報道では「次期主力戦闘機」というふうに称されている。しかし本当はそうではない。
なぜか? 現在の主力戦闘機は、F15 だが、F35 は F15 の後継機ではなく、F4 の後継機である。
これは主力ではなく、傍系だ。( F4 の先代は、しょぼい F86 だ。F15 の先代は、栄光の F104 だ。)
今回の選定対象は、F86 から F4 という傍系の後継機であり、数もたったの 40機にすぎない。
一方、何年か後には F15 の寿命が来るが、そのときには 200機 以上の数になるはずだ。こちらが主力である。
だから、まともに考えれば、傍系の F4 の後継機はユーロファイターで十分であり、
やがてくる F15 という主力戦闘機の後継を F35 にすればよかった。それがまともな判断であろう。
ところが、今回の FX を「次期主力戦闘機」というふうに呼ぶものだから、
防衛省はこれを本当に次期主力戦闘機だと思い込んだ。つまり、F15 の後継機だと思い込んだ。
今回、ユーロファイターを採用したら、F15 の後継機も ユーロファイターになって、
F35 の入手は永遠に不可能だと思い込んだ。
こういう錯覚が、今回の選定理由だろう。まず間違いないと思える。
要するに、防衛省は完全に勘違いしたのである。だからこそ「最高の性能のものではなくてはいけない。
今回、それにしなかったら、永遠に入手することが不可能になる」と思い込んだ。
そこで、焦って、F35 にしたのだ。 というわけで、「妄想と錯覚」が、選定の理由である。
657 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:39:34.76 ID:+TlFg/FL0
ちなみにF-35は鈍足爆撃機です
いくら頑張っても、中国のスホーイが本気で逃げたら追いつけません
658 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:39:39.16 ID:rQbEB2AQ0
今年の年初めにワイドショーをにぎわせたおせちの通販事件みたいな話にならなきゃいいが・・・
12年度予算で4機?いつ完成してたの?wwwww
機体性能も大事だけど、パイロットの能力が低くても戦える性能がある機体の方が攻めてくるほうは怖いと思うな
というわけで、ステルス機導入が決まってよかった
>>647 F-35が予定通りに納入されず…じゃあF-22でイイっすよー となったらイイのにねw
662 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:40:04.70 ID:EQ4OroMB0
いいから、一番高いやつ持ってこいよ
フルオプションでだw
663 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:40:39.99 ID:sYCnjYWX0
F35は現状では生産が間に合わん危険性が高いけど、
ここからアメリカの底力でミラクル起きたりすんのかな
664 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:40:52.37 ID:fA4+F3jXO
>>634 日本の防衛関係の偉いさんには、どんな機体が必要かってイメージが無いんだろうか…
自分から機種指定しろと言いたいorz
F4後継→F32
F15後継→F23
F2後継→F3(国産)
とか妄想してるとわくわくしてくる
あり得ないのはわかってるが
>>422 空耳っていうか、誤訳だね。
コンピュータシミュレーションでひび割れの生じる恐れが
存在することが分かったってだけなんだよ。
原文では「potential crack」とかじゃなかったかな。
大和型戦艦のように大金かけて、高性能な物手に入れても意味ないじゃん
少数精鋭は無駄だし、運用するころには、新しい戦術になっている。
ロシア軍は対ステルス機レーダーを実戦配備しているのが証拠。
実践で使えない高価な戦闘機。つまり、また大和みたいに観賞用にするんだねw
本当に飛ぶかどうかもわからん飛行機で大丈夫なのか?
保険でユーロファイターとのミックスにしてユーロを迎撃機、ライトニングUを支援戦闘機にできないの?
しかし空自ってセイバーからファントム、104もあったけどF15、ってなんだか
ウインドウズ98からいっきにXPにバージョンアップしてあたふたしてる会社
みたいだな笑
671 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:42:26.06 ID:WW9I4DxS0
普通はユーロファイターだよなぁ、欧州の金融危機への援助を兼ねて。
F35に続いて、
国産機の心神が配備されたりとかしたらと、期待しちゃうね
無人戦闘機も配備されたらいいのに
673 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:42:30.95 ID:kpBoYHNV0
>>657 鈍足と言っても、F15とかよりはるかに速い速度は出るぞ。
両者フル装備での勝負なら。
>>640 中国は日本よりずっと経験豊富だぞ
ライセンス以外にも数十年間エンジン魔改造してたんだから
WS-10エンジンだって元を辿れば60年代に国産で開発したはいいけど予定の性能が出なかったから
魔改造した別のエンジンに敗れて不採用になったWS-6の土壌の上で開発されてる
ライセンス生産と出力が超しょぼいのか作った事がない日本とは大違い
まあ、商社や重工等による天下りや賄賂につられた公務員(制服組も含めて)が決定を下すんだから仕方が無いよ。
>>663 もうすぐ低率生産が始まるし、不況のおかげでキャンセルされる機体が多いから
2020年の受領には間に合うんじゃないの?
677 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:43:02.43 ID:OAj7KyV6O
ニュー零戦作っちまえよ。
678 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:43:07.19 ID:IM+vxgsC0
人が人を疑って戦争の準備をしていると伝えるのはとても辛い
>>657 逃げてくれるんならいいんだがあいつら人の命なんてなんとも思ってないから絶対に逃げないだろ
逃げ帰ってきたら銃殺とかありそうだし
>>659 12年度予算てのは調達、注文かけるって意味でんがな
ひゅうがも調達は16年予算で就役は21年ですぜい
>>670 F-35は差し詰めvista初期型といったところか。
SP2くらいになればマトモになったとか。
このおデブちゃん本当に完成するの?
