【社会】国家公務員のボーナス、４．１％アップの６１万７１００円★４

国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）が９日、支給された。管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）の平均支給額は６１万７１００円で、
前年より２万４２００円（４．１％）の増額となった。政府は東日本大震災の復興財源を生み出すため、ボーナスの一律１割カットを目指していたが、
与野党対立で関連法案の成立が間に合わず、
現行法に基づき昨年度と同じ３．８９カ月分が支給された。公務員の平均年齢が上昇したこともあり、支給額がアップした。

　特別職の最高支給額は、野田佳彦首相と竹崎博允（ひろのぶ）最高裁長官の５３２万円。衆参両院議長は４８８万円、
国務大臣は３８８万円、事務次官は３０１万円、国会議員にも２９１万円が支給された。

　１１年度の国家公務員の給与をめぐり、政府は９月の人事院勧告（平均０．２３％引き下げ）によらず、
平均７．８％（うちボーナスは一律１０％）カットする特例法案を国会に提出した。しかし、
人事院や自民党などが「人勧を実施しないのは憲法違反だ」などと反発。民主党支持団体の連合も人事院を廃止し、
公務員に労使交渉を認める公務員制度改革法案と、特例法案をセットで成立させるよう求めており、
特例法案は臨時国会で成立しなかった。【大場伸也】

毎日新聞 12月9日(金)11時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000028-mai-pol
★１　2011/12/09(金) 11:20:14.20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323444265/l50

２なら来年半額

公務員にボーナスなんて不要だろ

野田政権を倒すしか楽しみが無くなった

デフレにアップはない。
中小の民間より高くては社会がおかしくなる。

財政健全化を達成できるまでは
財務省を始めとして国家公務員の
ボーナスは無し！

国に規制or規制緩和で業界を混乱させられたところで
公務員のボーナスup

殺意が沸くのも時間の問題

公務員様は不景気知らずで良いですね

ふざけんなよ
公務員のボーナス減らしてその分減税しろ

国の財政が破綻してるのにボーナスが何で出るんだよ。

38歳地方公務員
今冬の某茄子
総支給額約68万
なぜか今年は所得税が多く引かれ
かなり手取りが減りました
残念です

公務員様の前では国民ごときに発言権はないわ

採用減らして定年伸ばせばそりゃ上がるわ

どこに上がる要素があるんだ？
地震前からずっと不景気なのに

公務員天国だな…
本当に天国…いや地獄に逝ってしまえばいいのに…

公務員のボーナスってなんだよｗｗｗｗｗ

即廃止しろよ！

「うちらの増収を増税でまかないますw」

意外に安いんだな。もっともらってるもんだと思ってた

国が借金してるのにボーナス出るのはかなりおかしいと思うけど

財政赤字で国民様に更なる増税、税負担をお願いしている立場の糞共にボーナスだ？ｗ
出鱈目にも程があるわ！　ボーナスとは本来成果報酬だぞ！
そのコンテクストから言えば寧ろ給与を返還しろと、国民舐めるのも大概にせえよ！

消費税の増税は公務員様の生活を保障するために必要なんだよなｗｗｗｗｗｗｗ


死ね税金泥棒


貯蓄できないように商品券で渡せ！

おかしいな…？
民間の業績が上がらなければ税収は増えない筈なのに…？
何処から金が出るんだろ…？

一言
税金払いたくないですね！
------------------------

＞管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）

公務員の高額ボーナスの、ほとんどが４０歳以上、管理職、再雇用職員

安いのが一般行政職


平均で入る年齢が２６〜２７歳として、２７歳から４０歳までの公務員の人数を足して平均を出すと、平均年齢は３４〜３５歳。


公務員のボーナスがたった６０万であるわけないし、３５歳であるわけない。１００万以上もらってる。

士農工商だと思ってやがるぞ、公務員は。

一部上場なのに公務員より茄子ボー低い俺涙目ｗｗｗｗ
まじやっとられんわｗｗｗｗｗ

大震災があっても公務員の支給額が上がるなら
このままだと日本が潰れると自覚した時も
公務員は自分たちの事だけしか考えないって分かった
ねぇ誰が日本を救ってくれるの？

>>24
江戸から明治に変わったと言っても所詮は九州の田舎武士によるクーデターで、
新体制も大部分は徳川封建幕府から踏襲されたわけだしなｗ
名前を変えただけで実質的には士農工商、何ら変わっとらんと思うよ。

国I　なら許す
国II は許るさん
地方はシネ

>>24
士商工農だろ？

　小泉が勝ち、民主党が勝ち、先日は橋下が勝った。

　民意が求めているものはただ一つ「小さい行政」だということ。

真面目な話なんでお前ら公務員にならないの？
俺は勉強してないからなれないだけだけど皆そうではないだろ

いちいち公務員の那須くらいで騒ぐなよ
61万って…普通に民間なら超えるだろ

抗議メールは下記アドレスへ　

首相官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

>>26
もう東京直下で大震災が起きることを願うしかないよ

3ヶ月間だけ有効な商品券で支払え

俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ（大事な事なんで二回言いましたｗ）

＞管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）

公務員の高額ボーナスの、ほとんどが４０歳以上、管理職、再雇用職員

安いのが一般行政職


平均で入る年齢が２６〜２７歳として、２７歳から４０歳までの公務員の人数を足して平均を出すと、平均年齢は３４〜３５歳。


公務員のボーナスがたった６０万であるわけないし、３５歳であるわけない。１００万以上もらってる。


●ごまかしの例

２７歳、一般行政職、ボーナス４０万
３４歳、一般行政職、ボーナス６０万
４０歳、一般行政職、ボーナス８０万、

４５歳、行政職、ボーナス１１０万円、　←●管理職
５０歳、行政職、ボーナス１４０万円、　←●管理職
５０歳、特別職、ボーナス１６０万円、　←●管理職

５５歳、行政職、ボーナス１８０万円、　←●管理職
５８歳、技術職、ボーナス２２０万円、　←●管理職


平均は、管理職を除く。

商品券で渡せ！

公僕ボーナスで増え続ける日本赤字国債

日本の信用を無くさせ格付けを下げさせる国賊ども
　

>>34
それでも円は大丈夫だよ。いくら借金しても問題ないの。
だって円って日銀が保障してるだけだから、そもそも限界とかないんだよ。

国II以下の役所で鼻くそほじって税金盗んでる奴らは時給制にしろ

地方の６１万は大きいが、都心の６１万は大した事はない。

代議士
　　　公務淫
　　　農民
　　　庶民

>>42
だよな
たいしたことない

http://ameblo.jp/sakuramocchi/
明日この子にボーナス突っ込んでくるわ

どういう事やねん。震災があってなんでアップやねん。消費税アップなんか
どうどう言えへんぞ。どないなっとんね野田よぉー。

>>42
物価高いしな

27 そう『士農工商』だ。特に九州は『商』を蔑視する観念がある。
幕末の九州諸藩は大坂両替商からの借金返済に苦渋していた。薩摩藩は大坂両替商から
約200万両の借金を抱え、無利子百年返済サトウキビ大坂独占輸入と協定を結び
維新で借金をババにした。約束を公約を平然と反故にする、維新後の政府も
それを継承し現在に至っているのだ、大東京を潰さなければ日本の未来は無い。

>>40
それどんな軍票w

公務員狩りが流行りそうだな

拷問を復活させるしかないだろマジで

すっかり公務員は人に言えない職業
になりましたね。

>>49
でも実際そうなんだよ、だから戦後たくさんの国が金本位制をやめたんだ。

６１万やっすｗ

個人的な妬みしか言えないヤツは公務員になりゃいいんだよ鬱陶しい

＞管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）

公務員の高額ボーナスの、ほとんどが４０歳以上、管理職、再雇用職員


平均で入る年齢が２６〜２７歳として、２７歳から４０歳までの公務員の人数を足して平均を出すと、平均年齢は３４〜３５歳。


公務員のボーナスがたった６０万であるわけないし、３５歳であるわけない。


●ごまかし

２７歳、一般行政職、ボーナス４０万
３４歳、一般行政職、ボーナス６０万
４０歳、一般行政職、ボーナス８０万、

４５歳、行政職、ボーナス１１０万円、←●管理職
５０歳、行政職、ボーナス１４０万円、←●管理職
５０歳、特別職、ボーナス１６０万円、←●管理職

５５歳、行政職、ボーナス１８０万円、←●管理職
５８歳、技術職、ボーナス２２０万円、←●管理職


平均ボーナスは、管理職を除く。

公務員の子女を学校でいじめぬけば、公務員も大人しくなるだろう。

日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会 2011年12月09日週刊現代
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713?page=2

「民主党政権になってから、公務員制度改革は完全に逆行しています。事実上、
天下りは解禁されており、一方で、みんなが定年まで働くということにして
しまったため、高給のまま官庁に居残る高級窓際官僚が増えた。すべてが
メチャクチャな状態です。

　もともと民主党は、公務員の人件費を2割カットするとしていました。
その話はどこへ行ったのか。最近、震災を名目に公務員の給与を7.8%カットする
と言い出しましたが、これはたった2年の時限立法です。復興増税、消費税アップ
と言うなら、真っ先にカットすべきものをカットしなければならないのに、
公務員改革には手をつけない。これほど、国民をバカにした話はないでしょう」

　民主党が公務員の給与や年金に手をつけられないのは、その支持母体の一つが、
自治労など公務員系労組だからだ。このあたりも、まるでギリシャである。
ギリシャでは政権交代した政党が、��お礼�≠ﾆして支持者を役所で雇う。
ところが、もとからいた前政権の役人もそのまま居座るため、同じポストに、
複数の人間が座っていたりする。
　当然、どちらかはまったく仕事がないが、それでも給与は支払われる。
こうして不労所得の公務員がどんどん増殖していけば、国が破綻するのは当たり前だ。

　民主党政権も同じである。公約通り、財源が足りないなら公務員の数を減らす
なりすればいいのに、それはしない。代わりに、仕分けと称して(役人目線での)
「国民のムダ」にメスを入れる。そして、大増税をするという。ちなみにギリシャ
の消費税(付加価値税)は現在23%。民主党政権は、どこまで消費税をアップする
つもりなのか。

>>57
子供のころから俺らは負け組みですってかｗ

管理職でそんなに貰ってるのはキャリアだけ
地方は管理職でも100万いってる自治体のほうが少ない
今話題のあそこは高いけど

ボーナスってなんですか？

>>58
マジでやばいな。
議員だけでなく、政調の職員も完全にいかれているからな。

政調職員の守○幸○は、かつて俺にこう言ったよ。
「公務員の給与を下げたら人材がいなくなる」
と。

自分は朝鮮人の手先になって禄をはんでいることについての自覚がない。

で、その男性経験数30人越えの○田○子さんは、現在子供を捨てた×１中年の同僚と半同棲生活をしております。

国民を苦しめて韓国に利益供与したご褒美

うらやましいなら公務員になればいいだけじゃん
くやしいなら公務員になればいいだけじゃん
なにほざいてんだよ　ばかじゃねｗ

（管理職を除く）のですので地方公務員
より低くなるようになってる。
霞ヶ関は宣伝がウマイ。




本当は９０万超えてます。

ここはニートのネタ会場となってるな
公務員のボーナスが高いとか低いとか
高いと思うんなら試験受けてなればいいんじゃないの
俺には薄給にしか思えないからやんないけど

いいかげん税金泥棒とかいう幼稚園児みたいなのはやめよう
大企業も銀行みたいに大量の公的資金を投入しても
返却しないまま公務員の3倍ものボーナスもらってるんだぜ
俺は金で割り切るなら銀行だ

受け取っておくよ。

国民のガス抜きの一環だろ。
民間の反感を買うご褒美。

>>64>>66

おまえら、日本がギリシアみたいになったら、腹斬って死ねよ。

裁判官、国立大学教授、公立病院職員・・

彼らの巨額な報酬に無批判なねら〜〜は何なの？？
公務員の味方なのか？

特に学者や裁判官なんて巨大な権力者だろ!!まさに既得権の象徴

どれだけ猛烈に勉強して難関突破したかわからないが、そんなことは一般庶民には
何の関係も無い！！年収２００万だって応募かければ集まるよ。
今なんて、仕事なくて困ってる奴いるんだしね。

国公立大学の教授だって、呑気に数学だの宇宙物理学、応用科学だのくだらないままごと
してるんだし、それで年収６００万以上という破格の待遇じゃ
一生懸命どぶ板営業してる民間人にとってみれば腹立たしいよ。

民間は夜遅くまで訪問セールスかけたり、居酒屋で酒ふるまったり忙しく働いてるぞ？？
学者や裁判官は何か利益を生み出してるの？とても民間で通用しないでしょｗｗ

消費税の増税は公務員の裕福な生活を保障するために必要なんだよｗｗｗ

>>68
幼稚園児か、ブラック企業か、ニートかどれかだな
今からでも遅くないからごみ処理や用務員の枠さがせや

俺は公務員みたいな貧乏くさい仕事はいやだがｗ

>>71
なんだ、腹を斬る覚悟もないのか？

ゴミ公務員乙ｗ

公務員人件費は税収の増減と物価に完全リンク

>>69
下手くそなすり替えだなあ
知能低すぎて吹くわｗ

>>72
無知で低能な幼稚園児だったのか
もう少し世の中のお勉強してね

年齢が上のやつらは正直もらいすぎだわな

>>57
子どもは関係ないだろカス

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

公務員の人件費２割カットしたら地方税、中央税いくら浮くの？
減らしたことの実害は０だろやれよ

>>74
君も公務員か？？

内閣総理大臣４０００万、日銀総裁２５００万、東大京大総長２０００万
君は怒らないの？？

プロ野球のドラフト一位選手でさえ、年俸１５００万、契約金1億足らずなのに
凡人たちがこんなに税金で高給貰ってるのに疑問湧かないのか？？

幼稚園児は公務員になりたいそうだから、
適当な現業職とか探してやれや
ゴミとか食肉とかさ

外資みたいなきれいなオフィスで日本人が少ない職場の私には
あの役所の小汚い窓口が耐えられんわ

おいらは僧侶になりたい！！

167 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 13:04:13.39 ID:WTC2wOuhO
【旦那の年齢】３６
【旦那の年収】７００〜８００
【旦那の仕事】住職(僧侶)
【自分の年齢】３６
【自分の年収】０
【自分の仕事】専業主婦
【子ども】 ０
【地域】中国地方制令指定都市
【コメント】
お互いバツイチ小梨再婚
結婚を期に、私は４００万の年収があった会社を辞めた
葬儀の数によっては、年収は若干変わる
お寺の格差はあるから、上もあれば、下は大変なとこもあるみたい
新居は建てたばかりだけど、寺のお金で一括払い

＞新居は建てたばかりだけど、寺のお金で一括払い
＞新居は建てたばかりだけど、寺のお金で一括払い

死ねばいいのに。

※ただし、自衛隊、海保、消防、警察は除く。

公務員の給与はGDP３０％ってだれか言ってたな。

市町村職員は全員派遣・パートに置き換え
平均年収２００万

国公立大学教授や病院職員、裁判所職員
これらも年収３００万くらいまで減らしても誰も批判はしない。
大歓迎だろｗ

２ちゃんはあいかわらず役人批判が皆無だなｗｗ

たぶん破綻するまで是正できないだろうな　この制度
チョンから猿よばわりしてもコリャ仕方ないな

総理大臣が凡人ってのは勉強不足だな
少なくとも自国の総理なんだぜ、君が代につば吐きかける
ような発言だよ。君は極左か

★国家公務員の本当の平均年収は民間平均の2倍の810万円、人事院発表の637万円は嘘！

　財務官僚に操られているとまでいわれる野田政権では、次々と増税や年金支給年齢
引き上げの議論が出てきている。　ところが増税を推し進める官僚の衣・食・住は税金で
手厚く賄われているのだ。官僚はどれほど優遇されているのか、給与・手当について見てみよう。

　人事院が公表している国家公務員（行政職）の今年度の平均年収は637万円。それに対して
国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、民間サラリーマンの平均給与は平均412万円だ。
単純比較でも役人は民間の1.5倍の給料というわけだが、この数字にはさらにカラクリがある。

『公務員の異常な世界』（幻冬舎新書）などの著書がある、ジャーナリストの若林亜紀氏が実態を語る。
「人事院が公表する国家公務員の平均年収には、指定職と呼ばれる各省の審議官以上の
“高給官僚”の給与と、全公務員の残業代が算入されていない」指定職は全省庁で約1200人いて、
局長なら1724万円、次官なら2265万円と年収がハネ上がる。　

　では、役人の本当の給料はどのくらいなのか。
2010年度の国の予算書にある人件費を、国家公務員の人数で割ると、平均809万円。これが
人事院の公表より実態に近いといえる。民間サラリーマンの2倍である。この給料には
“お手盛り手当”がふんだんに盛り込まれている。

（後略）2011年10月18日
ソース：http://www.news-postseven.com/archives/20111018_65281.html

>>77　民間給与400万というのは確かに低く見積もり過ぎなような
きがする。
ただ、公務員は、解雇なし、競争なし、スキル無し（転職需要一切なし）
を考えれば、上場企業-2割程度が妥当。
上場企業平均700万として、700*0.8=560万（42歳）ぐらいが
妥当なところか。

国家�U種かな？
あの辺は不景気と失策の煽りくらって大変だなと思ってたがこれで手加減する必要がなくなったな
�T種のやつらは手抜きすぎだから減収でおｋ

国が破たんする要因を知らなすぎだわさすが低能集団
役所の給料が高いぐらいで破たんしないよ
今まで高度成長期にまったく必要のない土建行政を進めた結果だろ

自民党員が全員責任とればいいんじゃないの。特に年配の野郎は
ひでーよ

国家公務員はずっと給料下げられてきたし
これくらいいんじゃないか。少なくとも仕事はしてるだろ。
納得いかないのは5時前に市民課でくっちゃべってるババァ地方公務員。

>>86
役人工作員乙ｗ

そもそもの話、才能ある優秀な頭脳の持ち主は
総理大臣なんかしませんよｗ

１８歳でプロ入りして十年後には複数年契約などで総額１０億ゲット
こんな野球選手や毎年億単位の印税が入る漫画家やミュージシャン
Ａ○Ｂなどのアイドルを売り出す興業師や、人気エステ経営などの美容家。

こういった実力で億以上を毎年稼ぐ人間たちは
総理大臣や日銀総裁、裁判官、サラリーマンなどの凡人しかつかない汚れ仕事は
しませんよｗｗ　底辺乙！

公務員のボーナスはポイント制にするべきやね。

　　ポイントカードを作って、配布すればいい。

　そして税収と連動させて、評価項目など作って採点すればよい。

　　　今の景気判断で６０万以上出る筈がないと思う・・・。

コネ採用の公務員は何で仕事しないのか

>2010年度の国の予算書にある人件費を、国家公務員の人数で割ると、平均809万円。

これが真実だな

まあ、民主党政権の寿命も二年を切った。
もう絶対に与党として存続できないだろう。
しかも選挙に敗北するだけではなく、民主党は分裂して弱小政党に成り下がる。

選挙後の政権はどんな連立であれ、自治労など無視するだろう。
そして財源確保のために公務員給与の大改革に手を出す。

それまでとことん嫌われるが良いさ。

国立大学法人の職員だがきっちり平均額だった。

税金と年金と健康保険の共済できっちり引かれて
手取りは54万くらいだがな・・・。

あくまで個々人の公務員の賞与は例年通りであって、
平均年齢が上がったから、多少アップしたというだけの事だぞ。

指定職ってほとんどの公務員が定年まで頑張ってもなれないよ。
軍人で言うなら大佐以上だ。
一般兵がどんなに頑張って出世しても少佐が限界だ。

★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
　　日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
　　１０００兆円を超す莫大な累積赤字なのに、ありえない高給！

☆　やっぱり公務員天国だった国、ニッポン　☆
（待遇２倍！）

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　810万円（国家）　　1.88

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人

>>99
全公務員の残業代がカウントされてないってのはどう説明するの？

>>92
またまた馬鹿発見
ＡＫＢ売り出したやつとかイチローとかお花畑な脳みそだねｗｗ
流行は誰が作り出してるか、よーく世の中のお勉強したほうが
いいよ。

ジャニーズ、ＡＫＢ
アダルトビデオ、激安の殿堂、激安居酒屋チェーン、ソープランド・・

どれも民間人が
消費者の欲望に答えるコンテンツを生み出してきたわけで・・

東大京大の大学教授、最高裁・地裁裁判官、国公立研究機関の職員・・
彼らが消費者の要望にこたえたことはあるのか？？

どれも民間じゃ絶対に通用しない人材ばかりだろ〜〜

俺ボーナス120万円だったんだけど・・・

うちは年収800万でボーナス73万だ
保育料が51000円できつきつ

公務員なんか誰でもなれるのに、安定しているだけでつまらない、夢がないとかいう理由で敢えて希望しなかった奴等がガタガタいうのは可笑しくないか？
俺は公立病院勤務医20年目だが、ボーナスは90万足らずしか貰ってない。
お前らの安易な公務員叩きで、疲弊する医療現場の医師のみならず、看護師や技師、救急隊の給与も仕事量に反比例して、下げられてるんだぞ。
まあ、今後はもう医療サービスなんか期待するなよ。

>>92
>１８歳でプロ入りして十年後には複数年契約などで総額１０億ゲット
>こんな野球選手や毎年億単位の印税が入る漫画家やミュージシャン
>Ａ○Ｂなどのアイドルを売り出す興業師や、人気エステ経営などの美容家。

全部虚業じゃないか。
短期的には、カネが回って豊かになるような気がするけど、
実際には、誰の腹も膨れないまま、人材と資源が浪費される。
未来からの借金と変わらん。

官より民のほうがよほど無駄だらけかも知れんぜ。

お前ら60万とか70万とかで本気で羨ましいと思ってるの？
普通にプライド持って働いてりゃ貰える額だろ？

問題はこれっぽっちで飼い慣らされてる公僕の自己保身じゃないか？

まあ公務員は税金泥棒でありながら世の中を語る勘違い老害が多いが…

●国会職員は『特別職の国家公務員』扱い、事務総長になると、年収３０００万円

　都心の一等地で月９万円の格安家賃が非難のマトになっている衆院赤坂宿舎。２３日の決算行政委員会で
自民党議員２８人など計３５人が住んでいることが発覚したが、今月１日の入居スタート以来、人数が正式
に公表されたのはこの日が初めて。
　鈴木宗男議員にガンガン追及された衆院事務局が慌てて答えたからだが、ちょっと待って欲しい。これ
まで衆院事務局はマスコミの取材に対して「一切公表していない」とシラを切り通してきた。それが国会
議員の質問にはアッサリ答えるのだから不思議だ。

