【社会】渋滞解消ねらい“新型信号機”を１億４千万円かけて設置→逆に渋滞悪化　予想外の効果に県警困惑　滋賀

　交通量の多い車線に優先的に青信号を出し、渋滞解消をはかる新型信号機「ムーブメント信号」の
設置で逆に渋滞が悪化したとして、滋賀県警は今年２月に設置した４カ所のうち、３カ所の運用を
４日から休止することを決めた。予想外の“効果”に、県警は「渋滞解消に向けた別の解決策を探し
たい」と困惑している。

　県警交通規制課によると、新型信号機は車両感知器で交差点周辺の交通量を測定。混雑した車線の
青い矢印信号の点灯時間を長くすることで、渋滞解消を図る。県内４交差点に約１億４千万円かけて設置した。

　ところが、今年１０月に県警が実態調査したところ、いずれの交差点でも逆に渋滞が悪化。栗東市にある
辻交差点の北進方向では、１日の平均渋滞時間が５時間５８分になり、前年より４時間４０分延びた。

　交差点の右折車線が短いため、県警は直進の矢印信号が点灯している間に、右折待ちの車列が後方の
直進車線にまで伸び、車の流れを妨げていると分析。設置した４カ所のうち、右折車線の延伸工事で渋滞
解消が見込める１カ所を除いて休止することを決めた。

産経msnニュース　2011.12.3 18:49
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111203/shg11120319270005-n1.htm
▽新型信号機が設置された辻交差点。前年より渋滞が４時間４０分増加した(画像)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111203/shg11120319270005-p1.jpg

何をやっても無駄だよ、車乗るな

またか

右折信号も長くすれば良いだけなのに

またこのニュースか

ソフトのチューニングだけの問題じゃないのか？
どこのメーカーだよ

右折禁止にすれば渋滞はなくなる…

制御ソフトの不具合か、調整のミスだろう。運用しながら調整して治ると思うが。

ムーブメント滋賀

これ似たようなニュースを過去1カ月以内に見たな

これは、酷い

１日の平均渋滞時間が５時間５８分になり、前年より４時間４０分延びた

「ムーブメント信号」作ったアホ会社に補償させるべき事案ですな。
技術力の低下で目も覆う惨状日本。ｗｗｗ

立体交差点にすればいいんじゃね

ソフトの問題だろ

>>10
【滋賀】 滋賀県警が１億４千万円かけて設置した「渋滞緩和目的の信号」で逆に渋滞が悪化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320397594/

