【政治とカネ】小沢氏団体、2300万円記載に虚偽 外貨預金損失 裏金化か

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1おばさんと呼ばれた日φ ★
民主党の小沢一郎元代表の関係政治団体「誠山会」(解散)が保有資産の一部を外貨預金していた問題で、
同会が平成21、22年に「換算差額」として損失を計上し、都内の銀行支店に支払ったとされる約2千万円について、
実際は支払われていなかったことが30日、関係者への取材で分かった。小沢氏の資金管理団体「陸山会」でも昨年、
損失計上されていたことが新たに判明。虚偽記載を禁じた政治資金規正法に抵触し、計約2318万円が裏金化していた
疑いがある。

これまでの産経新聞の取材で、誠山会は100万米ドル(21年12月28日時点で約9200万円)余りを外貨預金
していたことが判明している。

総務省が30日公開した陸山会の政治資金収支報告書によると、同会は昨年12月31日、その他の経費として、
株価や為替の変動によって出た利益や損失を意味する「換算差額」約338万円を計上。「支出を受けた者の名称」として、
都内の銀行支店の名前を記載した。また、誠山会が計上した21、22年分の損失計約1980万円についても、
同支店に支出したと収支報告書に明記されている。

ところが関係者によると、両団体から同支店に対し支払いが行われた事実はなく、支出に関する収支報告書の記載に
虚偽があったことになる。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111201/crm11120108380000-n1.htm

続きは >>2
2おばさんと呼ばれた日φ ★:2011/12/01(木) 08:55:02.27 ID:???0
関係者の話を総合すると、小沢氏側は誠山会が解散する直前の昨年10月中旬、同会にあった100万ドル余りを、
小沢氏が代表の民主党岩手県第4区総支部を経由し、陸山会に移動した。収支報告書には同時期に約9588万円が
同ルートを通じて移動したことが記載されており、この大半が外貨だったとみられる。

関係者はこの100万ドル余りについて「移動のために引き出した以外は、ほぼ手つかずで残っている。円に換金もしていない」
と証言。為替の変動による損失は一般に外貨を円に換金した際に生じるため、損失を支出として計上する理由はなかったという。
小沢氏側は損失確定前の「含み損」を支出計上した可能性があり、両団体から換算差額名目で引き出された約2318万円が
支出先不明のまま、裏金化した恐れがある。

規正法は収支報告書への虚偽の記載を禁じ、違反すれば、禁錮5年以下または100万円以下の罰金が科される。
元最高検検事の奥村丈二中央大法科大学院教授(刑事法)は「支出が行われていないのを知りながら、記載したと
すれば虚偽記載にあたる可能性がある。報告書には外貨預金との説明もなく、不合理な記載があること自体が国民の
信頼を裏切る行為だ」としている。

小沢氏の事務所からは30日までに、取材への回答はなかった。

(以上)
3名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:55:26.76 ID:GVF8IChI0
またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
4名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:55:51.53 ID:mI1eJ/0p0
 ○    エンダーイヤー♪
   ○    ウィオーエーズ♪
    ○    ラブユーユーアー♪
   _ΠΠ__,,      ____
  Γ       ノ      |一角|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Γ~~~Τ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
         ______________/    \________
         |                         |
         |      氷山               .|
5名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:56:45.46 ID:jUm73cE30

6名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:57:04.29 ID:MnJvvri00
笛吹けど踊らず。

サンケイさん必至過ぎw
7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄:2011/12/01(木) 08:57:29.53 ID:W8Ne48F70
        ..--‐---------..,
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       //        ヽ:::::::::|
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        γ⌒´     \
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      .|.    ___  \    |       i./ _ノ   ヽ、_   i )
      |   くェェュュゝ     /|        i (⌒)` ´ (⌒)  i,/
    _入  ー--‐     /  入       | ::::: (_人_)   :::: ::|
   /:::ヽ \_____/   /::::::\     \.  |┬ |    /
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8名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:57:43.91 ID:5In8aTxP0
カネにまつわる話だけだな 
しかも、汚い話だけ

汚沢さんらしいわ
9名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:58:38.36 ID:8jd9Jl030
良い政治家ってのはこの世に存在するのか?
10名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:59:12.27 ID:nCJdSqGl0
小沢の動向が怪しくなるごとに出る杭を打ってるっぽいな
11名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:59:24.57 ID:MbXuOhVG0
>>1
汚ざわ
アウトー
12名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:00:00.97 ID:JmHmUEoV0
手口が単純すぎ
13名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:00:27.72 ID:UJeEWo0N0
小沢被告を早く逮捕しろよ
前原とか民主党議員の犯罪者が後ろが痞えてるだぞ
14名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:00:33.56 ID:9zo5yGWA0
>>6-8

今日は実りが多いなw
15名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:00:40.61 ID:XBzTbZ4S0
【自民党】 自民党に国有地の「不法占拠」が発覚 47年間未納の国有地駐車場賃料と延滞金36億円と試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321255283/
16名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:01:06.65 ID:O551qGdHO
期末に評価差損益を計上するのって普通の経理処理じゃね?
17名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:01:08.81 ID:nfSjDzfc0
>>4
ぅぅ・・・突っ込みたい・・・


節子それセリーヌやない!ホイットニーや!
18名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:01:13.96 ID:RFX8O3+UP
週明けはまた不審死ラッシュか
19名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:03:07.93 ID:N4aHB/Jv0
政治とは金を弄繰り回すのが仕事なり
この男の頭には、金のことしかない感じだな。
この金の中には、政党の助成金、すなわち国民の税金も
あるのだろうな。言えることは、これほど
金に拘る男が、金の出入を秘書任せにはしないだろう
と言うことである。
20名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:03:36.12 ID:0GXzNOJ20
汚沢一郎
21名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:03:48.76 ID:MbXuOhVG0
>>9
人間なので正しくことを進められれば間違って事を進めてしまうこともある
ただ間違いに気づいたならそれを修正するのが人間なので
間違っても謝って修正できるなら良しとする

だが汚い金を集めたり、権力の悪用、悪意を向けるために権力を行使する奴は駄目だ

つまり何を言いたいかといえば
1割未満しかまともな政治家はいない
良い政治家はさらに少ない
22名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:05:07.61 ID:2mIp4Dba0
>>1
そもそも、政治資金を外貨に替えるって
どういう政治活動なんだ?
23名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:05:10.31 ID:M6YHRx730
うん・・これはメディアは一斉に政治家の資金を調査して欲しい。
何時までたっても堂々巡り。
24名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:05:36.03 ID:BNIlypO/0
前原の虚偽伝票はどうなったのかな
この前涼しい顔してテレビに出てたけど
25名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:05:38.39 ID:Ftga4FM/0
産経以外は報道しない
26名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:05:59.79 ID:5X10e2x30
なんで発表の翌日にアラが出そうな記載をしたんだろうな、小沢はw
27名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:06:10.62 ID:rzizCoSC0
誘蛾灯
28名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:08:02.29 ID:nIHmQWXwO
で、この小沢被告の新たな疑惑の事は産経以外のマスコミでは、無かった事にするんですよね?


