【政治】橋下大阪新市長、年功給与・官民格差などに大なた

1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：2011/12/04(日) 10:23:23.31 ID:???0

１９日付で大阪市長に就任する大阪維新の会代表の橋下徹・新市長が、年功序列や民間との格差見直しや
現業職員の民間との格差是正など、市職員の給与制度の大幅改革に乗り出す構えを見せている。

約２４００億円にのぼる大阪市の人件費（２０１０年度普通会計決算見込み）削減を目指し、府知事時代に
取り組んだ改革を市でも踏襲する方針で、労使交渉が紛糾する可能性もある。橋下氏は先月２９日、
報道陣に「給与体系はすぐに改革に着手する。府庁で１年間かけて議論した元ネタがある」と明言した。

維新が市長選公約で掲げた給与制度改革は、
〈１〉局長など幹部職員に「定額制」を導入
〈２〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度に
――の３本柱。

うち〈１〉、〈２〉は橋下氏が府知事時代に取り組んだ内容で、年功序列ではなく、職責に応じた給与とするのが目的だ。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111204-OYT1T00146.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:23:57.39 ID:Pn49Hgk60

やめるならなう！

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:24:43.12 ID:8inwTZqp0

なたでここ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:25:13.32 ID:ZrUT29XL0

てんらくなう！

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:26:43.65 ID:CrUBWClD0

> 現業職員の給与を民間の同職種程度に

公務員の安定度プライスレス

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:27:07.14 ID:5d2P4WU10

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　総裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　我が自民党が長年築いた　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､おいしい利権構造に　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　楯突くな！橋下！　　　|二ﾆｲ
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:28:19.72 ID:lWKI7YwM0

ええい独裁者め

ドンドンやってください

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:28:23.53 ID:GFG07cUY0

＞現業職員の給与を民間の同職種程度に

教員とか医療関係は上がりそうだが、逆に。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:28:44.83 ID:UNr25MqI0

>>6
出たなネトウヨｗ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:28:57.53 ID:7Ge+faxP0

大鉈だろうがチェーンソーだろうが
大事なのは元には戻せないくらいまでにしないと
また市長が変わったときに元に戻るだけ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:29:15.76 ID:BkErKVSB0

>>8
水道もあがる

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:29:42.21 ID:KLhP0lne0

>>現業職員の給与を民間の同職種程度に

こういうのはマジ大事
バス運転手が年収800とか
環境局の掃除のおっさんが年収1000とかやめろ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:30:20.98 ID:Frce10dF0

大阪分断、大阪破壊が始まったねｗ

大阪を分断して互いに憎しみ合う社会に変える
楽しいねー、人と人との絆破壊

おまいたちが望んだんだからなｗ
自己責任でｗｗｗｗｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:30:28.66 ID:iu0pUdwb0

>6 組合員である社会党や共産主義者が利権を作り出したわけだが？

おまえアホだろｗ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:30:59.12 ID:qao5j8jS0

巨悪な利権構造を破壊してください

16 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】携帯：2011/12/04(日) 10:31:56.29 ID:z4OcWQDq0

頼んだぞ。橋下
お前しかいないからな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:32:14.22 ID:B6Xxp8zK0

現業だけじゃないよ。
市場相当の倍以上せしめている事務系も専門職も山ほどいるわ。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:32:56.69 ID:ZrUT29XL0

>>11
民間で水道事業ってあんの？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:33:07.16 ID:6ar7ETWI0

今までの給料も返還しろよ＞大阪市職員

http://www45.atwiki.jp/pt2awiki/

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:33:28.69 ID:sdZBIuMB0

嫌なら辞めろ、この不況下お前の代わりなど、掃いて捨てるほどいる

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:34:08.75 ID:0Vz/UPFW0

税金泥棒は一度　粛清しなければダメだと思う　議員も

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:34:14.64 ID:+G/uUqE00

大阪都の「都」の名称にいちゃもん付けている連中は何なの？
東京が府から都になった歴史的経緯を御存知ならば、
「都」に「首都」だの「天皇の在る処」だのの意味合いが含まれている（ｷﾘｯ
なんて恥ずかしくて口に出せない筈なんだが…。

東京のアイデンティティーが「天皇の在る処」にあると言うなら、
「東京帝都」を名乗れば良い。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:34:46.86 ID:/ubXI6Xf0

きたきた、これよこれ
これを期待してたのよハシゲさん

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:34:51.52 ID:0W0YuTxI0

ラビ・バトラ「光は極東の日本から」

橋下さんの事ですね。わかります。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:34:59.40 ID:CrUBWClD0

>>6
>>9

アホばっかりだなw

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:35:00.44 ID:rjO1BYzR0

部落利権に切り込めるんけ？

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:35:29.36 ID:6PfMzoWA0

官民給与格差は大停滞の一因
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/harada/10100501harada.pdf
＞官の給与は90 年代に民に比較して上昇し、官民給与格差が拡大した。その格差は、特に地方にお
＞いて大きい。
＞官の給与が相対的に高まれば、より有能な人が官の仕事に就くことになる。ところが、官の仕事
＞は基本的に分配であり、生産ではない。すると、より有能な人が分配の仕事に就くことになる。
＞これは生産の効率を低下させる。
＞官民給与格差が地方においてより大きいことは、地方の生産効率をより大きく低下させることに
＞なる。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:35:32.55 ID:UNr25MqI0

ネトウヨが涙目で必死に反論ｗ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:35:50.97 ID:hp/8qIHb0

でも、議会は維新で取ってないんだろ。阿久根みたいになるんじゃね

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:36:35.97 ID:o14XtfxL0

資産を無駄にしない姿勢もいいね！

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:37:10.07 ID:BfCwQSZu0

当たり前のことをやるだけで人気になるのが問題
中世以前なら政府は反乱されてもおかしくないレベル

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:37:31.07 ID:xleoDfwy0

SP100人つけてあげてください

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:37:45.54 ID:HAJFDnwk0

>>13
＞大阪を分断して互いに憎しみ合う社会に変える　楽しいねー、人と人との絆破壊

というか、そんな憎しみ、憎悪を全部自分が引き受けると言ってんだろ
どう考えれば一般人が互いに憎しみ会う事になるんだ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:38:00.50 ID:V9XBWi7A0

破壊と建設の神様は同一神

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:38:29.15 ID:sGc3JWSu0

>>29
自民大阪市議団は維新に賛成していく方針とか
だとしたら過半数を超える

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:38:31.60 ID:8UA5B1u/0

くそう、独裁者恐ろしいぜ…
民間と公務員の待遇を同程度にされるとは…

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:38:36.96 ID:I1VMiw4o0

共産党員・部落・在日の断末魔スレか

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:38:56.76 ID:3HPoc4H20

よしっ！

進め、橋下市長！

多数の国民が橋下支持！！

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:39:14.92 ID:t2WX8VBV0

何より市民のバックアップ
これにつきる

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:39:32.32 ID:XyjS4aEE0

当然だな。
嫌なら役所を辞めて、自分で起業しろ。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:39:46.75 ID:xpe09Vy20

年功序列は残しといて・・・
成果主義や実力主義は日本人に向いてない

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:39:49.98 ID:xU5MLYWo0

自浄作用を示さないからこうなるんだよ
自業自得

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:40:06.59 ID:z6NhYZ1w0

★国家公務員の本当の平均年収は民間サラリーマンの2倍の810万円、人事院発表の637万円はイカサマ！

　財務官僚に操られているとまでいわれる野田政権では、次々と増税や年金支給年齢
引き上げの議論が出てきている。　ところが増税を推し進める官僚の衣・食・住は税金で
手厚く賄われているのだ。官僚はどれほど優遇されているのか、給与・手当について見てみよう。

　人事院が公表している国家公務員（行政職）の今年度の平均年収は637万円。それに対して
国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、民間サラリーマンの平均給与は平均412万円だ。
単純比較でも役人は民間の1.5倍の給料というわけだが、この数字にはさらにカラクリがある。

『公務員の異常な世界』（幻冬舎新書）などの著書がある、ジャーナリストの若林亜紀氏が実態を語る。
「人事院が公表する国家公務員の平均年収には、指定職と呼ばれる各省の審議官以上の
“高給官僚”の給与と、全公務員の残業代が算入されていない」指定職は全省庁で約1200人いて、
局長なら1724万円、次官なら2265万円と年収がハネ上がる。　

　では、役人の本当の給料はどのくらいなのか。
2010年度の国の予算書にある人件費を、国家公務員の人数で割ると、平均809万円。これが
人事院の公表より実態に近いといえる。民間サラリーマンの2倍である。この給料には
“お手盛り手当”がふんだんに盛り込まれている。

　都市部に勤務する公務員には、物価が地方より高いという理由で「地域手当」（東京23区勤務は
本給の18％増）がつく。これは地域手当ゼロの地方に転勤しても2年間（2年目は8割）は継続支給
されるので、東京→地方→東京→地方と2年ごとに異動するともらいっぱなしだ。また、本省から
300キロ以上離れた地域に異動すると本給の6％、60キロ以上なら3％の「広域異動手当」がある。
支給期間は異動後3年間だが、公務員は2～3年ごとに異動する。
（後略）2011年10月18日
ソース：http://www.news-postseven.com/archives/20111018_65281.html

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:40:15.46 ID:huVyuvJf0

この戦後６０余年肥え続けてきた公務員特権に楔を打つ日がようやく訪れようとしている
大阪のみんなも全国のみんなも声を上げて既得権の亡者と戦おう！
橋下市政を支えようではないか！

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:40:25.40 ID:Kdo/1gUj0

縁故採用、コネ採用、談合入札、カラ残業、闇退職金、中抜けの取り締まりも頼まっせ！

大阪浄化大作戦の始まりや！

そもそも、大阪市職員の平均年収が高すぎるわ

退職金も年収も２割カットして、市の借金返済たのみますわ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:40:41.47 ID:+G/uUqE00

>>39
橋下に有って某どぜう総理に無いものは当に其れ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:40:55.21 ID:QNmt7KGE0

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

＞経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
＞この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
＞具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
＞そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
＞同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:40:58.16 ID:aHcXWnqK0

本当に期待しているよ。
頑張れ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:41:08.26 ID:GFG07cUY0

ならば、教員や医療関係は上がるんだろうな？

私学の学校、診療、医療所の給与並みに引き上げたら、凄い話だぜ！

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:41:08.21 ID:6Nu9hOue0

これが全国に広がれば面白いことになるな

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:41:25.66 ID:2DooX1zc0

東京の人であまり口出しできる立場じゃないけど

ガンバレ！

そして、東京大阪連盟のもと、チョンシナと戦っていこう！
大阪の元気がないと東京の鬱はなおらないんだ。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:41:32.74 ID:ttpQEdBn0

　輿○吾妻　をなんとかしてくれ！

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:41:37.55 ID:akaNSSIO0

何で地方の橋下に即出来るようなことが、
民主党政権ではマニフェストで約束したにもかかわらず今に至るまで出来ないわけ？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:41:47.95 ID:O+2VDumt0

これできたら他も追随するな
日本は変わり彼は総理になる

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:41:55.65 ID:sGc3JWSu0

まあ公務員改革については前の平松市長からやってたわけだし、
そんな異論は無いと思う
目標とする所は同じだが、ただ緩やかにやっていくか（平松）、急進的にやっていくか（橋下）の違いで
モメてたようなものだから

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:42:02.61 ID:HrgUbMyx0

今後、選挙は公務員叩いたほうが勝つ
ボーナスでも民間と公務員で逆転とかありえんし
常に民間より下の給料であるべきなんだよな

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:42:09.64 ID:o14XtfxL0

>>29
マスコミが食いついてくれれば、それはそれで橋下の思いとおりになるだろ。
それでも自公は反橋下を上げ難いから、小さな修正ぐらいで大丈夫だろ。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:42:10.44 ID:fw1fu1OXP

民を官並に引き上げようという考えはないのか。
いつも思うんだが民の給与は下がる一方で
官は安定して下がらないから叩かれるわけで
民に官を合わせるんじゃなくて官に民を合わせる努力をしろよと
ちょっとだけ思う。
でもまぁ市バスの運ちゃんとか清掃局のおっちゃんがもらいすぎなのは
事実だけどね。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:42:25.51 ID:s8y7HY5l0

橋下さんのためなら何でもします

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:42:35.89 ID:3erNjEE+0

今日の読売新聞に出てたけど
同職種でも公務員と民間じゃ１．５８倍違うらしいな

つまり民間２０万だと公務員は３１．６万
そりゃハシシタさんも切れるわ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:42:41.04 ID:O+gGVydk0

橋下がんがれ。期待してる。
本来の行政組織に変えてくれ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:42:53.46 ID:12344j0P0

>>29
市議会は自民党は土下座、公明は何食わぬ顔で橋下派であったように様変わりした。
あの選挙の威力を見てリコールで市議会選なんてされたら既成政党はもう。。。。

>>35
府連は都構想賛成といいだし路線を統一したからな。
今度は市議からも異議が出ず。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:43:03.52 ID:nduiZ79U0

こんなことして公務員の
モチベーション下がったらどうするの

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:43:31.37 ID:jl/VOPmzO

>>55
大阪市には緩やかにやってる時間がない

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:43:38.52 ID:viSHgmpz0

金の話になると、おまいらｗｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:44:12.46 ID:QNmt7KGE0

>>58
こういう馬鹿が必ず出てくるんだけど・・・

金が余ってる企業なんてどこにもない。
稼げもしないのに金が湧いてくると思っているなら、
まさに公務員的な発想だな。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:44:20.61 ID:+5c+S5zJI

先月29日に明言って、ニュースになってないな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:44:25.23 ID:vHz6PCwg0

朝鮮学校への都道府県の補助金増減額
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111024/edc11102400510000-p1.jpg

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:44:28.34 ID:sGc3JWSu0

>>49
でも教員についてはどうかな
なにしろ学力テストでは全国ワースト常連だからな
成績の良い私立を参考に出来るはずもないだろうからなぁ・・・

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:44:43.05 ID:54jfsFhdO

>>53
民主のマニフェストは『やらないリスト』だから

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:44:47.12 ID:NJKLNMuj0

公務員なんてナマポレベルで十分だろ。報酬安いのが嫌なら辞めろ。
そのかわり継続的・安定的な報酬が約束されてるんだから。
報酬低くてもそれでもなりたいってやつだけがなれば良い。
ナマポと公務員の2本立てでセーフティネットにすればすべて解決。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:44:53.70 ID:w5kMRaAx0

同一労働同一賃金にしなきゃね。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:45:01.42 ID:O+gGVydk0

>>58
バブル時期に官を民間並みに引き上げた
バブル崩壊後官を民間並みに引き下げてない
ただそれだけのこと

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:45:05.64 ID:3erNjEE+0

>>58

お前みたいな徹底した公務員脳の奴は早く死ね
税金と会社で稼いだ金一緒にすんじゃねえよ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:45:41.48 ID:HjAxjfUc0

がんばれ。
大阪で、公務員改革、大阪都改革、特殊法人改革などが成功したら、本当に総理になってほしいな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:45:44.50 ID:gMHDHdJW0

>>ただ緩やかにやっていくか（平松）

なに寝ぼけたこと言ってるんだ
逆だろ
上げようとしてただろ
敗残兵がいつまでも工作してんな鬱陶しい

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:45:46.02 ID:z6NhYZ1w0

★バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かった

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:45:48.32 ID:huVyuvJf0

>>63
やる気ないやつはやめてもらうそれが社会ってもんだろ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:46:27.31 ID:qAhCOr4b0

>>68
削減額もすごいけど、
補助額は第二位じゃないか。
一円もやるな。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:46:33.47 ID:6t11yiYw0

>>63
ヤル気のある人に入れ替えるのよ

替わりなんていくらでも世間にあるのでね

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:46:43.77 ID:QTl/4uEi0

公務員ってのは自分では富の生産を何もしてないのに
生産してる奴から容赦なく税金集めて自分の懐に入れてるもんな
生産側が不況で収入減っても自分の取り分は全く減らさない。

江戸時代に飢饉が発生した時に食料生産者の農民が飢え死にしていく一方で
武士は全く飢えなかったのと同じ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:46:50.25 ID:n4JILMmHO

>>63
どうぞお辞めになって

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:02.47 ID:w5kMRaAx0

>>63
そういう感覚がそもそも浮世離れしてんだよなｗ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:13.77 ID:12344j0P0

>>46
小泉と橋下に共通してたのは

・無党派層の支持をアテにできる
・オフレコせずマスコミを逆に利用する

これが歴代の総理にないから誰もが短命に終わる。

>>57
選挙結果を見て市議会のほうはリコールで市議会選を一番恐れてるから
議会対策は容易でしょうね。来年に衆院選がある可能性が非常に高い中で
市議会選なんかすると組織が疲弊して国政選挙に影響、維新の国政躍進を
手助けする結果になる

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:22.54 ID:VYZC7FVq0

シロアリの一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:38.15 ID:GFG07cUY0

>>69
私立っつっても、ピンからキリまで、実質上最底辺校の下請けみたいな学校もたくさんあるぞ？

学力優位な子ばかりを受験で集める私立小中学校はそりゃ比較の対象にはならん。
つうか、学力で給与が変わるなら、特に高校の場合など、
底辺校の方が正直仕事は万倍辛いだろうに、給与は下ってそりゃ惨い話じゃね？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:42.09 ID:O+gGVydk0

>>55
平松がやったのは公務員のボーナスを増やす改革

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:42.36 ID:3HPoc4H20

>>63
フロムA買え

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:46.24 ID:9+zv73Gd0

>>63
時代は変わったんだよ
代わりはいくらでもいる社会

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:47:59.72 ID:0XoBL/QH0

上がごっそり辞めてくれたら新規採用も復活できるが
そうでないなら、人員削減も打ち出している以上、新規採用はしばらく凍結だと思う

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:48:36.00 ID:NJKLNMuj0

報酬の多寡でいちいち仕事のモチベーション変えるような奴はいらん。
社会人として、報酬もらって仕事するプロとしての意識が低すぎる。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:48:36.94 ID:FAOHTxqX0

>>49
予算の範囲内でだろ

医師は特殊な職業だけど、
教員なんて大分県でバレタみたいに、教員採用試験がそもそも出来レースなんだから、
校長でも７００万で十分だよ
清掃局の職員は最高でも５００万くらいにしてほしい、労働時間は週３０時間未満なんだから

ただ、医師も今より２割くらい給与がアップすることで納得してほしい
市民だって、自分を治療してくれた医師には本当に感謝しているけど金を無限に支払えるわけじゃないからね

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:48:38.26 ID:HrgUbMyx0

俺、公務員相手にする仕事だから言うんだけど
あいつらには謙虚さが足りんわ
民間企業の人間を奴隷か何かだと思ってる節があるし
だから叩く

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:48:47.55 ID:vrg4SFGK0

民間の方がリスクが高いんだから
本来、同じ仕事なら官の方が安くないといけない

少々手取りが低く見えても
年金や病気療養、育休、産休で民間より圧倒的に有利な制度なんだから

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:49:23.27 ID:UlU1yaKXO

大阪維新の会に期待

橋下松井苦しくてたいへんだろうが、頑張って下さい…全国地方公務員の手当て・賞与を廃止。それだけでもかなりの歳出削減だろ!! 地方公務員はクズ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:49:25.11 ID:12344j0P0

>>66
民間の労組は雇用維持できるなら昇給も最小限でＯＫ、ナスもいりませんという
感じですから。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:49:26.78 ID:w5kMRaAx0

少なくとも権限や報酬に見合う責任は負わないとね。

98 ：一方の国は・・・：2011/12/04(日) 10:49:38.18 ID:QNmt7KGE0

国家公務員給与引き下げで民主混乱　輿石氏と前原氏が対立

　民主党政権は、東日本大震災の復興財源に充てるのを目的とした国家公務員給与削減の臨時特例法案と、
人事院の廃止や国家公務員への労働基本権付与を盛り込んだ公務員制度改革関連法案を今国会に提出していた。
これに対し連合は、人事院を排除する２つの法案を同時に成立させることを条件に国家公務員給与の引き下げに応じた。

　関係者によると、複数の公務員系労働組合の幹部が１１月２７日、都内に集まり、
人勧見送り
▽労働基本権付与
▽地方公務員への給与カット波及阻止－
を通していく方針を確認、連合の古賀伸明会長に伝えた。

　これを受け、古賀氏は２日、都内のホテルで民主党の城島光力幹事長代理と会談、人勧を認める自公案に反対を伝えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/stt11120300050000-n1.htm

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:49:54.45 ID:qAhCOr4b0

>>85
おまえの一日凄いな。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:50:12.76 ID:zGKiTXq00

今回もまた、労使交渉？で大紛糾するが
今回もまた、世間が思ってるほどは切り込めないわけで

ハシゲが悪いとかハシゲが原因って話では無いどころか、むしろ逆な訳だが
公務員の給与や身分と言う奴はどうにも厄介な代物で

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:50:27.08 ID:D16zhELV0

なぜ地方でできて国でできないのか
民主自民がはしげ叩きに走るのは
自分が無能だと思われるからだろ
負担は増税で何とかすればいいんだから
余計なことをするなそう思ってる

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:51:02.88 ID:Qtqr/aYf0

>>92
アホか医者は上げたら病院が潰れるわ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:51:20.18 ID:CWxW0JONI

橋下さんカッケー

大阪市職員は５００万くらいに平均給与なるのか？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:51:31.16 ID:12344j0P0

>>90
今時事務の大量採用なんてしなくて良いよ。
民間に就職すればいい。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:51:45.76 ID:GFG07cUY0

それと、ほんとに民間並みに下げるなら、
スト権やら労使交渉権を与えなきゃいけなくね？

すでにやってんだろ、とかいう話は置いといて、
給与が下がったら、自治労を叩いたりはできなくなるな。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:51:48.93 ID:Kdo/1gUj0

>>63
やる気の無い屑職員は辞めてもらって結構
だれも、止めない
大阪市民もその方がうれしい

市役所職員、環境局、バス運転手、給食調理員、教師は高すぎる

こいつらに関しては、年収３割カット＆退職金４割カットが妥当

今までがあまりにも、異常すぎる高額な給与をもらっていただけ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:51:55.19 ID:1nzQRk2z0

これ大阪でも若い公務員は支持してるんだよな
汚い言葉で批判してるのって無能で仕事しない中年公務員ばかり

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:51:59.61 ID:sGc3JWSu0

>>76
平松の言う公務員改革は採用減と自然退職減がメインだったが、
今の法律ではそれくらいしかできないんじゃなかったっけ？
公務員の人事を握ってるのは人事院とかで
市長が公務員をクビにしたり減給にしたりできるのかな、と
（法律に違反したとかならともかく）

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:52:13.06 ID:7d5P0pRiO

とりあえず、「地方公務員が憧れの職業」みたいな状態は解消しないとな

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:52:16.80 ID:E3tRa3Gh0

3は、交通局がのめば民営化の理由が8割無くなる

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:52:21.26 ID:+G/uUqE00

橋下にはせめて大阪内だけでも売国奴共の活動資金源たる「パチンコ」を全廃するところ迄行って欲しい。
売国奴共を一時的に弱らせても、活動資金源が在る限り連中は何度でも甦る。
http://www.amazon.co.jp/dp/4396112262

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:52:24.36 ID:1iazPaPS0

公務員とその家族の票がとれないのが怖いんだろうけど
今回そんなのより真面目が大勝利なのが証明されたじゃん

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:52:30.62 ID:NJKLNMuj0

>>100
公務員に争議権はない

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:52:39.26 ID:s8y7HY5l0

公務員組織に対抗するために新しい組織は作れないかね
アンチ公務員組織　橋本氏が指揮すればたくさん集まると思う
会員登録をしておいて必要なときに召集がかかる存在

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:52:45.96 ID:0XoBL/QH0

別スレで公務員のボーナス上昇って記事があったが
あれも平均年齢が上がったからだしな
いまの公務員に一番必要なのは肩叩き制度

116 ：阪田三吉：2011/12/04(日) 10:52:53.56 ID:o14XtfxL0

>>51
大阪は京落ち、金落ちで刺してんだぜ！ w

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:53:14.74 ID:5B99Urtp0

大阪市役所の皆さん、頑張ってください。

ぷっw

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:53:23.57 ID:qAhCOr4b0

>>103
年功給与が廃止されれば、
主任や係長で定年するクズの無限昇給が解消されてそのあたりに落ち着くかもしれんな。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:53:56.43 ID:HXuCRg/D0

>>63
金でモチベーションが決まるなら民間で好きなだけ稼げ！
できるならなwww

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:05.84 ID:GFG07cUY0

>>102
公共診療所、公立医局の医師の給与はびっくりするぐらい安いんだぜ。

正直、医者は公立にとどまるか私立に行くかで人生、明暗くっきり。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:21.35 ID:12344j0P0

>>105
与えたらいいよ。
スト権や交渉権与える代わりに、身分保障の大幅な見直し
がセットになるけどね。

かりにスト権あるからとストしても世間は誰も支持しない
から無害でしかない

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:28.58 ID:3erNjEE+0

給与下げるって言われたら反論はあるだろうが
民間と同じにする！って言われたら反論できるの？

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:39.46 ID:4h+fNanV0

組合からも財界からも支持されず、一般市民からだけ支持されている橋下新市長。
現在の日本唯一の希望の星だな。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:40.84 ID:4PEowUAF0

>>108
(=ﾟωﾟ)ﾉ　地方公務員法の28条？

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:41.54 ID:QBjSIjuU0

あと、公務員の手厚い年金制度も改革しないと。
自営の人なんか、真っ当に働いても月に６万円しか出ないのに
公務員様は３０万も出るんだぞ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:45.17 ID:ILIfrYhX0

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／ﾉ　　　　　ヽ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　ご冥福をお祈りします
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:54:49.04 ID:SI9LoPhr0

こっちと比べるとそりゃ橋下応援したくもなるわ…
↓
【民主党】国家公務員給与削減で混乱　日教組出身の輿石氏の巻き返しで前原氏と対立　　地方公務員給与削減も拒否
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322905832/

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:55:32.79 ID:SLu1iA3d0

公務員ｗｗｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:55:34.95 ID:+G/uUqE00

>>101
>負担は増税で何とかすればいいんだから

110618未来ビジョン『三橋貴明、増税論をバッサリ斬る』
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls
http://www.youtube.com/watch?v=e5iN1QPgsig
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14790903

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:55:55.43 ID:WAyhccnV0

民主党は毎日右往左往してただけだったな。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:55:57.73 ID:TQveZKst0

救世主　後のキリストになるな。
殺されないかだけが心配。
ＳＡＴに粛清されたりしてw

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:56:09.81 ID:qAhCOr4b0

>>106
まともな教師は今の給与では安すぎてかわいそう。
反日ダメ教師の分を原資にそのまままともな教師に配分すればいいのではないか？
日教組への加入の有無で判断すればいいかもな。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:56:19.06 ID:MYPut4odO

はい、数日間のこの時点で平岡さん越えましたー

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:56:29.62 ID:PMNQluzC0

　実働は午前中だけの清掃局勤務や実働一日１～２時間の
運転手の大半が年収７００万円越え。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:56:31.83 ID:I3rhV1ZV0

公明の蝙蝠っぷりが笑えるｗ
いつの間にか橋下支持派にｗｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:56:42.01 ID:GFG07cUY0

>>106
教員は、私学と比べるなら既にかなり安い、って話になるぞ。

コネ採用？なら、私学の方がコネ全開ですが何か。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:56:50.50 ID:fGKiuQqzP

結局は橋下が頑張った所で市長を辞めたら元に戻るだけなんじゃ?

