【社会】たん吸引や流動食チューブ差し込みなど、医療的ケアが必要な児童生徒が普通学校に通いやすく　介助員もケアOKに　文部科学省

たんの吸引などの医療的ケアが必要な児童生徒が普通学校に通いやすくなる。文部科学省が２９日、
一定の研修を受けた介助員らがケアを行うことを認める指針を定めた。障害を持つ子の就学先を
広げるのが狙いで、来年度から実施する。

頸椎（けいつい）損傷や脳性まひなどの障害のために自力でものをのみ込めない人は、たんを機器で
吸引したり、流動食を取るチューブを鼻から通したりする必要がある。

こうしたケアは現在、家族か看護師などの医療職にしか認められていない。普通学校では保護者が
日常的に付き添う必要があり、医療職のいる特別支援学校に通わざるをえないケースが多かった。

しかし来年４月からは社会福祉士及び介護福祉士法の改正により、都道府県の登録機関で９時間の講義と
実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。

ソース
asahi.com　 http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY201111290730.html

関連スレ（dat落ち）
【愛知】人工呼吸器の難病少女を普通学級に通わせたい 娘の自立の為に親は付き添いをしないので看護師を配置してほしい★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318614312/

アホか。
コスト負担を考えろ。
そのための養護学校だ。

>>2で終了

結局障害者もしくはその親が障害者を一番馬鹿にしてるんだよ
うちの子は異常じゃない！普通！！ってな

同じクラスの人がかわいそう

養護学校の何が不満なんだよ

またも親のエゴで子供が犠牲になるのか

普通学校に通って体育とか実習とか全部自分一人の力で出来るの?
当然、他の生徒には迷惑かけないよね?
真面目な子供をお世話係に指名してして無償で奉仕させる姿を小中9年間ずっと見てきたから
あれだけはやめさせて欲しい
障害者と9年間ずっと同じクラスで、お世話を一任された子とか悲惨だよ

いらない 区別は必要
なんのための養護学校だ

>都道府県の登録機関で９時間の講義と
実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。

強制的に受けさせられる予感

さっき読んだ朝刊には
｢介護職なら費用が安いから、介護職にやらせる」って
堂々とかいてあったわ・・・

介護師でもない｢介護人｣（県の講習９時間で認定ｗ）
にも吸引させてよくなるんだってｗｗｗ

あと、何気に教師も大変なんだよな
1年の時に受け持つと6年間受け持つハメになったりする
んで、障害児を世話するために当たり障りのない子をお世話係の候補としてクラスに入れる
目を付けられたら終わり

ノーマライゼーションなんて理想論

なにこの一部の者にだけ利得のある訳の分からん決まりは？
だったら養護施設・学校も廃止しちまえよ？

親の自己満足

というか脳性マヒの人らって、
勉強できるの？文字とか書けるの？手挙げて発言できるの？
純粋にそこらへんがわからない。

どっちの子供も可哀想だわ

平等って理屈でなんでも通ると思うなよ。

子供って正直だから、奇形の子をあからさまに避けたりするよ
親としては一生の友達=お世話係見つけたいんだけど、友情なんて生まれないからね

子持ちのモンペア率は異常

うざすぎ

子持ちは死ね

>>1
関連スレものすごいなあ
人工呼吸器付けてる子供の自立ってなんだよ…

なんかあったとき
逮捕されるリスクを負ってまで
やれることなのか？

親が一番差別しちゃってるパターンね
子供を精神的に追い詰める結果にならないといいけど

>>13

公立の小・中は、これでますます敬遠されそうだ。

本当にやる気があるんなら、国立の小・中で導入すべき。

在校生は自慢げに言ってるからね、「我が校は実験校です！」と。

(´・ω・｀)

おまいらの娘息子と同じクラスにいたら　どう教育する？
どっかの糞ガキが悪ふざけで押して　こういう医療ケアが必要な子に当たって転倒
そして大問題　そういう親は多額の賠償請求　やっぱ同じにしろっていうのが無理