マスゴミ事態が罪人の最大の擁護者って、どこの斜め上の国家なんでしょうかwww

マスコミは
日本の癌
29名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:09:59.94 ID:kdWQiB9s0
>>4
吹いたw
30名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:10:20.69 ID:kc5NOz7w0
財テク()
31名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:10:49.63 ID:yCMAQM5T0
>>1
外貨に換えて、何をするつもりだった?
外国勢力に配るのか?

それとも、営利目的の運用をしてたのか?
32名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:11:07.53 ID:FCpswZsWO
ふむ、外貨を使っていたのか。
どこから来たドルなんだろうね?
33名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:12:07.97 ID:aAyfuag30
以下自作自演禁止
34名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:13:05.52 ID:JKdVyYKG0
またかよ
35名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:13:14.43 ID:BQxXSBnb0
単式か複式かよくわからん会計報告書になってるから、
延々この手のトラブルが続くんだろな。
36名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:14:27.03 ID:9ASvtaN20
自分でも訳が判らないほどの裏金
37名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:15:38.73 ID:lGI2iisIO


産経【夕刊フジ】グループの
長年の部数詐欺も 指弾されないとね。


38名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:15:42.59 ID:wz2J0eBe0
こいつまだ辞めてなかったの
39名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:16:29.44 ID:HOvSjDdm0
>>17
気が付かなかったww
40名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:16:57.70 ID:l1oB0An30
小沢も大王製紙の御曹司並みに、親がいろいろ金かけて勉強させたのに
東大に三回落ちて慶応に二浪で行ったんだよなあ。
大王の御曹司って実は元がよくて別に金かけなくても東大に
いけたんじゃねえかと思う。
41名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:18:05.05 ID:UmDNUSAD0
産経が頼りになるのは領土と金の記事ぐらい
42名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:18:07.55 ID:P6hNWdUG0
前原、領収書偽造疑惑の記事
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up1598.jpg
43名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:22:10.45 ID:kG5JoTfy0

汚沢の回りって、

腐った金の臭いしかしないな。
44名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:22:44.72 ID:ha/Q/tKg0
また汚沢か
は世引退
45名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:23:02.06 ID:XBzTbZ4S0
【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む!!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/
【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」  
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/
【産経新聞】「【安藤慶太が斬る(誰だよw)再び原発は停めるべきではない
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110724/trd11072412010005-n1.htm
【産経新聞】田母神俊雄元航空幕僚長「放射能は安全」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312111750/
【産経新聞】主張「やらせ」問題 保安院たたきでいいのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110802/crm11080203420003-n1.htm
【産経新聞】「放射能 それほど危険か?」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110622/dst11062203240004-n1.htm
【産経新聞】「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない」「原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
46名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:23:55.63 ID:dHw3XqDG0

民主党って国の害になることしかしないな、ほんと
47名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:24:39.84 ID:YbrfujrDO
うーんと…
外貨預金は円高になれば当然損失が出て換算差額はマイナスになるよね?
で、そのマイナス分は確かに銀行に新たに支払うものではないから
虚偽記載と因縁つけてつけれない事ないけど、でも裏金になる事はあり得ないよね?
だって評価が下がってるんだから、円に替えたらその分少なくなるんだから

正直民主党には破防法を適用すべきで小沢、鳩山、菅は死刑にしたいと思う俺だが
産経記者の馬鹿さ加減には引くわ
48名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:26:01.65 ID:wR4cQNM60
9 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 08:58:38.36 ID:8jd9Jl030
良い政治家ってのはこの世に存在するのか?

21 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/01(木) 09:03:48.76 ID:MbXuOhVG0
>>9
人間なので正しくことを進められれば間違って事を進めてしまうこともある
ただ間違いに気づいたならそれを修正するのが人間なので
間違っても謝って修正できるなら良しとする

だが汚い金を集めたり、権力の悪用、悪意を向けるために権力を行使する奴は駄目だ

つまり何を言いたいかといえば
1割未満しかまともな政治家はいない
良い政治家はさらに少ない



なに長文でマジレスしてんだ?
これが+の標準的なレスなのか?

うわ、やっぱマジできめえこの板
49三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/01(木) 09:26:11.59 ID:MFhzuAmhO
>>41
立派もんじゃないか。
逆に読むのが正しいなんて言われちゃう新聞より頼りになるよ。
50名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:26:20.17 ID:weLYcugh0
どんだけネタあるんだよおざーはw
51名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:27:06.53 ID:JmHmUEoV0
まさに錬金術師
52名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:28:20.93 ID:BQxXSBnb0
>>47
三級簿記以下の知識なんだろ。記者が。
53名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:29:04.88 ID:XBzTbZ4S0
原発マネー 09年「原産協会」会員企業献金/自民7億 民主2300万/原子炉メーカー・鉄鋼・ゼネコン…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-18/2011091801_01_1.html
【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に7億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/
自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

【政治】九州電力、自民党国会議員に現金 90年代〜09年 1回100万〜10万円、陣中見舞いや餞別などの名目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316334805/
http://mainichi.jp/seibu/news/20110918sog00m040005000c.html
いずれのケースも九電側は領収書を受け取らず、議員側も政治資金収支報告書に記載しなかったという。

現金の提供を受けたことがある元衆院議員事務所幹部は「当時自民党は与党で、かつ国会議員は
県議や市町村議にも連なっているから、九電側としては原発推進で協力してほしいという趣旨だったと思う」と
話している。
54名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:30:56.23 ID:/S04BBNX0
物真似をしながらオザワにんきものを歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=tWZYFlHHxrI