まあ4日からだよーってコトで今立つ意味はあると思う

＞辻交差点の北進方向では、１日の平均渋滞時間が５時間５８分になり、前年より４時間４０分延びた。


1時間の渋滞が6時間になったのかｗｗｗ

滋賀の通常営業です。

もう日本中の交差点は右折禁止でいいんじゃね？
　┌┐
　└┼→
　　 │
これでいいじゃん。

渋滞が起こるか起こらないかっていうのは、道路の作りも重要だからな。
車線数は言うまでもないが、状況に応じた右折レーンの作り方はかなり重要。

１億４０００万賠償だろｗ
誰も責任とらないとかないだろ

金がかかりすぎてないか？1400000000000円やで。
高いといわれる信号で警察発注で6000万しかしこれは2000万円で充分つくれるだろうが

税金無駄使いしやがって
死ね糞警察

これって誰も責任とらないんだってね
良かれでした事だからって税金一億数千万円が無駄になっても笑い事

シガサククオリティ

>１日の平均渋滞時間が５時間５８分になり、前年より４時間４０分延びた。
すごい効果だｗ

1億４０００万の内４０００万は裏金としてバックしてるだろ

>>1

写真から何も伝わって来ないの。
なんで？

　　　　全部　罰金で　交通安全協会が発注するのとちがうか？ガードレールにしても民関より2倍高いといわれるし

人を配置して手動で信号を動かした方がましだったな。
一億四千万円をもらった無能な信号屋は一億四千万円分ただ働きする必要がある。

信号機の調整次第で５時間くらいの渋滞は解決できることが分かったのは収穫だな。
一億円かけてやる実験ではないかもしれないが行政の効率はこの程度。

もう車自体を減らせばいいじゃん。田舎はミニバスでも走らせときゃ十分。日本は自動車産業を保護し過ぎ。

１日の平均渋滞時間
１時間１８分
　　↓
ムーブメント信号設置
　　↓
５時間５８分（前年比＋４時間４０分）

つまり得をしたのは信号機メーカーだけか

県警の給料天引きしろ

調整を煮詰めたら？

>>1
>交差点の右折車線が短いため、県警は直進の矢印信号が
>点灯している間に、右折待ちの車列が後方の直進車線にまで伸び、
>車の流れを妨げていると分析。

悪文の典型だな。「県警は」をなぜそこに入れるw

右折の時間を長くすればいいだけじゃないの？

さすがバカシガサク
ﾀｲﾑｽﾃｰｼｮﾝNEOはクズ時計店

>>1
直進の時間じゃなくて右折の時間を延ばせば良いだけじゃ？

>>1
＞県警は直進の矢印信号が点灯している間に、右折待ちの車列が後方の
＞直進車線にまで伸び、車の流れを妨げていると分析。

こんなの毎日乗ってる人ならわかるのに・・・
県警にはここしょっちゅう通る人はいなかったのかい？

＞交差点の右折車線が短いため、県警は直進の矢印信号が点灯している間に、右折待ちの車列が後方の
＞直進車線にまで伸び、車の流れを妨げていると分析。

これ、右折車線があるところですっげえ良くある光景だよな？
馬鹿なんじゃないのか？

「矢印の青」ってのは、いまいちハッキリしないから車の出足が鈍るよ。

信号変えて悪化はよくあるんだよ

>>41
あれメガネかけててもはっきりしない時があるねえ・・・目が疲れてる時とか

それ以前に滋賀の道路整備状況が悪すぎ
さっさとバイパス作れよ

_______
_____　＼_____
________________

こんな道で右折車線側が詰まって
直進も動けなくなったのに直進が青ってことか

あほやろ

渋滞で失われてる労働時間って全国合わせれば相当な量になりそうだ

設定した奴に蹴りを入れたくなるようなアホ信号機ばっかなんだが
下らんネズミ取りなんかやってないで仕事しろよ糞が
だから市民に嫌われるんだよ交通課

トラフィックは難しい。とにかく役場（街の中心部）から離れる人には早く離れてもらうしか無いのでは。

道路拡張して直進と右折専用レーン作るしかないだろうけどできんのかな。
矢印って徹夜明けで目が疲れたりすると普通に見えなかったりするけど、あれ老人だともっと見えないんじゃないかね・・。
弱視の人とか。

近所だが、R1とR8の合流に栗東ICが載ってる過密な場所だから
立ち退き拡幅かバイパスしか解決策ねーのに、
アホな民主寄りの知事が予算もったいないとかぬかして、
手がつけられなくなった末の滋賀県警苦肉の策だったんだよこれ。

これは目に見える民主の害。

>>9
届いてないね〜

前から思うんだが、これって誰が考えてるんだ
交差点での交通渋滞は混んでる方をダラダラ動かさない事が
一番の渋滞解消になるのに、必ずダラダラ動かそうとするよな
信号機管理の県警には現実が見える人はいないのか･･･

素晴らしい効果ニダ
チョッパリの経済活動を日に5時間も阻害できるなんて
年間でどれだけの損失があったのか今から楽しみで仕方ないニダ

東名高速の大和トンネル付近で加速しないやつは死ね

警察は馬鹿だからな
信号の設定はパズルゲームの上手い奴とかに任せたほうが効率的になるよ

渋滞する交差点ならロータリーでラウンドアバウトにすれば良いじゃん

右折のへたくそなオバハンとか絶望的な反射神経のじいさんとかいるからな〜

>４カ所のうち３カ所の運用を４日から休止

無駄金は県警で補償して穴埋めな。アホ過ぎる

>>45
これって信号の制御でどうこうできる話じゃないよね。
右折待ちなのか直進したいのに右折の後ろで詰まってるのか、
並んでる車のドライバーの意図までは分析できん。

右折レーン思いっきり長くして、レーン後方まで詰まったら矢印
点灯長めに制御する意味はあるけど、そもそも必要量に対して
レーンが短すぎるのに矢印ついてる交差点って一杯ある。