何の為に養護学校があるのか？という事を考えましょうね
なんでもかんでも「差別だ！差別だ！」と叫べば良いってものではありません

名古屋の鍼灸師夫婦が大喜びしそうな話ですね。

親心としては関わって欲しくないな
ただ、それを伝えると迫害してもokみたいに間違って受け止めるかも知れない
その辺のさじ加減も難しいから、関わらないことを願うだけじゃね?
無理やり普通学校に入れてくる親もちょっとおかしい人多そうだし関わり合いたくねーわ

あーあ
これじゃ「養護学校」が「差別施設」扱いされちゃうなw

同じクラスにさせられる子供も迷惑だし、本人が見世物みたいで地獄だろ

校舎もバリアフリーのために改修しなきゃならない

すさまじい金がかかる

（＾ｑ＾）

いつものエピソードよろしく↓

何のための特別支援学校だよ。
一部の親の我侭に付き合うのが文科省のやり方か？

何のための養護学校だ？
無駄遣いだ！

養護学校行けよクソアホバカ親

それでいて何かしらの事故が起きたら億単位の訴訟起こされるんですね、分かります

問題は養護学校が身体知的精神がごちゃ混ぜなこと

お前等足を怪我して動けなくなった時に精神科に入院したいか？
毎日毎日精神障害者向けのレクリエーション(無表情で童謡合唱・簡単なゲーム等、たまに参加者が奇声あげたり泣いたり喧嘩を始める)受けたいか？
普通校の中に体が動かず心と精神が健康な子供向けの教室作ろうよ

俺も小学校1年→中学3年の間の7年間障害児と同じクラスで過ごしたけど
本人は全く幸せそうじゃなかったからな
ついでに周りのお世話係の子も幸せそうじゃなかった
スポーツにしろ、勉強にしろ、あまりにもレベルが違うんだから
一緒に生活してても惨めなだけだぞ
障害がある者同士、一緒に支え合ったほうがよっぽど励みになると思うんだけどな
劣等感に苦しむことになるだけ

レイシスト必死だな

ダースベイダーみたいな維持装置で通学してくれよｗ

入学してきたの確認して引っ越したら差別って言われるのかなｗ

昔は、障害を持っている子供が普通学級に行くとなったら、親が子供に自分で何でもできるように鬼になって教育したもんだが。

ばかじゃないの？

体だけ問題あって頭まともな子はある意味一番残酷だな
池沼クラスに行っても話合わず辛いし健常者クラスに行っても違いを見せつけられるだけで辛いし
可哀想ではあるが親のモンペ臭が凄いと我が子には近寄ってほしくない

ちょっと前にここで話題になった
名古屋で整体師だかやってる家の子思い出したわ
あの子の場合は更に重症だったけど

>特別支援学校に通わざるをえないケース

何のためにあると思ってるんだ？
親のエゴで、子どもに辛い思いをさせ
周りに迷惑かけるな

養護学校を差別するんですね？
謝罪と賠償を

>>13
俺が面倒をみるのが嫌だから全員で面倒みろよな
あいつはカタワだからお前ら全員がカタワのレベルに合わせろよな

これが真相

ゴネ得

働いてないおっさんが口移しで飯くわして、痰も口で吸引してお金貰えばいいんじゃね?

養護学校を差別しているようにしか思えないわ。

将来的に自分でできるようになる身体障害者だけならいいけどね
まばたきで会話するだのとかの知障だけは勘弁な

>>36
この記事は、たん吸引や胃にチューブをいれているほど介助が必要な子たちの話なんだけど…

カオスっすな〜
そんな医療エイドつかなきゃいけない子供が何で普通校に来なくてはならないのか？
放射能みたく、みんなに負担掛ければ障害のある子供の風評被害がなくなるとでも？？？