これ久しぶりに聞いてみよう
55三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/01(木) 09:31:30.41 ID:MFhzuAmhO
>>52
新聞記者になるのに簿記なんて勉強しないだろうからな。
そんな知識が記者にあれば、日本が破綻寸前なんて記事は書かんさ。

何で政治資金を外貨預金してんのか知らんけどな。
56名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:32:28.94 ID:2mIp4Dba0
>>35
現金が過不足するんだから、分かるだろ
政治屋の繰越残高がいい加減になってても、そのいい加減な内訳を奴ら把握してるよ
57名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:33:40.48 ID:BQxXSBnb0
>>56
「分かる」の意味がわからん。
58名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:37:18.65 ID:pTC9L6zx0
キャミじゃ1000万単位は無理、キャバクラじゃ人数的に無理
小沢の米での診察代ち治療費だろう
59名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:38:59.68 ID:yCMAQM5T0
>>47
その未実現の損失額が、収支報告書で支出されたことになって
繰越金額から現金が消えちゃったって事になってるんでしょ
60名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:41:01.71 ID:oJewoIcj0
これはお前らのたいして収めた税金じゃねーがその金な
61名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:42:25.81 ID:2mIp4Dba0
>>57
為替損の額を収支報告書の支出に、間違って書いてしまったら、
帳簿尻の繰越残高だけが減るから、手持ちの現金と合わなくなるでしょ
62名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:42:31.84 ID:QVtIl9KzO
総選挙が近いんだな。
ったくわかりやすいな
63名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:46:34.52 ID:XCAf984Z0
ハヨウ政界を去れ チョウセン人の子は
64名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:47:53.11 ID:5In8aTxP0
ばれなきゃ金庫の裏金にするつもりだった
ばれたら、修正すりゃいいわくらいだな

汚沢事務所らしいやりかた 死んでくれてもいいわ
65名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:53:10.97 ID:NsA592ng0
               ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    
      /  ⌒/   / /          
     / ///  ト、.,../ ,ー-、       
    =彳      \\   ヽ、 
    /          \\、 ヽ
   /         /⌒ ヽ ヽ  ヽ
   /         │   `ヽl_ヽ
  │         │
66名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:54:32.79 ID:Paj08OTT0
記者クラブ 本当に、日本の癌だな
67名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:59:10.51 ID:ZzpX5ACa0
こいつのやってる事って、反日政策と金集めだけだな。
こいつ当選させてる岩手県民は馬鹿か。
68名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:03:48.56 ID:C5r/3u5H0
投資とマネロン
政治資金をろくでもない形で使ってるのは確か
69名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:04:47.70 ID:mVU4Tkj40
こんな銭ゲバに期待してた信者ってなんなの
どうせ口だけだろ小沢
70名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:16:20.00 ID:QIZKH1TP0
検察は霞ヶ関と組んで未だに小沢を責めてるが醜いぞ。
71名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:16:47.94 ID:DM0XSC0y0
そろそろ選挙か。
72名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:18:35.83 ID:cPebNw810
もう死んじゃえよ
73名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:21:17.32 ID:Twa9jW1h0
菅の領収書まだー?
74名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:27:10.68 ID:j5pt7/3H0
もうどうしようもないね
75名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:29:29.15 ID:tVEa/O+d0
オカラが調べて暴露した「米国の銀行に預金していた日本の政治家」って小沢だったのかな
76名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:30:55.83 ID:3QesQdGB0
オリンパスみたいな感じか?
77名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:47:17.42 ID:sXxO8Eol0

銭ゲバ錬金術師金権極道小沢一郎見参
78名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:59:02.12 ID:uSanGbnQ0
小沢クラスになると虚偽じゃない記載を見つけるのが難しいレベル
79名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:00:49.13 ID:vinQ1V3x0
糞汚沢は橋本氏に接近するな、汚れる!!!
80名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:02:14.76 ID:8ZsBOwvH0
国民は、選択をまちがったんだわ
洗濯しなおさないとな

早く、解散してよね
81名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:03:58.48 ID:uSanGbnQ0
損失を架空記載して帳尻を合わせたということは
裏で誰かに2300万円が支出されてるってことだろ

しかし、この男はホント屑だなぁ
82名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:30:07.90 ID:N4aHB/Jv0
虚偽、虚偽、虚偽・・・・エンドレス
83名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:32:15.09 ID:R4wjvZSh0
【求む拡散】2011.11.29参議院財政金融委員会「西田議員vs安住財務大臣(笑)」

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16303619?access_from=ranking_matrix_g_politics
84名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:35:28.29 ID:sy9X2YG70
金に汚くない小沢なんて小沢じゃないからな
85名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:42:58.34 ID:EWfuhgbBP
>>61
収支報告書ってドルで報告するの?
円換算で実際に減ってるなら合うんじゃね?
円安になって含み益生じたらそれも報告しないでいいの?おかしいだろ。
86名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:00:49.00 ID:OiAu70VO0
>>85
有価証券報告書とかでなく、政治資金の収支報告書に確定していない含み損を記載することが必要なのか???

また、実際に円に換金していないって話。
さらに、損金を引き当てただけでな、く銀行に支出したことになってるけど、実際に銀行が受け取った形跡がないとの事。

間違って、「支出を受けた者の名称」と書いたとしたら、その分の金が余るから、帳簿(収支報告書)書いてる時点でおかしいと気づくはず。

けど、それで実際は、帳簿(収支報告書)上、帳尻があってるなら。
2300万円が使途不明で、何処に消えてか不明状態ってことでしょ。

良いように考えたら、引き当ての為に割り当てた、金が事務所に残ってることになるけど、
それでも、支出先に渡してないのだから、虚偽記載には変わりないってことでしょ。

87名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:03:27.34 ID:70x9N4fz0
運用方法として外貨預金はいいのか。まぁ規正法8条の「銀行その他の金融機関への預金または貯金」に相当するからいいのかな。よくわからん。
88名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:11:40.63 ID:70x9N4fz0
公務員給与をドルで払ったら円安になる(する)だろうか
89名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:20:09.38 ID:OiAu70VO0
>>88
公務員が、国内で消費するのに円に変えたら意味がないんじゃ?
給与のほとんどを現物支給にして、政府が消費財を新たに輸入して、輸入品を中心に与えれば、円安になるかも。
GDPは減るから、それが円安と比較して、日本経済にとって総合的に見て、良いのか悪いのか知らないけどね。
90名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:29:59.15 ID:rM8NwzJA0
フジ産経=統一教会=アメリカ