改良工事したいんだけど商売に使いやすい交差点のロードサイド
は地主も強気でなかなか売ってくれない。地代が高すぎて予算が
付かないから「信号で何とかしよう→ダメでした」の間抜けなコンボｗ

>>7
たしかに右折入店する車はどうにかしてほしいと思うことは多々ある

１億４千万支出する前に、交通整理のお巡りさんを交差点に置いて、
効果を検証する義務があったのではないか？

1時間18分しか渋滞してなかったのに5時間58分も渋滞するようになったんですか！
あれまあ！pgr

>>57
片側一斜線で右折待ちで殆ど右に寄らないクルマとかたまにいるからな
左をすり抜けられなくて殺したくなる

日本でラウンドアバウトがないのは交通量の問題？土地の問題？

>>59
交通量の多いほうを青にできるんなら
直進が途切れた時点で赤にできないというのは何故なのか

まぁ交差点直近の直進部分にセンサーがなかったんだろうけどね

日本の技術力って、ほんと低下の一途だな。
まあ、これだけ技術者を集中的にいじめてたら、そりゃやる気もなくなるわ。

>>52
各都道府県の警察HPから信号の要望が出来るページにいけると思う
要望を出すと忘れたころに電話で連絡があったりするw
要望を聞いてもらえた事もあるので駄目もとで言っておくといいかも
要望が俺だけじゃなかったかも知れないけど、右折禁止にして貰ったり、矢印信号を付けてもらったりした
それで問題がずいぶんと解消されたよ

このムーブメント信号機
導入した場所どこも渋滞解消はできてない
一部の渋滞ましかなレベルの場所は
交通量が減って渋滞緩和でてきてるだけだし

これて１億もかかるんかよ
ボッタクリだろ

こーゆー無駄な公共事業は
何故減らないんだ？

ガチにもうアホかと。。

>>55
ここに関しては何しても無駄だと思うわ、
右折を長くしても交差してる１号線８号線の万年渋滞を悪化させるだけだから。

解決策は拡幅かバイパスのみ、という現実を
アホミンスの知事に見せつける警察の抵抗なのではと個人的に思う。

どういうシミュレーションしたのか気になる
関係者責任取れよこれｗ

とりあえず、Simcityからやり直すべき。

>>71
大規模な工事をしないと、どうにもならない場所もあるだろうね・・・

辻交差点懐かしい。
８号線は長らく片側一車線だった気がする。
草津〜大津の１号線もほぼ片側一車線ですごく渋滞した記憶が。
車が無いと生活不便なのに道が少なくて渋滞だらけで嫌だったな。

警察の場合、困惑するだけマシ。発表しないのが9割

こういうのってマシンじゃなく人間だからこその、心理学的なシミュじゃ洗い出せない例外が重なるんだろうなぁ
計算上は解消する筈だったのに！ってメーカーは叫びたいと思うｗ

まるで或る国の政権交代のようだ…

一億円なら俺がその場の様子見ながら手動でやってやるよ

捨て左折すればいい

こいつら分かってて
無駄な公共事業してるからな。
ガチにアホ業者は死んでくれw

>>67
そうなんだよね、知らない奴が多いんだわ
警察に電話したら結構信号の調整してくれるのにね
オレも何回か電話したけど確実に良くなってるよ
夜間の信号を点滅信号にしてくれとか、その逆とか
夜間はセンサー式にしてくれとか
お前らも変な信号とか標識があったら言ったほうがいいぞ

どうせ孫請に放り投げて作らせたんだろ

>>79
楽しそうだよな
4箇所くらいなら1人で見れそう

>>64
昔は各地にあったよ、米占領時代
あれは放射状ネットワークには効果あるだろうが
碁盤の目のそれには不向きなんじゃないか？

導入する前に気づけよ。普通考えれば分かるだろと

俺が日給2万で手旗信号してやんよ

>>76
これが一番の問題

写真の道を手前に道なりに行くとミドリ電気があります。

ちんたら運転、信号が変わってもぼんやり、プリウスの亀発進・・・まともに運転している車がいないのに
まともな信号作ってしまったらそりゃ渋滞するわ

>>87
交差点の真ん中って怖そうだな。

解せぬ

民間と違って「優秀な公務員」だそうな

>>85
不向きと言うより交通量の問題
ロータリー式は交通量が多くなり渋滞が生じると全ての方向へ影響が広がり
信号機のある十字路よりも通行量が低下するのが実験結果とでてたと思う
駅前とか一方ならいいんだけどね