683 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:44:29.78 ID:fA4+F3jXO
>>649 ゴミじゃん…
F15より使えない機体に、将来の何を期待したらいいのやら…
684 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:44:44.82 ID:sMZ0WpL50
685 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:44:44.76 ID:CuGH/p9Q0
では、今後は、どうなるか? 防衛省は「これで次期戦闘機は F35 を導入できる」と思い込んでいる。しかし、そううまく行くはずがない。
・ F35 の開発は遅れに遅れている。何度も何度も延期だ。
・ 現時点では、「2年後」だが、実際には「5年後」ぐらいになりそうだ。
・ その間に、F4 の寿命が来て、運行停止となる。
・ F15 で交替しようにも、F15 もポンコツで、利用時間制限がある。
・ かくて日本の防空状態は、ほとんど空っぽに近くなる。
・ それを見て中国軍が襲来する……となれば面白いが、そうはならない。(^^);
・ 財務省は、F35 が飛ばないので、予算を大幅に削減する。
・ 防衛省は F35 も何も得られない。(ポンコツ F4,F15 も飛べない。)
・ アメリカが F35 を 6000万ドル程度で売却すると言う。
ただし、日本はライセンス生産にこだわるので拒否する。
・ アメリカがライセンス料として1機2億ドルぐらいを要求する。
日本は仕方なく、渋々、支払う。「 F22よりもずっと高いよ」と嘆く。
・ 財務省が「そんな金は払えない」とはねつける。
すると民主党は「じゃ、宇宙や科学の予算を削ります」と言い出す。
・ 新薬開発・はやぶさ・スパコンなどの予算をバッサリ削る。
・ 米国に大金を払ったので、世界最先端の技術を導入できると、三菱重工は大喜び。
・ 実際には、最先端の技術はブラックボックス。日本は組み立てだけ。
三菱は、ぬか喜びだと知って、地団駄を踏む。「金だけ取られて、だまされた!」
・ 米国は大喜び。「大金を取ったし、肝心の技術は教えない。オマケに日本は
最先端の技術開発をやめてしまった。自滅した。ははははは!」
686 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:44:48.89 ID:fTLtUxzY0
みんなそういうなよ。
エンジンなしのハリボテでも
「ひゅうが」や「いせ」に搭載したら嫌でも興奮するくせに。
687 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:45:02.54 ID:uRt7tKDQ0
現状、未完でかつ2016年の納入目途も立たないF35ならタイフーンにしたいが
在日米軍との親和性を考慮してとかウダウダ引き伸ばしていれば日本は自民党政権に
アメリカは共和党に戻るだろうからF22の話が再燃するって。
クソミンス党政権は無能なんだから何もするな、それが唯一の国益と悟れ。
それよりもF-15J Pre-MISPの代替もF-35になりそうな予感
>>544 既存特許の回避
これが出来ないと自主開発品であっても、使用してる技術に対してライセンス使用料を払わねばならん。
別に1から10まで完全新特許技術にする必要はないが、色んな特許にライセンス使用料を払いまくるくらいなら、
開発済みの品その物を輸入したり、ライセンス生産した方が安いんだよ。
因みに、心神に搭載される国産のXF-5は特許問題の回避に成功した実証エンジンで、
2010〜15年度にかけて、これの実用化を目指す研究の第一段階である「次世代エンジン主要構成要素の研究」が始まってる。
690 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:46:24.05 ID:Q8QyFVjz0
>>657 逃げるんなら別に追いつく必要もないんだけどな。
まあ。ミサイル満載の中華フランカーなら余裕で追いつくんだけど。
F35の冷却用アルコールの味は、アメリカン味かな?
「 MiG-25 用のアルコールは極めて純度が高く、とりわけ美味だったとされている。
特に MiG-25 はおよそ 300L ものアルコールを冷却用に搭載した」
692 :
ツチノコ狩り:2011/12/13(火) 22:47:00.73 ID:wD0fzsa50
693 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:47:28.79 ID:V368Tlqe0
これで
対チャンコロの制空権は安泰www
>>683 F-35はF-15よりも圧倒的に優秀な機体ですよ。
負けている所って機動性と搭載量くらいじゃないのか。
>>531 市民に情報を正確に伝えるべきニュースがこのていたらくだもんなあ・・・・
訂正は後にしたのかね?
開発失敗
697 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:48:36.95 ID:Kq5z4kMb0
何これ・・・最低限飛ぶ機体にしろや・・・
アメリカにわんわんして苦しむのは税金払うほうやぞ
698 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:49:00.74 ID:fA4+F3jXO
>>665 マジでそうならないかな
あんなゴミを一機総計四百億なんて、F22の倍近い額で買う位なら、
X32やYF23の権利を大枚はたいて買った方が余程マシ
まあ、金で買えるもんじゃないけどさorz
699 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:49:04.42 ID:UzRYMOkw0
こんなのF-22が納入されない時点から決まっていた。
空自のアメリカ空軍好きは昔からだからな。
>>674 いややる気があれば日本はらぷたー以上のものを作れるよ
何よりエンジンのための材料素材技術は世界一だしな
けど大金かけて作っても輸出は出来ねーし、国産戦闘機開発計画予算が跳ね上がるしでメリット薄いもん
エンジンは輸入すればいいだろ
客観的に考えても。
ちなみに超音速旅客機用のラムジェットエンジンは開発してるからそれがいつしかコンバートされるかもな
F35の冷却用アルコール飲んどけ!!
702 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:49:37.49 ID:1kDyRmW80
今更スパホやイカ買うよりは前向きな決定だ
同じ利益出すのに100円ショップでいくつ商品を売らなきゃいけないの?
今、日本で開発することになれば来年から川重ではたらく俺としてはかかわる可能性がたかくなったんだが残念だ
>>665 F4後継→F35
F15後継→F35
F2後継→F35
こうなります。
707 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:50:17.46 ID:SEDnx1m10
>>100お前バカか!
一川が決めるんだぞ!素人の大臣が
カネが無い日本が、こんなクソ高い飛行機変えないぞ、おまけに欠陥だらけwww
2016年はおろか、2020年に間にも合わないらしいぞ!
こんなオモチャが1機150億円もするって言う話だし、導入時は倍値になってるよな
>>100極右の二−トのおまえ、税金収めてからデカイこと言えよ!
708 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:50:53.45 ID:CDx2AZbQO
国防に必要な兵器を外国に依存しているという点が
そもそもの問題だという気がしてならない。
一朝一夕にはいかなくても国産化が必要だと思う。
>>698 思うよな YF23のが性能自体はいいという話しだし。
機種選定での没案のあの辺の取り扱いってどうなってるんだろう
>>703 上の方みんな予算編成で苦しんでる国だからいくらでもあると思うが
>>702 その戦闘機どちらも戦闘実績あるんですけどねぇ
未知のF35よりは断然
712 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:52:04.37 ID:6n3F8u3w0
運用開始時期が大きな課題だろ、大丈夫か?
713 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:52:14.77 ID:fA4+F3jXO
>>694 とてもそんな理想通りの性能として完成しないと思う
ドンガメ渡されて終わりでしょう
しかも改造も分解も許可されないまま
>>686 おお!それを狙ってたんだな、ガイシュツだたらごめん
VTOL仕様のF35で艦載機だな、新組織(海上自衛隊航空隊…長い笑)作るのかな
715 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:52:28.54 ID:kpBoYHNV0
装備のミサイルに頼った戦闘機。
なんだかベトナム戦争時のファントムを思い出す。
軒並み撃沈という。
>>703 調達見送った(延期?)オーストラリアの分とか、
財政状況がアレすぎるイタリアの分とかがあるいは・・・。
717 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:52:36.41 ID:GKab4QoD0
>>694 機動性と搭載量が劣ってるで十分にダメくさい
718 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:52:47.45 ID:+TlFg/FL0
>>673 >
>>657 > 鈍足と言っても、F15とかよりはるかに速い速度は出るぞ。
> 両者フル装備での勝負なら。
F-15E 最大速度 マッハ2.5 最大兵装 11.1トン
F-35A 最大速度 マッハ1.7 最大兵装 8.1トン
ちょっと言ってることがわからない
>>700 推力10t以上の実用可能な戦闘機用エンジンを作ってから言ってくれ。
日本は船舶用ガスタービンですらライセンス生産していると言うことをお忘れ無く。
720 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:53:15.74 ID:UlaNw0x30
>>678 誰がそんな情報を流しているの?