　衆院事務局の言い分はこうだ。
「あの時点での入居者数を決算行政委員会で公表したということです。それ以上は答えられません」
　ハテ？　意味がよく分からない。どうやら、たまたま公表を決めたときに質問されたと言いたいらしい。
　赤坂宿舎には総工費３３４億円ものベラボーな税金が使われている。国民の知る権利に答えないこと自体が
問題なのに、議員にだけペコペコとは、いかにも小役人らしい。
　そのくせ一般人への対応はデタラメで、「議員会館の受付職員が横柄きわまりない。民間ではあり得ない
態度」と悪評プンプン。こんなにエラソーなのも当然で、衆院事務局の職員１８００人は、庶民とかけ離れ
た感覚で暮らしているのである。
「衆参事務局の国会職員は各省庁など一般の国家公務員と違い、『特別職の国家公務員』扱い。給料は独自
の規定に基づき、省庁の役人より高めに設定されています。トップの事務総長になると、年収が約３０００万円。
退職金も約１億円とベラボーです」（職員ＯＢ）

　役所なんてどこも似たり寄ったりだが、いくらなんでもヒドすぎる。

【2007年4月25日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/28gendainet02031662/

ほんと馬鹿だね、芸能人とやらが活躍できるコンテンツは
全て総務省がお抱えの電波やネットなど規制業種ばかりだよ
ＴＶのお偉いさんは総務省には頭は上がらないし、ＡＶは
警察官僚の天下り先に倫理協会があるし、居酒屋も保健や
警察行政の温床なんだぜ、
何せ許認可権限が一番偉いってこと、残念ですが士農工商は
今の日本そのものでございます。

>>99
一般兵からの昇進限界が大佐だよ。

個人的には国家公務員は
もらってもいいと思う

もはや税金泥棒の集団組織ですね、わかります。

★官民格差！給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】

　・公務員のおいしい給与システム
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　国家公務員　　　　　　　　 809万円　　 110万人
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

>>106
金が欲しいなら民間に移れボケナス

民間企業が給料安すぎるし、労働条件も悪すぎる。

だからそっちを叩け。

忘れてる人が多いけど国民の多くが望んだ結果だからね。
二年前公務員の給料引き下げに反対し、公務員の支持を受けた民主党に投票しただろう？
その時駄目だったら基に戻せばいいとよく言ってたよね。
私は早くタイムマシンで二年前位に戻してほしいと思ってるんだけどね。
まだ戻って無いという事は公務員の給料アップも支持してるって事じゃないかな。
それとも基に戻せばいいとか言っておいてその方法を知らないとかはないよね。
言ってたの一人や二人じゃないし。
僕が馬鹿で無知なんで知らないだけでタイムマシンはふつうにあるんだよね？

総理大臣、最高裁長官、日銀総裁の巨額な報酬には何の批判も無しｗ
あんたらが公務員好きってのがよ〜〜く理解できたわｗ

このひとらは民間じゃ絶対通用しないのにな・・

>>69
国立大の教授が600万？
馬鹿なこと言うなよ、1000万は軽く超えてるよ
おまけに書籍や携帯、PCは研究費から落とせるで
数年おきに新品に交換

>>109
やるじゃんムネヲｗ　
ま、だからこそ官僚に疎まれ罠に嵌められ投獄されたんだろうがｗ

●やっとメスが入る　外交官の巨額在外手当
　　　在勤手当が月に７７万円　家賃補助が１００万円

　政府は、外務省の外交官の手当を削る方針を固めた。１３日、福山哲郎外務副大臣が発表したもので、
来年度から「在外手当」を減額するという。
　在外手当は海外の大使館や領事館に勤務する人に支給される手当だが、これがベラボーなのだ。
たとえば米国の日本大使館の場合、在外手当のうちの在勤基本手当は大使が月額７７万円。
等級が最も低い９号の人でも２１万４５００円が支給される。
　大使はこの手当だけで年に９２４万円を手にするわけだが、驚くのはまだ早い。このほかに
住居手当や配偶者手当、子女教育手当など、もろもろの手当がつくのだ。
　それも目をむく高額。子女教育手当は現地の教育費が高額な場合、小中学生が上限１４万４０００円、
高校生は１３万５０００円が支給される。月額である。住宅手当にいたっては北京やモスクワの場合、
公使には１００万円の家賃補助が出る。完全に貴族生活だ。
　もちろんこれは手当であり、このほかに本俸がある。大使の場合、本俸はザッと２０００万円。
ずっと海外勤務の外交官は手当だけで生活でき、本俸は丸々貯金通帳に残る。民間なら何をやろうと
勝手だが、これらの収入は全部が国民の税金。外交官が血税をやりたい放題に食い物にしているわけだ。
　外務省事情通が言う。
「外交官は夢の職業です。海外に赴任すれば食事からプライベートまで公費でまかなえ、
“海外赴任５年で豪邸が建つ”といいます。実際、４０代で５０００万円貯めたなんて話は外務省では
ごく当たり前のこと。奇妙な手当もあります。そのひとつが配偶者手当。大使や一般の職員が妻を伴って
赴任した場合、妻は夫の在勤基本手当の２割をもらえる。駐米大使の夫人なら毎月約１５万円の計算。
外交官でもない、単なる妻にこんなに払う必要があるのか疑問です」
　この削減方針は１３日の政府与党政策会議で衆院外務委員長の鈴木宗男議員が提案したもの。
ここは外務省の裏も表も知り尽くした天敵・宗男に登場願って、庶民の金銭感覚というものを
外務官僚にタタキ込んでもらうしかない。

（日刊ゲンダイ2009年10月14日掲載）
http://news.livedoor.com/article/detail/4400660/

少ないな

結果残せば誰も文句言わねーよｗ

この厳しい時代に国の状況関係無しに上がるんだから、誰が仕事するんだ？
真面目に仕事するだけバカバカしいとおもうやつ多いだろ！

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は 医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E

医師が増えれば医療費が増えるという、医師誘発需要学説は欧米ではとうの昔に否定された珍説
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html

> 自民党が政権にいた頃に日本の借金は膨れ上がった。


625 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/11/26(土) 13:58:38.29 ID:DBO+aE23
＞＞太竹まことがラジオで「小渕政権の時の日本の借金は２００兆」と聞いてビックリ
　　　と、言う事はおととしに政権交代するまでに自民党が７００兆も借金を増やしたって
　　　事だよな。特に小泉、竹中政権の時に借金が莫大に膨らんでいる


たった１０年で７００兆も借金が増えるなんておかしい。
テレビの報道では小泉が当時大統領だったブッシュに気に入られるために
３００兆円分のアメリカ国債を購入したのと竹中の指導で国民年金のや税金
を株に投資して莫大な損害を出したのが原因と言われている。
なのに小泉、竹中は何も責任を問われないのは絶対おかしい
今すぐ証人喚問するべきだ

>>121
のようなことから是正しないといけないよな
ただ単に無知で低能な輩が公務員たたきするよりよっぽどまとも

>9
ジミンガー反対シタカラナー

これ以上のデフレは許さないという国の決意の表れだよ
公務員が率先して給与水準を引き上げることで民間もそれに追随する
効果を期待してると見るのが妥当だろう　
よくやったと言いたい

>>124
役所などで一番働いているのは臨時職員という名のアルバイト。
これはガチ。

１年遅れだってこと理解しないバカが集うスレかｗ

>>117
忘れてる人が多いけど

その意思さえあれば、国民の誰もが公務員になる「機会」はあったよね。
余程のバカならともかく。

多くの人はその「機会」を「素通り」したよね。

>>117
民主が落ちる。それはいいだろう。望ましいことだ。
で、誰を政権に付ければ公務員給与を削減できるんだ？
自民？いやいや、忘れている人が多いけど、長年公務員を優遇してきたのは自民だからね。

>>93
それいいね。
公務員間の相対評価はポイントでやっといて、国力や自治体の状態に合わせて指数を掛ける方式

勤めてる先の状況関係なく給与が支払われていたのでは、質の向上なんて望めないしね

どうして61万程度で叩いてるの？
強いて言うなら、国会でgdgdやってた政治家が悪い

ちなみに、去年も、一昨年も、すでに数％ずつ削減されているってこと
知らない人が多そうだね

>>132
「公務員がうらやましいなら、みんな公務員になればいいじゃん！」ってのを実行した結果がギリシャだよｗ

裁判官・検事などは無駄だと思うな。
だって仕事が遅いもの。
民間なら１日でできることを５年くらいかけてやっている。

61万程度とか言ってるやつの大半は、公的資金をあたりまえのように注ぎ込んでもらった
金貸し屋連中じゃないのか？

この冬のボーナスで35歳で61万もらえる企業とか超一流メーカーか金融くらいでしょうに

>>136
日本は幸い実行してない。

>>135
民間は61万「程度」ももらえてないんだよ。
まして国は大赤字だしな。大赤字の企業でボーナスが出るか？

なんでうらやましい論になるんだ？
バカしかいないのかここは・・・

すべては資本主義と社会主義のいいとこ取りの結果だよこれは
あと官も民も中間管理職が多すぎ

>>133
長年公務員を優遇してきた人は結構な人数民主党に移行したでしょ。
自民党政治の実際最後の二年位は公務員の給料下がったし。
おかげで公務員の票を失ったけどね。

>>137
裁判所なんて民間委託でいいな。
検事も弁護士がやればいい。

>>132
余程の馬鹿だから、口利き、縁故で地方公務員に。
卒業証書しか取り柄が無いない無能力者だから官僚に。

結果が全てを表している

>>137
>>143
過去の判例という呪縛から逃れられないんだから裁判官もコンピューターでおｋだなｗ

>>140
民間の38だかの数字はパートも入れての話だろ
正社員の男は中企業でも60万以上貰ってるよ
大企業なら100万↑くらいだ

まあ、零細企業はお気の毒だが

>>139
そうだね幸いしてないね。
逆にいえば、ここでもし、「公務員がうらやましいなら、みんな公務員になればいいじゃん！」って言うやつがいたとしたら、そいつは国を不幸にしようとしているってことだ。
で、君はそんな風な発言をしたんだが。

>>146
おまえのいう中企業ってどのあたりの企業？

>>124
もちろん気持ちは解るが
俺は働くぞ家族と自分の為になｗ

糞公務員は許せんが(´Д` )

>>148
東証二部くらい

>>146
>正社員の男は中企業でも60万以上貰ってるよ
その正社員に、皆が望めばなれるという時代じゃないのだよ。不本意ながら非正規で働いている人も大勢いる。
それに君も言っているように、零細で働いている人もいるしね。
そういう人たちから、公務員の待遇について不満が出てもおかしくないだろ？

>>150
いやあもらえてないね。
俺東証二部だけどｗ

公務員にボーナスは無い
たば、ボーナス払いや分割ローンなど民間企業が行うサービスを
公務員が受けられるよう、民間救済の為に設定された制度
その実態は公務員の毎月の給与を一時預かりして、ボーナス時期に
まとめて渡すというものに過ぎない
例えボーナスを廃止したとしてても、
公務員の毎月の給与が増す（本来の給与に戻る）だけで
公務員にとっては何の痛みもない

って言うのが公務員の言い分、反論どうぞ

>>142
長年のつけを２年程度で返せたと思うのかい？

公務員にボーナスｗｗｗ
どんだけ借金があると思ってんだ？
赤字にもほどがあるだろ

>>152
それは残念だね

これってさ職員の平均年齢が上がったんとちゃうん？

>>147
政策を決める奴には「先見の明のある奴」を使いたいと思わないか？

>>157
それもあるが
要は政治家が国会でバカやらかして
人事院勧告の引き下げ要求を無視したからだろ

これマジ?
マジだったら大問題なんじゃ?ジャニーズ事務所がfnsの件で・・・
嵐がFNS歌謡祭で嫌がらせをされた衝撃の証拠写真流出!↓なんと大野智(メインボーカ... - Yahoo!知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1077152495

>>153
情報ソース出せ。

>>153
痛みが無いならやればいいじゃんｗ

>>158
そうだねえ。
逆にいえば、間違っても、暗い未来をもたらすやつには政策を決めてほしくないなあ。
で、君の提示したプラン（「公務員になればいいじゃん！」）は、日本の未来を暗くするんだが。

この大震災の年に年収上がった奴は非国民だから、リストアップしとけよ。
人の死肉喰らったド外道が滅びますように天中が落ちますように神に祈ろう。

>>163
だれも「公務員になればいいじゃん！」なんて一言も言っとらん。
おれも公務員じゃないし。

よく読めよ。

>>159
さも国会議員だけが悪いかのように言ってるけどさ。これまずもって公務員の話だぞ。
公務員の過剰な厚遇が国家国民に負担をかけているんだよ。
しかも公務員が給料に対して中立不干渉の立場を取っていたならとにかく、思いっきり干渉しているからな。

>>166
今回アップしたことに関しては明らかに国会議員が悪いじゃないか
そして、去年までは順当に削減されていたんだし

>>152
意味が分からない？
自民党は長年公務員を優遇してきたんだから、今更新しい人が出てきて厳しくしても許さないぜ、
俺は今まで通り優遇してくれる人を選ぶぜ、その人たちは自民党を追い出されて新しい党に移ったからな。
とかそんな感じ？
書いてても意味分からない？

＞管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）

公務員の高額ボーナスの、ほとんどが４０歳以上、管理職、再雇用職員


平均で入る年齢が２６〜２７歳として、２７歳から４０歳までの公務員の人数を足して平均を出すと、平均年齢は３４〜３５歳。


公務員のボーナスがたった６０万であるわけないし、３５歳であるわけない。


●ごまかし

２７歳、一般行政職、ボーナス４０万
３４歳、一般行政職、ボーナス６０万
４０歳、一般行政職、ボーナス８０万、

４５歳、行政職、ボーナス１１０万円、←●管理職
５０歳、行政職、ボーナス１４０万円、←●管理職
５０歳、特別職、ボーナス１６０万円、←●管理職

５５歳、行政職、ボーナス１８０万円、←●管理職
５８歳、技術職、ボーナス２２０万円、←●管理職


平均ボーナスは、管理職を除く。

>>165
>>132はそれ以外に読み取れなかったが？
つまり「公務員になろうと思えばなれたんだから、公務員が厚遇されていると思うのならば、（それに対して不満を言ってないで）なれば良かったじゃないか！」とね。
他にどんな意味があるのだね？

＞管理職を除く


公務員は管理職に就くと給料が跳ね上がる
-------------------------------------------------------------------
大O市のボーナス例
局長２０２万円
▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円
▽課長代理１４０万円
▽係長１１１万３千円

一般職員の平均支給額は、標準評価で局長２０２万円▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円▽課長代理１４０万円▽係長１１１万３千円▽係員７４万３千円▽技能労務職（現業職員）８１万３千円。

http://unkar.org/r/bizplus/1260409125
-------------------------------------------------------------------

４０歳以上は、上記の通りです。

　―――　夕張市　地域再生への道　―――

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

日本が財政危機なら人員半分・給与半分にしとけ

>>167
ああ、もちろん、国会議員「も」悪いよ。
でもだからといって、公務員が悪くない、ってことにはならない。
なにしろ、現政権たる民主党の支持母体は（ないはずの）公務員の労働組合だからね。実際圧力もかけてるし。
議員と公務員の両方が加害者だ。共犯だ。

>>168
ん？俺へのレス？(・_・ ) ( ・_・)

>>139
お前さ、矛盾したことを書き込んでアホさらして楽しいか？

妬むな愚民共

日本の財政関係資料 （平成２２年）
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22.pdf

国家公務員　　　　５６，４万人（平成2２)
総　人　件　費　　　５，２兆円
一人当たり人件費　９２１万円
　　
地方公務員　　　　２８５，５万人
総　人　件　費　　　２７，８兆円
一人当たり人件費　９７３万円

これで消費税増税が難しくなった
「俺達が身銭切ったんだから国民も痛みを我慢しろ」とは言えなくなったからね

まあいいんじゃないの？
どの道デフレが続く限り日本が救われる事はないんだし、公務員の給与カットも
消費税増税も本質的な問題（デフレ）の解決にはなってない
結局、日銀を改革しない限り日本経済が立ち直る事はない

>>170
自分でよくわかってるじゃないか。

あなた、変な「逆」を考えないで、命題をよく見つめたほうがいい。

>>173
民主党の支持母体である自治労は地方公務員の労組

で、これは国家公務員（キャリア以外）の話だろ？
国家公務員の労組が民主党に今回圧力かけたのか？

>>152
すみません間違えました。
>>154へのレスです。

公務員の奴は、痛みわけとか大嘘ついてるから、腹が立つんだよ。


中国共産党なら、死刑になってる、アメリカだったらデモで銃殺されてるレベル、


公務員が死刑、銃殺されないような痛みわけするなら、


消費税は廃止、ボーナス税、６０万円以上は５０％、５９万以下は１０％、で解決する。楽してもらってる層から重点的に増税しろ、被災者の一番痛い、消費税や低所得層から増税すんな。

>>179
君こそよく見たまえよw
・「公務員がうらやましいなら、みんな公務員になればいいじゃん！」
・「公務員になろうと思えばなれたんだから、公務員が厚遇されていると思うのならば、（それに対して不満を言ってないで）なれば良かったじゃないか！」
この二つは俺の目には同内容に見えるんだがｗ

このご時世に不況知らず()
どっしり安定ホクホク血税公務員生活♪


.

民間なら赤字を減らして黒字化させたら優秀な経営者と評価されるだろう。
だから、役人は今、増税、年金カット等社会保障費削減、公共工事削減等に向け着々と頑張ってるよ。
増税して、支出も減らせばどんどん健全化するからね。
これが優秀な役人ってことでしょ?
これが実現したら役人の給与もっと上げていいよね？

>>177
国家公務員のうち約半分の25万人は給料の高い特別職の自衛官だからな
一般行政職で比べたらいかに地方公務員が厚遇かがわかる

まあそれでも民間に行くよりは国家公務員になってよかった
生活は安定してるし合コンでも入れ食い状態でヤリ捨てしまくりだし

>>177
地方公務員の人件費額が間違い。約２１．３兆円

国家公務員人件費　約５．２兆円、
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）　約２１．３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
ちなみに
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘となる。

公務員は、「公務員のための公務員の政治」として法律をつくり、


「公務員は法律を悪用する天才である。」と言われるほど、悪用して法律を作ったけど、


公務員が全員おかしいとは言わない。上の年齢の層が低学歴のバカだから、こうなっちゃったんでしょ。


「住民はネットや公務員たたきでガス抜きしている。マスコミは、公務員ばかり叩くけど、真面目にやってる公務員だっているし公務員は悪くない。」偏差値３０程度の、知能指数だと、こういう風に正当化するよね。仲間内で正当化する。


トップが公務員が悪くないと、言いふらし、仲間内でそれを広めて思い込み、ふざけた態度を取る。最後は、「もらったもん勝ち」なんだと、無視をする。無視をして無視をして積み重ねてきた結果が、今の情勢だよ。


今の公務員は、高学歴だし、頭もいい。自分勝手で最低のクズ人間とは少し違うと思う。だから、公務員改革も素直に受け入れるし、給料も２００万まで下げていくと思う。

>>168
・自民党は長年公務員を優遇してきたんだから、今更厳しくすると言っても許せないし、また信用もできない
って感じかな。
もし本当に長年の公務員優遇が間違っていたと思うのならば、公務員に対して厳しくするのは当然として、
優遇してきた「古い人たち」に「ケジメ」をつけさせるべきだろう。焼き土下座とか。

>>180
つttp://mainichi.jp/select/photo/news/20111206k0000m010068000c.html
＞これに対し、連合傘下の自治労幹部は「人勧を実施すれば、次期衆院選は民主党を応援できない」とけん制する。

公務員にこの国が破壊されてしまう。
世界的な常識水準を鑑みるべは。

>>189
だから、それ自治労でしょ

公務員が羨ましきゃお前らも公務員試験受けりゃ良かったじゃねえかｗｗｗ

みたいな書き込みもあるけど違うだろそれは。
サラ金が暴利貪ってた全盛期｢お前らもサラ金に入社すりゃいいだろ｣って言ったか？

>>187
案と最終的な支払いに差があって当然なんじゃね？

財政状況が悪いのだから、公務員人件費を削るべきという基本ななんら間違っていないけど？

俸給表が変わったわけじゃないのにボーナス(給与)が上がったんなら職員の高齢化だろ
毎年、高齢化で給料増える分を削減してるんだよね？今年は削減しないみたいだけどw
みんなは総人件費と平均給与のどっちに不満があるかわからんけど、数年後団塊を一掃したら人件費は激減するんじゃないか？

公務員が優遇されてるとか、公務員に国が破壊されるとか言うなら、
国民様がそうはさせないような国会議員を選べば良いだけでしょ?
つい最近そのつもりで国民様が選んだのが民主党だからねぇ
公務員を無能呼ばわりする国民様も相当無能だと思うけど

―――　夕張市　地域再生への道　―――

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

日本が財政危機なら人員半分・給与半分にしとけ（増税前に人件費半減な）

>>191
だから何？俺は別に国家公務員の労組とは言ってないけど？
そして何の関係が？自治労だと、公務員の責任がキャンセルされるのかい？ｗ

>>192
全くその通り
というより公務員なんて誰も羨ましいなんて思ってないんじゃないの？

国会議員が足を引っ張って公務員が有能なら誰も文句言わないが、公務員が足を引っ張って国会議員が改革できないんだから、ふざけてる。


公務員だけが、年金が月３０万円とかないわ。運用した資金の黒字を公務員年金に当てて、赤字を国民年金に当てただろ。公務員年金が１００億の黒字で、国民年金は数兆円単位で赤字とか、ありえないわ。