交通行政を考えてる警察の脳内：
・全ての車は完全に制限速度を守り、整然と動く。
・割込やら感情的な急激車線変更は考慮しない。
・違法駐車による流路絞のオリフィス効果は考慮しない。

そもそもこの交差点って一体どこ？
1号と8号の合流の交差点は立体交差なんじゃ

立体交差しろよｗ　まあ1億くらいじゃ橋脚もできないだろうがｗ

承認者に責任とって、左遷

早稲田でも交差点スクランブルにして坂が大渋滞になる。

>>96
1号と8号の合流の交差点でなく
1号と8号にある交差点
栗東市、辻交差点・高野交差点
野洲市、御上神社前交差点

交通量の多い複数車線のところは
歩車分離＋スクランブル横断＋右折矢印信号のみのセットでＯＫ

直進矢印は渋滞を起こすだけの最悪だから不要

交通量の少ないとこは今まで通り普通のパターンでよいが
極端に変わらない長い信号（３分とか）は
短い間隔（１分位）に変更するべき
長いと長蛇の列で車線詰まって渋滞するだけ

これで信号渋滞はかなり解消する

滋賀かよ・・・・・
こいつら前にも車はハイビームで走れって言ってなかったっけ?

東京：自転車は車道を走ることを厳格化する
長野：すべての自転車が車道に出ろということではない

最近警察の迷走がとまらない

>>96
ここ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.023108,136.036835&spn=0.113446,0.154324&t=m&z=13&vpsrc=6&brcurrent=3,0x60016e506aebc779:0x1b9d2d6274b62ea6,1

>>94
wiki読んでみた
でも交通量が爆発してると逆にメリットありそうな気もする
ベトナムみたいに

>>45
もう渋滞地域では割りきって主要道での本線右折待ちを禁止すべきなんだよな。

右折するとき、「□」ってふうに車体を道路に極力並行にして右にギリギリ寄せれば
右に一台通れるスペースができるのに、「◇」っていうふうにおもいっくそ斜めに
して車線塞ぎまくる馬鹿は死んでくれ。

訂正
×右に一台
○左に一台

右折と左折の正しい曲がり方を普及させろって言ってんだろが！！！！！
この無能警察馬鹿どもが！！！！

ふくらんで左折、車体を傾けての右折待ちが渋滞引き起こしてんのにいい加減気付け！！！！！

矢印やめろよ
ややこしい

車両感知器で交差点周辺の交通量を測定する方式だから

右折車線が短いため、
一度、右折車が詰まって直進レーンまではみ出してしまうと
直進レーンが混雑していると認識されて、

直進の青い矢印の点灯時間が長くなって
右折矢印の点灯時間が短くなっちゃって
ますます右折しづらくなり、

結局、一日中右折車が直進レーンまではみ出すようになってしまって
一日中渋滞するようになった

>>107
そういう運転手は◇で邪魔されたことがないのか、
されても気にしないほど暢気なのか、まあ後続は迷惑だわな。

ったく、道路特定財源を一般化するから道路整備予算が減って渋滞が増加するのだ
お前のことだよ、ガソリン値下げ隊！！

右折車両を考慮しないとはずいぶんと短絡的な装置だな
導入する場所の選択に問題があったのか、開発メーカーが屑なのか…

よくわからんが、渋滞を引き起こす信号を作ったんなら、
赤と青の切り替えを逆にするだけで
渋滞が減るんじゃねえの？

やってることが意味不明な
土建民ってたくさんいるよねw

あと、対向車線に右折待ちがいるのに、黄色で慌てて加速して突っ込んでくる糞野郎は
撲殺していいようにしてくれ。

滋賀なんて渋滞するほど人住んでんの？

俺に頼めばもっと良いのを4000万円で作ってやるのに

>>118
住んでないから道が混むのかもよ
通過点として

１億の予算があれば１月くらい監視役置いて渋滞緩和の考察ぐらいしろよ
やっててこれなら無能の極みだ

>>105
YouTube見たらベトナムｽｹﾞｰｗ
交差点占領した暴走族みたいだな

まぁ、ここは川も問題だし１日の交通量的に
予算が無理なのかも知れないが
橋が少ない、交通量も時間帯で集中するし

>>121
１億４千万って４交差点で１６基は必要だから
１基１千万かかってないよね
機器費と工事費で１基数百万かかりそうだし
日本特有の４次受けくらいが作るだろうから
開発費なんてほとんど残らないと思う