永久に変えられない法整備で「民間サラリーマンの平均所得と同じにする」これが良いよ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:56:56.08 ID:hPP/dHsC0

>>58
売上が伸びないのに給料だけ上がるわけないだろJK
売上が低いのは景気が悪いからで
まず官の給与を引き下げて増税をなくし財政健全化を図り
公共事業や雇用創出に税金投入してとにかく景気を良くする
そしたら税収も上がるので官の給与もまた戻せるかもしれない
と考えるのが物事の筋というものだよ君。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:57:18.11 ID:4PEowUAF0

>>102
(=ﾟωﾟ)ﾉ　救急指定病院の勤務医は下手すりゃ24時間連続勤務もある
(=ﾟωﾟ)ﾉ　それで中堅ドクターの年収は1200万

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:57:23.15 ID:9+zv73Gd0

>>129
ほんとそのとおりだよ
増税の前に歳出削減に取り組むのが当然

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:57:24.41 ID:Rl+sU3P7P

>>109
＞「地方公務員が憧れの職業」

ほんと馬鹿げてるよなぁ
あんな生産も何もない仕事やるなら民間行けよと思うが
なんにせよ地方公務員が憧れになる国は色々ヤバい

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:57:31.92 ID:12344j0P0

>>108
組織の再編に際して分限免職するという手段がある。
麻生さんが社会保険庁を新組織に移行するときにそれを使って職員整理をしようとした。
橋下はこれを実施するための基準を職員条例に入れてるから組合や職員がファビョッテル
わけで。

市営交通機関を民営化するのもその移行時に職員整理をする意図があると思われ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:58:25.63 ID:zfmWAKEb0

ぬるま湯の公務員に正義の鉄槌が下されるのか？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:58:43.23 ID:sGc3JWSu0

>>124
分限処分ってほとんど事例がないでしょ？
あやふやだが、日本ではもう50年くらいも無いとか話聞いたような
橋下応援団で、公務員を数千人削減した前の横浜市長の中田も、
結局は採用減と自然退職、転籍で減らすしかなかったと言ってた

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:59:15.91 ID:zGKiTXq00

>>137
みんなの党は地方も見据えた公務員制度改革をずっと言い続けてるわけで

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:59:26.19 ID:GFG07cUY0

>>121
ひと月、ゴミが街にあふれたフランスの例なんかを見るに、無害とも言い切れないけどなー。

ギリシャも市内麻痺状態までいったしな。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:59:28.24 ID:sU45/2ys0

腐った組織の給与体系って。まさに年功序列の手当て付きなんだよね
職員の合言葉は「頑張って働いても給与は同じ」
こんなんで、現状維持すら出来るわけがない

給与の改革はだいたい俸給表の上限を変える
無役のマックスを４００万程度に抑える
俸給表+役職手当は、課長未満まで
課長以上は、５ランクくらいに分けた役職給与表に移す

これくらいで、古い組織の一番の無駄が省ける

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:59:31.23 ID:Qtqr/aYf0

みんな給与は安いんだよｗ

文句は言うな、みんなガマンしているんや

これからみんな給与安くても、仕方ないと思うしかねえの

医者も教員も公務員も不満があっても、カネがないのだからどうしょうもねえの

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:59:46.93 ID:12344j0P0

>>135
公明は衆院選挙で勝つのが至上命題だから
橋下を敵に回すはずもなく、厳密に票読みをしたんでしょ。
逆に共産はそれができず平松応援し、支持者を失う
羽目になった。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:59:51.76 ID:UVzrZAlo0

でも実際は反対されて無理なんだろ？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:00:02.33 ID:I2wvyAlx0

休日は公務員の反論書き込みが少ないな。

こいつら仕事中に役所のＰＣからアクセスするくせに、自宅からはしない。

とりもなおさず小ざかしい連中だよ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:00:39.21 ID:TAnZVy+S0

>>136
給料安い高い以前に職務放棄して政治活動する糞サヨ教師は民間なら即クビだｗ
総辞職するといった日教組はさっさとやれよ教育者が嘘つく時点で教壇に立つ資格ねえぞ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:15.34 ID:huVyuvJf0

>>125
っベーシックインカム
でもさ実質実現不可能だよね
世界経済不況や格差拡大の点でも日本もいつ暴発するかもわからない昨今でも
変われないものもあるし
やっぱ改変をもたらしてくれるリーダーがこの国には必要かもね

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:17.02 ID:4PEowUAF0

>>148
(=ﾟωﾟ)ﾉ　金持ちになりたいなら最後の一文に出てくるフレーズはNGらしい

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:28.07 ID:7I+DEztg0

独裁政治とは規律ある政治だ！　　規律に従えない自治労日教組の組合員はドンドン辞めていって結構です！

　年功序列に胡坐をかいている、ど腐れ役人もどうぞ辞めて逝ってくだはい！！
　

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:34.81 ID:5B99Urtp0

>>135
公明は選挙前からどちらにも加担してない。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:39.21 ID:NGkNxS2b0

>>63
モチベーションは他人にあげてもらうもんじゃないだろ。
小学生かよ。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:50.11 ID:XH0Fwfjf0

どんどん行っとけ
やりすぎて、やっぱり必要だなと思ったら復活させれば
いいんだから

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:52.54 ID:o0YWhiZB0

大阪人を全員処刑しとけ

それが最善

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:01:52.93 ID:KJpbWLEB0

俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ（大事な事なんで二回言いましたｗ）

最近明らかに皆ゴキブリっぷりに気付き始めたからゴキブリ公務員の今後が非常に楽しみではあるｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:02:03.16 ID:xDZn5bmg0

>>110
民営化の大きな目的の一つは交通局を根城にしてる不良職員の追放だからｗ
国鉄がJRに変わったとき、不良職員を採用しなかったからJRは健全な会社になった
あと、給与体系を民間並みに是正することも必要だから、橋下が公約したとおり
民営化を断行するのは間違いない

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:02:05.42 ID:GFG07cUY0

>>152
総辞職は「教育委員会」。いい加減、区別をつけようぜｗ

加入率のそれほど高くない日教組をスケープゴートにして、教員全体を叩くのはいい加減どうよ？

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:02:09.29 ID:12344j0P0

>>144
橋下がしようとしてるのはその転籍やそれに際し分限免職する
ということかと。市営交通の民営化はまさにそれでしょう。新組織に移行して
全員移れるわけもなく。その辺想定して職員条例を市長就任後真っ先に提案
するでしょうね。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:02:22.11 ID:qAhCOr4b0

>>144
地方独立行政法人への移行は分限免職を伴っているから、
独法化された部署の職員の人数だけ分限処分が下っているよ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:02:25.17 ID:zGKiTXq00

この道はいつか来た道

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:02:33.13 ID:0W0YuTxI0

>>139
セコムとか普通にあるよ。
それで1,200とかわけわかめ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:02:37.39 ID:pJ2+Bg0d0

自治労日教組の組合員はドンドン辞めていって結構です！

まったくだな

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:03:05.48 ID:D84p6qwH0

やめろよ。２０年したら人件費が大幅に膨らんでしまう。
民間並みにしたら今の若い連中と同じクラスの奴らは
すでに1.5倍とか2倍とか。いま、ただでさえ安い賃金で雇用できてるのに
民間並みにしたら財政破たんする。
本当にやめてくれ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:03:06.94 ID:sGc3JWSu0

>>142
社保庁の件も訴訟中で、まだはっきりと結果は出てないんでは？
とにかく公務員はいろいろ守られてるからややこしい

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:03:08.55 ID:ZQllXr79O

高額納税者が、

税金を払わない奴らや払っても少ない奴らと同じ行政サービスはおかしいと訴えたらどうしますか？
真面目な話、お金をいくら出すからの話だから当然、そこまで行きます。
救急車呼ぶにもパトカー呼ぶにも、納税者番号で納税額を把握してから手配するやり方が必要。
民間企業なら当たり前の利益者負担と享受の格差は必要。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:03:08.92 ID:jjAlKVBD0

公務員の給料下げるとか冗談じゃないわよ。
わたしは看護士だが、みんな公務員待遇捨てて辞めちゃうわよ。
結婚後に復帰してもパートの看護士で正規職員の勧誘受けてもみんな拒否するわよ。
正規職員の待遇めちゃくちゃ悪いんだもん。
週休２日は確立されてるが
１日目は夜勤で昼間まで働いてそれから休み。２日目は１日丸々休めるが
こんなの週休２日とは言わないわよ。週休１日じゃない。
しかもその休みもよく人手不足でつぶれるし。
２４時間勤務とか３６時間勤務とかあるがもちろんサービス残業よ。

橋下さん！
もういい加減にしてよ。　人手増やしてよ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:03:38.09 ID:B6Xxp8zK0

>>142
本気になれば出来るよね。
国鉄もＪＡＬも出来たこと。

つか、現行法だって分限免職可能だしｗ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:03:34.22 ID:+G/uUqE00

>>149
其れ以前に、TPPの件で裏切ったからな共産は。

【政治】共産党がＴＰＰ交渉参加・反対案に反対「内容には賛同できるが、決議は全会一致を目指すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320909382/

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:03:45.33 ID:5B99Urtp0

>>166
アホすぎw

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:04:09.64 ID:7126KEAW0

橋下って神にでもなったつもりか？
マジキモイんだが・・・

なんで無理に大阪を変えようとするの？
今のままで幸せという人も居るんだが

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:04:13.54 ID:12344j0P0

>>146
国鉄のスト権ストと同じく、労組がフルボッコされてオシマイ。
あちらと違って日本はゼネストなんて無いのよ。日本の場合ストすると
世間の支持を得られるどころか非難されて立場が悪くなる。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:04:16.41 ID:mOGQTxSA0

むしろこんな普通のことが異常な状態である公務員制度に驚愕

〈１〉局長など幹部職員に「定額制」を導入
〈２〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度に

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:04:34.84 ID:iQ5YEHRW0

とんでもねー独裁者だ！

どんどんやってください

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:04:40.29 ID:7Wbl4uA30

俺これやってくれたら給料上がる側だわ
首切られると思って恐々としてたが安心した

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:04:47.87 ID:TAnZVy+S0

>>162
日教組　総辞職でググレよ
こういう平気で嘘と吐くクズどもの断末魔の叫びを聞きながらどんどん駆逐できるから今後が楽しみだわｗ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:04:56.96 ID:0W0YuTxI0

175

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:05:33.25 ID:4PEowUAF0

>>171
(=ﾟωﾟ)ﾉ　最近は派遣の看護師さんが多いッスね

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:05:56.61 ID:fnxzQ7mP0

>>171
府の時はむしろ医療関係は待遇を気持ち良くしたらしい。
たぶん、市長の時も似たような結果になるのでは？

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:05:59.87 ID:8ND2nqin0

>>175
今のままでは、嫌だという人が多いんだからあきらめろ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:06:15.93 ID:s8y7HY5l0

橋下氏はもっと橋下氏を指示している層を使って
組合と対向させるべきだと思う

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:06:19.09 ID:GFG07cUY0

>>176
フランスでも結構国民からフルボッコだったけどなー。
でも、強い意志をもった労組ってのはああなんだよ。

ギリシャだって、ユーロからの脱退など、世界的なフルボッコにさらされてもあの状態だろう？

ってか、日本の労組の状況が世界的に見りゃ異常なのかもだけどねえ。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:06:21.15 ID:7ARms2KH0

水道だよ。なんせ水道さえ統合できれば
仕事の半分は完了したようなもの
あとは交通局民営化で７０００人削減でほぼ８割は完了

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:06:23.74 ID:fXb1q8Mp0

バッサリ切ってくれてＯＫ
橋下さん頑張れ！

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:06:26.97 ID:xDZn5bmg0

>>173
共産党のスポンサーは国際金融資本
あれ、共産主義者のフリをした役者さんの集まりですから

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:06:36.84 ID:vXkLdG5X0

同一労働同一賃金なら役所の職員全員同じ給料じゃないとおかしいわな。
役職によって多少の色はつくだろうけど、役職同じなら同じ給料。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:06:56.49 ID:5rxhb/VS0

あえていうと、民間と同程度というが、そもそも民間の給料が安すぎるという
考え方もできるしなー。民間の給料を上げることも考えないとダメだわな。
なんでも市場原理ではダメだ。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:07:28.74 ID:D84p6qwH0

>>161
JRは民間になったら大幅に賃金を上げた。

大手民鉄やJRに比べたら交通局の地下鉄職員の賃金、かなり低い。

そもそも地下鉄は無税だから黒字になっていることも知らない人
多すぎだし、公営であるほうがはるかに地下鉄は安価に運営できて
建設補助金も優遇されている。
それに６０００億円を超える地下鉄の借金をどうやって一括償還するの？
民営化する際にはその６０００億を償還する必要があるし、それには
財務省の承認が必要。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:07:49.32 ID:I3rhV1ZV0

> 現業職員の給与を民間の同職種程度に

B枠やﾁｮﾝ枠だしな。
いつの間にか、ゴネて年収1000万の超高給取りに

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:08:00.54 ID:6t11yiYw0

>>175
いままで不幸だった人が圧倒的に多いからこの選挙結果になったので。

さあ不幸になれ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:08:17.72 ID:0W0YuTxI0

>>191
税負担の軽減を図ることは良い事。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:08:20.62 ID:G91b2dHi0

広域指定暴力団日教組構成員 ID:GFG07cUY0

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:08:21.52 ID:KANP1oxJ0

43歳、派遣社員の年収150万円（家賃5万円の賃貸アパート）

43歳、さいたま市職員の年収750万円（タワーマンション）

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:08:27.64 ID:W2YvwZ9cO

これに反対された方が橋下にはおいしいよなw
メディアが隠蔽できなくなってきた大阪市の現状では橋下支持が増えるだけだし
全国に一気に波及する問題
反対した瞬間に全てが決まる
そして必ず反対するだろうと橋下も睨んでいるだろうな
まさに孔明の罠w

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:08:28.70 ID:GFG07cUY0

>>180
橋下当選で総辞職を宣言したのは、教育委員会です。

それを取り違えた馬鹿がネットのあちこちで吹聴してるだけ。
それをググって正解だと勘違いしてる。

日教組を叩くのは構わないんだが、誤情報をもとにやるのはみっともない。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:04.91 ID:fGKiuQqzP

>>145
みんなの党はおかしいもん。
地方公務員がみんなの党の支持母体になりつつあるんだぞ？

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:10.23 ID:P9/FbwJgO

>>152
一度甘い汁を吸っちゃうとな
こんな奴等がそそくさと既得権益放り出すわけもなく口でなんやかんや言ってるだけで自分達は革命派気分味わってるだけでしょ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:17.97 ID:mnEWPyRl0

公務員の給料なんぞ時給３０円でいいわ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:22.10 ID:79FIYusU0

大阪府の給与っそんなに下がったの？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:23.87 ID:7I+DEztg0

>>175 今まで幸せだった奴って、バス運チャンのくせに年俸１３００万も税金食ってる寄生虫くらいだ！！

　　お前がその運チャンか！？　お前一人分で、今喘いでいる人間が四人救えるわい！！　ボケ！！

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:26.37 ID:12344j0P0

>>156
加担できなかった＞公明
すれば支持者が橋下と平松に別れるし、選挙後公明は橋下に刺客立てられて
議席の獲得もできなくなる。

維新の人気を考えたら比例区だけで出しても公明や共産とかの比例議席分も
食いそうだから。

>>169
その分限免職も最近は緩くなってるのよ。
教員のほうで分限免職がバンバン出てるおかげで、裁判所も柔軟に
対応するようになった。

>>172
橋下はその現行法の分限免職をより具体的に条例で定めようとしてるだけ。
アンチが市長や知事が直接処分しろとか分けのわからん言い訳してたけど、条例に
されることで免職が具体的な制度になることに困るみたいだｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:28.05 ID:bLnuuTl4P

ありがとうございます。これが民意であり政治家です。
全マスコミ（民団）による選挙法違反の偏向報道に負けず、橋下を当選させた方々。
あなたたちが主役です。ありがとう。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:32.35 ID:k80Psu01O

>>29
第一党
次も選挙受かりたい人は賛成する
選挙の翌日から自民党市議団は大阪都構想に向けて協力するって言ったからね

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:36.15 ID:QNmt7KGE0

　このような日本的雇用慣行の下で低成長に入ると多くの社会問題が噴出している。
第一は非正社員が増えたことによる正社員と非正社員の格差がある。
これは先述のように日本的雇用慣行とともに存在する問題であるが、
非正社員が増えたことで大きな社会問題となってきている。それにもかかわらずマスコミも含めて、
これを相変わらず古い労使対立の枠で捉えている。つまり非正社員を使って儲けている企業と、
かわいそうな労働者という労使対立の構図である。しかし日本には、
欧米と違ってこのような労使対立はほとんど存在しない。労使は協調路線である。
労働組合員の利益と経営者の利益は基本的に一致しており、労働者は長期雇用保障、年功賃金なので、
企業が成長しなければメリットはない。そのためストライキをして企業の利益を減らせば、
結局自分に跳ね返ってくる。その意味では企業が成長することが労働者の利益に繋がっているため、
労使間の基本的な対立はないはずである。

　あるのは労・労対立であり、雇用保障・年功賃金に守られた労働者と、市場賃金で働き雇用保障がない労働者の対立で、
これがまさに日本的雇用慣行のキーポイントである。しかしこれを言うだけで労働者を分断するものと非難されるが、
この点が実は今の労働市場の大きなポイントではないかと思う。大企業と中小企業の労働者、男性と女性、
外国人と日本人等、今の労働市場の問題を労・労対立と認識しないと理解できない面があるだろう。

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:09:58.97 ID:WAyhccnV0

赤バス運転手が年収1000万とかあり得ないからどんどんやってください。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:04.82 ID:D84p6qwH0

>>142
社保庁の件は政府が反論らしい反論ができず
負けるのではという話がある。
政府が勝つと逆に民間の解雇訴訟はすべて
労働者側敗訴する。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:05.13 ID:HvIyN9gA0

公務員減らせば全て解決すると思ってる馬鹿が多いな
昨日もラーメン屋で、公務員を半分にすれば日本は豊かな国になるとか言ってる、頭がお花畑のおっさんが居たｗ

もう、資本主義の限界にきてるんだよ。金持ちに金が集まりすぎた。公務員が原因だったらアメリカが破綻寸前になるわけないじゃん。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:20.70 ID:DIY1vE3s0

公務員の肩を持つわけではないが、
バブル期なんて「公務員＝負け組の就職先＝貧民」みたいな構図があったのも事実だよ。
確かに今の公務員はもらいすぎだが、民が不況になったからって
公務員の給与を一気に下げるってのはどうなんだ？

大阪市は人員多すぎるから人員削減は妥当としても、今の地方公務員って若手を中心に
高学歴のヤツめちゃくちゃ多いし、採用の競争率もめちゃくちゃ高いぞ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:21.02 ID:7ARms2KH0

>>192
借金込みで阪急、近鉄、南海にバラ売りすれば済む

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:32.04 ID:SI9LoPhr0

公務員は全部給料下げられるってイメージあるけど、
橋下は府の時にも、削った分を学校給食とかの教育や、大阪府警や消防の予算に回したりしてたと思う

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:35.05 ID:sGc3JWSu0

>>191
民間といっても一言でいえないから意外に難しいと思うよ
大企業を見れば公務員より待遇がいいところいくらでもあるし、
中小企業を見れば、公務員の待遇の半分どころか1/3というところもある
大企業でも赤字企業なら民間平均を下回るところもあるし、中小企業でも業績よければ大企業並だったり

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:44.58 ID:TQveZKst0

>>191
甘いな。イオンやセブン愛が何故大きくなるのかな。
直接中国から調達するのは当たり前なんだよ。
それほどまでに民間企業の多くは行き詰まっている。
大阪の工業は瓦解するな。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:47.53 ID:lRd3YO+50

>>187
交通局も待遇同じなら民営化悪くないだろ。
自分達の意見が今より反映されやすくなるからな

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:48.56 ID:KIt6WLAdO

橋下は公務員を的にして支持率保つ作戦か

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:10:50.80 ID:s+VMNUkg0

サービスの質が落ちてもいいのかな

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:00.73 ID:s4rXDCjn0

坂本竜馬さん見たい人だな、維新の会大阪に置くの間違い
国政に是非お願いしたい人だな、やりがいがあるぞ
天下、霞ヶ関改革、いいな、公務員の外郭団体廃止、
バスの運転手年収８００万円市営地下鉄、バス民営化
消費税引き上が、公約違反だが、与党になるため何でも
ありの政権だな、国政に欲しい人だな、おナタをお願いしたいな、

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:07.57 ID:7NUEmK9S0

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長　　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:20.36 ID:xDZn5bmg0

>>192
大阪市営地下鉄清算事業団を作るんだよｗ
あと、民営化後の自助努力によって給料が上がる分には別にかまわない
ただ、倒産したら給料の何割かが一律カットになるだけｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:27.20 ID:GFG07cUY0

>>211
まあ、不況の根本は投資家達の失敗だからねえ。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:37.01 ID:NJKLNMuj0

>>219
テレ朝見ろ。今の現実やってるから。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:38.73 ID:dUzy9LJX0

>>219
もともと高くないだろ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:53.90 ID:ZQllXr79O

橋下は納税額の多い少ないにより与える行政サービスに格差をつけろ！！
何で納税一千万円の人間と納税一万円の人間が救急車やパトカー呼ぶのに平等なんだ！

橋下！民間企業の理念は受けた対価に見合うサービスの提供だろうが！

早く納税者番号で行政サービスに格差をつける民間企業手法を取り入れろ！

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:11:55.06 ID:QNmt7KGE0

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:12:00.44 ID:vrg4SFGK0

>>136
でも自分の母校でもない限り、教員は私立より公立行きたがる人多いけどな
何かしら公立にメリットがあるんだろ

私立はコネっていうか卒業生で別の学校で教えてる評判のいい人をヘッドハントする
そもそも公職のコネ採用を正当化する気か？

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:12:07.66 ID:WAyhccnV0

バスの運転手は1000万も貰ってあの程度のサービスの質だからな。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:12:53.66 ID:hPP/dHsC0

公務員の年功序列なんかどんどん廃止してその流れを全都道府県に拡大させるべき
必要なら国政に出て総理を目指してほしい
遠慮はいらない、思い切りやってくれ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:13:34.05 ID:fGKiuQqzP

公明党ってか創価にとっては橋下は天敵だと思うけど。
だって創価は弱者救済とか言いながら生活保護を斡旋して、そっからお布施貰ったりしてるだろ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:14:00.05 ID:s8y7HY5l0

公務員が給料削減を抵抗すればするほど反論できなくなり
逆に振れるようになる

公務員はもう終了　調子こきすぎた

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:14:48.30 ID:71QnWG970

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:14:48.26 ID:j+tmVKgD0

>>191
公務員の給料を民間と同程度にすれば、公務員も真剣に民間の給料上がるような仕事をするようになるかもしれないぜ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:06.34 ID:4r7UYQqnO

橋本市長、ガンガンいきましょう！

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:06.52 ID:LuHkCIlt0

公務員って　公僕であって　公共のために働くのが基本

極端に言うと　従来の仕事が無くなったら　市民のために辞めて民間行きます

ぐらいの覚悟がある方が　なってもらうのがいい。

適当にやっても首が無く安定しているからという人は　市民としてはいらないの。

自治労バックの民主党には　「公務員制度・給与改革」なんて　絶対にできないの。

それでいて　「消費税上げる・上げる」だけは　声高に叫ぶ

どっかの総理大臣なんて
糞食らえですよ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:07.43 ID:v8NiG8UJO

バスの運転手って民間でも１年中募集してね？
なり手いないんじゃね？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:12.06 ID:S/HY5a4U0

しかしどんなに改革がうまくいって赤字が削減できた黒字になったと
騒いだところで、たかだが大阪市だけの話なんだよな
考えたら小さい話ではあるな

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:21.23 ID:stQgk3We0

>>214
どこまでステキな政策なんだ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:23.80 ID:YSnpX03J0

若手は手取り20万以下だし

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:24.63 ID:nduiZ79U0

底辺は底辺の物差しでしかものを語れないから困る
底辺どもと公務員じゃ生まれも育ちも違うのに一緒くたに住んな

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:28.35 ID:KJpbWLEB0

これが激務薄給で働く優秀な公務員の集う大阪市役所！！
こんな激務に耐えて年収８００万程度じゃ幾ら何でも安過ぎ！よく今まで民間に逃げなかったものだ。
橋下が当選したらこんな優秀な公務員の待遇を悪化させて民間に流出させてしまうかも？！

http://www.youtube.com/watch?v=CgOTKEgsmFs

※休憩時間中ではありませんｗ就業中ですｗちなみにこの時一分一秒に対しても一人平均時間給換算５千円以上発生していますｗｗｗ

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:29.23 ID:12344j0P0

>>173
民主と連携を考えてるんでないか？＞共産

>>186
フランスはストが年中行事みたいなもんだから誰も
驚かない。ストの言い分に理があると世間が感じるなら。

日本の場合はフルボッコに叩かれて即終了になる。なんせ年中行事でも
ないし世間一般からすれば迷惑そのものでしかないから。
あと民間だと業績に影響して即ナスも直撃するから労組はストを打てない。
そういうもんだよ日本の社会は

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:30.06 ID:qAhCOr4b0

>>200
みんなの党の施策は民主とそっくりそのままだもんね。
みんなの党は公務員の支持万歳だろうが、
渡辺よしみとつながっている橋下はどうする気なんだろう？

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:32.28 ID:zGKiTXq00

>>231
創価の政策目標とハシゲに維新との政策目標は合致する事は無いからね

市議会を解散しない限りハシゲは創価に振り回され続ける

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:33.08 ID:QNmt7KGE0

>>221
民間にはない諸手当をガン無視、いつもの手口

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:42.91 ID:SI9LoPhr0

民営化した方がサービスの質は上がる気がするｗ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:48.37 ID:yzYHfGjwi

>>231
創価は、橋下支持多いよ？
ソースは創価の俺。
お年寄りは嫌いみたいだが。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:15:51.56 ID:POuro6ME0

今の日本にはこのスピード感が求められてるんだよな。

そんな事言うと国政ではこのスピード感は出せないとかいう奴が出てくるんだが
最初からやる気のない奴よりはマシ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:16:00.72 ID:WAyhccnV0

公務員よりマックのバイトの方がサービスいいよな。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:16:41.14 ID:TAnZVy+S0

>>230
マスゴミが必死に工作して既成政党がグルになっても橋下が瞬殺したから
公務員を対象とした予算削減の動きは各地に広がるだろうね
橋下が派手に動くから国政も彼の動きに振り回されてるくらいだし影響力は相当なもの

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:16:50.53 ID:D84p6qwH0

>>222
わけわからない。
優良企業の地方自治体がやっていたガス事業の民間譲渡も大変で
できなくなったところも多い。

おそらく、地方公営企業のことなんもわからないのだろう。
地下鉄は公営でやると一番いいように法体系、補助金体制が
できている。

人員数も実は大手民鉄よりもはるかに効率がいいし、JRなんか話に
ならないレベルの人数。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:16:55.78 ID:fcoHIxlX0

