【原発問題】1号機溶解燃料がコンクリートを最大65cm浸食か コンクリートの最薄部は37cm★3
ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111130/t10014317251000.html #1号機溶融燃料 65cm浸食 11月30日 19時6分
東京電力福島第一原子力発電所の事故で、メルトダウンが起きた1号機の燃料は、鋼鉄の原子炉の底を突き破って相当の
量が格納容器に落下し、容器の底のコンクリートを溶かして最大で65センチ浸食していると推定されることが、東京電
力の解析結果から分かりました。2号機と3号機についても一部の燃料は格納容器に落下していると推定しており、改め
て事故の深刻さが浮き彫りになっています。
福島第一原発の1号機から3号機については、核燃料が溶け落ちるメルトダウンが起き、一部の溶けた燃料が原子炉から
格納容器に落下したとみられていますが、事故から8か月以上がたっても、詳しい状況は分かっていません。これについ
て東京電力や国内の複数の研究機関が、これまで得られた原子炉の温度や注水状況などから溶けた燃料の状態を異なる方
法で解析し、30日、国が開いた研究会で結果を発表しました。このうち東京電力の解析では、最も厳しい評価をした場
合、1号機については、すべての燃料が溶け落ち、原子炉の底を突き破って相当の量が格納容器に落下したと推定してい
ます。格納容器の底にはコンクリートがあり、さらに鋼鉄の板で覆われています。燃料が格納容器の底に落ちると、高熱
で反応してこのコンクリートを溶かして浸食するということで、最悪の場合、1号機で65センチの深さまで達すると推
定しています。最もコンクリートの薄いところでは、格納容器の鋼板まで37センチしかないということで、改めて事故
の深刻さが浮き彫りになっています。
>>2 へつづく
前スレ (★1がたった 2011/11/30(水) 20:54:15.5)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322661346/
>>1 つづき
また、2号機と3号機についても、最悪の場合、それぞれ57%と63%の燃料が
溶け落ちて、その一部が格納容器に落下したと推定しています。東京電力によりますと、原子炉と格納容器の温度は、2
1日現在で、いずれも100度以下になっていて、溶けた燃料は水で冷却されており、コンクリートの浸食は止まってい
ると評価しています。研究会では、このほかの研究機関の解析結果も発表され、複数の結果を基に原子炉や燃料の状態に
ついて議論されました。東京電力や国は、今回の解析結果をさらに詳しく分析し、今後の廃炉に向けて核燃料をどのよう
に取り出すかなどについて検討することにしています。原子力安全基盤機構、技術参与の阿部清治さんは、東京電力の解
析結果について「間違っているとは思わないが、まだ第一歩だと受け止めている。解析結果は一つだけでは答えを導き出
すことができないからだ。今後はいろいろな解析結果を積み重ねて、事故の実態を分析していく必要がある」と話しています。
3 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:41:41.63 ID:9R165S7bO
お早う ̄O ̄)ノ
4 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:42:19.73 ID:hwGpFIVe0
_____ / ゙ \ / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ || | | ただちに影響はない |/ -― ―- 丶| ( Y -・-) -・- V´) ).| ( 丶 ) |( (ノ| `ー′ ノ_) ヽ )〜〜( / //\_____⌒_//\ `/ > |<二>/ < ∧ _____ ./ ゙ \ / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: | しばらくすると慣れる |::/::::-―::::::―-::丶::| ( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´) ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|( (ノ| トェ`=´ェイ .|_) .ヽ \ェェェェ/ ./ //\__⌒__//\ / > |<二>/ < ∧
5 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:42:30.07 ID:Rf0AhUPx0
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / \ :::::::::::::::| みんな 死んでしまうお・・・・・・ | | | (● (● ::::::::::::::| | | | ∪ ∪ :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
ブラジル・シンドロームキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
7 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:42:58.00 ID:l2kEhP5J0
知ってた
8 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:43:05.09 ID:OFYlGl/Q0
映画化?
地下水まで行ってしまったらどうなるん?
確認できたの? 予想?
>>9 福島の地下水と海に流れる水・・・
魚が無理
チェルノブイリの象の足一歩手前って所か。
14 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:47:03.36 ID:z5u5yi2kO
確認してないよね? 粘土が受け止めるらしいね!
時間がすごいたつと地球の裏側に到達するのかな
吉田、逃げ出 し た 後
17 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:53:21.29 ID:XR981kUq0
>>9 地下ダムを作るしかない
だけど直ぐにはできないから今から作れと言ってるのが小出氏
ただコストがハンパなく、格納容器に納まっていたならそれが無駄になる
今日昼:最薄部は10cm 夜:鋼板到達 翌日 :実は鋼板抜けてました もうね、こうなるの判りますよw
19 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:55:47.55 ID:X2zA1/Zq0
この塊、どうやって除去するつもりかね? 廃炉で一番面倒だし、チェルノブイリすら蓋したまんまで、世界の誰も経験したことがない作業だと思うんだが。
20 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:56:18.42 ID:tT/uSwgC0
全然問題ない まだ鋼鉄の器あるし その下コンクリート10mある
22 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:57:04.74 ID:MQEmEtyG0
./'^^^ ^-. / | 「 〈 .ヽ...__ ◎ ◎ l なわけねーだろ とってもあやしいお .l ▽ ./ ./゜ l .;r q ( ( ヽ____ __.。.l゜ ^ ^ 怪しい燃料 _/ 7__. /__7 ./''7 _/ ̄/_ /''''7 /_ __. / /__7 / ./ / __ / / / ./ /_--' ___.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l ̄i. i___7 /____,../ /____/ /___,、__i さん
23 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:59:31.30 ID:yCMAQM5T0
誰か見てこいよ
24 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 05:59:54.54 ID:TBThivRYO
くだらねえ推定だなおw 近所のガキでも信じないわ やっぱ安全神話の糞だな
25 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:02:46.14 ID:Iv3d3i0X0
ブラジルにごめんなさいしないとね(´・ω・`)
>>20 俺はその基礎コンクリ10メートルも突き破ってるような気がするんだが。
今まで東京電力の発表と現実は、常に現実が上を行ってる。
27 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:03:18.60 ID:y6Fh5dSD0
これからが本番だというのにオマエら忘れかけてるだろ
28 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:03:28.68 ID:YzywSlWS0
1号機は水棺が失敗してるんだから 格納容器にも穴が開いているはず
なんで65cmなんだ? 計算に使った前提と計算過程を見せてみろ。 それしないなら、直ちに〜ない、と同レベルだぞ。 それで50cm±15cmだったとか。 それとも見せたくない何かがあるのか?
31 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:05:41.22 ID:MQEmEtyG0
33 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:07:12.86 ID:m0Zvo73lI
福島第一原発の元所長みてる〜?
塊が一定以上の大きさ超えてると幾ら外から冷やしても、海底の下のマグマみたいに 表面だけ固まって中心部で再臨界が、はじまるぅ?
お前ら!東大の偉い先生が爆破弁で容器は健全って言ってたのを忘れたか? こんな東電発表信用できるか! 爆発は爆破弁だし容器は無事だぞ!
36 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:10:55.86 ID:/sAhuDG/0
>>32 どうせたいしたことないんだろと思ってみたら、泣けてきた
一ヵ月後・・・・ 東京電力 「解析ソフトに不具合があったようで、実際は65cmではなく、65mでした。」
>>32 を原発の影響だと決めるのは早すぎると思うけど
それはそれとして、奇形植物ってのは何故か妙に悲しくなるね〜。
39 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:14:28.70 ID:sfhgb/c80
はぁ65cm? 地球の中心あたりまで到達してるんじゃなかったのかwww
コンクリートから外へ by 民主党
小出しにして時間が経てば興味が無くなるだろう思ってるんかな 東電は
どうやって回収するんだ? このままだと、いつかコンクリートを突き破って地下水に入り、 日本が死の国になるんじゃないの?
こういう記事が出るってことは 実際にはコンクリ突き抜けてる状態なんだと思っておきます
素朴な疑問なんだけど詳しい人解説してくれたら嬉しい
溶けた核燃料と水が接触すると水蒸気爆発が起こるって聞いてたんだけど
>>11 みたいに水で直接冷やしていいものなの?
それともあれは水に当たってないのかな
未来への宿題だょ
この調子だと人体への影響も速そうだな。 特に新生児は小さな細胞が爆発的な速度で増殖し、体を形成するのだから 奇形というより、危機に対する防御本能で成長の異常加速が起こり、 それによる弊害があるかもね。 老化が早いとか、寿命が極めて短いとか、骨や内臓の機能が足りないとか。 急性白血病でコロっと死ねるなら、まだマシ。 何者にもなれずに生まれると同時に短い余生を過ごす事になる子供たちは地獄だな。
49 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:24:09.20 ID:OnFNjzgj0
無能管の初動が原因での結果。 裁判にて 発生時の無能の発言を公開すべき 日本国後退に導いた責任は この革命崩れ責任はいかに 民主のいいかげんさで国難はヒドスギル
50 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:24:11.36 ID:sfhgb/c80
65cmくらいで泣くなよ原発左翼 チョンは9cmだからwww
犬猫で奇形が生まれてるんだから、 人間だって出るだろ。 ただ、産婦人科はそういうの死産にするらしいけどね。
>>46 水蒸気爆発がどういうものか理解してる?なんか水との
化学反応みたいに思ってないか?
53 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:29:27.09 ID:PKRLFjl90
なんかすごい良い事思いついたんだけど トンネル作りの技術は世界一なんだから原発下50mまでトンネル掘って そこに核燃料を封じ込める事のできる箱みたいなものを設置して あとは 下から自動運転の切削装置を使って施設ごと落とし込んで封印してから密 閉して掘り起してやればおkなんじゃなかろうか? 今みたいに水かけて様子見ってのはもうだめでしょ コンクリ30cm弱 じゃ下手なマンションの壁より薄いしヒビが既に入ってだだ漏れだろうね。
54 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:30:40.97 ID:NW53d34r0
まるで見てきたような ほんとは抜けちゃって
>>53 それに近いような事チェルノでもやったわw
だが費用がべらぼうに掛かるうえに作業者がかなり被爆する。
56 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:32:45.43 ID:CZDtnfdG0
>>19 スーパーサイヤ人に念力で宇宙まで飛ばしてもらうしかない
すなわちスーパーサイヤ人でない人間にはどだい原子力は無理な話だということだ
まああれだ格納容器ってコンクリで出来てんだな
58 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:35:18.46 ID:hoochshJ0
東京電力の解析結果は当てにならないだろ どうせまたミスによる結果
59 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:35:23.24 ID:aRM4qazE0
理研でウラン臨界させてコンクリに落としてみればいいじゃないか。 3500度のマグマが何秒でコンクリを突き破るか。。。。 もうとっくに海にマグマが。。。
知ってたw てかあの爆発で底のコンクリがまだ割れてない予想を出すなんて まだまだ考え甘いだろw 最悪な状態を予想して挑まないから後から後からショックを受け続けるんだろw
61 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:36:30.96 ID:w9nlIAOS0
ずっと原子炉内部の核燃料がどうなってるかはっきり分からないままじゃん。 あくまで推定でしかない。 なんで全くと言って改善しないのやら。
今までは何一つ当たっていないんだから 少なくともこの推定は確実に外れていると考えるのが妥当
63 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:36:39.77 ID:obl4MnNd0
超遅レスだが俺が答えてやろう。 ナウシカでいうと 「ママ、お釜の底がぬけるよ!」の少し前くらい。 そして、核燃料は人の手のとどかない所へ。 エンディング ♪あの地平線〜輝くのは・・・福一で核爆発おきているから。 END
メルトスルーしているという話はどこいった?
自民党に政権を戻せばすぐに収まるよ なんていっても自民党が作った原発だから 自民党は原発大好き利権も大好き 自民党が責任をもって事故を収束させます 民主党が全部悪い
67 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:38:25.94 ID:aRM4qazE0
3500度の温度にコンクリの中の水分が蒸発爆発してコンクリは瞬間でボロボロ。 あとは数秒でつきぬける。
>>61 あんな放射線の強いところだと近寄ることも出来なければ
機械や測定装置もまともに動かん。
69 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:39:19.40 ID:dqStsUi10
完全停止まで30年はかかるとか聞くけど、 海水まみれの築40年の原子炉が、 もう30年も建っていられるの?
しかし東電の情報操作はうまいな 誰も吉田元所長の病気の話題をしなくなった
>>32 うわ。ぞくっとした
蓮こらじゃないけど
ひまわりの種みたいなつぶつぶしたのとかだめなんだよね
もうなんかアレだな。 なかったことにしたいレベル。
74 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:41:30.27 ID:m7Re06Q50
もうとっくに容器を突き抜けているだろな?
75 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:41:31.56 ID:DDysjpUQ0
東電の発表は実際はいつも発表より何倍もヤバイ事態になってるから今回も…
76 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:42:17.24 ID:Cau49AxUO
77 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:42:23.77 ID:aRM4qazE0
マントルまで穴を広げていっきにマントル爆発
>>76 植物は嘘はつかんが、人間はつく。バラの奇形とかは通常でもたまに見るから
統計的な数値で判断しないとただの情弱だぞ。
79 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:45:17.04 ID:LM9ygBEZ0
もう俺達世代では無理、未来の人たち頑張ってね
80 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:45:40.74 ID:Qh+i9+2v0
東京過疎化
82 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:46:12.77 ID:+zgO2NdN0
>>10 予想だよ。
あくまで視認しないと
ホントのことはわからないってさ。
昨日の識者会議や東電の松本が言ってた。
だから、最悪と言ってるその状態が
ホントに最悪なのかそれとももっと最悪なのか
不明ってことだよね。。。。。
あくまで。仮定の話だから・・・。
83 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:46:14.32 ID:aRM4qazE0
地下水脈に触れたときが東京の終わりの日です・。・
>>32 スリーマイル島でもこんなのはあったから当然だよな
巨大化した植物が出てきたら放射能の影響は決定的
85 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:47:30.20 ID:w83n/4UE0
ホンダはアシモのマニュピレータへの改造を急ぎ、東電に企画書を提案しろ。必ず原子炉の解体ではマニュピレータが必要になる。 いまのアシモはお茶くみ小坊主のおもちゃだ。
86 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:47:34.74 ID:20VJocWMO
>>53 チェルノブイリみたく地盤が安定してるトコの原発ならば一案だね
でもフクイチには下に地下水があるんだよ…
そこに高レベルの燃料棒物質が溶け出したら…はぁ…
87 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:47:57.69 ID:+EbGG4ci0
原子力発電所は5つの壁に守られているから安心と、地震直後に専門家が言ってくれたから安心してます
どうやれば格納容器を突破できるかを考えて それがこの事故で起こりうるかを推定しろ 最悪の想定ってのはこういうのだと思うが
89 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:50:43.14 ID:aRM4qazE0
鉄の融点は1500度 地下水脈で水蒸気爆発
東電はまさに みてるだけ〜
最悪を想定するんだ 現実はその斜め上だから
92 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:54:48.16 ID:epcQqpxEO
お前ら悲観的すぎるよ 日本の技術力ならなんとかなるよ
てか、思ってたほど悪くないじゃん。格納容器を突き抜けてないわけで。 将来、外国メディアも含めて内部検証されるからウソ言ってないだろ。
>>92 みんなナウシカヘリで現実をみてしまったからな
95 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:56:25.05 ID:zfLPRF8y0
つーか地震でコンクリートやられたって 可能性はないのかな
96 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:56:52.31 ID:Hn+Dyv3O0
んなアホなw 圧力容器を突き抜けてるのにそんなに耐えられるかよw
97 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:57:46.38 ID:ri3krE6E0
コンクリートがんばれー
98 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:58:08.19 ID:38eTZwvc0
やっぱりあの不自然な余震の連発は 地下に潜っていく核燃料が爆発しまくってたんだな。
99 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:58:39.84 ID:nyDoN2Cv0
莫大な借金 高い税金 放射能の恐怖 日本の未来は暗い
何で東電社員ってヘラヘラ笑ってボーナスもらってられるの? 賞与だよね?会社が大失敗してるのに賞与を出してられる金銭的余裕があるの? あり得ないでしょ
101 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:59:31.47 ID:r9XE467U0
102 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 06:59:49.93 ID:XMYWjteR0
また情報を小出ししてるっちゅ〜事は もっと酷い状態なんだろうな〜w メルトの時もそうだったし。
偉い学者さんが「構造上メルトダウンは絶対起こらない」って言ってたじゃん。 だからこれはメルトダウンじゃないよ。 仮にメルトダウンだとしても、メルトダウンという名の紳士だよ!
104 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:00:19.73 ID:RGM+tNsDO
死水と蠍俣と御用学者に行かせろ。 あと管とタダチニーもな。
105 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:00:46.50 ID:sbx69Fi3O
106 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:01:10.00 ID:Hn+Dyv3O0
なんつうか年内に冷温停止とか言ったモンだから 無理矢理水に浸かってる事を想定してないか?w
107 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:01:29.61 ID:EyuSV5nCO
例え小泉でも田中でも無理 毎回ことあるごとに首相の非難ばかりしてないで良い案あるならお前らが出せ
専門家のおっさんが 1500°で限界の壁が 2800°の燃料に耐えられるはずがないと 言いたげな雰囲気かもしだしてたけど なんかうやむや終わっててなんかワロタはw
109 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:02:44.16 ID:qzTZuAss0
110 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:04:45.55 ID:gBxISH950
>>100 賞与が成功報酬なら、国家公務員と赤字地方自治体の職員は出せないのか?
水素が激しく発生している以上、認めざるおえないのだが、 まだ格納容器内に拘ってるなw
今一番怖いのは溶けた燃料棒達 キセノン出ている以上再臨界はほぼ確定 何が起きても不思議じゃない
113 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:05:19.42 ID:J2xGDaJR0
何ヶ月後には「貫通していました。ゴメンね☆」になるんだろうなw その頃にはカワイイゆるキャラで会見してほしいもんだ
なんかこれだけ時間が経ったのもあるけど、もはや遠い国の遠い昔の出来事のように思えてしまうな しかし事態は何一つ収束してなかったんだ…と改めて知ったという
115 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:07:07.11 ID:TBThivRYO
アホだろ東電も こんなヨタ信じる情弱いるかよww
116 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:07:44.76 ID:vb4fjwfc0
>溶けた燃料は水で冷却されており、コンクリートの浸食は止まっていると評価しています。 見ても無いのに勝手な評価はするなw
>>100 賞与は、経営とは関係ない。それを言うなら、役員報酬。
ただ未曾有の汚染だから、社員一同で福島県に全額寄付してもいいと言うはある。
水棺失敗してるから格納容器にあなはあいてるから、下には穴空いてないてことかな? 三号機は縦に大爆発したから、下にもかなりの衝撃がありそうで、状況は悪いだろうかな。
119 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:09:19.97 ID:Hn+Dyv3O0
年内に冷温停止と言った手前 大部分がが水と接触してなければ困るからなw 結論ありきの想定は面白いわ
水蒸気爆発についてkwsk
121 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:10:16.58 ID:N7QNg3iL0
こんな状況なのに 東京は天皇が避難してないから大丈夫って いう奴居るけど どういう根拠なの?
政府が今まで海外向けに公式に発表した内容では、 99.9%の溶解燃料が、行方不明だったよなwww やっと認めたか。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:12:04.98 ID:0F2Dubd40
124 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:12:23.11 ID:69KMP6EPO
恐らく国も東電も 同じ死でも、恐怖に怯える事なく、何も知らずに死んだ方がマシ と判断してんだろうねw
>>93 コンクリートにいったんも潜り込んだら、水による冷却効率ははげしく落ちるわけで、
そうなるとますます下に落ちていく。
格納容器下に落ちるのは時間の問題だなw
その次に、格納容器の外で冷やすために水を循環させることになれば、地下水汚染がすごいことになる。
9ヶ月で65cm侵食なら 通貨する年数が推定できる。 あとは地下の構造しだい。
今年の紅白歌合戦では福島第一の前でライブで西田敏行が歌うかもね。
秋刀魚うまそうだけどつられないぞ
コンクリの厚みが残っててもひび割れだらけでだだ漏れなんだろ
コンクリートを浸食ってのがよくわからん 溶けるわけじゃないよね 熱で溶けるの
131 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:17:55.09 ID:zfLPRF8y0
ちぇるのブイルの事故って、参考になるの?
>>130 >>1 >容器の底のコンクリートを溶かして最大で65センチ浸食している
東京は、もう終わってる。 知り合いや会社の取引先の相手の様子をみてると、 まるで目を閉じていれば放射能の影響なんて消えて無くなるとでも思っているようだ。 放射能の影響で一人死んだ時は、その他大勢に残された寿命は数ヶ月あればいいほうだろうと 現実的にモノを見れないらしい。 金のために死ぬ。 まさに現代の社会そのもの。
134 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/01(木) 07:19:35.65 ID:02LgpODM0
トンキンざまぁ
135 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:19:36.69 ID:gDS8IUes0
地下のセントラルドグマまで突き抜けるか・・・
136 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:20:22.84 ID:lfM7eL4o0
誰も見ていないのに・・・・・なんで信じるんだろな
137 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:20:37.50 ID:v3CNHwj7O
最薄部が35センチと言う発表であって、割れていないと言う発表ではない。クラックがあってもです。 半年で60センチなら三月には突き抜ける計算になります。冷温停止したわけではないのだから。 どのみち机上の理論値だしね、フクズマは信用しちゃいけないエリアだから。フクズマの産物、情報は信用しないことにしている。とりあえず半径百キロは刑務所だけに、で安全なので懲役囚に作業してもらってください。
138 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:21:14.93 ID:h2M1PJHq0
それでも福島で農業を続けたいだけなんだ!
え? 溶けた燃料が地震を誘発させとったんじゃないの?