そんな事を言っているメディアや人を見た事が無い。
マッハ3.5のベレンコMIG25にしとけ
完成しません。
>>719 エンジン技術者は作っていいと言われればいますぐにでもつくってやると泣きながら言ってるぞ
724 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:54:20.71 ID:fgUme8/c0
>>718 FMSで入ってくると思われるF-35Aとライセンス生産のF-15Jの勝負なら甲乙つけがたい勝負になると思うけどねw
725 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:54:30.30 ID:ZTaQG7pj0
グリペンにしよう
名前がかわいいし
顧客はよろし?
だが共同開発国は無理w
日本の軍事機密流出事件を鑑みれば
>>616 物にもよるが兵器に搭載されてる多くの軍用コンピューターは
家庭用のPCと違って単能で複雑な処理をしないから、
超古いCPUでも問題無い。
730 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:54:58.91 ID:2/7l+mkmO
アメからぼったくり価格で買うしか選択肢が無いって糞だな
731 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:54:59.31 ID:++5NjzrL0
日本の為の安保・国防問題だと思うから、「はぁ?」となる。
ここは一つ、視点を変えて「日本を潰すため」の選択と考えれば、どうだろう?
ほら、素晴らしい選択じゃないか!
>>719 戦闘機本体のライセンスより、エンジンのみのライセンスのほうが簡単でっせ
733 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:55:13.64 ID:uraacU3F0
>>718 F15がマッハ2.5なんて本当に出せると思ってるのか?w
734 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:55:22.68 ID:SEDnx1m10
こんな高い戦闘機買うなよ!
カネが無いんだよ、日本は!
防衛は日本の犬のアメリカに任せておけばいい
何の為に日本がアメリカの国債買ってやってるか考えてみろよ!
犬に日本の防衛を任せておけばいいんだよ!
F35は格好悪いから短命に終わるだろうな。
736 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:55:39.44 ID:6UjfqbVb0
で、その戦闘機はもうあるの?
737 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:10.59 ID:fA4+F3jXO
>>709 データだけ取って、次世代機の礎になるのでは…
>>718 35はウェポンベイに格納されるのでフルでの搭載量は小さいが、空気抵抗も小さい。
15は翼下ハードポイント釣り下げなので、空気抵抗がでかい。
最大速度2.5ってのは装備増槽なしの状態なので、戦闘装備ではそれほど差は無いと言われている。
しかし冷静に考えて「次期戦闘機を何にするか?」って決めようとした時、
すごい選択肢(目的から選んだとして)があるよな、
空対空迎撃が主か?偵察が主か?威嚇が主か?
対艦攻撃?対地攻撃?はたまた空母艦載機?…お買い物ゲームも実に悩ましいよな
740 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:17.79 ID:sYCnjYWX0
>>676 そんな楽観的に考えていいもんなんかなあ
⊂゙⌒゙、∩ ラプター・・・。
⊂(。-。= )
∨∨
742 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:36.72 ID:uRt7tKDQ0
そもそも当初のアメリカの提案はハイ&ローでF22に併せてF35も買ってよねって話だろ。
なんでそれが価格はハイ&ハイで機体はF35開発頓挫機なんて話になんだよ。
山岡のマルチよか酷い話だろ、誰か民主党で金貰って動いてる奴がいるだろ。
743 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:47.08 ID:G8Hy6L1VO
ウィキペディアで画像見てワロタ
なんのSFだよ
これって、最初からきまっていたじゃねえのけえ?
なんか、できすぎじゃねえの?
ロッキードって、日本じゃいわくあるしなあ
なんかくせえ、におう、なんかにおうぜ・・・・
まあこーちゃんじゃねえけどな・・・
746 :
国民は怒っています:2011/12/13(火) 22:56:52.13 ID:D2e17WiO0
核武装が日本を救う
747 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:58.98 ID:UlaNw0x30
748 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:57:03.66 ID:sIb01B0pP
防衛面からも、日本つぶしに躍起だな
749 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:57:14.28 ID:/D1LCDaj0
>>723 それは絶対無理。
強度の余裕度とか過去の細かなノウハウが全くないから
トライアンドエラーを繰り返しながら作ることになる。
相当の年月がかかる。
>>713 戦闘機の要であるアビオがF-15とは世代が違いすぎる。
ステルス性能抜きにしても、アビオの差は決定的。
>>723 なら作ってくれ。
751 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:57:35.35 ID:LbbRJA0p0
F4→ユーロファイター
F2→F35
F15→心神
でいいのにな
752 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:58:22.90 ID:+TlFg/FL0
>>725 まことに残念ながら内部には1トンの爆弾2個しか搭載できません
753 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:58:24.79 ID:kpBoYHNV0
>>718 >>738に少し補足
>それほど差は無いと言われている
数値としてちゃんとはじき出されています。グラフがどこかに落ちてるはずだよ。
754 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:58:29.13 ID:fA4+F3jXO
>>738 …?
結局、速度でもF35は優位性が無いってしか感じないんだけど
カタログスペックですらマッハ2に届かないんでしょう
完全にアメポチ的決定
防衛省は国防戦略のことなど全く考えてないんだな
>>708 そういうことだな
造っても輸出できないとコストが高いとか
ラプターの経緯とか考えても、もはやそういう問題じゃないよな
いっそのこと「せんとくん」とか
758 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:58:48.30 ID:gqCQrI6g0
用語の意味 ステルス → (完成が)見えない戦闘機
>>737 おう、そうしろや
そのほうが、賢いだろな、データもらった上で
双発エンジン(神心)、自主開発しろ
760 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:59:22.61 ID:o/80eIy70
>>728 安全性の求められるものほど、使い古されたマイコンを使いたがりますよね。
ちなみに、原子力発電所はびっくりするぐらいローテクの塊です。
その使い古された分、想定外の不具合を出しにくいし、不測の自体に対処しやすいからです。
原子力発電を例にだしても、今だと厳重な安全性を完備していると思われないかもしれないけど。
間に合わないの知ってて買うんだろ
民主らしいじゃまいか
エンジン3つぐらい積んでステルスで
超音速な爆撃機を作ればいいのに。
>>740 米軍もF-35の開発遅延でケツに火がついているから、今以上の遅れはないと思われ。
最悪の場合には他機種をリースするという手もあるから、根本的な問題にはならない。
764 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:00:17.60 ID:3KdbLPxK0
>>755 単純に防衛省がユーロ不信なだけ
戦闘機以外ではヨーロッパから仕入れてるが部品が届かなかったり
スペック通りの性能がでなかったりしてヨーロッパ不信が底堅いんだよ
765 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:00:22.53 ID:disKMFv90
とりあえず納車されるまでの代車としてF22を12機くらい貸してもらおうか
推力10t以上の実用可能な戦闘機用エンジンを作ってから、
エンジンを輸入しろと言えと。
それは、ギャグで言っているのか?