よくレスにも書いてあるけど、
公務員給与が今の何分の一かになったとしても、
それでもやりたいって民間の人なんていくらでもいるわけだ。
嫌なら辞めればよい。

だいたい子供のなりたい職業１位「公務員」なんて社会として終わってるんだよ。
いや、「国のため市民のために奉仕したい」なら立派だけど、
実際は楽だし休みも取れるし手当てたくさん年金もいっぱいもらえて安定していてリストラもない、
が理由なんだから。
それだったら共産国家になればいいってことでしょ。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:16:59.85 ID:GFG07cUY0

>>228
それは高校の場合に限られると思う。
高校教員には宅研という制度があって、事実上勤務時間自由だった時代があって、
昔は公立教員は遙かに私立教員より待遇が良く、時間的余裕もあった。
一部の学校は事実上、生活指導も一切しない、ってことができたし。

でも、それは昔の話で、宅研制度はなくなったし、ホームルーム他生徒指導もかなり強化されつつある。

小中教員は昔っから私学に行きたがる教員が多いよ。

コネ採用を是とするわけじゃないが、コネなら私学の方が有利だってこと。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:17:15.68 ID:aHcXWnqK0

まぁ橋下には本当に期待しているよ。
全国的な支持だろうね。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:17:22.44 ID:B6Xxp8zK0

>>212
ヒント

民間準拠
常に税金で働いて賃金頂く立場、それゆえの安定
仕事がぬるい、責任もない仕組みｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:17:40.67 ID:AsuYBWyK0

公務はサービス業ではありません

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:08.16 ID:12344j0P0

>>192
ＪＲは売り上げ伸びてるもの。民営化されて駅前開発や小売に進出していつの間にやら
鉄道よりもそちらが商売のメインに。交通局も民営化してそういうのが出来るなら給与上げたら
いい

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:15.42 ID:/6zuV12R0

おらが街にも橋下きてくれー

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:16.06 ID:NwtMM8LE0

交通局、環境局、水道局なんかが、てんやわんやになるな。
どうなるんだろね。
すべて住民サービスに直結している部署だから抵抗もハンパないでしょう。

個人的には、御堂筋や中之島、大阪城公園をゴミ収集車が占拠してゴミを排出しながら走り回る光景を期待。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:28.46 ID:huVyuvJf0

選挙だって民意が組織票を上まったんだからな
やっぱおかしかったんだって大阪市政も府政も全国の行政だってそうだよ
それに公務員粛清の流れはもう止まらない

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:31.11 ID:0b3yZS6+O

橋下知事対クズ公務員

労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
http://www.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=player_embedded

人件費カット撤回を求める２万人以上の署名。
労働組合「２１８０万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。
何か私が悪いことしましたか？」
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:37.44 ID:71QnWG970

市役所の公務員より仕事が出来る民間人はいないよね？

難易度、激務じゃ日本一だよ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:37.24 ID:LDTShceX0

>>233
別にいまだって、そうだろう。
だから、公務員＝負け組＝高給って構図がこの不況の現実にあってないから叩かれんだろう。
要は、今の官僚は負け組のコンプレックスから空気読めなさすぎなんだよ。
だから、叩かれる。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:57.12 ID:sU45/2ys0

>>171
ホントに看護師か？
看護士とは書かないはずだけどね
特に看護師の人はね

看護師の問題は高額給与（業務内容ではなく人数的に）が問題になってる
自治体病院が健全化できない理由は人件費。
酷いところは、人件費が８０％を超える（５０％を超えると危険水域とよばれる）
退職金を一人当たり３０００万もだしてりゃそうなる

看護師の職場をよくするのに必要な事は、風通しをよくする
職員の新陳代謝をよくして、業務ボリュームを軽減する
これが先に必要
単純に職員数を増やせばいいってもんじゃない

いつもクタクタになってる看護師が言うのは、
「ちゃんと働く看護師があと５人居れば、病院がよくなる」
隠されてる意味がわかるかな

一番大事なのは
ナイチンゲール誓詞を空で言える位叩き込むことだ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:58.58 ID:qofSKTjlO

実際民営化出来ない職種って警察、消防、自衛隊くらいのもんだろ？あとの奴らは民間水準でいいじゃん、いくらでも代わりはきくんだし

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:19:18.70 ID:3erNjEE+0

公務員の給与はもともと民間と同基準が前提なんだから
バブルのときは上げて不景気のときは下げりゃいいだけの話

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:19:21.89 ID:TQveZKst0

>>250
いや、数千円パクられそうになった。正社員服に
日本もついにここまでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!かと胸が熱くなった。
大きい金出すときは要注意だよ。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:19:40.68 ID:y9mUa55g0

年功序列って、終身雇用制度を機能させるために必要なツールでしょ。
どちらも廃止するって言うなら、それもありだけど、とかく終身雇用制度は
「日本型経営システムの長所」みたいに言われるのに、年功序列って
完全な悪者になってるよね。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:19:49.08 ID:KIt6WLAdO

市職員と民間が対立してる市なんか将来が見えないね
ろくでもないわ
まあ橋下はそんな事どうでもいいんだろう

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:19:53.38 ID:WAyhccnV0

公務員がライフライン止めると脅してるのか。
公務員まじこええよ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:19:55.02 ID:7ARms2KH0

橋下と他政治家との決定的違いは
私利私欲が全くないところ。
大阪のためなら、日本のためなら
総理をやってやってもいいと言い切れる
唯一の政治家

他の政治家は総理になりたいだけ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:02.76 ID:UygeXC8f0

って言うか橋下は一週間ゆっくり休むって言ってなかった？
どこかの総理はどんな案件に関しても「急務」とは言いながら
何も進まない…

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:04.91 ID:j+tmVKgD0

>>212
そんな構図はバブル期にもなかった。
そもそも負け組が公務員なんかになれる訳ねーだろ。
バブル期の負け組就職先はノンバンクか証券会社だよ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:10.22 ID:HvIyN9gA0

公務員改革なんてやるわけがない。
公務員改革が進んで一番困るのは、金持ち

だって公務員が改革されたら、次に批判されるのは金持ちだから。
公務員はずっと批判の対象になって、一般住民のガス抜きになってもらわないと大変だからね。

アメリカのデモみたいに経済界の大富豪が狙い撃ちされたら大変

まあ、公務員を批判している政党はオールＯＫって言う馬鹿が多いからわからんだろうけど。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:12.69 ID:cazTsUa/0

>>212
不況だから優秀な若手が役所に流れ込んだ訳で、それが社会から見れば不効率だった。高学歴で若いんだったらまだ民間に転職可能だろう。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:16.10 ID:kBBRbJFj0

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322455593/50

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:29.16 ID:fGKiuQqzP

創価がまだどっち付かずなのは、今は公務員の給与改革の段階だからじゃない?
橋下が生活保護に切り込んできたら創価は敵になるだろーな。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:30.66 ID:yzYHfGjwi

>>263
マックのバイトでOK。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:20:49.90 ID:12344j0P0

>>210
反論らしい反論？引き受けてくれる組織がなかったんだから仕方が無い。
引き受け先探して無いなら分限もやむなしですな。

＞政府が勝つと逆に民間の解雇訴訟はすべて
＞労働者側敗訴する。

民間は転籍受け入れが前提だから。
転籍で給与が減る、出来ない場合は退職するしか
ないし。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:03.16 ID:stQgk3We0

しかし今までの知事や市長って、ハンコ押しに通勤してただけか

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:07.94 ID:QnhYMBFq0

バスの運転手なんて民間なら半分の５００万でも募集者殺到だぞ！
個人タクシードライバーなんて、今月は８万の給与だったなんて
話はざらにある。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:09.82 ID:71QnWG970

民間人も公務員より働いてから批判しようね。

レベルが違い過ぎる

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:14.27 ID:MlLnwHyG0

今回の選挙で利権維持に必死になって正体を晒した奴等は記憶しておかないとな
自民＝ミンス＝共産etcが同類ってのも証明されたし

本気で日本と国民の事を考える政党の出現に期待しよう

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:39.23 ID:tCCeUWM0O

大阪市って超赤字なんか？
それともカネがいるのか？

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:49.52 ID:jiE5C5pB0

<<171
民間の開業医池。
国公立の病院や　大学病院の看護しは　医師より偉そうで
使えない人オオスギ。
研修医の時使いっぱしりさせられました。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:50.47 ID:7NUEmK9S0

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与（諸手当込み）。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:50.92 ID:mOGQTxSA0

>>214
適切に割り振ってる、てことか
そうだと素晴らしいな

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:21:57.90 ID:Vi3K5+5J0

国民は都構想よりもこれを一番期待していた

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:22:02.85 ID:FjjiHHkz0

公務員にモチベーションなんてあったのか

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:22:20.15 ID:0YEsGVdt0

まだ甘いな。倒産リスクが低い分、民間以下が妥当。
一気にそこまで引き下げると反発が大きいから、時間をかけてじりじり引き下げかな。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:22:43.23 ID:v8NiG8UJO

生活保護受給者を告示すればいいんだよ。そして市民全員で監視すればいい。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:22:47.01 ID:z6NhYZ1w0

★日本では憲法15条の１，２項は全く守られていない違憲状態が続いている！
　1.公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　2.すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

奉仕者とはかけ離れた公務員システムは圧倒的に保護された特権階級となっている。

　・公務員のおいしい給与システム
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　国家公務員　　　　　　　　 809万円　　 110万人
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　　 314万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円　 4453万人
　　大工　　　　　　　　　　　　 365万円　　　　 5万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、人事院勧告では調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:22:52.42 ID:JOnVqLMt0

>>283
だからそこらへんのバイトでいいって。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:23:16.10 ID:6kYAgCcg0

公務員はクズばかりだからこれはＧＪ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:23:16.22 ID:j+tmVKgD0

>>263
市役所の公務員なんて何処もコネ採用だろ。
コネじゃなきゃ採用されないような奴がなんで優秀なんだよ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:23:17.64 ID:LDTShceX0

>>275
まあ、なんだかんだ言っても、法人税の減税と所得税の高額所得者の減税は進んでるからな。
貧民にはわかんらんようにやってるところが、卑屈な官僚の犬らしいところ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:23:31.08 ID:/dytlPjB0

　　　　　（　´・ω）　　∧＿∧
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　<｀д´＃> 　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ>>28
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:23:47.09 ID:/DsS7pMTO

公務員はボランティアでいいと思う

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:24:16.66 ID:aHcXWnqK0

>>262
民間では理解出来んなｗ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:24:43.19 ID:IST6vYmp0

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ糞公務員どもｗｗｗｗｗｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:24:52.75 ID:71QnWG970

民間人も公務員より働いてから批判しようね。

レベルが違い過ぎる

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:25:13.10 ID:C7tQ1yG70

「あの選挙結果は民意ではない！！！！」と言い張った
メガネの大阪市職員

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215937.jpg

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:25:17.08 ID:q34tYVL90

大阪市職員がきちんと仕事をしていたら、庇う奴も出てきただろうに・・

これだけ叩かれるのは、仕事をしてこなかったから
橋下の大掃除が始まるぜ

305 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/12/04(日) 11:25:28.27 ID:SLDWjpDZ0

　　ＳＰはラオウ・ケンシロウレベル付けておけよ　　24時間気を抜くな

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:25:39.73 ID:fGKiuQqzP

ただ気になるのは、公務員の給与を下げすぎると中国の役人みたいに賄賂を貰うのが流行る恐れはないのかな？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:26:03.40 ID:y9mUa55g0

警察官の給与は、現行の三倍ぐらいにしないと割に合わないな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:26:04.51 ID:jOmMGEXE0

民間＝大企業じゃないからなら

非正規も含めて民間と言える。
なので公務員の平均給料は350万ぐらいが妥当

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:26:05.18 ID:y2QD16Tz0

地方民だが
橋下市長誕生で困る市役所職員って何％居るんだろう？
８０％くらい？

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:26:12.77 ID:z6NhYZ1w0

★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超　民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
2006年11月2日　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:26:25.58 ID:P/iwkM3Y0

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:18:37.44 ID:71QnWG970

市役所の公務員より仕事が出来る民間人はいないよね？

難易度、激務じゃ日本一だよ

↑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:27:33.39 ID:lYnDgCLd0

なんでも、かんでもポピュリズムとか言ってた
連中は、この件に関しては如何ですか？

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:27:34.91 ID:7uMx6vS00

＞現業職員の給与を民間の同職種程度に

え？それで各種保障付き＋クビ無しなんだろ？
じゃあプラスじゃねえか

橋下はどんだけ公務員優遇なんだよ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:28:11.64 ID:s8GGnE0a0

独裁者　ハシズム

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:28:25.31 ID:6kYAgCcg0

>>302
公務員が間抜けな改行厨とかｗｗｗ
レベルが確かに違うな。
給料下がるのも無理はない

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:28:31.10 ID:7ARms2KH0

>>307
紳助を逮捕した警官には１０００万あげてもいい
山○組を解体してくれれば
大阪府警察を警察庁と同列にしてもいい

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:28:53.54 ID:KhywQ1UN0

>306
公務員どもの給与を減らすならまず高給取りどもからだな
いきなり公務員どもを全員敵に回すのは愚かしいと言わざるを得ねえ
公務員ども全員を敵に回すと厄介だし戦術の基本はまず各個撃破が常識だ
下っ端どもには「高給取りどもだけしか攻撃しない」と言って安心させて
高給取りどもを攻撃して時には下っ端どもに高給取りどもを攻撃させるの
もいい
そうやって高給取りどもから削り取るだけ削り取ったあと下っ端どもを削
ればいい
徳川幕府が福島加藤ら豊臣恩顧の大名を石田三成憎しの感情で東軍につか
せてそして用が終わると用済みとばかりに改易しまくったようにな
少なくとも誰彼構わず一律削減するのは愚の骨頂だ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:29:08.76 ID:vrg4SFGK0

>>300
所詮、他人の金という意識だから
それが行き過ぎると社会保険庁みたいになる

それでも問題起こした職員はほんの一部しか処分されなかったが
公務員はぬるま湯体質で周りもかばうから、堕落する人は底なしよ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:29:09.31 ID:WAyhccnV0

公務員よりユニクロのバイトのモチベーションの方が高いよな。
酷いことだ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:29:11.47 ID:1nzQRk2z0

>>310
これ後半のは、番組で隠しカメラ仕込んで実態を暴露したんだよな

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:29:28.60 ID:zlQnn/cEO

あか

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:29:45.39 ID:thtQ9RW40

公務員様はお怒りです

ttp://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-793.html

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:29:49.45 ID:bQ722+1+0

民間と比較する必要ないよ、まず税収から勘案して、
高すぎるから下げる、これで問題ないだろ
稼ぎがないのに高給取りってどんだけ矛盾してるんだよ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:30:05.40 ID:FZlhojKLP

>>313
まあ、まずは直ぐに効果がでるところから手を付けたんだろ。
市役所業務の整理は多分1年以上かかる。
その間にどれだけ橋下市長の味方が増えるかだろうな。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:30:16.80 ID:ZJ1FNU270

もっとや、もっとやったれ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:30:27.95 ID:HkERj1io0

納税者1万人につき公僕1人
公僕（身分・給与保障期間2年・更新）
公僕市会議員数上限6人（東西南北4人・市中心部2人・身分・給与保障期間2年・更新）
公僕議員休日・週一回
役所年中無休・2交代制
朝8時から夜8時まで業務
給与は年棒制（360万円）
手当等なし
退職金制度なし
年金制度なし
社宅なし
主権者の納税額が驚くほど安くなるといい
それとこれで孫世代の負担も軽くなればいい

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:30:54.37 ID:cox6IbcK0

橋下は４年後は横浜市長になれよ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:31:18.99 ID:FjjiHHkz0

バリバリやってくれ、橋下さん

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:31:20.80 ID:nr/Eom0V0

人件費にふれることは許されないだろ？何考えてんの？

330 ：＠：2011/12/04(日) 11:31:23.53 ID:31vg/SsL0

>>260

代わりはいくらでもいるからOK
バスの運転手なんて年収４００万円程度で十分だろ。
税金無駄使いしてるんじゃねーよ。ｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:31:27.30 ID:2Vz5q0HZ0

民間と同じように派遣を増やすといい
あと定年迎えた老人を雇用して賃金と年金を減らす

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:31:30.95 ID:P/iwkM3Y0

いや、さきに千葉県知事になってほしい

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:31:33.38 ID:SUqiKA1e0

家計は赤字なのに大幅な小遣いくれというキチガイニートとかわんねーな

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:32:12.83 ID:6kYAgCcg0

歩合制で税金から出せばいいじゃん。
景気悪く税収が悪くなれば給料下がる。
民間と同じでよくね？

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:32:34.59 ID:0W0YuTxI0

埋蔵金が出てきそうだ。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:32:53.04 ID:be/CMaIS0

給食のおばちゃんとかバス運転手の50代は、年収1000万以上らしいが民間の同年代はいくらくらい？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:32:54.21 ID:FaCJRpjAi

未来の総理大臣

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:33:03.88 ID:12344j0P0

>>324
市議会は自民党と公明の寝返りで抑えたから、あとは市役所内部の抵抗をどうするか。
職員条例の成立が市議会での最初の仕事でしょうね

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:33:08.84 ID:KIt6WLAdO

金がないなら職員と市長の退職金もゼロにしようか

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:33:15.16 ID:ZQllXr79O

たくさん納税している人と
全く納税していない人や納税していても少ない人

同じ行政サービスを平等に受けるのは、民間企業の理念や手法と合致しない。

これに反論してみろ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:33:25.82 ID:egft/keX0

激務とかなんじゃそらｗｗ少なくとも地方公務員の半数は楽してると思うぞ。
市役所は米軍関係と選挙関係なんかの特殊な部署以外はまじで17時15分に帰る奴ばっかだぞｗ

342 ：俺だよ役人だよ：2011/12/04(日) 11:33:45.23 ID:zlQnn/cEO

公務員の給与を、頭の悪い派遣の奴らと一緒にすんなよ。
派遣の奴らに行政任せたら破綻一直線だぜ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:34:00.22 ID:zEWNCK8p0

『世直し源さん』て、ホントに童話みたいなもんだと思ってたから
まさか生きて目の当たりにできるとは。。。
胸熱だわ。。。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:34:03.09 ID:fGKiuQqzP

同じ志だった阿久根ブログ市長はなぜ負けた？

テレビしか見ない阿久根市民
ネットもテレビも見れる大阪市民

このせい?

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:34:13.20 ID:1nzQRk2z0

>>306
大阪市は、給与を減らす前から賄賂や使い込み天国なんですが
平松市長は調査は形だけ
使い込んだ職員への調査も打ち切らせ、処分をしなかった

だから橋下が改革に乗り出したわけです

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:34:15.53 ID:7uMx6vS00

>>324
味方は増えるだろうなｗ

〈２〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度に

つまりうだつの上がらない窓際の部長連中どもに
民間と同じ高級をあげると言うことだからｗｗｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:34:20.72 ID:71QnWG970

住民票出すのに免許証で本人確認をして、キーボード叩いて印刷するんだぞ

低学歴の民間人に出来る訳ないじゃん

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:34:34.36 ID:FjjiHHkz0

公務員と銀行員は誰でも出来る作業をやっていることを自覚しろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:34:43.89 ID:B6Xxp8zK0

>>287
人事院の見掛け倒しモデルでしょ？　それはｗｗｗ
裏の福利などもあわせて考えなくちゃｗ

あと、国家公務員はそれでもまだましとして、地方の例を挙げないのはなぜですか？
試しに見てみた近隣自治体の場合、
勤続20年の基本給と地域手当で690万円ほどでしたがｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:35:12.94 ID:7QpSuirc0

橋下のやりたいようににさせてみたらいい。結果はわかっているが大阪はいいサンプルだ。
不況になろうが治安がますます悪くなろうがかまわないだろう、もう後の祭りだ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:35:33.50 ID:fcoHIxlX0

まあ結局しわ寄せはオイシイ思いもしてなくてかつ優秀な若い職員に行くんだがな、
この国のおかしいところ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:06.71 ID:hPP/dHsC0

>>317
まさにその通りで基本、問題なのは管理職以上の高給取り。
20代、30代の民間と変わらない人たちは別に給料下げなくていいよ。
とにかく全体の平均所得が民間と同規模になればいいわけで
あとは削った分を景気対策や借金の返済に充てれば増税しなくて済む。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:15.18 ID:z5BnKimr0

>>322
屑だなぁホント
お前らのやってる仕事は民間なら人数を半分にしても出来る仕事だっていう
根本的な部分は無視ですか？

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:16.90 ID:9+zv73Gd0

>>347
さすがに釣りだよな？

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:17.20 ID:thtQ9RW40

>>348
流石にそれは無いわ。

既得権益層であるのは間違いないけど

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:32.28 ID:jjAlKVBD0

バスは民間でいいじゃない。
１日１６時間拘束で拘束時間が長いが、民間だって同じでしょ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:34.02 ID:JOnVqLMt0

>>340
一人で何興奮してるの？
相手して欲しいの？

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:34.92 ID:rF9IeS6VP

公務員の働き具合いがどうであれ
市民の税金で養われてるのだから市民の平均給与より高くしてまでサービスを受ける必要ない
自分の支払い能力越えて豪遊してたら借金するのは当たり前

359 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/04(日) 11:36:39.43 ID:kWCqnQF80

無い袖は振れない

以上

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:41.89 ID:4RXxmeTlP

とりあえず市バス運転手の年収800万から手をつけろ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:43.10 ID:12344j0P0

>>331
もっというなら機械導入して証明書発行は基本機械操作だけに
したらいい。あと税金とかの支払いも銀行オンリーでなくコンビに収納
可能にすると。機械操作慣れてない人向けに案内員をつけたとしても
派遣雇う人件費も節約できる

>>334
橋下→メディアを利用し、味方につけた
竹原→メディアを敵視し、利用せず

この差だな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:48.33 ID:xlTFxyGn0

公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:53.18 ID:7I+DEztg0

「もっと税金とりゃいいやん」なんて言ってるぬるま湯腐れ寄生虫を駆除して
財政を立て直そうとしている崇高な信念を持ってる政治家がいるのに、、

一方で、増税を不退転の覚悟でやろうと言いながら、いっこうに公務員改革を実行しない
　財務省の豚足（ｗ　　

　自ら血を流す覚悟なくして、、他人に血を流すことを不退転の覚悟でやるんかいや！！　豚足！！！

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:36:56.10 ID:TC+ZiyiF0

>>344
阿久根は養豚市長に変わってからもう完全にわすれさられてるよｗ地元テレビ局ですら触れなくなったｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:37:05.18 ID:Mq3btuLq0

大阪から真の改革が始まるか

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:37:23.07 ID:2Vz5q0HZ0

賃金を大幅に削ってニートを公務員として雇用してやれ
どうせ能力的には変わらない

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:37:39.33 ID:1nzQRk2z0

>>350
無能職員が必死ですね
みっともない
あなたのような人が、なともな職員の足を引っ張っていることを自覚しなさい

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:37:44.36 ID:zxrWRXTL0

自称　大阪市職員が殺人未遂だってよｗｗｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:37:48.32 ID:SI9LoPhr0

記事にもあるけど、橋下はまだ市長になってないんだよな
正式な就任は19日から

選挙から丁度一週間だけど、雲隠れとか言いつつ、もう幾つもスタートさせてるんだから
仕事めっちゃ早い人だよね

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:37:52.44 ID:0W0YuTxI0

>>342
最近派遣化が進んでるらしいけど、サービス低下とか聞かないな。
同一賃金ならそっち（派遣）に合わせるのかな？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:04.45 ID:RZw3TzhJ0

都庁の職員も酷いぞ、石原マジメにやれよ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:22.26 ID:2GQPNR9E0

市長が1000万、幹部が800万、全職員平均500万ぐらいで十分だろう。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:36.04 ID:5eMNKAYr0

うむ

まずは、一日8時間働くことが仕事だという、

革命的な意識改革徹底からだな？

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:42.88 ID:I71eCoWd0

こんなの当然だろ
借金まみれの大阪市が高給なんてありえないわ
リストラにボーナスなしが妥当
今までがあほすぎ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:43.59 ID:8ZRWJhrg0

>>342
公務員より派遣の方がはるかにましだろ
派遣はいちおう教われば言われたことだけはできるからな
橋下が欲しいのは命令どおり動くロボット
いちいち反抗する公務員は邪魔なだけ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:52.24 ID:AOk/oWmQ0

団塊の勝ち逃げは確定したし
もうあとはどうでもいいってことだ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:55.96 ID:TMo5s1EG0

>>297
30年前から比べると
地方も国も法人減税・金持ち減税のし過ぎで赤字が継続。

しかし、大企業は、法人課税や社会保障負担の少ない外国と比べて
税率が高いと主張。

確かに、国際競争に対処するために誤りではないが。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:38:57.17 ID:MlLnwHyG0

市バスの運転手とか公務員の中でもおいしい職種はコネがないと無理、今までは

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:39:08.11 ID:5Cm0NYIs0

>>352
管理職は数も少なく、民間比較で高くもない。
一番の問題は、非管理職の高齢層

年功序列のせいで、出世しなくても給料が上がっていく
こいつらが役所の一番のガン

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:39:12.93 ID:Ed98oIoY0

>>62
>あの選挙の威力を見てリコールで市議会選なんてされたら既成政党はもう。。。。

むしろ何とか機会を見つけてリコールに持ち込むべきなんではないか、維新側はｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:39:15.27 ID:Aq4YMfcx0

出来たら次も投票するぞー

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:39:26.91 ID:uSp2W52w0

>>369
今までの公務員の仕事が遅すぎた。
どんな仕事であろうと民間の半分以下の速度でやってる。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:39:27.15 ID:jDpAI5bj0

橋下に張り付いてるSPは総理並みの10人超で24時間体制だろ
いかに大阪市改革が危ない所に手を突っ込んでるのかという証左

府警も忙しいのに、普通はここまで増員しない

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:39:30.60 ID:EdKFtb490

>>1

何故これを一番にやるかと言うと
橋下の敵を減らすためか

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:39:41.67 ID:9+zv73Gd0

>>375
今の若者は有能だけど
老害公務員は命令通りすら動けないからな
背くのではなく動けない。無能すぎて

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:05.12 ID:7uMx6vS00

>>367
つか>>1は改革でもなんてもないから市職員は突っ込んでこないよｗｗ
給料アップだわさｗｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:08.54 ID:pX9HqLXK0

市バスの運転手なんか民間に合わせたら年収800万円ぐらいが妥当

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:12.79 ID:s8y7HY5l0

>>375
日本の国民はヤクザを税金で飼っているということを自覚したほうがいい
【政治】橋下氏に反対の人々？あの手この手…家族殺害予告や同和報道で精神的ショックも→妻は家族守り、子供は橋下氏を支えていた★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322919044/

もう常識が通用しないテロリストだから

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:43.11 ID:thtQ9RW40

>>375
派遣任せにした法務局とか酷いもんだけどな

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:48.85 ID:fCdicrnj0

一生懸命市民のために働く公務員には、どんどん増やしてやればOK。
それ以外はどんどん減らせ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:48.99 ID:mbIfiqmR0

>>330
ベテランなら600くらいはあげてもいいんじゃないか？
職業意識も高くないといけない職種だし
但し本数と人員を３分の２にしろ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:55.08 ID:aD+aB3W+0

ワロタｗｗｗｗｗｗ
息してる？ｗｗｗ

【大阪W選】橋下氏の職員や労組批判に「選挙戦術だったと思う。こちらを敵とは見なさないのでは」　市職員の労組幹部は期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322454650/