鉄は突き抜けてコンクリートは突き抜けてないって・・・イタ杉
お漏らしで太平洋終わるなぁ・・・ いや、終わったか
142 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:22:54.37 ID:w83n/4UE0
>>133 社会は死なんよ。東京以下関東一円が放射線照射品種改良実験場となったことは否めない。新型の誕生も遠い未来ではない。
143 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:22:54.45 ID:3K4240590
_____
/ u \
/ ||||| u / \ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
/ し ( ○) ( ○) \
| ∪ (__人__) J |___________
\ u |r┬-| /| | |
ノ `ー'´ \| | 放射能は |
/´ u | | 疲れを知らない |
| l | | by 小出裕章 |
2011/11/30(水) たね蒔きジャーナル
〜 東電が溶け落ちた核燃料はどうなっているか
推定して発表したことについて伺いました。 〜
http://www.youtube.com/watch?v=4XokVkxCzAs (10:19)
一番薄いところだともう突き抜けてるはずなのはわかったから 一番厚いところでコンクリは何cmなんだよ
ぬ る ぽ
そして来年は2012年 終わりと始まりの年。 人の夜が やすらかな時代で ありますように
147 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:26:41.04 ID:aRM4qazE0
ファイバースコープ下ろせばいいだけ。やってるくせに公表しない。。。。
「格納器は何重のも守られていて絶対壊れることはありません」 「絶対に外に出ないようになっているんです」 NHKに出てた東大御用学者を信じていたあの頃の俺は純粋だった・・・
149 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:27:09.18 ID:zfLPRF8y0
汚れた水が南下、ついに沖縄へ
超法規的すぎて笑える
151 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:29:26.38 ID:aRM4qazE0
格納容器の下はコンクリの厚みがない。ゼネコンとケチって手抜きしてるって MITで3月からいわれていた。ぬけたらjビレッジは木っ端微塵だよ。
福島原発の所長だった吉田氏の病気は公表されていないが(なぜ公表しないのか? お医者さんはみんな急性白血病だと考えているらしい。 簡単な検査であっというまに入院しなければならない病気って数少ないのだとか。 やはり被爆によるもの? 今後も原発で作業している人から多数のリタイヤが出るかと。
燃料が落ちた格納容器を冷やして冷温停止(キリッ とか言ってたのか
154 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:31:30.96 ID:ri3krE6E0
155 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:32:54.07 ID:oGIXO1rd0
>>143 ありがてえ
今聞いてるけどこれなんで報道しないのか
・・・残念
昨日のWSではドレンサンプピットに落ちてる可能性も指摘されてるわけだからメルトアウトだろ あとはペデスタルが保つかどうか 格納容器はもはや関係ない
158 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:33:40.11 ID:aRM4qazE0
ちりんに総員退避いってたってことはあの時点でもうお手上げだった。 逃げないのと命の危険が。。。
160 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:34:31.58 ID:xEfU0qWg0
161 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:36:24.26 ID:T/iJxbpM0
65cmってことは130m 東電の言うこと真に受けるバカは居ない。 そのくらい沈むと上で測って冷温停止状態くらいの温度。 燃料自体は測ってないから安全だよ。 燃料どこ? さあ? そんなレベルで吉田入院死。 悪代官MOX雄平と越後屋メンゲレ山下の高笑いの酒宴は続くw
核爆弾ひとつづつ据えて同時起爆で焼き尽くせば一瞬の痛みで済まない? 一瞬の痛みが若干痛すぎるけど、燃料があり続けるよりはマシじゃね?
163 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:38:27.44 ID:zfLPRF8y0
急性白血病・・・・・・・・・・・・
地下水に触れて水素発生しないのかな?
165 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:42:03.78 ID:Zm99DxDUO
菅直人は、一体どうやってこの責任をとるんだろ? あの馬鹿、最近見ないけど、首でもつったの?
×水素爆発 ○水蒸気爆発 地下マグマと水が接すれば 水蒸気爆発が起きる。 これはドリルでボーリングしようが 核燃料が届こうが区別はない。
東電発表65cmという事は最低でも6.5kmか。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:46:28.96 ID:w83n/4UE0
>>17 地下ダムはよせ。時間的におそらく間に合わない。もし時間的に間に合って海への放出が止められたら、内陸部の地下水脈が取り返しのつかないことになる。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:46:52.96 ID:oGIXO1rd0
地割れから水蒸気が吹き出しているんだから、 格納容器なんて、8月の段階で底抜け状態w
日本の命運はわずか37cmに委ねられたのか
薄薄について言いたいです(キリッ) 0.3mm、0.2mmは伸び難いので、きつくて使いにくいです。 Lサイズ見つけるのが大変です。 店にLサイズを増やす努力をしていただきたい。
破滅への砂時計
174 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 07:55:47.25 ID:DYt06hue0
実は大阪都は東京死すの為の移行策なのかもしれない
大阪都なら本州捨てて沖縄国や福岡都でいいんじゃね? 大阪みたく被害受ける中途半端なところを東京代わりにしても意味はないw
177 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:00:57.39 ID:jGdDzlXZ0
マスコミは東電に対し、計算根拠を 出すように要求すること。 根拠がなければ、ただの推測にすぎず 誰も信用しない。
178 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:01:29.50 ID:H4gGjmTr0
どうせまたこれでしょ、「想定外」
179 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:02:54.37 ID:PoS6lnDV0
きっと皆が噂してる通り 福島浜通りの地震多発は地下で水脈に触れて水蒸気爆発が起こったからなんでしょ?
180 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:03:29.74 ID:/4M4wOFl0
>>174 マジでそんな気がしてきたわ。
放射能だけじゃなく、首都直下や東海沖が本当にくるかもって感じだしね。
とりあえず安全厨は死ねばいいのに
まあ、どうせ駄目なときは西日本まで避難レベルになって逃げようがない。 何かあってから海外に逃げても遅いのだから、ガタガタ騒ぐなって。 諦めろよw
182 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:06:31.18 ID:2oQc7Xd00
183 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:06:31.18 ID:7eO+yXsz0
溶けた酸化ウランの表面は冷されて固まるが固体の酸化ウランの熱伝導率は低い、 つまり、水で冷やしても水にはあまり熱が伝わず酸化ウランの温度は下がらない。 だから、海水を放水したり冷温停止で水を注入しても無駄な作業になる、水温が 低くても核燃料が冷えているとは限らない。 酸化ウランの放出熱量の何割かが床下の溶解に使われると、一日で数m岩石 を熔かしながら沈んでいく。熔かした岩石は軽いので核燃料の上に溜まり、 やがて冷えて固める。沈む深さは、核燃料の量と周囲の岩石に混じって失わ れる核燃料の量次第、沈む際に失われる量が少なければ数百mの深さまで沈 んでいるかもしれない。 地下水脈が在っても、水に直接触れる前に温度が上がって水が蒸発してしまう、 直接水に触れて核燃料が溶け出すような問題は熱量が下がった遠い先の話し。 地下水脈が在っても熔かした岩石が固まって水脈は塞がれる、核燃料が沈めば 地上にあるよりは安全だからむしろ幸運だ。
>>182 何が言いたい?
諦めろって、もう遅いのだからさw
見苦しい人が多いよね
185 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:11:33.98 ID:VtbURta3O
自ら数千度にずっと発熱する莫大なチーズフォンデュをプールに入れて蒸発分の水を供給 汚染水や水蒸気にチーズがついてて当然 まあガンガンメルトスルーする暇はないやな 初期にぶちこんだ海水で残った塩がパイプつまらせ少なくとも二号機は爆発の可能性あり 4号機もあやしい 毎日近所で核実験状態の東日本 まさか人間すんでないよね
長すぎて疲れる
NHK 1 号機の格納容器の底には水が40センチ ほどしかたまっておらず、燃料を安定し て冷やせるかどうか不透明で、「冷温停 止」の判断ができるか疑問を残す形に なっています。
爆発せんだろ もう地下水とふれあってると思う。 自然冷却中じゃないかな? 地下水の放射能濃度調べたのかな? 調べたくないが本音かも。 出席した御用買収国賊教授たちは誰もつっこまんね。
地震の影響また入れてないけど揺れで格納容器内のそのコンクリ部分は 亀裂入ってそうだけどな。そこに1号機の場合のドロドロ燃料流れ込めば さらに容器の鉄板近いんじゃないのかな。甘いなこの検証結果は
190 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:22:48.32 ID:OibL2Np60
みんな東電に対して少し厳しすぎるよ。 もう少し、東電のフォローをしないと共倒れになるよ? うん、今回の例で言えばさ、最大65cm浸食してるってあるだろ? 東電はよく単位を間違えるんだ、前からよく単位の間違いをしてみんな責めていたけどさ。 この場合もきっと単位を間違えていると、あらかじめフォローしてあげないとね。 したがって、今回は最大65cm浸食ではなく、最大65メートル浸食の可能性が高いよ^^ いや、絶対に65メートルの侵食だね^^
191 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:23:38.69 ID:IUPj42wqO
安全厨涙目
それだと、福間県浜通りの地震の数の多さの理由になりません。 地下で臨界してるんでしょ?
193 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:27:46.48 ID:Wp9u6uq90
ジンまージン…ジュワ―――ーン
安全厨は東電や政府と同罪 これから何百万という人たちが苦しみ死んでいくんだ 少しは書き込み自粛しろよ
コンクリートから人へ! 怖いよ民主党・・・
196 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:31:14.09 ID:qqpUj6Cr0
もう突き破ってるんじゃないの? 浜通りを震源地にする地震が多すぎるもん
1号機圧力容器からほとんど落ちてるの連中は知ってたから水棺 やろうとしたんでしょ?圧力容器発表での温度で一喜一憂 させられてた春。振り返るとほんとふざけてるなって思う。 1号機は優等生()細野とか今偉そうにしてるの信じられんなw
198 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:31:48.58 ID:NIZqgv4i0
>>175 だね。
石原が応援に行ったことを考えると、そうなんだろうな。
日本の首都と変われる場所を用意しとく事はプラスだし。
石原はそこの事も考えてるんだろうな。
もし、東京に何かあった場合を考えて。
199 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:33:19.56 ID:IUPj42wqO
>>194 安全厨共の書き込み見ると、政府や東電と何らかの利害関係があるとしか思えないよな。
そこそこレベルの原子力の知識持ってて、今の福一の現況考えたらとても書けない様なキチガイ染みた内容ばかり。
マジで工作員なんだろうなと思う。
200 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:33:40.07 ID:CLeQLH2HO
安全厨「大丈夫だよ!大丈夫だって(みんなで死のうよ・・・・)」
>>198 あの・・・最初から何かに備えるために必要だと言っているかと
数ヶ月前の話を噂話みたいに不安煽りに使うのはなぜ?
地震で割れそうな悪寒。ていうか数十年は待たなくては触れないだろうし 割れるだろ
>>194 安全厨というか原発村住人なw
最近これらの人はサヨクの工作にしたいみたい
不安煽りをしているのも金になるからだよね。 はっきりいって、安全厨も不安煽りもどっちもどっち。 両方とも金の亡者でゲスなだけでしょう? どちらも人間ではないと思う。
206 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:38:14.30 ID:iBuqdiYtP
>>196 もう突き破ってて今の状態ならまだいい。
これから突き破ったらどうなるのか・・・
>>194 今生きてる人間は全員死ぬよ。
当たり前の話w
>>202 ウランとプルトニウムなんだから数億年、触れないよ。
遠隔操作できるロボットでも作って、溶解燃料をつかんで鉛の箱に入れないと。
そんな技術は獲得するのは、100年くらいかかるんじゃないか?
>>1 思うんだけど、福島第一の原発事故って、世界的にも最悪の原発事故だよな?
なんで未だに事故を起こした当事者の東京電力が現場を管理するんだ?
どう考えてもおかしくないか???
何故国を挙げて全力で収束する為に第三者機関による専門の組織が事に当たらない?
根本的な事から民主党の原発政策は間違っている
210 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:41:53.65 ID:zDda2A2n0
これさえも想像だろ
今の日本に必要なのは 【民主党からコンクリートへ】
212 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:45:48.39 ID:y7COqXE30
太古の昔から陛下とともに美しい国土を国民は守ってきた。 元寇では防人となって、この美しい帝国を守ってきた。 それが、東京電力という一企業の利益のために国土の3%が汚染され穢された。 陛下と国民が命をかけて守ってきた国土である。 原子力発電所を肯定するなら、ただちに穢れた国土を浄化せよ。 右翼を語る非国民に愛国者を語らせるな。 韓国朝鮮からの中距離ミサイル射程内に原発を大量に建設して運転しているのに、防衛を語るなよ。
>>209 責任負いたくないから
全部トウデンガーで済ませたい
214 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:56:33.87 ID:7eO+yXsz0
核燃料が溶解して圧力容器から溶け落ちた量を少なく見積もればまだ格納容器の 底にある事になり、大多数が溶け落ちたとすると格納容器の底も熔かして沈む。 どちらかと言えば、地下深く沈んだ方が当分はより安全だ、だから、余計な事は せず原子炉を放置しても状況は悪くはならない、残念ながら、東電の努力は全て が無駄だった。
>>212 二次大戦で負けて以来アメリカに占領されてんだろw
216 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:58:13.68 ID:oGluXXpD0
穴でも見に行け単価? 最近は息をするように 嘘つくからな・・朝鮮仕込みだな
217 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 08:59:15.27 ID:7YRwALDIO
>>209 自民党だったら無かった事にしてたかもしれないけどね〜
※一番楽観的な予測です
盗電はまだ37cmも残ってから余裕って思ってんだろうな・・・ もう37cmしか残ってないのに。 ここを突破されたら終わり・・・
>>199 危険厨も同じだろw
福島の人間は10年以内に全滅するとか散々書き込んでるw
とにかく、底抜けは想定内。避難継続するから賠償頼む。
223 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:04:17.08 ID:dtkd9TyD0
関東、会津、山梨、伊豆一帯を覆う日本最大の地下水資源帯が 汚染されたら東電さんはどう贖ってくれるの?
はいはい信じませんよ
汚染水の漏れで新聞紙を流してた頃は平和だったな
226 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:10:22.26 ID:7vJhuCHGO
アホか 現象だけ伝えるのではなく その結果何が起こるのかを伝えろよ 皆が皆、菅のような専門家ではないんですよ こんな何も分からない情報で仕事になるとか信じられないわ
227 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:11:08.33 ID:raDXd40D0
/__.___________ヽ \ | 。 |__ノ |: ,,,..... ...,,,,, | ,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / 日本の安全を祈る為にも、今日も私は旅に出ます。 \  ̄二´ / チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、 ,...-'" ■ |.○ヽ /' ■ ヽ、
228 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:13:02.43 ID:oGluXXpD0
あのな 防御服すらないんだぞ 火災現場←にフルアーマー真っ白紙衣装を装着と思えばよい 有っては為らない事が起きてるんだ 当然 道具 測定器なんか無い 予想するしかないんだ・・。メルトダウンはしないと思い込んでる ボンクラ脳ミソでな 前にも書いただろ 温泉卵の中身を抜いて その殻に水掛けて 格納容器の温度を見てるって あいつ等は プール分含めて一穴200tが其処に止まってると思い込んでるだけだな メルトダウンは事故後数時間で起きている・・9ヶ月前にな。
229 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:14:59.46 ID:iAoj1qPu0
230 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:15:24.56 ID:U7vTcMmT0
海外から金払え!って何時くるのw?
231 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:19:01.66 ID:HysDNOHu0
んで、その燃料に直接触れた冷却水が大量に海に流されたわけだが魚介類は安全なのかね?
232 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:19:50.82 ID:MQb/BL040
BSシネマ「チャイナ・シンドローム」
2011年12月5日(月) 22時00分〜24時05分 NHK BSプレミアム
http://tv.yahoo.co.jp/program/49588269/ 原発事故の裏に隠された重大な真実をめぐるサスペンス。人気キャスターのキンバリーは、原子力発電所の取材中、原子炉事故に遭遇。
その撮影に成功し、特ダネとして放送しようとするが、上から止められる。その後、原発は調査の結果問題なしと判断されるが、
不審に思った原発の操作主任ゴデルが調べると、検査報告書が、ねつ造されていたことが発覚する。
ゴデル役のジャック・レモンがカンヌ映画祭男優賞を受賞。
ずいずいずっころばし ごまみそずい 茶壺におわれてとっぴんしゃん ぬけたらどんどこしょ 俵のねずみが米くってちゅう ちゅうちゅうちゅう おっとさんがよんでも おっかさんがよんでも いきっこなしよ 井戸のまわりで お茶わんかいたのだあれ
誰かリセットボタン押せよ。 弥生時代くらいまで戻そうぜ。
235 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:22:07.56 ID:cqzAUn3a0
さてと コンクリの状態見てくるかな!
236 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:23:11.94 ID:oGluXXpD0
>魚介類は安全なのかね? 福島沿岸 海水10bq→海草100bq→魚(生物)400bq→ その内臓2000bq(11月末尾情報サイエンスZERO 報道)
>>219 はいはい危険危険
まだ鋼鉄の容器があります
残念でした
おまいらもう師走だよ
239 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:28:59.44 ID:oGluXXpD0
>まだ鋼鉄の容器があります 残念でした 穴が開いてた 生卵を食うのか? 窒素封入 1気圧以上入れられたら 残念でしたを認めるわ こんな程度だぞ・・安全厨の脳ミソ・・。
>>237 格納容器の外に鋼鉄の容器なんてあったっけ?
まさか、圧力容器のことを言ってるんじゃないよな?
>>237 そのうち
「地下水脈に達していますから、自然冷却水で冷やされて安全です」
とか言いそうだな
242 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:33:09.73 ID:zsdlY96D0
なんで事故前の歴代東電元取締役連中と SPEEDI隠ぺい米軍援助と断った内閣各大臣を逮捕できないの? 事故対策を講じてこなかった東電社員の給与賞与年金が補償されてるっておかしい
243 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:33:53.01 ID:DGjUwNez0
スイーツ食いたくなった。
244 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:37:20.07 ID:rWEOsXJg0
糞所長は病気で辞任する前に象の足を封じ込めてこいよ どうせ、死ぬんだから同じだろ
245 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:38:14.00 ID:572ALw3D0
メルトダウンしてないと、時間稼ぎや工作に関わった奴ら、全員切腹して欲しい。
実際なにか起きないと人間の心理として認めたくない作用があるらしいが 起きたときにはもう既に遅いっていうのが放射能の恐ろしさ・・・ 福島、茨城、千葉 ここら辺の子供だけは救ってやってあげて
247 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:40:17.73 ID:MQEmEtyG0
>>1 なるほど
このデタラメ嘘発表に納得しなかった 吉田所長 は 病気辞任つー形式で 更迭されたんだなwwww
248 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:41:06.89 ID:atsqPh7u0
東京電力の願望が発表されただけだろ?
249 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:42:36.12 ID:572ALw3D0
>>244 T電全体としてはものすごく責任を感じて欲しいし、きちんといろんなものを履行して欲しいけど、
一方で、所長以下発災から現場で戦った人を責める気にはならない。死の恐怖は本当だったとも思うし。
(事故原因の分析が進んでもしかしたら、対応に誤りが見つかることはあるかも知れないが、それを勘案しても。)
負担の観点ではたとえ病気でなくともこの長丁場をよくやったと交代させたい気持ちもある。
250 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:42:54.00 ID:yp0YB9j+0
解析結果てどーやって出したんだ 放射線強くて近づけないはずだろ
>>237 鉄は温度に弱いんだよ。
東京タワ−の下のビルが火災になったらどうすんだと言う話。
スカイツリ−の方は最新の耐熱鉄鋼を使用してるらしい。
福一は45年前だぜ。それに何所の温度を測っているのやら。
政府東電は信用できない。
252 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:44:13.94 ID:HysDNOHu0
253 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:44:31.84 ID:S2u2jXV70
ボーナスおいしいです!;><
254 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:44:39.98 ID:fyxOPWGKQ
日本はソ連より非人道的国家だったのか
255 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:45:35.86 ID:9sDPGg790
6500cmの誤りだろ
256 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:45:57.63 ID:x2bJM26a0
阿蘇山でマグマ3500度をコンクリにたらして実測すればいいジャン。 バカでもできる。 とっくに地下までつきぬけてるよ。 水に触れても中性子は内部で連鎖はんおうしてるから減速しない。 水で冷却って炉が正常の時のはなしだ いまのピカイチにはいっそXXXといって
257 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:46:00.57 ID:ns58briZ0
こりゃ破砕もできないし撤去不能だろう 燃料冷えるの待って石棺化 永久に福島のモニュメントになる
258 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:46:16.67 ID:BSGOyCn90
電力総連でググレ 海水注入とふくいちの廃炉を妨害し、真水注水にこだわり、大惨事を引き起こしてる 菅直人のブレーン笹森清も「電力総連」
259 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:46:42.77 ID:Rz/Qd78UO
以前からときどき書き込んでるが、6月過ぎまで福島浜通りが震源地の地震が凄く多かったの覚えてるかな? 37センチ残りの根拠良く読んだ?どれだけの期間で残り37センチだったかな?あれから何ヶ月建ったのかな? 計算上の結果と外部観測できる事実が合わない時はどっちを信じるのが正しいかなぁ?
安全厨ってほんと単純思考を持っててうらやましいよw
261 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:48:07.03 ID:x2bJM26a0
9ヶ月で37cm 1月4cmだ。ありえない。。。。
262 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:48:55.05 ID:EHIdESaB0
核燃料ってすげーな コンクリが侵食されていくなんて…
さすがに二桁は間違えないだろうから650cmだと思う つまり6.5m
264 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:51:08.19 ID:I0TweNA10
総合エネ調基本問題委員会では、 推進派15名vs反対派10名 の構成になってるけど、反対派が強すぎ。 というか、推進していくのがそもそも無理筋だから、話にならん。 この前IAEAから推進派のガイジン助っ人を呼んできたけど、総攻撃に合い、ろくに質問に回答も出来ずに轟沈。 しかし、まだ力技でおかしなことをする可能性は捨てきれない。
265 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:51:35.71 ID:9sDPGg790
ボーナスは義援金&正月休みに除染ボランティア、という東電社員も中にはいるだろ いや、いねーか
266 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:52:12.92 ID:8DE17Oie0
もう地下まで貫通してると思ってたけど原子炉内でとどまってるなら 安心だね。
267 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:52:26.60 ID:YK6oNNlaO
震災以降公式発表はごまかしとしか思えなくなった
>>220 その2.6mの下に建物の基礎コンクリートが7mある
資料W1-5 「MAAP解析とコアコンクリート反応の検討について」
18ページにはっきりと2.6mその下に7.6mって書いてあるだろ
269 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:53:38.58 ID:pNwyjSUkO
メルトアウトなしで悶絶する危険厨
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐ ―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′ ―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ ――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> 残り37センチ ――――――――――l、!¨フp、._ _.. イヾハ !ノノ l:::}ー> ―――.--、_―――――! .l l.._`′ ー ′ .ノ:,'..:..:> 溶かして ―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..> ―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ト、._.. -} `K..:..:..::> たまるか〜!! ‐⊥‐r┘ `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V . 〉..:..< (、__`ヽ、 /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ /..:..:..:..´⌒ヽ
東電には全員路頭に迷ってもらしかないな、いや、それでもまだ生やさしい方か・・・人を住めなくして食べれなくしてんだから罰は与えなきゃ
272 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:55:23.90 ID:Cau49AxUO
あとから 計算間違いでしたは東電の常套手段 日本国民は民主党 東電発表は一切信じてはならない 証拠は枝野のフルアーマー
273 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:56:01.26 ID:IUPj42wqO
>>208 その遠隔操作のロボットも、放射化しない素材で作らないとロボット自体が高レベル放射性廃棄物になっちまうよな。
でも、高度な作業が出来るロボットの素材になり得る、高温高湿に耐えれる、放射化しない素材ってあるのかな?
>>269 危険厨って、メルトアウトしていてほしいのかな?www
予想よりマシだった可能性を、少しは喜べばいいのに。
275 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:57:57.68 ID:jOqVT2lC0
>>45 あとからちょっとずつ真実に近づけていく、例の手法なんだよなw
でも流通する印象は、最初の報道。
「直ちに健康への影響はない」「野菜はよく洗えば全然心配ない」って
みんな信じてるよね。
276 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 09:58:51.96 ID:nibJWL1aO
あれ? あんだけメルトダウンはない、容器は壊れてない って言い張ってたのに、いつの間にメルトダウンしたことにしたの?ww まじ潰れろん東電
東電幹部は死刑にしろよ
ただ東電の分析と予想を発表してるだけだから。 責任取るつもりないし、間違ってたって予想外ですませるだろな。
280 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:00:42.41 ID:1zXJPVXvO
「メルトダウンなんて有り得ねーよw」とかどや顔で言ってた推進派が、何故か今は「容器突き破ってるだけじゃんw」とどや顔してるのが笑える また数ヶ月後には言ってる事が変わるのかな?w
281 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:01:13.74 ID:lvJoXk0r0
実は、大震災を見に来たUFOが磁場の影響で操作不能になりあそこに墜落した。 という発表があっても信じることができそうな気がする。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:02:49.25 ID:EHIdESaB0
素人発想だけど、いっその事突き破る真下に穴空けてマントルまで落とせばいいじゃん、と思う
>>268 そんなの知ってるわ何でこんなチンピラに絡まれてるんだ?