だからね。
小沢さん、アメリカからは目の敵にされてるね。
91名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:34:27.60 ID:uSanGbnQ0
外貨預金って「預金」だけど、実質的には元本保証のない資金運用みたいなもんだからな
浄財の運用でこんな損失出されたら、寄付した側はやり切れんだろ
92名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:54:12.19 ID:DjZXX2kM0
含み損または益かかえたまま記載しない方が悪質じゃないの?
93名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:32:10.80 ID:OiAu70VO0
>>92
つうか、そもそも政治資金を投機で運用するのをそもそも規定してないでしょ。

>(政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用)
>第八条の三  政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。
>一  銀行その他の金融機関への預金又は貯金
>二  国債証券、地方債証券、政府保証債券(その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券をいう。)又は銀行、農林中央金庫、
>株式会社商工組合中央金庫若しくは全国を地区とする信用金庫連合会の発行する債券(次条第一項第三号ロにおいて「国債証券等」という。)の取得
>三  金融機関の信託業務の兼営等に関する法律 (昭和十八年法律第四十三号)第一条第一項 の認可を受けた金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの

外貨預金は、一に当たるのか知らんが、三を見るに元本割れする金融商品では運用できない。
法律に違反はしないが、法律の趣旨には反するから、外貨預金等は本来自発的に忌避するべきだと考える。


含み益が発生しても、それ自体は確定するまで報告しなくて良いと思うがね。
例えば、その含み益も含めて、外貨預金を担保に融資を受けたりしたら、その金は報告書に載るだろうから。

含み損が出て、確定前に引当金を積み立てるなら、内部処理で積み立ててれば良いんでないの?
ましてや、相手に実際に渡してないのに、渡したと記載したら(事務所以内にその分の金が残ってても)、虚偽記載には変わりないでしょう。
94名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:34:30.58 ID:OiAu70VO0
95名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:06:45.87 ID:YcQ1Edpj0
外貨預金を行う為にはまず外貨を購入する訳で、この時点で支出となり
購入した外貨を売った場合、これが差益差損となるものでしょ?
外貨預金は外貨を購入するという時点で、銀行預金による運用じゃないよ。
常識的に政治資金で外貨を購入できるのはそれを外貨として消費する場合だけだろ。

陸山会の裏金運用団体が誠山会だったというのはわかるけど
含み損を計上して両団体の支出にしちゃだめだ。
ドルで決算できないならドルは買えないってことになるだろ?
土地もだけど・・・ 強欲すぎて、常識が理解できないんだよ 馬鹿すぎ。
96名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:11:06.22 ID:M1xd+aWlO
飽きた
97名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:11:19.54 ID:zUH5jvEg0
>>12 嵌められたのは、小沢だよ。

 NHKの大臣の保有資産とかやってるけど、ウソばっかりやで。

もっと、もってるよ。

 NHKも小沢潰しにかかってる、NHKは日本政府の広報宣伝部だよ。
腐敗した官僚や議員と、受信法などの利権で癒着している。


NHKは受信法がなければ、ただの乞食集団だよ。
98名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:11:53.09 ID:yERgguyj0
今度こそ
99名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:19:18.64 ID:djAxIGvU0
きちがいマスコミが、ハイエナの如く断定、憶測記事で国民に扇動する。事実でなかったら謝罪だけではすまされない。
100名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:27:31.18 ID:WYVg/c3j0
ユダヤが衰退しないと
小沢はいつまでも逮捕できんな
101名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:33:00.15 ID:flWAkbtW0
さすが政治記者らしく、経済音痴の記事だな。

為替レートが下がって外貨預金で損をしたからといって
その損金を銀行に支払うなんてありえんが。

外貨預金の仕組みも知らない底辺層を反小沢に染め上げる
煽り記事。
102似非同和=連合赤軍=オウム真理教=オザワ王国=朝聯MBC:2011/12/01(木) 16:36:42.29 ID:KOOOopx/0

そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
親の代から、成り済まし、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。

それこそ、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その基本戦略。
とにかく、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。

<内容確認>
入力された内容は次のとおりです。
■件名: 公党として、不名誉の次第
■ご意見・ご感想:
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf

上記のデータが故意に破壊されて居ります。
至急、正常に回復されますように。 敬具
103名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:37:57.21 ID:OiAu70VO0
>>101
うん、普通ありえない。
サンケイが、まったくの捏造してるか、小沢の政治団体がトチ狂ってるかだね。

考えられるとしたら、外貨預金を担保に借金してて、為替変動で元本割れ等して、
担保不足で銀行等に新たな担保を要求された可能性かな?(普通、現金で入れるものなのかは知らんが・・・)
104名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:40:11.51 ID:NAvkZxnRO
まーた産経か
105名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:52:58.45 ID:QCEwPFTn0
>>103
小沢のこれまでの政治家人生でみせた経済の無能っぷりと
裁判で見せた秘書連中のバカっぷりと
陸山会が裏金収集団体だってことを考えれば
トチ狂ってるってのもあながちありえなくないんだよなぁ
106似非同和=連合赤軍=オウム真理教=オザワ王国=朝聯MBC:2011/12/01(木) 17:00:48.40 ID:KOOOopx/0

万事が万事、責任転嫁の倍達組織、朝寇犯罪の構造破綻。
その先生と秘書、知らん振りして、目も合わせられない。

107名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:00:55.66 ID:OiAu70VO0
>>101
探してたら、1個見つけた。

誠山会
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SD20110531/220740.pdf
(7ページ)