来年の今頃日本国債の利回り上昇でアップアップしてるんだろうな
そのときｍ９してやるぜ

>>197
お前の論理がおかしい
自治労は地方公務員だ


俺は「今回のこと」として書いてる
今回、政治家が人事院の勧告通りにすれば
アップはなかったと俺は書いた
それにお前が妙な論理でつっかかってるだけ

今回、アップしたことに関して
キャリア以外の国家公務員にどんな大きな責任があるよ？

>>185
馬鹿っじゃないの？
民間で商品の質を下げて、値段を上げたら、客が逃げるぞｗ
そんな経営者は無能と呼ばれるだろうなｗ

>>195
民主は公約で人件費削減を掲げていたのだが。
国民との約束を一方的に破ったのは民主の側。なんで国民が責められなきゃいかんのだね？

保安員のベロチュー西山もいい銭もらってんだろうな。

国家公務員ウラヤマシス

>>1
まじか？
うちの会社、増収増益なのに予算未達だからってボーナス下がったのに
赤字だ増税だと騒いでる公務員の給料が上がるの？

前にイタ車の集まりに参加したけど
20台集まったフェラーリ乗りの12台が公務員ときたもんだ
しかも問題起こしてる神戸、京都、奈良の公務員と言うんだから唖然とした

よくのうのうとそんな所に顔出して身分も曝け出し出来るなと
公務員は高級取りすぎだろ

>>185

シンガポールのように国民所得に連動する政策ならいいんじゃね？
下がった年はボーナス　ゼロ　にしているからマネするべきだと思うよ。

>>201
君文盲？
＞これに対し、連合傘下の自治労幹部は「人勧を実施すれば、次期衆院選は民主党を応援できない」とけん制する。
馬鹿でもわかるように書けば、「自治労が人勧の実施を邪魔している」のだが？
これで自治労に責任が無いとでも？

>>205
奈良県のアレみたいにごみ収集とかの現業員かね？やっぱ。

ボーナス4,1％ＵPのうえ日本国民には増税かよ？　やってらんねえよ。

>>202

逃げればいいんじゃね、というのが役人の論理。
納めている税金より、受けている行政サービスの方が大きい奴がほとんどなんだから。

>>1
> 与野党対立で関連法案の成立が間に合わず、

そこは与野党マスコミ予定調和ありきの陰謀説でいってみよー
仕事したと見なしたんしょ？それはそれでおk
ただ、与野党マスコミの位置から有権者に妙な色気を出すなんて不純よ！

>>208
いや、部署まではわからんかった
○○で公務員をしてます
って、自己紹介だったから
俺も詳しくは聞いてない

でも、茶髪やら日焼けサロンに行ってるから
多分そういう系だろうな

>>210
>納めている税金より、受けている行政サービスの方が大きい奴がほとんどなんだから。
え？「受けている行政サービス」ってのをどうやって数値化したんだ？

これくらいで叩いてる人って自分で胸張れる努力もしたことないんだろうね
ネトウヨの異常性がよくわかる

>>207
文盲はお前だ
自治労には責任がある
自治労＝地方公務員
圧力をかけたのは地方公務員労組
国家公務員ではない

で、61万ってのは国家公務員（キャリア以外）のことだろ？
で、平均61万もらった国家公務員（キャリア以外）に、今回、どんな責任が生じてるわけ？

ちなみに、地方公務員は
地方によっては国家公務員より20万以上多くもらったそうだけどね

>>189
そう言った論理だと変革しても、駄目な人を追い出しても駄目だと言うことなのでどうしようもない。
現実問題焼き土下座なんてできる訳ないし。
しかも焼き土下座しない限り焼き土下座するべき人物を支持するなんて訳が分からない。
>>202
余り言いたくはないけど、これは騙される方が悪いレベル。
民主党は一貫して公務員改革には反対してきたし、後援者の集会でも給与引き下げに反対してたよ。

>>193
誤差が２２年度６兆円も人件費が予算を超過するような事案はあったのかい？適当すぎる。あったというなら根拠を示してくれ。
なお、公務員人件費を削減しても財政への寄与は小さい。

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>212
ああーもう１００％現業だな。
あいつらなんやかんやの手当てで普通の公務員の倍ぐらい出るらしいから。
雨降ったら手当て出るらしいし。

>>215
俺がいつ「国家公務員が悪い」って書いたの？
「公務員が悪い」って書いた覚えはあるが。

がん＋メタボ＋炎症＝捏

>>217
だからさ〜案なんて意味ないじゃん　実際に支払った金額を出しなよバカじゃね？ｗ

>>219
俺が「今回のこと」として国家公務員のボーナスのことを書いているのに
（「国家公務員」に責任あるのか？と書いているのに）
お前がつっかかってきたんだろ？

●ボーナス０運動

公務員のボーナスを下げるために、国民全体で、「２年間、ボーナス０円運動」をしましょう。不景気なので、日本全体でボーナスを０円にする。公務員改革のために。

>>216
いや、組織の名前を背負うってのはそういうことだよ。
先輩方の築いた権力や功績を引き継げる代わりに、先輩方の罪も引き継ぐってことだ。
それが厭なら、自分で新党立ち上げればいい。

>現実問題焼き土下座なんてできる訳ないし。
なぜできないのだね？
国民に痛みを強いることはできるくせに、身内に痛みを強いることはできないと？ｗ

>しかも焼き土下座しない限り焼き土下座するべき人物を支持するなんて訳が分からない。
不自由な２択乙。「自民不支持＝民主支持」とでも短絡的に考えたんだろうが、おれはどっちも嫌いだ。それは最初に書いたのだがね。

>余り言いたくはないけど、これは騙される方が悪いレベル。
いやいや、騙す方が常に悪いに決まっているだろｗ

借金あるのにボーナスでるとか、素晴らしい
そりゃ皆、金積んで入るわ

国会議員が自分の給料下げてまで減税するわけないだろ
自民党もなんやかんやではぐらかして自分の給料は守る
本当に公務員の給料を減らしたいならみんなの党に入れるべき

日本の財政関係資料 （平成２２年）
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22.pdf

国家公務員　　　　５６，４万人（平成2２)
総　人　件　費　　　５，２兆円
一人当たり人件費　９２１万円
　　
地方公務員　　　　２８５，５万人
総　人　件　費　　　２７，８兆円
一人当たり人件費　９７３万円

総人件費３割削減すれば１０兆円の削減が可能です。！！

>>218
やっぱりそうなんか

ちょっと話した公務員はイタリア乗ってきてたけど
俺の憧れのディーノも所有してるらしい
ディーノなんて、維持費だけで俺は死ねる
民間人はフェラーリは一台が限度だよ

>>222
突っかかってきたのは君の方だが。
俺が「公務員が悪い」と言ったのに対して、いきなり「国家公務員云々」をもちだしてきたのは君だろ？

真冬に道路とダム作ってても、一円もボーナスが出ない業種もある。

過酷な労働に対して、適正な対価が支払われるべきじゃないのか？
公務員なんて、教えられれば誰でもこなせる仕事にしか見えない。
たぶん二十代の女でも、一か月で仕事を覚えるだろう。

公務員は死ぬべき

>>55,64
どの辺が妬みなんだよ。
金がないのにボーナス出てる現状がおかしいって言ってるんだよ。
そこについてはどのようにお考えで？

>>229
つっかかってきたのはお前
この話題について
どっちが最初にアンカーつけてレスしたか
スレたどってみろ

>>233
国家公務員（は悪くない）って（急に）言い始めたのは君じゃないの？
俺は公務員全体（の責任）の話をしていたのであって、国家公務員という論点はもちだしてないのだが。

東電が放射能を日本中にまいたのは悪いけど、東電社員は悪くないって言い分だな。

>>234
俺は最初から国家公務員についての話しかしてねーよ
国家公務員ボーナスのスレで何言ってるの？

国家公務員は激務だから許してやってよ。

問題は痴呆公務員。公務員一括りで悪者は２ちゃんの悪い癖だな。

>>233
こんがらがってきたから整理するけど、
途中から論点変わってるのよ。というか、君がいきなり論点を変えてきた、というべきか。
つまり>>167　>>173のあたりでは、「（削減ができないのは）国会議員の責任か、公務員の責任か？」という論点だった。
（この段階では、地方公務員とか国家公務員という区分けはされていなかった。）
それが>>180で急に「地方公務員と国家公務員（のどっちが悪いか？）」という風に論点がいきなり変わった（君がもちだしてきた）から、こっちとしては正直困惑してるのよ。

これで増税の目はなくなったよ
まさか　こんなことして
お金足りません増税お願いしますとは言えないわな

>>236
それが無関係とはいかんのよね。
実際問題、自治労がその国家公務員の給料の話に口出ししてきてるわけで。ソースはさっき提示しただろ？
（なんで口出ししてきたかというと、国家公務員の給料と地方公務員の給料は連動しているから）

国家公務員は激務な所は本当に激務。

法務省のある部署なんか毎日深夜2時帰宅とか普通だったりもする。

>>220
>>193　で君が「案と最終的な支払いに差があって当然なんじゃね？」と言っている。
従って君に挙証責任がある。勘違いしないように。出来ないのならばそれは嘘だ。
なお、国の平成２２年度決算においては人件費は1,546億円の不用を出している。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/account/fy2010/ke230729ipan.htm
の「(2) 歳出の不用額」、「各省各庁人件費（退職手当等）」

では、証明をよろしく。出来ないのならばそれは捏造である。

>>237
>>241
で、その「激務」は国民の役に立っているのかい？
当たり前だが、どんなに一生懸命努力しても、それが役に立たなきゃ無意味だからな。
あるいは努力の結果が害悪になるなら批判されるべきところだ。

>>237
>国家公務員は激務だから許してやってよ。

本当に必要な仕事か精査しないうちに決め込むのかどうかと思うけど、、
縦割り、縄張り意識と、とても、頭の良い感じは、せんけどね。

失礼、アンカーミス。
>>221
>>193　で君が「案と最終的な支払いに差があって当然なんじゃね？」と言っている。
従って君に挙証責任がある。勘違いしないように。出来ないのならばそれは嘘だ。
なお、国の平成２２年度決算においては人件費は1,546億円の不用を出している。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/account/fy2010/ke230729ipan.htm
の「(2) 歳出の不用額」、「各省各庁人件費（退職手当等）」

では、証明をよろしく。出来ないのならばそれは捏造である。

偏向報道の記事がここまでのびるなんてwww

>>237
地方公務員は酷家公務員がベロチューしてる間に福島で放射能に耐えてるんだから優先してやってよ

>>77
他のスレでも書いたが、
>人事院勧告では民間給与は約630万円です
逆に聞くが、その民間給与はどこから持ってきたんだ？
ちゃんと中小零細も含めた民間の全てからサンプル取ってきて計算している？

>よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です
どこが大嘘なんだ？十分馬鹿でかいと思うが。

>恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
「正規労働と非正規労働の格差」ってのも問題だからな。
よって、「アルバイト・パートと公務員の格差」というのも検証されてしかるべきところだろう。
ゆえに、パート・アルバイトの数字を入れるのは、むしろ適正な比較だと思うが？

>>243>>244
具体的に述べてみてよ。
本質を知らない人ほど文句言うよね。

>>238
俺は、このスレで最初に書いたときから
国家公務員のボーナス61万についての感想や意見でしか書いてない

最初のレスは61万は叩く額じゃないという印象
中企業でもそれくらい出ているし
転勤ある国家公務員なら、まあ、それくらいいいんじゃないかなって

で、157さんが
「これってさ職員の平均年齢が上がったんとちゃうん？」
って書いたから、>>159を書いた
157の「これって」ってのはもちろん国家公務員のボーナスについてであり
国家公務員についてのことだろ
国家公務員についてしか書いていないんだよ

で、お前が>>166を書いた

それに対する>>167も
もちろん国家公務員じゃなくて、国会議員が悪いって意味だよ
去年まで順当に削減されてるよ、と加えてね

で、>>173で、お前はなぜか民主党の支持母体の話をし始めた

だけど、それは自治労だろ？
国家公務員はそんな要求してないじゃん、って
俺が何度も書いているのに
お前がそれを無視して妙なレス続けていたんだろーが

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。 　

>>237
国家公務員乙

国家公務員なんてキャリア以外は地方並みか、国の出先なんか地方以下だろ。
公務員同士仲良く沈めよ。

>>249
逆だ。君の方が「法務省の役人はこんな風に国民の役に立っているんだぞ！」と具体的に示さなきゃならんのだが。

>>249
幼稚園、保育園問題は、どうなんだよ？
そんなことも、言わんと、理解できんのか？

>>249
保安院やＳＰＥＥＤＩの文科省は地方公務員か？
事故米ばら撒きまくった農水省は？
生活保護目的の中国人を大阪に入れまくった入管は？

ボーナス時期で売春婦稼ぎ時

人事院勧告の0.23％なんて物価値下がりを考えたら実質値上げじゃないのか
どうも算出根拠が良く分からない

借金ちゃんと返してからやろうぜ
税収ないのに前借りしてアホかw

自衛隊はボーナスうｐでいいが国会議員は返却しろよ

経済・文化・学問の発展につながらない人間に投資するなんて異常事態だ。
資本主義の精神を忘れた世襲公務員や世襲政治家が増えたのではないだろうか。
徹底的な合理化、機械化、アウトソーシングが求められる。

経済・文化・学問の発展につながらない人間に投資するなんて異常事態だ。
資本主義の精神を忘れた世襲公務員や世襲政治家が増えたのではないだろうか。
徹底的な合理化、機械化、アウトソーシングが求められる。

経済・文化・学問の発展につながらない人間に投資するなんて異常事態だ。
資本主義の精神を忘れた世襲公務員や世襲政治家が増えたのではないだろうか。
徹底的な合理化、機械化、アウトソーシングが求められる。

国家公務員出身の議員って糞ばっかだよな。
藤井、一川、もうこれだけでおなかいっぱい。

公務員と見れば石もて投げられる光景もまもなくだな

>>250
>もちろん国家公務員じゃなくて、国会議員が悪いって意味だよ
ふーん。了解した。俺は「地方公務員にも国家公務員にも責任は無い！」と解釈したのだが、誤解だったようだな。
で、その上で改めて反論させてもらうが、やはり国家公務員の待遇は（も）高すぎるぞ。
たとえ直接望んだものではないとしても、なんつーか「存在悪」と化してしまっている。

>で、>>173で、お前はなぜか民主党の支持母体の話をし始めた
なぜかも何も、俺としては書いたとおりに考えてただけだが。つまり「公務員（全体）」の話をしていただけ。
言いかえれば、別に国家公務員に限定して考えてはいなかったのだよ。

最近は地方公務員に目をそらそうとする国家公務員のレスが多いように感じてたが、いつも同じ奴か？

キャリアならまだしも、そうゆう保身的な気持ちで身内を切らせようとする下衆公務員の陰湿さに吐き気がするわ。

民間のナスが３０万円台ってのはおかしい気がする。
ナスがゼロのところをたくさん含めて算出してるんじゃないか？
そこそこ以上の会社で働いてる人たちは
今年も月給の２ヵ月分以上もらってるだろ？
８０万とか９０万以上とか。

>262
お前らさすがにわざとらしすぎやがるぞ
わざと荒唐無稽な妄言を抜かしやがることで公務員批判のイメージを落と
そうとしやがるなりすましのマッチポンプの工作員じゃねえのかお前ら？

お遍路でも満額支給かな？

>>264
あれだよ。「内ゲバ」ってやつだよ。
きっと、彼らの中ではお互いが不倶戴天の敵に見えてんじゃね？「身内」じゃなくて。
こっちからしてみれば同類だがね。

>>264
キャリアも糞だろ。
民主、自民にいるキャリア出身の岡田や藤井のような糞議員を見れば腐りきっているのは確実。

そもそも、公務員の給与が民間平均でなければならない理由はなに？
妬ましいから？

無駄な努力だよな、公務員試験。
結果が、仕事に反映されないなんて、ｗ
公務員と仕事をすると、つくづく思う。

公務員の給与は確かに高いけど、高いから何？って話だと思う
所詮はやっかみでしかない
他人の給与にあれこれ言う事自体が恥ずかしい

>>248
では職種別民間給与実態調査についてご覧下さい。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/gaiyou/23_mingaiyou.pdf

＞どこが大嘘なんだ？十分馬鹿でかいと思うが。
では、十分馬鹿でかいとする根拠を示して下さい。因みに当方の記述は税収に対する人件費の率
であり、予算に対するものでは無いことに注意して下さい。
参考にみずほ銀行における人件費は3,007億円。経費は8,771億円。よって人件費の率は約34.3％。
http://www.mizuho-fg.co.jp/investors/ir/pdf/20110524_1.pdf　の16ページ。「経費」

>>270
公務員は内需産業。民間はグローバルです。競争があります。
競争に勝つには優秀な人材＝給料おｋ？

>>273
>では職種別民間給与実態調査についてご覧下さい。
答えになってないけど。ちゃんと中小零細も含めた民間の全てからサンプル取ってきて計算しているの？いないの？

>参考にみずほ銀行における人件費は3,007億円。経費は8,771億円。よって人件費の率は約34.3％。
比較対象がおかしい。民間企業と国家じゃ違うし、「経費」と「税収」は違うだろ。

>>263
お前が国家公務員の待遇を高いと思うのは
まあ、お前の意見だからどうでもいいが
俺はお前が「公務員」とひとくくりにしていることが
理解できない

国家公務員と地方公務員は違うだろ
もし、一緒なら
もっと楽に地方公務員の給与を下げられていたはず

>過酷な労働に対して、適正な対価が支払われるべきじゃないのか？

日本は「仕事」に対して報酬を払うんじゃなくて「立場」に対して金を払うのさ。

国立大学の教授や公立病院の医師も公務員準拠の給料です。
競争はどこにでもありますよ。

>>276
「内ゲバ」って概念わかるかな？
君の中ではさぞや国家公務員と地方公務員の間には埋めがたい溝があるのだろうけれど、
外野から見てれば同類にしか見えんのだよ。

実際どれほどの差があるね？
国民の税金に寄生している存在であることには変わらんだろうに。
まあ本来は「寄生虫」ではなく「使用人」のはずなんだがね。

この時期上げるのはあり得ないよな

>>276
地方公務員は橋下みたいなのが出てこないと
下げられないわな
地方公務員が、この国のガンなんだがｗ

>>275
中身も見ずに回答されても困りますな。
また、人件費率についての挙証責任はそちらにありますので。
当方がみずほを挙げたのは先制のためです。さらに適切な根拠があればそれを示して下さい。
では、よろしく。

>>280
ちゃんと記事>>1を読みなさいな。

捕鯨といい、まさか義捐金からもだしたわけじゃあるまいな

>>278
民間は競争に負けて来年はボーナスが下がります。満足だろｗ
公務員と民間の逆転は社会主義で衰退をします。自殺行為だよ。

以外と賞与安いんだな
35歳で80万円にも届かないんだ

マスコミの公務員叩きは当初は効果があったが
公務員というのはマスコミや国民の声ぐらいでどうにかなるものではないってことに
気がついたからな
騒いでるから、しばらく静かにして嵐が通りすぎるのを待つかってなもんだ
大阪の公務員はどうだかわからんが

>>285
>公務員と民間の逆転は・・・

逆転とはこれいかに。
民間平均の給料の方が高くて当たり前？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　震災の為に増税します
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀ *)　増税分は公務員給与に回します
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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>>1
少なくとも据え置きだろw

>>282
>また、人件費率についての挙証責任はそちらにありますので。
おいおいその前に「大嘘」という根拠を提示してくれよ。「大嘘」と主張しているのは君なんだから、君に挙証責任が発生するわけだろ？
人に根拠を求めるからには、君自身はちゃんとなんらかの「基準（値）」と照らし合わせて、それに対して少ないから、「大嘘」と断じたわけだろ？
その「基準」はどっからもってきて、その基準の妥当性は誰が担保してくれるの？

>>288
輸出産業が外貨を稼ぎます。公務員は稼ぐか？

>>290
ちゃんと記事を読め。

国家公務員の給与や賞与が下がれば、地方も一緒に下がるよ。
東京都は変わらないかもしれんが。

そもそもこんだけ赤字垂れ流し行政で、なんで賞与が出るかね。

>>287
>騒いでるから、しばらく静かにして嵐が通りすぎるのを待つかってなもんだ

間違いなく、日本は、デフォルトするよ。！！
この赤字体質と、うち出せん成長戦力がある限り、、、

>>288
欧米の1人あたりの公務員給与額は日本の1人当たりの公務員給与額の
半分ですよ。
欧米は年間400万円程度、日本は800万円程度。
基本的には民間が金を稼がないと国の経済は成り立たないから、
稼ぐけど不安定な民間で働くか、安いけど安定した公務員になるか？
ってところで国民が職業選択していくのが普通。
日本は安定しているし、高い給与の公務員という中国型。

>>294
国民が是としたから

>>292
質問の答えがそれですか・・・
あなたの言い方だと、公務員が稼がないということは、給与ゼロでよいのでは？

>>288
それは当たり前だろ。
国を１つの企業と考えた場合、営業や企画よりも事務の方が給与高いってことだぞ。
もちろん営業のできる、できないで給与格差があるのは当たり前ながら、
まともな企業ならフロントとバックのオフィスで給与の逆転はない。

警察や自衛隊以外での公務員の自殺ってどうなってんの？
偏見なのは自覚してるけどなんていうか民間と比べると低そうだなー

逆、逆。

未曾有の震災のあった年に
これから増税しようかって政府が

無駄も削らず公務員給与ＵＰｗ

理解を得られるわけないだろｗ　死ねマジでｗ
野党のせいにするなｗ

　　　　　　　　　　 ,　'　￣　　　￣　ヽ
　　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　　l´
　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　　　|　　　　　よ
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　　　l　　　　　ろ
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　　　l　　　　　し
　　　　　彡テV　ﾆ￥ｿﾉ ⌒ﾊ　 ﾆ￥ｿノ￣ヽミ､　　|　 　 |　　　 　 い
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　 　 |　　な
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　　ら
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　 　ノ　　ば
　　　　 V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :　 　 |､　 /　　 ￣|
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　　: : ー/ﾘ　　　　　l　 戦
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　 l　 争
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　 だ
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　　　l
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　　'ー────
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l
既成政党が出来なければ、維新の会が問答無用に改革をしてくれる！！

>296

公務員どもを擁護する気は毛頭ねえが外国と比べても意味はねえぜ
日本の公務員数：約540万人（自衛官約25万人）
アメリカの公務員数：約2200万人（軍人約140万人）
日本の人口：約１億2700万人
アメリカの人口：約３億人
仮にアメリカ軍並みに自衛官増やしても日本の公務員どもの数は少なくなるわ