769 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:00:36.86 ID:XGHSrW9M0
まあ何はともあれ、やっとゲンが寝られるようになったな。
770 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:00:37.62 ID:3b1vd8IW0
朝日新聞、民主党左派などは必ずこれからいちゃもんつけて日本の防空にアナ
あけようとします。
日米安保も自衛隊も本音ではなくそうとしています。
本音言ってしまうと、国民から見放されるのでいちゃもんつけてくるわけです。
>>762 3基も積んだら排熱処理が上手くいかなくて赤外線でバッチリ見えちゃうぞ
明日の朝、ラプタが枕もとに置いてあるのかと思うとわくわくして眠れまてぇん!
>>732 エンジンのみ輸入かライセンスで!!
…って言って、国産機開発を目指してたかつてのFS-X計画を知らんのか…?
774 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:01:42.76 ID:fgUme8/c0
775 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:01:58.13 ID:tHw1jQQf0
発電用のガスタービンは世界最高レベルの効率だというのに
小さいのは不得意なのかな。そんな訳ないだろ。
アメポチの言うことなんて、全てが信用できないな。
776 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:02:00.00 ID:UlaNw0x30
>>752 ・・・根本的に頭が悪いことはよく分かった。
777 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:02:00.42 ID:tk3chfpn0
買ったの?買わされたの?
>>674 すべて原型があるエンジンを弄ってる意味でなら経験豊富なのは認める。
スペイの国産化に20年以上かかってる国だぜ?
ただ、そんなやつらでも大推力の戦闘機用エンジン開発に手を染めているのは事実だもんな。
779 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:02:14.70 ID:xTAu3ZIr0
F35決定か
まあ妥当な選択だよな
ユーロファイターだとかスホーイとかいってた馬鹿乙
>>747 てか、ページ下の空自F15訓練動画かっけぇーーww
781 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:02:21.29 ID:dD1pr4wZ0
この選択は、米国の戦術システムやステルス技術を、大陸中共に差し出す
ための決定です・・てね。
782 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:02:22.32 ID:ppg8mRhj0
超円高なんだから、ユーロ買って、FA18買って、
F35には参加します、で良いだろ。
え?カネ無い?アフォか!作れ!
次か、次の次は、国産にすんのに、カネ無くて出来るか!
・・・え?それもしないの?・・・考えるわけないか。そうですか。すみません。
超音速戦闘爆撃機カッケー
784 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:03:10.68 ID:GKab4QoD0
>>750 電子機器の性能は世代が違えば差が出るのは兵器では当たり前だからな
もし負けてたりしたら驚きだw
785 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:03:12.30 ID:4/RVsO5y0
戦闘しないのに戦闘機を買う馬鹿。そして増税。
786 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:03:14.71 ID:fA4+F3jXO
>>750 流石にその辺りはF15系じゃ新型でも改良出来ないかあ…
787 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:03:15.22 ID:ZTaQG7pj0
まぁどれを選んでも不満やマイナス点はあった訳で・・・
特亜が一番嫌がるのはこれかなとも思う。
そもそも対シナ、対露、が主になるいまの防衛で、すりょく戦闘機にこだわる意味がわからない
シナ、露、がこれから潜水艦たくさん作ったらどうするつもりだ!
789 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:03:50.86 ID:/9hRNXzzO
>>774 思い切り苦労してるやんw
あれ一機で護衛艦とタメ張れちゃう金額でっせ。
791 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:03:54.94 ID:7+fHtAKX0
>>1 もうめちゃくちゃだなww
これから飛ぶのかどうかわからない飛行機に金を出すなんてww
792 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:04:07.92 ID:dNkjtxAe0
野田豚 アメリカ産ポーク
793 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:04:17.90 ID:vCcwogR+0
1機100億円の買い物なんだから、もう少し慎重であって欲しい
F35Bは既に開発失敗の可能性が高く、F35Aも強度に問題を抱えている
F35Cに至っては未だにシステム実証段階
F35の低率生産15機が最初で最後の生産ロッドになったとしても
誰も驚かない
>>737 F−22は売るなって法律まで作られちゃったけど
没案をなんとか貰う事ってのはできないのかねえ?
ライン開く金とかプラスの開発経費とか持つからってのは出来ないんだろうか
795 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:04:36.93 ID:LbbRJA0p0
可能性に頃されるぞ!!!!!!!
796 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:04:37.78 ID:3KdbLPxK0
>>787 心神開発して情報(軍事)衛星打ち上げてF35購入して
どんどん軍事大国化してますな^^
>>790 4つじゃしんどいなら3つでいいのだ。
2つだと面白くない。
800 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:05:08.17 ID:Q8QyFVjz0
>>703 すぐにでも欲しい国が日本しかないという…
のんびり行列の最後尾で待ってたらいつのまにか先頭にいる状態。
欧州諸国は経済危機でそれどころじゃないし。
ターターDシステムのように、金だけ払って納入されずに、
そのままアメリカに盗まれるw
802 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:05:23.91 ID:k8MGqpBq0
ライセンス生産はあるのか?いくら性能よくても日本に仕事もたらさないなら意味ないぞ
yatta!
804 :
788:2011/12/13(火) 23:05:58.78 ID:9D7eA0EA0
>>789ああ、アーッ!なんていうタイミング!すげえカブってるね!
805 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:06:01.63 ID:uRt7tKDQ0
>>785 あほか、戦闘しないからカタログスペックだけは最高のもんが必要なんだろうが。
アメリカは考え直してF22売れよ。
⊂゙⌒゙、∩
⊂(。-。= )
∨∨
>>786 古い機体に最新のアビオを搭載する4.5世代機というものがあるけど
今から配備するなら費用対効果が悪すぎる。
808 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:06:52.94 ID:+TlFg/FL0
F-35のウェポンベイにはAMRAAM4本しか積めないので
外部兵装無しならF-15と対等ってのは完全な妄想
F-15Fがフル装備だとAMRAAM8本積める
>>794 エンジンがネックだろうな
一番渡したくない部分だろうし
810 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:07:17.52 ID:jQ1R3cqy0
永遠に完成しない戦闘機なら憲法九条に違反しないし
事実上の軍事費削減になるからF-35でよかったのだよ
航空自衛隊のパイロットの諸君も本心では喜んでいるはずだ
>>789 ジェット対潜哨戒機、対潜戦闘ヘリ、もっと増やせばよい。
うじうじ繁殖した、ゲジゲジ海産生物は、はやく駆逐すべき。
やっぱり出来レースだったな
そんなのばっかりだぜミンス
813 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:07:52.38 ID:L4bukeTyO
で、開発費用は日本持ちなんだろ?