院内学級のある病院に入れてやれよ

普通学級の意味がなくなる

いずれ事故が起きて終了だろ
保護者は賠償金取れてｳﾏｳﾏだな

救急隊員の医療行為は法律で取り締まるクセに
バカ親が見栄で普通学級に押し込む障害児にはOKって何それ？

チューブ刺されて旨いもんも食べれず生かされてる時点で地獄だな

俺これと同じケースに遭遇したことあるよ。
大人のエゴで押し付けられて、担任と児童に無用のストレスを与えただけ。
教育委員会や校長どもが視察に来てもキレイなとこしか見せないし、仲良くやってます的なことしか言わせない雰囲気を醸し出してくる。
もし、子供のクラスにこういう子が入ってきたら裁判してでも養護学校に行ってもらいな。
子供が病むよ。

こういうこが居ると微妙な空気なんだよねそのクラス。

おかしいわこの国

>>60
うん

俺も中学時代にクラスに車椅子の奴いたけど
溶け込めるようにと、
移動の際は他の生徒に車椅子を押すように強制したりするんだよね
今思うとこれで転倒させてたら賠償請求されてたかもって思うとガクブル

俺の場合はお世話係の子以外は全員スルーだったな
存在してるのに存在してない扱い
そんな扱い受けてまで普通学校言って子供は幸せなのか?
まともな精神してたら劣等感で苦しむことになるぞ

【ボクシング】“休養王者”扱いとなった清水智信がＪＢＣに質問状、期限までに明確な回答がない場合はベルト返上を明言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322562970/

事故が起こって、損害賠償請求で成金だｗ

>>10
あ！そういう目的か
おりゃてっきり親が講習受けて付き添えるようにするためだと思ったよ
えげつねぇなあこれ
子供とか教員に押し付ける気かよ

自分で息も出来ない奴が自立言うな。

養護学校に通ってる人らを差別してるようなもんだよな、こういうこと主張してる連中。

人件費などの全ての親が負担しろ。

きちんと専用施設があるのに、我が侭で他の子供に

迷惑をかけるのだからな。

そんな下らない事に税金を使うな。

>>2で終了
介護師や介助員は止めてやれ
どうせ問題が起こったらモンペがそいつら訴えるんだろ？
薄給重労働でリスクまであれば成り手がもっといなくなるなw

教師が他の生徒たちの面倒見る余裕や時間がなくなる気がする

神様が「生きるな」と言ってるのを、人間のエゴで無理矢理生かそうとする

人間っていつからそんなにエラい存在になったのかね

変な国。
守る価値なんかないから俺は壊すよ

「国の借金」とやらが増えたのは社会保障費が増えたことも一因なのに
削るのは公共投資ばかり。こんな不公平はないだろ。

介護福祉士持ってるけど、絶対やりたくない。
チューブとかで問題起きたら、この親に訴えられるの目に見える。
今まで医療関係と家族だけに許されてたのには意味があると思う。
というか、養護学校って本来障害持った子の自立のための教育をしてくれるところで、
普通学級だとそれはできないから、これは誰の得にもならなくないのかな。

そういう人用の学校があるだろ。阿呆じゃねえか？

>>1
人気取り

本当に職業につかせたいなら養護学校→職業訓練学校だよな。
何かあった時、金にしようという親の魂胆が見え見え。

普通学校に通って死んでも親が責任とわれるだけってことになるんかね
教師がその生徒や親訴えたり泥沼展開もありそうだけど

今日のクローズアップ現代のテーマが
｢救えたはずの命」
だったか？

人間が死なないのが前提っておかしいだろｗ

いっしょに勉強させることの是非はともかく、養護学校や病院に隔離されているっていう現実は子どもたちに知っておいてほしい。

実際養護学校の教育レベルってのは
同学年の普通の学校より低いんだろうか？

高等養護学校だと高卒資格が貰えんらしいな
あれはなんとかせなにゃならんよ

普通学校に通った障害者ってゴミクズ以下の物体だろ。

きちんと養護学校で、自立の為の専門の教育を
障害者と親が受けていないんだからさ。

養護学校とは何だったのか

>>83
高卒と同等で
進学にも差別なし、
就職だって障害者枠ならそのまま出来て高卒扱いと同等、
と聞いたけど。

ただ、いじめとか自殺は減るような気がする。
なんとなく

知り合いの話で恐縮なんだけど、
こういう感じの子供が同じクラスになった、ちょっとだけ心が不安定な子がいたんだけど、
最初の一年は我慢してたんだろうけど、2年目から登校拒否になった。