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:40:57.26 ID:0W0YuTxI0

郵政がいい例だ。民営化議論は置いといて、
サービスなんぞ低下しとらん、むしろ上がってる。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:41:10.75 ID:12344j0P0

>>380
それをネタにバンバン法案通したほうが合理的なんでない？
それで最後に抵抗勢力にできるネタでリコールに持ち込んで用済みとｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:41:14.92 ID:1nzQRk2z0

>>378
だって募集要項さえ公開されない、完全なコネ採用でしたからね
退職時には親族が入ってくるという仕組み
なぜ市バスには、親族同士の職員が多いのか追求されても個人情報に付きノーコメントと返答

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:41:38.86 ID:Z/4q8JrS0

俺、それなりに地方公務員やってるけど、>>1は至極真っ当な話。
２ちゃんにいるような生活保護レベルとか年収300万とか言い出したらうわーって感じだが、
>>1は全くもってその通り。やってもらって全然構わないし、というか俺の自治体にも来て貰って、
是非やってもらいたい感じ。

現業がいなくなっては困るけど、高すぎるのもやっぱり事実なんだよね。
特に40代後半から60代。しかも「え？この仕事ぶりでこの給料？」って奴、
マジで多すぎるし･･･。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:41:48.91 ID:FjjiHHkz0

>>383
駐車違反を監視員に丸投げしたから仕事無い警官が余ってるだろ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:41:59.58 ID:cvqFj+tp0

結果が出ない（住民満足度があがらない）職員はどんどん淘汰されるべき
公務員にも結果責任を

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:02.55 ID:P434pW8G0

>>352
>あとは削った分を景気対策や借金の返済に充てれば増税しなくて済む。

景気対策にはまわさないことも維新の会の公約なんじゃないの？

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:13.09 ID:lYnDgCLd0

民間で辛酸なめてる連中ならば
年収３００万前後、退職金半額、年金半額でも
大喜びで、真面目にやるよ。
解雇無し、倒産なし、売上ノルマ無しの、お気楽職場だしな。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:13.96 ID:huVyuvJf0

未来の総理橋下市長

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:15.07 ID:7I+DEztg0

>>387 だったら民間に委託しろ！　　バ～～～～～～～～～～～～カ！！！

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:29.55 ID:cFQNrsMIP

>>391
その分管理職を減額。徹底的に現業優先にする。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:34.04 ID:Ed98oIoY0

>>395
維新統治下でもう一度質問をぶつけるべきだな、維新側にｗ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:50.60 ID:/3gKSsDK0

近頃の報道の先走りすぎが非常に気持ち悪い。まだ始まってもないだろ、それに一面使いすぎだ。どんな意図があるんだ？？

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:42:51.12 ID:dReoVp2z0

これって、先の衆院選で、国民が民主党に期待したことだよね。
民主党には騙されたけど、
橋下さんは、大阪府知事として、約束守ったらか、
大阪市でも実行してください。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:43:04.13 ID:Vi3K5+5J0

人事評価や給料を民間並みにするって言うだけだから公務員もそんなに恐れる必要ないだろう
なにも奴隷労働させられるわけでなないし民間に転職する自由もあるし。
普通に戻るだけだ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:43:16.31 ID:I71eCoWd0

家の近くにも市役所と新築の豪華な区役所
それに派出所みたいなのもある
コンビニくらいの大きさで７人くらい常駐してる
住民票なんてカード作れば郵便局ですぐ取得できるし
無駄すぎる。机に座ってお茶飲んで高給とか氏ねと思うわ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:43:23.34 ID:Ed98oIoY0

>>405
労組側への警告じゃね、お仲間マスゴミからの

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:43:32.64 ID:fGKiuQqzP

阿久根ブログ市長も橋下にお願いして維新の会の推薦を受けて再チャレンジすると面白いよなw

阿久根市じゃなくて、鹿児島市に挑戦して欲しい。
だが鹿児島は47都道府県中、47位のネット普及率。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:43:41.94 ID:yodYwbHK0

お歳暮って
デパートから送られてきた物なんかは
デパートによっては商品券と換えてもらえる場合も
割とあるらしいね！
ここに書いてあったんだけど・・・

ちょっと有益なマメじゃないかな？

【賛同者限定】花王製品の不買運動すすぎ151回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322892123/

そして、スレちょっと見に来れば・・・という気もするｗ

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:43:48.12 ID:PWbAGrZ+0

嫌なら法律変えればいいじゃん　　御意

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:43:57.42 ID:+GOXNKox0

なんか、先が見えてきてしまったな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:44:06.89 ID:OD8OiVHh0

>階級が下なのに、上の職員より高給を得ている
キチガイの組織だな
こんな腐れた組織はさっさと解体した方がいい

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:44:16.77 ID:Ed98oIoY0

>>410
正直ブログ市長は性格面でどっか疑問点があるんじゃないかと……。
維新でもどこでも使えないんじゃないかな

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:44:17.94 ID:P434pW8G0

>>400
だから橋下さんや松井さんは大規模解雇ありの職場にする予定だぞ。

それを年収300万円でやってくれるならありがたい。
おき楽なし、解雇あり、効率重視のノルマも与える公務員スタイルにしようとしているのに・・・。

それを年収300万円でやってくれる人がたんまりいるならありがたい話しだが。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:44:35.73 ID:oAMav8xQ0

>>372
公務員の充実した福利厚生を考えると、更に2割カットでも高いくらい。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:44:43.56 ID:ZQllXr79O

納税額により与える行政サービスを差別化しろ橋下

何で高い納税者が貧乏人とパトカーや救急車呼ぶのに平等なんだ！

これで不利益を受けたら民間企業の理念と手法を移植した行政は賠償金を払えよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:44:45.04 ID:1nzQRk2z0

>>410
阿久根は市民間にも職員間にも破綻への危機感がないからムリでしょうね

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:45:12.59 ID:2GQPNR9E0

終身雇用なら年収400万でもやってやるよ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:45:24.28 ID:qLVlKkmDO

大阪市バスの運転手はとにかく客への車内アナウンスが偉そうで怖い。
運転中に座席移動しようとしたりすると『運転中は危ないので席の移動はしないでください(怒)。』と…もっと他に言い方あるのでは？
運転の荒っぽさも有り得ないレベル。カーブでは遠心力を受けまくり、急停車や急発車は当たり前。人を運んでいる自覚が疑われる。乗客は物扱いで怪我させなきゃどんな運転しても構わないとでも考えているのか…
年収下げたらさらに運転手の心が荒んでこういった状況が悪化しないか心配。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:45:27.76 ID:3AjxRfOB0

腐れ外道、小泉チョン太郎改革が始めた
逆格差社会の終焉

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:45:54.38 ID:7uMx6vS00

>>396
だから階級の徹底ってのはイコールで年功序列の徹底だから
40代後半から60代によりお金を払うよって話だよ>>1は
ただ役職ない若造にも民間と同じぐらいは出すけどってこと

どうも>>1を読んでない（理解していない）人が多くて困る

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:45:54.46 ID:Z/4q8JrS0

>>410
あれはさすがに無い。

いくら公務員が憎くて憎くてしょうがないとしても、議会を無視した違法行為をやっても良いという、
事にはならない。公務員になら何をしても良いんですか？って話だ。
やるなら橋下のように、もう少し法律に詳しくなって裁判で訴えられない程度でうまくやるべき。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:46:15.79 ID:1pLhn72yO

前から頑張ってるホクロのオンブズマンのおばちゃんおるやん？

あの人を市政改革の外部顧問に入ってもらったらいいんちゃう？

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:46:29.71 ID:/2kJrJ730

他人を出し抜くのに美徳を感じる大阪人だからなあ
試みは評価するが、精神までもは改革できんよ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:46:33.15 ID:fCdicrnj0

>>421
一律の教育を受けてないのは確かだわな。
京都もそうだが、年寄りが多いのに急発進急ブレーキ、そして飛ばしまくりなのは改善すべきだわ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:01.17 ID:Ed98oIoY0

>>424
>橋下のように、もう少し法律に詳しくなって裁判で訴えられない程度でうまくやるべき。

そこだよなぁ、
敵は基本的には法律に守られている、だからそのヴェールを剥がしつつ順法しつつ戦わないといけない

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:02.38 ID:mbIfiqmR0

>>416
現実はさすがに300万じゃ人あつまらんだろｗ
バイトと大差ないし
集まったとしてもバイト感覚の程度の低い連中ばかりと思われ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:10.50 ID:7ARms2KH0

>>421
韓国で一回でもバスに乗れば
日本のバスはどこで乗っても最高

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:30.10 ID:8GOEddcy0

>>106
なに給食調理員も高いの？
俺ら小坊のとき、わざわざ「給食のおばさん、いつもおいしい給食、ありがとう！」
なんて手紙書かされたぞ。
飯作るだけで高待遇されてる業種になんで
納税者の子弟が感謝しなくちゃなんねぇんだと、今、怒りが沸いた。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:32.94 ID:B6Xxp8zK0

>>417
民間企業とそれの基準となる法律とは別立ての「充実した福利厚生」というのが
異常なんだよ。
同じ基準を使えばいいだけ。
勿論、法定の事業主負担以外の税投入は禁止。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:39.96 ID:PWbAGrZ+0

嫌なら見なけりゃいいじゃん、　いやんなら税金上げればいいじゃん

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:42.07 ID:1LqtyFeaO

民間水準か夕張かどちらかを選べ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:47:55.36 ID:ILk2R2rw0

法律作るのも、給与決めるのも官なのに、自ら下げるわけないじゃない。
文句言うお前らも選挙権あるのに投票しないから怖くないし。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:48:25.98 ID:Ed98oIoY0

>>434
そういや夕張は公務員もきちんと痛みを受け入れたののかな

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:48:36.06 ID:pX9HqLXK0

公費で自分の背広作ったり、個人の慶弔費出させたりはまだ続いてるの？

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:48:41.02 ID:F9BaZXlp0

>>429
300万でバイトって
あんたかなり感覚ずれてるな

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:48:55.13 ID:NCsb0X/n0

>>430
先進国と途上国を比較すること自体が間違いだと気づくんだ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:10.80 ID:agduvcRR0

一定額制は特に問題なし。
ニ上位と下位の逆転解消も労組は反対するだろうが猶予期間を何年かつければ何とかなりそう。
猶予期間中に一部昇進させるという妥協もできるから。
三最大の難関は現業職員だろうな。
ストライキをちらつかせて交渉しにくそう。何しろ人数がすごい。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:13.98 ID:uSp2W52w0

>>429
正直、定年後再雇用の民間人だらけでも良いよ。
公務員の仕事なんてそれでも回るだろうし。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:14.25 ID:4hqly5NyO

■世界の公務員平均年収年収■

日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円

思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
さらに日本公務員の平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。
年金制度でも、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！

それを大阪からやろうとしているのが橋下。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:14.66 ID:E2n2mB/L0

>>431
1000万クラスだろ確か

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:18.82 ID:7uMx6vS00

>>416
民間みたいに簡単には切れないよ
法律改正しなければね
それこそ都構想より難しく複雑な話

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:33.53 ID:OWNEoiC10

公務員改革に取り組むのは一向に構わないけど
安易に民営化だけは絶対に避けて欲しいわ。
黒字事業は民営化ノウハウ導入すればいい。赤字事業は本当に必要かどうか
考えよう。もともと税金なんだし、将来的なスパンで考えると
黒字事業の完全民営化は大反対。利益が資産家や銀行に行って終わり。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:41.94 ID:z7ikBZZO0

>>13
泣くなよ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:49.23 ID:/ubXI6Xf0

>>410
あれの天皇家批判のブログを読んだが常軌を逸してたぞ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:50.19 ID:7I+DEztg0

市バスなんて民営化して株式売ってまえ！　　学校や病院の用務員もアウトソーシングで十分や！！

　オレんところは、雪国で除雪もゴミ収集も市がやってたが、全て民間委託になった！

金のない市町村では当たり前のことだ！！　　　市役所の連中もデカい顔してる奴もいなくなったわ！！

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:49:58.30 ID:W2YvwZ9cO

>>406
ひとつだけ確かなのは退職間際のジジイが市の備品くすねて窃盗で退職金ボッシュートされる映像が流れるぞ間違いなくw

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:50:12.16 ID:2GQPNR9E0

>>429
バイトじゃ300万稼げないだろう。一日16時間勤務とかならいくだろうが。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:50:15.91 ID:7NUEmK9S0

>>349　＞裏の福利などもあわせて考えなくちゃｗ　

ではその根拠を示して下さい。
地方については以下をどうぞ。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
○ 地方公務員の給与水準は、平成１６年から７年連続で国家公務員を下回る。
参考１】平均給与月額（諸手当を含む）（全職種）
○ 昨年と比べて、平均給与月額は減少し、平均年齢は低下。
○ 国家公務員と比べて、平均給与月額は低く、平均年齢は高くなっている。
◆ 地方公務員（国ベース※）
３８５，５７３円
（平均年齢 42.9歳）対前年比 △4,045円（年齢　△0.2歳）
対国家公務員 △22,923円（年齢　＋0.7歳）
◆ 国家公務員
４０８，４９６円
（平均年齢 42.2歳）対前年比　＋2,033円
（年齢　　＋0.3歳）

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:50:37.43 ID:3V6D4Z690

公務員にスト権あげるべき。
早く公務員にストライキしてる列にぶっこみてえぜ！

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:50:48.10 ID:KhywQ1UN0

>429
それか何がしかの政治的な組織なり集団がついていやがってその組織なり
集団の息がかかってやがる香具師どもばかり入ってきやがったりしてな
バックに組織がありやがるから給与は安くてもいいし

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:51:16.60 ID:lw7s2wzI0

橋下すげえな
本当は国会主導でこれをやってほしかったが、
完全に官僚に丸め込まれるからな
大阪羨ましい

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:51:29.52 ID:fWPbSciB0

で、おまいら知ってたか？
橋下はまだ、市長じゃないんだぜ？

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:51:49.85 ID:mbIfiqmR0

>>438
手取り1000円のちょっとだけ割りのいいバイト
１日８時間働いて日給8000×月25日で20万
が12ヶ月で年収240万

そんなに差ねえだろ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:02.11 ID:frvS0OOK0

【社会】「生活直撃！」給与カット案に、愛知県職員（平均年収７６０万円）ら
２０００人が抗議デモ行進★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233103263/

【社会】大阪市労組「給与引き下げ、到底納得できぬ。生活守る要求に応えて」 …初の労使交渉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129013585/l50
【調査】「厚遇バッシングで士気が低下」「給料減ると困る」大阪市職員、アンケート回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118324071/l50

【社会】「ボーナス半分に…死刑宣告だ！」「出るも残るも地獄」 "倒産"夕張市再建案で、
職員や市民ら悲鳴・怒り★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164295502/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50

大阪市職員のデモ行進はまだか！恥を晒してくれ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:02.56 ID:P434pW8G0

>>453
名古屋の改革ってそうなったよね。今惨状ってきくよ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:06.47 ID:qAhCOr4b0

>>442
人数や兼業の可否はどうなってるの？
やっぱり多いの？それとも少ない人数で対応してるの？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:22.88 ID:kGyQvJKLP

公務員の給料をさげるのは非常に難しい。
でも簡単に給料を下げる方法だってあるだろ。

インフレ起こして公務員の給料をあげない。
ついでに年金、生活保護も上げない。
貯金してるやつらは貯金が目減りする、国債の価値も下がる。

良いことがあることと引き換えに世界の経済が混乱する。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:24.09 ID:9fQbpUew0

>>86
上位は上位でキツいぞ、ガキは選抜されてるだけあって基本頭のキレる奴ばっかりだから
ちょっとでも隙見せるととたんに馬鹿扱いされて手がつけられなくなる
親も高い学費の元を取ろうとしてるから色々とシビアな注文をつけてくる
うっかり体罰でもしようもんなら即懲戒免職だ
その点馬鹿ガキ相手の方が親もわかってるし
ガキは単にサボってるだけだからしばいて勉強させればいいんである意味楽

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:29.24 ID:lYnDgCLd0

>>416
派遣やリストラで地獄見てる国民は
たくさんいますよ。
安定職場で３００万なら大喜びだと思いますね。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:45.09 ID:7uMx6vS00

>>454
これをすげぇと言えるやつがどうかしてるわ
組み替えを本気で称えてた民主信者と被る

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:47.79 ID:fCdicrnj0

>>456
バカには現実が見えないんですね。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:51.07 ID:jlLETMmE0

いまや年収400万円というと一流上場企業並みだ。　しかも潰れない安定した職場といえば倍率10倍はいく。

ダニシロアリはどんどん首にしてやればよい

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:52:57.94 ID:Z/4q8JrS0

>>423
いやそうではない。

公務員やってりゃわかるんだけど、意図的に管理職にならない係長にならないって人、
結構多いんだよ。理由は勿論、責任を取りたくないから。管理職になれば、
部下の責任も取らなきゃならないからね。

でも例え一般のままでも今の状況では普通に昇給してくんだよね。それでも管理職の方が、
うちの自治体では貰えてるけど、大阪じゃその結果の逆転現象が生じてるんでしょ。
それじゃ確かに>>1みたいな話は当たり前の事だ罠。お金が欲しけりゃ昇進して管理職になれ、
って言うのは、まあ当然じゃないかな？

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:53:07.62 ID:pX9HqLXK0

ぶっちゃけ「ちゃんと仕事してたらクビにならない保障」さえあったら
年収300万円でも優秀な人材は集められる

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:53:34.22 ID:OD8OiVHh0

>>442
大阪は日本のギリシャかよ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:53:44.75 ID:NCsb0X/n0

>>448
アウトソーシングが今の日本の元凶の一つなのに
直接有期契約でおｋ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:53:47.36 ID:F9BaZXlp0

>>456
そんな割のいいバイトがいまどき大阪にあるのかよ
だからずれてると言ってるの

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:09.99 ID:z6NhYZ1w0

★日立の壮絶リストラ
　今日は敬老の日ですが、光文社でペーパーバック著者・関係者の勉強会がありました。
　　ご紹介したいのはこの『日本半導体敗戦』の著者、湯之上隆氏のお話。発売一ヶ月で増刷になったそうです。
　８０年代に世界の半導体の８割を日本が作っていました。ところが、シェアは韓国に抜かれ、いまや１割に。
日本メーカーは次々に撤退し、唯一残ったエルピーダ・メモリーも公的資金資金の注入で生き長らえてます。
　半導体が売れなくなり、日立では、４０歳、課長以上の全社員に退職勧告が出たそうです。
結果、８万人いた社員のうち１万８０００人が去りました。京大の大学院を出て１６年勤めた著者も３回
早期退職勧告を受け、わずか１００万円の退職金を手に辞めました。（再就職先をやっと見つけたときに、
早期退職金割り増し期間を１週間過ぎていたからです）
　さて、民主党の行革で、原口総務大臣は、「地方の出先機関を廃止するけど、生首は切らない」と言っています。
それはいいことですが、公務員が同じ条件で退職すれば、退職金は少なくとも１０００万円もらえます。
民間はもっと厳しいことを忘れないでください。
http://homepage3.nifty.com/yunoman/

若林亜紀　霞が関と闘うジャーナリストのブログ
http://wakabayashi.way-nifty.com/1/2009/09/post-ea0a.html

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:13.99 ID:D5ODRQ810

>>467
優秀な人材は無理
業務遂行に滞りがないレベルなら可

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:18.22 ID:E2n2mB/L0

>>456
ボーナス皆勤手当

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:18.51 ID:lw7s2wzI0

>>463
いや凄いよ
まあ公務員と公務員に洗脳されたバカウヨニートは全否定するだろうけど

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:34.30 ID:9fQbpUew0

>>444
給料削減は条例で出来るじゃん
給料ガッツリ減らして北海道の荒野のコルホーズ送りにすればええんや

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:30.67 ID:ukqKhQGA0

429は、麻生が発言したら、貧乏人のヒガミとマスコミ報道で
退陣に追い込まれるなｗ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:49.68 ID:uSp2W52w0

>>456
月20日で換算しろ。公務員と同じにな。

手取り1000円のちょっとだけ割りのいいバイト
１日８時間働いて日給8000×月20日で16万
が12ヶ月で年収192万

300万円にはぜんぜん足りないな。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:52.00 ID:8GOEddcy0

>>443
1000万かけて児童にはソフト麺ミートソースとか、牛乳とミルメークとショボイ食パンだったのか？
こんどからフレンチレストランからの出前にしようぜ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:54:52.70 ID:9UyPD8g/0

橋下に投票して良かった。本当に良かった。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:55:07.64 ID:fcoHIxlX0

>>416
さすがに大規模解雇はありえないでしょう。
解雇理由がないもの。

ただ５０代の無能かつ大量にいる職員の早期退職するとかは多くなるかも。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:55:51.32 ID:mbIfiqmR0

>>470
え？先日大阪に遊びにいったら普通にあったけど？
まあバイトだから福利厚生はアレだけど

どんだけ底辺な連中なんだか
バイトの面接すら断られるような奴じゃそらどうしようもないわな

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:07.09 ID:IntwRuyH0

優秀な公務員には民間への転職を勧める

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:13.56 ID:Ed98oIoY0

というか、橋下だといわゆる「良く分からない裏金」の類を一掃してくれそうで期待ができるね。
もう支援系の費用は見直すみたいに言ってるし。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:18.07 ID:KjZmLcEK0

>>462
絶対倒産しない会社だもんな
それで３００貰えるなら変わって欲しい奴は山ほどいるんじゃね？

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:21.55 ID:P434pW8G0

>>462
・・・大阪市なんて窓口なんて派遣ばかりというのに、知らないのか？

そしてその安定をその派遣レベルノルマを派遣以上にしようというのも最終的な方向。
さて、300万円で喜んでやってくれるんだ？

派遣やリストラで地獄を見ている人が前よりも待遇が悪くなるのに、300万円でやってくれるんだ。

ありがたい話しだねぇ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:25.24 ID:4fHN0X6q0

橋下たのむ！
本気で頑張ってくれ！！

アホな公務員を一掃してくれ！！

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:31.75 ID:TKSbx0970

名古屋もやってほしいわ。
公務員天国だもん。
宿直のバイトしてたオッサンが教えてくれたけど
天白区役所とか、空残業が当たり前だってよ。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:39.57 ID:pX9HqLXK0

>>472
業務が遂行できれば、「大阪」とか「公務員」レベルなら十分「優秀」だろ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:41.52 ID:2GQPNR9E0

>>472
公務員は滞りがないレベルで十分だろう。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:56:47.89 ID:frvS0OOK0

【社会】 "平均年収８００万" 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球
…神戸市・環境局★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322048074/
【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
【社会】「年１６００時間残業、当たり前」勤務中にパチンコに行ったりするゴミ焼却施設の公務員、
不思議な時間外手当…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247133781/

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:57:02.03 ID:4hqly5NyO

>>456 俺（32歳）をなめんな、

夜勤アルバイトだが時給2000円

今年は420万円だぜ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:57:12.44 ID:I91vzPsV0

>>431
食事を作ってくれる人に感謝するのは当然のこと
その人の給料が仕事の内容に比べて高すぎるか安すぎるかってのとは別の話

「公務員の給与体系を見直す」って話なのに
単なる個人的な僻みに矮小化するなよ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:57:22.14 ID:tPbr/BO40

>>431
給食調理員は高給職種
完全週休二日制で週の労働時間は３５時間程
地方により差はあるけど、平均年収は６５０万円～８００万円

民間委託すれば、給食費は半額にできる

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:57:25.39 ID:lw7s2wzI0

橋下には是非、官民格差や世代間格差にメスを入れてほしい
そしてこれが今後の国のあり方の雛形になってほしいものだ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:57:59.15 ID:fL4LIO8q0

>>416
お気楽なし、解雇あり、効率重視のノルマがあっても
「倒産ない」「転勤ない」だけでもどれだけ楽か。
今なら300万ベースでも人材は集まると思うよ。
別に一生300万ってわけじゃないし。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:06.11 ID:ZQllXr79O

高い税金を支払っている納税者なんだけど

何で民間企業手法を取り入れるんなら、
救急車やパトカー呼ぶのに貧乏人と平等なの？

民間企業は受けた対価に見合うサービスの提供だが
何で公務員と橋下はこれを見習わないの？

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:06.48 ID:Z/4q8JrS0

>>480
解雇する理由がある人間は解雇できるだろ？例えば仕事中組合仕事に勤しんでいたとかね。

組合の仕事なんて勤務時間外にやるべきだし、もっと言えばその間のお駄賃は、
組合費から出すべき。労働貴族の遊び金になってる現状がおかしい。

勿論、解雇できる理由が無い奴を解雇したら、当然裁判で負けて終了だけどね。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:09.14 ID:toTk3Zvb0

>>54
あいつが原発さえ爆発させてなかったらなあ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:09.98 ID:7I+DEztg0

>>454 大阪がやれば、他の地方自治体も右に習えしないと市民に叩かれる。

　政府も同じだ。　　皆が注目してる。　中には戦々恐々の奴も沢山いるだろうさ（ｗ

橋下はこう言っている「改革をやろうとしているとき、反対する人間がいない方がおかしい。」とね！

　彼は自ら「独裁」と言ってるが、、彼が言う独裁とは規律のことだ！！
　

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:29.07 ID:dN5hC6pV0

〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度に

これはマジで期待する

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:34.88 ID:QX9Wmfi+0

大阪市は一回完全に財政破綻したほうがいいと思うけど。
そのほうが、改革もいろいろやりやすいだろ。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:49.27 ID:7QpSuirc0

>>367
職員じゃないよ。ましてや関西大嫌い。
12000人削減はいきなりすぎ。生かさず殺さずぐらいの給料で徐々に削減が好ましい。
年功序列廃止したら出生率下がるだろうね。経済全体のこと考えないと。
その他の点については橋下には同意だよ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:58:56.74 ID:HiAIkBAw0

大阪府職員１．９％増の７７万円　夏賞与、橋下知事２２５万円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/plc11063010550006-n1.htm

お前ら橋下に何期待しているのか知らんけど、橋下が４年勤めた大阪府だって
民間平均のボーナスよりははるかにもらってるんだがｗ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:59:02.04 ID:7uMx6vS00

>>466
まぁ責任取りたくなくて逃げる人が多いのはわかるけどさ
民間だって基本的には年功序列だし、名ばかりで仕事しない管理職が多いわけよ
つまり正しい形に戻すのはいいけど、それで仕事が回るわけじゃないし「コストカット」にはならないよねってこと

むしろ必要な費用は増える

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:59:09.36 ID:P434pW8G0

>>480
ないというか無茶なんだよ。

大規模解雇しないと公約は実現できない。
大規模解雇すれば別の追加費用が発生すると思うが、公約は大規模解雇しないと達成不可能。

つまりかなり本末転倒な公約をしてしまったんだろうな。

自然減でどうこうできる数じゃない。
民間移籍も追加コストは発生するし、どの道かなり無茶な方法を採るより無い。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:59:22.95 ID:mbIfiqmR0

>>493
その労働時間で800はありえねえなｗ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:59:23.67 ID:Pks6yq4m0

だから自分の任期中だけ公務員の給料下げても全く公務員改革になってないし意味無いんだわ
これで橋下評価している奴は完全に騙されてるだろｗｗｗやっすなお前らｗｗｗ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:59:36.41 ID:wcXAyZ3r0