小沢側が如何いうことか説明してよ。
108名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:04:52.64 ID:YrHGuYlEO
オマエラあいかわず汚物沢には厳しいくせにハシゲの手下にはやさしいんだな。
そういうだぶるすたんだーどなところが嫌なんだよ。
109名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:05:27.72 ID:tHZodauY0
突然のゲンダイの麻生叩きの理由がわかった気がします。
110名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:23:48.01 ID:YK8FgbOA0
これはなにが問題なの?
彼らが日本を滅ぼす     佐々淳行 著
They (Ichiro Ozawa, Yukio Hatoyama, anti-Japan left-winger) annihilate Japan.
http://www.amazon.co.jp/dp/4344019385

p.148 小沢一郎
中国訪問時「(日本で)解放の戦いはまだ済んでいない」
「私は人民解放軍で言えば野戦軍の司令官として頑張っている」
自民党金権政治の元祖である田中角栄元首相とその後継者金丸信元副総理の直系で、
「政治とカネ」の元凶であり「壊し屋」の小沢一郎氏は、先祖返りとさえ噂される親朝・親中派
の政治屋である。
その後の菅・仙石左翼内閣を先導した戦犯第1号である。

p.148 鳩山由紀夫
この人物を私は「サロンコミュニスト」と呼んでいる。
ロシア革命前夜、ロシア貴族の師弟たちの中には、豪華な上流富裕階級としてサロンで贅沢
な日々を送りながら「ヴ・ナロード〈人民の中へ〉」と呼号した者がいた。
彼らはレーニン・ボルシェヴィキ革命への道筋を開いたといわれる、当時、このような人は、
「ナロードニキ」と呼ばれた。
鳩山氏は典型的な「ナロードニキ」である。
この人物がその後の菅左翼内閣を先導した、日本を滅ぼす「戦犯第二号」だ。
The second period of the China's plan to invade Japan
【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】

対日工作主要目標
 ・日本の先端産業技術の獲得
 ・日本の政治、外交、軍事情報の収集
 ・対台湾工作の拠点の構築
 ・民主化運動や法輪功に関する情報収集

日本解放第二期工作要綱
−2.解放工作組の任務

 日本の平和解放は、下の3段階を経て達成する。

 イ.我が国との国交正常化(第一期工作の目標)

 口.民主連合政府の形成(第二期工作の目標)

 ハ.日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑

(第三期工作の目標)
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

(間接侵略→日本乗っ取り(民主党、小沢一郎)→占領支配→日本民族絶滅)
113名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:11:00.00 ID:YK8FgbOA0
関係者って誰のこといってんだ?妄想記事はやめろよ
中国の日本乗っ取り工作の実態―それは田中角栄に始まり小沢一郎で完成する
The actual situation of China's espionage to take over Japan.
It begins to Kakuei Tanaka and is completed in Ichiro Ozawa.
http://www.amazon.co.jp/dp/4817406976

ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしようとしている。

民主党は、中国共産党による『日本解放工作』という壮大な計画に基づいて生まれた政党
であるということがわかります。「田中角栄に始まり、小沢一郎で完了する」売国です。
この本は、民主党の正体を暴く決定打とも言うべき本であると思います。
選挙の前に、一人でも多くの日本人に読んでもらい、民主党の恐ろしさを知ってほしいと思
います。彼らの真の目的は、票と引き換えに外国人に参政権を与え、合法的に中国に日本
を侵略させること。これ以外にありません。権力の魔性に取り憑かれた民主党議員たちが
哀れです。「ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしよう
としている」ーこの著者の言葉が端的に本書の内容を物語っています。福田氏は公安情報
の分析を専門とする、財団法人日本生活問題研究所理事長です。ぜひ、お読み下さい。
そして戦慄して下さい。
115小沢一郎、「宣伝戦」担当中国共産党常務委員と接触:2011/12/01(木) 18:22:13.32 ID:YXhiZU210
小沢一郎、「宣伝戦」担当中国共産党常務委員と接触
Ichiro Ozawa repeated a secret meeting with Chicom who is in charge of propaganda.

李長春(中国共産党政治局常務委員)党内序列第5位
http://gunken.jp/blog/archives/2006/11/21_1900.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ 北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談 2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

文化人ら交え懇談 外相と中国・李長春常務委員
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090329/plc0903292234009-n1.htm

「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で (2009年3月31日)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm
116名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:28:14.34 ID:YK8FgbOA0
で、外貨預金したことがいけなかったのか?
なにが言いたいのかよくわからない記事
117名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:30:32.38 ID:2sj6ByOQO
嘘の銀行名まで記載して悪質ですね。
118名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:31:16.69 ID:31nEOeWV0
>>47
引き出していない金を引き出して損金に当ててるから問題になってるんだろう
正確に為替差損として計上されてないんだろうね
119名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:31:29.33 ID:nyDoN2Cv0
誠司と金
120名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:34:55.63 ID:YK8FgbOA0
>>118
そのソースが「関係者」ってなってるんだけどこれは信頼に足るのか?
121「小沢訪中団」=「王家瑞プロジェクト」 Wang Jiarui project:2011/12/01(木) 18:34:55.94 ID:YXhiZU210
「小沢訪中団」=「王家瑞プロジェクト」
The Ozawa group which visits China = Wang Jiarui project
(Another name is "Great Wall of China plan") =大長城計画
-> Espionage to take over Japan by China.

【大長城計画訪中団】菅代表代行、羽田最高顧問が歓迎宴で挨拶
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12337

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢615人!
民主党の国会議員は140人、「小沢権勢を見せつける旅」 2009/11/24
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示 2007/12/07
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

王家瑞(Wang Jiarui) = Chicom spy master
 └→(中国共産党対外連絡部長)対外スパイ組織の責任者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E7%91%9E
http://en.wikipedia.org/wiki/Wang_Jiarui
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Voa_chinese_Wang_Jiarui_17jul10_300.jpg

小沢一郎と王家瑞は何十年もの(古い友人)関係があり、接触し続けてきた。
Ichiro Ozawa repeated a secret meeting with Wang Jiarui who is Chicom spymaster.
122名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:27:27.57 ID:XqfFJL6i0
>>118
何言ってんだオマエ?
頭おかしいだろう
外貨預金でなんで損失額を銀行に払うんだよ。
実質的に支払ってるのではない。

政治資金収支報告書に記載する上で
ドルを円に換算しなければならない。

収支報告書に記載はそのときに
為替レートから換算した円の額を記載
しているだけだから
円の資産が目減りして
前年度に報告した額よりも減るわけだ。

金が実質的に移動してるわけではない。
123名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:35:16.61 ID:YcQ1Edpj0
政治資金の運用として有り得ない外貨預金によって
年次決算に含み損を算入することになった。
そのために政治資金規制法上の虚偽記載を行った。
で、解決だろ?
124名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:41:44.22 ID:S67wKhCE0
これはさすがに産経バカだろw
125名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:55:56.36 ID:uSanGbnQ0
とりあえず、小沢に献金した人間は訴えた方がいいな
これは裁判になれば絶対勝てるよw
126名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:57:50.83 ID:YK8FgbOA0
>>125
おまえ献金ってなんのためにするかわかってないだろ
127名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:58:21.32 ID:B9fC0op20
小沢一郎は資金運用に回すほどお金が集まっていたのか。
128名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:59:57.35 ID:9N5zp+6D0
前原・菅・野田はどうなったの?
129名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 23:09:00.57 ID:uSanGbnQ0
>>126
応援する政治家の政治活動を助けるため だろ