これ、単に右折の交通量に対して「ムーブメント」してないだけじゃん。

たいしたことない。愛知県は１信号ごとにタイミングを真反対にしてるから。

栗東ＩＣのＲ１（上り線）の出入り口は怖い構造になってるんだな･･･平面交差かよ

まずは手動で調整するとか
Simulationするとか
順番があろうに

金を使うことありきだったんだな

混んでる方向の青を先出ししてくれると助かる。

―――――
?（10秒以下）


　 赤


　　　　　青　　（ここで右折車線の車をある程度捌く）
―――――
?
↑
→
　 赤
　 　　　赤
　　　　　　←
　　　　　　↓
―――――
?


↓赤
　 　　　赤↑


―――――
こんな感じで

というか、みんながみんな一人移動するのに車なんぞ使うもんだから渋滞が減らんのだ
商用以外の車使用は2人以上か荷物運搬以外はやめるべき
一人は二輪で十分だ

右折禁止にすればよい。
左折3回の方がダメージが少ない。
これやれば解決やらなきゃ未解決。
そんだけ。

>>129
大きな荷物一人じゃ運べないから
車使ってたりするんすけどね…

もうええから 早く死んでくれ

徳川秀忠の軍勢が関ヶ原の戦いに遅参するという失態を起こしたぐらい
由緒正しき足止め食らう道だからな

渋滞って意外とその地域の民度も影響するよな
例えば片道1車線の場合は、右折しようとする車がいたら、
対向車線の車が減速して譲ってやるだけでも車の流れが良くなる

>>107
激しく同感。
「◇」の直後の車も、ギリギリ左に寄れば抜けるのに
ど真ん中で延々と待ってて交通ブロックするアホとか大杉

警察は無能のゴミと言う事がわかった。
全員解散でいいよ。

この信号機を納品したのは、中国新幹線の信号を納品した会社なんじゃね？
中国製

なんか、信号機の設定をして
渋滞解消するゲームあったよね
なんだっけ？

東京かと思ったら滋賀かよ

＞これ、単に右折の交通量に対して「ムーブメント」してないだけじゃん。
ナンバーシステム使ってシミュレーションするとかして無いの？
信号機の時間調整だけで済んだように思う