勘違いしてるから格納容器内の話でレスしてるのにね。
284 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:04:16.40 ID:9sDPGg790
東電社長は責任持って目視で確認にいけよ
285 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:05:29.26 ID:Cau49AxUO
>>282 出来るだけ遠くに溶け出した燃料を移動させるにはそのほうがいいかもな
で誰が穴掘るの?
て話
286 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:06:23.05 ID:/sAhuDG/0
東電が65CMで止まっているというからには 燃料はすでに底を突き抜けているということだよね
>>282 マントルまで掘れるなら、その熱で発電したらいいじゃんw
288 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:09:31.40 ID:oGluXXpD0
なんだ?安全厨は炉外へ 底抜けもしてませんってか? おいおい・・・ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>286 いつものパターンだと
「単位の間違えでした。正確には6.5m浸食です」
290 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:10:14.19 ID:KSfBy5K00
おぎゃああああああああああああああああああああああああ マントルまで一直線やあああああああああああああああああ 行っけええええええええええええええええええええええええ
291 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:12:38.67 ID:pNwyjSUkO
ある意味で今回は原子炉の耐性試験だったね。 これで原子炉の耐性試験は合格だろう。 問題点は 1、廃炉の決断基準 2、安全なベント方法(風向き、放射性物質濃度) 3、爆発生ガス(水素等)の管理 だな。これで原発はさらに安全になる。
292 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:13:14.94 ID:EHIdESaB0
>>285 チミ達は地球船知りませんね
地球深部探査船「ちきゅう」なら惚れます
293 :
御用マスコミは嘘ばかり :2011/12/01(木) 10:13:31.48 ID:07LV3t9H0
健全性が保たれている 漏れているのはごく微量 デマは逮捕する って言ってたデマ野郎、 出てこい! 今の日本政府が隠していること ・3号機は核爆発(1号機の爆発と全く異なる/映像はテレビでは全く報道されず) ・地下水脈で再臨界(自発的核分裂という新語でごまかし) ・100万人死亡説 ・チェルノブイリの死者数 ・欧米は東日本の食品を輸入規制中
図は完全に想像というかもはや希望だな。 一部の数字だけが本当だろう。意図的に読み間違えるようにしてある。
295 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:13:49.11 ID:VX/t9QMO0
東電がここまで発表するって事は、もっと酷い状況なんだろうな。 きっと、コンクリートを突き抜けて地下水で冷却されているんだろう。
これって総発熱量から水が奪った分を引いて、残りの熱がどれだけ構造材と コンクリートを溶かすかを計算したんだよな。 多くの変数のうちの一つをちょっと変えただけで格納容器も突き抜けるだろ。
297 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:14:46.94 ID:1PMprNLTO
何で水が30センチしか溜まってないの?
半年前にはみんなコンクリ侵食して地下水へって言ってたよね なんで今さらこんなこと発表してんの?
299 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:15:03.54 ID:mFZtNNf+0
マジで地下ダム建設した方が良さそうだな 規模考えると、天文学的な予算になりそうだけど。 直接燃料に手の施しようが無い限り、それしか道はない。
2ちゃん的には格納容器さらにはそのしたのコンクリート床をも溶かして南米へ真っ直ぐ向かってるという見解なんだが、 ちゃんと調べてから言えよ東電。
301 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:16:43.80 ID:KSfBy5K00
水で冷却? 嘘コケ 水は蒸発しまくってんだろ
302 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:18:56.23 ID:uzr8VZOE0
蒸発してるなら冷却出来てるって事だぞ 低能w
メルトダウンしてませんって言ってた御用学者は、当然教授はやめてるよね
305 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:21:03.13 ID:EHIdESaB0
>>302 かえって拡散してるような気もしますね
水蒸気に大量に混じって大気に放出されてるのでしょう?
他っておいた方が、その場は濃度が濃いけど蒸発して大気に混じらない分拡散しないような…
306 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:21:06.07 ID:LFJ9nXZS0
>これについ >て東京電力や国内の複数の研究機関が、これまで得られた原子炉の温度や注水状況などから溶けた燃料の状態を異なる方 >法で解析し、30日、国が開いた研究会で結果を発表しました。このうち東京電力の解析では、最も厳しい評価をした場 >合、1号機については、すべての燃料が溶け落ち、原子炉の底を突き破って相当の量が格納容器に落下したと推定してい >ます。 他の研究機関は、東電より厳しい評価したってことかな? まあ、突き抜けてるのはみんな知ってるけど
307 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:21:46.24 ID:KSfBy5K00
>>302 蒸発してるから冷却できてないんだろ
アホか
いつまで犯罪組織東電にまかせっきりなんだ
310 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:23:17.88 ID:LFJ9nXZS0
>>300 >2ちゃん的には格納容器さらにはそのしたのコンクリート床をも溶かして南米へ真っ直ぐ向かってるという見解なんだが、
2ちゃん的も何も、窒素ガスで散々パージしてるのに未だに水素出てるから、コアコンクリート
反応が継続中としか解釈できない
そもそもアメリカの原発建設ガイドラインに沿った保安距離から言えば日本の何処にも原発は建設出来ないはずなんだよね。 ま、すべては学者も政治家も東電も「シビアアクシデントは発生しない」って断言しちゃってる時点で 終わってたんだけどな。
314 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:26:09.80 ID:KSfBy5K00
315 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:26:28.60 ID:I0TweNA10
冷却できてるかどうかは、何が蒸発しているかによるだろう。 水が蒸発しているなら冷却はされている。 その他も蒸発しているなら十分に冷却されているとはいえない。 そういうことじゃないの。
316 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:26:41.14 ID:A+etEw0IO
もっとスピードアップして、地下深くへ潜ってくれないかのぅ ブラジルで顔出すにしても、だいぶ先だろうし
317 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:27:04.68 ID:1n2MjgIxO
所長もついにサジ投げたしな。
318 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:29:02.01 ID:KSfBy5K00
水で冷却は不可能w
320 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:29:43.64 ID:LFJ9nXZS0
>>315 水素がどんどん湧いてる現実の前には、蒸発とかどうでもいい
ここで水素発電
322 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:31:01.50 ID:VjTNBZe0O
除染意味無いんだよな…(´;ω;`)
323 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:31:35.09 ID:pNwyjSUkO
>>316 どうすれば重量に逆らう推進力を得るんだ?
ほんと危険厨って物理法則を無視して騒ぎ立てるよな。
324 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:31:35.35 ID:EANggYAW0
毎日毎日ぶっかけてる水の行方は?
さっきから蒸発とか言っているけど昨日のワークショップ見てればわかるな 蒸発しても全部が外に出るわけではない 容器の壁に再固化して付着さらに再揮発するという繰返し まあ冷やしてれば外には出ないだろう かなり危ないけど
326 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:32:27.77 ID:KSfBy5K00
327 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:32:39.21 ID:LFJ9nXZS0
>>319 鉛って話はあったな
合金作って体積が増えれば、水での冷却が容易になる
今から入れても、底までは届かないだろうから手遅れかな
328 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:33:46.50 ID:yHf22xQp0
これ、大変な事なのに、世の中平和。 ま、3月から2chで言われてる通りに進んでいる。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:34:20.60 ID:h2M1PJHq0
もうどうしようもないね それでもコメ作ったり国体開いたりするんだろうね
>>322 除染なんて都市伝説ですよ
除染願い出してる地区の人たちは
土地がただ同然になるまえに売り払って逃げるべきだな
331 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:34:41.52 ID:Rz/Qd78UO
>>246 残念だが手遅れだな
何もできなかった我々に掛けられる言葉など無い
せめて差別されたりしないよう人としての矜持を保とう
>>327 面白い話だが、失敗すると高熱源をかえって増やしてしまったり、冷却を阻害したりしそうだなw
一号機は100%溶けたって仮定してるのになんで2号機と3号機は100%じゃないんだ 都合の良い結果になるように仮定を変えてるとしか考えられない
334 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:35:37.82 ID:AVtxyPurO
むしろ逆に水素が湧出する場所として、資源開発すればいいじゃない。 どんどん潜っていってるんじゃあ手が付けられん
>>334 水素発電所作ろうぜw
ポンプの電力くらいまかなえるだろう
336 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:38:25.91 ID:WhCCZrpG0
否定する癖に 小出しに初めから言われてたとおりになってきてるのがなw もう地面に到達して突き抜けてんだろ?
大気圧なら水は約100℃で沸騰する。発熱量がどの程度なのか知らんが、仮に使用済み燃料程度の発熱量なら水を連続して掛け流してるかぎり 100℃以上にはならないだろう。たとえ格納容器がダダモレで燃料塊が水没してなくても。
338 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:39:55.81 ID:f9rCBSQd0
でもボーナス出るんでしょ?
339 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:41:49.12 ID:MQEmEtyG0
津波がまた来る前になんとかしないと
341 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:42:52.01 ID:EANggYAW0
何時の時点でコンクリ浸食したのか発表してほしいよね どうせ3月中には予想してたんだろ?
>>340 やな予感がする。津波きて建屋や格納容器が波に浚われ燃料だけが残ってしまったというコント。
こんな不幸な国があっていいのだろうかと世界中が泣く。
常温の物質の上に3000℃なんて物が落ちてきたら普通熱衝撃でひび割れしたり 砕けたりするものだがシミュレーションじゃそういう計算は難しいからやらないんだろうな 現実なんてコンクリートはぼろぼろでその隙間を伝ってとっくに格納容器も突き抜けてると思うけど
地震は頻発、放射能は降り注ぐ、電力は制限、超人口過密 東京って世界的に見てすごい場所だよね
346 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:46:54.52 ID:MQEmEtyG0
結局さぁ・・・ なんでこんな危険な代物を一企業が持てるんだ?
んなこと知ってたZ−−−−−−−−っと!
349 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:51:02.69 ID:KSfBy5K00
東電さんよお、まだまだ隠蔽してることはたくさんあるだろ ゲロっちまえよ ゲラゲラ
350 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:51:27.07 ID:LbjeP5fg0
今まで経験した事が無い事態で 誰も直接確認できないことを いろいろ計算して想像してるんだよね。 この計算方法が正しいかどうか検証した事も無いんだよね。 どれほどの信憑性があるのか非常に不安だ。
351 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:51:37.01 ID:vM7WDqvP0
安定冷却中かも。 ただし、地下水でね。 井戸水の放射能の濃度を測ろうとしないんだろうか?ばれるから? 原発の専門家も御用だらけ。 ウソをつくのがあいつらの仕事って事がわかったよ。 興味があるのは、原発は安全と言う論文を海外から日本に紹介することぐらいしか 能の無い奴ら。 糞ペテン師で詐欺師 死んでしまえ!!!
>>346 起こっている核分裂の規模が小さければ
不思議でもなんでもないだろ
354 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:52:45.59 ID:wJbVBepLO
小さく思わせるための数値であまり意味はない気がする。 それでなくても確定事項はほとんどなく、類推に妄想を重ねた数値っぽいし。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:53:42.47 ID:DA63Hd+W0
>>350 何がすごいって、計算してる本人も俺らも多分誰も正解が見れないんだぜ?
ある意味言ったもん勝ち
356 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:53:54.09 ID:bmUvSvTxO
ブラジルのセンリョー高いのを鑑みれば時すでに
357 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:54:06.68 ID:KqxO//MM0
65cmではなく 650mでしたというオチ
作業員も溶けちゃったのかな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111130/dst11113022400012-n1.htm 行方不明の原発作業員 民間調査会社に調査依頼へ
厚労省によると、同原発では事故後から10月末日までに約1万7700人が作業に従事。
ほとんどは身元確認が行われ、内部被(ひ)曝(ばく)線量を計測するなどしているが、
16人については、被曝線量計の貸し出し名簿に名前が記されているものの、
内部被曝線量を測定しないまま行方が分からなくなっている。
うち6人は所属事業所などで身元が確認されたが現在の行方が分かっておらず、
残る10人は、作業員が所属先として記していた事業所でも 「そうした社員はいない」
などとされ、存在自体が確認できていない。
359 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:56:46.13 ID:NVrz0lUSO
原子力の研究者は特需だな
360 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 10:57:38.57 ID:DA63Hd+W0
やっと内部の様子が分かって来たな やっぱりガッツリとメルトスルー起こしてたな まだ格納容器の最底辺部の鉄板の所までは到達してないみたいだが 危うくチャイナシンドロームになる所だった訳だ… ネットで散々メルトダウンなんかする筈ないって言ってた安全厨 やっぱり内部の様子が分からない内からうかつに断言するから… 赤っ恥だよね
事故の責任の所在は何処にある 民主党 オレシラネ 作ったの自民だし 保安院 オレもラネ 何も権限持ってねえし 東電&東芝&GE 作れって言うから作っただけだし 福島県 こんな危険なものだって聞いてねえし 東京都 電気料払ってるし原発依存してたわけじゃねえし
>>360 テロリストも恐ろしくて日本には近寄りません。
>>362 東京都じゃなくて東電管轄内の都県だろう
さいたまとか使うだけだし
危険厨、安全厨の議論は抜きにして、防ぐ方法はなかったのかね。 鉛で受ければ重いから溶けても沈降を避けられるみたいな話なかったか。
366 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:05:06.18 ID:jpYbeXfs0
東電社員って 今年も忘年会やるのかな?
メ、メルトスルー((((;゚Д゚)))))))
368 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:05:48.27 ID:LFJ9nXZS0
369 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:05:53.54 ID:KSfBy5K00
日本の1億総特攻隊にアルカイダもドン引き
370 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:06:04.46 ID:vM7WDqvP0
>>365 だから、鉛はダメなんだって。スズが正解
つか誰も中を覗けないのになんで分かったの??
372 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:08:23.52 ID:nULzOXbg0
メガフロートどうなった
373 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:09:07.81 ID:x2bJM26a0
90トンのウランがメルトスルーして再臨界して核爆発したら半径90km はピカドンだろ。ツアーリーボンバーが4トンで4km半径が火の海だった。
いっそ核反応して爆発してくれたほうがいい、ってことは無いの?
375 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:11:32.80 ID:6U6X1sRW0
>>373 だから濃縮度3%のウランでどうやったら核爆発するのかと小一時間(ry
376 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:12:18.82 ID:mbx/1DNEO
ごめん だれか わかるように 教えて! これから どうなるの?
ってか、コンクリートって1mしかないの?
>>362 311以前のおれら 原発なにそれ?アトム?
380 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:13:42.21 ID:x2bJM26a0
広がれば薄まるからね。ファトマンも6.2kgの核爆弾で半径5km、これだと90tなら 73km半径がいく。
>>376 震災後数日で最悪の事態、これを防げなかった、もう遠に終わった話だよ
残務処理がしばらく続くだけ
382 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:15:58.67 ID:oGluXXpD0
海中なら水深600mの圧力で沸騰すら出来なくなるんだが 途中で冷えて固まると蒸発 融解 水で冷却を繰り返すと思うのよ 問題はね 冷えて固まる時には純度が上がるのよ 700t・5%濃度の燃料も100%換算でその重量は35t 広島型原爆は60kgなんだが10%程度が燃えたといわれてるんだな 純度100%なら6kgと6kgをぶつけるだけで爆発する それ以上の塊だと 勝手に爆発するんだわ 穴の壁面にはその重度の高い 燃料がへばりついて 当然発熱で剥げ落ちるだろ・・ ま〜この先は良いか・・。 上の作業場では毎日6000人が作業中です 来年2月には 住民帰宅を開始と 細野さんが仰せです
383 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:16:55.22 ID:x2bJM26a0
核爆発=チェインリアクション=臨界 その発生する熱で付近がぶっとぶ 高濃縮ウランを使うのは、爆弾を小型化するためだけ。爆発とは関係ない。
384 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:16:58.80 ID:mbx/1DNEO
>381 終わった話なん? わかった ありがとう
流行しているマイコプラズマ肺炎って実は・・・
386 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:19:04.46 ID:Cau49AxUO
最近 突然死や芸能人の体調不良めっちゃ多いね やっぱり食べたらアカンわ 放射能汚染された食べ物は 福島で呼吸するのもヤバい
>>384 そう、もう行くとこまで行った後
あとは敗戦処理だけ
388 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:19:41.28 ID:Iv3d3i0X0
3・11前と後って戦前戦後みたいな違いだなw
389 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:21:12.45 ID:upMajHDE0
ドラえもん 助けてくれ
390 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:21:29.56 ID:PBDwxC9UP
汚染されてて日本列島全被爆状態ってもっと煽って いろんな人に自分の国に帰ってもらおうかw
391 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:22:07.39 ID:x2bJM26a0
392 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:22:28.85 ID:6U6X1sRW0
>>382 意味不明にも程があるw
低濃度のウランが勝手に濃縮されるんなら、兵器産業は楽できるよw
誰だよ地下に到達とか言ってた奴は 格納容器の壁すら溶解していない これなら冷やすのには問題無い
394 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:23:41.14 ID:oGluXXpD0
人間の手に負える話は 溶ける前までだ 溶かしたら終わり・・手は無い
395 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:24:23.25 ID:x2bJM26a0
396 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:24:44.87 ID:UfDcd5lfO
吉田所長大量吐血って怪情報出てるけど本当なの?
397 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:25:22.99 ID:DA63Hd+W0
>>393 お前、半年前には
「誰だよメルトダウンなんて言った奴は」
って言ってただろ
398 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:26:45.45 ID:KSfBy5K00
終わったな日本 もう何も言うことはない さようなら
>>397 メルトダウン=燃料溶融なら事故が起こって数時間後に東電自ら言及してますが
400 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:28:07.30 ID:oGluXXpD0
>誰だよ地下に到達とか言ってた奴は 厚み16cmの圧力容器 溶かして 同じく3cm厚みの格納容器溶かして で・コンクリートが65cm程度か? >意味不明にも程があるw 気にするな確率の話だ 純生が35000kg有るからな
ニートの日本の終わった妄想聞き飽きた
終わってるのはお前らだけ
お前ら以外の日本人は今頑張って何とかしようとしてる
邪魔をするな
>>400 この程度の記事も読めないのか
「格納容器内」のコンクリートを最大65cm侵食しただけ
402 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:30:46.50 ID:wCSmS2eS0
>>1 いつから格納容器の底がコンクリになったんだ?
鈍感になっちまったな。 東電も、国民が飽きて鈍感になったころ、本当のことをチビチビ出してくる。
404 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:30:51.06 ID:JPKnVBEy0
これはただの予想、空想、願望。 燃料目視出来るのは最低50年後。これだけが事実。
405 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:31:08.62 ID:oGluXXpD0
おい放水開始は 317だろ 6日間放置だ 数時間で メルトまで起こして そこから9ヶ月間でコンクリ65cmか? ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
406 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:31:09.82 ID:k68m+waxO
溶け出したのはどこまで行くの?死ぬの?
俺は安全厨でも危険厨でもないつもりなので、ただ事実が知りたいだけなんだよな。 根拠もなく安全とか言ってる奴も、地下まで突き抜けてるとか言ってる奴も、 うざいので消えてほしい。
408 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:31:36.77 ID:jpYbeXfs0
ニートの終わり=日本の終わり
409 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:31:52.12 ID:owhl/pAW0
もくもくと黒煙を上げていたのが、 コンクリが高温で分解されるときの煙だったのだな。
410 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:32:29.42 ID:LFJ9nXZS0
>>401 >「格納容器内」のコンクリートを最大65cm侵食しただけ
東電の願望はともかく、現実は水素は出続けてるし、コンクリートの侵食も、こうだ
>>368 >それと、「コンクリートとは下部クラストで接し、コンクリートの溶融温度(1500K)を下回った
>時点で侵食は停止」とかあるが、コンクリートは高温で水が抜けると粉になるので、溶融温
>度を下回っても侵食は続く
>>405 1号機の海水注入は、翌日の3/12には始まってるが。
燃料プールへの放水と、炉心への注水の区別もつかないほど馬鹿なの?
412 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:34:28.29 ID:oGluXXpD0
>ただ事実が知りたいだけなんだよな 寝てろ 数万年ほど
コンクリートの2/3が溶融してるなら、残りの1/3なんて 炭酸ガスと結晶水の飛んでしまったただの砂利と石灰 だぞ、強度なんてありゃしない堆積物だ。
その先の鉄鋼を溶かすのは無理
コンクリートが溶けるなんて初めて知った。 で、コンクリートをも溶かすこの物体をどうやって回収するの?
416 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:38:58.18 ID:LFJ9nXZS0
>>413 石灰より溶融燃料のほうが重いから、燃料はどんどん沈むんだよね
417 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:40:48.15 ID:GkXtNjJ40
タングステン鋼で作ったフックで取り出せないか?
シミュレーションなんだから溶融する前から溶融しきって無くなるまでコンクリートの物性は変わらないって前提だろ 実際はそんなことないから、見てみないとどうなってるかわからない 格納容器に達して穴が空いてると思うけどな
419 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:42:33.22 ID:x2bJM26a0
>"The containment, I believe, is still intact. But if the core does melt, that insult will probably not be sustained and the containment vessel will fail. All this, if it were to occur, would take a matter of days. メルトすれば格納容器は数日も持たない。。。。なに寝言述べてるんだ。。。もう 全部地下に垂れ流されてる。。。。
崩壊熱は最初の数日間に比べて数百分の1以下に激減してる 状況が違う
どう回収するんだろうな。そうとう先の話だけど 1基100トン近いんでしょ。1号の場合それコンクリの中に冷えて固まって その辺まとめて切り出したりもう想像つかん
423 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:43:45.35 ID:OBpHbCpaO
あれだけ注水してなんで40センチしか底に水溜まらないのか? 燃料頭出したらまた熱だす?
424 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:44:52.63 ID:oGluXXpD0
見学ツアーが出来ないんだお
425 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:45:44.81 ID:0pIpgKrU0
安全だって言ってた東大とか京大とかの教授のコメントは?
426 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:46:01.44 ID:YGu9YXVi0
朝汚染人乙
>>423 50時間冷却できないと再溶融するそうな。
428 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:46:54.17 ID:x2bJM26a0
Worst-case scenario
The fear is that a full meltdown will occur. The rods melt to a point
where they breach both containment structures and escape into the
environment, contaminating the soil and releasing radioactive particles
into the air.
"The worst case scenario is ... the fuel rods fuse together, the
temperatures get so hot that they melt together in a radioactive
molten mass that bursts through the containment mechanisms," nuclear
expert Joe Cirincione of the anti-nuclear group Ploughshares Fund told
Agence France-Presse.
These radioactive particles are then picked up by winds, and depending
on where they are blowing at any given time, a nuclear cloud could,
for example, move across the Pacific to the west coast of the United
States, causing possible health problems and contaminating food stocks.