リスクの高い運用をして損失を出すこと自体、寄付者に対しての背信行為
これは返金訴訟を起こせば間違いなく勝てるケースだわ
130名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 23:12:52.09 ID:LzxqJ8wh0
次から次へと
131名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:02:12.53 ID:vQ6kMBee0
産経は名誉毀損で訴えられたら
確実に負けるぞこれ

誹謗中傷を記事にしてどうすんだよ
しかも記事内の事実は適法な行為
だと説明してるようなもの
なのにさあ

為替変動による
外貨預金 金額の変動を
帳簿上は支出になってしまうだけで
実質的な金の移動はないのに
それを裏金作りだと書いちゃ
いかんなあ。

これ書いた記者は恥ずかしくてもう表歩けないぞ??
132名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:00:09.74 ID:jQaTprOQ0
>>131
適法じゃないでしょ。
支出先に、銀行の名前書いてるけど、実際は銀行に金を支出してないんだから。
133名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:14:24.98 ID:CE2I/IVBP
じゃあどう書けば正解なんだよ。想定していないならそりゃ法律の不備だろ。
134名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:32:25.45 ID:tHWRLisD0
>>15
まさかこの手のスレで毎度毎度頑張ってるのか?
135名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:13:36.37 ID:jQaTprOQ0
>>133
法律が、元本割れする商品での運用(投機)を想定してないからね。
報告書を書く時か、そもそも外貨預金で運営する前に、総務省の担当部署に問い合わせしとけば良いと思うが???

総務省に問い合わせて、指示を受けて、その様に記載したなら、問題ないと思うよ。
その記録が、あるのかなぁ〜
136名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:43:44.56 ID:TXTtJE+r0
>>135
そんなことしなくても指摘されたあとで書き直せばいいんだよ
誰かに迷惑かけたわけでもないし
137名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:46:18.24 ID:CE2I/IVBP
>>135
>>その記録が、あるのかなぁ〜

あるのかなぁーじゃなくて
わざわざ検察OBにコメント取ってくる暇があるなら
産経は総務省に聞いて調べてこいよw
138名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:00:04.14 ID:3qNkYcJW0
>>66
うえすぎ乙 ww
139名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:17:18.66 ID:qr//XTx30
記載してない金は虚偽ではないから違法ではないんだろ
140名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:39:14.55 ID:vQ6kMBee0
>>132
収支報告書は
収入と支出を記載するものである。

ドルが為替差損により円建ての価値が減額したのだから
政治資金の減額したことになる。
収支報告書では便宜上支出欄に記載される。

銀行の外貨預金であるので、便宜上 銀行に支出したことになる。

141名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:45:16.69 ID:vQ6kMBee0
産経は外貨預金はそのままなのも知ってると
記事に書いており金の出入りはわかっている。

実質的なお金の移動が無いのを知っていながら
裏金作りだと全国紙(産経は社内で一応 全国紙ということにしている)に
書いてしまっていて
これは作為的な名誉毀損と言わざるを得ない。
142名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:50:52.02 ID:mx76d1Ig0
>小沢氏側は損失確定前の「含み損」を支出計上した可能性があり、両団体から換算差額名目で引き出された約2318万円が
支出先不明のまま、裏金化した恐れがある。

ここが疑惑の肝か
143名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 11:11:54.26 ID:5JtKo1Ve0
陸山会は終わった。
徹底的に調べてもらいたい。
悪いことは出来ないね。
144名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 11:11:57.30 ID:sC6Vu9ld0
この手のスレを見ると、2chのネット世論の実態がよく分かる。

最初の1時間は、「反小沢」の2ch世論を反映して反小沢レスだらけ。
この1時間で70くらいレスがついている。
しかし、それ以後は記事をちゃんと読んだレスが出てきて、
スレタイのような重要性(疑惑)がないことが指摘されてくる。
すると当然、反小沢とそれに対するスレの記事批判の間で論争が生じるのだが、
こうなると、突然レスが減ってくる。レス番70から一日経ったのに、140しか行ってない。
議論に参加する反小沢は絶滅状態。70までの間違い(非)を認めて訂正するレスもない。

結局、彼らは既に出来上がった先入観でスレの内容もろくに読まずに、
「汚ざわ アウトー」とか「またかよ」とかレスして、
この記事の真偽(というか顛末)を知ろうともしないか、
都合が悪くなると無かったかのように逃げる。
前者はレスした時しか他のレスを読んでないから、
「また小沢が不祥事だ。みんなが反小沢のレスしてるから間違いない」
などと、自己増殖的に反小沢の認識を増長させるんだろ。
その意味では、後者は都合が悪いという認識を持つだけまだマシと言える。

偉そうに反小沢を語るなら、問題の顛末(真偽)くらい見極めろよ。
それが出来ならなら、2chネット世論はずっと下劣なまま。
フジ批判とかで騒いでもまるで説得力がない。
145名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 11:22:43.07 ID:/g4h71tc0
国益になることなど何一つやったこともなく
金と土地転がしだけに明け暮れる政治家など日本に必要ないわ
146名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:01:24.48 ID:BOa4MGtd0
これって一連の陸山会事件の公判で出てる話とはまた別の問題なわけ??
147名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:18:18.30 ID:jQaTprOQ0
>>137
総務省には聞いてる用だよ。
実際の問い合わせがあったかどうかは、聞いてないけど、
総務省の見解は、避けるべきだと言うもの。

小沢側が、外貨預金する前に総務省に問い合わせしていたなら、忌避すべき総務省の見解を無視したことになる。


小沢氏団体、外貨預金で損失2千万円 政治資金を運用 規正法抵触も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111130/crm11113008390004-n1.htm