ヨーロッパだと日本より大量の三セクがあって 労働者の三分の一が税金で
食ってると言うほどの国もあり天下りが当然視されるほどに大量にある状
態だし北欧のスウェーデンなんか、国民（たぶん労働者人口という意味）
の1/3が公務員という国だし経済状況や税金や福祉などの国の内情や公務員
への就職の難易度や公務員どもの数などが全然違うから比較しても無駄だと
思うが
公務員数のOECD比較
tp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

>>299
欧米では公務員給与はかなり安いですよ。
とにかく「稼ぐ人がエライ」って言うのが無いとね。国が成り立たない。
まぁギリシャとかは違ったようだけど。

>>297
それは違うな。
民主党は公約で国家公務員給与削減を公約にしてて大勝したから。
民主党政府が国民の意思を否定している状態。騙したなるかもしれん。

>>298
官僚以外は契約社員で十分です！特別な何かしてる？

>>282
企業規模50人以下は入っていないようだが、
つまりそれ以下の企業における給与はきちんと反映していないということでいいのかな？

>>288
当たり前だろ？
公務員とはつまり国民の使用人だ。
主人より贅沢している使用人がいるか？

>>304
公務員数はこの際、どうでもいいんだが。
「稼ぐ民間と受け取る公務員」で給与差を付けるのは欧米で当たり前なわけ。
日本の公務員が給与を欧米並みに下げてやる気が無くなったら、
欧米並みに人数を増やせばいいんだし。
仮に欧米並みに日本人公務員給与を半額にできれば、倍の公務員を雇えるし
それはかなりの失業者対策だし、経済効果も高いよ。

建前上は民主主義って事になっているが実態はお上至上主義なので
公務員の方が給与高くなっても別におかしくない

★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
　　日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
　　日本の１０００兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。

☆　やっぱり公務員天国だった国、ニッポン　☆
（待遇２倍！）

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人

-fnsすべての真相必見-
・・・これマジなの?
マジだったら大問題なんじゃ?ジャニーズ事務所がfnsの件で・・・
嵐がFNS歌謡祭で嫌がらせをされた衝撃の証拠写真流出!↓なんと大野智(メインボーカ... - Yahoo!知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1077152495

>>305
> 民主党政府が国民の意思を否定している状態。騙したなるかもしれん。
国民の代表たる国会議員は
直接選挙民の意向に左右されること無く
事由に国益を鑑みて行動することが出来ます

選んだ代表が行ったんだから
国民が是としたと等しい

そもそも赤字財政に公務員賞与は自民時代からありましたが
公約なんてのは単なる目標

経営者が株主に説明する野心的な目標と変わりない
別に破っても制裁があるわけじゃない
次の選挙で不利になるだけ

>>291
残念ながらまともに遣り合うつもりはないようですな。では、これで終了します。お休み。

|　 | ∧_,∧
|＿|( ´∀`)＜悔しかったら、公務員になれ、ボケ市民
|柱|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'



|　 | ∧_,∧ !!　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
|＿|（ ;ﾟДﾟ)　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（＿＿（_）
|柱|つ　　つ　　 　 　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖
|￣|―ｕ'　　　　　　　　　　　　 　　　　(　　　　) ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∪　　　）⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪ ‖

|　 |
|＿|彡ｻｯ
|柱|彡
|￣|

>>241
なんで人数を増やさないのかと思う。
給料を低くしてでも人数を増やせばよいし、民間企業はそうしてる。

>>313
公約を破るのが当然だったら、もう選挙する意味は無いよｗ
選挙制度の否定。
何を言ったってどうせ守らないんだからさ。
とりあえずたいていの公約は弊害が出るとわかってもやらないとダメなわけ。
それをしないのなら即、解散だね。

>>313
矛盾してるよ。
国民の意向を無視しておいて、国民が是としたに等しい、とか。

>>1
なんで地方公務員より安いんだ？

>>13
の言う通り
売国スパイの為の政党である民主党が売国スパイの利益の為にやってるんだから、こうなって当然

公務員どもの給与を減らすならまず高給取りどもからだな
いきなり公務員どもを全員敵に回すのは愚かしいと言わざるを得ねえ
公務員ども全員を敵に回すと厄介だし戦術の基本はまず各個撃破が常識だ
下っ端どもには「高給取りどもだけしか攻撃しない」と言って安心させて
高給取りどもを攻撃して時には下っ端どもに高給取りどもを攻撃させるの
もいい
そうやって高給取りどもから削り取るだけ削り取ったあと下っ端どもを削
ればいい
徳川幕府が福島加藤ら豊臣恩顧の大名を石田三成憎しの感情で東軍につか
せてそして用が終わると用済みとばかりに改易しまくったようにな

>>314
答えられないからって逃げるなよｗ
「優秀な」はずの公務員様も所詮その程度かｗ

>>289
あの、世界各国から集められた莫大な寄付金はどこ行った？
これもポッケナイナイかよ？

ふと思った

公務員階級　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般国民
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

公務員って試験や倍率でなるときが大変なだけで、民間に比べたら業務はかなり楽だからな
残業とかしてるのも単に仕事が遅いだけだろｗ

>>30
その通り

一番効果的なのは市町村自治の廃止

二重行政なんて無駄はなくせ

隣の市町村と違う行政なんて居るかよ

官僚（保安員）　　国家公務員　　地方現業　　　　一般地方公務員
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

>>317
> 選挙制度の否定。
公約は選挙制度じゃないけどね
> とりあえずたいていの公約は弊害が出るとわかってもやらないとダメなわけ。
> それをしないのなら即、解散だね。
法治国家日本国にそんな法律は無い

>>318
矛盾してないよ
国民の意向を常に反映しなければいけないなんて
学説も法律も言ってない

例えば外交問題だとね
国民に知らすことの出来ない機密情報があるわけだ
国民は選挙制度を通じて政治家に判断を信託するわけだ

国民が完全な情報に基づいて判断できないのは
言ってみればあたりまえだよね？
だから代表者を選任してその人に判断させるわけだ
よって代表者の行動は国民の信託があり支持していると原則推測されるんだよ

>>324
「霞ヶ関では毎日残業ですよ！」って自民党がよく公務員擁護してたけど、
給与を欧米並みに半分にして人数増やせばいいだけの話し。
頭がおかしい。優秀なら人の倍も書類書けるってわけでもないのに。

>>327
＞さて、高給でしょうか？そうは思いません。
そう判断した根拠は？

公務員はアゴで使ってやりましょう

>>327
基本給を見せて手当も詳細に！民間準拠と言うが、カイゼン活動はやっているのか？

>>328
>国民に知らすことの出来ない機密情報があるわけだ
なんか機密にしなきゃいけないことがあるの？公務員の人件費で。

>よって代表者の行動は国民の信託があり支持していると原則推測されるんだよ
おいおい因果が逆転しているぞｗ
「信託があり支持されているから、国民が直接判断できないことがらを（暫定的に）判断することが許される」のであって、
「国民が直接判断できないことがらを判断しているからには、信託があり支持されているはずだ」というのは順序が逆だ。

>>329
人数多ければまともな仕事できるってわけでもない。頭おかしい。

>>331
結局、そういうこと言いたいだけなんですよね。ここに居る人たちって。

>>334
カイゼン活動はやってるｗ？

>>270
税金で養われてる公僕の分際で大方の国民より優遇されるとかおこがましいとは思わない？

>>327
ttp://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
世界の公務員の平均給料
日本　　　７２８．２万円
ドイツ　　　３５５万円
イギリス　４１０万円
カナダ　　３２０万円
フランス　３１０万円
アメリカ　３４０万円

>>334
たいてい人数が多ければ仕事量は増えますよ。CPUでもコア数を増やす方が
1つのコアの能力を大きくするよりいいわけ。しかも人間は多い仕事量は疲労するからね。

>>328
>公約は選挙制度じゃないけどね
ほう？では国民は何を基準として政治家を選べばいいのだね？
政治家の言葉から判断するしかないのに、嘘をついてもいいってんじゃね。

>法治国家日本国にそんな法律は無い
そう。法律はない。なぜか？政治家が自分の不利になる法律を作るはずが無いからだ。たとえそれが国益のために必要不可欠なものであってもな。
つまり、政治家個人の都合で、国益が損なわれることも大いにあり得るわけだ。ならばそれは間接民主制の大いなる欠点と言うべきだろう。

>>334
人数減らしたのは国民が人件費を削れ削れと言ってるからなんだぜ。
同じ仕事をやらせるなら残業代だして少数に頑張ってもらった方が残業代抜きで人数を投入するより安く済むからな。

何のボーナスだ？

国家公務員って国民に直接顔あわせることないし社会の実情に触れることもないよな。
痴呆公務員なんて生活保護受給者にすら怒鳴られて、下手すりゃ刺殺までされてんのにな。

>>334
こういうところで、書き込んでいる公務員も、所詮、下っ端でしょ？ｗ

>>339
無駄な人件費は削ればいいのは当たり前。
削ったから給料高くしたらそりゃ焼け太りｗ

>>328
＞公約は選挙制度じゃないけどね
代議員を国民の代表として国会に送るために選挙があるわけで、
その代議員が「何を国会でするのか」が公約なわけ。
そこでウソついてもいいのなら、そもそも選挙じたい全くの無意味だってことなんだよ。
選挙を根底から否定しているってこと。
公務員給与削減を訴えて大量得票した以上、即それをしないとダメなの。

>>336
公務員も国民ですよ。
大方の国民より優遇・・・の根拠はなんでしょう？
大方とは何％くらいなんでしょうか？

嫌だわ、早くすり潰さないと

>>344
外貨を稼がない寄生虫はいなくなれよ。他に逝け！

普段学歴に関してはFランとか駅弁とか馬鹿にしてるくせに
なぜか給与賞与の話題になると途端に低レベルな論争になるのなおまえら

>>333
> なんか機密にしなきゃいけないことがあるの？公務員の人件費で。
国民の手持ち情報は不完全だという例え話を
本論に持ち込んで議論するのは詭弁

> 順序が逆だ。
「国民の支持があるか否か」という論点なので、結論を最後に置いた。
代表者の選択に、国民の支持があると推定されるのに変わりは無い。
あなたの指摘する因果関係の逆転は無い。

そもそも貴方は
> 国民の意向を無視しておいて、
と318で主張したが根拠は何があるのか？
原則推定される結論と異なっているので、
積極的な証明責任は貴方にあるのではないか？

>>344
つttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

>>337
>たいてい人数が多ければ仕事量は増えますよ。CPUでもコア数を増やす方が
>1つのコアの能力を大きくするよりいいわけ。しかも人間は多い仕事量は疲労するからね。

船頭多くして、なんたらかんたら・・・
単純作業ならその通り、いいんですけどね。

>>347
企業が長年赤字になったりして倒産の危機になると給与賞与減額、
あるいは賞与ゼロになったりしている企業は珍しくないし、それが常識ですよ。
高レベルなあなたの意見は公務員給与をどうすればいいのか、具体的に言ってもらわないとね・・・

3.89ヶ月って多すぎだろ

>>350
労働は割り振ればたいてい単純化できるよ。
社内教育すれば高度な仕事さえ日常作業化できる。
一人にあらゆる種類の過重な仕事を抱え込ませるとダメ。

>>334
＞人数多ければまともな仕事できるってわけでもない。頭おかしい。

これからは除染作業で人手が要るぜｗ？

防衛費にGNP1%枠があるように公務員給料全体も総額に限度を設ければ良い。
ボーナスもボーナス枠を頭割りでいいだろ。

公務員こそ真の勝ち組だったのか

国民に知らすことができない機密情報って、
このあいだ漏えいしたメールみたいなもんで、
「どこどこの国の権力者が交代します」とかだろ。
こういう情報は、一部の人間が独占したほうがいいからな。

>>336
> 税金で養われてる公僕の分際で

とかいう以前に国の財政が大赤字なのに、大方の国民より給料が良かったりボーナスがでたりするのが有り得ないよな。
一般企業でこんな業績だったらボーナスなんて出してる余裕はない。

税金は打ち出の小槌とばかりに、無能な役人が収入を考慮せず出鱈目に公務員の給料を上げ続けたから
こんな国家財政状態になっちまったんだろ。

公務員を高給で雇いまくったせいで国が借金増やし続けるとか
まさにギリシャを笑えない状況。

>>355
というか歳入の中で公務員給与を決めないとダメ。
不景気になっても歳入を脅かすような高額給与もらって
財政赤字の元になっていたんじゃ好景気、不景気は永遠にあるわけで
不景気の度に歳入不足が公務員給与見直せないからその分も増税になっていく。
アホな仕組みは議員も公務員もそれほどバカじゃないからわかっているんだろうけど、
直さない。

>>348
>本論に持ち込んで議論するのは詭弁
いや、ならば、本論に当てはまらない例を持ち出した君の話が詭弁だよ。
で、人件費について、何か国民任せにできない判断があるのか？

>代表者の選択に、国民の支持があると推定されるのに変わりは無い。
少なくとも、明確に国民の意思と矛盾する点があれば、その推定は成り立たないだろ。

>と318で主張したが根拠は何があるのか？
「マニフェスト」だよ。
国民にとって嫌なマニフェストを掲げて支持されることは無かろうし、
良いマニフェストを掲げれば支持されることだろう。
だから、選挙で支持される≒マニフェストが支持されたということだ。
そしてマニフェストには、人件費の削減が掲げられていたのだが。

>>351
公務員は、ボーナス込みで民間"年収"とバランスするようにしてあるのですよ。
>賞与ゼロになったりしている企業は珍しくない・・・
の根拠はなんでしょうか？

>>338
> 国民は何を基準として政治家を選べばいいのだね？
行動

> 政治家個人の都合で、国益が損なわれることも大いにあり得るわけだ。ならばそれは間接民主制の大いなる欠点と言うべきだろう。
不満があるなら君が政治家になれば良い。
そうでなくとも市民運動等、民主主義国家において活動の要素は多々ある。
一切の行動無く、ただ騙されたーって泣き言を言うのはのび太だけだぞ。

>>343
> そこでウソついてもいいのなら、そもそも選挙じたい全くの無意味だってことなんだよ
そんなことない。
状況の変化等、様々な事情で発言の撤回は一般的に認められてる。
> その代議員が「何を国会でするのか」が公約なわけ。
正確には「何をしたいと思っているか」だよね。
> 公務員給与削減を訴えて大量得票した以上、即それをしないとダメなの。
ご意見ありがとう。反映されたら良いね。
ただ駄目だって法律で決まってもいないから期待しないほうが
日々幸せに生きれると思うよ

パチンコ天国・公務員天国・韓流天国






で、お前らには増税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ野豚死ねよ

このスレ見てても改めて公務員は純然たるタックスイーターであり国民の敵だなと、
コイツ等をぶち殺さない限り日本全体を覆う閉塞感は打破されんわ。
コイツ等に富みを与えても消費せずに貯蓄に回す傾向が強いしな、
公務員共にくれてやるくらいなら日本式消費税を即刻廃止にしろと、
その方が余程国内経済が活性化するわ。

>>362
行動？未来の（当選後の）行動は見えないだろｗ

>不満があるなら君が政治家になれば良い
個人の問題じゃなくてシステム的な欠陥だからな。仮に俺が政治家になれたとしてもどうしようもない。
俺自身そんな政治家のエゴに毒されてしまうかもしれないし、あるいはなんとか誘惑に耐えられたとしても、同僚が抵抗するだろう。
それでもなんとか改革に成功したとしても、いずれは政治家たちは誘惑に負けてまた元に戻すだろう。

>状況の変化等、様々な事情で発言の撤回は一般的に認められてる。
撤回を許すかどうかを決めるのは発言した本人じゃない。この場合なら国民だ。

>>360
> いや、ならば、本論に当てはまらない例を持ち出した君の話が詭弁だよ。
当てはまらないのではなく、推察する能力が無いのでは？
> で、人件費について、何か国民任せにできない判断があるのか？
そもそも国民に直接決定権は無い。
そして人事院の情報公開の遅れ、霞ヶ関の内意等の私も含め国民の知らないことはたくさんある。

> 選挙で支持される≒マニフェストが支持されたということだ。
> 少なくとも、明確に国民の意思と矛盾する点があれば、その推定は成り立たないだろ。
これは変だよね。私たちはマニュフェストに投票できないし、
一般的には比例だと政党に対する支持だよね。
政党に支持＝マニュフェストに支持＝マニュフェストは絶対
これって三段論法って言って詭弁だよね。

公務員試験にすら通らない人が公務員になっても困る。

>>365
過去の行動から未来の行動を推測できるだろ。
> 個人の問題じゃなくてシステム的な欠陥だからな
そのシステムを構築してるのは国民だけどな。

> 撤回を許すかどうかを決めるのは発言した本人じゃない。この場合なら国民だ。
へー誰が言ってたの？
君子豹変って言葉もあるんだけどね。

公務員はぬくぬくと肥え太り、国民は飢えて凍えて死ぬ。

>>367
だな。３年毎に全員に再試験させて下位一割は解雇しよう。

>>366
>そもそも国民に直接決定権は無い。
そもそもそれはなぜだ？直接決定権を与えてはいけない理由でもあるのか？

>そして人事院の情報公開の遅れ、霞ヶ関の内意等の私も含め国民の知らないことはたくさんある。
政治家だって知らないことはたくさんあるよね。情報の不完全さをもって、国民を判断の場から締め出すのならば、政治家とて締め出されることになるが？

>これは変だよね。私たちはマニュフェストに投票できないし、
マニフェストを掲げる政治家・政党に投票することができる。
逆にマニフェストが気にくわなければ、その政治家・政党に投票しないこともできるんだから、
実質マニフェストそのものへの投票行動も兼ねていると考えても差し支えなかろう。

>政党に支持＝マニュフェストに支持＝マニュフェストは絶対
>これって三段論法って言って詭弁だよね。
詭弁乙。
人の言ってないことをでっちあげるのは詭弁だね。
あと、３段論法は別に詭弁じゃないから。詭弁じゃないことを詭弁と言い張るのも詭弁だね。

優秀な人がボーナスをたくさんもろえて、
バカな人が掲示板で嫉妬する構図ですね。

>>368
>過去の行動から未来の行動を推測できるだろ。
その推測材料の中に「公約」「マニフェスト」も含まれるのだが。
そこに嘘情報を混ぜられたら、予測が狂うよね？

>へー誰が言ってたの？
いや、常識的に考えてそうだろｗ
「他者との約束を破った」のなら、許す権利があるのは約束の当事者だけだろ。
「約束破っておいて、自分で自分を許す」とかが許されるのなら、詐欺師は全員無罪だわなｗ

>そのシステムを構築してるのは国民だけどな。
否。だな。一体いつ国民が「間接民主制」を定めたのだい？

>>372
シーッ！
面白いからこのままがいいよ。

>>343
> 無駄な人件費は削ればいいのは当たり前。
> 削ったから給料高くしたらそりゃ焼け太りｗ
国の収支として重要なのは個人の給料ではなく全体の総人件費だからな。
この総人件費がＧＤＰに占める割合が先進国中ぶっちぎりで最低レベルの日本は少数精鋭の公務員が
むちゃくちゃがんばってる国なんだわ。
これは、れっきとした数字に表わされてる事実。

日本もギリシャ化がひどいな

>>375
なんでGDP？
見るなら、税収や歳出に対する割合じゃないの？

>>1
熊本市職員の40歳以上はいくら貰っているの？

>>351
つまり、倒産の危機になってない日本には当てはまらないって事ですね。

>>355
良いんじゃない、設けるのも。
そうすれば防衛費と同じように諸外国との比較が嫌でも目に止まるようになるだろうし。

>>365
> 行動？未来の（当選後の）行動は見えないだろｗ
過去の行動じゃないの？
民主党がダメだと一部で言われてたときだって過去の行動と今の公約の無茶苦茶っぷりから言われてただろ？

>>371
> そもそもそれはなぜだ？直接決定権を与えてはいけない理由でもあるのか？
どうやって直接決定させるんだ？

>>377
一般的にはＧＤＰで見てるからだね。
別に税収や歳出からでも構わないが、その場合は日本の税金が先進国中でかなり安い部類で有る事は
前提として見なきゃいけないわな。
つまり、ＧＤＰ比なら単純に比較できるけど税収や歳出比であれば間に税金のシステムを考慮しないと比較ができなくなる。
だから、一般的には単純比較ができるＧＤＰ比で比べるわけ。

2ちゃんは低学歴低収入利用者が多いってググルの集計結果であったよね

>>371
> そもそもそれはなぜだ？直接決定権を与えてはいけない理由でもあるのか？
俺は学者じゃない。ただし以下私見。
第一に手間がかかる
第二に労使交渉の側面があり交渉担当者の必要がある
第三に情報の非完全性などの衆愚要素がある

> 政治家とて締め出されることになるが？
これは情報公開の問題じゃなく、勉強不足の問題だよね。

> マニフェストを掲げる政治家・政党に投票することができる。
> 逆にマニフェストが気にくわなければ、その政治家・政党に投票しないこともできるんだから、
> 実質マニフェストそのものへの投票行動も兼ねていると考えても差し支えなかろう。
これを要約すると
私たちの現実に投票用紙に書く政党への支持は
マニュフェストへの支持であると言ってるよね？

> 人の言ってないことをでっちあげるのは詭弁だね。
上に書いたと通り要約したんだよね。
要約が違うなら訂正してもらえないかな？
それと３つの例示は間違いもあったね
正確には
政党（政治家）への支持はマニュフェストの支持である
マニュフェストは信託の根拠であり守られなくてはならない
よって公務員給与は絶対的に下げねばならない
だね

> あと、３段論法は別に詭弁じゃないから。
ＪＳミルが循環論法であると指摘して現代論理学の通説だよ。
だから貴方の場合でも、大前提の全称判断がなされてないから詭弁だよね。

>>379
諸外国と比べて云々ではなく日本の財政状況に応じた総額に抑える事が重要だ
友達が何を持ってようとうちはうちって事。

>>373
> その推測材料の中に「公約」「マニフェスト」も含まれるのだが。
> そこに嘘情報を混ぜられたら、予測が狂うよね？
公約が単に努力目標なのに
推測の材料の内で予測を決定する主要部分に含めるのは楽観的過ぎる。

> 「他者との約束を破った」
うん、だからさ、約束じゃないよね？
単なる目標の宣言をしただけで。

> 一体いつ国民が「間接民主制」を定めたのだい？
ＧＨＱの制定から吉田内閣の承認後から現代に至るまで黙示の受諾をしている。

とどのつまりは公務員共は実勢を一切見ていないという事なんだよな、
で、自分達の厚遇だけは維持しようとしているという。
社会情勢？　国民の窮状？　知ったことではない！
他国ではこれこれこれだけ貰っている！　だから我々もこれだけ貰う！
尤もらしい詭弁を吐いているが煎じ詰めれば言ってる事はこれだけｗ　