Australia would not be contaminated by such radioactivity as it is
not part of the northern hemisphere jet stream.
The World Meteorological Organisation said today that current winds
would blow radioactivity over the ocean, away from Japan and other
Asian countries. But it warned that weather conditions could change.
Read more:
http://www.smh.com.au/environment/energy-smart/core-issues- worstcase-nuclear-reactor-scenarios-20110315-1bvr5.html#ixzz1fFOJFNRY
また原子雲がドリフトしてくるんですね。。。ヨウ素の異常高濃度がそれだったのですね。
429 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:47:57.87 ID:oGluXXpD0
プルトニウムが食えるとほざいた 東大教授は 近所の小学校校庭でセシウムと騒がれる前に 北陸電力の安全委員会に 就職されたようです
430 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:48:01.31 ID:lvt2M38g0
一般人に見に行かせるべき
431 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:48:03.02 ID:nULzOXbg0
これから冬本番で寒くなるし 冷却はかどるだろ
メルトアウトすると世界的にはどのくらいの被害が出るの?
433 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:48:46.66 ID:DYVkexY20
どう考えても テレビで安全だ安全だと 風評被害垂れ流した御用教授は逮捕だろ 2ちゃんねるで安全安全と嘘書き込みした安全厨も 逮捕しろよ 危険厨の書き込みが正しいじゃねえか
434 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:48:51.52 ID:IUPj42wqO
>>279 この手の公表の今までの傾向を当てはめた場合、今回の報道が
『1号機〜3号機まで総ての炉の燃料が格納容器の底を貫通して、地下に落ち込み続けている模様』
と変わるのも時間の問題だろうな。
435 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:50:03.91 ID:kw25CAV60
昨日は最薄部で1メートルって言ってたじゃん また嘘ついたのか
436 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:50:30.62 ID:yHf22xQp0
>>51 >犬猫で奇形が生まれてるんだから、
それ、チェルノブイリの話ですよね?
福島辺りでまだ奇形犬猫は生まれてないよね?
438 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:50:40.23 ID:x2bJM26a0
1/100のフルメルトダウンがおきた。。。。記念すべき卍
Will a full meltdown take place?
Nuclear scientists said a full meltdown is unlikely to occur.
"It's entirely credible that the worst-case now does not
involve break-out of a pressure vessel," nuclear and technology
expert Malcolm Grimston at the British think-tank Chatham House
told Reuters.
Professor John Gittus of the University of Swansea told the Times
the likelihood of a radioactive disaster as on the scale of
Chernobyl was "one in a hundred".
"But if it does happen, the most likely consequence would be a
few dozen people dying of radiation poisoning and a large area
of land contaminated."
Read more:
http://www.smh.com.au/environment/energy-smart/core- issues-worstcase-nuclear-reactor-scenarios-20110315-1bvr5.
html#ixzz1fFPFEeU1
フルメルトダウンがおきると放射能汚染で数百万人が死亡する。。。。国土は
使えなくなる。。。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:51:02.41 ID:6IA8opnO0
コンクリのとこにある燃料はドロドロたよね。 対流して水が蒸発してるからたまらないんでしょ。
440 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:52:24.66 ID:iU49AcwLO
>>431 ところが冷やしすぎても水素が発生してややこしいみたい。適度な温度に保たないと。
441 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:52:26.82 ID:VGifgYc+0
メルトダウン → メルトスルー → ??? 何て言えば良いの?
メルトダウン ↓ メルトスルー ↓ メルトアップ
443 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:53:06.97 ID:JPKnVBEy0
好き勝手にどんだけホラ吹いても検証されないって絶対的事実があるから好き放題なこと言ってるな。
とにかく格納容器自体は大丈夫であのドーナッツ状のサプチェンか 冷却配管系の方から漏れてることに今のところもっていってるように 見える。30年かかるから20年後に実は〜でもいいからって
震災時 メルトダウンなんかない 現在 メルトスルーでチャイナシンドローム寸前 半年後 実はコンクリートも突き破り地下水から放射能漏れ 数年後 震災時に実はコンクリートも突き破り地下水から放射能漏れしていたと告白 極左秘密主義民主党。 1日も早く子どもや妊婦は大阪にでも脱出すべき。 ただちに影響はないのだろうけど。
446 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:55:19.43 ID:x2bJM26a0
How much do we know?
Compounding the situation is the apparent lack of frankness from
Japanese officials about the nuclear plants, as highlighted by local
and international media over the past few days.
A 2008 US embassy cable from Tokyo, obtained by WikiLeaks and
published by The Guardian today, canvassed the fears expressed by
a Japanese politician about power plant cover-ups.
Taro Kono reportedly told US diplomats the Japanese ministry in
charge of nuclear energy had been "covering up nuclear accidents
and obscuring the true costs and problems associated with the nuclear
industry".
"The ministries were trapped in their policies, as officials inherited
policies from people more senior to them, which they could then not
challenge."
The Tokyo Electric Power Company (TEPCO), which runs the Fukushima
Daiichi plant, is also not free from controversy.
In 2002, five executives from the firm, including its chairman,
resigned after reports of safety cover-ups at their plants surfaced.
Read more:
http://www.smh.com.au/environment/energy-smart/core-issues -worstcase-nuclear-reactor-scenarios-20110315-1bvr5.html#ixzz1fFQEGUSv
隠蔽だけが安全安心の手段。。。原子力事故とその本当のコストを隠蔽してきた
日本政府と米外交官にこけおろされてる。。。
メルティーラブ♪
448 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:57:11.29 ID:di4SH+w1O
>>444 って何でもかんでも略して自分はその分野に精通しているってことをアピールするタイプだよね
ストロンチウムをストロンとか言ってそう
449 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:57:53.96 ID:oGluXXpD0
敷地内の複数箇所から 地表面水蒸気とどこかで見たような・・
451 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 11:58:51.95 ID:x2bJM26a0
452 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:02:01.62 ID:yHf22xQp0
>>449 それ、ライヴ映像で見た。
建屋の周辺が地割れして、モクモク水蒸気が上がっていた。
現場作業員によると、もちろん放射性物質を含んだ水蒸気だと。
散々既出。
故に、もう地下水脈に遭遇してると言われていた。
夏だったよね。
ストロン、プルト、ブー、猿、慣れてくるとこれだけで意味が通じるw
454 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:05:05.08 ID:5a1FmTaW0
何億ベクレルとかの魚を食ったらどうなるか知りたい人は 「アベヒロト」でググってみよう! ニュースでは絶対報道されないからね! これからも福島県産の食材をヨロシクね!
455 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:07:17.29 ID:oGluXXpD0
>それ、ライヴ映像で見た。 だよね〜・・なら地下も範疇だな 施設地下の溜まり水から水蒸気は無かったしね〜ぇ 予想通り 逝ってるよ〜〜〜ぉ
温度や注水状況からの推定だけで薄くなってると言い出したということは 突き抜けてましたと言い出すのも時間の問題だな
457 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:11:45.12 ID:IUPj42wqO
>>454 『あの件はデマだった』って事にしようとしてる動きが既に出始めているんだよな。
そういう動きがある時点で、今の福島のヤバさが良く解る。
458 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:14:25.37 ID:igE5RVAeO
メルトダウンはしていないから直ちに危険ではない
459 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:15:51.69 ID:BuQdOCvMQ
臨時ニュースヲ申シ上ゲマス。臨時ニュースヲ申シ上ゲマス。
460 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:15:54.78 ID:IUPj42wqO
>>456 東電政府は高性能の温度センサーや中性子線計測器やらを使って、既に
『高熱はぐれメタル』
が地下に潜り始めている事を事実として把握してそうだよな。
461 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:16:05.05 ID:Qdk/l6jCO
123:地震雷火事名無し(神奈川県) 11/28(月) 20:26 z8uZmRhp0
風で田畑や山から舞い上がった放射性物質は、霧や雲と同じで誰のもの
でもない。舞い降りた土地に付随するその土地の所有者のものである。
東電のものではない霧のような舞い降りた放射性物質が原因で、なにが
起きても東電には無主物の責任はない。
下請け企業の派遣労働者は東電のものではないので、東電に責任はない。
原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。
したがって、東電は除染に責任をもたない。
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/d/8/d87c87a1.gif http://alfalfalfa.com/archives/4894930.html ┃朝日新聞(11/24)
【プロメテウス】人類に火を与えたギリシャ神話の神族
プロメテウスの罠 無主物の責任[1] だれのものでもない
放射能はだれのものか。この夏、それが裁判所で争われた。
8月、福島第一原発から約45`離れた二本松市の「サンフィールド 二本松ゴルフ倶楽部」が東京電力に、汚染除去を求めて仮処分を東京地裁に申し立てた。
──事故のあと、ゴルフコースから毎時2〜3マイクロシーベルトの高い放射線量が検出されるようになり、営業に障害がでている。責任者の東電が除染をすべきである。
地下にトンネル掘って、そこで受け止めればいいお。 回収後は福一ごと埋め立てて、ぽっぽ無い無いしちゃえばいいお。
463 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:18:09.24 ID:x2bJM26a0
浸食〜lose control〜
465 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:19:21.18 ID:Qdk/l6jCO
対する東電は、こう主張した。 ──原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。 たがって東電は除染の責任はない。 答弁書で東電は放射性物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。 さらに答弁書は続ける。 「所有権を観念し得るとしても、既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合(ふごう)しているはずである。つまり、債務者(東電)が放射性物質を所有しているわけではない」 飛び散ってしまった放射性物質は、もう他人の土地にくっついたのだから、自分たちのものではない。 決定は10月31日に下された。裁判所は東電に除染を求めるゴルフ場の訴えを退けた。
466 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:19:53.13 ID:IUPj42wqO
>>456 東電政府は高性能の温度センサーや中性子線計測器やらを使って、既に
『高熱はぐれメタル』
が地下に潜り始めている事を事実として把握してそうだよな。
467 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:20:07.05 ID:0qqwb1+y0
コンクリートを溶かしたということは、燃料とカルシウム、ナトリウムとが反応して ガラス化しているはずだから、そこに注水したら相当量が割れて砂になっているはずだ その砂が冷却水に流れ出して一部回収されていると思う
また、嘘だろな
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 情報は出す・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 情報の小出しは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
470 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:21:41.53 ID:x2bJM26a0
この予測って原発施設の設計や危機管理にとって非常にクリティカルなもの。 つまり、この推定が間違っていたならば 「日本は金輪際、原発を運営する能力はない。してはならない。」 ってことになる。東電はそのこと良く理解しとけよ!
>>440 そうではない。
冷やしすぎると水蒸気が減り、相対的な水素の濃度が上がるから危険。
出ている水素の量は変わらない。
473 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:22:51.38 ID:HCb2ChEQO
>>445 民主どころか
震災直後の朝生に出てた
自民の片山さつきと、元NHKの経済学者が揃って
津波が来ても、内部の原発の容器は守られてるから
大丈夫って…
中を見て無いのに断定してたぞ
つまり事故でも原発は大丈夫だから
今後も原発推進したいための発言だよ
474 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:23:38.44 ID:nqnRLxCFO
ええ!厚さ10センチの鋼鉄製の炉殻は?
深刻だな 関係者頑張ってください
溶けた燃料の冷やされてない所は相当な温度
477 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:24:21.89 ID:+M79luoc0
もしかしたら吉田さんは突き抜けちゃってるって 公表しようとしさせんさせんて サーセンだったりねえ ただちにってごまかしつづけやはりメルってたとか 本当はもう囲いなんかなくて駄々漏れ状態なんだろ
478 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:25:35.50 ID:x2bJM26a0
小出裕章が語る、炉心の今の状態。メルトスルーした燃料を取り出せない理由
水止めて水位下げても温度はあがらないから、もう落ち着いたんだろ、何かが
480 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:27:40.94 ID:OibL2Np60
そう!みんなが思っている、薄々感じている、本当に65cmなのか? この疑問に関しては、決して間違いではない! だってNHKがそう言おうが、一番好きなアイドルがそう言おうが、どの報道局がそう言おうが どんなに好きなNETニュースが伝えようが、それは単なる言葉にすぎないからだ! 写真、もしくは動画で決定的な証拠となる物が無い場合、騙そうとしている情報操作の可能性が高い! 騙されてはいけない、65cmというのは、安心させる為の詐欺的な言葉の可能性が高いんだ。 実際は、その100倍も1000倍も高い場合でも受け止める、心の準備が必要だと思う。
481 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:27:55.45 ID:N8SY9pW/0
早く福島のバカ住民どんどん死んでくんねーかな 安全デマ洗脳された家族に思い知らせてやりたい
まず結論があって それに合わせるようにシミュレーションのパラメータを入力したんだろ
484 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:31:30.01 ID:j4P2CY7s0
震災直後の識者のコメントに もし格納容器を侵食してメルトスルーが起きたら大変なことになる 地下に漏れた放射能汚染が10年20年単位じゃ収拾がつかない事態に陥ると 真っ青になって言ってたのを思い出したが、今ってそれなんじゃないのか?
485 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:31:40.20 ID:38JprUHQ0
>>32 ぶつぶつや斑点はたぶんウィルス病か何か。
その他の奇形も案外よくあるタイプで放射線とは関係ないかな。
ただしユリはやばい・・
そうだねぇ。バタバタと市んでくれないもんかねぇ。
>>481
487 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:46:11.78 ID:PVv3ok140
>>481 手段と目的がおかしいことになってるぞ・・・
488 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:49:32.11 ID:qau2xjcOQ
格納容器内の底にはコンクリートがあるからメルトアウトはしない なんて話はネットでは聞いたことなかったんだが、誰も格納容器の構造知らなかったの?
地球のコアで止まるから大丈夫
490 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:51:24.99 ID:PVv3ok140
安全なんて嘘だ! 危険なんだ、もっと危険になれ、死ね とか言ってる人たちはキチガイ? そういう願望がある人なのか、それとも足の先がちょっと違う人なのか?
491 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:54:18.89 ID:c6xVO9bR0
菅 「だって知りたくなかったんだもん」 枝野 「知っちゃったら責任とらなきゃいけなくなるもんねー」 菅 「だよねー」 枝野 「俺以外のやつは責任取れよ」 菅 「ただちに影響はない、以外知たくないよねー」
目新しい内容では無かったせいか皆冷静だなあ。 情報の確かさは上がったとは思う。 一号炉の溶融燃料が圧力容器下の コンクリート製シュラウドの下「のみ」にあるとみてよいのか。 ならばSCとの連絡管8本のフラスコ側に栓をしても問題ないだろう。 これでフラスコに2mだけ水を貯められれば冷却水再循環のループを 小さくしすることができる。 地下に冷却水が流れ込むのも止められる筈だから 地下水流入を止めてしまっても問題なかろう。
そんなもん、当初から小出さんが指摘してただろうが
普通に>1の内容を考えると、核燃料はもう格納容器から漏れてるって事だろ。 ちょっと遠回しな言い方だけど
このまま原発続けても東電が儲かるだけでおれらにはなんのメリットもない
496 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:57:49.99 ID:MZRlXK3v0
497 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:59:21.30 ID:Q96qf3HZ0
>>472 冷温停止してれば出るはずのない水素が出てるのは、何故?
もう宇宙に持ってけよ
499 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 12:59:58.75 ID:Ulol06oU0
この手のニュースがあまりにも、危険だが最悪の事態は免れた、のパターンで一貫してるから
>>148 あの頃から武田邦彦教授は、下のコンクリに落ちて溶けて混ざってるだろうって、ブログに書いてたやん
502 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:03:48.71 ID:/q23lWZxO
震災当時の御用学者や安全厨どこ行ったの?w
503 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:03:50.91 ID:7QjkMhak0
時間をかけて情報を小出しにすると騒がれないという社会実験だな
504 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:04:58.30 ID:h9YKEp7b0
「直ちに」核爆発の危険だけは去った 何事もなければ老人の小便みたいにダラダラと汚染を広げ続けるだけ ってところか
505 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:07:07.79 ID:MEnggyjl0
1号機の格納容器には水が40cmしか貯まっていないそうだ はて今まで注水した水はどこへ行ったのかね?
これって回収出来るの? それとも何百年と石棺作って封印? ただちに危険はなさそうなんだけど手詰まり感
507 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:11:25.79 ID:PVv3ok140
>>506 白襷隊編成して、回収すればわりとなんとかなりそうな気がするが・・・
人道的じゃないってできないだろうしなぁ
508 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:11:32.17 ID:lp1oEaasO
ぽぽぽぽーん
509 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:11:37.84 ID:z8caIhqX0
素人の妄想ですけどもね、 事故の後、やたらと浜通りで地震が頻発してたましたよね。 どろどろの燃料が地下にもぐって水脈に触れて バコーン、バコーンって爆発してたら 地震みたいに揺れるよね。 妄想だけどね・・・
楽観的な観測を言うものを罰し、 予想される最悪の事態を想定し、それに対応できる人間を雇用しろ、 つまり、東電や民主党は解体し、 東電は国営化、民主党政権はアメリカの一州として再編、 どちらも嫌がるだろうが、 本人たちが一番いやな状態だからこそ、 一番の最善の方法である
511 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:13:38.97 ID:PVv3ok140
>>509 ほんと妄想だねw
落ちていった穴に爆発エネルギーは上にむかっていって
ふくいち跡形もなく吹っ飛んでるね、地震が起きるほどの爆発ならねw
そのまえに燃料が水爆級の爆発はありえないけどもねw
512 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:14:20.28 ID:7QjkMhak0
今の電気事業法の統括原価方式のままだと むしろ時間と費用がかかって手詰まり感が強い方が 東電からしたら利益が出て願ったり叶ったりだったりして 原発事故対策諸費用って原価コスト換算されてないってことないよね?
513 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:14:28.05 ID:KSfBy5K00
恐らく平均寿命が60歳に縮む チェルノブイリのロシア、男の平均寿命は60、女は74歳 ロシアと同じなるよ。 だから誰も年金貰えないんだよ プゲラッチョ
>>507 回収出来る見込みはある訳ね
ならちょっとだけ安心
515 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:16:20.42 ID:PVv3ok140
>>514 いやでもおまぁ、それやっちまったら世界的に批評されるちゅーか
責任俺がとるって言える政治家たぶんいないだろうし・・・
白襷隊って決死隊だぞ
516 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:16:42.49 ID:08GB/cDSO
そのまま、ブラジルまで突き抜けろ〜
517 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:16:59.00 ID:d8eYAXSe0
何十センチの鋼鉄を突き破って、さらにコンクリを65センチかよ。 つうか、もう地中に達してて 現在も地球の中心に向かって突進してるんじゃないの? 東電は知ってるだろうけど。
どんどん潜ってると思うよ、今も
519 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:19:01.36 ID:hk65mtyd0
危険厨としては、地中にあるより、危険だと思うけど、 その内、釜をガラスにして弾け飛ぶってことはないのかな?
520 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:19:25.12 ID:PVv3ok140
>>513 スラブ人が寿命短いのは
年寄りになると肥満多いのとアルコールの取りすぎだろう
寒いから高濃度のアルコール摂取で血圧の変化も危険だろうし
医療水準も高くないしね
521 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:19:29.70 ID:mFZtNNf+0
>>514 ないw
決死隊を何人送り込んだ所で、炉心近くは数百Svの地獄だから
人間など秒殺される。
>>515 退職したじーさんとか英雄になりたい若者ならやってくれるはず
このままにしてても解決出来ないなら尚更
523 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:21:39.87 ID:d8eYAXSe0
チェルノブイリどこじゃないな。 人類未体験の領域だろ。 地球内部を汚染したのは、今の所人類史上東京電力が初めてだな。 彼らは世界のエリートみたいだから、生活は安泰で責任もないし、政府が補填してくれる。 殺人を犯してもボーナスを未来永劫もらえるシステムだから。
524 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:21:44.97 ID:PVv3ok140
>>521 k-19の機関士とか、チェルノブイリで砂撒いてたおっさんとか
数分で数十シーベルト被曝したけど、とりあえず、気合でやってのけてるから大丈夫
割とすぐ脳死状態になるなら数千シーベルトだから、数百シーベルトくらいなら数分活動できるぜ
>502 その道で洗脳されて育ったのとかネトウヨな方々はSNSやらブログに図解入りで『いかに安全か!?』を怒りも交えて一生懸命解説してくれていたが 次々小出しにされていく都合の悪い情報から逆ギレして逃亡(今頃首釣ってるかも?)か ルーピーもビックリな程に言う事コロコロ変えてって、最後はヒステリー起こして『反原発は全てサヨク・プロ市民』とレッテル張りして自己解決 酷いのになると『放射能は身体に良い』とか言ってる
責任者の管も民主党もなぜか罪に問われずほったらかし 世界を巻き込んだ規模の事故なのに 損をするのは日本人ばっかり 原発に無関心の日本人多すぎ
527 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:24:14.34 ID:d8eYAXSe0
今もどんどん潜ってるものに ヘリで水まいたあの作戦は、一体なんだったんだろ。 インパール作戦に匹敵する間抜けさだな。
地下ダムってのがおおごとってんだったら 地下そこそこの深度にキャッチャー据える工事くらいでいるだろ今なら。
529 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:25:57.00 ID:nULzOXbg0
>>527 ヘリの決死の海水大散布がなかったら
今頃ドッカンだったろ
知らんけど
530 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:26:12.69 ID:PVv3ok140
>>527 あれは燃料プールに水ぶっかけたかったからだろ
おまえ、あれやってこいって言われた自衛官の気持ち考えてみろよw
浜通りの地震が核爆発なんだろ? とっくにコンクリ突き破っているな。
532 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:27:36.70 ID:ajKZAzb1O
時々「アルマゲドン」なんかを見せているらしい。 現場に入る前に「ロッキー」のテーマを聞かせるらしい。
格納容器の底にはコンクリがあって、その格納容器自体の鋼鉄の下にもコンクリの基礎、ペデスタルがある。 格納容器を貫通していても、それを外部から確認する術がない。
>>527 まあ間抜けは確かだがw でもあれだって専門家が菅に提言した作戦の一つだったんだぜ。
要するに今まで高給取って原子力専門家名乗ってた連中は事故が起きたらどうしたらいいか
だーれも実は知らなかったって話。決定者はバカ菅だから当然あのお遍路をたたくべきだけどね。
>527 地上から放水しようにも線量が高くて近付けないから、一帯に水を撒いて一時的に僅かでも線量を下げて隊員の被曝を抑える為だったんだってさ
536 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:29:17.26 ID:mFZtNNf+0
>>524 分厚いコンクリにめり込んでる溶けた核燃料を
どうやって数分で回収するんだよ。
やってる間にばたばた倒れて死体で余計埋もれて行くわ。
超高性能な遠隔ロボットでも開発しない限り、回収できる見込みは無い
メルトアウトしてると仮定したら、いったいどんな事が懸念されるの?