普通に立体交差にした方が良いんじゃね。

こう言う渋滞の解消なんかに公共事業で
税金投入しても誰も文句言わないのにな。

幹線道路同士の交差点なら右折ラインを1→2車線にするだけでかなり効果がある。

踏み切りの一旦停止とか全部信号付けた方が早いんじゃないの？

こういうのを責任とらせないでなぁなぁにしていくと
おんなじことを繰り返して税金払ってる市民ばっかりが損をする
今までもこんな感じでやってきたのかな

>>140
つ外環
つ圏央道

>>135
最近は違法駐車をさせないため？に、歩道を広げたりして
車道が狭いところも増えているしな

右折車両がー

１．４億も出すなら立体交差にして信号なくせよ
税金ドブに捨てたやつは即刻クビにしろ

>>51
岐阜くらいがんばんなきゃー

交差点があるから駄目なんだ

国道だから１番悪いのは国交省なんだけど
交差点一箇所の信号でなんとかなると思った公安や
出来ると思った警察もおかしいけどな

一車線で流れる車の台数は決まってるのよ
ここは道広げるか、新しく道作るか
交差点のレーンを３レーンに増やすかしか解決しない

全ての国道を片側６車線以上にすると
全国の渋滞のほぼ全てが解決するんだけどな
なんで先に道広げないんだろ･･･

>>150
だから>>113を読め

現場を見ないで書類しか見てないからこうなる。
どうせ信号業者に接待されたんだろ。

>>151
だな。

交差点改良とか、警察にはできないもんな。

>>152
現実を知らないで、マスコミの垂れ流し記事しか見ないから
こんな意見になる。

>>118
滋賀の可住面積は極狭なんだよ。

その狭い中で更に南部だけに人口が集中し、
そこに日本の東西を結ぶルートが全部集中してるから道は常に混んでる。

>>35
お前アホか

>>49
おまえの免許を取り消した方が十大会笑止そう。
渋滞解消
ATOKバカ

>>137
日本信号(株)です

今時交通シミュレーションでほぼ正確に分かるのに

滋賀の限界をみた

要は国道1号下りから8号上りに行く車の処理が出来ないという事だろう。
国道1号栗東インター入口の部分で南西部分にクローバーの葉を1つ増やせば
信号無しで1号から8号に行けるので、これが抜本対策ではないか?
まあ、そこはＪＨ西日本の資産なんだろうが・・・

自転車は車道にを徹底したら
たぶん渋滞ひどくなるし自転車と車の死傷事故増える
間違いない

右折車線延長って一日あれば変更できるだろ

>>160
石部北に栗東水口道と1号線を結べる橋ができたけど、8号線へ繋がる道が弱いからなあ・・・

実際の車のサンプル取れば先に検証できることなのに、なんでシミュしねえんだ
お役所は馬鹿しかいねえな本当に

>>45
しかも対向右折車も直進矢印信号だから対向直進車がいなくても右折できない。
右折車がどんどん溜まって反対側も詰まる。
結果、どの車も交差点を通過できないまま、ムーブメント信号だからなかなか信号変わらない。

なにこれ。

制御ソフトの改善で何とかなりそうな気が・・・・。

馬鹿がやる気出すとこうなる

バイパス考えるほうがよっぽどマシじゃないのか

現場に行って観察すればすぐにわかるのに、行かないんだもの
下の人間はわかっていても、ハンコを押す県警幹部がバカすぎる

つーかトップ(県知事)がアホすぎる

さっき該当の交差点を通ると撤去の為の作業員がけっこういたな

>>168
該当２ヶ所を迂回するバイパスは建設されるよ

最近近所の道が拡幅された
でも拡幅されたその日に交通量が増えて
やぱり渋滞した

>>159
わかんねーよ。
バカじゃね？

>>173
滋賀県警の無能さを責任転嫁されても困るw
まーどうせ縦割りで役所の都市計画課とかとろくに協力もしてないんだろうな
どこでも交通量は定量的にとってるしシミュレーションなんて楽勝

単純にプログラムミスだろ。
直せ。

> 右折待ちの車列が後方の
> 直進車線にまで伸び、車の流れを妨げている
こういう場所っていっぱいあるよね。
特に小さい道から大きい道に出る交差点。
小さい道には右折車線が短いどころか無いことも多く、
大きい道で曲がる車両が多いから必然的に右折車両が溜まる。

右折矢印出す時間を少し長くしてやるだけで解消するのに何故やらないんだ？
車両は直進・左折６、右折４くらいの割合なのに
信号は青（実質直進・左折のみ）９、右折矢印１くらいの割合になってる。

もっと酷いと右折矢印無しで、一回の青信号で曲がれるのは、
交差店内に進入できる２、３台なんてところも。
そういうところって、黄色で対向車が止まるのを見越して一気に右折しようとするが、
対向の直進車も黄色で止まらず加速したりするから、事故がおきやすい。
あと大通りが２車線だと、大回り右折で左車線に入ろうとする車と、その内を掠めて
右車線に入ろうとする車の接触もよくある。

>>8
ハード（検知方法）の問題だろ。
信号から何メートル先まで車が繋がってるかを検知しようとしたらセンサーがいくつあっても足りない。
だから青信号の間に車が何台通過したかを検知してその車線の込み具合を判断するんだろうが
右折待ちに阻まれて直進も動かない＝通貨台数が少なく検知される＝混んでないと判断される＝青信号時間短縮
ってことで渋滞悪化に繋がってると思われる。

>>174
バカじゃね？
おまいみたいなバカが知った風な口をきくのは何故なんだろな。
挙げ句の果てに定期的に交通量だ？
リアルタイムに取得してるの本文読みゃわかんだろ、ボンクラ。