ケア要員をつけるとかってのは大人の事情で正しい方向なのかもしれないけど、
まったく問題がなかった同級生が、それを理由に登校拒否が起こるってのは本末転倒な感じ。

>たん吸引や流動食チューブ差し込みなど、医療的ケアが必要な児童生徒が普通学校に〜
>医療職のいる特別支援学校に通わざるをえないケースが多かった。

は？何のための特別支援学校なんだよ

普通の学校には普通の子供が通うんだよ
特殊な子供には特殊な学校があるだろう

>>74
じつはこっちの方が１人あたりの経費は安い。

>>87
障害物がいる時点で、障害物の親による

教師イジメに普通の子供に対する嫌がらせだろ。

>>19
童貞デブハゲニートなんですね？wwwwwwwww
お気持ち察しまーーーーすwwwwwwwwwww

学芸会で白雪姫役とかやると後半部分は洒落にならないなあ

それにしてもなんで関連スレが★4なんだよw

大阪市ですが、酸素吸入機やタン取り機、チューブ流動食、会話もできません。
でも、小学校6年間欠かさず登校
来年卒業し、公立の普通中学に進学しますよ

ミスで死亡からの裁判でお金がっぽりパターンへの布石か

全養護学校を廃校にして身体障害者も普通学校に通学で問題が全て解決だね！

良かったね　タエちゃん！

親のエゴスレって忘れた頃に立つね。
子供の将来を考えたら支援学校一択なのは明らかだっての。

>>98
まあこのレベルの身体障害者が普通学校に通えるのなら養護学校なんか必要ないな

あー、名古屋の誰だっけ。
誰かさんはこれ見ておおはしゃぎでうちの子に税金で対応してくれって、河村市長にダイビングなんだろうな。

障害者の子供を含めて迷惑な話だな。

親｢一般の小学校で学べるよう、
市に対して、たんの吸引などをする看護師の配置を求めます
ベッドで寝ながら授業をうけられるよう、教室を
改造するような取り組みも！
あとできたら、学食はビュッフェ、食事
当然、看護師は交代で常駐できるよう複数人必要で
常駐医師などがいればなおよし、いや、必要です
負担を考慮した処置が必要でしょう
家から学校まではレクサスかセンチュリーの
ハイヤー、
運転手つきで手配してほしい！うちの子どもを
健常者と一緒に習わせたいから！
子を持つ親の気持ちなら当然！常識！
それからマッサージさんもいてくれたらなおよし！
うちの子は健常者と少し！違うだけだけだけども！
やはりハンディキャップを背負ってきたのだから、
うちの子や保護者である私たちにも
よりハンディを背負ったぶんマッサージさんもいてくれたら
助かります！
それからできたら国からさらなる補助がでるべきであり
それは家のローンや食費、あらゆる面においてｒ｣

>>87
逆と見た。
普通なら自分が付き合いたくない友達を避けても悪意がなけりゃいいが、寝たきりが来たら個人の感情は撲殺される。
たぶんストレスが半端ない。

たんが詰まって死んだら学校と介護人をうったえます（＾ｑ＾）

こんな変な事をする暇と金があるなら、看護婦と救急隊員の治療制限の限度を引き上げろよ。
どうせ日教組と団体がからんでるからだろ。

痰の吸引音を授業中に聞かされるのか
キモイな

精神障害の同級生がいたなぁ
政府が支援っていっても、みんな協力してねって言われて生徒が割りを食うんだが
どう接していいかわからなくて、何となく距離おいただけでイジメとか言われちゃうんだろうな