538 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:31:16.83 ID:7bnzsiuRO
いよいよチャイナシンドロームか どう落とし前つけんのかね
539 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:32:06.92 ID:5a1FmTaW0
>>535 脱出先のテレビで見てたが
ダメだこりゃwwって感じだった
いま凄く懐かしい感じがする
>>527 あれは、水を撒くことには然したる意義もなくて。
3号機の格納容器直上を有人の観測ヘリでフライパスする。という行為自体に意義があったのだろう。
わざわざタングステンシートをヘリの腹部に敷いて、完璧な防護体制で突っ込んだ訳で。
格納容器のフタが吹き飛んで、中から強烈な放射線が上空へ向けて放たれているなら。
その後の放水作戦に移る必要すらなく。チェルノブイリばりの処理作業に移行しなけりゃいけないからな。
541 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:32:47.73 ID:d8eYAXSe0
ヘリできちんと水入ったのかどうかも怪しいがな。 一種のヒーローショウだろ。自衛隊がかわいそうだ。あんな作戦。 結局、肝心の水はその後のホースでの放水だろうしな。 電源ケーブルが足りなかったのもコントのような間抜けさだし。 国際的にこの間抜けさが招いた被害の拡大は、追求してもらった方が良いぜ。
542 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:35:05.54 ID:CE/g/PDJO
小泉政権から始まった「ぶっ壊せ!」が原発も壊してしまうパワーだったとは 変化に痛みは伴うものだ 言霊となり我々に向かってきたのだ
543 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:35:21.77 ID:/faAWE3w0
★放射能核種の放出量は3/31時点で既にチェルノブイリの2.000倍以上とされている。 <欧米先進国試算・・・レベル100
544 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:37:02.22 ID:ernGASlo0
計算に8ヶ月もかかるって何なの。
545 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:37:08.08 ID:d8eYAXSe0
上空からの確認の為に自衛隊が行ったのかよ。 そんなの衛星からとか、無人ヘリとかそういうので代替えできなかったのかよ。 違うだろ。 菅直人がアメリカにいい格好見せたかっただけだろ。 この無意味な作戦は、きちんと検証されてしかるべきだっての。 これがスルーなら、何度も同じ事繰り返すだろうな。 史上最大の間抜けな作戦に関しては、日本はあまりに多すぎる。 インパールとか自転車作戦とか。
546 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:37:26.95 ID:7qX8wJ8f0
どか〜ん!!どか〜ん!!どか〜ん!!どか〜ん!!、ぴかど〜ん!!
547 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:40:21.49 ID:d8eYAXSe0
それにメルトダウン起こしてる原発に 視察にいく日本のトップ自体がそもそも間抜けだぜ。
549 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:41:52.68 ID:q5CUYHNn0
せっかく地下に潜り込んでいる核燃料を なんで回収しなきゃいけないんだよ。 そのままでよいだろ。 水蒸気爆発を管理できれば問題ない。 蒸気をためるから爆発するんであって 核燃料で発生した蒸気は、 ボーリングの穴などで誘導して除染すれば問題ない。
550 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:43:07.35 ID:KSfBy5K00
ピトーン ピトーン ピトーン 地中にメルトダウン中
551 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:43:10.39 ID:d8eYAXSe0
それで菅直人が癌になったりしてな。 それで民主党内の決死のヒーローになったりして。 間抜けの連鎖かよ。 突っ込みが全くなくて恐ろしいぜ。日本。 ケーブルが足りない時点から間抜けの連発じゃないかっての。
552 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:43:48.98 ID:yHf22xQp0
>>470 >特に原子炉は、高い耐震性を維持するため、鉄筋とコンクリートでできた地中の分厚い「人工岩盤」の上に建てられており、「地下水まで突き抜けるものではない」と分析する。
前ETV特集でやったので見たが、あそこの下は岩盤ではなかった。
松林が生えていたところで、地下水脈が直ぐ下にあると言っていたよ。
今後数十年の科学力では燃料デブリを取り出す事は不可能 現在もメルトアウトはゆっくりと進行中で 注水は水蒸気爆発までの時間稼ぎである 要は今のうちに東日本を捨てて西へ逃げろって事だな
554 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:45:34.09 ID:nULzOXbg0
その蒸気を使って発電すればよくね
556 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:46:56.00 ID:d8eYAXSe0
土壌汚染どこじゃないな。 あの一体は数万年は住めない。 日本自体を東電は汚しちまったんだよ。 もう戻らない。
557 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:47:04.47 ID:q5CUYHNn0
ガス抜きすれば水蒸気爆発は起きないはずだ。
559 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:47:48.91 ID:90Hi/S1l0
昨日のニュースウォッチ9でさも大問題かのように言っていたが、これ以上浸食が進まないなら無問題だろ。 あれだけのメルトダウンに耐えた格納容器を褒めるべき。
560 :
かわぶた大王ninja :2011/12/01(木) 13:50:06.24 ID:BUPjXdC80
>>556 数万年住めないのも1000年住めないのもあんま変わんねぇよ。
せいぜい5〜60年もしたら、俺らみんな死ぬんだから。
野生生物にしばらく貸し出ししてると思え。
ストレスためるな。
外国に奪われたわけじゃあるめぇし。
案外、豊かな生態系が保全されて
地球温暖化も相まって、300年後ぐらいは楽園になってるかもしれんぞ。
>>549 ,559
いやいや
いま実際どうなってんのか解らないから
ほったらかしには出来ない訳。
そこで封印するにしろ、回収するにしろ
現状がどうなってるのか把握出来ないとどうしようもない
しかし無人ロボットすら近づけない、どうしましょ?←イマココ
562 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:52:24.62 ID:80Exq1oD0
最悪の場合=現状と思っとけば多分大きく違わない
564 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:54:39.96 ID:dPOWzI6F0
地球脱出する人この指とまれ。
解除出来ない時限爆弾みたいなもんだわな みんなが忘れた頃に、突然ふくいち一帯が吹き飛んで終わり
566 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:56:16.20 ID:yHf22xQp0
だから、菅が総理辞めてからインタヴューに答えてた内容(3000万人避難)が、 実はこれから起こる事なんだよ。 小出先生が、私にはもうどうする事も出来ませんと涙目で語っていたのも、 そーいう事でしょ。 最近の小出先生は、不安を与えないような話し方に変えていらっしゃるようだから、 6月頃までに語られた(或いは書かれた)事が本当だと思う。
567 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 13:57:47.76 ID:M44p8fX1O
すげえな、よく格納容器もったな。 古い設計とは言え、流石メイドインジャパンてところか。
つーか、まだわかってないってどういう事なの?遠隔操作のカメラで わからないのかな?
569 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:01:59.72 ID:PVv3ok140
>>567 日本製じゃなくてアメリカのGE製じゃないかな・・・
管理とかメンテしてたのは東芝とかだけども・・・
設計もアメリカ人だったような・・・
今までの東電発表から推測すると大体20倍ぐらいの事態悪化で妥当 めり込んだとこは水が届かないってことだし 湯気が止まるまで安心できないや
もう、燃料棒を取り出すのは技術的に不可能なのだから 全体を覆って封じてから恒久的に管理していくしかないが 地中の処置施工は費用の面で困難を極める兆円規模の事業になるだろう
>>565 終わるって何だよw
何がどうなったら終わりなんだ?
それで何が終わるんだwwww
‐-、 ィ-‐、 ハノ\ | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|r、 / >─、 >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ \二ニ─‐ニ´__/ /_____ ヽ <´____ノ、 ヽ l r-、 r-、\_r-| / r-、 r-、\r-} | ⌒ ) l ⌒ ) \(´ ̄ ̄⊃ 厂 \ (´ ̄ ̄フ ノ´ >二二<´ >⊂ロ⊃< 〈_,ィ o ト、〉、 <_,ィ o ト、_> / / ノ o ( '、ヽ / / |_o_| | | mn∠___\ nm レm(_r-,_) レm \‐∨‐/ \ ∨ / ⊂-┴-⊃ ⊂-┴-⊃ 土 | 干 二、 /)⌒) ⌒ゝ丶/ | ‐┼`` ‐─ァ`` rノ、 l rノ、 _ノ .レ ノ 、_ (__ .l rノ、 (_ た〜のし〜い な〜かま〜が ポ ポ ポ ポーン♪ ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号炉 2号炉 3号炉 4号炉
574 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:03:29.92 ID:sOHglgZC0
もう冷めたの? まだ侵食してるの?
こういう実験したり、前例もないのに予想とかwww 話にならんよwww
576 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:04:50.88 ID:mFO6pQfX0
可能な人は、もう西に逃げてるよ 本社機能も西に移転してるところもある 東は、もうダメね
石棺が今の所できる最善策だよなぁ 東電も政府もまったく動かないというww
>>574 水で冷却し続けているから抑えられてるだけ
その循環が途切れたらポポポポーンですw
579 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:07:01.99 ID:90Hi/S1l0
>>574 コンクリートを浸食すると二酸化炭素が出るけど、格納容器内の二酸化炭素濃度が変わってないから
今は浸食していないらしい。
>>574 どうなってるか「確認できない」ってのが今の状況。
>>1 は、あくまで観測される数値を使った「こんなふうになってるんじゃね?」という「推測結果」。
>>217 ここまで朝鮮民主党にやられても、まだジミンガーか。
左翼だからキチガイなのか、キチガイだから左翼になるのか。
玄海1号機は今夜が山ですかい?
そういえば、大地震がくるってウワサに12/1説があったよな・・・
今の状態を何の障害なく維持したとしても 100年後でさえ冷却止まったらポポポポーンですw
585 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:11:21.47 ID:yHf22xQp0
>>572 565ではないが、代わって答える。
初夏の頃に宮台達が出した本の中の小出先生のお話によると、
地下水脈に出会ってプチ爆発を繰り返す内に、線量が上がり、
最終的に第一発電所内に誰も入れなくなり放置状態で、6つがドカ〜ンらしい。
(今手元に本がないから、記憶に頼って書いている。)
そうなると、最低300キロ圏内が避難しないといけないとか、そんな感じだった。
586 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:11:37.34 ID:Eykgj3QO0
>>574 >>578 もいうように、水かけて冷却しつづけているから
いまのところ一応なんとかなってる。
うっかり水が滞ったりすればすぐにぽぽぽぽーん。
というか、今年中に冷温停止なんて絶対に無理。
587 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:13:41.61 ID:bWlR5ujV0
>>560 その頃には1mの毛虫がいたりするんだぜwwwwwwwww
胸熱だな
>>585 だから、それだと災厄の始まりなんだよw
そう都合よく「終わって」なんてくれないぞw
589 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:15:04.99 ID:hk65mtyd0
>>581 あなたの崇拝するジシンガーは災害時に活躍した覚えがないけど、
なんでだろうな、w
雲仙・三原山火山
松本サリン・地下鉄サリン
阪神・東北地震
590 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:16:05.81 ID:fmuLF9Cd0
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原発に限っては自民もミンスも同じ 政治家そのものがもう原発利権に取り込まれてる
592 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:19:11.32 ID:XKz9NDqv0
東京電力は信用したらあかん 地震の揺れではじめから壊れてただけ 東京電力は国にも開示してないだろうよ。税金ではなく自費で補償しないといけなくなるからな
593 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:19:50.65 ID:raF1hf0P0
延命パフォーマンス と 酒宴 しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か 今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだな ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの4乗」の過失で ∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと / \_/\ ___/ /::::::::::::: メルトダウンは防げんわな 大バカヤロー ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな
594 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:20:01.06 ID:ZHJ6K/W5O
>>586 炉は冷温停止してるやん
燃料がないから
一応達成?
595 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:23:21.49 ID:boocnuLz0
こうなったら真ゲッターを起動させて全てを終わりに… :/ /::::::::::::::::::::::::| \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ : / / ̄ u:::::::::::::\_ |: // u ヽ:::::::::: :| / u ::::::::::::| |: // ..... ........ /:::::::::| :ヽ |へ、 /ヽ :::::::::::| |: || .) ( U \::::::::| :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ: | (◯). ( ◯ )|!|!|;;/⌒i :|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::)/ .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| : / ̄ノ / `― :::::::::::/ | ノ(、_,、_)\ U ノ :(  ̄ ( )ー U ::::::::::::|ノ .|. ___ \ |_ :ヽ ~`!´~' :::::::::::丿 | くェェュュゝ /|:\_ :| r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ ー--‐ //::::::::::::: ・・・鳩山くん・・・鳩山くん? :\ . `ニニニ´ ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /::::::::::::::: /:`ヽ ヽ〜 / /:::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
596 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:24:27.45 ID:c0WwxIVG0
>>170 その8月に何があったか。フジテレビ デモだ。デモの主催者はデモを続けろといってる。要するにネトウヨを放射能で殺そうとしてる。
597 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:26:57.66 ID:hk65mtyd0
>>596 ネトウヨ=村井さんかよw
ひどいな操作している奴はw
中身無くなってるのに冷温停止したとかするとか言ってるんだよねww
599 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:27:30.49 ID:qzX2baiD0
一週間くらい注水まともに出来なかったのに格納容器に燃料とどまってるとかあり得ないだろ CPUのクーラー外したら30秒もしないうちに100度超える。 今でさえ水たっぷりかけてやっと100度いくかいかないかだろ。 あの状態で格納容器溶けてないわけがない。
600 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:28:29.02 ID:IUPj42wqO
>>496 スゲェ!
感動した!
ちょっと買ってくるわ!!
601 :
596 :2011/12/01(木) 14:30:18.54 ID:hk65mtyd0
村井さんはオウムの殺された人のことだから。
602 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:33:11.55 ID:IUPj42wqO
>>513 はっ!
最近になって年金の支給開始年齢の引き上げが議論されてるのはそれでか!
〔放射性物質によって平均寿命が縮む〕+〔支給開始年齢の引き上げ〕=〔年金財源丸儲け〕
って事か!!
603 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:42:12.13 ID:c0WwxIVG0
>>602 ロシア男の平均寿命低いのはウォッカの飲み過ぎだし
チェルノブイリはウクライナだw
605 :
かわぶた大王ninja :2011/12/01(木) 14:44:00.36 ID:BUPjXdC80
>>496 スッゲーキモイw
洗脳されてる信者が熱心に信者を勧誘しようとしているとしか俺には思えん。
太陽光、風力、水力、火力をフル稼働させて日本の電力を賄うって。
日本の国土全部発電施設にしたら、俺達何処でなにやってくらすん?
本気で「自分達が正しい」と確信持っちゃってる分、
TPPよりタチが悪いんだよ。自然エネルギー信者は。
原子力でだましだましやって、その間に核融合に辿りつくのがベストなんだよ。
そもそも、太陽光発電じゃ抑止力にならん。
606 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:44:21.16 ID:c0WwxIVG0
>>399 > 事故が起こって数時間後に
事故はいつ起きたの?何月何日の何時何分何秒に起きたの?
607 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:46:44.41 ID:fPZuMjFD0
1号機が一番ヒドイ状態なのは非常用冷却装置をオペレータが空焚きを 恐れて停めてしまったから最初に爆発起こした。 この非常用冷却装置はまったく損傷無かったことが10月22日に確認され ているからもし正常に動作させて入ればこんなひどい状態にならなかった。 2、3、4号機も非常用冷却装置は地震で壊れた形跡がないことが明らか だし正常に作動したから格納容器の損傷は当然少ない。
608 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:48:50.79 ID:8fVoD9Pf0
本当はもう地下に潜っているんだろ。 常に一段階前の情報を出しているけど、それに何の意味があるんだか。 福島浜通震源の地震はそれが原因だとしか思えないんだけど。
609 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:51:28.08 ID:q5CUYHNn0
菅さえ居なかったら、もう少し何とかなったよな。 子供手当に釣られたDQNに責任がある。
福一の真下が震源の地震が何度か起きてるだろ。 溶けたウランの塊が容器から出て、コンクリートぶち破って水脈と当たり地震が起きているのが、普通の考え。 地震を起こす程の溶けたウランの塊が地中を掘り進んでいるだろ! 地殻まで一直線
611 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 14:52:55.86 ID:USoITh400
震源の分布を見ていってんのかよw フリーダムに動きすぎだろw
>>611 オマイが地震の分布みたか?
震源が真下なんてありえねぇーからな
モニターも無い、誰も見ていない推測だろ
東電の雇われか?
613 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:00:44.78 ID:TPorRvrb0
トンキン電力は日本を滅亡させる為に存在している!!
>>605 でもまた爆発するよ
使い続ければね
それでもいいの?
廃棄燃料はどうするの?
遠い未来の人?たちに任せるの?
>>614 案外、遠い未来に福1の原子炉跡地の大穴が廃棄燃料捨て場になってたりしてw
>>615 世にも奇妙な物語で似たような話し合ったな
617 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:17:05.54 ID:KdpK+PgUi
>>20 春頃は、メルトダウンなんて核物理学を知らない無知な素人の戯言、と言っていた人たちもいたなあ。
618 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:17:51.62 ID:B5UP1RN1O
そもそもコンクリは掘り下げて設置した炉の耐震、対衝撃、地盤沈下防止用の言わば基礎だろ? 外殻の鋼鉄は基礎を打つための器だ。設計時から圧力容器で制御する仕組だから、基礎は上屋を安定して支える程度の設計しかしていないはず。 なのに「期待ができる!まだ1/3残ってるから大丈夫。」って考えがありえない。 考え難いが基礎が割れたり余震で上屋が崩壊や傾倒するかもしれないリスクを考えるならまだしも。
619 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:18:45.91 ID:OBpHbCpaO
あんだけ注水しても底から40センチしか水が溜まらないのなら、今後いつ融解核燃料が水面上にコンニチハしてもおかしくないだろ!?
そもそも格納容器自体設計者自ら気安め程度と言ってたのに 安全厨は絶対の自信を持って大丈夫と宣言してたよな 格納容器守る為に放射性物質を放出とか手段と目的が(
621 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:24:19.65 ID:oGluXXpD0
溶けた3000℃には触れない 冷えて一塊の金属 100〜200tは動かせない 放射線の為 切り取り作業など出来やしない 一度溶けたら 終了・・打つ手なし
622 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:24:26.26 ID:OBpHbCpaO
吉田初潮の病名は何?
気休めなんかどうでもいいから政府がやらなきゃいけないのは最悪の事態が必ず起こると前提して対策打つ事だけ。 でなきゃ政府を福島県におけ。
624 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:26:12.60 ID:tRqZhG4J0
北海道もこの先2年も3年も居られるような場所じゃないよね〜 西の物件情報探してるとこ
>>621 取り出し作業は技術的に不可能
そんなことは今の時点では口が裂けても言えないから
情報の小出しで徐々に教育して国民を納得させる魂胆
>>614 いま、世界中無数にある核廃棄物は
100%自然エネルギーに切り替えた所で無くならないよ?
溶け落ちた時の温度を考えれば コンクリートや鋼鉄が耐えられるわけ無いのは素人でも分かるのにね
>>66 皮肉のつもりだろうが、自民党政権ならここまで酷い事態にはなってねーよ。
アメリカの指示にしたがって、老朽化した原子炉を廃止して新たな原発を作ったり、耐震補強工事や津波対策したり、新たな利権をたくさん作ってたさ。
朝鮮民主党と違って、わざわざ日本人の健康を損なうように仕向ける理由がないからな。
629 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:43:34.13 ID:U2agrt3t0
水素爆発よりはいいと思う 福島県さんには悪いがこのままだましだまし 行ってください
630 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:43:53.60 ID:EZUtvIQ80
「推定」 「今までと異なる解析方法」 ということは、誰かの都合の良い妄想なのに、現場で実測したかのような 数センチ単位での細かい発表
とりあえず凹のくぼんだ部分に溶けた燃料棒があって上部が30cm〜40cmくらい 水に浸かってるとか言ってたけど凹の窪んでるところの底付近まで冷えてるかが問題じゃないのかと 上部だけ冷えて蓋されて下の部分が数千度で進行中とかなってたら意味なくない?
全部溶け落ちた1号機も6月まではモクってたって報道あったよね? 今は水蒸気はどうなってるんだろ
633 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:49:04.90 ID:960g1spJ0
回収できないじゃん 象の足じゃないか、、、石棺にしろよ でないと、半径600キロは人間が住めなくなるぞーーー 事態はこの10倍は酷いと見るのが妥当だろ 東電は会見は全て深夜、メルトダウンさえないと断言しまくってった過去を考えれば こんな事態でマスゴミが全く報道しないって頭おかしいの
もう何万年と放置するしかないよね
635 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:50:25.16 ID:IUPj42wqO
>>537 メルトアウト=ほぼ、燃料の回収は不可能
って事になるんじゃない?
そうなると、まあ、原子炉建屋にカバーを被せて、空気中から放射性物質が拡散するのは、ある程度抑えれたとしても、地下からの放射性物質の継続的な流出は防ぐ手立てが無い。
地中に隔壁を設ける、なんて案もあるけど、
地中に潜った核燃料がどの程度の深さにあるのか?
また、その〔ある程度の深さ〕に留まっているのか?
地下水や海水の侵食に、放射性物質が無害化する期間、耐えられる隔壁を作れるのか?
等の、非常に超え難い難関が待ち受けている。
636 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:51:10.41 ID:GpXwfDeZ0
地下水による水素爆発第2弾は何時頃?
>>628 ふくいちは確か39年とか40年とかで、老朽化は事実でも40年っていう寿命の範囲内だから
自民党でも動かしてただろう。しかも2号機3号機はもう少し若い。
津波対策費に関しても民主党政権でも派手に仕分けされたのは2011年度分からで、
初動の良し悪しはともかく事故自体は自民党でも起こったと思う。
安全性に疑問が生じたらさっさと廃炉命令くらいの法律作るべきなんじゃないか。
脱原発論者ではないけどさ。
>>636 まぁな…余所の原発なら、あの揺れだけでも逝ってただろうが。
でも、元々地震が頻発することも、津波が来ることも分かってる、
日本の、それも日本海溝直前の原発だから。
津波には弱かった。ってのは免罪符にもなりはしない。
とにかく、さっさと沸騰水型原子炉だけでも廃炉にしなければ。
>>628 今年の3月一杯は自民が与党の時の承認だしね
3000度の燃料やコンクリートって粘度はどのくらいなのかな。 1000度の燃料やコンクリートは? 比重の重い燃料でもコンクリートの粘度によっては無制限に沈んでいく訳ではないよね。
642 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 15:57:08.04 ID:OY1DisrUO
IDがうそWWWWW
>>611 の負け〜WWWWW
>>631 もうそこまでの熱出さない
ちゅうか熱伝導するから上冷やしときゃいいよ
>>633 原発の事は一切触れずにAKBと芦田愛菜ばかり報道してる
この国はもう終わってるんだよ脳死レベル
645 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:12:24.84 ID:LESg1akMO
東電潰せよ 騙す事と誤魔化す事しか考えてねえクズ
646 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:14:17.21 ID:k+sva8EsO
早めに石棺してりゃあな
647 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:18:34.29 ID:KSfBy5K00
団塊世代は男も女もロクな人間いないわ さっさと白血病でポックリ逝けっつうの おまえらもそう思うだろ
648 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:23:38.80 ID:IUPj42wqO
>>647 悔しい事に、代謝スピードの遅くなった団塊の世代よりも、代謝の早い若い世代の方が放射性物質に起因する様々な疾患にかかりやすいという事実。
>>647 同意だが年寄りは癌の進行も遅いからな
盗電幹部・社員、老害官僚、政治家はとりまフクイチ行って原発止めて来い!と思う
650 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:27:31.17 ID:fPZuMjFD0
>>628 そりゃろうだ。自民党政権なら隠蔽カンペキ。
福一が爆発コイタことなんかだれも知らないだろう。
アメリカから「クンクンなんか匂うぞ、おまえんとこやらかしたんじゃねーか」
とか中国から「日本が核実験やった」「中国はただちに報復する権利を行使する」
とかいわれて始めて公になったろう。
>>626 少なくとも放射性廃棄物をこれ以上増やさずにすむだろ
652 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:28:40.31 ID:YGSr5RuXO
>>626 だからといってこれ以上無駄に増やす必要なんてないし
654 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:35:48.38 ID:fPZuMjFD0
>>607 >この非常用冷却装置はまったく損傷無かったことが10月22日に確認され
結局、1号機の爆発原因は東電の操作員が空焚きを懸念して勝手に停めた
からということに確定してしまったな。
しかし冷却装置を停めなかった2,3,5号機も爆発してるから、爆発は
必然だったんだ。
しかし菅がヘリで視察したから爆発した、とか国会で質問してしまった自民党
はどうするんだろうww
おい、フルアーマー、お前が50cm厚さ増やして来い コンクリ台車に持って
656 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:37:32.73 ID:vgITTOZeO
実際は65kmでしたとかあとで言うんでしょ?