>>375
公務員給与は財政の問題であって、日本の財政状況は世界一の借金国だよ。

信じられねぇ・・
糞公務員共はテメーラさえ良けりゃ周りが
どれだけ疲弊しようが関係ねーと本気で思ってやがる
腐った連中をマシンガンで一掃してやりてぇ。

回収して被災地に

> 糞公務員共はテメーラさえ良けりゃ周りが
> どれだけ疲弊しようが関係ねーと本気で思ってやがる
俺の知っている限り
今の日本人は大半周りのことなど気にしてない

生活保護と障害年金貰ってる奴らは公務員叩く資格ないぞ

>>386
モバゲーあたりが公務員射殺ゲームでも作ればDLNO1のコンテンツになるかもなｗ

>>389
まあ公務員も生活保護とか叩く資格無いけどなｗ

>>391
お前馬鹿か？
生活保護者は働かない
公務員は働いてる
貢献してる人間と貢献してない人間の差はでかい

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

>>379
>どうやって直接決定させるんだ？
例えば、削減案を複数提示して、国民投票を行うとか。

>別に税収や歳出からでも構わないが、その場合は日本の税金が先進国中でかなり安い部類で有る事は
>前提として見なきゃいけないわな。
もし本当に税金が安いのならば、それは「小さな政府」ってことだから、その分公務員の人件費も少なくならなきゃいけないはずじゃないの？

>>392
お前公務員だろ？
正直公務員一人養うより生活保護一人の方が数分の一のコストで済むからマシなんだよ。
給料高い公務員は全員新しい人間と入れ替えたいくらいだ。

今回も公務員大勝利か
7.8%の削減もうやむやになって終わりだろうな

ギリシャはユーロが始まってから公務員が増えて短期で国家破綻までになった
日本もバブル崩壊から短期で１０００兆の借金を作りもはや返せない
将来の子供に押し付けるしかない事態になっている
これは、すべて公務員の借金なんだよね
不況で民間はリストラし税収は減ったけど公務員は借金して給料を増やした
増長した公務員の強欲は収まらないからあと１０年で２０００兆まで行って崩壊する

>>393
勘違いしているけど、国家も地方も叩かれてる
どっちかというと、地方公務員の方が叩かれてる
国家公務員（官僚）叩きは良くないよな
重労働で給料も一流企業より悪いのに、それで叩かれるんだもん
優秀な東大生、京大生が年々国家公務員への就職が減ってる
殆ど外資に優秀な学生取られて日本終わる

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円。
世界の公務員の平均給料
日本　　　７２８．２万円
ドイツ　　　３５５万円
イギリス　４１０万円
カナダ　　３２０万円
フランス　３１０万円
アメリカ　３４０万円
ttp://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

消費税増税論は公務員待遇を欧米並みにして、歳入に比例した給与を公務員に支払う企業のような
入って来たお金の中で従業員がお金を受け取るという形にしないと、ずっと不景気が来るたびに給与が割高
でも下げられず、増税になる仕組みが残る。

>>395
お前は生活保護者？
無能な生活保護者がどれだけ国庫を潰してるかわかる？

国家だろうと地方だろうと公務員は優秀な人材が必要なんだから待遇よくて当然だろ
アホでもバカでもできるその辺のカス民間と一緒にするな

>>399
自浄作用がないからダメだよこの国の厄人はｗ
そもそも厄人自身に給料決めさせる人事院とかいうシステム自体がおかしい
誰だって自分で自分の給料を決められるなら青天井で吊り上げまくるに決まってるｗ
罰則ないしｗ

民主党政権になって公務員の賃金アップばかりだな

>>398
だから、学歴と、仕事の適性を一緒にするなｗ
そういうことを、真顔でいっているようだから、馬鹿にされる。

>>400
お前は公務員？
公務員は東京五輪とか横浜150周年とか下らない赤字作る仕事しているから
働くからエライなんて言えないだろ。
報酬が適正ならともかく、公務員給与を欧州並みにするだけで国庫がいかに潤うか。
生活保護なんて目じゃないよｗ　さらに公務員による事業は中止にしないと。

>>393
国の中枢にかかわるのは国家�T種キャリアだけ。
国家�U種、�V種なんてのは県庁市役所に落ちた人間が行く最低ランク試験ｗ
公務員なら誰でも知ってる常識。

国家�T種＝ＮＨＫ正社員
�U種、�V種＝ＮＨＫ集金

そのくらい違うｗ

三橋貴明「日本経済の真の実力」その１(1)
http://www.youtube.com/watch?v=XF4NzLVdrXo
三橋貴明「日本経済の真の実力」その１(2)
http://www.youtube.com/watch?v=Azss10GTd6k
三橋貴明「日本経済の真の実力」その２
http://www.youtube.com/watch?v=d3pJ-TGyKGI
三橋貴明「日本経済の真の実力」その３
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(1)
http://www.youtube.com/watch?v=Mbpu8DS9NH4
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(2)
http://www.youtube.com/watch?v=R9aLieUz044
三橋貴明「日本経済の真の実力」その５
http://www.youtube.com/watch?v=F9NkWAPoMN4
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(1)
http://www.youtube.com/watch?v=_JzQZ43q3Ds
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(2)
http://www.youtube.com/watch?v=dk0yqsMP0XM

>>381
>これは情報公開の問題じゃなく、勉強不足の問題だよね。
情報公開の問題なら、国民に情報公開すりゃいいじゃないか。
自分で情報隠しておいて、国民は知らないから俺が代わりに判断してやる、なんてマッチポンプだろｗ
外交機密ならまだ隠す必要もわからんでもないが、公務員給与に関してはそんな必要ないだろｗ

>政党（政治家）への支持はマニュフェストの支持である
>マニュフェストは信託の根拠であり守られなくてはならない
>よって公務員給与は絶対的に下げねばならない
全然違う。
・政党（政治家）への支持はマニュフェストの支持である　（ここはいい。）
・よってマニフェストの内容は、民意であると想定できる。
・したがって、もし政治家・政党がマニフェストに反する政策を取った場合、その政治家・政党は民意に反した政策（非民主的な政策）をしていることになる。
って話。

>ＪＳミルが循環論法であると指摘して現代論理学の通説だよ。
ふーん？じゃあ例えば物理学も詭弁なんだｗ
例えば F=ma ってのを説明するにあたり、加速度ってのはいいとして、
「質量」を定義するためには「力」を用いなければならないし、「力」を定義するには「質量」を用いなければならない。循環してるよ？

>>398
優秀な頭脳が民間へ流れるのは悪くないよ。
製造業よりもIT、金融経済は優秀な頭脳が必要な割合が高いよ。
統制経済じゃあるまいし、公務員にそれほど多量に優秀な人はいらないよ。

>>400
生活保護者なわけねーだろ
無能な公務員がどれだけ財政を圧迫してるか知れよｗ

「三橋貴明、増税論をバッサリ斬る」

日本のどこが借金大国？　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ
日本のどこが借金大国？　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=i8J_cnJPHJQ

>>383
>公約が単に努力目標なのに
>うん、だからさ、約束じゃないよね？
>単なる目標の宣言をしただけで。
誰がそんなこと決めたんだ？
公約を掲げるときに、「これは単なる努力目標であって、皆さんとの約束ではありません。達成できなかったとしても、私は一切責任を取りません」と但し書きを書いているのか？

>ＧＨＱの制定から吉田内閣の承認後から現代に至るまで黙示の受諾をしている。
その理屈で言えば、例えば北朝鮮の独裁体制も「黙示の受諾」があると主張できるなｗ

無駄に公務員に支払っても貯蓄に回るだけで経済効果は薄い
インフレにして貯蓄を値減りさせろ

公務員の給料は、もともと全額、国民の税金。
公務員がいくら、所得税、住民税、社会保険料、消費税を払おうが、国民から巻き上げた税金を回しているだけ。
昔の武士は、年貢なんて納めていなかった。当たり前だよね。
農民から巻き上げた年貢を、また武士が武士に納めるなんて２度手間もいいとこ。

ところが、現代の公務員達は、見かけ上、住民税、所得税、社会保険料、消費税を納めているから、自分たちが純粋なタックスイーターという自覚がまるでない。
昔の武士は、武士が増えすぎたら、財政が破たんするって当然判っていた。
戦争になったら、国を守るため真っ先に命を捨てて戦う覚悟もできていた。

公務員達が払う税金なんて、国の財政からみたら、たこが自分の足を食べているのと全く変わらない。
公務員の総人件費が、ある一定の値を超えてしまたったら、いっくら税金上げたって、ギリシャのように財政破たんするしかない。

>>401
お前も、低層公務員かｗ
世も末だな。

あんまり感情的になって公務員を叩いてもしょうがないよ。
ただ、公務員の人達も国や地方の財政を考えれば夕張のようになるのは、
自明の理なんだから、そうならないように今から改革しなければ・・・
それでなくても団塊の世代の年金支給はこれから始まっていくのだから
共済組合だって安心じゃなくなるぞ。

利益が大幅に減ってるのに給料増やせばトヨタだって潰れるよ
バブル以降税収が大幅に減ったのに給料を増やして
短期で１０００兆の借金を作った

公務員に ボーナスとか・・・公務員を見たら 泥棒だと思え

>>416
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円。
世界の公務員の平均給料
日本　　　７２８．２万円
ドイツ　　　３５５万円
イギリス　４１０万円
カナダ　　３２０万円
フランス　３１０万円
アメリカ　３４０万円
ttp://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

公務員叩き？？別に日本の公務員給与をゼロにしろ！って言っているわけじゃないよｗ
借金が毎年膨らむ借金体質ってことは歳入より歳出が多すぎるわけ。
それでそこの従業員（公務員）が世界一高給（倍近い）なわけね。
だから、適正にとりあえずは先進国諸国並みにしましょうよってことだよ。

＜国家公務員の給与削減法案が先送りされた件について＞

Q.何のための公務員給与削減の特例法案ですか？　　A.被災地の復興財源6千億円捻出が目的です。
Q.なぜ国会の会期を延長して可決しなかったかの？　　A.自民党が労働協約権付与に反対したから。
Q.復興財源捻出が目的なら、協約権付与なんて後回しでいいんじゃないの？　　A.そのとおりです。
Q.民主党は被災地復興を重視してないの？　　A.被災地復興より協約権付与が重要なんでしょうね。
Q.民主党は被災者より公務員労組が大事なの？　　A.残念ながら、そうとしか思えませんね。

アメリカみたいに政権政党が変わったら
公務員もゴッソリと入れ替わるシステムにしろよ

４．１％・・・
GDPのアップ率よりも高いなんてワロスｗ

>>381
ああ、ちなみに、３段論法を詭弁とするのなら、君の主張だって詭弁になるぞ？
たとえば>>313の主張は３段論法に当てはめられる。
1国会議員は国民に選ばれた代表である
2国民に選ばれた代表の行動は、国民が是としたものである
3よって、国会議員の行動は、国民が是としたものである
ってね。

子供とかイジメられないかな

期末・勤勉手当

なんだ勤勉手当って
それ給料じゃねえの

>>424
そもそも教員が公務員ｗ

退職金も、民間並みに削減するのが筋だな。
公務員宿舎も全部民間に売却して、そこに住み続けたい公務員は、民間相場並みの家賃を払うことにすれば、
財政赤字なんて一気に解消するんじゃないの？

後、完全にネズミ講と変わらない年金システムも、今まで個人が支払った掛け金を、赤字国債発行してもいいから、すべて返却清算して、廃止すればいい。
そうすれば、税と社会保障の一体改革なんてやる必要がなくなる。

老後の生活費は自己責任にして、生活できなくなった人たちだけ所有資産を完全に売却した後、生活保護者として救済すればいい。

そうすれば日本の景気は良くなるし、消費税も昔の３％に戻せる。税収だって増加する。

逆に公務員の優遇を続けて増税を繰り返したら、完全にギリシャ化するよ。

教員の給与の高さは異常

>>416
競争の無い閉じた世界に居る連中には、
絶対と言ってもいい程に自律、自浄作用は働かないんだよ。
まずは徹底的に叩いた上で、話はそれからだ。

> 自民党が政権にいた頃に日本の借金は膨れ上がった。


625 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/11/26(土) 13:58:38.29 ID:DBO+aE23
＞＞太竹まことがラジオで「小渕政権の時の日本の借金は２００兆」と聞いてビックリ
　　　と、言う事はおととしに政権交代するまでに自民党が７００兆も借金を増やしたって
　　　事だよな。特に小泉、竹中政権の時に借金が莫大に膨らんでいる


たった１０年で７００兆も借金が増えるなんておかしい。
テレビの報道では小泉が当時大統領だったブッシュに気に入られるために
３００兆円分のアメリカ国債を購入したのと竹中の指導で国民年金のや税金
を株に投資して莫大な損害を出したのが原因と言われている。
なのに小泉、竹中は何も責任を問われないのは絶対おかしい
今すぐ証人喚問するべきだ

そろそろ暴動でも頼むよ

３．８９カ月分って1年通じての意味だよな

中央の公務員が忙しいって、なんで
忙しいか知ってる？天下り団体こし
らえたり、既得権確保するための作
業で忙しいの。つまり、国民のため
じゃなく自分のために国庫からいか
にチョロマカすかって事で忙しいの。
だから国庫にはいっぱいお金あった
方がいいから、増税したいのね。で
も、その税金は国民に再分配されな
いの。公務員のフトコロに入っちゃ
うの。

公務員ならわかる人が多いと思うが、
公務員叩いてる政治家だって裏じゃ俺たちにペコペコだからね。
みんなの党の某議員たちとはよく酒飲むけどさ。
「一応建前で言ってるだけだから、建前で（お酌）」
「公務員リストラなんか絶対できねー仕組になってんだから（お酌）」

こんなもんだよ、みん党以外も全部同じ。
俺たちがいなきゃ、あいつらは何もできない。
だから頭下げるしかない。昔からずーっと変わらない構図。
共産党くらいかな、怖いのは。
共産党は交流しないからね。何考えてるかわからない。

公務員が国を滅ぼす。
ほんと、ギリシャと同じ末路を辿ってんなぁ・・・この国は

>>416
叩かないから夕張・ギリシャの様になった
日本の公務員は高度成長でしかなりたたない強欲な仕組みだから叩かないとどこまでも行く
借金は何処までも増えるし利子が払えなくなったら消費税３０％と増え続ける

>>432
え、一回分じゃないの

東日本大震災が起こった国難の年だとわかってるのか？
自治労から給与カットを言い出さない時点で国のことを全く考えてない証拠
つまり公務員の資格ないから今すぐ辞めてくれ

経済行為（消費）にペナルティを科す天下の悪法、消費税を値上げすることで、日本の内需はさらに落ち込む。
デフレも進行するし、円高にもなる。結果、税収はさらに落ち込み、失業者も増大する。
失業者への生活保護費の増大で、国家財政はますます赤字が拡大。
それを口実（社会保障の充実）にして、更なる消費税の値上げ。
消費税は、最終的に２０％以上に。
消費税が２０％以上になったことで、領収書を必要としない個人の消費は、ブラックマーケットを利用するようになる。
つまり、必要経費として申請できない消費は、領収書を発行しないで売り上げをごまかす生産者に流れる。
そしてますますの税収の落ち込み。完全にギリシャ化だな。

俺の会社は赤字決済で、ボーナスなんて寸志も出せない状態だ。
公務員だけ、公債だしてボーナス出るのはおかしいと思うがな。
税金も公債も全ては他人の金じゃないか。
予算案の中に公債が含まれるなら、ボーナスなんて出すなよ。

自民党もボーナスカット反対してたのかよ。

※管理職は除く

ってのが毎回おかしいと思う。
なんで管理職除くの？
平均が大幅に上がるから？
だとしたらこんな数値発表する意味が無い

正直、ボーナスアップはありえんわ。

こんなデフレの大不況で
税収も下がっているのに
賃下げがないのか？

バカヤロー

国家はそこそこ優秀じゃないか？
問題は痴呆だろ
糞田舎の痴呆公僕が平均年収700万も詐取しているのが問題

>>438
復興財源にするからとスピーディーに通常国会中に削減案を可決すれば良かったんだよ
あまり震災から時間がたっていなければ、そう反対だってされなかっただろう

財務省君「ねー平等にオヤツ再分配するから、みんなのオヤツテーブルに出して。」
国民君「なんで？オヤツ足りない子には自主的に交換条件つけて分けてあげるよ。」
財務省君「いいから、僕が平等に分けてあげるから出せっての。」
国民君「仕方ないなぁ。はい。」
財務省君「ポリポリ、ムシャムシャ。」
国民君「あー！つまみ食いしたあああ！」
財務省君「あんだよ。再分配はアタマ使うから腹減るんだよ。ガタガタうるせぇよ。」
国民君「早く再分配してよ。」
財務省君「なに？してよじゃねぇだろ。して下さいだろ。テメーへの配分は減らすわ。」

田舎公務員にそんなにやらんでええよ

地方公務員なんとかしろと
適材適所がまったく行われて無い上、不正採用とかあたりまえ
在日チョン同様に国家に巣食う寄生虫同然じゃないか

昨日の地方紙にうちの県の地方公務員の賞与出てた
平均80万円台だったと思う

国よりちょっと高いなんてレベルじゃないな

業績悪化どころか慢性赤字で破綻寸前なのに賞与？

公務員って馬鹿なの？

>>1
これほどの不況に賞与がアップとは　しかも借金1000兆円になるというのに　

人事院は無能どころか害悪そのもの。全然機能してないお手盛りも激しすぎる。

公務員を悪者にして政治家を叩かせないようにするところが
反日教育で日本を悪者にして国内の不満をそらすのと似てる

国家公務員の給与が下がれば
地方公務員の給与も下がるといのは幻想だよ

それが本当なら、なんで地方公務員のほうが
年収100万も高いんだ？

赤字国債は国民の負担だ。国民が引き受け先なんだよ。
国民が貸してるんだよ。一人あたまの借金なんて大嘘だ。
国民は資本の回収の為に、もっと怒っていいと思う。

財政が悪化してボーナス上昇はないな。これから
高齢化だから年功序列に従えば、もっと増えることになる。
年功序列はやめないと。

>>453
公務員の人件費4割削減実現するなら
政治家の報酬は倍増してやってもいい
わ。公務員人件費に比べりゃ、政治家
の歳費なんざミジンコの糞みたいなも
んだからな。

民間人ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金泥棒を払ったら負け

昼夜、必死に国のために働いている国家公務員なら、ボーナスアップも納得だけど、
年齢が上がるとアップとか、職種でアップとか・・・納得できない。
民間はボーナスの査定がある。
国家公務員は、国民が彼らのボーナスの査定をするべきじゃない？
野田になんか、ボーナスあげたくない！

大手企業は80万円だから、これくらいは仕方ないのでは。
公務員になる奴は、大手企業も大丈夫でしょ？
優秀な奴らが公務員にならなくて一般企業に行ってカスみたいな奴らしか残らなかったら、誰が予算の原案作るのか。誰が自治体施設の整備を計画するのか。誰が福祉問題に対応するのか。
政治主導で、議員に任せていたらとんでもない事になるのは分かっているよな？！
ただし現業職は別。こいつらの待遇は派遣職員と同等程度でいい。

地方公務員の給与、社会保障にメスを入れて消費者丁を解体しろボケ

ボーナスって業績に対しての反映だろ？
赤字の国なのにこれ如何に。

万引き犯がフェラーリに乗ってるのを目撃したような感じだわ。

これで増税って
なめてるの？

公務員の人件費アップのため増税します。

こんなていたらくで「不退転の決意で増税やる」とかほざいてるバカは一度死ねばいいと思うね

>>461
考えが甘い。大手の肉体労働者は休憩時間にＰＣでカイゼンのプレゼン
の資料を作ったり忙しいよ！

公務員を減らせ、年収を下げろと言っている時にアップとは。
マスコミの悪いところは、こういう肝心な時に黙るんだよな。
4.1%といったらすごいことで、総額何千億円なのかちゃんと民間に教えろ！

なんで「管理職を除く」んだよ？

普段は大手マスコミの報道を、「マスゴミの捏造」、「情弱」とか罵っているのに、
公務員関連の報道に関しては、脊髄反射で信じて叩くのって、結局はマスコミに躍らされているのに何故気づかない？
結局、
流行関係の報道→マスコミが捏造している！
公務員関係→真実！（統計等で母集団に民間は非正規含み、公務員には多く存在する非正規を含めない、今回のように数字だけを強調して結果に至った過程は控えめにして煽り立てる等、ミスリードして公務員をマスコミ、高所得者のスケープゴートにする）
何故かダブルスタンダードなんだよな。
結局はマスコミ、富裕層の操られているのに（笑）

>>468
奴隷自慢お疲れさん。
他人を妬む前に自分の環境を改善するように努力しないのかね？

しかし、公務員の給与を決めているのは、国民の選んだ政治家なんだが、
何で決定権のない公務員叩きにいくんだろうな？

公務員は国民の役に立つために存在しているはずなのに、
どうして国民を苦しめることばかりするんだ？

公務員のあり方を徹底的に議論すべきだ。
公務員をこのまま放置しておくわけにはいかんぞ。

公務員叩きは絶対政治家が仕組んでること
中国や朝鮮の反日と一緒
メディアに踊らされてる

ちなみに大企業の管理職は、赤字の
時は月々の給与で10〜15%減、ボー
ナス半減何て当たり前にある。最悪
の時は自社製品を数十万単位で半強
制的に買わされる場合もある。

>>472
自分は公務員よりも高いよｗ一緒にされたくないんだよ！

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ、　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
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　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

日本人にはキンタマがない。なぜ革命を起こそうとしないの。
納税者は苦しんでいるのに、公務員だけウハウハだよ。
日本人にはキンタマがない。

競争失って格差拡大を助長してるのは民間の方だけどな

>>454
国家公務員は局長級以上の給与が含まれてないから。
国家�T種キャリアが50台前半で天下り、給与は国からの補助金で支出されるため、
「国家公務運」の平均給与からは外れる。
これが国家公務員の平均給与が安く見えるカラクリ。