全国に派生させるべきだな。
国政レベルもやればいい。

日本の経済団体も雇用関係を改善しろ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 11:59:54.51 ID:uSp2W52w0

>>501
財政破綻させずに改革させるために橋下を選んだ訳で。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:00:00.72 ID:TMo5s1EG0

「清掃局作業員の給与削減」の書込が少ない。

これが最大の問題点。
他の給与表改定は大阪府で実行済みの２番煎じ。

「〈３〉(清掃局)現業職員の給与を民間の同職種程度に」は、
大幅削減を意味する。

これは同和利権に切り込むことで、
同和出身の橋下にしかできない。

街道府連の出方に注目すべし。
最近は世間体ばかり考えるようにも成ってはいるが。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:00:15.70 ID:qofSKTjlO

日教組達が勤務時間中に選挙活動やってた裏付けとれたら退職金無しで辞めさせれるよな

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:00:28.35 ID:4hqly5NyO

>>503 橋下が10年連続赤字だった大阪府の財政を黒字にしたことは無視か。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:00:41.32 ID:9UyPD8g/0

>>485
某区役所の①番窓口の爺さん二人はとても派遣には見えないけどなぁ。
いつ行っても暇そうに座って談笑してる。態度でかいし。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:00:46.76 ID:/DIMis2/0

>>485
今回の改革で派遣に悪影響なぞ出ないだろ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:00:50.14 ID:PwExk/1a0

大なたキター！

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:00:58.95 ID:OWNEoiC10

>>448
安易な民営化だけは絶対にダメだ。赤字であるならば給与を下げればいい。
それが取り合えずの初手。
そこからは経済の活性化を目指せばいい。金融屋・資産家に騙されてはいけない。
民営化は金の亡者の餌食になりかねない。元々税金なんだから。

てか交通というのは経済が活性化しないと確実に利益は上がらない。
民営化した所で民営化の従業員のコスト下げられて終わり。
利益は常に株主優先で配当されているというのを忘れてはならない。
府民・市民がそれを望むのならば止めはしないが。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:01:13.37 ID:Z/4q8JrS0

>>490見ればわかる通り、近畿が特に酷い。
後は東京都とか住民と直接、接しないお上になっちゃってる連中ね。

東日本の市民や区民と近い、市や区はかなりマシになっている。

プロ市民が監視の目を光らせてるからね。>>490みたいな真似をしたら、
即マスゴミに情報をリークされるでしょうｗ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:01:19.55 ID:wDVrsz2c0

民間を５００万とすると、
国家公務員６００万
地方公務員４００万

このくらいのでいいんじゃないのか？

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:01:23.90 ID:thtQ9RW40

大学の時に、大阪市職員は福利厚生とかとにかく待遇ええねん、とか言ってたツレどないすんのかな～

いい気味なんやけど

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:01:36.43 ID:0xw0JLlCO

あの労組のｵｯｻﾝ連中と部屋に１時間一緒にいるのを考えただけでも普通は嫌気さすだろ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:01:41.22 ID:f6mbxzAH0

橋下の改革のスピードについてこれる
議員はまずいないだろうな
対策を考えている間にも次々と新しい案が出て
全て決まっていく
意外とここにいる頭の柔らかい層が理解できるのかもな
個人的には大阪でとどまる器じゃないと考えてるんだが

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:01:41.34 ID:7I+DEztg0

>>498 オイ！　あの大嘘吐きどこ逝った？

　吉田所長が言ってたろ！　　バカ総理に注水止めろと言われたが止めませんでしたと！！

あの野郎に何で脅迫状が送られね～んだよ！！！　　　流石に左翼だわ（ｗ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:02:00.78 ID:XCUuOlL20

市大の教員は国立大より1割くらい低いんだけど
私大の7割くらい
でも府大よりは高いからなあ
どの民間に合わせるんだか

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:02:01.73 ID:CI6bhRpH0

リストラすればいいでしょ

40歳以上の公務員はみんなクビでしょ
高い給料もらって遊んでるだけでしょ

民間いって現実見るべきでしょ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:02:03.37 ID:P434pW8G0

>>510
完全民間移行すると、清掃行為に対する個人の直接負担は逆に増える。

半官半民とかで処分場は税金で設置運用。
回収は民間などでするしかない。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:02:37.41 ID:o8jgQg7Y0

市営バスの運転手
年収１０００万円超がゴロゴロw

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:03:17.08 ID:HiAIkBAw0

>>512
大阪府の借金残高って橋下時代より増えてるよ？
橋下は「国から押し付けられた」って言い訳しているけど、それでも増えていることには変わりないだろ？

１００歩譲って国から押し付けられた分を無視したとしても、まだまだ過去分の累積債務は残っているよね？

それでボーナス増やしているヒマあんの？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:03:18.19 ID:TQveZKst0

>>487
物凄い具体的過ぎる内容だなw

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:03:23.19 ID:1z1H5sji0

ﾊｼｹﾞはバカだ　誰か能率給の査定をするんだ
年功序列で上がった上司がするんだよ
その上司の査定は誰がやるんだ、そいつを知らないお前がやるのか？
なんと言うバカ制度

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:03:24.85 ID:D84p6qwH0

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/12/23(木) 08:43:54
大卒大学院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業中企業小企業国家公務員
25～29歳 480万　419万　 374万　 330万
30～34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35～39歳 788万　 612万　524万　 570万
40～44歳 927万　729万　 653万　 670万
45～49歳 1022万　778万　 630万　 765万
50～54歳 1060万　808万　645万　 870万
55～59歳 1019万　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:03:32.24 ID:4wh84WvLO

別に公務員を叩こうとかは思わないんだけど、増税増税また増税なんだから人件費減らしてくれと思うのは当たり前だよ。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:01.95 ID:mbIfiqmR0

>>496
そもそも真面目に働いて税金納めてる人たちが本来最も公共サービス
を受ける権利があるしそれが健全な社会だろ
やむにやまれぬ本当の意味での社会的弱者が社会保障サービスを享
受するのはいいとして
働きもしないで税金にたかる屑や外人なんぞ公共サービス全て停止して
放り出してやればいい

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:11.62 ID:P434pW8G0

>>524
民間民間っていうけど民間も色々だぜ。

中規模以上の民間なんて、40代も半ばになれば間接業務主体だ。
大卒の連中でもな。
それでも十分に給与ももらってる。

現実を見るべきっていわず、「俺のような零細ブラック企業を見るべき」というべきだと思うんだが。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:17.40 ID:uSp2W52w0

公務員給与削減、公務員数削減でOK

橋下は10年後には国政に出ろ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:21.89 ID:ZQllXr79O

仮に百万円納税した人と一万円しか納税しなかった人が

心臓病で救急車を呼んだら、一万円の納税者に先に手配されて百万円の納税者は後になりたらい回しされて死んだら

民間企業なら当たり前の対価に見合うサービスの提供を受けられなかったとして訴えたらどうよ？
橋下なら対価相応の民間企業神話信者だから納税額により与える行政サービスの差別化はしろよ！
当たり前だろ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:34.65 ID:nnBAtfAL0

橋下はガチだからな、サディステイックにやるんだろうな、
市職員が泣きわめく姿が浮かんでくる。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:34.98 ID:thtQ9RW40

公務員様はお怒りですからね～

ttp://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-793.html

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:40.54 ID:dVw/clVX0

今までリストラ無しなのに高給待遇だからな。
それで高給の理由が、「スト権が無いから」とかふざけてる。
民間の中小企業はストなんかできないわボケ。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:04:48.73 ID:7I+DEztg0

>>510 大阪にはまだ清掃局なんてあるのか？！！！！

　普通のど田舎でも、民間委託してるぞ！！！　　どんだけ遅れてるんだ！！！！

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:00.60 ID:xFsk2eke0

読売連載　大阪市営地下鉄の民営化
上山信一慶応大教授

地下鉄は見かけ上、年間約２００億円の黒字だが、
利益の半分は市役所からの補助金だ。

さらに、市バスの赤字補填(ほてん)に３０億円を回しており、実質収支はトントンだ。

未償還の建設債務が約６５００億円もある中で売り上げが減り始めており、
今のコスト構造では経営は持続可能ではない。

改革の本丸は人件費削減だ。

２００８年度のデータで営業キロ当たりの職員数は４４・６人で、私鉄（平均２５・４人）や
他都市の地下鉄を大きく上回る。

平均年間給与も７５４万円と私鉄平均より１００万円以上高い。

公務員の身分保障が収支改善の最大の障害であり、民営化は必須だ。
民営化すればサービス改善も進む。
トイレの改修や自動販売機での定期券販売、終電繰り下げはすぐにできる。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:03.45 ID:2GQPNR9E0

>>523
大学は事業規模からすると、上場企業の最下層ランクだろう

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:11.53 ID:Z/4q8JrS0

本当にさ。>>1は恐らく府職員の意見を取り入れて決めてるんだと思うね。

つまり真面目にやってる人ほど、>>1って納得できるというか頷く事ができるんだよ。
30代係長より50代主任や主事の方が給料高いとか、やっぱ間違えている。

30代係長はやる気があって出世コースを歩んでる人、50代主事は責任取りたくなくて、
昇進から逃げ回ったか余程の無能な人。なんで無能者の方が給料高いのか？
って真面目な奴ほど普通に疑問に思っている罠ｗ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:13.12 ID:5Cm0NYIs0

>>523
大学に関しては、国公立は教員・職員ともに私大より大幅に低い
民間に合わせると、給料アップになっちまうな

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:15.02 ID:0W0YuTxI0

夜明けかな？

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:29.33 ID:OWNEoiC10

>>501
財政破綻したら人が集まらなくなる。
改革のしやすさというのもあるが夕張の現状を見る限り
人の動向というのはやはり金でしか動かない。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:48.87 ID:7uMx6vS00

>>536
これを提示して泣き叫ぶ市職員なんていないと思うがｗ
いたとしても全職員の３％ぐらいだなｗｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:05:55.69 ID:9CI0sjtp0

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）
いまのご時世ならいくらでもやる気があって優秀な人間が市の役人になりたがるだろう。

無能とやる気のない奴はクビでよい！！

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:06:06.53 ID:I6uoWmrz0

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:06:10.97 ID:Cu7hEx1q0

勢いある奴について行きたくなるけど、どうなんだろうね。

誰がやっても一緒って思ってた。
↓
橋下なら！
↓
やっぱり誰がやっても（ry

この流れが一番怖いよな。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:06:32.41 ID:m9U+r+fr0

名古屋の河村も負けずに頑張ってほしい。
今は議会の妨害でなかなか改革が進んでない。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:06:34.58 ID:D84p6qwH0

>>531
大幅に減税がされたのをみんな忘れていて、特に高所得層が非常に
恩恵を受けた。高所得層が減税を受ければそれがみんなに回ると
小泉竹中路線や改革といっている保守的な人が言っていたが
高所得層がため込んでぶくぶく肥っただけ。

日本は先進国でも極端に税負担、社会負担が企業、個人ともに低い国です。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:06:44.56 ID:qRatmOMO0

税金が減ったら、当たり前に給料を下げる先鞭をつけてくれ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:06:44.81 ID:qCQ4P74X0

公務員病院は救急車の要請は断トツで断る。
昼間も医局で昼寝。（一部の熱心な医師はその分激務）
正規職員に成りたいなら、どんなことでもやれ！と非正規にやらせて
自分は忙しい。とサボり場へ移動。
民間は公務員医療従事者より、何倍も仕事して、訴訟に怯えてる。
偉そうで患者は怯えている。
なまじ、人手ばかり多いから仕事のなすり合いばかりの世界。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:06:52.88 ID:4hqly5NyO

>>527 お前の言う国から押し付けられた借金とやらを加算しなければ黒字だった

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:07:12.12 ID:ZQllXr79O

>>532

そんな情緒論は要らない。

民間企業手法を踏襲する実利主義の橋下なら対価相応の行政変革はやらないと嘘になる。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:07:14.28 ID:9J/krilF0

職員同士の接待で、領収書を切ってた税金泥棒どもよ。
ついに、年貢の納め時だなｗｗｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:07:30.51 ID:KjZmLcEK0

後ろぐらい事がなく真面目に仕事をこなしてる公務員の人は
何もビビる事なんてないよな

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:07:34.53 ID:UFfg8om60

市役所の利権を自分のファミリーに流したいだけ
橋本支持のワープアは何も利益ないのに、騙されて馬鹿みたい

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:07:35.22 ID:4CXmA60y0

環境局は同和利権の世襲ですからねat関西

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:07:38.22 ID:/ubXI6Xf0

>>549
ここまで期待ハズレばかり政治の中で
橋下だけは、少なくとも前進させてきた実績があるかな
こいつが駄目なら、マジで日本は終わりだわ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:07:43.30 ID:j+tmVKgD0

>>533
日本の会社の8割以上は中小零細企業ですけど。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:07.14 ID:fL4LIO8q0

>>510
＞同和出身の橋下にしかできない。

正確にはさっさと死んだ父親が同和なだけで
同和恩恵にあずかっていない。
同和の逆差別（利権）をよーく（恨みがましく）知ってる。
ここが強い。

単なる同和出身者なら
「お前だってもらってたんだろ」なんて言われるが、
それもないし。

「差別があるから仕事がない」なんて泣き言言おうもんなら
「差別がない職種を目指せばいいじゃなーい」と言えてしまうし。

最強。

府の私立高校への助成金カットのときも
母子家庭の子が「通えない」と言ってて
「どうして公立へ行かなかったのか」と言ってた

これも橋下が母子家庭でなければ「ひどい」などと
感傷論な人たちが沸いたかもしれんが
はっしーの前にはみんな「ぐぬぬぬ」。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:07.99 ID:7uSYt/400

どんどんやれ　国民の代弁者だな橋下は

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:11.17 ID:fcoHIxlX0

とにかくバブル世代以上VS氷河期世代以降という
世代間問題だという意識にもっていくべき。
マスコミなんてジジイが権力持ってるんだから、そのへん完全にうやむやにしてる。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:23.14 ID:CI6bhRpH0

財政難なんだから
給料の多い40以上をクビ

民間いってから舐めた事いうべきでしょ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:45.17 ID:7uMx6vS00

>>554
今までそれが無かったとでも？

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:50.03 ID:P434pW8G0

>>545
夕張の公営病院を引き受けた人がいるんだよ。
立派な人だろ。

その人が引き受けるにあたって出した条件が「金儲け主義にしますけどいいですよね？」

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:55.43 ID:XCUuOlL20

>>543
私大に移ったけど給与が5割り増しになったわ
仕事もかなり増えたけどな

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:08:58.24 ID:mbIfiqmR0

>>550
河村は無理だろ
小沢詣でした時点で底が見えた
政策なんかに一切期待できない
議会だけどうにかすればもう用済み

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:09:02.24 ID:dVw/clVX0

>>530

地方公務員は高卒たくさんいるけどな。
それじゃ参考にならないぞ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:09:16.60 ID:0By6cfHY0

　橋下「民主党とは違うのだよ！民主党とは！」

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:09:44.75 ID:HiAIkBAw0

>>554
だから単年度で黒字出したって、過去分の累積債務がタンマリあるだろうが？
そんなんでボーナス増やしていいの？民間平均の倍以上ボーナス出していいんだっけ？？

橋下って案外ユルいんだなｗ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:09:45.49 ID:uakif1Wp0

大阪が本気で人件費削ったら国も追随せざるを得ないだろうね。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:09:55.13 ID:nduiZ79U0

おまえらの収入が低いならおまえら努力して収入を上げろよ。
他人様の収入を引きずり下ろそうという考えって、卑しくないと思わんのか？
家や車のローンも、もともとの給料で計算してるのに、橋下は後出しジャンケンと言われても仕方ないよ…

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:10:17.38 ID:XRC5k6w+O

>>14
訳のわからん特殊法人は自民時代の遺物でいいんじゃない？アホみたいに天下り先を作ってた頃

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:10:33.62 ID:PMc/jhAA0

他の自治体にも波及するから頑張ってくれ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:10:35.81 ID:4hqly5NyO

>>566 この10年間ではじめての黒字だと説明したろ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:10:54.90 ID:7uMx6vS00

>>571
お仲間の河村と一緒に小沢でも崇めてろやｗ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:10:59.98 ID:P434pW8G0

>>555
俺はお前の意見にかなり同意する。
現状年収550万円に満たない人は、納めた税より受益する行政サービスの額のほうが上回る。

公務員を税金泥棒という人が多いが、高額納税者にしてみれば低所得者も税金泥棒。
低所得者の人たちは、公務員を批判するとともに低所得者も徹底的に批判して欲しいものだよなぁ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:11:09.53 ID:BkKZavh70

銀行が悪い
どんどん金貸して借金すれば金も増えるだろ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:11:10.51 ID:IP5Rv6yt0

>>12
たしかに 3 は大事。

民間の給与水準を気にかける事で、公務員の中にも
景気を良くしようという意識が生まれる。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:11:19.17 ID:D84p6qwH0

>>540
上山というひとは何もわかっていない人です。
交通事業の知識が皆無。
大阪市の職員数が多いのは民間とか関係ない。
ワンマン化が不可能なくらいの客数を運んでいる路線が多いこと。
建設部隊を持っていること。その建設の職員が他都市の支援もしていること。
ワンマン化はこんご、ホームドアを進めれば可能になってくる。
建設部隊を持つのをやめるというのも方法。

要は上山氏は無知だということ。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:11:54.39 ID:7I+DEztg0

>>567 病院ってのは、、営利を目的にしちゃいかんという建前があるな！

　でもそんなの糞食らえだ！　　病院だって赤字じゃやっていけん！　当たり前のことや！！

赤字の補てんは何時も税金だからな！！！

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:00.88 ID:mbIfiqmR0

>>572
今までの知事で単年度でも黒字だした奴いたかよ？
国政も含めて名
さすがに揚げ足取りが過ぎるわ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:04.00 ID:+KjnnaXpO

初登庁はいつ？

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:05.52 ID:CI6bhRpH0

公務員は欧米だと年収300ぐらい
なんだから
日本の公務員なら100万でやれよ

今までぼってきたんだし当然でしょ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:05.75 ID:fcoHIxlX0

ようやく真面目で優秀な職員が報われる時代が来た！

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:08.29 ID:0xw0JLlCO

童和と在日特権の問題はどうするんだろうな
公務員給与改革ってことは、自ずとｺﾁﾗのほうも改革になるかもな

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:09.75 ID:uMqvQm390

橋下さんｗ突然はじめちまうのかよｗｗすげぇなあｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:10.25 ID:Ed98oIoY0

>>562
>これも橋下が母子家庭でなければ「ひどい」などと
>感傷論な人たちが沸いたかもしれんが

本人が辛酸舐めまくってるのは強いわな

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:16.65 ID:0W0YuTxI0

>>543
そこら辺も大丈夫だよ。橋下氏は元々大阪には国公立が
多すぎると言う持論を持っているから、うまく調整してくるでしょう。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:20.18 ID:KJpbWLEB0

>>559
関西だけじゃねえよ。日本全国だよ。
関西は問題になり衆知になっているだけまし。関東なんかメスさえ入っていない手付かず状態だ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:21.04 ID:UFfg8om60

>>579
お前税金の意味がわかってないだろ
中学生みたいなこと言ってて恥ずかしく無いか？

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:54.95 ID:4hqly5NyO

>>572 1000億円以上も削減したんだ

ダニに20億円施すくらいは意にかえさない

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:12:57.90 ID:RRQqr0LuP

>>1
外部団体とかからの２重報酬、天下りにもぜひ切り込んで下さい

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:13:06.64 ID:UzsHAe3I0

歳出には税収と連動した上限を設けろよ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:13:15.07 ID:P434pW8G0

>>593
では説明してもらおうか。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:13:18.96 ID:HiAIkBAw0

>>584
すげーな。単年度で黒字さえ出せば、ボーナス増やしても、民間平均の倍以上でもいいんだｗ
累積債務はまだまだまだまだ残っているのにｗ

橋下支持者の頭ってよくわからんわｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:13:24.61 ID:uZddb5j+0

>>429
バイトで年収300万ってどんだけ残業すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬぞ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:13:35.11 ID:Qtqr/aYf0

国から押し付けられた借金を増やせば、歳入が増えて黒字になる

橋下は決算対策が上手だねｗ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:04.00 ID:7uMx6vS00

>>577
だから累計はずっと赤字なんだけど
「国からの押し付け」は今回が初めてなの？
なければ黒字だった年って以前もあるんじゃないの？
普通は答えられるよね

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:03.91 ID:97Zb8UaQ0

【政治】「役人天国・大阪市、年収１０００万がピンチ！」
橋下徹氏の大阪都構想、高給取りの役人にとって面白くないので橋下バッシング
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320630335/l50

【論説】 “公務員天国”の大阪市、破綻寸前なのに「課長の平均年収１０００万」
→大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257757662/

【社会】「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、夏のボーナスは前年比増の
８３万７３０２円（一般行政職）★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214750446/

【社会】 "夏のボーナスは職員平均７８万円" 大阪市、破綻の試算…２０１５年度にも財政再生団体に★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247750659/

【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、局長は１３００万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257385685/

【社会】「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、冬のボーナス９２万円。橋下知事は３割減の２８０万
…平松大阪市長は４１４万★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228983611/

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:17.06 ID:KHyKJCO80

もう税金たかられる「だけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
弟か妹を作れたかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「態度で示す」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:36.12 ID:veOpxuCL0

＞〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度に

これは薬剤師、獣医師は給料上げてくれんのか？放射能とかでくそ忙しいのにパートで薬局で働いてる嫁の方がはるかに手取り多いんだけど。研究行った友人はもっと多いし。地方公務員も事務ばっかじゃないんだぜ…

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:37.34 ID:SI9LoPhr0

>>553
二重行政の解消ってことで、橋下は公務員病院も手をつけようとしてるね
府立病院と市立病院を統合整理を掲げてて、だから医師会なんかも平松支持に回った

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:43.14 ID:TMo5s1EG0

>>539
読売新聞　http://plus.yomiuri.co.jp/article/words/%E7%8F%BE%E6%A5%AD%E8%81%B7%E5%93%A1
2005年6月27日(月)「現業職員とは」

公園の維持管理やごみ収集など現場作業に携わる。
市人事課によると、市長部局など８８２７人、交通、水道両局５４４９人（４月１日現在）。

麻生総務相は大阪市問題を取り上げた国会審議で、
市バス運転手で最高１４００万円、清掃職員で同１３００万円にのぼる年収を「破格に高い」と批判した。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:46.79 ID:sO1lyesB0

いいことだな
うちの自治体でもやってほしいわ
盆も正月も無しで誰もやりたがらんような仕事してるのに、給料が高すぎるだの民間並みにだの文句言われるのは気分悪いしな

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:47.32 ID:+3utZyNk0

条例が成立すれば、それを重んじるのが普通の日本人…

と思いきや、「条例は憲法違反ではないか！」な～んて、

司法を巻き込んだ悪あがきで醜態を曝してくれると予想します。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:56.68 ID:9UyPD8g/0

>>579
＞行政サービスの額

のほとんどが公務員の人件費ってゆう？
人件費下げたらサービスにかかる費用も下がるね。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:15:03.20 ID:9fQbpUew0

>>568
私大は死ねるレベルだから別に良いだろ
そもそもの教員の数が少ないからな

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:14:59.71 ID:UFfg8om60

>>597
すぐ人に頼ろうとするのがゆとり世代の特徴
自分の頭で考える癖をつけないと、この先も騙される一方だぞ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:15:10.48 ID:b9nVSW8T0

石原知事「破壊的な教育改革を」
http://www.youtube.com/tokyo#p/u/0/W-ueGVIOnRs
教育再生・東京円卓会議

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:15:25.55 ID:fL4LIO8q0

>>579
まずは、「低」どころか「０」なナマポから切り込むよ
平松批判してたからね

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:15:34.53 ID:HiAIkBAw0

>>594
たったそれだけの削減で過去分の累積債務解消されるんだっけ？
橋下ってその程度なの？
関・平松だって大阪市の累積債務それくらい削減しているよね？H16→H22で3,900億円くらい。

橋下って大口叩くわりに大したことなくね？

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:15:44.96 ID:EnM+AWdP0

公務員の給与は、民間の平均給与と連動するシステムにすればいいんだよ

バブルの頃から、ずっと増えてるとか、アホすぎる

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:15:52.87 ID:4CXmA60y0

>>592
そうなの？
関西じゃあゴミ屋さんも立派な職業だから差別すんなよって学校で教えてくれるよ
大人になればゴミ相手の仕事はゴミがするもんだと知ることになるけれど

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:15:58.98 ID:Cu7hEx1q0

簡単な話、給与を削るわけではなく人件費を削ればいいんだよな。
人員削減は定年の自然減で採用は無し。
当然、総人件費は下がるが人もいなくなる。
そこは、民間委託にして委託料として計上。
議会では人件費削減したことを強調すりゃ、
役所と議会がズブズブの関係なら突っ込まれることも少ない。
決算なんて議会に承認させちまえば問題無いしな。
人件費が委託料に代わっただけだから金額的には変化なし。
というわけで、何も変えるつもりが無いのが公務員。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:16:05.05 ID:KJpbWLEB0

>>574
意味がわからないぞ！？
不況になれば給料下げるのは当たり前じゃないのか？

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:16:32.37 ID:S/JdfM+90

>>10
橋下が任期満了になる頃には市は無くなってるから無問題

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:17:14.48 ID:4hqly5NyO

>>598 聞けクズ。クズに分かりやすく極論で話すから。

橋下が税金の無駄を1兆円削減してくれるなら

100億円の報酬をだしてもいい

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:17:18.64 ID:C9t5YthH0

>>13
大阪ってこんな世迷い言をほざくバカ公務員しかいないの？
市民はタダ税金を払うだけの奴隷？

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:17:20.76 ID:P434pW8G0

>>611
わろた。
説明する能力が無いなら黙ってればいいのに。

自分の頭で考えた君の結論が「ゆとり世代」なんだ。

君のあたまの悪さは、これからも直らないよ。笑

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:17:43.95 ID:ZQllXr79O

>>593
民主主義は大多数が不快なら価値観を変える事が出来るが

資本主義実利主義では富を集約化出来れば正当化される。
例えそれが大多数の不快を伴ってもだ。

橋下は大多数の不快を価値観に大多数の不快を正当化する資本主義を諦観させると言う二律背反をしているのが最大矛盾なのだ。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:17:46.38 ID:mbIfiqmR0

>>618
別に不況でも自社の業績良ければ下げる必要なんて無いだろ
なにその他人の右へ習えみたいな糞思考

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:06.80 ID:wWA/iOUhO

またまた公務員様達が必死なスレですなあ
橋下スレは面白いわ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:13.35 ID:CI6bhRpH0

退職金が凄い高いんだから
ゼロにすべきでしょ

民間零細なんてそんなん出ない

ボーナスなんてきょうび
出てないとこの方が多いんだし廃止すべき

これが普通
嫌なら大企業に行くべきでしょ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:12.94 ID:w5Ok9QXU0