814 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:08:26.39 ID:+KN8d1qG0
>>806 「ユーロ」
「いやユーロ」
「でもユーロ」
「じゃあラプターで」
なんて交渉、野田豚には無理筋だし、諦めておくんなまし。
815 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:08:33.52 ID:fgUme8/c0
>>802 米空軍部隊も米海軍部隊も在日米軍に居るから、彼らもある程度のメンテは日本でできたほうが都合がいい
というわけで、最初はFMSとしても最終的には限定されたライセンス生産ができるんじゃないだろうか
エンジンが届かず機体だけが放置されて…そこでエンジン換装して成功した例もあるからな過去に
817 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:08:48.25 ID:WWFzWN/q0
ヨーロッパが買えなくなる可能性が高くて、アメリカはF35計画を破棄
する可能性が有る、危険な選択だな。
>>808 F−15の索敵レーダーに引っかかる前に、F−35は全弾発射して離脱できますが
820 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:09:06.10 ID:51VdhQwh0
開発延期・価格高騰が必死の機種を何好き好んでえらぶのか?
わざわざババを掴みにいく愚かしさに呆れる。
821 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:09:06.44 ID:LbbRJA0p0
あらがえないのさ!現実には
え、いらんよ
大丈夫
中国やロシアの新世代肝開発が遅れるから
F22なんていつでも嘉手納に持ってこれるから、無理して欲しがらなくてもいいだろ。
実質レンタルというか、いわゆる一つの今、流行りのクラウドですよ。
F35は欧州が調達数を減らしそうだから、日本にも回ってくるだろ。
825 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:10:05.84 ID:OLOj2mCU0
F35は9ヶ国による共同開発ってことだったよな?
日本も開発に参加ならして10ヶ国共同開発なら許す
F35かユーロファイターのどちらかに絞りましたって言って、
最終決定は3月にって言ってさらに有利な条件出させるのとかだと遅いかなぁ
>>808 F-15F?
構想のみの存在しない機体だぞ…
828 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:10:51.07 ID:baZjUmvx0
400機くらい買えよ。
829 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:10:51.96 ID:fA4+F3jXO
>>794 YF23はF22以上に先進的過ぎて、整備や製造の問題で見送られたって聞いたけど、どうなんだろう
どちらにしても、F22並みに機密扱いされてるのでは
会社側は買って欲しがるかも知れないけど、それなりに機密を守れる国じゃなければ許可されないのでは
830 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:11:05.38 ID:vKsilL0O0
亀裂対策に莫大な費用がかかるので、日本に声がかかったみたいね。
これでF35が買えるようになったんだからラッキーなのか??
>>808 ( ^▽^)<F−18なら12本同時攻撃出来るぞ
F-35は 10本
ユーロファイター改造できるんだろ?ユーロファイターのほうが良いんじゃないのか?
>>778 そんなにかかってないよ
輸入したスペイ搭載した試作機がエンジントラブルで墜落したりして
エンジンの信頼性や機体の構造に問題があるとしてしばらく開発中止されてた
しかし、今は戦闘機の寿命が昔とは比べ物にならん程伸びとるからな。
そのスタート地点が、第5世代のF-35か、4.5世代のユーロじゃ、2〜30年後の運用に差が出てくるだろ。
初期獲得に苦労しても、今は無理してF-35にしておくのは、長い目で見れば正解だと思うぞ。
835 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:11:55.83 ID:GKab4QoD0
>>807 しかしF−35の費用対効果はどうなるんだろうw
836 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:12:01.13 ID:UlaNw0x30
>>785 「事故なんて起こさないのに保険に入るなんて馬鹿」と言っている様なもんだぞw
戦闘機買うよりも少子化対策をどうにかしろ
兵隊の数が多いほうが勝ち
てか航続距離は解決したの?
航続距離足りないならユーロのが良かったのでは
今回はF-4の後継だしF-35の必要ないっしよ?
ところでF4を超改造とか無理なの?
840 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:13:20.43 ID:/9hRNXzzO
>>580 インドに そうりゅう型潜水艦でも 売ってやれば良いのにな。
>>835 40年間使用するんだから、初期導入費用の多寡は問題ない。
___
γ´ニニOヽニO
l((*^▽^) <あきらめて その一兆円で
'´^'''(ノ≡≡、) 戦車一万両作ろう
(( `(O__O)_)__)_)
ドルルルル…
F15は大人買いし過ぎた。
買わされたわけだけど。
F35もあと何機買わされるかわからない。
みかじめ料。
845 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:14:14.76 ID:W6yLB7h50
>>834 調達に失敗して「純減」扱いにされるのが一番怖い。
敵は国内にもいるのをお忘れなく。
846 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:14:18.35 ID:UlaNw0x30
超改造ワラタ
ソー○ネクストか笑
848 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:14:45.19 ID:JOvCJS8Y0
F35は間に合わんだろ…?
まじでライセンスよこせ
850 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:15:13.52 ID:+TlFg/FL0
というか、いまだマッハ1.05でしか飛んでないわけだがF-35A
どうやって中華スホーイを捕まえるのか?