国家が優秀？笑わすなｗ
優秀なのは国�Tだけ。
国�U、�Vなんてのは県庁市役所より難易度下。クズ人材だよ。これ常識な。

>>468
へぇ〜　｢努力」すれば、自分の環境が改善されるんだ。
楽な環境にいるんだね、あなたって。
｢努力すれば」でくくるあなたって、50歳代でしょ。
生徒の誰にも相手にされない高校教師みたい。
努力で職場環境が変えられるんなら、勤勉な日本人なら誰でもいい職場環境ではたらけるんじゃない？
安易な発言しておいて、他人のことを｢奴隷自慢」とか、むっと来た。
でも、>>476 のレスみて、ちょっとザマ〜!って思った。
きっと>>476 の人のほうが、あなたより給料が上だね。あなたより努力家だからだね！

クズにさらに事業をさせなきゃ
いけないから、更に莫大な国費
でクズプロジェクトが立ち上げ
られる。そりゃ金無くなるわ。

>>480
お前
痴呆公務員だろ
死ね、ゴキブリ！

まあ、プラス勧告が出てるわけじゃないから、職員のオッサン化が進んだ結果、平均値が上がってるのかな。

国家公務員様が中小の俺より少ないとか

>>442
民間でも役員や顧問、社長や会長入れたら平均値がドーンと上がって参考にならなくなるよ。
役員のボーナスは数千万の場合もあるし。

結局社会保証削るか、税金あげるか、公務員削るか、その配分の問題なわけで
前者2つが社会全体の圧力になるのに対し
3つめは特定層への圧力にしかならない

ミクロな利害問題として露わにされたら不利だと感じているから
善悪の問題にすり替えたがっているように見える

>>454
地方公務員が国家公務員より高いのは、
地方は、給与の高い公安職や、
県立病院の医師や看護師なども入ってるから。

中央銀行持っている限り、国債たまっても何の問題もないんだよ。
過去にハイパーインフレ起こした国は、その原因は他にあるんだから。

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

ちょっと60万って少なすぎないかｗ
俺が入社一年目の時の額とほとんど変わらないんだがｗ

>>488
医療職はともかく
公安って警察だろ？
警察は高卒も多いのに高杉

あと、教師だな
反日教員をそこまで高くしてやる必要ねーよ

公務員の人件費削減とか言いながら、
実際はアップか。
そんな金、どこにあるんだ。
4.1%ていうと兆円単位で増えるんじゃないのか。

昔の失われた２０年を生きてきた人間が怒らなかったのが問題だな。
だから公務員は甘やかされて育ってきた。

>>114
マスゴミとか銀行員とか保険会社とか
意図的に馬鹿高い給料の職種は抜いてあるな
公務員だけを叩くマスゴミのいつもの手

�T種３７歳支給１１４手取８４だった
数年前は１２７まで行ってたが

もっと細かく出せないかなとは思う。
自衛隊だったら階級別に出したら面白いと思う。
陸海空でも全然違うし、船乗ってるなら手当凄いし、パイロットも手当凄いし、
南極やソマリア、ＰＫＯなど海外派遣も高めだから職種別のリストも欲しい。

民間と比較して高い給与
諸外国と比較して高い給与
この財政難では削って当然だろ

>>454
50代での天下りが無いから高齢者が多いからだろ

俺は国家公務員の60万ってそう高くないと思うけどね
地方公務員はもっと絞れや！！

>>471
一種の宗教みたいなもんだろ
自分の境遇が認められない→他人のせいにしたい→みんなが悪いって言ってる公務員のせい

低所得者に対する簡易な洗脳

狩れ！

>>495
金融マスコミの一部は確かに給料高いよ。でもそれで何がいけないの？
公務員の給料とどう関係あるの？？

どういう根拠でボーナスをアップしているんだろう？

去年の夏冬の支給割り振りと今年の夏冬の支給割り振りが違うから上がるのは当たり前

>>491
えーと……
どこの一流会社だろうと、一年目は大卒22〜23万、院卒24〜25万って決まってるんですよ

就活したことあります？

ちなみに一年目はボーナス出ないとこが多いです
研修期間ですし

＜なぜ公務員の給与削減法案の審議が先送りされたの？＞

Q.何のための公務員給与削減法案ですか？　　A.被災地の復興財源6千億円の捻出が目的です。
Q.なぜ国会の会期を延長して可決しなかったの？　　A.自民党が労働協約締結権付与に反対したためです。
Q.復興財源捻出が目的なら、協約締結権付与なんて後回しでいいんじゃないの？　　A.そのとおりです。
Q.民主党は被災地復興を重視してないの？　　A.被災地復興より協約締結権付与が重要なんでしょうね。
Q.民主党は被災者より公務員労組が大事なの？　　A.残念ながら、そうとしか思えません。

>>493
実際は人数が減ってるから総支給は減
増えてるって言ってお前みたいなバカを煽ってるだけ

小宮山がフジに出てるけど、ニヤニヤしながら
「よーく分かっております、お詫びするしかありませんｗ」

国税庁のデータによれば、５０代男性の平均年収は５００万円と少し。
非正規を含んでいると目立つように書いてあるが、５０代男性の非正規率など
微々たるもの。それでもこれだけの額しかない。ところが公務員は全年齢平均で７００万円〜８００万円だ。
いくらなんでもこれは高すぎ。

>>503
金融はともかく
マスコミは電波利用料もまともに払ってない上に
反日捏造報道ばかり
悪いに決まってるだろ

マスコミが電波利用料をまともに払っていたら
消費税増税しなくてもよかったかもしれんだろが

公務員の家庭がどんだけ慎ましく生活してるか知らんのか？
公務員叩いてる情弱は死ねよ

税収があがれば公務員で年収何千万取ろうが良いよ
バブル以降税収が激減してるのに借金しながら給料を上げてきた
システムがだめなんだよ
今のシステムが官僚・人数的完全に支配してるから消費税３０％
借金２０００兆で利子すら返せなくなるまで止まらないんだよ

>>504
別に増えてないじゃん

単に平均年齢が上がったから、見かけ上増えてるように見えるだけ

知り合いの50過ぎのエリート市役所員がネクスコに出向
これは天下りの一種?
高級会社乗り、休みは旅行三昧で羨ましい生活してるんだが

出るか出ないか判らん零細ブラック勤めとしては
公務員死ねとしか思えんわ
税金はらいたくねぇよー

>>507
公務員から無理やり災害復興費を搾り取るとか
こんな無茶な要求は通らなくて当然だろ
民間企業だって国からこんな請求が来たら反発するよ

問題なのは国家公務員ではなくて、人数が圧倒的に多い地方公務員だろう。
もっとも民主党政権のもとでは地方公務員の給料削減など絶対にできないけどね。
自治労は民主党の大事な支援者だから。

>>512
税金を払う側はもっと苦しい生活をしているのだ。こんなバカなことはない。

>>481
落ち着けよ。
そんなんだから、お前はクズなんだよ。
しかし、沸点低いけど何かいやなことでもあったのか？
それとも、何もしてないからその程度なのか？

しかし、大して高級でもない公務員程度の給料を妬んで、
何か良いことでもあるのかね？

人生なんてギャンブルそのものだよ。
俺は公務員という職に人生を賭けて、ここでグチってる奴らは民間企業に賭けた
それでたまたま公務員のほうが今は優遇されているというだけのことだ

もしかしたら、俺が１０年後には無職になって路頭に迷ってるかも知れないし、それは俺が決めて
俺が選んだ道だから後悔なんてしないよ。民間企業に賭けた者はそこに自分の人生を賭けてハズレ
だったわけなのだから、後悔なんてするんじゃねえよ

民主党の最後の票田だしな。

公務員を除く日本国民の票は失ったけど、少しは議席のこるんじゃないか？

>>497
そんなもん俸給表見ればすぐわかるだろ。
船や飛行機の手当てはボーナス関係ないし、
職種による俸給の違いはないよ、手当てがつくだけで。

妬んで妬んでその果てに殺意が湧くのを待ってるんだろう。

ボーナスがアップになるような仕事をしたっけ？

アジア人のフィールズ賞受賞者

シン＝トゥン・ヤウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%A6
テレンス・タオ
9歳で実家から程近いフリンダース大学へ飛び級で入学し、本格的に数学の
勉強に取り組んだ。1986年、10歳にして国際数学オリンピックに出場し
銅メダルを獲得。翌年には銀メダルを獲得し、さらに翌年には史上最年少
で金メダルを獲得した。これは未だ破られていない記録である。弟2人も
国際数学オリンピック銅メダル受賞者。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%AA
ゴ・バオ・チャウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6
小平邦彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%82%A6%E5%BD%A6
広中平祐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E7%A5%90
森重文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87

物価下落してるからと年金削るのに4.1%アップってなんだよｗ

公務員憎悪って本当に酷いわ
給与は減らず、だが、今までどおり働け

仕事に対して報酬がきっちり行われない国じゃ
成果主義など実るわけないわな

>>511
公務員の給料が高額なこととは関係ない話じゃないかｗ
バカかｗ

>>519
公務員は正しく納税してますよ。アホですか？

>>512
アホか。公務員が慎ましく税金を
貯蓄に回し、己の安心、優越感を
満喫しているから経済が冷え込ん
でいる。公務員の貯蓄は税金の墓
場だ。公務員に貯蓄に回すほどの
給与賞与を渡すのが間違いだとい
うのが国民の意見だ。暮らすのに
最低限の給与で、それで慎ましく
生活してるのなら叩かれねぇよボケ。

まあ今どきの公務員の学歴を考えると
大企業並の高学歴がずらりと揃っているからな。
大学の同期の中じゃ最低ランクの年収とか普通だし。
まあそれだけ楽で安定しているというのは魅力なんだろう。
人材の無駄だとは思う。

>>530
あほｗ
公務員の給料は税金だろが！

>>517
そうだよなぁ。　提案したのは民主党。　酷いもんだ。
しかも自治労→連合に焚き付けられて・・・・・・アレ？

もしかして公務員労組にとって「労働協約締結権」って、
給料減らしても手に入れたいほど、魅力的なものなのか？w

管理職いれたら一体いくらなるんだろ
企業のボーナス平均って管理職いれてるよね？

>>529
オオアリだわ

反日マスコミがのさばってるから
民主みたいな反日詐欺政権がのさばり
民主の支持母体である自治労＝地方公務員が不相応の給与でのさばってるんだろ

これで国民には大増税のお願い、か。
ミンスはもう政権を投げたな。

東日本大震災後は個人寄付のほか、
モンゴルの公務員が1〜2日分の給料を寄付したという事実も!

モンゴル最高！

公務員は一般庶民より、知能指数も高く、選ばれた人間なのだから

給料は高くて当たり前。

普通の国民はガタガタ言っていないで黙って税金おさめろ。

このクズどもめ。

さて、ボーナス記帳してから出勤するか。7時からATM動く郵便局のそばでよかったぜ。

偉大なる大韓へ敬礼！

公務員様　これだけはちゃんと認識しとけ　おまえらの給与は税金から捻出したものだ　おまえらが生み出した利益じゃない
そこだけは勘違いするなよ

税金ドロボー

人勧無視はありえない。

鳥坂先輩

公務員の貯蓄は税金の墓場

>>533
じゃあサラリーマンは会社の金で遊んでるの？

>>540
警察はがんばって電波とか出して利益稼いでるよ。

民主党を選んだのは国民だからね、あれも一つのギャンブルだったわけだよ
うまくいくか、いかないかなんて誰にも分からなかったわけだけど、まあうまくいかない可能性が
高かったよな。でももしかしたら１００年くらいの長いスパンで考えれば良い選択だったのかも
知れないよな。自民党も負けてみないと分からないことだってあっただろう。

国が借金してるのに？
普通、会社なら従業員の給料減らすだろ。

ここ10年以上、公務員の給与は下がり続けています。無意味且つ不合理な減給は日本国政府の毀損となるので止めましょう。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％
平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％
平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％
平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％
平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　　　0.7％
平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％
平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％

削減分は国債で支給でいいよ

下げないでむしろ上げるｗｗｗｗｗ
流石ミンスｗｗｗｗ

>>521
概ね同意だが
少し違うのは、公務員に対して民間給与が低いのは
政府の財政金融政策で何とか出来る事だから
国民が本当に賢明な判断をすれば
民主主義の手続きで改善できるんだよね

一般市民は公務員を召使いの様に考えてないか？
同じ市民なのに差別されてるようで気分が悪いわ

公務員でないものが公務員の立場でものを考えることが重要なんでないのかね
基本おまいらの思考は自分本位で妬みが根源にある

>>552
税金で食ってるんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 収　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 入　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 源　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　　　　　　　　　　　 ﾘ:::ﾘ :::

今年は日本にとって本当に逆境の年だったな
苦しい思いをしている人々はいっぱいいる
そういう苦しみを分かち合い共有し、ともに乗り越えようという
公務員はいないわけだ
自分だけ助かればいいと思っているだけなんだな
もし心ある公務員がいるなら、貰い過ぎた分は、自主的に返納しろよ

>>549
実際問題国債で支給しているのと変わらないだろ
銀行振り込みなんてそんなもんだよ

>>525
２２年と２３年は年間だと同じ３．９５ヶ月分
２１年の４．１５から２２年夏の勧告で３．９５に下がったが
既に２２年６月のボーナスは支給済みだったから２２年冬は予定より０．２ヶ月分低くして支給した
今年は夏冬の合計は３．９５のままだが夏の比率を昨年よりかなり下げて冬の支給月数は少し高くなってる

>>532
学歴で給料が決まるのは初めの数年間だけ。
その後は相応の仕事をしないと相応の給料がもらえないだけではなく、
居場所がなくなる。実力勝負の世界だ。
ところが公務員はただ在籍しているだけで定年まで給料が上がり続ける。
こんなおかしなことはない！

削った分をボーナスで帳尻合わせってか。

ワロタ

>>548
自民党時代は、少ないとはいえきっちり人勧受け入れて、下げ続けたんだ。
未曽有の災害があったのに給与上げるなんて、なに考えてんの民主党政府？

37才痴呆公務員
総支給68万手取り55万。
俺が公務員になった平成10年の支給率のままだと
総支給で88万になる計算だから結構削減は進んでるよ。

>>521
公務員制度のあり方が問題なのだよ。
人生のギャンブル性云々は個人レベルの話。

正直公務員は正真正銘の勝ち組だよな
民主党政権になって磐石になった。
ギリシャを見てみろ。

公務員の安定は国家の危機

公務員の安心は国民の不安

公務員の天国は国民の地獄

結論：公務員は国家国民の敵

今の公務員は「国家国民は公務員
の敵」とか平気で言いそうだ。

学生時代にまじめに勉強して試験に合格したから公務員になれた
尊敬されるならわかるけど、税金泥棒とか言われるのはどう考えてもおかしいだろ。

今年の人勧は年寄りを削って若手の昇給回復をするって点で重要だったのに残念
７．８％のカットはやっていいと思うがその前に若手のために人勧を実施してもらいたかった

>>548
１０年以上デフレだからねぇ
財務省や日銀が反省しない限り減り続けるだろうねぇ

>>567
何も生産しないからだろ。この無能。

ただ何となく生きてる人って多いよね
人生の至る所に選択肢があって、そこは全て重要な「賭け」だったりするんだけど、それに気づいて
いない人があまりにも多すぎるんだよ

何もしないということは、ただ何もしていないだけではない。「何もしないこと」に賭けてるのであって
それに気づいていないんだよ。今ここでグチっている奴らは、ただ何となく生きてきて、ただ何となく
勉強もしないで、ただ何となく民間企業の低賃金の企業に就職してきた人たち。

でもまだ、そういう人たちにも選択肢は残されているはずだよ。次は間違えないでねｗｗｗ

>>567
学生時代に勉強したら何やってもいいのかよ

ていうか、財政赤字なのになんでボーナス出るんだよ？

>>567
まじめに勉強した？それがどうした？公務員は生産性ゼロだぞ？
そのくせ給料は糞高い。税金泥棒と言われても仕方ないだろ。

>>570
実際問題生産性のない行為なんて存在しないんだぞ

国民の信託で集めた金は国を盛り立てるために使う事を忘れていないか、
皆さんに今一度問いただしたい。

公務員はボーナスを全額近所の商店街で使い地域活性させろ。

>>567
まじめに勉強して公務員になった奴って何％いるんだ？
ほとんど村長とか助役とか議員の口利きで入る奴がほとんどだろ？
俺の周りにそういう奴山ほどおるぜ

別に日本の財政が潤っていて税率もめちゃくちゃ低ければ誰も文句は言わないんだけどな
家計が赤字の家のドラ息子がかーちゃんから金をむしり取って遊びに行ってるような状況だからな

確かに「公務員」で一括りにして叩くのはおかしいな。
「民主党政府」とそれを我田引水のために利用する「公務員労組」が問題。

国は借金返す気あんのか？

>>570

何を生産すればいいのか教えて下さい

公務員はカス
少しは自覚しろ

こんなんしてても、日本自体はアップアップなんですけどね☆

次選挙の争点の一つが決まったな。

民主党は、今回のボーナスの件をズッ〜と言われ続けるだろ。

>>578
それは地方公務員といって、田舎の雇用対策の一部ですよ

>>582
公務員辞めて民間で働け。

>>578
まあな。
コネで公務員になった奴は本来公務員になっていないはずの人間だからな。
給料をもらい続けることは詐欺行為だよな。犯罪だよ。

>>582
警察になってスピード違反取り締まったり、
自衛隊の情報部隊にはいってこっそり戦争はじめる工作しかければいいんじゃないか？

民主や自民じゃ公務員改革は無理だよ
官僚に支配され票数は公務員に支配されている
税収が減ってもリストラせず逆に借金しながら増やすシステムは変わらない
橋下みたいな人に強権を与える以外に道はない
国民はもうわかってるから票が入った

年収３００万以下の公務員は据え置きでいいよ。
俺も鬼じゃない。
医者や看護婦みたいな民間と流動性のある職種も民間準拠でいいだろう。
だが民間で通用しないような人材の人件費は圧縮しろと言ってるだけだ。
有能な公務員が反対する理由は無いだろう。

そもそも増税をするのに公務員の給与削減が条件にされてるのがおかしい
増税は公務員も庶民も差別なく負担を被るんだから、切り離して考えないと
公務員だけ二重苦を味わせるなんて不公平すぎる
庶民の言うがままにしてたら尻の毛まで抜かれちまうよ

公務員＝税金泥棒

>>587
今「勝ち馬」に乗ってんだよ
何でわざわざ「負け馬」に乗らなきゃいけないんだ？ｗ

>>592
国が借金してるんだぞ？
国民が借金してるんじゃなくて。

国家公務員はいいが

極一部の警察 消防 教師 を 除く

地方公務員は給料減らせ

民主に政権交代してよりはっきりしたのは、
公務員制度を変えないと日本は変わらないということだ。

>>592
結局誰も損をしたくないから押し付けやすいとこに押し付けてるだけだ罠。

>>570
お前の言う「生産」とは何を指してるんだ？

>>592
大丈夫、お前のような優秀な人材は民間が放っておかないはず
お前には関係無い話だ

真面目な話しで公務員の貯蓄は税金
の墓場。民間の成果（税）が再配分
されず、公務員の安心として市場か
ら消える。

>>594
勝ち負けは最後まで分からないのが、ギャンブルの面白さだよね。
勝ち馬だと良いね。

>>593
NO MORE

しかし見ててだんだんあんたらが哀れになってきた・・・
生まれ変わったらまともにボーナスもらえるとこに就職できるようがんばってくれ・・・

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

結論：日本の最大の敵は公務員

なんでボーナスが増額なんだ？
そんなに財政あるなら増税なんてありえないだろ！
だいたい国や地方は財政赤字だとか騒いでおいてなにやってるんだよ
民間で赤字ならボーナス出ません
今時民間は１ヶ月分も出れば御の字の世の中なのに･･･ふざけるなっての！

公務員天国ニッポン

【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！★2 [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264322000/l50

【調査】自分の子供に将来なって欲しい職業　男の子1位は公務員…医師やスポーツ選手など抑え [01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264489639/l50

【不動産】なぜ公務員が買えるの！？即日完売が相次ぐ高級マンション [10/04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270967100/l50
>こんな高額物件を買うのは医者や弁護士などの高所得者と思いきや、そうでもないらしい。
>　野村不動産によると、「購入者の職業でもっとも多かったのはサラリーマンと公務員。
>医者や弁護士などのライセンサーはその次です」。

【調査】 会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276964588/l50

不況で公務員人気急回復 倍率556倍や説明会「過去最多」
http://www.j-cast.com/2009/04/06038929.html

高校生、受験より就職が不安＝一番人気は「公務員」―電通総研調査
時事通信 12月15日(水)16時39分配信
http://www29.atwiki.jp/business-ethics/pages/378.html

大阪維新の会が早く国政に出てきて
欲しい。

地方公務員のボーナスはいらんだろ
町の予算の３分の一が人件費だよｗｗ
早く破綻しろやアホｗｗ

公務員は組合活動の自由が無いから、待遇が法律で守られてるだけ
民間はいろんな自由が認められているのだからそれを行使したらいいだろ

　　　　　　　　　　　　　民主党

　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　<　　　　> 　＜　公務員のボーナス上げたから金が無い・・・
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　<　｀∀´　>彡＜　　そうだ！ 消費税１０％上げればいニダ
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）

>>611
この状況で組合活動したいってか？

>>578
国家公務員と地方公務員の区別くらい付くようになってから書き込め

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 09:04:32.82 ID:Ilu5daIb0
>>567
まじめに勉強して公務員になった奴って何％いるんだ？
ほとんど村長とか助役とか議員の口利きで入る奴がほとんどだろ？
俺の周りにそういう奴山ほどおるぜ