キチガイは殺せばおｋ

>>11
タンの吸引なんて、ど素人の家族でも、チョロっと習えばできるものを、
業務独占してたことのほうがそもそもおかしい。リスクだって保険を整えれば良いだけ。

とはいえ、この件に関しては、その他の危険もあるし、
個別に丁寧に見てくれる養護学校のほうが障害を持った子供にも良いと思うけど。

おい、その費用予算を文科省が握るって事か？？普通学校じゃなくて有名私立に入れてやれよ！ｗｗｗ

文科省の点数稼ぎ＋予算増加の確保
あの親との利害一致

要するにこういう事ですか

>>96
周りの子供達はどんな感じなのさ？

自分より下がいるてことで自信がつくとか

・寝たきり○ちゃんよりはまだまし
・ほら、そんなことしてると○ちゃんみたいになっちゃうよ
・○ちゃんテスト0点だし

だめか。

リアル痰壺小僧されるのか…

親にしても子供の将来的なことを話せるネットワークというか友達もできないだろ
親の友達にしても非常に扱いに困るし適切なアドバイスもできないだろうし
親子周囲誰も幸せになれそうにない

それなりの施設があるのに親の自己満足のために普通学校に押し込めるんだな

ついでに公立の教師の給料下げろ

また介護職員の負担が増えるのか
俺が働いてた施設は普通にやってたけど法律違反だったんだなぁ

その代わりに養護学校への支援を無くせよ。
そうしたらまともな障害者の親が文句言い出して話題になるだろ。
障害者様には何の文句も言ってはいけないって状態なのが異常なんだがな。

もちろん親が介助代全額出すんだろうな？

全養護学校を廃校にして身体障害者も普通学校に通学で問題が全て解決だね！

誰が一番困るんだか考えような！ｗ

困るのは子供だな
まともな親は子供を私学に通わせるようになるだけだろ

人権ゴロ大暴れ

障碍者の親は死ね

どこの学校の何年生に何人
どの程度の障害児を受け入れますっていうのを公表するなら
あとは親と学校の話し合いで受け入れたきゃ受け入れればいい
そしたらこっちは違う学校選べばいいだけだ

公務員は馬鹿だからな
ちゃんと働けるやつらにも生活保護出すし。

混ぜればゴミ、分ければ資源

医療的ケアが必要な子供と、知恵遅れのお子さんといっしょの学校にすればいいんじゃないの。
どっちも「普通学校に通わせたい」同士なんだから文句は言えないだろうｗ
事故があっても一切文句なしでｗ

学校は社会へ出るための準備をするところだろ？
学校だけビニールハウスのお花畑を作って将来は
道端へ捨てるような事をしてもなー
そのやり方が障害者の人生にとって良いのか？
ただ、かわいそうだけでは、もっとかわいそうな事に
なりかねんｗ

昔足骨折して松葉杖で学校行くのだけでも嫌だったが、この子達は自分達の境遇を一体どう思ってるのかなぁ・・・。

こういう状況を徹底することで、人権教育と政治教育の時間が作れるんだよ。

改正教育法は、個人より公共を重んじるように平成１８年に変わったけど、
その公共という用語をうまく利用すると、こういう事を受け入れないことを違法にできるんだよ

障がい者に対する理解授業や、通常授業が障がい者解除で潰れたことを問題視すれば
懲罰対象にできるから。

これ、日教組の指示ね。組織率低くっても、教育委員会やPTAは・・・・・・おっと、人が来た

お願いだから病院に行ってくれ＞＜
学校は病院じゃない。

養護学校は


不要？

介護に必要な設備は国に申請すれば支給してくれるのか？

小学校で介助員やってる元・幼稚園の先生を知ってるけど、学校がある平日だけ通って月収は１３万円ぐらいらしい。
一日中、特定の生徒の世話（食事、トイレ）をする仕事。
６時間目の授業が終わるとすぐに帰宅でき、本人曰く凄くラクな仕事らしい。