>政治資金規正法は政治資金を「国民の浄財」と位置付け、リスクを伴う形での運用を原則禁じており、総務省は外貨預金について「望ましくない」としている。


148名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:21:50.24 ID:jQaTprOQ0
>>140
便宜じょうだろうがなんだろうが、実際に資金は移動してないんでしょ。
しかも、解約したりして確定してるわけでないのに、含み損を計上してると言う話。
149名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:22:35.56 ID:Z1zs1zrj0
>>1
銀行の外貨預金なら、四半期ごとに明細書が出てくるし
それに発行日時点の為替差損も明記されるはず
にもかかわらず明細書すら出せないとなると、

100万ドルあるって事になってる米ドル全額が裏金になってる可能性が高い
外貨にしておけばバレないと思って、適当に政治資金報告書にも記載したんだろうけどな
150 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/02(金) 12:26:03.02 ID:QhjZq+4C0
小沢を支持する連中は、

秘書がないないしちゃっただけで、先生は悪くない。

とか言っちゃうのかな?
151名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:37:11.35 ID:g0x9ozghO
実際は外貨に換えてないのに換えたかのように装おって損失報告したなら裏金ができるけど、
実際に外貨に換えていたのなら裏に潜る金は生まれないよね?
152名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:38:52.08 ID:jWarS4lB0
そもそも収支報告書に載せるレベルの話だ。
パー券の水増しと一緒。裏金云々って話じゃない。
153名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:38:56.82 ID:vQ6kMBee0
銀行に支出するなんてのは
ど素人記者は意味がわからなかった。

これは何かあるはずだとド素人の産経記者が思ったのだろう。

勤労時間を費やして会社の金を使って
無意味な調査をしたのだろうが、
単に為替の含み損が報告されただけだったことを知り
記者は自分はアホなことやったと腹が立った。
それで小沢に八つ当たり。

腹いせに誹謗中傷の記事書いてやれってのが真相だろう。
154名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:40:13.33 ID:Hu6P3A7B0
おい また上杉隆や岩上安身らの小沢御用ジャーナリストに恫喝されちゃうぞw
155名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:44:25.44 ID:vQ6kMBee0
>>148
解約するしないは関係無い。
解約すれば現金になるし
解約しなければ預金として資産報告される。

ドルをいくら持ってるのか?というだけのことだ。

ドルで政治資金収支報告者に記載しない。
円換算で記載するとすれば
為替は変動するのだから収支報告書の資産額も
変動する。

資産額がプラスになれば収入欄に記載され
資産額がマイナスになれば支出欄に記載される。

こんな簡単なことも理解できないなんて
君は自分がアホだと自白してるようなものだよ。

単なる通常の事務手続きやってるに過ぎない。
156名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:45:08.75 ID:jQaTprOQ0
>>1
さて、いつに外貨預金したのか分からんとは、如何いうことだろうか。
100万米ドル相当の外貨預金をした時点で、かなりの手数料を払ってるはずなんだけど。
含み損は報告しても、多額の手数料は報告する気はないのかな?
それとも、サンケイが過去の記録から、手数料の支出を見つけられなかっただけなのかな?

三菱UFJ銀行 外貨預金
http://www.bk.mufg.jp/tameru/gaika/index.html

>円貨を外貨にする際(預入時)および外貨を円貨にする際(引出時)は手数料がかかります。
>預入・引出時には手数料分を含んだ為替レートである当行所定のTTSレート・TTBレートをそれぞれ適用します。
>為替相場に変動がない場合でも、往復の為替手数料がかかるため引出円貨額が預入円貨額を下回る(円貨ベースで元本割れとなる)場合があります
>(TTSレートとTTBレートには、たとえば1米ドルあたり2円、1ユーロあたり3円、1英ポンドあたり8円、1オーストラリアドルあたり4円、1ニュージーランドドルあたり4円、
>1スイスフランあたり1円80銭、その他通貨は1通貨あたり最大16円の差があります)。異なる通貨の外貨からお預け入れいただく場合の手数料につきましては窓口にてご確認ください。

>外貨預金は預金保険制度の対象ではありません。

157名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:45:20.71 ID:xgzX0PFIO
>>144
いや虚偽記載だから余裕でアウトだろwww
158名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:51:08.88 ID:AXN+z1+5O
なんでこんな素人のするような裏金作りしたんだ?
知り合いのゼネコンに事務所でも建てさせて、余分に2000万乗せて、小沢がコンサルタント会社作ってそっちに架空の仕事頼んで返せばいいのに
コンサルタントなんてのが高給トップクラスにあるのはみんなこうしてるからなのに
159名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:53:21.24 ID:rJmEplWAQ
そもそも、政治資金を外貨に替えるっていう運用方法は認可されてるのか?
「政治活動を行う為の資金」としては、外貨って何があっても必要になる事はあり得ないんだけど。
160名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:54:35.80 ID:jQaTprOQ0
>>155

預金の記載は以下の通りだろ?
含み損を記載なんてない。
入れたときと、解約したときにきちんと報告すれば良いと考える。
つうか、外貨預金した記録(収支報告書)は残ってるのかなぁ。

政治資金規正法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO194.html

>三  金銭等の運用に関する次に掲げる事項
>イ 預金(普通預金及び当座預金を除く。以下この号及び第十二条第一項第三号ホにおいて同じ。)又は貯金(普通貯金を除く。以下この号及び第十二条第一項第三号ホにおいて同じ。)については、
>これを預け入れたときは当該預金又は貯金の種類、預け入れた金融機関の名称及び所在地並びに預入れの金額及び年月日、これの払戻しを受けたときは当該預金又は貯金の種類、
>払戻しを受けた金融機関の名称及び所在地並びに払戻しの金額及び年月日
161名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:22:01.00 ID:vQ6kMBee0
>>160
こら低脳

円に換算するとどうなるか
答えてみろや
162名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:24:42.89 ID:vQ6kMBee0
法律の条文を読みこなせず
どのように記載するのが正しいのか
答えられないアホが
法律の条文をコピペして
何かを語るなんてのは無理なのだ。
163名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:26:52.53 ID:vQ6kMBee0
ID:jQaTprOQ0みたいなアホは
100年ROMってないといかんな。

討論に耐えうる能力がない。
脳にシワがないよ。
164名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:36:07.58 ID:jQaTprOQ0
>>161
あんたが、代わりに答えてくれるのか知らんが、小沢側の外貨預金の扱いについて答えてくれ。

誠山会
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/31810059.pdf
(P57)

ここを、見ると外貨預金は預金扱いになってないけど?
外貨預金は何扱い?
165名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:00:05.38 ID:jQaTprOQ0
>>162
総務省的に正解か分からんが、
俺個人的には、外貨預金を記載するとすれば資産として報告して、外貨預金の金額と預金時の円換算とレートを記載しておけば良いと思うよ。

根本的には、外貨預金で運用するべきでなかったが俺の見解だけどね。
166名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:13:10.70 ID:vQ6kMBee0
>>164
全く ド素人には一から説明しなきゃならんのか???