３月１１日以降三日に二日は家に帰らず缶飯とかパック飯ばっかり食って頑張ってきたのに、ボーナス無しにしろとか、民意は厳しいな……

なんでこの不景気にアップするの？

こんなんで増税なんか絶対するなよ

家の表札に公務員っていれとけよ
恥ずかしくないなら、できるはずだぜ

よく考えてみ！
日本人が公務員を叩いたらいけないでしょ。
知らぬ間に、みんなチョウセンや中国の罠に嵌まってんだなぁ。

日本がギリシャ化するのはあと何年？

>>607
支給率は変わってねえよ
新規採用をギリギリ抑制してるから、
普通に平均年齢が上昇した結果、平均額も上がってるだけ

少なくとも、こんな馬鹿でも分かる現状認識もできない大馬鹿には、
公務員のことを云々言って欲しくないんだが

まあ大阪市を見てみようじゃないか
アレの事が進めば大阪だけの話で終わる分けないだろうし
ダメならココで吠えても仕方ない
俺はデモくらい参加しても良いと思ってるが

>>618
公務員を叩いてるわけじゃない
一向に下がらない公務員人件費を叩いてるのだ

役所に行ったら奥で雑談してる給料ドロボー公務員はクビにしろよ

公務員の給与もボーナスも高いとは思わんが
一般会社員の給料がここ20年でダダ下がりすぎるんだな・・・

クソ政治家と官僚は責任取って死ねよ

>>620
変わってないだとぉ！
下げろ馬鹿。

>>559
国家公務員は人事評価制度の導入を始めているから右肩上がりというのは過去の話になりつつある。

みんなうらやむけど、最近は大臣の気分一つでなんでもアリだから、中小企業並のブラック行為も日常化したし。

>>620
>>558

>>615

多分同業者だ
そういうカキコミは品位を落とすから止めてほしい

>>617

つ公務員宿舎

マスゴミは自分達が叩かれないように、公務員をスケーブゴートにしているだけ。

税金が投入されているという意味なら、犬HKが一番酷いだろ。
税金投入されて受信料ふんだくってるくせに、ボーナス余裕で200万近くあるんじゃね？

>>608
公務員に優秀な人材がいくのも日本が終った原因だな
もはや民間に活力はなく税収は下がる一方だろう
バブル後に民間にあわせて公務員も減らしなぜ借金してでも民間のために使わなかったのか
そうすれば今頃景気も良く公務員の給料も良かっただろう
借金してでも膨大な公務員の給料維持、民間に金はないというスパイラルにはまってしまった

そもそも公務員は公僕。国家国民の
召使いだ。召使いが主人より裕福な
んてあり得んわ。公僕は少ない報酬
で国家国民のために仕えることを喜
びとせよ。その代わりとして失業の
不安を免じ、身分保証を与える。

■橋下知事 「財政が厳しいので給与カットに応じてほしい」
■公務員様 「もっと税金取ったらええやん」

本当に公務員ネタはよく釣れるなｗ
マスコミも笑いが止まらないだろうよｗ

＞そもそも増税をするのに公務員の給与削減が条件にされてるのがおかしい
増税は公務員も庶民も差別なく負担を被るんだから

違う、違う。


被災者は放射能を食らって、住む家をなくしたあげく、


貧困者に最も痛い消費税増税と、連動して事業税が増えて、二重の地獄でしょ。


公務員の、「毎年、ぜいたくして余ってる預金５００万円から１０万円増える」のと、


被災者や低所得者が「生活苦の中で、家も仕事も失って、明日から強制的に１０万円を、公務員に取られる」のと、


まったく違うからね。公務員の意識って怖いね。

民間企業は業績が低迷してるのだから給料が下がって当然でしょ
ここは資本主義の国ですよ？

公務員の家庭はこの不景気で民衆が耐え忍んでるのに酒池肉林なんだぜおまえらｗ

オリンパス、海外子会社２社も不正に関与
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111210-OYT1T00913.htm

>>622
どこかにここ10年の平均をかいているコピペがあったが、計算したら平均ベースで70万は
減ってたけど。

知り合いも肩書きがついても給料が上がらない、むしろ下がってると言ってたのに納得。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | TPP以降は高額医療費で米国の様に、中間層が自己破産に突入です！！
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

平民が貴族に搾取されるのは当たり前でしょ

民主党政権下、公務員の優遇は安泰ですね
元々改革する気なんかないんだから
マニフェストでやった事もばら撒きの子供手当だけ
その後はもう増税を連呼するだけの糞政権

年金で優遇されたり、住居も優遇されたりなにかと優遇されてるんだから
ボーナスなしでいいじゃん

公務員叩きすると必ずID:2eykU5Tx0みたいな馬鹿が現れるよね。
公務員の妻とかダメ公務員とかなんかだろうけど、公務員の現実をしらないのが痛すぎる。

>>620
だから、年食ってるだけで１千万も貰ってる高齢の公務員が問題なんだろ
だれも下っ端公務員なんて叩いてないよ

少なくとも、こんな馬鹿でも分かる現状認識もできない大馬鹿には、
公務員のことを云々言って欲しくないんだが

キャリア以外ボーナス払わなくていいよ

>>592
＞そもそも増税をするのに公務員の給与削減が条件にされてるのがおかしい
増税は公務員も庶民も差別なく負担を被るんだから、切り離して考えないと
公務員だけ二重苦を味わせるなんて不公平すぎる

違う、違う。


被災者は放射能を食らって、住む家をなくしたあげく、


貧困者に最も痛い消費税増税と、連動して事業税が増えて、二重の地獄でしょ。


公務員の、「毎年、ぜいたくして余ってる預金５００万円から１０万円増える」のと、


被災者や低所得者が「生活苦の中で、家も仕事も失って、明日から強制的に１０万円を、公務員に取られる」のと、


まったく違うからね。公務員の意識って怖いね。３０代でポルシェ（こないだの、高級車３０代を事故ったのが公務員。） 乗って、５０００万円の家を建ててるのに、まだ足りないのか。

公務員様は、マイウ〜だな・・・
特に、バブル期に頭が悪く、大学進学できなかった奴らは、マイウ〜
だろ！

これはないな
もう国家破綻でいいや
べつにおれ同じだからさ

>>620
は？あなたの意味だと年齢が上昇して平均額上がってるってことは
定時昇級分で給与上がってるってことだよな
ということは定時昇級分は実支給は上がってるってことだよね
公務員はそうやって騙すわけだ

年収３００万以下は据え置きでいいよ。
高額の給料貰うレベルの優秀な人材は民間でも引っ張りダコ
公務員はなんで文句言うの？ｗ

>>635
公務員だって被災で家を失ってるんだけど？
いつから公務員は山の上の豪邸に住むようになったんだとｗ

>>635

低所得者が自らの所得を上げる努力をしなかったのは自業自得じゃん。

>>650
あんたも>>558読んでくれ
ＮＨＫだけはこの点をちょっとだけ解説してたぞ

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/
　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶
　　{　　 　 （__人_）　 }　　　東北復興の為に増税を〜
　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ




　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
.　　　 ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　／ ｽ　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　）
　　 ﾚﾞ 　 　 ＞ 　 ＜ !/ 　アメポチの私の仕事は韓国にスワップ融資する事とTPPを無理強いする事です！！
　 　 |　　　　 ｰ' 　'ｰ　 ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 }
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　　　　結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！！
　　　 ,─l　　　　　 ヽ 　＼ 　　　

ま、貰っちまったもんは仕方ねーから貯金なんかしないでこれから散財してくるぜ。
その方が経済回るだろ。

どうせおまえら失うものなんてないんだからさっさとやってこいよ
未来永劫ヒーローと呼ばれるチャンスなんだぞ

庶民が苦しい生活をしているという感覚がなくなるんだろうな

ボーナス５５万もらったけど

何で文句言われてるんだろうか？

税収不足で増税だと騒いでいるのに、満額支給が当然だと思ってる公務員の頭の悪さが問題なんだよな。

公務員は高給マンションの家賃がほぼ支給されるから売れっ子アイドル並の待遇だよな
しかも定年まで補償されてるから３０歳過ぎてAVデビューする売れっ子アイドルより破格の待遇だ

>>658
低能力者や努力を怠った人間が貧しい生活を余儀なくされるのは資本主義社会ならあたりまえだろう

民主党　
「国家公務員の給料を７．８％下げると言ったな。当然嘘だ。地方も下げない」
http://watch2ch.2chblog.jp/archives/4035504.html

　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　{　/ 　 ⌒　　⌒　ｌ　）
　　ﾚﾞ 　／･＼ ／･＼!/
　　 |　　 ￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ
　　.|　 ::::⌒（__人_）⌒::｀、
. 　 {　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　 }
　　 ゝ　　 　 `ー'´　 　 /
　　　　` ‐‐――ー '' ´

庶民は苦しい生活と言いつつ海外旅行者が年々増えているのは何でだろう？

正直、ここで愚痴ってる奴らって、ほとんど派遣村の奴らと一緒だな
平均６１万円とか、ボーナスとしてぶっちゃけ低すぎるだろ

まともに努力してまともに勉強してまともな会社に就職すれば、
普通に３５くらいでボーナスなんて１００万超えてるだろ
おれ自身、決して才能があるとか頭が良いとかいう訳ではないが、
普通に勉強して大学行って会社で働いてるだけで、
今年３２でボーナス１３０万だった

民間で６１万円も貰えないとか言ってる奴らって、
早い話が、まともにこれまで努力してこなかったツケを払ってるとしか思えない
まさに自己責任
自己責任で現状が苦しいから、公務員叩きをするって、
まさに派遣村の奴らが正社員叩きする構図とまったく一緒

自分のことだけは棚に上げといて、
弱者に自己責任論をふりかざしてるお前らみたいな奴らって
かなり恥知らずに見えるぜ

公務員ボーナスカットして、月収下げてから、消費税上げろよ。
赤字借金企業だったら、あり得ない話だ。

>>662
共産主義万歳。

ま、とにかく公務員の人件費5割削減
しない限り、日本の財政は穴の開いた
バケツだ。増税しても公務員のお給料
そして貯蓄として消える。先ずは公務
員改革できる政党に入れましょう。ネ
ットで若い世代を中心に世論形成して
いきましょう。じゃないと日本は終る。

２ちゃんで吠えていないで、役所の窓口に行って抗議でもすりゃいいのに。

4%以上とは大型引き上げですね。俺も公務員になればよかったなｗ

この上昇は平均年齢上昇分だろ。
慶応教授までテレビで文句言ってたが、所詮私大なんてそんなもんか。

>>667
キューバにでも移民したらいいのに

>>672
じゃ公務員は全員キューバ行きな。

上位３割の、正社員の裕福な人たち（７割の非正規社員を除く）の平均に、


ぜいたくな生活を、毎月したと仮定して、年間にかかる費用は３００万円なんだよ。


正社員の年間の平均的な預金は２０万円、公務員の平均は４００万円だと言われている。


公務員は「民間の２０年間分の給料をもらってるのに等しい」ので、２年間ボーナスをもらえば、一生、お釣りが来るはず。２年で普通の人の２０倍のお金をもらっておいて、３０年も続けてるわけだから、０円にしたって足りないわけない。

>>669
またか
なんでおまえ以外の奴がそんなリスクを？
誰が行動しておまえみたいなのが
何もしないでいい思いをするのは嫌だ

おまえが特攻なりして
死んで公務員の意識が変わるならそれの方がいい
さっさと　特攻してこい

文句言ってる奴らは公務員になればよかったのに。 バカだから無理か

納得。野田ブタ自体が生まれてこの方、税金のみをしゃぶってブクブク太って生きてきた
税金しゃぶりの親方。減らすわけがない。

>>670-671
まずは>>558をみてくれ
年間では昨年と変わってない
今年は夏の支給割合を下げたからその分だけ冬が昨年よりは多くなってるだけ

ボーナスって
儲かっている時に出ると思っていた
大震災があったのに
今、国民の事を考えてくれないなら
もう税金の使い道を根本から改革してほしい

でも公務員の税収÷人件費って民間企業の売り上げ÷人件費とあまりかわならいよね…

ってことは人件費以外に減らさないといけないものがあるよね

っていうか人件費下げたいなら団塊の退職と採用控えでガクッと下がるから心配するな

必ず今の体制は破壊しないといけない
公務員を高給で働かせてる意味はないのだから

結局、民主党って日本を滅茶苦茶にしただけか･･･

来年はいくら借金するんだ？

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

>>679
今後増税するからそれでいい
国民みんなで公平に負担背負って日本を助けよう

これはないな
もう国家破綻でいいや
べつにおれ同じだからさ

裕福な３割の、正社員の人たち（７割の非正規社員を除く）の平均に、


ぜいたくな生活を、毎月したと仮定して、年間にかかる費用は３００万円なんだよ。


正社員の年間の平均的な預金は２０万円、公務員の平均は４００万円だ。


公務員は「民間の２０年間分の給料をもらってる」ので、２年間ボーナスをもらえば、一生、お釣りが来るはず。２年で国民の２０倍のお金をもらってきて、足りないわけない。

>>673
日本が完全に終わったらアメリカに引っ越すよ

>>679
まったく。プライマリバランスゼロにしてからだよね。

政治家は容易く国民感情に振り回さないで欲しいね

ムカツクから公務員の給与を減らしてくれ
でないと増税に賛成しない

こんなのが政策の議論に乗るようでは日本の迷走は深まるばかり

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

民間が好景気で高給貰っても、公務員は低賃金なまま

いつの話だボケ
好景気なんてしらねーよ!!

赤字でボーナス出るとは公務員だけ
勤勉手当なんてごまかしてるが勤勉なんて当たり前だろｗ
勤勉じゃなかったら出ないんだよなｗｗ
勤勉じゃなかったら民間なら解雇だよ
公務員は暇で野球やってても勤勉だしなｗ

>>684
各国の物価の差とか考えてる？
あと、フランスなんか年金が充実してるよね？
そういう差には目をつぶって給料だけ比較するのって
議論の底が浅いですよ。

>>1
本当に許せないな。

仕えるべき国民が震災で苦しんでて、そして悲しい思いをしてて、
明日もしれないと自殺者が多くなってる現状を考えれば、
それを祝うかのようにボーナスアップをして、下品な笑いを浮かべながら、
大はしゃぎしている国家公務員が許せない。

なんでそんな国民の傷痕に塩を塗るような真似ができるのか？さっぱりわからん。
こいつらには人としての血が流れているのか？？？

>>キューバじゃないのかよ…

正直公務員の給料は割が良いというか労働の対価としては高杉
だけどボーナス60万に反応するのはただの貧乏人だな。
普通に大学行ってそこそこの会社に入っていれば100万くらいは余裕で貰えるだろ。
30代後半でボーナス60万なんてどんな落ちこぼれだよみたいな。

寄生虫どもが偉そうにしてるとクニがつぶれる

好景気が来るなんてことは今後絶対ない。景気は横ばいか悪くなるだけ。
なるべく早く消費税を上げることが必要だ。

安くて広い官舎もあるし、金が貯まったら公務員は家建てれるのに、民間は建てられない

>>680は社会に出た事無いから知らないだろうけど、
団魂世代はもう退職してるから。

つうか好景気でも不景気でも常に公務員の給料は上がり続けてるけどな
まあ若いほど低いけど
５０代以上とか無駄に高いだけで要らないだろ

バブル崩壊からリーマンショックまで
民間は削るところ本当に削ってきてるからね。

なんでボーナス貰えるんだよ・・・(；´Д｀)
赤字国債発行出来なくなるまで支給するなよ

>>696
今のまだまだ豊かな日本ですら通用しない人はキューバがいいよ
俺はアメリカでもやっていけるから

日本政府は赤字国債を増額発行したり増税したり国民に負担を増やす前に必ずやらなければならないことがある。
公約に従って公務員の人件費を２割削減しなさい。

これはマニュフェストの大きな柱であり、多くの有権者がこの公約を信じて民主党に投票した。

下の資料を見てもわかるように世界的に見ても日本の公務員の給与は飛びぬけて高い。
民間企業がグローバル化で人件費削減を行っているにもかかわらず、公務員の給与は高止まりしたままであり、
国の歳入面から換算しても本来ならば４割〜５割の給与カットをするべきである。
民主党に期待して投票した国民のためにも必ず年度内に公務員の大幅な人件費削減に道筋をつけ、実行してもらいたい。
国民は野田民主党を信じている。絶対に裏切らないでいただきたい。

※参考資料※
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73　　　　　　　７９兆円(税収４９兆円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89　　　　　　４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69　　　　　　２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　　　　　４１兆円(税収３５兆円)
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0　　　　　　７０兆円(税収６２兆円)

>>674
どこで言われているのか知りたいです

公務員の皆さん、てゆーか自治労は民主党政権にした甲斐がありましたね。
デフレな上に震災不況で空前の赤字国債発行しててボーナスアップってありえないわｗ

公務員以外で民主党に投票した皆さん、どうですか？　これが政権交代ですよ。

お前ら民間は俺たちの言うこと聞いてりゃ
良いんだよ
税金払えや

＞管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）
公務員の高額ボーナスの、ほとんどが４０歳以上、管理職、再雇用職員


●ごまかし

２７歳、一般行政職、ボーナス４０万
３４歳、一般行政職、ボーナス６０万
４０歳、一般行政職、ボーナス８０万、

４５歳、行政職、ボーナス１１０万円、←●管理職
５０歳、行政職、ボーナス１４０万円、←●管理職
５０歳、特別職、ボーナス１６０万円、←●管理職

５５歳、行政職、ボーナス１８０万円、←●管理職
５８歳、技術職、ボーナス２２０万円、←●管理職


平均ボーナスは、管理職を除く。

公務員は管理職に就くと給料が跳ね上がる
-------------------------------------------------------------------
大O市の公表してるボーナス例
局長２０２万円
▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円
▽課長代理１４０万円
▽係長１１１万３千円

一般職員の平均支給額は、標準評価で局長２０２万円▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円▽課長代理１４０万円▽係長１１１万３千円▽係員７４万３千円▽技能労務職（現業職員）８１万３千円。

今の不況は公務員が原因の不況みたいなもんだから、公務員は叩かれて当然なんだよな。
デフレ不況でなにひとつ景気対策はしない。
歳入不足の折に天下り利権にご執心で恥じることがない。
競争原理が働かないので効率の悪い仕事をしても咎められない。
ITを導入してもエクセルワードも知らず、ブラインドタッチもできない。
名ばかり管理職しかいない。
行政改革といえば自分がリストラ対象だと自覚しているのでやる気のある政治家の足を引っ張ることばかりしている。
日本滅ぶだろう。

不景気の税収不足と震災の復興費がないから増税決定してんのに
自分らのボーナスはそれでも上げてくる
このクズっぷりが権力だよねぇ

>>705
アメリカよりキューバがいいんじゃないのか？

これが低脳ﾊﾞｶ脳ﾐｿ糞の民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ奴隷糞が選ﾝだ世界1生涯年収の日本公務員労組様の民主党!!ﾏﾆﾌｪｽﾄ最大柱(公務員年収2割ｶｯﾄ!天下ﾘ全禁!年金1元化)で全国民間は脳糞だから騙され毎年3万自殺.世界1多種税金で貧困孤独死15万は蜜(笑)今日ﾓ高額公務員ﾊ巨乳専ｾｯｸｽ三昧天国

総選挙が楽しみだわ
橋下党が国政進出準備するには
逆にこの間は都合いい

>>661
全然そんなことないってさ。
国家、相場より安いくらいでしっかり取られるって。
賃貸にするにしても、上限が２万後半だから特に首都圏では自腹で近くに住むのは厳しいと。
子供がいない家はずっとそれでもいいかもしれないが、子供がいる家は転校転校で子供が可哀想
だから、と家を買うケースも多いと。
でも家を買うにあたってはなんの補助もないって。昔は最低限の３千円？くらいが出ていたから、
それでローンを組む時になにか優遇があったらしいけど、今はそれもないとか？
家を買ったら買ったで単身赴任貧乏だと言ってた。

制度的に勤勉手当値上げしたわけでなく、据え置きにした結果、平均年齢が上がって支給額が増えただけじゃん。
採用絞って、天下りも規制してるんだから、こうなるに決まってる。

【民主党】 国家公務員給与引き下げ、法案成立困難　一転ゼロ回答、野党反発

この日の協議で民主党の稲見哲男衆院議員は「自公案通りに０・２３％削減
の人勧を実施した後に計７・８％減とするのは、 技術的に無理だ」と答え、
地方公務員に給与削減を要請することも拒否した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000093-san-pol


そして国会をさっさか閉じて逃亡ｗ
最低だな民主

>>706
おいおい

税収でイギリスに負けてるのかよ･･･
あれ？でもフランスの公務員の年収>>684と>>706でズレてるけど、
どっちが本当なんだろ？？？

税金上げて公務員の給料に化けたら貯蓄に回るだけだからな
公務員の給料下げて税金は上げない、むしろ税金下げるくらいが景気対策だろう

>>694
年金なら日本の公務員も充実してるよね。
馬鹿なんだからボロはすぐ出るよ。

300万収入のやつが600万以上使ってるんだろ日本は
頭おかしいわ

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
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　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
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　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で、組合活動三昧
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

公務員叩きの連中は国の出してるデータを認めないから議論にならないよ
平均給与が〜とか今年の秋のボーナスが〜と言うばかりで税収(歳入じゃないよ)÷人件費をみない
これをみれば何が負担になってるかはわかるだろう
これを見れば

>>710
管理職はボーナスに管理職加算があって総額からさらに数十％上乗せされるからぜんぜん違うよ
あと再雇用職員は退職時の給料の半額くらいだし期末手当の支給月数も少ないから数十万しかもらえない

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>719
どっちも３１０万円で同じだよ
君が見間違えてるだけｗ

民間もボーナス上がってるから、別に構わないがな。公務員て、苦労して入った割に少なくてワロタ

公務員叩きで君たちのガス抜きしてあげられるんなら
いくらでも叩かれてあげる

>>706
これ見ると日本だけギリシャ化してる感じだね
半分に減らしても違和感ないとこが恐ろしいｗ

つか俺が許せないのは、高給だからと言うより震災があった今年に、
>>1みたいにボーナスアップしてみせた事なんだよね。

なんで震災があれば公務員のボーナスが上がるのか？
俺がここまで納得できないんだから、多分出来ない奴は大勢いると思うぞ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
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・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？

民主党「増税すれば景気は良くなる（税収増えればボーナスと天下り増えてウハウハ　俺らが家と車買って景気よくしてやんよ）」

1％の富裕層と99％の貧困のアメリカ
キューバがどうとか言ってる頭の悪いクズがいるけど
今の世の中がわかってないようだな
少しはお勉強しろよ
まさかこういうゴミムシみたいなこと言ってるの公務員じゃないだろうな

>>731
据え置きだよ

>>676
それは本当に言える

俺は３２だが、俺たちが学生の頃は公務員はぜんぜん選択肢の一つだった
大学の授業受けながら、きっちり予備校通ったり独学して、
国家公務員になった奴もそこそこ居た
キャリアだけじゃなく、国税や労基署に行った友人もちらほら居る
俺の大学の平均的な就職先としては、給料は低すぎるが、安定性はたしかに魅力的だった