対レーダーミサイル積んだSu-30MKKにあっという間に防空圏を突破されます
>>830 軽量炭素繊維だね。いまや、B787旅客機に実用化されている。
超軽くて、頑強な素材。日本のお家技術、これほしいだろね。
852 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:15:15.12 ID:yp8X9xHl0
アメリカの犬かよ、
もうアメリカの州にしてもらえ。
853 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:15:21.21 ID:LbbRJA0p0
>>842 おまえさえいなければこんな事にはならなかったんだ
854 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:16:06.01 ID:wQ8vP5060
日「やっぱユーロだな」
米「おいこら、ふざけんな」
日「だって、、出来るの?無理じゃないの?」
米「出来るっつってんだろ、このやろ」
日「でも、ユーロはライセンス生産で、オっぴろげしてくれるって言うし…」
米「てめぇ、誰に守って貰ってると思ってんだ」
日「NATOで使ってるし、特に問題無いかと。やっぱユーロで…」
米「・・・ラプ」
日「じゃあ、ラプターで」
855 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:16:27.05 ID:tXcpHvCH0
>>843 手元に物が残るみかじめ料ならまだマシじゃん。
これから30〜40年は本当に戦闘がある可能性が今までより高いんだし
>>853 __ 。 。
, ´ `ヽ ( (
! (⌒ヽ !/⌒ヽ うるせー
(((( 乂_`_,ノノ ^▽^)
,-、 ヽ /
c(@) =゚-゚)
もういっそのこと「F35入荷しました、100機」とか大々的にPRしといて
4機だけ買ってあとはハリボテですますのってどうよ、シナはきづかないかもよ
858 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:16:56.33 ID:/9hRNXzzO
軍事音痴の産経新聞はユーロファイター押しだからな。
ユーロファイターなんて買ったら、日米同盟は
確実にヒビが入るよ。
日本のシーレーンなんて アメリカ海軍なしじゃ 守れない。
>>846 日「F4のライセンス売ってくれ」
米「(こんな古いものを・・・)いいよ1兆円ね」
日「高いけど買おう」
↓
改造して、ステルスはないけどマッハ3出て大気圏突入も可能なやつ
>>833 スペイ輸入したのは70年代
いろいろやって実用化は90年代後半
861 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:18:12.43 ID:LbbRJA0p0
さっさとライセンスを寄越せwwwwwwwww
そして国産に切り替えようず
>>857 おう、それええわ・・
でも、もう中国でやってかもよ、その裏技
J20が、中空洞だったりして
864 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:18:30.64 ID:+TlFg/FL0
>>818 残念ながらロシアも中国も日本も早期警戒機持ってますので
全段発射する間も与えられずに置いてきぼりですね
865 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:18:37.15 ID:tXcpHvCH0
>>848 12年度予算で買うと言ってるだけで12年度配備とは言ってない
だから間に合うもなにもない
>>850 ( ^▽^)<F−15の釣りで
野伏せのF−35が殺る
まるで桃鉄の貧乏神だな
民主党「まだ使い物にならないけど将来化けそうなF35を大枚はたいて買ってきたのねん!
予算足りない分は増税するのねん!マンセー!」
>>860 そもそも中国がスペイなんて買って何に搭載するの?
870 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:19:39.85 ID:xqY72Uyw0
防衛省がアメリカに逆らったことなんかあったか?
錦の御旗みたいに、すぐ日米同盟持ち出すけど、
そんなモノのために、
TPPはゴリ押しされるわ、中国には領土侵犯されるわ、
果ては、主力戦闘機の更新すらまともに出来ないと来た。
どう考えても日米安保なんてデメリットしかない。
タダ飯食いの在日米軍には撤退してもらって、
とっとと核武装でもして独立しろよ。
トモダチのフリ作戦wだかなんだか知らんが、
1000年に一度の災害派遣のために
何千億もの思いやり予算を貢ぐとかアホか。
アメリカは日本の為に中国と喧嘩しない事は、尖閣のときに証明されてる。
本業の国防で、存在意義を無くしてるんだよ。
日本を守るためじゃなく、日本を脅して金を巻き上げるためにいる。
871 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:19:42.05 ID:4/RVsO5y0
支那朝鮮を現状維持しておいて兵器を売りつける米の商売。
中東はガンガン攻撃するのは支那朝鮮はスルー。
872 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:19:55.88 ID:fA4+F3jXO
>>807 F4の後継にこれから新しくアビオを一から改良したF15を導入するとして、F35の一機総計四百億より、コスト悪くなるもの?
まあ改造上限で差が出るのかも知れんけど
873 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:20:01.36 ID:/D1LCDaj0
>>858 その発想が日本なんだよ。
物を買うのに相手の顔色をうかがうなんてありえない。
そんなことをしても向こうは義理なんて感じないよ。
日本人は外交に義理や誠意が通じると思っているから困る。
普通にF-35は納期に間に合わないからEFにした。
登場後に購入を検討したいと堂々と言えばいいだけ。
>>836 今回は、保険の代わりに宝くじ買ったようなものか
875 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:20:45.96 ID:iWp0v/fS0
>>864 F-15の方が速いという妄想をいつまで続けるの?
>>867 はははははwww
くそわろた
それ、子連れ狼みたいだな、日本人の伝統芸
まあ、戦略必要だよな・・
877 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:21:01.15 ID:YyrbknUs0
アメリカTUEEEEEE
しかし俺なんでこんなに必死なんだろう
879 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:21:42.55 ID:+TlFg/FL0
ところで最新のステルス機であるRQ170がイラン軍に接収されたので
アメリカのステルス技術は完全に丸裸です
880 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:21:49.13 ID:GKab4QoD0
>>841 使えるならだけど、F−35は最初から良いイメージがないんだよな
何か取ってつけたような適当な目的で計画された戦闘機だけに
|||
n__n
∧ノ∧ ノ
c(゜o゜=)っ ポテッ
なんで未完成なのに性能がわかるの?
883 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:22:48.49 ID:W6yLB7h50
アメ艦載機塗装のF/A-18Jにすれば対シナのいい魔除けになったのに・・・(さめざめ)
>>869 JH-7て国産機に載せた。
非ソ連製の戦闘機用エンジンの技術も欲しかった。
886 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:23:22.96 ID:tmg/KDOgO
35導入より、延命措置を施されたファントム改改がどうなるのか気になる
>>870 尖閣は日本領土 有事の際は出張るって発言前原が引き出したじゃん。
あれって唯一と言っていいほどの民主党の金星だとおもっとる
>>872 そもそもF-15にはステルスとスーパークルーズ能力がないから、コスト云々の前に
出来ないことが多すぎる。
質を凌駕する程度のF-15を揃えるんだったら、F-35を揃えた方が安上がりになる。
889 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:23:53.07 ID:zLN2kZlT0
単発の主力戦闘機ちゅーだけで大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまけに推力偏向ノズルがなく
双発ステルスよりも大回りで更に大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも、その一個しかないエンジンすら未完成で超絶大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本向けは非武装型なんでしょ?
891 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:24:07.45 ID:ZTaQG7pj0
リーマンショックに欧州財政危機の上に超円高。
これのおかげで安く買える上に、開発に全く参加してないにも関わらず
一部パーツの生産及び組み立ても出来る(1機100億前後かな)
米としては破格の条件提示だとも思うけどね。
問題は絶対に納期が間に合わない事だわ。
892 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:24:29.71 ID:33e+5baf0
893 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:25:00.50 ID:+TlFg/FL0
>>875 それ以前に、F-35Aはいつになったら音速で飛ぶのかという問題が
894 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:25:14.45 ID:LbbRJA0p0
攻められるという仮想だけで選べばこうなる
実際に危機が及ぶということを想定してしないし、米軍が撤退した時の事も考えていない
茶番すぎる
イランで最新鋭の技術が漏れたんだから、F-22の機密性が低くなって、
生産再開→輸出という夢の展開に期待。
897 :
叩く人:2011/12/13(火) 23:26:04.83 ID:K1GrP+H00
オスプレイ同様最終的には完成させるのだろうけど、想定以上に時間がかかる。
その間はどうするんだろ?