それは税金。。なんか腹立つのは何故？

>>136
３５歳の男性介護士が夜勤ありなのに手取り月１４万円で働いているというのに。

まず一筆入れてもらう。

下記の基準で介助する。
その結果として死亡や重大な障害を負った場合も、一切の責任を求めません。

・〜〜〜〜〜〜
・〜〜〜〜〜〜
・〜〜〜〜〜〜

ネタバレすると、特別支援学校の教師は公立普通学校の１.５倍の年収。

>>19
そりゃ、子持ち以外はモンペになれないからなｗ

しかし、痰吸引や流動食の子なんて、痰吸引や流動食チューブ差込さえすれば他の子と同じなんてもんじゃないだろうにな。
そのレベルなら全体的に介助が必要な子がほとんどだろうから、結局特別支援学校が妥当なんじゃね？

ちょっと前に話題になった愛知のガキも普通校に行く許可出そうでgkbr

痰の吸引が必要なら清潔な環境が必要でしょう？
子供達が沢山いる環境で清潔を維持するのは困難だし、
軽い発達障害のお子さんも一定数いるから、 安全な環境も保てない。
心配な事が多すぎる

医療事故で訴訟沙汰になりすぐに廃止が目に見えてる
公金を集ろうとする輩を信じてはいけない

モンスター優遇

流動食を送るチューブは鼻から喉を通すチューブは太いものを
使えないから流動食が詰り易いために週単位で交換が必要となり
患者にも負担が掛かる上にチューブを挿入で事故もありえる。
チューブを挿入続けてるとは喉の粘膜に炎症も起こすので、腹に
穴空けてチューブを直接胃に挿入する手術して、詰りにくい太い
チューブを取り付けることを医師も推奨してる。これだと交換間隔も
3週間くらいで介護者の負担も少なくなる。

感染症やチューブ交換時のリスク考えたら胃管にしてやれよ。

結局さ、教育行政の親玉が教育現場を壊してるのさ。
で、教員の不祥事が多発する遠因として「教員のゆとり不足」とか言ってるわけだ。

文部科学省の官僚は採用後三年間ほど地方の小中学校と底辺高校に出向させるべき。
「茶髪ピアスの小学生って何！？」
「中学生って体育の授業じゃないのに校庭にいるもんなの？」
「こんなのが行ける大学があるの！？」
とか見てこい。

>>137
その女性は「公務員」の扱いなんですよ、だからお手当が良いわけで。
憤りを感じる・・

普通学校に通わせ、不慮の事故で仕留めることで将来的な非生産人口を減らす政策なんだよ

>>1
＞来年４月からは社会福祉士及び介護福祉士法の改正により、都道府県の登録機関で９時間の講義と
＞実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これ、もし何か事故があったら、こんな許可を下した政府が責任取ってくれる？
な、わけないよね？ケアした個人が潰されるだけなんだよね？
国民に責任を押しつける制度は要らないって！
ちゃんと特別な学校を作ってあるんだから、特別な子はそっち行け！っての
普通になったら、普通の学校に行けっての！
普通じゃないのに、普通を求めるな！っての

ええ話やん

事故があったら、文部科学省が責任取ってね。

無駄な税金がかかるのかよ。
しかも誰でもってところがミソ。
結局担任の先生に負担をかける気だろ。
いちいち痰の吸引で授業妨害されたり、給食中も不愉快な痰の吸引の音を毎日毎日毎日毎日聞かされるとか飯がマズイだろ。

これ、絶対に他の子供達からしたらいじめじゃないけど、避ける対象になるんじゃないの？

最初のうちは協力的であっても、それが日常頻繁になったら、それこそ勉強どころじゃないし、授業妨害もいいところ
しかもたかが9時間の講義と実地研修だけで、もし事故が起きたらその人の責任になるのは、リスク高すぎとしか思えない