65才以上は強制決死隊となって財政豊かにしてくれ
浜通り近辺の地震とメルトスルーの関係性
659 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:39:16.34 ID:RHc5pLOG0
燃料が地中深く潜ってれば 炉心付近の温度が低いのは当たり前だよな
660 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:41:01.91 ID:nXB4MXy10
>>1-2 また中部大学の武田邦彦先生が勝ってしまったな…w
霞が関官僚や東電は、さっさと原発が「地震の揺れ」でも致命的に破壊された事実も認めろよ。
原発が「津波」ではなく「地震の揺れ」だけで破壊される事実を認めると、
日本中の原発の運転を停止しなきゃならないから認められない…って気持ちも分かるが、
さっさと認めないと、次の巨大地震が起きて同じ過ち(=原発事故)の繰り返しになるぞ?今の日本は地震の活動期だから。
先の大戦の時の日本の官僚も、広島への原爆投下の後に、長崎への原爆投下を事前に察知していたのに、
米軍の爆撃機の長崎への接近を何時間も前から探知しておきながら放置して、長崎市民を見殺しにした。
本来なら「米爆撃機の撃墜命令を現・長崎空港に駐機していた皇軍の戦闘機に命じる」という対策を取るべきだったのに。
もう長崎への原爆投下を許したような、同じ過ちを繰り返してはならない。地震で原発が破壊される事実を認めて、対策を取れ。
さもなければ長崎への原爆投下のように、有効な対策を取らずに過ち(=原発事故)を繰り返すことになる。
661 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:41:33.40 ID:2oQc7Xd00
662 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:44:26.49 ID:QaL42+mYO
震災後も原発を愛して止まない人たちいるけどこういう現実をどう受け止めてるの?
663 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 16:45:58.90 ID:UcyDLOJM0
やはり小出先生は正しい。
>>661 可能性だけを考えるならビッグバンは韓国から生まれた可能性だって残ってる
たぶん
今まで被害の規模を常に3ケタは読み違えてきた東電が65センチと言うなら 650mは固いな
あの原発推進派の現知事が県内全廃を主張した理由は分かるよな
溶け落ちた燃料に水ぶっ掛けて蒸気作ってタービン回そう。 ハハハ…
668 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:05:30.55 ID:OnjlJy5N0
愚者は経験に学び 賢者は歴史に学ぶ 一度事故を起こさないと対策を立てない日本はまさに愚者
>>654 全電源喪失しているから、非常用復水器もどうせ停まったよ。
仮に電源が回復しても、取水口とか熱交換用の設備が津波で全滅しているんだから、
結局はメルトダウンに至ったと思う。
670 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:11:39.62 ID:POcU46WtO
これ本当かな…
725 地震雷火事名無し(日本) 2011/12/01(木) 17:00:39.23 ID:RSL+qSyy0
http://enzai.9-11.jp/?p=9413 【吉田昌郎元・福島第一原発所長(56)危篤状態のようだ】
東京電力・福島第一原発元所長、高放射能に因る甲状腺癌の疑いが濃厚!
29日昼ごろ、吉田昌郎所長(56)が病室で大量吐血したと東大附属病院院長・門脇孝氏(65)が発表-
671 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:13:28.27 ID:PVv3ok140
>>670 吉田さんは、何度も死ぬかと思ったとか
実はやばかったことあったとかペラペラ喋っちゃうから
もうごくろうさんって意味で休んでもらうだけで、別に病気じゃないと思うぞw
672 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:17:31.80 ID:rqDMAqtT0
あのな、3/11から1ヵ月後の4/11に直下型地震があったのは有名だけど、その震源が深度10kmなんだよ ということは、融けた燃料は1秒間に3mm〜4mmの速度で地面を溶かしてる計算になる
>>670 甲状腺癌なら初期のヨウ素のせいだしまあしょうがない
>>671 焼肉屋の店長だったら警察できつい取り調べを受ける立場だからな。
病院に閉じ込めた可能性はある。
675 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:32:46.52 ID:2lORDIml0
検証できるのは100年後とかだから、今を乗り越えようと必死だよなー。 子孫をちゃんと追跡できるようにしておかないとね。
676 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:34:32.90 ID:Xtp/09l/0
677 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:42:04.76 ID:w83n/4UE0
>>98 原発の核燃料は爆発的核分裂は起こさない。これは保障できる。
結局なにも対策してこなかったわけだ 保安院も東電も 参考動画 ↓ 2008年制作ドキュメント 活断層の警告 揺らぐ原発の安全審査
680 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 17:44:18.23 ID:uzr8VZOE0
>>676 低能オカルト連中をまともに相手してると疲れるよw
で、実際はこの話の何割増で捉えればいいんだ?
昨日観た番組。 チェルノブイリ、北海道南西沖地震、阪神・淡路大震災。 「ねえねえ、ちょっとヤバくない?」「あー、ちょっとヤバいよね」 「でも、今まで大丈夫だったんだから、大丈夫じゃない?」「だよね〜www」 「あっ、ねえねえ。明治の三陸沖地震を、福島県沖で起こると想定したら、津波10.2mで、 軽く堤防越えるって出ちゃったんだけど」 「仮定の話でしょ?」「え、でも・・・」 「大丈夫だって。じゃあ、お前の責任でそれ、国に報告しろよ。 お前のせいで、東電は国の管理下におかれることになるけど」 「えっ嫌だよ」「じゃあ黙ってろよ」 津波10m超えは想定内でした。
とどのつまり、数十年、張りぼてで囲う以外、手が付けられないという事を言いたいんだろ? チェルノ越えてるじゃん!
684 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 18:02:43.48 ID:UcyDLOJM0
誰か測って来たのか? 65cmってさ
685 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 18:03:53.64 ID:w9NcB33u0
たったの65センチとかw ブラジルまではまだまだ遠いぞw
686 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 18:11:59.80 ID:wNZFSsRd0
原子力を扱っておいて平然と事故は起きないものという前提になってる神経が恐ろしいわ 機関車トーマスの事故が起こるものさの歌を聴かせてやれ
チェルノブイリでさえまだかたずいてないのに 3機、メルトスルーしてるのに収束なんてするわけない
688 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 18:20:58.17 ID:tTb1JR1k0
国の財政は苦しくなる一方だってのに 凄いお荷物だよな・・・永遠に近いくらい管理し続けなくちゃ行けないなんて まさしく冥府の王だ
>>686 国の機関ではよくある話。
あってはならない=起こらない
公務員でありながら「その理屈はおかしい」と俺も思う。
根底には「国は指導する立場にあり常に正しくなてくてはならない」って考えがあるんだよ。
国の正しいいうためなら黒い物も白いという。
そうやって誤りを認めず正しいってことにするんだよ。
過去に誤りをひたすら認めない事例は腐るほどあっただろ?
>>651 ,653
横レスながら、今の段階で核廃棄物(使用済み核燃料含む)を処分するためには、
地下深くに埋めるしかねぇんだわ。ただ埋めるだけじゃなく、数十万年単位で管理しなきゃいけない。
そういう施設は今の日本にはないんで、これから作らなきゃいけない。(国内か国外は別として)
でだ。正直言って、これから廃炉で発生する莫大な核廃棄物を考えたら、使い続けて発生する
核廃棄物なんて大した量じゃない。(運転を続ける危険性は別として、だが。)
つまり、使い続けて増える使用済み核燃料より、安全に廃炉するための技術を開発したり、
その場所を確保したりする方が遥かに大きな問題ぞ、と。もちろん費用も膨大にかかる。
一方で原発を止めてしまうと、その費用を原発で発電する電力に上乗せして長州することができないので
新しい税金で賄うか、他の電力料金に上乗せして賄わないといけなくなる。
原発というのは、始めた時点でパンドラの箱を開けちゃったようなもんで、後戻りできなくなっちゃうんだ。
止めても存続しても、廃棄物処理の問題が半永久的について回るんだ。
どんな情報も絶対に信じないと決意しているネトウヨに対しての発表ではないな
やっかいなもの残してくれたよな。ふんとに。 位置的に東京直撃だし、誰も近づけないという状況としてテロの対象になる可能性大だし... メルトスルーなんて言葉遊びしてる場合じゃねぇだろ?
695 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 20:17:20.26 ID:25+51vaM0
日本って安全なことは安全と速攻結論を出してそれを1秒でも早く発表したくてウズウズしている感じで ヤバイことはとりあえずやばくないとコメントして完全に認めるまでめちゃくちゃ時間かかるよな 普通逆だろと
>>695 やばいことをやばいって言うとマスコミがここぞとばかりに非難するからな。
しかも偉そうにwww
697 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:10:04.71 ID:7eO+yXsz0
核燃料が溶解していないで細かな塊の状態なら水で冷やす事も可能だ、東電の 今回の予想は、核燃料は溶解せずに格納容器の底に赤熱状態の石炭でも積上げ た様に重なっているのが前提条件になる。積み上がった核燃料の中止には水は 届かないが水蒸気が届き、水蒸気が熱を奪って溶解を防ぐと考えている。 最初は塊が積み重なっていても直ぐに中心から溶け出して、結局は全体が溶解 すると思うが、その辺が東電の予想との最大の違いだ。
698 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:16:16.38 ID:IUPj42wqO
小出先生が言う通り、分厚いステンの容器も溶かし、コンクリも溶かし、小臨界を起こしながら地中に潜り続けているんだろうな。 で、そのうち地下水脈に辿りついて水素爆発起こすんだろうな。 これまで安全厨のホザいてる事はほぼ全て尽く覆されて、危険厨の言うことはほぼ全て当たってきた。 どうせ今回も危険厨の圧勝なんだろうけど、出来れば安全厨の言うことの方が当たってほしいもんだ…
699 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:20:09.91 ID:BwgDxiFUO
原発って1秒あたり70トンの海水を7度温めるってマジ? ホントなら温暖化の主な原因って原発なんじゃないのかと思うのだが 北極の氷が溶けたのとか
700 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:22:07.90 ID:owhl/pAW0
妖怪と聞いて飛んで来ました。
小井手君はそんなこと言ってないよ
>>698 危険厨の言う事が全て当たってるなら今頃福島県民は皆死んでるよ
産まれる子供もことごとく奇形児で、子供は皆甲状腺がんになり
既に万単位の死者が出ていなきゃな
一回で地球が崩壊するとかも予想当たってなきゃなので
お前はもう死んでないといかん
703 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:27:50.94 ID:MQEmEtyG0
704 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:28:57.43 ID:7eO+yXsz0
核燃料が地下に潜っていないとする理由は、今一生懸命に実施している冷温停止が 正しい選択だと主張したいためだ、もし核燃料が地下に潜っていたら、冷温停止な ど全くの無駄になってしまう、それで地下に潜ったとは絶対に言えない。 冷温停止を死守するには、核燃料が地上に残っていないと都合が悪い、それだけだ。
>>669 地震で圧力容器の冷却系の配管が破壊されてないなら、格納容器が8気圧にならない。
706 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:33:34.70 ID:gnKzZYV+0
コンクリや鉄を溶かした溶融核燃料は、混ざり合わない。 というか、次第に分離していき、核燃料は一つの大きな塊になる。 潜る、気圧で圧縮される、されにに潜る、さらに気圧で圧縮される。 この繰り返しで、どんどん濃縮されながらマントルに向かう。 そして・・・ 条件がそろった時に、再臨界=核爆発。 最悪の事態を想定して、早く手を打たなければ、本当に終末がやってくる。
>>702 それこそ安全厨の言うとおりだったら
原発は地震の時に停止してて安全なんだけどな。
メルトダウンはあり得ないとか言ってたし。
実際にそうだったらどれだけよかったか…。
708 :
706 :2011/12/01(木) 21:39:11.62 ID:gnKzZYV+0
そのためには、まずは核燃料の現在位置を確認すること。 核燃料の場所は、まわりの土と比重が違うので、超音波(エコー)で調べれば分かる筈。 万が一、まだ地下数十メートルに留まっていれば、さらにその下にダムをつくってせき止める。 どういう材料で、どうやってせき止めればいいかは、僕もわからない。 もし(たぶん)、すでに数百メートル下にまでいっていたら、もう神に祈るしかない。 かも知れない。
709 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 21:42:27.34 ID:IYD5GqdEO
>>702 んじゃ、安全厨の当たってた部分を言ってみろや。ハゲが。
もう何も打つ手はない。 地下の構造に祈るだけだ。 東電もそれを知っている。 たとえば手遅れの末期癌の患者に告知しないように。
なんでコンクリートなんか使うんだ、耐火レンガ使えよ。
一体安全厨は、 いつまで負け続ければ気が済むんだ。
713 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:07:46.17 ID:IYD5GqdEO
>>702 オイコラ!糞野郎!サッサと言ってみろや!
715 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:13:40.05 ID:MPOa7rhU0
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1 ○1号機では、周期的に放射線量が増大。
○これは、局所的・断続的に、臨界が発生しているのではないか。
(水位がある条件に達すると臨界が起こり、発熱で冷却水が沸騰し、水位が下がると臨界が止まる等)
○もし、このような現象が起こっているのであれば、
崩壊熱だけで計算した今回の解析よりも、さらに深い場所に、核燃料は沈降しているのではないか。
(格納容器を溶かして、建屋の基礎部分のコンクリート等)
716 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:15:32.19 ID:owhl/pAW0
鉛をどろどろの核燃料に溶かし込ませていれば、 溶融混合物中の放射性核分裂生成物の濃度が下がり、 容積あたりの発熱量が減って温度も下がっていたはずだった。
717 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:27:32.57 ID:O8kvn8VLO
事実上の日本終了宣言ですか?
>>712 既に福一原発自体では小出し後出しとはいえ事実が次々発覚しているので
活動の意味が無くなったようでw、
健康被害関係やがれき関係スレに活躍の場を移している
相手したいときはそういう関係のスレに行けば湧いてるぞw
自分らの予測っていうか妄想を、まるで見て来たように詳細な絵まで描いて語ってやがるんだな 水位計もなけりゃ温度計もないのに、何センチとか、詳細な数値まで書いてさ
720 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:34:29.20 ID:jFpzwkLmO
>>718 湧いてたねw
「危険廚は定量的に言えない」「痛みを分かち合えないなんて日本人ぢゃない」
とかマニュアル通りだった
雇っているのは東電か産廃業者かはたまた政権与党か
721 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:34:53.14 ID:93iPaVxt0
>>713 言った所で「それは10年後じゃないと判らない」とか、
そんな話しになるだけじゃないかい?
いつもそんなんばっか。
722 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:35:41.89 ID:O8kvn8VLO
723 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:37:44.99 ID:qRaV7fke0
725 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:40:10.01 ID:fCOMuzctO
>>63 いまさらだけど、
ナウシカじゃなく
ラピタだなwww
726 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:48:00.19 ID:7Frm3kOx0
>>699 間違いではないよ。だって発電したエネルギー分、マクロ的には暑くなるからね。
それは原発だろうが石油だろうが熱エネルギーを発生させてりゃ一緒。
727 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:48:08.26 ID:LeQJ3iwV0
雲がべたっと広がってるのは、絶え間なく放出される核物質のせいでは?
728 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 22:51:01.22 ID:W50Jmwhw0
溶けた燃料は地中深く沈んで言ってるって騒いでた連中はどこいった?
>>169 俺らの国の事故なんだから仕方ないと思うが。
あのとき声を大にして対策しろと叫ばなかった俺ら国民が悪いんだから、これで死んでも仕方ないだろ。
>>699 >原発って1秒あたり70トンの海水を7度温めるってマジ?
原発の燃料棒から出る熱は表面で1cm^2あたり50Wぐらい。燃料棒トータルの
表面積から考えるとそれぐらい沸かすことができても不思議じゃない。
格納容器貫通まで、あと140日。 格納容器貫通まで、あと140日。
1号機の格納容器には穴が1箇所、2号機にはもっと大きな穴があるって 発表してたと思うんだが…。だから「水棺作戦」は失敗に終わったと…。 「大本営発表」より始末が悪い…。
734 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:21:57.57 ID:4Y+5/XgyP
37cmとか見たかのような数値というのが怪しすぎる
735 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:23:55.84 ID:mOhx5Ti+0
今度の事故で一番驚くことは、東電が事故後8ヶ月経っても、 会社はノーダメージでまったく壊れずに情報を小出しにして 国民も政府も欺き続けていることだよ。 つまり、あいつら、おまえら人間が麻痺しちゃうような状況でも まったく麻痺することなく事態を粛々と把握して、情報を完全に コントロールして平常運転しているわけだよ。 東電の中の人が人間だとは到底思えない。こいつら、人間なのか? 松本とか人間の皮かぶってるけど、人間なのか? そろそろその辺を明らかにするべきだと思う。
736 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:24:22.67 ID:7LiC3t2xO
今のうちに溶解した鉛流し込んで臨界止めろやな
737 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:27:57.64 ID:8xjXgoW6O
生きている間に放射能除去装置が必要になるとは思わなかった。
もう、どうしようもないってことだな。
>>733 そういえばそんな話あったよな
建屋内に水溜りまくってたのもどうなってんだか
>>726 木とかを燃やすのはブラマイゼロな気がするんだが違うかな
>>733 大本営発表(w
まさにそんな感じだな
最後に天皇陛下の御言葉で〆だなこりゃ
>>699 しかも原発ってのは効率が非常に悪く、実際には1/3しか電気にならない。
じゃ残りはどうなってるかってゆうと、海に温水を垂れ流してる。まあ、
そのままの温度じゃないだろけど、周辺より数度水温が高くなって
生態系とか壊されてるんだって。何が温暖化対策には原発だ。テメ-が
温暖化の張本人だろがってゆう話。
744 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:42:38.58 ID:GwrUvuEy0
これ最終的に回収なんて出来るのか? もうコンクリや鉄と混じり合って分離不可能な塊になっちゃってるだろうし 上部の原子炉・建屋を全部撤去して纏めて掘り出すしかないだろうし 何十年掛かる事やら・・・
日本人ってほんと、飽きっぽいよな
"原子炉建屋の底部コンクリートを65cm浸食"、が正しいのではないのか と思う。
コンクリも熔かす熱で、ゴミ処理はできないの? 夢の島をなくすぐらいの勢いで。
749 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:53:28.24 ID:52tB9wgq0
チェルノでさえただ周り石で固めただけで 地下に大量の放射能垂れ流し続けてるワニがね、あっちは国土が広いから あまり問題ならんが狭い日本だと大事ワニ
750 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:56:01.78 ID:mOhx5Ti+0
>>747 それ正解だよ。マーク1型の同型炉で冷却が完全にアウトになったときの
シミュレーションなんて事故前から行われていて、それによれば、数時間
で溶けた燃料が格納容器の鋼板も突き破って、底部のコンクリートに到達
することがわかっていた。
今回同じことが起こったから、底部のコンクリートに到達してそこをどれだけ
侵食したかってことだと思うよ。40年前につくった厚さ7メートルのコンクリート
の土台が新品同然なら65センチってことだと思うよ。
記者はバカだから、東電に完全に手玉にとられているよ。
751 :
名無しさん@12周年 :2011/12/01(木) 23:59:26.73 ID:mOhx5Ti+0
747(因みに733でもあります)ですが、750=751さんの指摘された 内容と動画を見てよく分かりました。ありがとうございました。 これからどうなるんでしょう…。「大本営」はあんなのだし。
>>750 >40年前につくった厚さ7メートルのコンクリートの土台が新品同然なら65センチ
なるほど。
頷ける話だ。
年数に加えて、地震やら高温やらでボロボロになったコンクリートじゃ
どの位持ちこたえてるかわかったもんじゃないと。
754 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:08:46.34 ID:B5ByWJYG0
将来海外メディアも含めて検証されるのだからウソは言えないっつーのに
755 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:09:01.43 ID:VuNtcQxI0
コストダウンのために 鉛のサンドイッチはぶいたことが 最悪の結果を・・・
756 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:11:54.92 ID:jj+a6Mnm0
>>754 そのへん、東電は完璧だよ。松純という稀代の詐欺師がスポークスマンだしな。
経産省も、詭弁の天才直ちにフルアーマーが大臣だしな。こいつら法的には、
絶対ミスしない。それだけだけど。
>>755 > 鉛のサンドイッチ
何か意味あるの??
>>754 ウソは最初っからついてただろ
当初からレベル7相当放出してた事実を知っていながら
それを公にしたのは統一地方選直後だったわけだ
あと、メルトダウンの可能性も否定してたよな、言及した人更迭してまで
現実にはコレなわけだが
>>753 ボロボロでも完成直後でも溶ける温度は変わらないけどね
まぁ問題はそこじゃないだろう
760 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:15:31.01 ID:8EDObaqt0
>>755 同意。
わずかなコストをケチったせいで、高くついた・・・。
鉛の板があれば、本当に格納容器の内部で止まって、
汚染水問題もなかったかも知れないし、
将来、間接的に税金を投入してやることになるであろう、
長い長い廃炉作業も、はるかに楽で、コスト安になったことだろう・・・。
>>760 何で止まるの??
鉛が云々てどーいう事??
チェルノブイリみたいに底に作業員が鉄板を敷きに行かなかったのが痛いな
763 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:22:16.71 ID:8EDObaqt0
>>761 外国のマークT型は、溶けた燃料が格納容器を突き破らないよう、
鉛の板を敷いてあるそうだ。
(想像だけど、ウランになるべく近い比重の金属を下に置いておくことで、
溶融したときにウランと鉛が混ざり、ウランが薄められる効果を期待するのかも知れない)
また、新しい原発では、コアキャッチャーという装置を、格納容器の下に置いておき、
それは溶融した燃料が落ちてくると、熱を使って局所的に水や蒸気を循環させて、
そこで持ちこたえるものだそうだ。
いずれにせよ、コストカットでそういうものを備えてなかったのは、
痛恨の極みだ。そのつけは、国民に回されるのだから。
764 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:25:50.18 ID:S/XVJ1y20
【解 説】
1号機の圧力容器の底から漏れだした核燃料は、この格納容器内のペデスタルの基底部に落ち
ペデスタル基底部のコンクリを65センチ浸食して止まっていて、格納容器まで届いていない
・・・と、東電は言っている
1号機構造図
http://uproda.2ch-library.com/458505aik/lib458505.jpg 福島原発の原子炉構造は、圧力容器はペデスタルと呼ばれる円筒形のコンクリート充填鋼板で支えられており
このペデスタルの基底部はコンクリートの厚さが、図上のAの地点で3メートル以上あり、最大で4メートルある
65センチ浸食して、残り37センチしかないというのは、完全な誤報で
核燃料がペデスタルの筒から漏れ、厚さ1メートルの部分に落ちているとするならば、
圧力容器はペデスタルから脱落していなければならない
ちなみにペデスタルの下の格納容器の外の原子炉基底部もコンクリート
>>763 なるほど。ウランを薄める効果なのね。
発生する崩壊熱量は変わらないから、
冷却がない場合に意味あるのかよく分からんけど、
熱量を分散させる効果は期待できるんかねぇ??