つまり、ごく普通の選択肢として、俺たちの前に公務員はあったし、
誰でもなろうと思えばなれたにもかかわらず、ここに居る奴らは、
あたかも最近気づいたかのように、「そんなに公務員の給料は高かったのか？！」って騒いでる
もう、心底馬鹿としか思えない
これまで目をつぶって耳をふさいで生きてきたのかね？

ちなみに、今でもそういう友人と飲む機会は多いが、
ノルマは増えるわ予算削減で職場の車は減らされるわ給料は上がらないわで大変なのは分かる
そして、俺の半分以下のボーナスしか貰えない

このスレに居るような、派遣村の奴ら同様に、
自分の人生の自己責任をまったく取れない奴らに、
公務員のことは語って欲しくないね
ボーナスが貰えない？６１万で高すぎる？
そんなこと言ってる奴らが天下国家を語るとか、
生活保護貰って居酒屋で飲んでる親父どもが床屋談義してるのと一緒、心底胸糞悪いね

>>735
国家公務員のボーナス、４．１％アップの６１万７１００円

↑
アップとちゃんと書いてあるわけだが･･･
据え置きってどこにも書いてないわｗ

納税者に返せ

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

イギリスの名門イートン校では最近、世界情勢を考え、ラテン語の授業
を廃止し、中国語または印度語が選択できるようにした。

日本でも高校生に古文、漢文を教えるのをやめよう

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

現職の俺が思うにキャリアは給料上げてあげてもいいと思う。
ノンキャリと地方は半額くらいでも
終身雇用さえ維持すれば十分必要な人材は集まる。
そこそこ貰えて楽で安定しているからっていうので
無駄に優秀な若者が役所に来すぎｗ
社会の損失です。

>>731
だから>>558をみてくれ・・・

人事院勧告を通していれば下がった分を４月まで遡って今回のボーナスからまとめて引いてたはず

国は借金返す気あるのか？

アップ？？？？
国民は下がってるときなのに、なんで上がるの？？？

平均給料
公務員　　８００万円　（一律手当てあり） ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

公務員が年金を管理すると、「公務員の都合のいい」ように運用されてしまう。


２０年間、年金を払い続けて０円の人もいれば、公務員のように月に３０万円もらう人もいる。公務員と国民の年金を分けているあたり、悪賢い。しかも裕福な年金をもらってるのに、余計にもらってる分を無税にしてる、最低だ。

>>737
3.89ヶ月分てのは去年と同じだろ。

NHKは公務員に関する問題を一切取り上げないよな。
どうでもいいオリンパス事件は大々的に報道するくせに。
民を叩いて官を保護する。それがNHKの基本姿勢。

トボけてるんだか、ゆとりなんだか知らんが
悔しかったら公務員に〜とか･･･

>>743
仮定の話をされてもね･･･

俺は事実について語っているわけで。
つまり震災を受けて国家公務員は税収をアップという、前代未聞の仕打ちを行った。

国民は皆、この事実を忘れないから！

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
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> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>724
はぁ？いかなるデータだろうが、
公務員の給料が高すぎであり、早急な是正が必要なことは明らかだ。

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で
一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ。先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、
年間報酬は平均１８００万円、州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の５３０万円
よりも少ない。イギリスの国会議員の年収は８９０万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ
同じである。
　次に、県内の中小企業に働く民間労働者の年間平均報酬をみてみよう。これは千葉県
商工労働部の統計によるものだが、平成14年7月の調査では年間報酬はボーナスを含め
４３７万円余りである。この調査は30人から千人以上就労している県内の中堅企業を対象
にしたもので、小さな商店や小規模事業所の従業員は除外され、タクシー運転手、市場や
飲食店で働く従業員、年金生活者、理・美容院、フリーターなど年間所得が３００万円に
も満たない低所得者は含まれていない。
　千葉県の財政支出は年間一兆５千９４０億円、このうち税収が約６千億円、不足分は
交付金や補助金、借金している。このうち一般行政職、教員、警察官、議員などの人件費が
５９００億円で税収の大部分が人件費に消えている。
　破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍
もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
　さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円で県内80市町村で
一番高い。最低の長柄町職員は５３４万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでも
ないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。公務員は民間と比較し、休日や有給休暇
もボーナスも税収に関係ない。おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げた
ベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や
役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

>>742
橋下さんが大阪市でまずやろうとしてる３本柱ってのは国家公務員や全国の自治体でやって欲しいと思う

アップして金足りませんから増税って馬鹿民主

公務員にならなかったのが悪いって随分思い上がってるな
おまえらは民間様からいただいた税金を貪ってる無能集団なんだよ
テストの点数は良かったかも知れんが悪代官みたく成敗されないとだめな時期に来てるんだよ

政権交代の最大の裏の目的がこれ、職員の給与を一円たりとも下げない事を目的に
全員が一丸となって選挙活動に取り組んだわけだ。大成功だったわけだ。
一般国民の生活や国がどうなろうが知った事じゃないわけだ。

>>748
官僚や公務員を叩くのは愚策だとしっかり分析すれば分かるけどな

日本の問題は官にあらず民にあり

公務員にならなかったらボーナスなかったでござる
困ったでござる

>>736
最近は公務員も大変だよ
金がもらえないのはわかって入ってるから仕方ないとしても、人数が足りてない
年功序列みたいなシステムだと能力のある人が就くべきポジションに人材が足りなくなってきた
五年くらいまえなら全然変わってなかったが今は若手がどんどん重要な仕事を任せられてる
外から見ると不満でこれからも不満なんだろうが、中ではけっこう変化が起きてるよ
特に国家一般職(＝国家二種)ではね

>>1
増税を決めて業績アップしたんだからボーナスアップでも当然だろ？

というか安すぎるなら辞めるはずだから辞めないかぎりは安くしても問題ない。
もちろん法定最低時給は割らない範囲で。

>>747
アップしたって書いてるだろｗ

アップしたって事はアップしてるんだよ。国家公務員のボーナスがｗ
それとも>>1の記事が嘘を書いているとでも？？？
アップしたとか嘘だとか言うつもりか？？？

>>750訂正
税収アップじゃなくて、ボーナスアップね。
怒りで間違えた。本当に糞すぎるわ！

>>750
そんな一部の民主の政治家と財務官僚だけで決めたようなことで公務員全員を恨まれても困りますがな

>>745
バカだから。

俺も悔しいから公務員になりたいよ
こんなクズどもが跋扈して安定できるなんて若い純粋な頃には思いもしなかった
自分の人生責任をもってクズ道公務員になればよかった・・・

>>762
「じゃあ法定最低時給を引き上げよう」

>>736
なに言ってだ、このクソバカ
こんなとこで偉そうなこと書いてんじゃねーよ

国債抱えて公務員ボーナスアップかよｗ

結局民主党政権も何もできないんだねえ。

こいつらの価値は全くなくなったな。

>>767
それは問題ない
デフレ脱却になる

　　　　　　　【　民主党のマニフェスト　】

「公務員２割削減」　　　　　　　「公務員の天下りは全廃」
「企業献金の全面禁止」　　　 「国会議員も大幅に削減」

「埋蔵金を発掘します」　　　 　「２０兆円の財源を作れる」
「増税はしません」　　　　　　　「消費税上げの検討もしない」
「特別会計を見直し」　　　　　 「暫定税率を廃止し、減税」

「月７万の最低保障年金」　　 「全ての年金の統合」
「同一職種 同一賃金」　　　　 「派遣禁止 ・派遣を正社員に」　　
「最低時給を千円に」　　　　　 「高速道路 無料化」

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　全部うそです　　　民主党
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

日本の破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム
＝ネバダ・レポートを作成しています。２００２年２月１４日に開催された第
１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中で
ネバダ・レポートについて発言。その驚くべき内容は以下。
１〜公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
２〜公務員の退職金は１００％すべてカット
３〜年金は一律３０％カット、
４〜 国債の利払いは、５〜１０年間停止
５〜消費税を２０％に引き上げ
６〜所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
７〜資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜
　　１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
８〜預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％
　　〜４０％財産税として没収する。http://ihope.jp/nevada.htm

>>742
地方分権と関連してはどう思う？
権限は地方に、給与は中央に
だと地方には低レベルな人材しか集まらなくなっていき、それが行政の中心になる…

>>763
あんたも>>558を見てから書いてくれ
夏と冬の支給の割り振りを変更して今年は去年よりも夏が減って冬が増えただけ
年間の支給割合は去年も今年も３．９５ヶ月で変化してない
マスコミは公務員叩きで売り上げを伸ばしたいからこの部分を除いて報道してるだけ

>>764
はいはい民主党のせい民主党のせい

国家公務員は皆誰も悪くない〜悪いのは全部民主党〜ｗ

でも>>1の記事を読んだ国民はどう思うだろうね？
さぞかし「震災でボーナスアップ？国民は増税で苦しむ予定なのに？？？」
と思うだろうね。いやすでに苦しんでるか

これでトドメに消費税？なんで国家公務員のボーナスアップのために、
消費税を二倍払わなきゃ駄目なの？？？と普通の人は思うだろうねｗ

>>758
> 官僚や公務員を叩くのは愚策

どちらにしろ、仕事しないし仕事できないからな。
確かに、バカを使うには、叩くよりも褒めるのが一番。
ほとんどの公務員はひも付き利権がなければ民間へ転職もできないのが多いから、ボーナスなんてなくしても問題ないんだけどな。
まあ、褒めまくって、給与最低ってのが公務員に対する扱い。
そもそも、公務員志向って、学生でもバカが多かったし。

自分が払う税金が高い
これはわかる。確かに高すぎ

自分が貰える給料が安い
これは自分のせい。公務員を妬んだって意味ないよ

>>771
改めて見ると壮観だなｗ

>>761
えっ
増税、増税って騒いでいたのは
公務員の為だったの？
騙されていた

>>777
日本は税金安いと思う。
消費税５パーセントなんて、
ヨーロッパやアメリカの主要国と比べても激安。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「未曾有の大災害だ、増税もやむ無しだろ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　「公務員給与削減？しばくぞコラ」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　公務員　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼ 国民

阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開！ 年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。 給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。 経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。 職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。 阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「（職員駐車場が遠くなれば）職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。

公務員の人件費が大きいのです。削れる処は削りなさい。貴方のお給料、ボーナスを
支払う為の国の借金はやめて欲しい。もはや、財政の成り立つはずがない。マスコミは積極的に取り上げて欲しい。

>>777
公務員の給与を決めるのは議会だからな。

国民が公務員のボーナスにケチつけるのは当然の話。

そもそも公務員にボーナスを支給する意味がわからん。
そういうとこだけ民間の真似すんな

ある程度給料出さないと優秀な人が志望してくれなくなるからな。
公務員に優秀さを求めるなら、高給を認めないと。

>>785
優秀な公務員なんて見たことねえよ。

>>774
だから結局ボーナスアップしたんだろ？>>1に書いてある通り

わからねーかな？
アップじゃねー据え置きだとか、よく言えるよな。国家公務員ｗ
震災でどれだけの被災者がでて、どれだけの人が亡くなり、
どれだけの会社が倒産したり苦しんでいるか･･･

その中で「アップじゃない、実は据え置きでしたーだから国家公務員悪くない！」
ですか？全然理解できませんｗ

それでなんで消費税なの？国家公務員全員自主返納しますとでも言えばまだ可愛いが、
それすらもない。下品な笑いを浮かべながらボーナス貰ったと大喜びするだけｗ

別に給料が高くても構わんが人件費の総額が多すぎる。
給料減らすか人数減らすかどっちかにしろ。

公務員が安月給で民間がいいっていうなら、
さっさと公務員辞めて民間に再就職すればいいだろ
それをやらないんなら、いくら言い訳言ったってムダだよ

世界一じゃないけど、日本は超重税国家。w

トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポートより

↑ 10 Luxembourg................................21.0
税 14 Hong Kong SAR .......................24.2
金 18 Singapore ...................................27.9
が 22 Switzerland ................................28.9
安 35 Korea, Rep. ................................33.7
い 47 United Kingdom ........................35.3
国 48 New Zealand .............................35.6
　　58 Netherlands................................39.1
　　66 Norway.........................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
　　67 United States .........................42.3
税 75 Canada ........................................45.4
金 81 Greece ........................................47.4
が 87 Russian Federation ...............48.7
高 89 Australia .....................................50.3
い 90 Germany ......................................50.5
国 99 Sweden.........................................54.5（老後は天国♪）←ココに注目！
↓ 101 Japan..........................................55.4（老後は・・・(ry ）←ココに注目！

国の財政が厳しいとかぬかしてるのに、なんで増えるの？？
ちなみに納税総額でみると世界でトップレベルの税金の高さ

>>754
それをやるには、２０００以上の自治体の法律を変えないといけない。２０００の法律を、どうやって変えるんだ。

国会で、「公務員の給料の制限」を法律で、作るしかない。

アメリカの公務員の給料の上限は、オバマが７００万円に法律で定めたから、日本も定めるべき。


２００５年に市町村と県が、無駄遣いしすぎてお互いに借金が多くなってしまい、予算の取り合いで争った。不景気になり、今まで通りのぜいたくが簡単にできなくなったんで、戦争のような争いが起こった。自治体を２つに分けると、殺し合いに近い、予算の取り合いが起こる。


公務員による２年間の激しい議論のぶつかり合いにより、５％の税金を取り合った結果、どっちも５％にしようということになった。


公務員により、住民税は「１０％」になった。公務員の給料の層は、裕福にしたいと願う結果、公務員の所得層は５％減税という形でまとまった。（当時の、公務員の給料の平均は９００万円だったので）

騙された有権者にも責任はあるのだから仕方ない
ただ、民主党が政権を握る事は二度とないだろう
民主政権になってわかった事はたくさんある
それらを鑑みて投票するよ

>>781
＞ 年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数
自称大企業の部長って安いんだな
そのへんの30代中盤と同じくらいしか貰ってないのかよ

>>773
地方でもキャリア採用するならそういう人材の給料は高くていいよ。
地方でもさすがに単に真面目なだけじゃ出来ない仕事はあるね。
ただ、ほとんどの仕事は普通に勤勉な奴なら誰でも出来る事務仕事だから
給料半額でも十分に人材は確保できるよ。

>>773
地方分権は今のままだと危険だなぁ
現場で見てると、分権すると金と人材が地方に来ずに不効率さが増大するし。
このレベルの問題は政治の責任だよほんと。

古館も言っていたが、これは国家公務員です。
地方は大方は下がっていると知っているから、あえて国家公務員だと説明したのです。
国家と違って地方は人事院勧告どおり下げてるとこがほとんど。
独自の抑制もあるし。
もらいすぎってのは大都市だけ。

>>775
あんたも>>558よめよｗ

貧しい人ってのは公務員だろうとそのへんの社長さんだろうと見境無く嫉むもんだよ
勝手に嫉めばいいしうらめばいい

それと年明けの臨時国会で国家公務員の給料カットは妥協案って形で通ると思うよ
（たぶん輿石さんは地方公務員に波及するのを食い止めたいだけだと思うので国家公務員限定ならカットのみでも通せるはず）
そうすると国家公務員にとっては給料が７．８％減って、所得税増税されて更には消費税増税ってトリプルパンチが来る
更に官舎も原則廃止（自衛隊等の一部も人を除いて）になりそうだからそうなれば住宅費も増える
一般的な（まともな職をもった）日本国民の皆さんよりは今後のダメージがでかいはずだから楽しみにしとけばいいと思いますよ

週現スペシャル　日本はギリシャそのもの
ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会

年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、
すべて充実。そのお幸せな中身を紹介

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713

赤字の企業にボーナス出たっけ？
都合のいいところだけ民間並にしてるよな

>>784
民間のボーナス　→　会社が赤字なら支給もされない

公務員のボーナス　→　財政が大赤字でもアップｗ

公務員の給料減らしたら公務員の納税額も減るじゃん
全然財政楽にならない

国債償還に使えるカネがないなら、公的給付（年金、医療、介護、生活保護など）を削減すればいいじゃない。
大半が国内引受けなんだから。

>>802
公務員の給料増やしたら納税額上るのか？

>>756
お前も相当に思い上がってるな
ボーナスで１００万も貰えてないお前らの生み出してる価値なんて、
そもそも大したことないと思うけど？
お前らは、俺みたいに３２でボーナス１００万を余裕で超える会社が、
必死こいて創造してる価値の、いってみればおこぼれで給料貰ってるだけ
具体的に言えば、こっちが必死で生み出してる価値を実現する際に、
せいぜい、工場で部品に落としこんでるだけ

お前ら楽でいいよな、仕事をサボることだけ考えて、俺たちの脚にすがりつくことだけ考えて、
お前らがボーナスを小額でも貰えてるとすれば、俺たちが支払ってやってるようなもんだ
だから多少の景気変動でボーナスゼロなんてことになるんだよ

お前らみたいな奴らって、俺たちに支えられてる人種だってまず理解してくれよな
クズが

ついで言えば、国が赤字なのは公務員のせいとか言ってる奴らは、頭がイカれてるのか？
じゃあ、日本が高度成長を達成していた財政が潤っていた頃は、公務員のおかげなのか？
どんだけ、民間で働くことにプライドが無いんだよ？
このご時勢、税収が停滞してることに危機感持つんなら、
手前らも俺たちみたいな会社のオコボレに預かることに満足せず、
ちったあ、創造的な価値を自分たちで生み出すように努力しろよ
本当にお前らクズどもの身勝手な自己弁護と責任転嫁には、胸糞悪くさせられるわ

>>804
納税額は上がって財政は悪化するというわけわからん状態になるなｗ

>>787
あんたバカかｗ
ボーナスの支給割合を決めてるのは国会だぞｗ
国会であんたら国民さんが選んだ政治家が民主的な方法で決めてるんでしょうがｗ

なんで上がってるんだよ、おかしいだろ。
民主党はマニフェスト守れよ。

勤勉手当だっけ？
まあ事実上のボーナス。
借金してまで工面してる。
国も民間も同じ。じきにクビが回らなくなる。当然の流れ。

国民には増税を迫り公務員は徹底的に優遇するのがミンス党のやり方
言っておくがミンス工作員のジミンガー攻撃は通用しないよ

人勧実施し国家公務員の給与削減　自民、法案提出へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111113/plc11111314000019-n1.htm

>>802
公務員の収めてる税金も、元々国民の支払った税金ですよｗ

公務員のお金は１から１０まで「全て国民の税金」で賄っています

>>798
んで、結局やりませんでしたー全部民主党のせいでー

とか国家公務員が笑みを浮かべながら誇らしげに言うんだろうな
俺達は悪くない！悪いのは民主党ってさｗ

まあ来年以降楽しみにしてるわｗ
また流れるような気がするけどｗ

公務員労組は、税金ぼったくりクラブ

給与勧告の対象職員⇒非現業国家公務員２７万３千人（一般行政職員、外交官、税務署、
刑務官、海上保安官、医師、看護士）

国家公務員総数は６４万人(一般職２７．３万人、特別職２９．９万人）
･特別職（国会議員（内閣総理大臣及び全国務大臣を含む）　即応予備自衛官
予備自衛官　　予備自衛官補　　　保護司　　　国会議員政策担当秘書 など

２７万３千人X６１万７千＝１６８４億４１００万円
４．１％アップ分＝６６億６６０万円

人事院の勧告はとにかく民間準拠だから民間給与の調査が決め手なのだが、ＨＰ見ても
そこだけが手を抜いている感じでどう見ても公平な調査とは言えない。お座成りで都合よく
作るデータを利用してる感じがぬぐえない。調査対象をはっきり示すことが信用される原則なのに
何故しないかはお手盛りの裁量が出来なくなるからだ。
アップ分の６６億はどう見ても震災被災者に廻す分であることは全国民の共通した思いだろう。

>>807
だからといってのさばっていいのかよ
そんこと楯にくだらないこと言うなよ、カス

>>804
増えるだろｗｗｗｗｗ

【政治】公務員給与引き下げで苦慮　連合配慮か、人事院勧告尊重か−政府
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318461291/

ミンスが組合の言いなりになってるだけ

アップしてダウンだから最終的にプラスなのか、
3割カットなら、目標の1割カットになるのかね。

まあ、国家公務員より地方公務員の方をどうにかしないといけないが。

地方公務員はコネが全てと言っても過言ではない

B枠
層化枠
在日枠
地元有力者枠

これでほぼ全てが埋まる
だから旧帝早計でもコネ無しは絶対に受からない
逆にコネがあればFランでも誰でも受かる

【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
【社会】 「年１６００時間残業、当たり前」 勤務中にパチンコに行ったりするゴミ焼却施設の公務員、
不思議な時間外手当…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247133781/

公務員の薄給を妬んでるようじゃなあ

>>807
でました！

究極の罵倒、「悪いのは国家公務員じゃない、民主党に騙された国民だ！」

すげえ、国家公務員は堂々と国民を批判する程偉いんだｗ
そりゃボーナスアップも当然って顔するよな･･･しかも震災があった年に。
この程度の意識で公僕やってりゃな･･･

公務員もらいすぎ。

就活生は皆公務員目指したほうがいいんじゃね？
民間なんてボーナス減らされたり出ないとこすらあるのに

>>816
どこから財源搾る気だよ？

こんな人口形態になってるのに、社会保障の削減はダメ、増税もダメ。
公務員給与が高いから削減すれば問題ない。
この国の人間はリスクを負う事をしらないからな。
何でも他人のせい。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
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>>819
コネだろうがなんだろうが人件費で財政を悪化させないで給料分の仕事をすれば文句は無い訳だが

上げるだけ上げて２割カットして元の基準なんてことしたりして
やりそうだなｗこりゃ

>>795
地方に権限与えると企画立案能力がかなり求められるよ
例えばさ、○○市の観光をどうしよう
→ゆるキャラ作りましょうか！
とか、一億円で金を買っちゃったりとか(あれは貯金したようなものだから無駄な公共事業するよりましだったけど')
みたいなイマイチが企画ばっかりになるなではないかと危惧してるんだが…

これはキャリアならいい政策出せるかはわからないけど少なくとも今の地方と国家の力の差を考えると厳しいかと
かなりの県庁では中央からの出向がいて、やはり実力の違いが感じられる

財政問題と公務員給与だけに注目すれば絶対に中央集権のほうがいいと思うんだよね

>>821
国家公務員だって国民だろ。
国民に国家公務員である国民と単なる国民の２種類有るのかよｗ
そういう無意味な対立思考はやめた方がよい。