まあ、弱り目のLMだからこそなのだろうけど、保険は必要なはずだがなあ。
>>860 だから開発中止してたって言ってんじゃん
その証拠にスペイを採用した機体は88年まで実在すらしなかった
J-11は廃案になったし1988年に初飛行したRH-7もさっき言ったようにエンジントラブルで墜落事故起してせいで
1990年代初頭まではほとんど量産されず改良作業に追われてた
>>876 ( ^▽^)<混乱したところに F−4のじじいが突撃
で、 Su-30MKKはF−4よりダサいと歴史に残るw
900 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:26:43.04 ID:lOHDb+Ho0
狂った頭の判断に、何を期待する?
> 最終的に約40機(2飛行隊分)を取得する。
最終的にって、夢物語の世界だろ。妄想フィクションを現実世界に持ち込んでどうするw
902 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:26:52.70 ID:V368Tlqe0
今週金曜日の安保会議で決定
よかった よかった
903 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:26:54.61 ID:fA4+F3jXO
とりあえず防衛省でも日本政府でも、
正式決定前に一度だけでも、
YF23かX32の権利の売却をアメに要求してみて欲しい
904 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:27:00.77 ID:uRt7tKDQ0
民主党政権下での決定事項、これだけで理由もなく失敗フラグが3本は立った気分。
905 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:27:00.73 ID:6wbsIySr0
うむ。素晴らしい一手だ。
日本の国防力を、すくなくとも不安定化するには、最良の一手。
さすがは、日本潰しの民主党政権。見事な攻撃だ。
906 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:27:07.38 ID:r5M6wL2KP
907 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:27:09.96 ID:hZ5+Ewuz0
高い勉強料とオナニー代だよなw
中露韓が恐れるF-2調達を打ち切った報いにしては高すぎるわ
いずれにしろアメリカは損しないけどw
35は微妙そうなのが怖い
半分電子戦機の戦闘機だからなぁ
エアインティーク形状が失敗だよな
まだろくにdでもいねえものを採用する日本の専門家wwwwwwwwwwwww
日本人の税金が、アメリカ航空産業のお尻の穴を拭く為に使われるww
くっそワロタwwwwwwww 日本オワッテルよマジでwwwwwwwww
910 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:27:55.55 ID:w2qNharhP
>>867 いよう、ねこチン(*・ω・)ノ
健在だったか
賢明な選択だ
>>903 X-32は止めてくれw
35以上に格好悪い…
913 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:28:12.55 ID:WWFzWN/q0
F35なんていつ完成するんだよ。
>>880 日本が導入するのは空軍向けのA型だから、さほどトラブルを抱えている訳じゃない。
元はJSFだけど、空軍の要求を盛り込んで開発された機体だし、適当な目的で開発されたわけでもないよ。
>>884 ツマンスキーのパクリ改良型を精進させた方が良い気がする。
915 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:28:25.10 ID:baZjUmvx0
916 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:28:28.74 ID:kpBoYHNV0
F15信者よ目を覚ませ。
日本のF15は爪を抜かれている現実に気づけ。
917 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:28:29.66 ID:Y75HOh3d0
4機…最低でも小隊編成×2の6機は必要じゃないか?
爆撃機じゃなく防空任務なんだからさ…
>>873 兵器の売買は政治外交問題だ。
いくら企業が売りたくても政治が許可しなけりゃ動かないし、
兵器を売る以上買う国とその敵国への外交への影響を無視することはとてもできない。
ましてや動く金も大規模で経済的な影響も大きい、
これは義理とか誠意とかそんなヌルイ話じゃないよ。
兵器の国家間の売買は非常に大きな政治的外交的判断が問われる問題であり、その影響も大きい。
そして義理や誠意は外交に影響を与えないというのは無能なだけ、
道具は何でも良いから利益を引き出す能力があるかどうかが重要でそれがあれば義理や誠意もいい手札だ。
まあ、日本外交に期待できないのは事実だが。
>安全保障会議(議長・野田佳彦首相)で正式決定
なんか野田が絡むと全部ダメに見える
候補に挙がったときから嫌な予感がしてましたw
ズバリ的中ですwww
by 日本国民
F-35で良かった!
また重慶爆撃行けるwwwwwwwwww
923 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:30:43.68 ID:cT4mIiNd0
空軍型はとりあえず大丈夫でしょ
海兵隊型は絶望感漂ってるけど
924 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:30:47.47 ID:zLN2kZlT0
単発はあくまで傍流
主流になり得ないのだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界の常識だ
こうぞく距離どんだけだと思ってんだ
926 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:31:23.09 ID:fA4+F3jXO
>>888 ぶっちゃけた話、
F35は満足のいく性能で完成する可能性はあるのか…?と思う
現状ではカタログスペックが夢物語でしか無い訳だし
927 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:31:34.12 ID:kpBoYHNV0
洋上迷彩のF35
928 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:31:50.64 ID:uRt7tKDQ0
>>903 ただなぁ、今回、言質を取っても政府間決定事項を言い張るには民主党の
沖縄基地の不手際があるからなぁ・・、本当に民主党は国益を損なう為だけの
存在だわ。
トヨタ潰しの国策陰謀まで企てられて
テスラと電気自動車の合弁会社までつくらされてやっと手打ちになったのに
その結果がコレか
やられっ放しののび太かよwwww
930 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:32:27.56 ID:EpizuszWO
F35て垂直離着陸と糞高いコストの2つしかイメージ無いんだけど、
機動力や航続性は他の候補と比べてどうなんだろう?
>>926 あのイスラエルが導入するという時点で、俺は信用できると思うけど。
932 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:33:14.07 ID:DNC9gVTC0
まさに「見えない戦闘機」だわな。こんなのにいくら注ぎ込むつもりだ。
933 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:33:18.62 ID:w2qNharhP
>>927 堕ちたら大変だww番長はF-2固定だな。
H2のエンジンつかえ
現場の基地隊員さん達の意見はどうなんだろうね。完成の見通しも立たない飛行機を予約しちゃって、
機種変更に失敗して隙を狙って支那が攻めてきたら、真っ先に死ぬのは自分達なんだけどね。
937 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:34:08.30 ID:Wby8fG0f0
年内に返事しろってアメリカに脅されてたんだろ
ある程度買うのは既定路線だったし
938 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:34:09.28 ID:fA4+F3jXO
>>912 口開けたペリカンだっけ?
日本らしくていいじゃないかw
何、魔改造で改良してくれるさ
航続性は高いと思うにゃん
940 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:34:19.69 ID:zLN2kZlT0
推力偏向ノズルがなく
二 回 り も デ カ イ P A K - F A よ り
小回りが利かない単発ポンコツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自慢のメットディスプレイには空と敵のミサイルしか映らずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
FXはF-4の後継でF-35購入するとして、FXXってどうなるの?