>>763 良くわからないなぁ
鉛だと融点どころか沸点超えちゃうのに効果があるのかなぁ?
再臨界は防げそうだけど
まぁコストカットで省いたわけじゃないと思うよ
とりあえずサントリーの水商品がやばいんだな
>>766 鉛はむしろ再臨界を促進する効果がありそうだけど…
鉛の蒸発潜熱を期待してるのかもね。
もっとも量的に考えて水の方が効果的だと思うけど。
769 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:30:42.34 ID:L9ol2dVzO
米作ってる場合じゃねぇだろ福島原人! 早く逃げろよ!
770 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:32:44.43 ID:8EDObaqt0
>>764 スレチで申し訳ないが、
この図を見ると、4号機の燃料プールは、いったいどうやって補強したんだろうね。
荷重は、外壁と、中心部の遮蔽壁で持っていて、
この2つがガタガタになっている状況で、どこを補強して、
どこに荷重を持たせるようにしたんだろう?
下のフロアーの床なんて、全然ダメなような気がする。
次の衆院選が近くなったら、自民は メルトダウンを口にした保安院職員を更迭したのは正しかった?w と国会で華々しく追求しれ それだけで当時の政権与党への苛立ちを大衆に思い出させることができるw
772 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:43:45.30 ID:QwgavySK0
チェルノブイリは決死隊が格納容器下に穴ほったんだよな コンクリートや鉛で床下を補強するために。 日本じゃ「見てるだけ〜なるようになーれ」だな 東電社員穴掘れ!
773 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:50:17.33 ID:lC9em3Dr0
>>772 溜まった水抜くためだろ
溶けた燃料が水に触れて大規模な水蒸気爆発起こす前に決死で地下トンネル掘って水を抜いた
工夫はみんな放射線障害になったがね
人類のための犠牲になった
怖いなぁ 嘘つきは信じられないんだよ
775 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:54:47.53 ID:aiOFIGPM0
>>773 溶けた燃料が地下水脈に落ちるのを防ぐため
これはもう救えない。 あとは福島をどう捨てるか。
777 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:59:03.67 ID:/6gLkTEf0
海洋汚染が再起不能レベル 循環冷却がそもそも出来てないな
778 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:59:22.27 ID:BkznFfv00
数ヵ月後に65メートルに訂正のパターンだよ
779 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 00:59:32.29 ID:aiOFIGPM0
780 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:01:20.44 ID:bXLap8fT0
ちょっと聞きたいんだが、福一の原発って まだ、煙(水蒸気)出てるよね? ってことは、水は1気圧の沸点が100度なんだから、 どこかは、100度以上のところがあるってことでOKなんだよね? それが、今コンクリートと闘ってる元燃料棒なんじゃないの? ってことは、部分的に水温40度だから冷温停止って嘘なんじゃないの? 誰か、詳しい人教えて。
作業終了後に安楽死させてくれるなら恐怖のドブさらい作業するぜ。
782 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:04:20.33 ID:aiOFIGPM0
65kmってことかな?
783 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:04:58.07 ID:S/XVJ1y20
784 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:05:19.04 ID:QwgavySK0
もうすぐ物理的に福島県が消滅するのか?
ありゃ、突き抜けてはいないのか
で、次の大爆発はいつころなのか、実際のところどうなんだろう。 米軍情報ないもんかなw
787 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:09:09.88 ID:hBQvMr6S0
溶け出た燃料がサプレッションチェンバーの方に流れてるってことはないん?
ほんと、これからは 「福島をどう復興するか」じゃなくて、 「福島をどう捨てるか」だよな。 復興とか言ってる政府は夢物語じゃなくて、さっさと現実を見てほしいよ
789 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:11:33.95 ID:+0UK4RcjO
790 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:11:43.70 ID:bXLap8fT0
>>788 まぁ、福島なんてなきゃないで別に問題ないってことが、
今度の震災と原発でわかっちまったからな。
こんなグダグダでも地震国のトルコに原発売ろうとしている日本は鬼畜
792 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:12:32.70 ID:8EDObaqt0
>>783 なるほど。こういう風にしたんですね。情報ありがとうございます。
しかしこりゃ、ほんとうに、気休め程度の補強だなぁ・・・。
外壁が座屈したら、ドリフのコントみたいに、見事に倒壊しそうだね。
793 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:12:54.20 ID:S/XVJ1y20
ちなみに10月末の、各号機原子炉建屋内の入域状況です 【1号機】 4階まで ダストサンプリングや、非常用復水器の調査も行われた 【2号機】 人は2階、ロボットでは5階まで、ただし4階は未入域 【3号機】 2階まで 線量がかなり高く、10分間で6mSv弱の被曝して撤退 【4号機】 5階、最上階のオペレーティングフロアまで全フロア入域済み 燃料に損傷が無く線量が低めのため オペレーティングフロアで作業も行なっている
794 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:14:17.66 ID:kKvjynAnO
福島県は良いように 東電に買われたな
795 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:16:38.19 ID:S/XVJ1y20
>>792 4号機は全フロア入域済みで作業を行っているから
建築構造的な心配はほぼ無いと思って良いんじゃないかな
オペフロで人が作業しているぐらいだし
構造が心配になったら、何でも出来る
796 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:16:53.85 ID:T+q/wXLQ0
この報告は東電の希望的観測だろ? もう福島は再起不能、逃げたほうがいい
797 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:17:08.55 ID:ETIHigru0
確かに格納容器は冷温停止してる・・
マスゴミも東電マネーが欲しくて報道やめちゃったからね
799 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:23:11.54 ID:o99OuqnX0
4号機、プールの底や脇が抜けただけで終わりだからね。
なんかいまいち盛り上がらないって感じ?大ニュースなのに・・・ もうみんなわかっていたから、今更感が漂う・・・・
なんだ SFか
802 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:26:34.40 ID:o99OuqnX0
もう一発燃料プールが壊れるような地震、東海でも関東でも、 そんなのが一番怖い。
東電の嘘と政府の隠蔽は国民にたいする重大な犯罪。 特にテロ組織東電をいつまでも放置している姿勢は政府として 最悪だな。年末に向けて実は・・・的な話がでるのは規定路線。
804 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:30:18.92 ID:CnmUEcbiO
805 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:30:39.20 ID:C12alOKiO
あくまで推定だろ?www 誰も見に行って無いんだからさww
806 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:31:44.17 ID:qYDiCxQG0
>>787 真実が分かるのは10年以上先だよ。
誰も近寄れない深淵なのだから。
覗きに行くことすらできない。
807 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:31:49.65 ID:oCJOM2c2O
もう嫌さもう嫌さもう嫌さベイビー
808 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:32:49.88 ID:nGFSZ1hr0
こんなもんじゃないだろう常識的に考えて
809 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:33:07.24 ID:X7D/KNjZ0
>>806 その間に原発用アシモが完成するわけか。
810 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:33:22.49 ID:S/XVJ1y20
>>780 冷温停止状態というのは、
燃料棒が100度以下になったと言うことではなく
冷却装置によって、冷却水を100度以下に保てる状態になった
ということです
つまり冷温停止の“停止”とは、発電の停止のことで
原子炉の中の水か100度以下になって(=冷温)
発電出来ない状態(=停止)
っつーことです
燃料棒は、運転を停止し、冷温停止状態になった後、
水中で原子炉から取り出したときは約500度あり
そのまま水から出さずに水が循環する燃料プールで1年冷やし続けて
ようやく水中で100度まで下がる
という代物です
811 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:33:31.29 ID:kX0OA27SO
冬のボーナス37万円 なめてないか?このあほ会社
812 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:36:08.91 ID:l9BH/+6w0
今地球にいる人々が生きている間は、もうどうにもならないが 生きていてもしょうがないってことは、死んでもいいやというのと同じで 余生は、これがどんな風に変遷していくか見ていこうと思う
チャイナシンドロームw
814 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:39:05.28 ID:FcNNs8vg0
未来の人間 祖先 申し訳ございません 地球の歴史に 消し去ることのできない汚点を残してしまった 日本の福島原発・・・・
815 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:39:56.66 ID:qYDiCxQG0
817 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:44:10.49 ID:s+wcWR8W0
>最悪の場合、1号機で65センチの深さまで達すると推定 核燃料がメルトスルーしているのに たったの65cmでとまるわけないだろ
818 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:45:51.85 ID:RfMGYfvBO
どうせ突き抜けてないんだろ
819 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:48:52.19 ID:bsmhX2SR0
皆さん指摘しているように、敷地直下で頻発した地震の 波形分析したら、普通の地震と異なるようすが分かって いろんなことが判明するのでは。 地震の専門家に期待します。
820 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:51:05.76 ID:GoUX2j440
原発事故対策を阻止し続けた「管直人」 その罪は人類規模だ
>>816 さすがに子供だけは自主避難して欲しい
政府よ、子供の将来だけは守ってやれよ
822 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:54:22.05 ID:qYDiCxQG0
このニュースはあくまでもシミュレーションの範囲なのよ。
現実はもっとひどい可能性は・・・今までの政府、東電、専門家とやらの発言を遡れば、ね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Tokai_Hairo.jpg 東海の廃炉スケジュールを見てみれば分かるけど、普通に運転完了して燃料片付けるのに4年、
その後は除染しながら各設備を解体していって、全部で23年の予定で作業をしてる。
で、福島は一番厄介な核燃料がでっかい塊で転がってること、
ネタが冷えたと判断した後、炉を切り開いて底に転がってるデカイ塊を砕いて
放射線遮蔽容器に入れて運び出さないといけない。
燃料全部の搬出が終わったら今度は高濃度に汚染されている原子炉基底部を解体して搬出・・・。
チェルノブイリもまだ経験してない人類初の事故原発の撤去という作業。
これで廃炉の技術を経験することは強みになる。
だからフランスのアレバも情報が欲しくて食いついてきてるのよ、ついでに金も稼げるし。
その技術をチェルノブイリの解体にも応用する狙いもあるだろうしな。
823 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 01:56:30.81 ID:3B0zLWKrO
最初はメルトダウンという言葉自体にも箝口令が敷かれてたけど、結局、小出し小出しでメルトダウン→メルトスルー→メルトアウトまできたわけですね
670 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:11:39.62 ID:POcU46WtO
これ本当かな…
725 地震雷火事名無し(日本) 2011/12/01(木) 17:00:39.23 ID:RSL+qSyy0
http://enzai.9-11.jp/?p=9413 【吉田昌郎元・福島第一原発所長(56)危篤状態のようだ】
東京電力・福島第一原発元所長、高放射能に因る甲状腺癌の疑いが濃厚!
29日昼ごろ、吉田昌郎所長(56)が病室で大量吐血したと東大附属病院院長・門脇孝氏(65)が発表-
828 :本当にあった怖い名無し:2011/11/30(水) 23:36:06.96 ID:d6p+BhS0O
福島原発の作業員約4300人が既に死亡してて遺族への口止め料3億で口外したら全額没収って話は本当なのかな?
福島の川内村村議が内部関係者から聞いたとかでブログに書いてたらしいけど。
日本はマスコミ関係も政府も真実は隠蔽するから数は違うかも知れんが、有り得る話じゃないだろうか?
白血病云々も医師会否定してたらしいけど真実だとしても『はいその通りです』なんて言ったらパニックになるだろうしな…
まあ、この国は何が起こっても助けちゃくれない酷い国だから心配しすぎ位の方が丁度良いのかもな。
825 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:00:06.12 ID:4Gwr9NyQ0
放水で高濃度汚染が外部に出てるのに格納容器に穴も開いてないって?
826 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:03:37.60 ID:vXBu/aR80
あれっ?何を今更。 ずいぶん前から地球の中心に向かって進行中じゃなかったっけ?
828 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:08:46.81 ID:uqUC8tip0
本当かなじゃねえよボケ
829 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:09:35.68 ID:KbbskZIS0
原則東電からの情報は、嘘があって当たり前、無いとおかしいと見ている。 東電が発表する数値が1gなら、本当は100倍から1000倍以上誤魔化している。 でも今までの発表された数値が、後々嘘と分かってたりしてるのも多いから、この考えはあながち間違いでも ないんだよね、そこが一番怖い。
830 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:13:19.51 ID:NbpucY1iO
東大御用達がメルトダウンはありえないとか言ってた頃が懐かしい
831 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:13:50.72 ID:M4FiuqT+0
>>815 韓国も電力不足報道あったわけで無茶な稼働するだろうね。
832 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:16:22.24 ID:qYDiCxQG0
>>831 ちなみに日本の場合、2カ所傷があっただけで大きなニュース。
833 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:17:13.85 ID:4Gwr9NyQ0
給食ミキサーで1kのbqだしてるけど、基準値は食材の年間摂取できめてるんだぞ。 1msvなら100年で100msv=ガン 給食だけで100msvいってたらおやつや晩ご飯、朝食で300msv、ぜんぶで400msv だぞ。
834 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:18:40.41 ID:OqU2Zd/E0
むしろ地中まで突き抜けてくれていたほうがいいと思うよ。 勝手に地層処分が完了するわけだし、燃料取り出ししなくてもよくなるからね。
835 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:20:31.66 ID:M4FiuqT+0
>>832 孫正義にTwitterで誰かツッコミいれてやれ
836 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:20:49.65 ID:4Gwr9NyQ0
海岸の地層から海にしみだしてるんじゃないの? 海底から160万bqって出てたし。
>>832 それも正確には過去の話。
浜岡の件はその重大性に比べ扱い小さし。
838 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:26:56.59 ID:Y2spahAE0
>>827 あのさー、ブログやらTwitterやら動画サイトやらで個人レベルの
情報発信が幾らでも出来る時代に情報隠しもクソも無いだろうに。
本当に被害者がいるなら、そいつや関係者が実態を暴露すれば
良いだけの話だよ。
839 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:32:34.10 ID:OqU2Zd/E0
スリーマイルでも専門家がメルトダウンしてないしてないって ずっと言い張ってて10年後にフタを開けてみたらメルトダウンしてたんだよなw 事故を小さく小さく見せようとする対応は日本だけじゃないようだ。
840 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:37:42.38 ID:YMnntr+F0
西日本の減反が決まったね アホすぎる
841 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:42:38.77 ID:RGkWHd4QO
メルトダウンした場合の設計がされて無いんじゃないの?
842 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:42:40.31 ID:DYDSZfIM0
843 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:43:08.83 ID:vXBu/aR80
>>840 をいをい。
東日本の誤りでないの?
TPP関連??
844 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 02:45:42.03 ID:6QvuVT0K0
格納容器に穴があいてるとかもう細かいことはどうでもいいんだよ コンクリートで固めるしかないんだから
上だけ固めても意味無いねん
東電の推測なんぞ糞の役にも立たんわ んな事より容器内を視認する手段をさっさと考えろ
♪メルトダウンはしない ♪たぶんしないと思う ♪しないんじゃないかな ♪まぁちょっと覚悟はしておけ
>>838 統計がとれない→データがない→証明されてない ってことに
旧ソもこんな感じだったのかなって思えてきたわ
849 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 04:26:48.52 ID:9SjF6hP6P
でコンクリの下の鋼鉄板を突き破った可能性はあるのか? 汚染拡散は燃料よりは冷却の為の水が主役らしいけど。
ただちに影響なく10年後に影響あっても補償は多分0円。 妊婦子どもはあきらめるしかない。 誰もがハワイや大阪等に不動産は買えない。
852 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 04:39:00.94 ID:KZGJA8i70
マントルにタッチダウンかまして 福島にマグマがどーん 祭りじゃ祭りじゃー
853 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 04:44:52.30 ID:Dg/MP4uO0
wwwwwwいまさらwwwwwwww浸食wwwwwwww
855 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 04:50:02.77 ID:m6yYJN710
♪海は死にますか ♪山は死にますか ♪まぁちょっと覚悟はしておけ
ブラジルの人聞こえますか〜!?
857 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 04:53:00.48 ID:PjMIs6KoO
冷温停止決定だとよ。 危険厨ザマァwww 安全厨逆転勝利www このスレ一体なんだったんだ?www 危険厨発狂www
>>855 ♪笑ってよ〜、き〜みの、た〜め〜に〜
笑ってよ〜、ボクの〜ために〜orz
こりゃセントラルドグマまで来るで
861 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 05:18:40.37 ID:cuSBHGgQ0
人型マニュピレータの需要が見込まれる福一原発。こんなおいしい商売どころをロボット屋さんは見逃せないよ。 原発の設備は基本的に人が操作する設計だけど、現在は人が近寄れない過酷な環境になっている。将来の解体作業に向けて進め。 解体作業は福一原発に限らないよ。世界中で解体作業はあるよ。
862 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 05:23:33.80 ID:4yJST37N0
>>1 冷却の為に放水した水が、原子炉建屋から、外部に漏れ出し、話題になった。
報道もされたよね。
どうして、メルトスルーした核燃料だけは、外部に漏れずに、原子炉建屋の
中に黙ってとどまっているのか、すごく不思議だね。原発のコンクリに
地震でヒビが入ってる可能性もあるし、核燃料の一部は外部に漏れてる可能性が
あるだろ。
東電発表が事実で、それを元に対策を講じるなら、原子炉の脇に穴を掘って、
穴から横に水平ボーリングして、推測が事実か確かめるべきだよな。
ちなみにチェルノブイリは、原発の下にも穴を掘って、燃料が落ちても
大丈夫な様に工事をしたはずだよね。
863 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 05:31:17.97 ID:RGkWHd4QO
37センチでメルトダウン止められる設計なの?
864 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 05:34:20.37 ID:Z6HLtHrq0
865 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 05:46:58.60 ID:wws5anwu0
866 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 05:52:29.63 ID:4Gwr9NyQ0
保安院、東電 寸止め37cmです きっぱり 市民 ありえねー、水蒸気ヨウ素噴出。。。 狼少年トンデンマン ゆるきゃら2012
867 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 06:25:14.53 ID:AIdLKEkh0
868 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 06:34:43.40 ID:CzZmk7VH0
因果関係は認められない
869 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 06:43:03.24 ID:PczhB9ob0
あれ?まだ格納容器の中なの?
超特大の象の足みたいになってるのかな。
871 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 06:59:09.17 ID:psPyadvu0
今さらすぎんだろ
どうも政治的に決められた数字のような気がする
>>872 そりゃ民主党に投票しちゃうほど国民がバカだからな。
嘘ついて安心させておいた方が、政治的にも有利。
>>869 東電の主張を真に受けるのは、
工作員かボケているやつくらいしかいない。
876 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 08:00:42.12 ID:3t96UxbV0
>>876 それ「燃料は圧力容器中に全て残っている」並の妄言だよな
マークI型が欠陥品だって事は、もうま〜〜えから判ってるとこじゃん
そんなこと言ってるから馬鹿にされるんだよ 今の原発そのものが欠陥を抱えてんだ マークIを切り捨てれば済むなんてことはない
880 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 08:11:33.06 ID:PczhB9ob0
>>875 だとすると地下に垂れ流しっていうのは何をソースに騒いでたんだっけ
>>880 ただの想像だろ。
東電の発表が信用できないからといって、素人が何の根拠もなく言ってることが
信用できるというわけではない。
これだけの事故を国が介在せずに、東電任せにしてる異常事態の方が 明らかにおかしい。公務員どもが泣こうが叫ぼうが、大量に原発送りにして、 事態把握すべき事案なのにな。w 結果的に経産省がつぶれても構わん。 代わりなんて大勢いるんだしな。
おめでとう!
884 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 08:32:58.48 ID:Uu3kia4k0
「冷温停止」の定義は変えず 圧力容器外に燃料漏出でも
東京電力福島第一原子力発電所1号機で、政府や東電は、事故収束の目安となる「冷温停止状態」を、「圧力容器の底の温度が100度以下」などと
する従来の定義を変えない方針を、1日の会見で明らかにした。
東電は11月30日、溶けた核燃料のほぼすべてが原子炉圧力容器の外に漏れ出たとの解析結果を公表。「圧力容器の中に核燃料が残っている」と
するこれまでの説明を覆す結果になった。このため、本来なら、冷温停止状態は、漏れ出た燃料がたまった格納容器の底の温度で定義すべきだが、
温度計が設置されていない。
内閣府の園田康博政務官は1日の会見で、「定義の変更は今のところ考えるに至っていない」などと発言。政府、東電ともに見直しを否定した。
経済産業省原子力安全・保安院は「燃料が下に落ちていても、蒸気や放射熱で圧力容器底部の温度が上がる」と説明する。
東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は事故収束の工程表の第2段階終了時に避難区域が一部見直される計画にふれ、
「避難される方が戻ることを考えると、冷温停止状態の定義の一つである放射性物質の放出抑制の方が重要だ」とした。(杉本崇)
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY201112010546.html 3月に降ったセシウム、過去最高の50倍超 気象研観測
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY201112010588.html
885 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 08:32:58.85 ID:AIdLKEkh0
>>881 >東電の発表が信用できないからといって、素人が何の根拠もなく言ってることが
>>867 >>2 ,3号機における注水が停止している間の崩壊熱量は、圧力容器内に既に存在していた
>>水が蒸発することにより吸収できる程度であった。
>なんだが、ポンプ止まってて燃料棒露出してるんだからいくら水があっても蒸発して熱を
>吸収できない、現に爆発後にいくら水かけてもろくに冷えてない
と、根拠はあるんだよ
酸化ウランの溶融熱まで計算に入れてるから、その溶けたウランは圧力容器の底に溜まっ
て水ではろくに冷えなくなるし、そもそも鉄の融点は越えてるし、これで圧力容器がもつわけ
がない
887 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 08:54:43.87 ID:ibq8DIN50
都合のいい数字出してきたな この値は東電と政府の願望だろ
>>206 だよな
報道の通り、まだ残ってて出てくる直前なのか
報道が大嘘で全部落ち切った後なのか(この場合でも4号機のプールは脅威として残る
前者だととっても覚悟必要 詰み状態
後者の場合4号機さえなんとかなればヒャッハーされないで済む
890 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 09:20:11.38 ID:Ud/yqYHP0
アホらしい。コンクリートの中にめり込んでるのに、 上から水かけて冷えると思うか? 少なくとも、燃料下部は高温だ。沈降が止まる 理由が見つからない。 コンクリートと反応してれば、二酸化炭素が 増えるはずだから、沈降は止まってるってアホ! 既に突き抜けててもガスは出ない。 もう、突き破ってると考える方が自然。 早く地下ダムつくれよ!馬鹿東電!