普通預金は現金扱いだ。定期預金は預金欄だ。
現金は前年度からの繰越額に含まれる。

前年度からの計算上の為替差益、為替差損は
それぞれ収入欄と支出欄に記載される。

常識だ。
167名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:13:15.40 ID:jQaTprOQ0
>>164
補足

小沢側は、外貨預金が以下のどの項目かに該当してると考えて、合法と考えて資金運用を行っていたと考えられる。
(そうでないと、違法性を認識して運用してたことになるからね。)


政治資金規正法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO194.html

>(政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用)
>第八条の三  政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。
>一  銀行その他の金融機関への預金又は貯金
>二  国債証券、地方債証券、政府保証債券(その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券をいう。)又は銀行、農林中央金庫、
>株式会社商工組合中央金庫若しくは全国を地区とする信用金庫連合会の発行する債券(次条第一項第三号ロにおいて「国債証券等」という。)の取得
>三  金融機関の信託業務の兼営等に関する法律 (昭和十八年法律第四十三号)第一条第一項 の認可を受けた金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの


それで、「一  銀行その他の金融機関への預金又は貯金」に該当すると考えて運用していたと仮定して、
外貨預金は、常識的に考えて普通預金や当座預金に該当しないと考えられるから、資産報告の義務が発生すると考える。

よって、資産のものを資産として報告していない虚偽記載が、まず考えられる。
次に、そもそも外貨預金を預金と認識していなければ、法律に該当しない運用法と知りながら、運用していた疑いも発生する。
168名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:15:25.32 ID:jQaTprOQ0
>>166
外貨預金は、普通預金じゃないだろ???
169名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:16:28.06 ID:vQ6kMBee0
>>165
>>、外貨預金で運用するべきでなかったが俺の見解だけどね

はあ?? 普通預金は現金だ。
何で運用なんて話になるのだ?

政治活動は利益を得るためにやるのではない。
政治活動にドルが必要な場合はドルを用立てる。
建物が必要なら建物を借りるなりしなきゃならん
政治活動のために使うのだ。
170名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:18:43.25 ID:vQ6kMBee0
>>168
外貨普通預金も知らんのか?
http://www.mizuhobank.co.jp/saving/gaika/futsu/index.html

もうさ常識ないやつは消えてくれよ。
171名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:43:26.67 ID:vQ6kMBee0
ID:jQaTprOQ0 よ

社会常識を色々教えてやったのだから
お礼の一つくらい言うのがエチケットだぞ。
今の世知辛い世の中で
私のような親切な人間がどれだけいる?

ほとんど君のような人間は放置されたままだ。
非常識な解釈のまま世の中で暴れる。
だから世の中が荒れていくのだ。
172名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:09:15.78 ID:t2f9vtMn0

つか外貨預金は外貨預金だろ何故円に換金もしてないのに損失を損失を計上するんだ?

普通におかしいだろ

173名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:20:44.16 ID:zhUQKDGP0
まあこれは単なる虚偽記載であって秘書が逮捕されれば良いだけの問題だろ。
まず、預金のために政治資金で100万ドルを購入したこと、またいずれこれを売る、
という行為は規正法で認められる銀行預金による資金の運用とは違う。
さらに、含みの円換算での差損や差益を年次で計上報告しなければならず
架空の記載が必要になるなら政治資金は外貨預金には出来ない。
これくらいのことは資金運用責任者なら常識的にわかる筈だ。
強欲と無知が生んだ犯罪だな。
174名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:25:50.13 ID:vQ6kMBee0
ID:jQaTprOQ0 よ

あとは単発IDで荒らすだけか
最低だな
175名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:31:39.05 ID:T+HWKTeE0
まさに小沢を狙い撃ちにした集中攻撃。いいぞ、どんどんやれw
「やっているのは俺だけじゃない」は一切通用しませんからwww
弱った犬はどぶに落として徹底的に叩けwww
176名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:58:51.84 ID:vQ6kMBee0
産経は恥知らずだな

生きている価値なし
177名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:26:50.22 ID:3yo9d0T30
なんかおかしい気がする。そもそも裁判中の人間が犯罪なんて犯すかな?
人一倍気を使うのが当然じゃないか?
178名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:34:39.50 ID:21/IdGMF0
ていうか、>>1のとおりだったら、虚偽記載以前に背任じゃないの?
179名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:48:07.92 ID:ytkfhjdv0
>>41
朝日と違って日付も大丈夫、なはず。
180名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 00:10:52.89 ID:EnVsNyXQ0
検察に睨まれてる人間がわざわざ危険を冒してまで裏金なんて作るのか?
って疑問が普通だったら出てくると思うんだけど
181名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:44:15.35 ID:kk0N/eYg0
>>145
>>147
小沢一郎と藤井裕久は、 自由党の解散の時に突然行方不明になってしまっている


15億円以上もの、 巨額な政党交付金等の残高の使途について  未だに何の釈明もしていない。


182名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:03:38.33 ID:9IWeNM7+0
庶民とは完全に遊離してしまったバラマキ専門鼠小僧「一郎」
盗人は、自首しなきゃ。
183名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:04:42.54 ID:rJ46UV4t0
国税何してんだ?あぁ?
184名無しさん@12周年
>>177 >>180
気を遣って裏金づくりしようとした結果が「外貨」なんでしょ。
超高額のタンス貯金があるから帳簿上では1円たりとも誤差が生じない小沢一郎ですから。
言い換えれば、この「含み損」で裏金を作ろうとした、のは確定だろうね。
先走って自爆って感じだろうか。

てかそもそも、外貨両替って政治資金の運用として認可されてるんだろうか?
ちょっと上で出てきた「外貨普通預金」は、「手持ちの外貨」を預金、って扱いの様だが。
外貨でわざわざ受け取らないと、両替しない限りは外貨の入手手段が無いわけだが。
でも政治資金としては、外貨が必要になる事は何があってもあり得ないわけで…