アメリカが発行する当たらない宝くじを
当たるかも知れませんよと耳打ちされて
数千億円出して買う日本の政府、日本の専門家
日本人が納める税金で 所詮は他人の金か
by 日本国民
>>676 低率生産は始まってなかったっけ?
全量生産になると月産17機だし
今発注して米の12年度計画に間に合えば
16年に2機は来るんじゃないかな
17年には4機
944 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:34:48.99 ID:RKaS7e3nO
>>916 エンジンのパワーが弱いって話があったな。
945 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:34:52.49 ID:GKab4QoD0
>>888 F-35の実力も価格もはっきりしないから、どんなんだろなって思うが
まあ、予算削減とか食らって数が揃わないなんて事にならない事を祈る
F15の引退に国産当てるだろ。F35触れるのはいいと思う。凄いの作って逆に将来アメリカに売れるようになってほしい。まぁ、キツイか。
専守防衛なんだからMe163で十分だろ。
F-35にASM持たせて中国の空母艦隊なんて軽く全滅出来るな
北京に核爆弾投下させれるし 最高だなF-35
949 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:36:10.86 ID:r5M6wL2KP
>>912 X-32って正面は不細工だけど上から見ると普通にステルス機の形状で悪くない感じだけど
951 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:36:41.75 ID:Wby8fG0f0
952 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:37:00.84 ID:zLN2kZlT0
あーこんな単発のポンコツをマジで主力戦闘機にする馬鹿な国があるとは
ほんとハライテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
953 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:37:18.99 ID:w2qNharhP
>>946 くそ頑丈だからなあ、2025年ぐらいからだっけ?引退は。
せめてMSIP改修のレーダーを63(v)3にしてくれんかのう
つまんねぇなぁ
亀裂が生じるとか納期が遅れるとかあんだけネガティヴ情報が出てきたのにF−35とか
完全に出来レースじゃんか
他の国もう戦闘機売ってくれないよ当て馬にされるのわかってるから
955 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:37:29.60 ID:hZ5+Ewuz0
>>941 ステルス国産化
実際のところダメリカもF-15代替機は手が回らないから独力でやるしかない
957 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:38:03.92 ID:fA4+F3jXO
>>931 イスラエルはなんか、
F22のついでに参加してました
欠陥は後になって判明しました
参加当初はここまで無理があるとは思いませんでした
って感じがするような…
推力偏向ノズルないのかw
どんくさいの要らないよなあ…F22がほしい。
>>943 支那との局地戦争に全然間に合いそうにないwwww
結果的に導入計画が上手く行かなかったら?
決定に関わった選定委員、全員死刑になるの?本人や家族は末代まで国賊指定?
ねえ?
なるわけねえだろwwww
ああ無責任
by 日本国民
ジャミング能力もあるだろ F-35
腹に入らない?だから何? 翼の下もあるわけだし
962 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:39:07.35 ID:I48niBRp0
松下政経塾って、マヌケ量産機関だろ
963 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:39:09.23 ID:kpBoYHNV0
で、いくらよ?
964 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:39:25.73 ID:jDhoo/Po0
エンジンどこが作るんだ?
GEとRR降りたんじゃなかったっけ?
金が出れば再開か?
ほんとに納入されるの?
カタログスペックでは3機種の中では一番だろうからちゃんと”完成品”が入るなら文句はないが
欧州機にとっては唯一無二のチャンスだったがダメだったな。
もう売り込んでこないかもしれん。
>>941 心神のデータを反映した国産ステルス戦闘機「F-3」がでてくるやもしらんね。
そうそう、うまくはいかないだろうけどね。
F−2の追加で良かったよね・・・
>>962 パナは工場じゃなくて、話し方教室のほうを海外移転して欲しいよな。かなり脅威になるぜ。
>>966 タイフーンが、もうちょっと大型の機体だったらマジで採用あったかもしれんが・・・
F35がだいきらいになりました
水没したF-2、6機の修理代が約1150億円
973 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:41:33.98 ID:k7vA+Ugx0
で、Aなの? Bなの? それともC !?
974 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:41:44.70 ID:jDhoo/Po0
三菱と政府には情報を流さないので
ラプターお願いします orz
AとかBとかCとかあるけどAだよね?
それ以外完成して無いじゃん
977 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:42:40.61 ID:7I8f+gyv0
最終組み立てしか許されないF35で
日本の航空機産業も壊滅か
プラモデルにいくら払うんだよ・・・・
もういっその事、現行の日本政府は世界中に宣言しちゃえよw
金輪際、現行政府の下では、日本の軍事に関する事で
アメリカ様にとってウマミのある話は
すべてアメリカ様のお申しつけ通りに致しますってよw
by 日本国民
980 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:43:31.25 ID:bgSBR/LB0
火噴くとこ一個しかないのな
>開発が遅れ、空自が求める16年度中の納入が不安視されていた。
なんで過去形?
まだ完成してないから、「不安視されている」が正解だろ?
>>66 それ考えると、水面下で動きまくったナチスドイツってすげーよな
983 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:43:32.07 ID:UVJVZXWgO
あ〜あ…
984 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:43:45.67 ID:w2qNharhP
まあスパホじゃなくてほっとしたわ。あれは高高度苦手だから
あんまり日本には向かん。
さて酔っ払ったし寝るかww
985 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:43:49.42 ID:wPILryrZO
>>973 Aだって!w BはVTOLで、Cは艦載機でしょ。日本ではいらない。
これでブルーインパルズとかあり?
988 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:44:42.73 ID:c0E8erq8O
989 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:44:47.94 ID:JXq5zGiN0
991 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:45:40.68 ID:/9hRNXzzO
F‐35は135億円前後だから妥当だよ。
F‐2が120億円
ユーロファイターが1億5千万ドルだからな。
日米のたゆまぬ努力
兵器調達も兵器開発も一体化
by 日本政府
993 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:47:01.66 ID:kpBoYHNV0
大丈夫、明日にはオタによって擬人化されるはずだから。
ライトニングはぁはぁ、と。
>>987 たぶん無理 T-2以下じゃね
それと、静かなやつの方がいろんなところでできていい
995 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:47:46.68 ID:1I8lkDev0
どうせ実戦で使う機会ないからライセンス優先した方がいいよ
>>995 実戦無しって前提ならSu-47ベルクトがいいなw
998 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:49:35.57 ID:E53CpiSI0
じゃんじゃん軍事費ふやして
軍事国家作ればいいんだよ、そして日本人で全世界を支配しようではないか
イカ厨憤死で1000wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1000 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:49:49.58 ID:yZztNMUU0
機体のひび割れの件はどうすんの?
いっそのこと三菱に作らせろよ
1001 :
1001:
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