891 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 09:23:09.19 ID:wO2djeg20
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf なんだこれは。。。
厚生労働省における東日本大震災の対応状況
医療施設調査
?動態調査では、集計については従来の方法で行い、集計結果につ
いては3月末以降の概数について、実際の数値と異なる可能性が
ある旨集計・公表の取り扱いについて公表(6/6)。
?静態調査では、宮城県における一部地域の病院及び診療所につい
ては調査項目を限定しての実施、福島県の病院については調査項
目を限定するとともに県が電話で聞き取りを行い記入する方法
に変更しての実施、また、診療所については調査対象からの除外
を決定し、当該県へ連絡済み。
患者調査
?宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨
決定し、当該県へ連絡済み。
国民生活基礎
調査
?3県(岩手県、宮城県及び福島県)については、調査を実施しな
い旨を決定し、当該県へ連絡済み。
892 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 09:36:21.08 ID:mt6E23SXP
「れいおん!」
何で圧力容器が溶けたのに 格納容器が溶けてないと思えるんだ? 圧力容器が溶けるまであっという間だったら 格納容器が溶けるまでもあっという間だろ 圧力容器が溶けた後、燃料が冷える要因なんかあったか?
896 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:31:55.72 ID:MTILgkEFP
コンクリやら金属部分やら設備の全部突き破ったらどうなるの?
898 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:36:34.65 ID:08nHs6iF0
少し前原発安全神話のドキュメンタリーやってたけど ありえないほどずさんな建前論で維持されてたぞ 原発推進のためには絶対安全じゃなきゃいかん →だから想定外の事故や災害は絶対に起こらない→だから安全 みたいなキ印理論武装をいい大人が頭つき合わせて考えてたって
899 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:41:50.83 ID:8EDObaqt0
>>890 やっとこの発表の意図が分かった。
地下ダムの建設は、金がかかるから、東京電力鰍ヘやりたくない。
だから、燃料は格納容器内にあるという、嘘くさい解析を発表した訳か。
900 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:42:46.65 ID:jxtEGbGK0
こんなに深刻な事態なのに、 テレビは のんきな番組やってる なぜかしら?
901 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:46:17.34 ID:zg+G/D240
5年後、枝野・菅・細野は死刑になってるかもね
>>900 テレビというのは、あまり深刻でもないのを深刻そうにやるか、
ほんとうに深刻なのは、あまり報道しないのかのどちらかだよ。
903 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:48:36.25 ID:NbpucY1iO
>>898 そういう原発好きたちが、早く核燃料回収しにいけばいいのにね
904 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:49:05.41 ID:Gx1trVZsO
戦中並みに右向け右体質 しかも言ってるのが戦中批判してた馬鹿ばかり
906 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:56:02.42 ID:oer9ZJQX0
酸化ウランは2800℃で溶ける、コンクリや岩石や鉄は1500℃で溶ける、
何れにせよ格納容器は簡単に溶けてしまい、核燃料が沈んでいくのは防げない。
水があっても、表面を冷やすだけで溶けた内部の温度は水が在ろうが無かろうが
大して違わない。核燃料がペレットのままなら水で冷やせるが、溶解したら水で
冷やすのは不可能になる。
>>896 半球形の塊になって地下に沈んでいき、何処かで小さくなって止まる。
何処まで沈むかは東電の数mが一番浅く、多くは数十m、場合によって数百m
とされる。深く沈んだ方が、放射能が漏れにくいという意味では好都合だ。
それでも冬のボーナスはしっかりでます
908 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:56:46.47 ID:8EDObaqt0
そもそも、世界の原発関係者は、メルトダウンした燃料が、 再臨界して、すさまじく発熱し、格納容器も、建屋の基礎も、 すさまじく溶かしていく。そういう事態に備えて、 格納容器の下部に、鉛の板や、コアキャッチャーを設置する訳だ。 今回の解析の前提とした崩壊熱だけなら、メルトダウンを起こしても、 誰も、何も苦労しない。最新の原発も不要。 AP1000など、金の無駄。無用の長物。 昔ながらのマークT型で十分ということになる。
909 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 12:58:56.70 ID:UnPOxahV0
よく65cmで止まったものだ メリケンシンドロームの始まりかと思ったぞ
910 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:01:03.26 ID:UHhFH+4o0
解析の諸条件、解析結果等の詳細を公表 すれば、信じてもらえるかも知れないよ。 こんなの企業秘密には、該当しないはず。
911 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:01:50.50 ID:oer9ZJQX0
深刻なのは、東電や専門家が無能で誤った対策しか実施しない事だ。 原子炉自体は時間が経てば崩壊熱も減ってむしろ安全になっている、 地下に潜ろうが地上にあろうが大きな違いは無い。
>>32 俺的には奇形ゆりが一番オソロシイっす。
普段もこういうのあるんだろうけど、これから毎年増えるんだろうか。
913 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:11:32.35 ID:WB6gpXKb0
危険厨が考える次の嘘は何かな?
914 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:12:20.60 ID:8EDObaqt0
東電の発表のように、1号機の核燃料が、格納容器内にとどまり、
上から水がかぶさって、安定的に冷却されているのだとすれば、
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1これは一体何なんだと 。
これは、周期的・局所的な臨界を繰り返しているのではないか?例えば、
@2つの燃料塊がある
A間に水が入る
B水が減速材となり、局所的な臨界が始まる
C激しく発熱する
D水が蒸発し、臨界が止まる
EAに戻る
のようなメカニズムで。
915 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:12:22.71 ID:OqU2Zd/E0
こんなもん泥棒の言い訳を聞いてるようなもので真に受けるほうが馬鹿。
916 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:13:56.29 ID:oer9ZJQX0
何処まで沈むかは、爆発した時の核燃料の状態次第だ、東電は核燃料の 多くは溶解していないから水で冷やせると考えている。 沈む派は、核燃料は溶解して一塊になると考え、それなら水で冷やせない から、必然的に全てを熔かしながら沈んでいくと考える。
1000度にもなってりゃ、外部から幾らでも熱源探知できるだろうし、 色んなもんが気化して爆発しとるわ。 冷温停止状態に入って融解とまってるのは事実だろ。
一応、メルトダウンの事は想定してたんだな。
919 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:49:02.38 ID:UejzIdle0
冷温停止が聞いて呆れるは。 車のエンジン壊れて止まったって「停止させた」とは言わねぇわな。 核燃料が抜け落ちた状態で何が冷温停止だ。 笑わせるな。
920 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:50:10.51 ID:oer9ZJQX0
>>918 事故前に想定していれば立派だが、今なら素人でも想定できる。
核反応派から冷温停止派まで自由な見解が飛び交っている。
沈んで無害は少なく、沈んで爆発が多い、東電は偉大で冷温停止に成功は極少数。
921 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:52:33.03 ID:vtr++jKXO
核爆発した3号機の損傷は1号機どころじゃ無いだろ
922 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 13:58:00.21 ID:c4IwSf4H0
10 原シ報− 0003 JNES/NSAG10 − 0003 平成21年度 地震時レベル2PSAの解析(BWR) 予測はしてたな。更に恐ろしい事態に立ち至ることまで。 このレベルの予測を、1980-90年代、カネが唸ってた時代に出来たらよかったんだが。
924 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 14:07:43.41 ID:c4IwSf4H0
>>891 福島県民は もはや「モルモット」ですらない
ただのゴミ
「原発事故後の患者調査から 福島県民を除外する」 by厚生労働省
(ちなみに宮城の一部も調査対象外にするらしいよ。調べてみ)
ttp://www.asyura2.com ●/11/genpatu18/msg/772.html
(●を除いてコピペ。 このサイト、規制対象になってるわ。 こりゃ本物だね)
「白血病急増のネット情報」に関し日本医師会に電話照会、
引き続き「患者調査」について厚生労働省に電話照会を行った。
>質:近縁の者が福島に在住している。
なんとかしてそこで異変が起きているかどうかを知りたい。
>国:福島県については、今回の「患者調査」の対象除外となっている。
>質:えええええ!? なぜ福島県が除外されているのか?
>国:復興を優先するため、被災した地域については今回の調査からはずした。
もしこのまま沈んでいったらブラジルの人ニゲテーーーー!!!
926 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 14:18:18.68 ID:Hmw6wleTO
あんだけ注水して底に30センチしか水溜まらないのかとは 沖ノ鳥島みたいに核燃料が水面から頭出すだろ
927 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 14:18:28.61 ID:M6wzwoFA0
>>918 12日時点で中村審議官の発言とか、海水注入止めようとしたとか出てたじゃん
メルトダウン、スルーまでわかってたから、そのまま海水入れ続けたら爆発することまでわかってたんだろ(アメリカも注入止めようとした報道もあった)
東電が報告せずに海水注入してたから(止めても続けてた)、爆発で拡散が防げないことわかってから方針変更したような感じだし
東京電力が提出した資料で解析したというのなら、 まず、信憑性は、ゼロに等しい。
>>822 結局手をつけれなくてでかいドームでも作って終了になるでしょ
固まった燃料を砕くなり切り分けるにしても凄まじい汚染を広げるわけだからね。
人間が作業するには過酷すぎる条件だからロボット技術に期待とか言うんだろうが
遮蔽・運搬・再処理・廃棄すべての過程にかかる膨大なコストとリスクを考えたら
やっぱり石棺とかで逃げて終わりになるだろうね。しかも20年後とかに…
931 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 14:25:32.72 ID:3PabfFkJ0
>>919 吉田所長は、冷温停止状態とは程遠い状態ですと主張したために
入院、退任を強制されたと思う。
>>857 冷温停止の意味くらい調べてきなよ
東電や細野がどや顔で言っているのは「冷温停止状態(なんだそれw)」な
お前らこそ真の滑稽だな
>>8 ブルース・ウィルスとエアロ・スミスのメンバーが8ヶ月前からアップを始めており待機中です。
どんなに恐ろしい安全幻想を東電が持っても・・・ 沢山のかわいそうな捏造統計を勝俣が操っても・・・ 「死の放射能汚染地獄」 という現実から離れては生きられないのよ!!!
3月11日の午後6時すぎ、電源が失われても蒸気を利用して原子炉を冷却できる「非常用
復水器」という装置を、現場の中央制御室にいた運転員がいったん動かしたにもかかわらず、
すぐに停止させたことが分かっています。ところが、事故対応の指揮を執っていた、当時の
吉田昌郎所長ら幹部がいる免震棟や、東京電力本店では、深夜まで、冷却装置は動いて
いると誤った認識を持っていたことが、東京電力の事故調査の中間報告で分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111202/k10014352111000.html 震災後、冷却装置を作動させてたのは初耳だけど
勘違いさえしていなければ事故を防げた可能性大だったんだなあ。
今まで情報を小出しにして来たからな。 それもだんだん悪くなって行く。 今回の情報も誰も信じないだろw
嘘をついても誰も確認できない。 嘘をついてこれから数百年先まで日本を汚染しても誰も罪に問われない。 嘘ついてないと考える方が変。
939 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:12:29.90 ID:Ud/yqYHP0
だいたい、1号が一番深刻というとこがもうおかしい。 熱量は2-3号のほうが二倍近くある。
940 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:14:19.73 ID:kf0tgJtn0
16日にレイオンテイシ宣言するらしいな もう馬鹿じゃないか 永久に回収できないどころか、人すら近づけない、半径600キロ圏に人が住めなくなる 早くにこういう状態だと知ってただろうに今頃出してくるか
941 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:14:38.50 ID:Ud/yqYHP0
そもそも、メルトダウンなんてあり得ないとか 言ってた連中が言うことだぞ。
マジで象の足できてんのか。
ブースカ「冷温停止しました!でもヨウ素とキセノン出てます。」
944 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:34:33.94 ID:S/XVJ1y20
>>936 それ大嘘だから(^_^;
地震(14時46分)でスクラム開始・外部電源喪失・ディーゼル発電機起動・主蒸気隔離弁閉した後、
どういうわけかCCSという、通常の停止時冷却モードが作動しなくて、
圧力容器内の蒸気の行き場が無くなって圧力が高くなって、
非常用復水器は、AとBの2つとも自動起動したんだ←14時52分
で、その直後に、今度は圧力容器が急減圧起こしちゃって、あわてて手動で止めて←15時00分
その後は津波が来るまで(15時30分)30間は、非常用復水器Aだけを弁を開閉しながら
圧力容器をコントロールしていたんだけど、
今度は津波で、ディーゼル発電機が止まっちゃって、おまけに、
最後の頼みの綱の非常用バッテリーまでもが水没しちゃって、完全に動かせられなくなった
この、
ディーゼル発電機だけじゃなく、非常用バッテリーまでもが、津波で水没しちゃってダメになった
ってことを、必死に隠そうとしているだけ
1号機は津波後に、【完全に、全く、電源が無い状態】になったんだから、そりゃ24時間で爆発するよ(^_^;
945 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:40:49.67 ID:cd70gC4m0
結論 小出先生の論が正しい。
なんで誰も責任取らないの?
947 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:42:55.52 ID:S/XVJ1y20
これからの流れなんだけど、吉田所長が病気で入院、退任したでしょ? 吉田所長が健在ならば、都合の良いストーリーをでっち上げるなんてことは 本人の了承がなければ出来ないけど、いないとなれば話は別になる もしも病状が悪くて・・なんてことになったら、そりゃもう、なんとかに口なしで あることないこと、ガンガン都合の良いように言い出すと思う・・・・
948 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:43:03.25 ID:bRD/jcq50
コンクリの下にはさらに分厚い鋼鉄の格納容器があるから 地下で地下水と反応して爆発とかいうニート好みの展開は 起きませんw
>>1 後になって、「実はコンクリート貫通しておりました」
と発表するのに100ベクレル
>>948 これ格納容器の土台のコンクリがとけてるって話なんだが・・・・
951 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:50:02.62 ID:S/XVJ1y20
>>950 全然違う
【解 説】
1号機の圧力容器の底から漏れだした核燃料は、この格納容器内のペデスタルの基底部に落ち
ペデスタル基底部のコンクリを65センチ浸食して止まっていて、格納容器まで届いていない
・・・と、東電は言っている
1号機構造図
http://uproda.2ch-library.com/458505aik/lib458505.jpg 福島原発の原子炉構造では、圧力容器は格納容器の中に浮いているワケではなく
ペデスタルと呼ばれる円筒形のコンクリート充填鋼板で支えられており
このペデスタルの基底部はコンクリートの厚さが、図上のAの地点で3メートル以上あり、最大で4メートルある
65センチ浸食して、残り37センチしかないというのは、完全な誤報で
核燃料がペデスタルの筒から漏れ、厚さ1メートルの部分に落ちているとするならば、
少なくとも、圧力容器はペデスタルから脱落していなければならない
ちなみにペデスタルの下の格納容器の外の原子炉基底部もコンクリート
>>948 何を出鱈目なことを言っているのですか?
格納容器の鋼板の厚さは3センチ程度で分厚くなんかありませんよ。
東芝で格納容器の容器の設計をやっていた後藤さんが言っていたこと
だから、間違いはありません。
格納容器を突き抜ける可能性も十分にある、と小出助教も半年以上前から
言っている。
953 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:55:15.24 ID:bRD/jcq50
>>952 ないないw
破滅を必死に願うニートの姿はいつみても面白いなw
>>951 全然違ういわれてもNHKの報じてる内容書いただけだし。
NHKがデマ流しまくってるってことなのか?
955 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 15:58:29.84 ID:S/XVJ1y20
これからの流れなんだけど、吉田所長が病気で入院、退任したでしょ? 吉田所長が健在ならば、都合の良いストーリーをでっち上げるなんてことは 本人の了承がなければ出来ないけど、いないとなれば話は別になる もしも病状が悪くて・・なんてことになったら、そりゃもう、例えば、 3月11日の午後6時すぎに運転員が非常用復水器をいったん動かし、すぐに停止させたのに 免震棟や、東京電力本店では、深夜まで、冷却装置は動いていると誤った認識を持っていた ・・と、東京電力の事故調査の中間報告で言われていますが、本当ですか??????? なんて聞けないわけだ それこそ、なんとかに口なしで、あることないこと、ガンガン都合の良いように言い出して ヘタすりゃ、吉田所長がスケープゴートにされると思う・・・・
たまに東電擁護が出てきてはいい加減なことを言って消えていく。 絶望するしかない。
957 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 16:00:09.62 ID:S/XVJ1y20
>>954 メルトダウンしてないって言いまくってたろ(^_^;
いい加減気が付けよ・・・・
958 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 16:00:14.53 ID:6QOnVtB60
またあとで想定外を言って責任から逃げるために過小評価で発表してるな。
>>953 あなたは分厚いと言っているが、ならば福一の原子炉の格納容器の鋼板の厚さを答えて下さいな。
>>957 それNHKのアナウンサーの横にいた東大の教授だろw
爆発直後に炉心溶融が起きてる可能性あると言い放ってたのはNHKの解説員だけじゃね。
その解説員も数日したらもう出てこなくなってたがw
962 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 16:07:42.75 ID:pEvM4Uol0
格納容器の内側にコンクリなんてあったんだな
推測をいくら聞かされても可能性のひとつでしかないしな。 核燃料自体は格納容器内に収まっていたとしても、 冷却用にジャバジャバかけた放射性物質を含んだ水が漏れて、 地下の建屋に溜まってるんでしょ?ひびが入ったところから、地下水が流れ込んでる という話もあるし、それがあるなら逆に地下水や海の側に高濃度汚染水流出も 考えられるわけで。
>>961 昨日だか一昨日のニュース7で出てたよ。
「圧力容器には燃料がもうほとんど残っていないが、冷温停止状態にする意味が
果たしてどれだけあるのか」
と、ズバリ言ってた。>ミズノ解説委員
ヤバイのは2号機だと思う
怖い
三号機は評価もできないぐらいなんだろ? それだけで十分危険だ。
968 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 16:59:34.99 ID:L+uxWtB00
‐-、 ィ-‐、 ハノ\ | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|r、 / >─、 >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ \二ニ─‐ニ´__/ /_____ ヽ <´____ノ、 ヽ l ▲ ▲ \_r-| / ▲ ▲ \r-} | ● ) l ● ) \ ▲. 厂 \ ▲ ノ´ ぽ ぽ ぽ ぽ〜〜ん! >二二<´ >⊂ロ⊃< 〈_,ィ o ト、〉、 <_,ィ o ト、_> / / ノ o ( '、ヽ / / |_o_| | | mn∠___\ nm レm(_r-,_) レm \‐∨‐/ \ ∨ / ⊂-┴-⊃ ⊂-┴-⊃
ただちにチャイナシンドロームになるものではない
970 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 17:02:44.72 ID:dyyvmR1k0
「福島原発 封鎖できませーーーん」
971 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 17:20:31.92 ID:SkeyAFgAO
もう地下すいみゃくまで行ってそう。東電や政府の言う事なんて信用してないし。大体公表してる事の10倍位で考えてる。
972 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 17:58:45.30 ID:4lsC+tsz0
地下水が10万トン単位で流れ込んでるのに「ひび割れ」なわけないだろw 大穴が開いて、地下水脈と直結だよ それは来年の夏あたりに認めるんじゃないか?
973 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 18:08:47.44 ID:UnPOxahV0
福島原発は敷地ごと巨大水槽にしよう
974 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 18:17:17.64 ID:4lsC+tsz0
いいかぁ、みんなよく聞けぇ。 プルトニウムわぁ、飲んでもあんしん。いーか大事なトコ2回ゆーぞ。 プルトニウムわ、飲んでも安心。 これエライ先生がゆってたことな。
976 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 18:28:06.77 ID:voCfStFz0
おれのチンコの長さほどもないということか
978 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 18:36:42.78 ID:cd70gC4m0
「実は格納容器を突き抜けていました。」 と言う為の伏線でした。 発表は年末。
>>978 元旦の新聞の第二社会面の下の方にこっそりw
980 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 18:56:39.34 ID:AIdLKEkh0
>>951 >65センチ浸食して、残り37センチしかないというのは、完全な誤報で
東電は、解析では65センチまで1500度の熱でコンクリートを溶融すると言ってるだけだ
もんな
温度がもっと低くてもコンクリートは水分失って粉々になるのにな
981 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 18:59:59.07 ID:RjjkN7R00
プルトニウムを毎晩一気飲みぃ〜〜〜〜♪
982 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 19:03:56.35 ID:NbpucY1iO
>>964 ああ、水野さん東電や政府にすごく怒ってる感じだったな
いっそ、50キロの地殻ぶち抜いてマグマと一体になれば無問題・・・て事にはならんのかなぁ
あと10cmとか言って実況してくれないと… 4号機の燃料プールもあと少しで燃料棒剥き出しになるんでそ?
985 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 19:14:38.20 ID:G3EQmrTC0
予想通り冷温停止の宣言予定でワロタw 見えないから結論ありきで話がすすんでやがるw
986 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 19:16:47.88 ID:oer9ZJQX0
一号機は格納容器に水が無かったから、確実に核燃料は熔解して地下に沈んだはず。 二号機は格納容器に注入した海水で核燃料が冷えて熔解しない可能性もある、 しかし、煙が上がるような経過からは熔解して地下に沈んだと考えられる。 三号機は圧力容器から格納容器に注入した海水に急速に核燃料が噴射された、 水蒸気爆発が起きて核燃料も使用済み核燃料も大半が爆発と共に吹き飛んだ。 海水や水を注入してまで崩壊した核燃料を冷やすメリットが見えて来ない、 むしろ、地下に潜た核燃料の方が安全になる。だから、東電が行った爆発前 の海水の注入・爆発後の放水・冷温停止の為の水の注入、それら全てが不必要 な作業としか思えない。 何もしないで放置した方が現状よりは益しだろう、石棺で覆って一旦落着とする 以外に有効な手段は見当たらない。
987 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 19:19:53.44 ID:dyyvmR1k0
>>977 あと10cmってwお前らのチンコの長さと変わらんやん
なんか大事故が又起きて 現地の職員が全員可哀想な事になった時、 この国はどう対応するのかな? 他の電力会社の原発担当を 寄せ集めるのかな? 素人の自衛隊に対応させるのかな?
♪誰か メルトダウン ♪止めて メルトダウン ♪胸が胸が苦しくなる
990 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 20:03:03.06 ID:kf0tgJtn0
あ
>>964 僕達冷温停止にしたよ。偉いでしょ。
どんなもんじゃい。
って言える。馬鹿な国民の三割はそれで安心する。
992 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 20:41:00.36 ID:cd70gC4m0
40年前のコンクリートなんか ボロボロ
そうだよ40年前のコンクリートで放射線浴び、巨大地震、そして 建屋吹っ飛ぶほどの爆発振動受けたコンクリさん。亀裂ぱっくりで そこに流れ込んだら37cmじゃないよね。
994 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 20:45:56.88 ID:jnUgWZAk0
>コンクリの下にはさらに分厚い鋼鉄の格納容器があるから 厚み3cm ですぜ?
真っ青な光に包まれてきれい
だって公団の築40年のコンクリ団地なんてボロボロなイメージあるでしょ 風雨にさらされなくても放射線による劣化は相当なもんだと思う 前提インチキパラメーターで解析です
東京電力として最後の賞与が支給される訳か。 もう、この会社、来年には、無いと。
998 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 21:04:57.25 ID:jnUgWZAk0
ね〜ね〜 100t 3000℃の 圧力容器からの高圧 下痢便噴射 凄いと思わない?
ぬるぽ
ぬるぽすとっぱー!
1001 :
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