>>32
完全武装の陸自の1個小隊をAPCに分乗させて
随行させればOK

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:15.52 ID:G+oqr4Ay0

社会の仕組みも知らないネトウヨニートが大はしゃぎ
大阪終わったな

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:17.95 ID:YDeQhAP40

今、橋元氏以外に公務員改革について、マスコミ通して報道されることが無い

応援してます
民主党はカスすぎるんで

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:31.30 ID:D84p6qwH0

例　フランスの公務員の給与
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-5.pdf
この中の上級行政職から行政職が
日本の一般的な行政職にあたる。
なお、この時の水準からフランスの賃金は２～３割上昇している。
フランスの労働時間は３５時間。残業はなし、有給休暇は年間３０日
それも全部使う。
２００１年　３２００～５７００ユーロ
今では３割～３増
４０００～７０００ユーロ

日本円　１ユーロ　１１０円
４４０万～７５０万

勤務時間、休暇などを考えると
さたに大きくなる。
日本と同じように換算するとフランスの日本で当たる行政職は１０００万
こえる水準　日本より３～４割増しの賃金水準

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:37.50 ID:HiAIkBAw0

>>620
> 橋下が税金の無駄を1兆円削減してくれるなら

いつ削減したんだっけ？

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:18:38.00 ID:2pk3BZSj0

市バスやら清掃やらを民間並みにする前に
何で民営化しないの？
大阪くらいの大きい都市で公僕がやらなきゃならない理由ってある？

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:19:02.92 ID:/ubXI6Xf0

いやあ、公務員の断末魔が心地良いぜｗ

昨日の報道特集でも「得をしてる人間をやっつけたい負の感情は危険」みたいなこと言ってたが
「不当に」得をしてる人間をやっつけたいと思うことのどこが負の感情なんだよって

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:19:02.89 ID:C9t5YthH0

>>53
民主の真の目的は、日本を安く某国へ売り渡すことだから。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:19:17.42 ID:ccKyV1p10

石原なんて公務員改革する気なんかゼロだからな

橋下というかヤハリ若い奴ほどヤル気に満ちて立派だわ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:19:22.69 ID:E0PkgIVi0

大阪民国が北と南に分裂すんのか
胸圧だ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:06.20 ID:v8NiG8UJO

どうせ府知事と同じで途中で放り出して国政に鞍替えだろ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:14.78 ID:+3utZyNk0

水の一滴　岩をも砕く

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:28.62 ID:KjZmLcEK0

自社の業績が良ければ特に報酬を下げなくても良いと思うが大阪って会社は業績破綻してんじゃないの？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:31.00 ID:7uMx6vS00

>>629
この程度で公務員改革と叫ぶなら
民主党が採用しちゃうよｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:41.33 ID:UJxbSCf+0

あと、何か変な手当も廃止してくれ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:50.15 ID:j+tmVKgD0

>>614
お前の理屈だと大阪府の公務員にボーナスは永久に支払われない事になりますけど。
それにボーナスってのは基本的に限られた期間の成果によって出されるモノだぜ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:51.52 ID:4hqly5NyO

>>614 大阪市の生ポ人工を急増させたのは無視か

橋下なら1兆円は削減したろうなwww

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:20:56.83 ID:P434pW8G0

>>632
清掃に関してはみんかんでするのはやめたほうがいい。
現状でも民間清掃は桁違いに高い。

最低でも処分場などの費用のかかるところは公営でやるしかない。

独立会計でやるしかない民間はどうしても個人負担分の費用は高くなる。
公営はほかの会計で処分場や維持間費用を出せるから安くついている面が有る。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:21:01.25 ID:4CXmA60y0

>>632
サービス料が上がる

誰でもできる仕事ってのは誰もしたがらないものなんだけど
自治体の保障があるから部落民がやってるだけ
午前中4時間働いて民間が満額給料出すわけないし

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:21:06.10 ID:CI6bhRpH0

とにかく公務員は許せないでしょ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:21:24.33 ID:KJpbWLEB0

>>624
じゃあ国の税収が下がっているのは国の運営がまずいからだな。ということはその国の従業員たる公務員の給料下げるのは当たり前のことだわなw

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:21:28.37 ID:FZlhojKLP

>>344
知性というか駆け引きができなかったところだろうな。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:21:35.11 ID:ZgSjE8TP0

>>635
石原はデカイ図体の組織をそのまま手の内に置いておきたいんだろう。
橋下は自分が使いやすいよりに、面倒なのを切り捨てていくタイプだろう。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:21:44.77 ID:b5XNa+az0

12月7日、大阪府立体育会館で開催されるボクシング「亀田祭り」に、
11月27日の大阪ダブル選挙で当選した大阪維新の会の橋下徹新大阪市長(42)と
松井一郎新大阪府知事(47)が“参戦”することが決まった。

やっぱ俺たちの橋下だ。
亀田兄弟とコラボ最高だね。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:21:47.54 ID:fL4LIO8q0

>>637
放り出してはいない。
自分の分身に引き継いだだけ。
東とは違う。平松の相方とも違う。

国政に行くとしても、維新の市長置いてから行くよ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:22:00.71 ID:C9t5YthH0

>>421
そんな運転士はJR西日本の日勤教育を受けさせるべき。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:22:34.20 ID:/YGF5beC0

>>637選挙日程のずれを修正しただけだろ。
前から言われていた事

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:22:34.35 ID:7I+DEztg0

>>606 現業職員なんて、、阿呆でもできうだろが！！

　1300万も払うなら、、そこいらのプー太郎を７人くらい使ってやれや！！！

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:22:47.86 ID:o14XtfxL0

>>231
＞生活保護を斡旋して、そっからお布施貰ったりしてるだろ。
それ共産。小零細の自営主が多いのはその為。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:22:51.93 ID:HiAIkBAw0

>>639
就任早々「あなたたちは破産会社の従業員」と言いながら、職員のボーナスを上げている奇特な知事も
いるみたいだけどのｗ

大阪特有のボケか？ようわからんわｗ

大阪府職員１．９％増の７７万円　夏賞与、橋下知事２２５万円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/plc11063010550006-n1.htm

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:23:31.50 ID:4hqly5NyO

>>631 クズ。文章を読み返すんだ

仮定の文章になってるだろ？

どの漢字が読めない？

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:23:32.10 ID:mbIfiqmR0

>>632
バスなんかは民間がやったら儲かる基幹路線以外は
全部廃線になるんじゃないか
まあ他の地域の人は他人事なんで無くなっても全然
困らんだろうが路線の地域の人は困る人も大勢でてくるだろう
その手の公共サービスはどこまで効率優先でいいのかは意見
の分かれるところだな

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:23:32.31 ID:6PfMzoWA0

>>579
高所得者はその他大勢の低所得者がいる社会だからこそ成り立つ存在なわけだ
生産的な活動をしているなら、低所得者であれ高所得者であれ社会の生産に寄与していることになる

しかし公務員は所詮分配だけの存在、なんらの生産活動にも関わっていないからな

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:23:34.33 ID:0xw0JLlCO

ボーナスは景気あがるまで廃止にしてね

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:23:56.65 ID:uZddb5j+0

そもそも大阪市はバス要らない
邪魔
地下鉄や私鉄が充実してる
病院行きたいなら
民間病院にバス運転手給料分控除与えて専属バス走らせろ！
（控除条件に駅、市役所止まり義務付け）

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:23:57.61 ID:j+tmVKgD0

>>640
口だけ採用と言って実行しないってのならあるかもしれんな。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:23:59.66 ID:ccKyV1p10

>>614
ハア？
お前無知すぎるわｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:24:18.54 ID:S/JdfM+90

>>633
なんでも感情論にすり替えて批判するのはサヨの十八番だなｗ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:24:20.93 ID:OWNEoiC10

自己利益ばかり求める物が多すぎてマジで困る。

税としての本来の機能は分配にある。
その分配の在り方が今見直しが必要な段階である事。
実際にその分配が適切な物なのかどうか。おれはそこだけが知りたい情報。

俺が橋下に期待するのは、情報を公開する事。ただそれだけだ。
あとは府民・市民が議論して橋下が最終決断をすればよい。
適切な情報源が投入されなければ議論の対象にもならない。

ちなみに分配の機能が失われると、企業栄えて国滅ぶからな。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:24:30.46 ID:UFfg8om60

>>622
ゆとり世代でも使える人はいる。一流企業で活躍してる人も多い
お前もがんばれば願いは叶う

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:24:40.10 ID:P434pW8G0

>>652
JR西とか阪急とかだと運転士の給料が40代半ばで800万円くらい。
実は市営地下鉄より高い。

民営化すると当然上げなきゃいけない部分も出てくるけど、許容するよね？

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:24:46.67 ID:WTybe+y50

>>523
しかも国立大学は
独立法人にさせられたから独自で研究費等を取ってくるように
上から圧力掛かって私大よりめんどくさい
私大の方が補助金漬けでぶっちゃけ学校に関しては
私立をつぶした方がいい

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:25:06.81 ID:HiAIkBAw0

>>642
> それにボーナスってのは基本的に限られた期間の成果によって出されるモノだぜ。

じゃあ大阪市職員のボーナス減らす必要ないよね。
「限られた期間内なら」実際に借金減ってんだし。大阪府よりも

>>657
で、橋下は府知事時代にいくら削減したんだっけ？

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:25:13.68 ID:b5XNa+az0

あの東京電力さえボーナスが出たはずだ。
大阪市職員がボーナスもらえないなんて、可哀想だよね。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:25:14.83 ID:CI6bhRpH0

みんなの税金で食ってるのに
小さな会社で頑張ってる
人間を見下して何倍も給料もらって
許せないでしょ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:25:10.27 ID:7uMx6vS00

市長も市職員もボーナスカットって言うなら給料変えなくても問題は無い
府知事時代みたいにボーナスは上げて支払いましたじゃ全くの無意味

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:25:57.57 ID:aquoNN2A0

ざくっとやれざくっと
関東だが応援してる

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:26:05.32 ID:77QpG4hR0

>>1
公務員の給料で問題になる「各種手当」をどこまで削減できるかだな。
基本給や年齢給が高くなくても、意味不明な手当がつくことで給料が高くなるシステムだから。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:26:06.00 ID:D84p6qwH0

バスが肥溜めに架かった橋をわたると思ったが
橋の下に落ちた。
今後どうなるか楽しみ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:26:09.12 ID:LVVJq86W0

公務員が言う所の民間っていつも中堅以上の大手だけの事なんだよなぁ

利益を上げてる企業に勤めてる連中と、赤字出してボロボロの自分らを比較できると思ってるんだろうか

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:26:14.76 ID:UigNHHcrO

ローン地獄おめでとう

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:26:23.61 ID:j+tmVKgD0

>>658
800万の人件費掛けてる所に400万の人件費で運営してる民間が参入して
なんで全滅するって話になるのか詳しく。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:26:24.12 ID:fL4LIO8q0

>>656
＞前年同期と比べて１．９％増加した

最初の年に結構下げたでしょ
ミスリードを誘う文章やめなさいよ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:27:21.22 ID:lYnDgCLd0

>>644
>>現状でも民間清掃は桁違いに高い。

ソースは無いのか？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:27:22.64 ID:Z4RQljQK0

給与カットはいいけど、浮いた分を何に使うつもりなんだろ？
余計な金を預けるからムダ使いするのでは？

減税もしてほしいなぁ・・・。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:27:38.95 ID:EwI9gjYo0

大阪終わったら日本頼む
総理大臣になってくれ

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:27:45.86 ID:UFfg8om60

公務員より年収が低い奴なんか自己責任だろ
怠けて来たツケは自分で支払えよアホ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:28:11.48 ID:PWbAGrZ+0

俺、公務inじゃないからどんどんやればいいと思う、だが巻き沿いだけはかんべんな

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:28:27.33 ID:HiAIkBAw0

>>679
その程度の削減で累積債務減るんだっけ？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:28:35.52 ID:j+tmVKgD0

>>669
市は普通にやればもっと減るはずなのに仕事をしなかったからこれしか減らなかったという見方もできる訳ですが。
それから、それを判断するのは有権者に選ばれた市長でお前ではない。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:28:38.37 ID:9C92Y43U0

京都でもやって欲しい。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:28:46.30 ID:hni0yj1SO

この流れは全国に広がる。
橋下は身辺警護を増やした方がいいな

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:28:57.55 ID:CI6bhRpH0

>>683
金稼ぎたいなら民間いけよカス

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:06.81 ID:WiqYjt6j0

大阪頑張れ！
埼玉より

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:15.87 ID:7uMx6vS00

>>674
各種手当てってのは意味不明な給料じゃなく福利公正な
福利厚生を含めて考えると給料が高くなるって仕組み

手取りを（福利厚生を引かない）民間並にしたら給料アップだぜｗ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:16.17 ID:lVlqhlOq0

>>668
嘘撒き散らすんじゃねーよ
国立大学なんて、国立大学法人になったって収入の９０％以上が補助金・交付金じゃねーかよ
私大の補助金なんて、国立大学法人に比べたらカスみたいなもんだ

補助金漬けなのは、国立大学法人の方だ
ズブズブのぬるま湯体質

こいつら、市役所より酷い厚遇利権体質だ

私大が多すぎるので削減するべきとの主張は同意する

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:18.08 ID:ursfz3qv0

今はそういう時代なんだろう

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:34.21 ID:Kc/rLual0

大阪でこれを成功させ、その実績を元に国政に出てきたら
とんでもないことが起こるだろうな。
日本最後の救世主だ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:36.67 ID:OfTwkErv0

さっさと大阪市の職員を全員クビにして国政に進出してもらいたい。
もはや孫正義氏以上に総理大臣を熱望されている人物だと思う。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:48.98 ID:b5XNa+az0

ここで大阪市役所を叩いている奴は、
もし自分が大阪市役所の職員になっても、、
給料下げろ、ボーナスカットと言うのか、いや言わないだろう。
ならば、そのエネルギーは　妬み　僻み、のたぐいということか。
あぁあぁ、おぞましい話だな。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:52.81 ID:D84p6qwH0

>>684
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:29:58.20 ID:fL4LIO8q0

>>667
「民営並み」じゃなくて「民営化」だよね。
許容するする。「民営化」なら税金からは一銭も出なくなるから、
カンケーないもの。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:30:01.55 ID:/YGF5beC0

>>682それま日本が持つかな。
民主党の日本破壊のスピードが速まってる。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:30:02.24 ID:mbIfiqmR0

>>671
正直がんばっても公務員の何分の一しか給料もらえない人間と
いうのは無能　分相応ということだ
ブラック企業で給料の何百倍も売り上げ出してるのにとか　遊ん
でばかりいる屑公務員は例外として

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:30:06.10 ID:qAhCOr4b0

>>678
俺はどちらの肩ももたないが、
おそらく人件費と路線の採算とは関係ないんじゃないだろうか。
民間なら儲けのない路線は原則縮小だろう。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:30:27.86 ID:P434pW8G0

>>666
涙拭けよ。

説明を求めら利れているのにできないのは君の能力が低いだけだし。
相手をゆとりと間違って結論付けるのは君の頭が弱いだけだし。
ゆとり世代でも頑張っているとか、本旨にずれた発言しか出来ないのは君の主張が間違っているだけだから。

まあ、その頭の割る澤は親御さんの劣等遺伝子が良かったんだろうね。
親に感謝しなきゃね。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:30:35.11 ID:Cu7hEx1q0

公務員の給与をカットしたところで、あなたたちの生活は変わりません。
これが現実です。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:30:47.34 ID:HiAIkBAw0

>>686
やれやれ。橋下支持者を話するのはおもろいわｗｗ
何でもそうやって一生懸命擁護してくれるんだねｗ

普通の感覚なら、大阪府で大した実績もない人に任せてもなーって思うもんだがねｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:30:59.12 ID:fpmL9imV0

良いんじゃないか
市民に負担押し付けるより遥かに良い

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:31:16.65 ID:ccKyV1p10

>>656
そら赤字が改善されたからだろ
まーその辺は俺もツメが甘いと思うが

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:31:31.37 ID:F2RtJoO30

>>13
公務員に対する憎しみはすでに溜まってましたが？

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:31:53.28 ID:I3IdfsT7O

市役所の雇用は福祉でも公共事業でもない

小さい方がいいのは当たり前

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:32:09.91 ID:2GQPNR9E0

>>658
路線は市が決めて入札制の外注にするんだよ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:32:26.90 ID:fL4LIO8q0

>>696
多分言うと思う。
自分の友人は、少なくとも言ってた
「ありがたいけど、恐ろしい」と。
普通の考え方の人は居るんだよ。
そういう人は給料が下がっても残るよ。
その子も「通勤が楽だし、親元を離れずに済むのがいい」と言う
理由で勤めていて、収入面よりそちら重視だし。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:32:33.48 ID:77QpG4hR0

>>681
真っ当なやり方としては、浮いた分は借金返済のために使うだろうな。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:32:41.88 ID:j+tmVKgD0

>>701
なんで人件費と路線の採算が関係ないのか詳しく。
関係あるに決まってるだろ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:32:42.19 ID:mbIfiqmR0

>>678
まともな経営者ならガラガラで採算取れない路線なんかは
「リストラ」するでしょ？
給与云々じゃなくてちっとは考えなさいよ

714 ：>>510：2011/12/04(日) 12:32:49.80 ID:TMo5s1EG0

橋下の同和利権に切り込みがもう一つ。

それは、越境通学を認めること。
大阪は同和地区をさける事に繋がるからとか言ってやってなかった。

本気で既存の同和利権に敵対する気のようです。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:32:53.42 ID:3St3XgtH0

現業職員だけでよかったね。一般職の方々

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:33:00.97 ID:cPRisROPO

>>697
当たり前だ、全うな人間ならそんな屑どもの仲間にならないw

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:33:15.05 ID:zEWNCK8p0

>>452
通報しません

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:33:17.58 ID:R/I8bEEs0

>>663
大阪府の地方債の残高を見ろよ。２５００億円増やしてるんだよ。押し付けられた分なにに使ったんだよｗ
大阪市は２０００億円減らしてるぞ。橋下より平松のほうが有能だってこったｗ結果が証明している。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:33:21.47 ID:P434pW8G0

>>698
つまり、民営化すれば利益優先運賃値上げもＯＫってことね？
阪急とかが値段安く出来るのは旅客事業だけじゃないことが主因。

地下鉄路線だけでやれとなると・・・・当然大幅値上げＯＫとなる。
上山さんの試算でも補助金ありだからという結論だが、補助金なしの民営となれば運賃大幅UPは必須。

独占路線の地下鉄で民営化・・・・運賃大幅UPもいいってことね。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:33:22.84 ID:9+zv73Gd0

>>582
だったらそういう議論をテレビの前でやればいい

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:33:35.75 ID:sJfFLBx/0

さて、労組が支持基盤のミンス党は
公務員の既得権を守る方に回るか、人件費削減のを支持する方に回るか

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:33:48.97 ID:Yu3RQBuG0

>>688
各地の公務員らしき発狂したレスが見られはじめたｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:34:14.18 ID:UFfg8om60

>>702
努力もしていないワープアのような人間が他人よりいい思いしたらそれこそ不公平だ
公務員は少なくとも試験をパスできる能力を身につけたわけだし。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:34:22.22 ID:Gnizorlz0

公務員の人件費削減も大事だろうが、それよかナマポの削減のほうがよっぽど効果は上がるわけだが。
何せ掛り方が違うからね。
それをやるには企業誘致、景気浮揚して雇用確保。本来は大阪府知事のお仕事。

任期も任務も全うせずに当然のことドヤ顔で言われても。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:34:24.79 ID:1qgUKcBT0

浮いた金は、バス無料化するとかいくらでも使い道ある
わけのわからん箱に使われることはもうないだろう

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:34:26.48 ID:PWbAGrZ+0

税金上げればいいじゃんは失言だったな

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:34:34.15 ID:6PfMzoWA0

ま俺も安易な民営化には反対だがな
公務員制度の問題点は「一人当たりの人件費が高すぎること」これにつきる

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:34:35.06 ID:mEDfUaNL0

>>645
>午前中4時間働いて民間が満額給料出すわけないし
まさか清掃の現業を公務員がやってると思ってるの？
委託清掃業者がやってるだけだろ。
だったら委託事務をする公務員をなくして清掃業者だけ
でやった方が安上がりだろ。
公務員の仕事なんてほとんど派遣や委託で処理できる
仕事です。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:01.88 ID:qofSKTjlO

>>694
橋下があと５人くらい欲しいな、国政では敵のレベルが跳ね上がる、平松みたいな能無し青瓢箪とは訳が違う

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:07.99 ID:ursfz3qv0

>>718
でも選挙で負けたけどね

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:34.54 ID:VkGSZZugI

さて、大阪市役所の隠れ借金が出てきたら、
平松どうすんの？wwwwwwwwwww

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:34.69 ID:7uMx6vS00

>>722
このスレで見かけたってことならお前の頭はどうかしてるな

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:28.52 ID:77QpG4hR0

>>691
ん？なぜ「各種手当てを削減する」ってことが、手取りアップに繋がるんだ？
各種手当「だけ」を削減しろ、って話なんだが。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:35.56 ID:77QpG4hR0

>>691
ん？なぜ「各種手当てを削減する」ってことが、手取りアップに繋がるんだ？
各種手当「だけ」を削減しろ、って話なんだが。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:47.82 ID:j+tmVKgD0

>>704
大した実績とかいうか誰と比べて実績ないと言ってるのだ。
それって前任や前前任の府知事と比べて言ってるのか？

橋下が実績ないというなら具体的に実績上げた大阪府知事を挙げて
そいつに比べて何処が実績なかったとか言ってくれよ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:35:50.24 ID:gJ+PcCkZP

小泉も民主党も、官僚との対決を期待されて支持されたもんな。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:08.54 ID:0W0YuTxI0

>>724
両方やるのが一番効率的なのさ。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:11.07 ID:C9t5YthH0

>>713
過疎化に悩む田舎と大阪市を一緒にされてもなあ。
まあ採算の合わない路線廃止は十分あるとは思う。

でも困るかね？
あの面積で。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:21.86 ID:qAhCOr4b0

>>712
給与を下げたら、乗客が増えるの？
バスの運賃は阪急と大阪市営バスでそう変わらないと思うが。

すまんが不勉強なようなので、なぜ関係あるのか詳しく。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:22.36 ID:6WwAYYkH0

おまえらってさ、知り合いに公務員とかいないの？一族、友人、みんな底辺なの？マジで迷惑なやつらだな

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:22.67 ID:TQveZKst0

>>703
けっこう毛だらけだよ。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:29.60 ID:R/I8bEEs0

>>730
大阪府民が、きちんと知らなかったんだろうｗ騙されてたわけだｗしっかりと教えてあげないとなぁ～

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:34.86 ID:LVVJq86W0

民営化はどんどんやらんと、バランスシートが肥大化してるときに
無駄な事業は必要ない

その点において黒字だろうが赤字だろうが関係ない

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:39.11 ID:Gnizorlz0

大阪左岸線とかつくるんでないの？そうすりゃでかい利権になりそうな。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:46.67 ID:zEWNCK8p0

>>703
公務員の給与カットすることで
無駄な増税をしなくて済むなら
こんなありがたいことはない

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:36:49.27 ID:nduiZ79U0

公務員の中には努力している人もいる。
その人が年収700万から500万に下がるのは理不尽だとは思わないのか？
公務員がやる気をなくして大阪のサービスが低下するぞ？
それに入れ替えしても下がった質が上がることは絶対にない

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:37:21.45 ID:jmpUgRL+0

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:28:44.83 ID:UNr25MqI0
>>6
出たなネトウヨｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 10:35:32.55 ID:UNr25MqI0
ネトウヨが涙目で必死に反論ｗ

あのお、サヨクの方が涙目じゃないんですか？ｗｗｗｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:37:21.67 ID:P434pW8G0

>>723
こっけいだな。
どちらかといえば俺は公務員の待遇には寛容なのに、そんな俺を公務員擁護の君が批判するとは。

工作活動か？

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:37:38.80 ID:b5XNa+az0

>>710
ならば、その友人は余計に貰っている給料をどうしたにかな。
市に返さないとしても、毎月、寄付でもしているんだろうな。
口に出すなんて誰にもできるぞ。
そう思っていて、何をしたのかが問われるぞ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:37:57.14 ID:7uMx6vS00

>>733
主に福利厚生だから「各種手当て」は削減されないよって答えればよかったのかね

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:37:59.08 ID:K0WdaPST0

>>66
内部留保が二倍に増えてると商法で習ったが

752 ：大阪府民：2011/12/04(日) 12:38:00.35 ID:4h+fNanV0

それやってからなら消費税を上げても良いよ。
日本から独立しても良いよ。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:38:00.86 ID:j+tmVKgD0

>>713
800万の人件費なら儲からなくても400万の人件費なら儲かる路線もある訳で。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:38:10.60 ID:1qgUKcBT0

やる気なくしたらクビですからー残念www

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:38:19.15 ID:eilJf9ZC0

管理職逃れの老害涙目だな

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:38:33.67 ID:Yu3RQBuG0

>>746
サービス業じゃないのだし民間行けば？

757 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/04(日) 12:38:39.02 ID:oew1xrGK0

>>704
平松の「実績」よりましだろ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:38:44.75 ID:HiAIkBAw0

>>735
大阪府の借金が大して減ってないのは事実だろ。
前任や前前任がさらにクソだったって「だから何？」てな話だがｗ

大阪市に関しては、関・平松が橋下以上に借金削減している。
なのに橋下が持ち上げられるのはどう考えても偏っているとしか言いようがない。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:39:05.34 ID:mEDfUaNL0

>>344
それははっきりしてるだろ。
地域のエゴで選ばれる市会議員と市民全員の投票で選ばれる市長の
支持層の差だろう。
民意にもいろいろあるわけだよ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:39:23.59 ID:yxkVivm4P

民主党にはこれを期待してたのに
２年もなにもせずに居座りやがって
地方から改革が始まるとは情けない。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:39:25.22 ID:wWA/iOUhO

こんなスレでも必死に橋下批判する公務員様
橋下さんあんたは正しい道を歩いてるようだ
がんばれ～

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:39:26.55 ID:S9wFqu3P0

今までされなかったのが不思議なぐらい普通の事だな。反対派の意見なんかいちいち聞かなくていいからさっさとやれよ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:39:34.34 ID:Vi3K5+5J0

給料が民間レベルに下がってやる気の無くなるんだったら
最初から公僕としても適正が無かったのだから辞めればいいよ。
また雇えばいくらでも応募があるだろう

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:39:39.30 ID:P434pW8G0

>>753
固定費と変動費の関係を見ればそういう構造になるインフラ系サービス業は少ないかもしれない。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:39:58.10 ID:Vuw+QwZI0

>>3

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:04.28 ID:77QpG4hR0

>>750
たとえば、「精勤手当」みたいなものがあったとする。
これは福利厚生なのか？
どうも俺が想定している「手当」と、君が言ってる「手当」は意味が違うように見えるんだが？

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:06.04 ID:R/I8bEEs0

>>743
民間の企業もどんどん削減すれば、運輸・交通に使う人もどんどん減って更に削減できるな。そしたら品物を作る人も
いらなくなるから首きって、さらに運輸とか交通とか使う人が減るから更に削減できる。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:19.59 ID:NR6gge4C0

>>758
同規模の自治体で一番減らしてるのは大阪府だけどｗ

橋下就任前の平成１９年と、直近の平成２２年の比較

【大阪府】
http://www.pref.osaka.jp/attach/5233/00079083/11_zaisan.pdf
臨財債・減収補填債残高・・・５７１５億円（３３％）増
臨財債・減収補填債除く府債残高・・・３１４４億円（８％）減

【千葉県】
http://www.pref.chiba.lg.jp/zaisei/press/2011/kessan_h22.html
臨財債・減収補填債残高・・・３８０７億円（７３％）増
臨財債・減収補填債除く県債残高・・・１１８３億円（７％）減

【埼玉県】
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/407690.pdf
臨財債・減収補填債残高・・・４９８２億円（９９％）増
臨財債・減収補填債除く県債残高・・・４０１億円（２％）減

【愛知県】
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000013/13574/p1-p7.pdf
臨財債・減収補填債残高・・・９４６８億円（１２７％）増
臨財債・減収補填債除く県債残高・・・１７１７億円（６％）減

【神奈川県】
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/48679.pdf
臨財債残高・・・４５５５億円（８８％）増
臨財債除く県債残高・・・５８億円（０％）増

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:21.54 ID:++P8hCsZ0

民主党にはこれを期待してたのに
２年もなにもせずに居座りやがって
地方から改革が始まるとは情けない。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:30.64 ID:UFfg8om60

>>748
お前の寛容など何の意味も持たない
ゆとり世代は幼児的全能感を捨てられない知能未発達者だと思う

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:30.57 ID:qTmW+QkT0

>>63
貴様のモチベーションが
いつ高かったと言うのだ！！！

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:32.39 ID:gJ+PcCkZP

給料減らされるのが嫌だったら、辞めたらいいよ。
代わりはいくらでもいるし。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:40.06 ID:C9t5YthH0

>>746
破綻目前、カウント入ってる大阪市だってのに、
現実見ない市職員が給与削減でモチベ下がってサービスの質下げるって
脅しは聞き飽きたよ。
東電と同じ。
だったら辞めたらいいのに・・って繰り返されるだけ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:51.45 ID:OWNEoiC10

>>743
黒字の民営化だけは絶対にダメ。
なんで民営化して資産家や銀行屋に金回さないといけないのだろうか。
その利益を直接市民にフローしたほうが効率的じゃないのかね。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:52.32 ID:Yu3RQBuG0

市民が求めてるのは公僕としてのサービス
稼ぎたきゃ民間行けば？でFA

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:40:54.80 ID:zEWNCK8p0

>>746
仮に年収が減ったとしても
現状では膨大な退職金＆共済年金がある。
公務員は二重にも三重にも守られているんだよ。

年収＆退職金＆共済年金すべてカットできて
はじめて公務員改革がなしとげられる。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:03.01 ID:MIlHAZ7M0

>>758
平松が前期に何かをしたのかもしれないが
少なくとも次に当選してももうなにもやる気はないのだからで
別の人間をやらせるのは当然じゃないか。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:19.89 ID:jqNCflj+0

>>746　公務員は特殊技能がないから、やめてもらっても
構わない。今までの制度を変えればいいだけの話。
年収500万であなたのポジション新規募集したらいくらでも
応募者がいる時代です。それは公務員が人気があるからでは
なく、他の仕事よりラクだから500万でも楽ならいいやという
応募者はいくらでもいるしあなたより仕事をきちんとやる人
もいくらでもいる。あなたなんかいなくたって誰も困らない。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:21.28 ID:KhywQ1UN0

>676
公務員どもを擁護するつもりはねえがそもそも行政は基本的に民間がやり
たがらねえ利潤性の低い仕事がほとんどなんだが
ていうか行政は利潤を求めちゃいけねえんだぜ
あいつらが本格的に利潤追求しやがったら税金という名の巨大資本がバッ
クにありやがるから俺ら民間が困るし行政サービスの料金が高くなりやが
るし行政が利潤追求しやがった結果が大阪の箱物行政だからな
素人が利潤追求の真似事をするからああなるんだ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:26.69 ID:mbIfiqmR0

>>740
うちの叔母は教員やってたが定年迎えた勝ち抜け組ｗ
ちなみに教員の現場は教師の質の低下が槍玉にあげられ
がちだがモンペを始め餓鬼と親の質も滅茶苦茶になってて
エラいことになってるらしいぞｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:27.86 ID:mEDfUaNL0

>>724
たしかに公務員削減したらその削減された人がナマポ
受給者になったりしてな。www

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:29.73 ID:nzVL4NloO

若手の採用を絞り込まなければ良いな。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:30.18 ID:WI7QYPS2O

公務員様、惨敗。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:35.59 ID:F/A+YlXF0

いいぞ、橋下もっとやれ！

少なくとも、この姿勢は前市長では望めなかった
だから負けた。それだけの事だったのだ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:36.05 ID:PWbAGrZ+0

トウデンコウムイン　→給与カット
○犯罪者　→パイプカット
春日　→テクノカット

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:39.40 ID:G4KPJkxL0

今の日本を動かしているのは
2ちゃん
十分な情報が得られた限りにおいて
工作員らの努力は徒労に終っている
サイレントマジョリティが状況を判断した内容に
対抗できる権力は存在しない
これを欺く輩はこねずみ或いはドジョウなどと蔑まれる

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:41:56.46 ID:6PfMzoWA0

>>769
地方のほうが官民格差が大きいんだよ
だから地方からこういう動きがでるのは当然なわけ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:00.40 ID:jmpUgRL+0

>>769
民主党にこんなこと期待できるわけないだろ。
バカ？労組や日教組が支持団体なのに。

こんなバカどもが民主党に投票してたんだな、やっぱり。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:04.07 ID:LdevuRJt0

なんだかんだで、年功序列が最も合理的なんだけどな。
上限を40万円ぐらいにすれば、そんなに文句も出ないと思う。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:03.99 ID:LVVJq86W0

>>764
バスは人件費の割合が大きいサービスだぞ
実際、バスの運転手なんてなり手探すのにゃ困らんだろ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:12.49 ID:VuJUWb+E0

そういえば90年代大阪に住んでいた頃市バスの運転士の話題をNHKが放送して
いた。その運転士は休憩とは別に待機時間が1日4時間あって、新聞を3紙読んでも
時間が余るので川柳を始めて仕事中に投稿してかなりの上級者になり職場の
人気者になりました、みたいなほのぼの職場話的な放送内容だった。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:12.52 ID:MW69Usw20

橋下は知事として（政治家として）ダメになっても、
タレント弁護士として食って行けるから、
逆に知事として好き放題に出来る。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:31.64 ID:DIY1vE3s0

>>735
橋下はとんでもない失政を行ったわけだが・・・。

ていうか、あんた大阪人？ｗ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:48.66 ID:j+tmVKgD0

>>758
前任や前前任が更にクソなのなら橋下は大した事なくないじゃん。
大した事があるかないかはあくまで比較の話だぞ。
橋下以外の奴が府知事をやったらもっと大阪府の借金が増えたというのなら
少ししか借金を増やさなかった橋下は大した事あったと言える訳だよ。
現実に前任や前前任はもっと借金増やしたんだよな。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:42:50.35 ID:O+gGVydk0

【社会】冬のボーナス　民間と公務員で明暗・・・民間企業は前年同期比0.3％減の37.8万円、公務員は同1.8％増の76.5万円★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322965981/

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:43:21.53 ID:g3YTkFAI0

>>66
内部留保が二倍に増えてると商法で習ったが

内部留保が増えてるって事は、悲しいかなこの国に将来が無いから
投資できてないってことなんですよ。。。
日本の企業の儲けなんて世界では最低レベルだってことをもっと
勉強してくださいな。経営者と労働組合の馴合いでやってるだけ
の意味の無い存在になっちゃってます。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:07.06 ID:P/RfwyAY0

>>509
大阪市の実質公債費比率は21年度21年度10.4% 22年度10.2％
名古屋市が22年度12.1％
横浜市が年度18.0％
財政健全化団体と言われるのは実質公債比率が25%を超えてから
大阪市が超える要素は今のところ無い
大阪府は22年度で17.6%
18%を超えると地方債発行に国の許可が居るんだぞ？
財政力指数はずっと1をきっているからアレなのかもしれないけど
知事とＰＴ・部局長ディスカッション資料（平成２２年７月１２日）が
ググればパワポが落ちているから見てみたら
平成22年4月ベースで平成24年には19%突破だ

>>656
ぶっちゃけ市はともかく府は給与やボーナスを上げている場合じゃない

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:14.42 ID:7uMx6vS00

>>766
そんなもの民間でもよく出る手当てだろうが（会社によってだろうけど）

意味不明な手当てとかは出てないし
公務員の給与論議ってのはそういうの出てないことを理解したうえで今まで討論されてきたわけだが

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:16.02 ID:LVVJq86W0

>>767
公共事業にあらずんば職業にあらずって思考だから、こんな頓狂な発想ができるんだろうな

民営化したら、地下鉄事業なりがなくなるわけでもあるまいし
もう事業として成り立つから必要な資本を引き上げて他の分野に投下するだけだろ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:27.72 ID:pTLvhCH7O

>>769

民主党の場合

国家公務員給与引き下げ、法案成立困難　一転ゼロ回答、野党反発
　■「柔軟に」前原氏は修正案／「待った」輿石氏が横やり
　国家公務員給与を平均７．８％削減する臨時特例法案の今国会での成立が困難になった。民主党の前原誠司政調会長が１日の
民主、自民、公明３党の政策責任者会議で法案修正に応じる姿勢をみせたにもかかわらず、民主党の最大の支持勢力である連合の
意向を受けた輿石東幹事長らが反対し、２日の実務者協議で一転「ゼロ回答」をしたためだ。
党代表時代、「脱労組依存」を打ち出した前原氏と労組系議員のドンである輿石氏の対立が、与野党協議にも影響を与えた格好だ。
　「いやぁー、驚いた！」
　国会内で開かれた３党実務者協議に出席した公明党の西博義衆院議員は思わず天を仰いだ。
　１日の３党政策責任者会議では、人事院勧告（人勧）の実施や地方公務員の給与削減要請など４項目を求めた自民党の茂木敏充政調会長に対し、
前原氏は「政府としてではなく、党として柔軟に対応する」と回答していた。
　しかし、この日の協議で民主党の稲見哲男衆院議員は「自公案通りに０・２３％削減の人勧を実施した後に計７・８％減とするのは、
技術的に無理だ」と答え、地方公務員に給与削減を要請することも拒否した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000093-san-pol

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:28.58 ID:HiAIkBAw0

>>768
>
> 橋下就任前の平成１９年と、直近の平成２２年の比較
>
> 【大阪府】
> 臨財債・減収補填債除く府債残高・・・３１４４億円（８％）減

> 【千葉県】
> 臨財債・減収補填債除く県債残高・・・１１８３億円（７％）減

> 【愛知県】
> 臨財債・減収補填債除く県債残高・・・１７１７億円（６％）減

橋下曰く「都道府県の努力で下げられる債務」が「臨財債・減収補填債除く府債残高」だよね？
％で言ったら千葉・愛知と大して変わんないじゃんｗ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:28.72 ID:VkGSZZugI

民主党支持者も公務員給料削減を願って政権交代させた。

よって給料削減反対しているのは、共産党の熱狂的な支持者が多いって事だな。

きめぇw

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:36.78 ID:qJGAO0250

大阪じゃないけど、とりあえず公務員も入って六年七年くらいは手取り２０万くらいで働いてる件について、特に県庁など中央の行政絡む地方公務員

ぶっちゃけ高給取りなのは40代を超えたおっさん世代や何でいるのかわけわからない施設の、いわゆるスレ住人のイメージするような公務員だけ
地方でも中央でも、行政の中心に絡む場所は滅茶苦茶忙しい、んでもって若手はとにかく安い

3割カットとか言うが、そしたら俺15万切るか切らないかなんだが

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:44:42.95 ID:DIY1vE3s0

>>274
あったよ。
バブル期の公務員組なんて明らかに負け組だったぜ？
その当時は公務員試験も簡単なのばっかだったしな。

今は公務員試験はかなり難しいし、競争倍率もはんぱない。
新人なんて高学歴ばっかだぜ？

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:45:02.29 ID:UFfg8om60

>>776
何で公務員改革が必要なの？説明できる？

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:45:26.77 ID:/ITKPKem0

ヒャッハー、大阪民国(内の汚物)は消毒だー！
聖帝(橋下)様のお通りだー！

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:45:40.20 ID:KcUIv+wmO

>>749
努力さえすれば給料上がるって、公務員って楽な仕事だね。
仕事は結果を出さないといけないと思っていたよ。
結果出せば財政潤って高給貰っても文句言われないのに。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:00.89 ID:ako/fOnIO

大阪だけじゃなく全国にしてくれ頼む

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:02.35 ID:JhhOjwjx0

>>1
あれ？

公務員って労働組合とか賃金交渉みたいなの
法律で禁止されてなかったっけ？
勘違いかなぁ…

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:03.37 ID:fL4LIO8q0

>>685
確かに人件費をズルズル上げていたら、それでは累積赤字は減らない。
多少甘いと思う部分もある。
しかし、１．９％を現状維持にして「がんばってもかわらんのか」とやるより
モチベをあげて、他を減らさせる方が結果、大きく差が出るんじゃないのか。

テレビで見ただけだけど、

具体的に言うと、広報なども
小さいことなら自分たちでポスターをカラーコピーしたり
ベニヤ買ってきて貼ったり、
今まで業者に頼んでたようなことの経費を減らしていっている。
場所も廊下でやってた。

何十万と引き上げたなら問題だが
80万の１．９％だろ？
それぐらいは「アメ」の部分で、それでがっつり働かせる方が
得策だと思うけどね。
そして入る奴を減らして人件費全体で抑えればいい。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:07.25 ID:mbIfiqmR0

>>796
小泉時代に企業は未曾有の好景気になったが
内部留保を溜め込むばかりで全く給与に還元しなかったから
結果自分の首を絞めることになったな
若者の車離れとか笑わせるわ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:07.95 ID:8Qe/0tPu0

> 現業職員の給与を民間の同職種程度に

これって要するに、
B利権の超高給バス運転手の給与をカットしますよって事だろ。
すげーナイス！

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:25.77 ID:zEWNCK8p0

>>798
バブルの頃の公務員には『雨の日手当』とかいうのがあったらしいぞ？
そんなお手盛り手当が実際にわんさかあった。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:31.92 ID:/ubXI6Xf0

毎回、公務員叩きスレでは当の公務員が湧いて詭弁かましてくれるから楽しいわ
女叩きだと、女がめったにでてこないから叩きがいがないんだよな

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:33.60 ID:MW69Usw20

>>212
> バブル期なんて「公務員＝負け組の就職先＝貧民」みたいな構図があったのも事実だよ。

それは嘘。
公務員はバブル期でも高倍率の就職先だった。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:34.29 ID:frvS0OOK0

奈良市：「中抜け」問題の環境清美部、作業員募集に異例の人気　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080219ddlk29010717000c.html
◇競争率５４倍で過去最高
職員の長期欠勤や勤務中に職場を離れる「中抜け」が問題となった奈良市の
環境清美部の清掃作業員採用試験で、３人の募集に対して１６２人が応募した。
競争率５４倍で、異例の人気になっている。
市は「清掃作業員として過去最高倍率になった」という。
市人事課によると、同部の清掃作業員の採用試験は９７年度以来１１年ぶりの募集。
職員の年齢構成（平均年齢約４５歳）に偏りが出ていたことなどから採用を決めた。
２月１日から募集。市内７１人▽県内５１人（市内除く）▽近畿３７人▽その他３人－－が応募した。
平均年齢２６．８歳。女性の応募もあった。
前回採用した９７年度は２０人の枠に７７人が応募。３．８倍だった。
市人事課は人気の理由に公務員人気などを挙げ、
「問題の悪影響はなかったとみている」と話している。

ゴミ収集したい若者はいっぱいいるのです。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:55.56 ID:6PfMzoWA0

>>804
ないね
>>27で挙げたとおり90年代までは官民格差はわりと正常だった

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:46:58.41 ID:HiAIkBAw0

>>794
でも、まだまだ累積債務が残っている状況でボーナス増やしている場合じゃないよね？
いや、出来ないなら出来ないんでいいんだよ。俺も減らせばいいってもんじゃないし。

橋下の場合、大きいこと言う割には大したことしていないんだよｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:47:09.18 ID:MIlHAZ7M0

>>802
コアな部分は共産党だね、間違いなく。
自分たちが自分を追い込んだだけ。
自業自得の話だ。
若い共産党員は先輩を恨むんだな。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:47:17.53 ID:DIY1vE3s0

>>758
そう。
関も平松も借金削減、厚遇廃止には想像以上に取り組んでる。
市職員の給与については25％以上、削減してるわけだしな。
平松については生活保護対策も進めようとしてたし。

橋下のやったことってWTC失政と、日の丸ばんざーいだけだろ。
日の丸で腹ふくれる右翼諸君にはいいのかもな。

ていうか、橋下は出自からして、絶対にＢとか生保には手を加えない。
手を加えられるわけがない。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:47:09.91 ID:+32LogYm0

>>746
アホかお前。

努力の結果、対価として給料が出るのではない。
成果＝給料と言う考え方ができないのか。
努力して、成果を出せるようにするのが、橋下の狙い。

民間なら当たり前、民の僕を辞めるんだな。
公務員のアホには分からない論理か・・。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:47:29.65 ID:PWbAGrZ+0

なんだかんだ言って、トウデンとか終身雇用とか公務員の高給はなくならねんじゃね！に１００ぺリカ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:47:32.30 ID:F/A+YlXF0

>>803
ボーナスを12で割って毎月支給しよう
そしてボーナスはゼロだ
それでなんとかなるだろw

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:47:33.60 ID:ZQllXr79O

橋下は納税額により与える行政サービスを差別化しなければならない。

民間企業の論理と理念を行政手法に移植する為には避けて通れない道を選んだ橋下。

民間企業は客から受けた対価に相応のサービス提供が当たり前。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:47:47.10 ID:Gnizorlz0

>>799
実際のところ、地下鉄事業は事業目標達成してるから民営化は可能だろうと思うね。
ただ、日銭の入る貴重な事業部局を手放すと、日々の支払いの手当てに四苦八苦するかも知らんねえ。
寸借できるのは身内に限るんだから。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:01.66 ID:K0WdaPST0

>>740
外務2、農水1、東京都警ｗ1、その他警2、小学校2
外資1、都銀1

小学校の二人が一族中最悪のばかｗ
うち一人はあの有名な！京都にある教育大出身ｗ
姻族なので血縁はない。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:09.34 ID:Vi3K5+5J0

給料だけじゃなくて退職金と年金も民間レベルに大幅に減らしてくれ
公務員はこれが凄く高すぎるんだよ。財政悪化の主要因でもある

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:17.35 ID:VkGSZZugI

組合費下げろって言えばいいじゃん、公務員様w

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:35.82 ID:FjjiHHkz0

役所は要らないところに金を使うな
最近、道路もボコボコで車線も消えて見えないところが多いが
これがあたりまえ、アメリカなんか穴ぼこだらけだ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:37.12 ID:/fkEAX8n0

「定額制」はいいね

　いわゆる年棒制で管理職は残業代もないから給与計算簡略化して

　人員を減らせることができる。自らの給与計算のために。人を雇う必要はない。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:39.76 ID:0W0YuTxI0

橋下が威力を発揮するのはこれから。
府側で出来なかったメス入れを知事と平行してするの。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:41.18 ID:8ZRWJhrg0

>>781
公務員削減してナマポ増やしたほうがまだマシだろ
公務員はひとり800万かかるがナマポなら200万くらい
一人クビにすれば4人のナマポが養える
ナマポじゃなくても300万で若いの雇えばたくさん集まってくる

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:49.51 ID:u/phNLcU0

ほんとうは日本中の自治体でやらないといけないことだけどな。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:48:58.64 ID:z5BpS3xIO

平松が借金減らしたのはWTC詐欺で府から金をくすねたから

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:11.83 ID:7uMx6vS00

>>813
おいおい、バブルの頃に意味不明な給料を出してたのは民間だろう
どんだけ儲けたと思ってるんだ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:17.20 ID:7w0+9y2C0

大阪の悪がどんどん成敗されるなぁ。
すげーヒーローがいたもんだ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:17.93 ID:JhhOjwjx0

>>796
その前に、お前さんは会計を勉強して
内部留保とはなんたるかを理解しな

会社にとって内部留保なき成長などないぞ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:23.19 ID:WRIRXTDV0

橋下みたいにサービスある程度維持したままコスト減らせる仕組みつくった公務員には、額に応じた褒賞出すとかしてほしい。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:27.41 ID:OfTwkErv0

>>803
橋下氏のターゲットは中年でしょ。
民間でもバブル崩壊で無駄な中間管理職連中が一斉リストラされたけど、
役所はそういう『当たり前のこと』をしてこなかった問題がある。

地方自治体も中央官庁も定期的に４０～６０代の金食い寄生虫の除外が必要。
もちろん、天下りなんて絶対に許さない。
というか、天下り用途の団体には破防法を適用して全て解散させるべき。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:43.82 ID:/ITKPKem0

>>522
ヤツはSP付きで、諸国漫遊なう

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:43.94 ID:UFfg8om60

>>821
そう思うなら、努力して公務員試験に受かるだけの能力を身につけたらどうですか？

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:45.51 ID:KhywQ1UN0

>746
そういう働き者が低級で穀潰しどもが高給取りなのが問題なんだろ

>804
そういうバブル期に民間に入る能力が無くてあぶれた挙げ句仕方なく公務
員になりやがった穀潰しの高給取りどもから先に削減していくべきだな
>807
成果主義は今では民間ですら失敗だったと認めているんだが
警察あたりに成果主義を導入したら別件逮捕や冤罪の嵐になりそうなんだが

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:46.10 ID:vlFzLb1F0

これってキングやん

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:55.80 ID:qJGAO0250

あと下げろ下げろ合唱するが、逆に言うとバブル期は相対的に給料安かったわけで
今後好況がきたらまた公務員は見向きもされず、安く働かされる仕事になる
意味分からない汚職だの裏金のイメージあるけど、そんなんない、少なくとも30前後の若造にはびた一文なかった

民間は好況の時給与が大幅に上がり、不況の時は下がる、公務員は好況の時も不況の時も揺れ幅が少ない
今高すぎる言われてるのは単に未曽有の不況だから、空前の好況のバブル時はなる奴が負け扱いだったのの裏返し
好況の時、公務員の給料もあげてやってくれといった奴だけが不況の時公務員の給料を下げろという権利があると思うぞ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:57.80 ID:F/A+YlXF0

公務員雇用の年齢制限外せば、給料半額でも人材は集まるだろうな
試しにやってみたらいいよw

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:50:02.25 ID:mbIfiqmR0

>>832
ナマポ増やすとかありえんだろ
何一つ生産性の無い寄生虫なんか公務員より下の下の害虫だろうが

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:50:13.42 ID:MIlHAZ7M0

>>835
なんだ悪徳不動産屋に嫉妬してたのかｗ
程度が低すぎね？

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:50:48.15 ID:yPFgsJtD0

これは良い独裁
民間は下がって税収も減ってるのに
公務員はそのままもしくは年功序列で上がるほうがおかしい

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:05.49 ID:n+6WmOS80

>>827
特に年金はどうにかすべきだよな
国民年金はもちろん厚生年金よりもはるかに優遇されそれが一生続くんだから
最低でも厚生年金レベルに合わせるべき
企業年金なんて大企業ぐらいしかないからそんなもの公務員に考慮する必要はない

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:19.46 ID:njszwUid0

なんや　当たり前のこと　当然のようにするだけか

そこは論点じゃない。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:40.57 ID:7uMx6vS00

>>847
むしろ不動産に近いところに居たから知ってるんだがｗ
おまえバブル知らないだろ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:44.40 ID:k1rELomnP

>>803
そこに関しても40代以上の高級取りの連中と同じように削減するとは言ってないよ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:50.34 ID:fL4LIO8q0

>>820
＞ていうか、橋下は出自からして、絶対にＢとか生保には手を加えない。

つ>>562
それはお前、勘違いだ。
奴はむしろBにもナマポにも恨み骨髄なんだよ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:50.58 ID:b5XNa+az0

ここですか、低所得者、低学歴　ニートが集って
ひがみ　ねたみの　泣き言を語るスレは。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:52.64 ID:R/I8bEEs0

>>799
脳みそすかたんか。黒字になった企業を安値で外資に渡すんだぞ。市民の財産なんだぞ？理解できるか？

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:51:58.98 ID:3St3XgtH0

なんか異様に盛り上がってるけど、要は「大阪府と同じにする」ってことでしょ？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:18.78 ID:8ZRWJhrg0

>>846
害虫度でいったらあきらかに公務員の方がひどいだろ
生産性があるどころか国民騙して私服こやすだけなんだから
まあナマポも害虫には違いない
大きな害虫か小さな害虫かの違い
両方駆除するのが一番だ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:19.99 ID:Xj85drCO0

民間観光バス会社のバス運転手の年収は400万円だぞ。
不況で観光収入が減ってるからな。

市バスの運転手の給料が800万？
市バスの運営を民間に委託したら簡単にコストダウンできるんじゃね？ｗ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:23.44 ID:F/A+YlXF0

>>844
赤字なんだから給料が減る
それだけの事だよ

給料増やしたいなら公務員が各自で黒字にする努力すればいい

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:34.25 ID:thtQ9RW40

>>796
内部留保＝現預金では無い
簿記を勉強しろ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:40.19 ID:j+tmVKgD0

>>818
だから、その基準だと大阪府は永久にボーナス増えないぞ。
府の職員にしても、下手したら採用される前の借金のせいで
どんなに頑張ってもボーナス増えないっておかしくないか。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:41.75 ID:njSXcf7+0

ハシモトさんはわかってるんだろうけど、冷めやすい愚民どもの支持が
あるうちにバッサリやっちまわないとね。

自民党政権の末期にもこのくらいの支持があれば、現在の体たらくには
なってないのにねぇ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:46.72 ID:lO24Sigg0

橋下さんタフだよな～、頭脳のほかに基礎体力もねーとこうもできない

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:52:50.90 ID:7I+DEztg0

現業職員の給与は、、都道府県全て見直すべきだな。

　道路の維持管理は地方自治体と都道府県で一体化した民営委託でいいはずだ！

国道・都道府県道路と市町村道路で別れてる必要なんてないだろ！

　まして都道府県の現業所の職員の給与はべらぼうに高いぞ！　　重機なんて民間に払い下げして民間にやらせろ！！！

黄色いトヨタの高いランクルで、それも二人で道路を見回る必要があるんかい！？

　オレには二人でドライブしてるよにしか見えんわ（ｗ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:53:03.29 ID:nduiZ79U0

公務員で成果だのなんだのいっても片腹痛いわw

別に何かやって利益挙げるような性格の仕事じゃないんだし

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:53:06.27 ID:CaWlpv27O

超即効性のワクチンだな。
近畿一円に波及してウィルスを根絶やしにしてくれればいい。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:53:24.63 ID:MIlHAZ7M0

>>851
知ってるよ。
それであぶく銭を稼いだ人間に嫉妬するって醜いと思わない？

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:53:51.47 ID:erj2vzAA0

橋下殺されるんじゃないかと心配
警備の人しっかり頼む

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:53:54.45 ID:Yu3RQBuG0

>>850
当たり前のことをしてこなかっただけだからな
こんなことがニュースになるのは情けない

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:53:56.52 ID:tkDTv0hl0

くやしいニダ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:53:57.57 ID:/fkEAX8n0

　そもそもバス、地下鉄、病院は年金には市税の負担がある。

　民間経営になれば、会社が負担になり、市税負担が減る効果がある。

　橋下は正しい。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:15.84 ID:zEWNCK8p0

>>835
会社は会社の儲けでやってるから別にいいだろうよ。
公務員が税金で好き勝手に手当をつけちゃ遺憾w

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:16.26 ID:6PfMzoWA0

>>844
バブル期でも安くなかったし
おまえらの給与下げて危機感与えないといつまでたってもデフレ脱却しようとしねーじゃんｗ

結局おまえら公務員が心地いいからアホみたいにデフレ維持してるんだろ

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:24.32 ID:MW69Usw20

アンチ橋下の言う通りだとすると、
なんで大阪市労組は必死になって「平松支持。橋下師ね」
だったのだろう？

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:11.19 ID:+32LogYm0

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:49:43.94 ID:UFfg8om60
>>821
そう思うなら、努力して公務員試験に受かるだけの能力を身につけたらどうですか？

↑とことんアホ。俺阪大出てるけど、なぜ大阪の公務員を目指さないといけないのか。
中卒目線のお前、アホ過ぎる。ちなみに、今中国駐在中で年収１７００万前後だ。
実務に加え、英・中語話せるから転職先は山の様にある。

自分が不利益を被って嫌ならば「ヘッドハントに良く会うor転職先がいつでも見つかる」
くらいの能力を身に着けて、成果を出すんだな。

大阪の公務員低能過ぎる。給料下がってざまぁｗｗだ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:43.71 ID:UFfg8om60

橋本の息のかかった企業に利益誘導するだけでしょ
どこが公務員改革なんだよw
騙されてる大阪人ってアホだろ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:49.23 ID:o14XtfxL0

>>711
その前に借金ゼロが第一目標だろ。
行政の借金は、近頃の補助金ばら撒きを含めた
景気対策名目での大型プロジェクトの方が大きいと思う。
給与は効率を含めた所得分配での民間格差の問題。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:50.33 ID:gWMuD+Yh0

全国の地方公務員はガクガクブルブルだろうな。
自分のとこにいつ波及するか。

橋下、どんどんやれ。
日本の改革は地方からだ！

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:54:55.51 ID:1fNNGpPN0

バベルの塔はまさに崩れ落ちんとするも
平静を装うかに観えたので御座いました

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:55:01.75 ID:xlTFxyGn0

>>844
公務員はすぐバブルとか言ってくるけどな。
そんな３０年近く前の時代を知ってる人間はもう誰もおらん。
何よりバブル時代の恩恵をあずかれたのは一握りだけ。

そしてバブル時代でも公務員人気は高かった。
公務員は給料安いなどという怪しげな噂はマスコミを利用した公務員による情報操作なんてのは
とっくに見抜かれてた。
バブルといえば説得できるという妄想からいい加減脱却するんだな。
バブル時代の経験を持つのはすでに労働世代の半数を割り込んでる。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:55:18.08 ID:R/I8bEEs0

>>860
預金とかの問題じゃない。労働者に利益が回ってないんだよ。給与は下がり、経営者の給与と株式配当金が増えてるんだ。
調べてみろよ。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:55:18.69 ID:Vi3K5+5J0

本当は平松がこういうことを期待されて当選させてもらったのに
何にもせんからこうなったんだろう。ミイラ取りがミイラになってしまって
中央の民主党も同じだぞ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:55:30.66 ID:5ZTRlAjy0

官民格差、世代間格差解消の突破口になって下さい。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:55:50.17 ID:pFo3+QhZ0

公務員の給料を下げても、現役世代の収入が下がり
少子化が進むだけ。老人の年金、医療費、生活保護が本丸
逃げずに実行して欲しいねぇ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:55:58.19 ID:7uMx6vS00

>>867
お前は知っててもID:zEWNCK8p0は知らないみたいだからなｗ
各種手当てを突っ込むとかバカらしくて話にならないｗｗｗ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:55:59.99 ID:8ZRWJhrg0

>>863
橋下さんは体育会系で高校の頃全国選抜に選ばれるレベルだから問題ない

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:56:10.44 ID:Gnizorlz0

>>856
大阪府と大阪市は求められる職責が違うと思うんだが。
一緒にされちゃかなわんわい。
特に大阪府の借金を大阪市も一緒になってかぶるなんぞ御免こうむりたい。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:56:46.20 ID:KhywQ1UN0

>876
既得権益ならぬ新規権益ってやつか

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:56:49.52 ID:jKuPTDBz0

>>805
改革か首か懲罰。どちらがいいですか？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:05.48 ID:LVVJq86W0

>>855
急に外資が出てくるのも意味不明すぎるし、何で安値で渡す事になってんだよｗｗ

どっちにしろ完全民営化するまでには時間かかるんだし
そこらの選別は自治体自身が行えばいいだろ
それに外資が買ったとしても地下鉄事業等を海外でやるわけにはいかないわけで
大阪での雇用と、税収は守られる

市民の借金が増えてるから、財産を売って借金を減らす。当然のことだろ
理解できるか？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:05.90 ID:QH3BW3RkQ

気に入らないならやめましょう。
その分人件費が減って若い人の雇用が増えます。素晴らしい

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:08.43 ID:Yu3RQBuG0

>>863
ガチな元花園ラガーマン
文武両道のエース

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:10.49 ID:JhhOjwjx0

公務員の基本及び原則は公僕の精神なのだから
羨ましかったらがんばって公務員になれ
などという論調は駆逐させるべきものだし
こんなこという奴はガチで消えてもらわんとね

腐りすぎだわ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:23.42 ID:+bI46De20

区長を局長の上にするって出たときに言った局長のコメントが笑えた
「コストが上がるだけなのに」
自分たちの給料は据え置きで区長の給料だけ上がると思ってるｗ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:31.79 ID:FrwEpnEhO

>>862
確かに

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:35.18 ID:gWMuD+Yh0

橋下はがっちり警備してやれ。
護身用にピストル持たしてもかまわん。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:45.54 ID:OfTwkErv0

>>875
公務員にはまだ真面目な奴もいるだろうが、
ナマポにそんな奴は一人もいないだろｗ

つまり、どちらも削減対象だ。馬鹿もん。
どちらを先に？という優先度なら、まあナマポを先にカットすべきじゃないか？

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:57:55.09 ID:PWbAGrZ+0

外国でも公務員叩きってあるのかなと思ってみた

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:58:11.87 ID:wtAuxYNA0

>>850
嘘を書いてはいけない。
平松の前任者である関市長は、労働組合ときっぱり縁を切って、職員給与の削減や市営地下鉄の民営化に乗り出した。
そんな関市長を追い落とすべく労働組合が担ぎ上げたのが平松だ。
そして労働組合の応援と当時の民主党ブームに載って当選したのが平松。
で、その平松は何をやったかと言うと、労働組合の要望通り
職員給与のUp（これには驚いたわｗ）と市営地下鉄民営化の白紙撤回。
平松、、、、労働組合の駒ですね。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:58:23.88 ID:R/I8bEEs0

>>871
アホか、サービス減るか、ユニバーサルサービスが必要なら税金を強請られるかどっちかだよ。

>>882
橋下は借金増やしたが、平松は借金減らしてるんだ。平松のほうがしっかりやってたんだよ。イメージに騙されるな。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:58:27.97 ID:SI9LoPhr0

橋下が独裁って言われるのは、そういう「息のかかった企業や組織」のバックが無いからだよ

だから誰もコントロールできないのでみんな恐がる

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:58:43.87 ID:fL4LIO8q0

>>887
そういう発想だから二重行政でダメなんだよ
「あちらはあちらで」なんてやってるから
ムダだらけ。もうごっそり市役所ごと焼いてしまえ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:58:54.55 ID:g07Uw1Bj0

>>868
現業職員が警備してるわけだが

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:14.36 ID:MW69Usw20

>>814
月～金の昼間に「けっこうな勢い」で
公務員擁護を書き続けている人って、いるよね。w

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:14.88 ID:LVVJq86W0

社会主義者みたいなのが多いなぁ

また、あの労働組合の連中が言ってたみたいに企業から金を取れ！
公務員の給料は守れ！って発想なのかねぇ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:20.16 ID:vLs61QYg0

>>553
お前適当な事を書いてると訴えられるぞ

いいか、公立病院と関西医大とかの医大が救急
受けなかったら、どこもうけないんだよ。

で、ICUの病床数はどこも６とか７床しかない。
必死に受け入れようとするけど、ベッドの数がないわけ。
一人でも助かるならヘリ輸送でも他県から受け入れてるがな。

現場の事を知らないで二度と適当なこと書くな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:24.79 ID:3d9tiier0

>>896
実際に拳銃持ってるよ
府警から出てるSPだから

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:29.38 ID:8GOEddcy0

>>492
知識を教えてくれる教師にも感謝して、
ゴミを処分してくれる清掃員にも、課税してくれる課税課職員にも
感謝するのは当たり前ですね。

飯炊き業務にはその作業内容にふさわしい給料で十分。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:44.17 ID:zEWNCK8p0

公務員は国民年金と同額でいいよね。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:49.27 ID:9rTFDkKP0

『独裁者』じゃなくて

市の『救済者』だったんだな

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:49.63 ID:+bI46De20

給料低くて身分保障ありか給料はそこそこもらえるがリストラありのどっちかにしてくれ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:54.59 ID:OfTwkErv0

>>892
スクールウォーズやプロジェクトＸで有名な伏見工業と戦って惜しくも敗れたんだっけ？

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 12:59:42.15 ID:+32LogYm0

>>897
真面目なのは「社会人として当たり前」

真面目だから削減対象ね！　とかありえない。一気に消し去るのみ。
こういうのは勢いが大切。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:00.85 ID:3St3XgtH0

大阪府と一緒なら、なんにもビビる事ないでしょ？
府職員の給与が民間平均になったか？なってないだろ
若干下がっただけだ。

ただし、現業職員は知らんｗ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:05.81 ID:ZQllXr79O

>>896

公務員叩きして
公務員に守って貰う素晴らしさ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:09.16 ID:2i7GjhNw0

>>856
とりあえずは、府でやったみなしを全廃する点では同じだろうね
ここのところの橋下政策なんて、たいていが府の頃と変わらんのに
騒いでる奴が増えた。なんかにわかが多い気がする

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:12.11 ID:D84p6qwH0

なんか
地下鉄が無税
賃金は大手民鉄以下
地下鉄は公営事業による運営が一番有利
６５００億円の有利子債務

を持っていてなんで民営化できるの？

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:23.89 ID:/FpvP8B40

こういうのは大阪だけじゃなく他府県民も当然望んでるはず。

この流れを切ったらいかん。京都市長選、頼んだぞ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:39.25 ID:7uMx6vS00

>>880
残念ながらバブル期は民間はどこも高かった
つかバブル以前も民間は公務員より糞高かった

「失われた１０年」の間に民間が落ちたんだよ
そんな基本的な政治知識も無いのかね

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:38.75 ID:N+UmalVE0

民主党は、春の統一選のときには身分を隠して選挙してたのに
ここにきてどーしたの？

言っとくけど国民の意識は変わらず、民主NO！だからな
民主が応援するやつなんて、誰が当選するかよｗ

橋下ガンバレ～！

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:40.31 ID:JhhOjwjx0

>>881
そんなの百も承知で、それを論点にしたいなら
労働分配率を持ち出すべき話

まったくお門違いな内部留保にケチつける
バカがいるから指摘されてるんだろが

ちゃんとレスみろよ…

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:00:45.39 ID:DrInH3jG0

これ以上、官製ワーキングプアを増やしてどうするんだよ・・・。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:07.20 ID:IkemPsfF0

公務員のいいところはデキル同僚がいても上司に化けないこと
人間関係においてこれは大きい
民間は実力社会だからなあ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:16.52 ID:MIlHAZ7M0

>>905
それで自分のとこから企業を追い出して
わざわざ税収を減らして失業者を増やし
福祉予算の膨張を招いてるんだから喜劇だよ。
そのつけは若い職員が払うんだ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:23.64 ID:R/I8bEEs0

>>890
橋下のバックについてる奴らを知らないのか？竹中とか新自由主義の連中ばっかりだよ。そして奴らの狙いは
ライフラインの民営化であり、なくならない収入を日本人から奪い取り稼ぐことにある。電気水道交通などの
ライフラインを奪い取ることにある。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:25.72 ID:OWNEoiC10

>>890
短期的には借金は減る。
というかあくまで長期的に考えた場合民営化の利点がないように
思えるんだが。赤字事業なら民営化の方向性でいいと思うけどね。

民営化を推進する人は短期じゃなく長期で見た場合のデータを
示して欲しい。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:30.72 ID:fL4LIO8q0

>>900
お前こそイメージに騙されるな
橋下は借金増やしてない、
国の借金を今まで以上に都道府県がしょわされただけだ。
その分引いたら借金減ってる。

平松も確かにがんばってたが、あれだけ相乗りされたら
次は何もできんよ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:33.27 ID:6PfMzoWA0

生活保護の問題も結局のところ公務員と同じ
一人当たりの支給額が高く総額は少ない

これも解決方法は一つ
一人当たりの額を減らし、薄く広く支給すること
ちなみに生活保護費総額の対GDP比は先進国最低な

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:37.01 ID:ijRqIYiO0

できるか？
貴様にそれが

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:43.51 ID:Vi3K5+5J0

もうこの流れは止まらないだろう

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:01:57.27 ID:/fkEAX8n0

　都になれば、地下鉄も大阪市以外の地域に伸ばすことが容易になる

　周辺地域のインフラも整備されより発展し全国、全世界と勝負できる都市となる。

　

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:00.78 ID:m9U+r+fr0

>>569
全然底が見えてないけどねｗ

最近は議会で公明と組んでるよｗ　民主と自民が敵だもん、
また公明がおいしいとこ持ってこうとしてる

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:06.09 ID:Gnizorlz0

平松が借金減らせたのは関路線を維持したおかげ。
関市長が落ちた時ほど悔しかったことはない。

橋下は、「大阪府の振興」という任務を全うできなかった実績があるのに、何で当選するんだか。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:13.15 ID:1jdyod5W0

結局これでいくら浮くの？
人件費２４００億って意外と少ないやん

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:20.31 ID:UFfg8om60

>>901
バックに付いてる893と童話に大阪市の税金をとられるぐらいなら
バスの運転手に800万あげた方がいいに決まってるわ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:33.37 ID:F/A+YlXF0

>>900
平松なんてもう居ない奴を気にしても始まらないだろw

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:42.54 ID:gbR07D3u0

ネトウヨとか書き込んでいる奴らが在日
反日サヨクも出自は在日が多い

公務員の中に潜むサヨクと在日の排除が必要

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:49.24 ID:SI9LoPhr0

>>899
そうそう、大阪市的に見ると、關市長の路線の（ちょっと過激な）揺り戻しなんだよね
行政改革に手をつけようとして、自治労に平松担がれて敗れた關の怨念がパワーアップして戻ってきた感じ

外からだと突然現れた破壊者に見えるんだろうけど、大阪的には実はそんなに不思議じゃない

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:02:57.68 ID:cX3VuV6G0

橋下さん、
マジで応援してる！

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:03:15.21 ID:b5XNa+az0

>>875
横スレですが。
ならば、大阪市なんて相手にしないで、ヘッドハンティングに備えて
こんな低所得者のあつまりのスレから消えるべきですよ。
橋下ごときの改革で日本がよくなるなんて、思っていませんよね。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:03:17.07 ID:RWo0WNYBO

>>876
お前のレスはなかなか面白いなw
是非とも大阪市役所で同じ事言って橋下を変えてくれ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:03:45.94 ID:Yu3RQBuG0

>>912
終了間際のトライで負けたみたいだなあ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:04:07.55 ID:cUWGoCuU0

事務職の公務員は従業員3万人の大企業総合職と合わせてくれるんだろうな。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:04:13.62 ID:nduiZ79U0

公務員叩いても日本の内需がますます死ぬだけだぞ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:04:26.16 ID:5wkBXZ0t0

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。　

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:04:50.38 ID:hs/0wNl30

>>935
同じじゃないの

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:05:07.71 ID:MIlHAZ7M0

公務員は自分の収入にかかわってくると凄い執念だなｗ
仕事もそれくらいの意気込みでやれよ。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:05:15.29 ID:1jdyod5W0

>>899
給与アップは人事院勧告があったためで
そのあとすぐにそれ以上にカットしたし
地下鉄民営化は選挙の争点だったし
その後上下分離方式の民営化を打ち出してる。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:05:31.62 ID:qz4dR0qN0

橋下に入れなくても　賛成せざるを得ないｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:05:38.10 ID:FGGkvEZp0

>>944
消費税増税の方がその何十倍も害悪だろ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:05:45.73 ID:v8BCzlrR0

ヒラズムが終了して、大阪市職員死亡確定ですねｗｗｗ

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:06:00.46 ID:F/A+YlXF0

>>944
公務員の総数を考えたら内需が左右される程じゃない

その分を大衆にバラマキした方が内需増えるなw

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:06:20.76 ID:wtAuxYNA0

>>820
嘘を書いてはいけない。
関市長のくだりは概ね正しい。だが、
平松の前任者である関市長は、労働組合ときっぱり縁を切って、職員給与の削減や市営地下鉄の民営化に乗り出した。
そんな関市長を追い落とすべく労働組合が担ぎ上げたのが平松だ。
そして労働組合の応援と当時の民主党ブームに載って当選したのが平松。
で、その平松は何をやったかと言うと、労働組合の要望通り
職員給与のUp（これには驚いたわｗ）と市営地下鉄民営化の白紙撤回。
平松、、、、労働組合の駒ですね。

さらにもう一つお前は嘘を書いてる。
B利権に一番切り込んでるのが橋下。
橋下は府長時代にB利権をかなりの部分で削減してきた。
一方、平松なんてのはB利権に頼って支持を伸ばそうとしてきた。
今回の選挙でも、平松の応援団の面々を見れば明らか。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:06:38.32 ID:W18TkKU70

まぁこんだけやっても全然足りないぐらいやばいんだよな
ナマポなんとかしないとどうにもならん

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:06:46.03 ID:/fkEAX8n0

国及び地方というが、大阪市職員の給与は、大阪市で決めている

全国と関係なく決定できる。そもそも市役所職員の何割が大阪市に住んでいるのだ？

市税すら払っていない職員がいるのではないか？

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:03.60 ID:5wkBXZ0t0

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍

日本　　　　　　≒２．１ ←　他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公務員は日本国の寄生虫。税金を食いものにする毒虫

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:04.98 ID:R/I8bEEs0

>>921
労働分配率だけの話かよ。企業に有利だからという理由でデフレを維持し賃金を下げられ、配当金と経営者の利益を
追い求め、リストラで社会を破壊してるんだろうが。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:06.92 ID:eilJf9ZC0

>>922
地方公務員でヒラのまま歳の数だけ給与上がるの待つだけって自堕落な社会主義者が淘汰されるだけ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:07.69 ID:RUer5Dxh0

　　　　　　見事すぎる橋下の選挙公約　　→　　公務員給与の民間並み削減

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:32.58 ID:2WucnJOa0

橋下、恐ろしいヤツだ

もっとやれ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:35.47 ID:LaimSwGNO

自転車はどうなるんだ？駐輪場を作るべきだと思うんだが。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:47.86 ID:NR6gge4C0

>>948
ラスパイレス指数は大阪府と比べれば全然高いけどｗ

都道府県別ラスパイレス指数等の状況
団体名　　　指数　　　（指数）　平均年齢　　給与Ａ　　　諸手当Ｂ　　　Ａ＋Ｂ　　　平均給与月額（国ベース）
大阪府　　　92.7　　　　90.8　　　43.9　　　315,800 　　101,395 　　　417,195 　　　371,549
大阪市　　　99.3　　　　99.3　　　42.3　　　326,900 　　131,737 　　　458,637 　　　415,647
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/04_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/04_2.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:07:50.06 ID:fdf10qr+0

>>884
後は死ぬだけ世代が、現役世代の将来ぶち壊したからね。
年金も後20年くらいで破綻が現実となってきたし借金1000兆とか
現役世代は詰んだよ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:07.97 ID:eUGMmoD+0

公務員ガクブルｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:17.94 ID:3d9tiier0

>>961
そんなのこそ区がやるべきだと思うね

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:29.17 ID:J09hvy2R0

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 09:26:34.75 ID:7NUEmK9S0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:34.64 ID:c4cUkGDL0

>>844
公務員は、税金から給料が出てる以上、国民からうるさく言われるのは当然だろう。
それが公僕の宿命だ。

よく、「文句いうなら、なんで公務員にならなかったの？」っていうヤツがいるが、
むしろ、「なんで公務員になったの？（文句いわれるのに）」と言ってやりたい。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:46.80 ID:7AbiIxiv0

>>961
違法駐輪してたとこに
有料駐車場つくったから
その場所での違法駐輪はなくなったけど、
通り一つ入ったとこの違法駐輪が増えた

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:50.65 ID:CxRld3yb0

じゃんじゃんやれー

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:52.01 ID:qF1vdxyS0

公務員以外は全員味方でっせ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:08:55.98 ID:o14XtfxL0

>>925
＞竹中とか新自由主義の連中
腐った連中の道具となったNHKの民営健全化の事ですね。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:03.14 ID:F/A+YlXF0

>>959
だよな
橋下は公約通りのことをやってるに過ぎない

過去に公約破りで怒った奴が橋下を賞賛こそすれ
批判するのはダブスタだろw

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:04.39 ID:UFfg8om60

公務員の待遇が悪い国はどこも治安が悪い
橋本支持者は、得体の知れない移民がたむろするような国にしたいのか？

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:16.19 ID:5wkBXZ0t0

日本は「隠れ公務員」が多い

総務省の統計では、日本の公務員の数は諸外国よりも少ないことになってる。
しかしこの統計には嘘があります。日本には隠れ公務員が正規の公務員以上にいる。

隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のこと。
これらは民間団体ですので、職員の身分は会社員。
しかし人件費は税金から支給される。

政府はこれらを公務員の人数・人件費に含めていないので
諸外国より少ない人数・人件費で効率的に業務を行っていると平気で嘘をついている。

身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入してるが、
給与は税金と法外な手数料で賄われている。

公益法人や第三セクターの方が、官公庁、独立行政法人、特殊法人よりも問題の根が深い。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:37.56 ID:K0WdaPST0

>>921
労働分配率って何ｗ

クソの役にも立たないオリンパスの役員とか大王の役員とか、あれでも役員。
経営者の賃金と株主配当ばかりあげて、労働者が生活できるだけの賃金を支払ってない。
だから消費が落ち込む、経済が活性化しない悪循環。
民間労働者は耐え忍んでるのに、小役人ばかりが賃上げっておかしいと言ってるだけでそｗ

橋下さんの大ナタふるうのに賛成するのは当たり前。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:40.89 ID:IkemPsfF0

>>958
公務員は比較的、年功序列式

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:25.13 ID:+32LogYm0

>>940
この「スレ」は低所得者の集まりなの？　ソースは？

で、それが事実としてどうしたの？　大阪に実家がある人間の一人として意見したらだめなの？　

まだ選挙権は大阪だが、また民意を無視するの？

橋本の改革がどうとか、一言も言ってないけど？公務員がアホで低能とは連呼したが。

頭が弱いと一目で分かる発言は２ｃｈだけにしておいてね、恥ずかしいから。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:45.31 ID:v8BCzlrR0

>>973
オ（）笑オ（）笑サ（）笑カ（）笑

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:52.25 ID:hs/0wNl30

>>804
競争なしで入れる枠いっぱいあるだろ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:53.99 ID:6PfMzoWA0

>>956
それ、俺も探したけどリンク切れだわ
まえは確かにあったのにな

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:09:54.99 ID:qao5j8jS0

ドンドンやってください

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:10:07.27 ID:C9t5YthH0

>>878
だから全日本の公務員が総力を挙げて抵抗してるじゃんｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:10:24.77 ID:/ubXI6Xf0

>>964
これまではやれっていう議論ばかりだったが、実際に始まるからな
これはデカイ、そして「公務員を切った方が得」という流れを既存政党が見れば
雪崩を打ったように公務員切りがはじまるよｗ

984 ：ヘタレ自分の国でやれ：2011/12/04(日) 13:10:27.81 ID:AEO7Gwo20

先ず赤バスを廃止せよ。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:10:34.56 ID:nduiZ79U0

日本は民需じゃなくて管需で持ってるってことは常識なんだけどな

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:10:40.97 ID:R/I8bEEs0

>>927
「臨時財政対策債」と呼ばれるものです。借金そのものは地方自治体が行いますが、支払いは
国がやってくれるという約束になっている借金です。
これのどこが収入だよ。国への借金への前借だろうが。そして大阪市はそれでも借金を減らしてるぞ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:10:47.63 ID:/fkEAX8n0

>>966
国家公務員の給与でーただね

さらにおそろしい高額な大阪市役所の給与データＵｐまだぁ？

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:10:55.30 ID:fL4LIO8q0

>>973
＞公務員の待遇が悪い国はどこも治安が悪い

ギリシャェ…

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:05.61 ID:WiKVfZyt0

で、浮いたお金をどこに流すの？

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:15.64 ID:Hs2GFDKm0

>>718
単に關前々市長の遺産

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:16.41 ID:lYnDgCLd0

>>953
>>今回の選挙でも、平松の応援団の面々を見れば明らか。

確かに、一目瞭然ですね。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:27.70 ID:Yu3RQBuG0

>>982
あちこちで発狂してるよなあｗ
極左系学者も発狂してるしｗ
全部まとめて炙り出されて排除する勢いｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:31.44 ID:N+UmalVE0

>>966
年功序列、いい加減やめろよ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:38.16 ID:bHDItJdK0

早く総理大臣になれよ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:48.97 ID:F/A+YlXF0

>>989
今足りてないんだから金は浮かない

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:11:53.75 ID:8ZRWJhrg0

>>973
得体のしれない移民にナマポ配りまくって
さらに参政権までさしさげようとしてるのがおまいらの正体だろ

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:12:22.16 ID:gE6/pD5YO

>>973
何の冗談だ？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:12:22.23 ID:5wkBXZ0t0

・公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「給与の一部」であって、「本来正当に規定されてる支払われるべき年額から入り用の期間に
分割して支給されてるだけ」、賞与ではない、と。だから税収赤字でも出ておかしくない、と。
「賞与はボーナスじゃないから貰って当たり前なんですぅ～」て言うならその様に言えよ。
だったら例えば「自称」月額２５万しか貰ってません、なら２５×（１２＋４）÷１２、で３４万だろ？誤魔化すなや詐欺師ゴキブリ。

・「公務員は給料安いよ～ｗ」等と吹聴する割に「号俸」は絶対答えない（俸給表で定められてるからバレてしまうｗ）

・月収の「基本給」は答えても絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告

・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告

・正確な数字は絶対言わない、５乃至１０刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」等

・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する

・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
年収５００万あっても年に５００万以上使えば「そりゃ生活苦しいだろｗ」だよね？ｗ「薄給低待遇」に演出したいんだろうけどさ？ｗｗｗ

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:12:25.25 ID:+G/uUqE00

民意の裏付けの有る「独裁者」を「ハシズム」だの何だの言って叩くのに、
民意の裏付けの無い「独裁者」は叩かないのですか？マスゴミさん

【政治】野田首相「不退転の覚悟で臨む」消費増税、ＴＰＰに強い意欲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322921648/

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 13:12:35.74 ID:/ubXI6Xf0

>>973
それ、警察消防軍隊の国家公務員についての話ね
役所でだべってる役人なんて、待遇悪くてなんの問題もない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。