今の特別支援学校に不満があるのはまあわかる
だから普通の学校に！じゃなくて特別支援学校を改善する方向で努力してくれよ

>>146
＞文部科学省の官僚は採用後三年間ほど地方の小中学校と底辺高校に出向させるべき。

それも良いけど、主に都市部にある国立附属小・中・高校に
>>1のような子を受け入れろ！と思うわ。
国立附属は実験校なんだから、まず国立がやれよ！

>>2
逆。もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。

>>1 >９時間の講義と実地研修を受ければ誰でも(中略）医療的ケアができるようになる。
少数のまじめな教員か、逆にリストラ対象の教員が、資格を取らされ介助を押付けられる予感。
更に、不可抗力の事故が起きたときは学校、自治体は知らぬ顔でその介助員だけに補償を含め
全責任をかぶせる予感がします。
障害のある子供は教育と介護設備の充実した養護学校、院内学校等で、手厚いケアと個別の
カリキュラムで自立支援した方が、本人の将来の為になると思います。

普通の子が迷惑すんだろが

ただ単に金がよけいにかかるというより、普通
学校で普通の人間として教育されて、普通の
常識・知識・技術しかもてないのは不幸だろう。
将来は普通の人生が待っているわけじゃない
んだから・・・
障害者として生きる事が確定した以上、その中
でできる事をしていけばいいと思う。

役人の仕事が増えたな。　こいつらは

なんだこれ？
一人に税金かけすぎだろ

モンペ大勝利

教師の負担が増えるだけなんじゃね？
さらにそのぶん他の生徒へのケアが減ると。

世の中の全ての人にゆったりとした時間が流れているわけじゃないのよ

流動食チューブを気管に入れて肺炎を起こし、学校が訴えられるわけですね。

>>156
普通の子どもがまともな教育を受けようと思ったら私立必須
→親が一定の教養を持つ層の少子化が急速に進む

特して自己満足するのは障害者の親だけ。
あとはみんな大変な思いするんだよ。

>>157
＞障害のある子供は教育と介護設備の充実した養護学校、院内学校等で、手厚いケアと個別の
＞カリキュラムで自立支援した方が、本人の将来の為になると思います。

それも変だな
費用は保護者が負担するべきだろ
障害児持ちだからって保護者が免責される理由はない
親が直接、世話できないなら介護士や看護師を
親が自腹で雇えば良い
世帯収入が低くて無理なら特別学級へ行けば良い
なんでもかんでも税金にタカルなっての

>>167
障害者自身（子供）が損をする可能性もある
という事が福祉の充実を理由にしても無理
があるんだよなー

養護学校の存在意義はどうなる？将来無くすのか

先生同士でも担当クラスの押し付け合いがありそうだな

痰吸引を頻繁にする必要が有る患者は
痰に雑菌が繁殖するので感染症になりやすいよ。

流動食が長いと抵抗力も低下するので、すぐ熱出す。

この手の「人権問題(自称)」ってバックに部落開放同盟・極左・朝鮮人みたいのが漏れなくいて、何にでも人権人権と叫んで大騒ぎすれば補助金等が出たり、無理な要求が通ったりする世の中にしようとしてるんだよね。

こういう子供達と親は完全に利用されてるだけ。極左連中に。

>>1
・費用モデル試算
・常時介護が必要な重度障害児が普通学級に通うことで得られる学習成果の著しい向上根拠
この二つを示せ

馬鹿親が介助員を雇う方向になるわけじゃなくて
担任や学校全体で介助員の研修を受ける事を求めていく事になるんだろうなぁ
金を求めないヤクザだな

ひでぇ、国が子供の虐待認めたか
差別をしてるのは親だ

障害を持つ子供全体にとっても、こんなくだらない
事に使う税金があったら他にやってほしい事が
たくさんあるんじゃないかな？

こういうのを一度認めてしまうと次から、重度知的障害者も入れろと喚く奴も出るだろうな

>>171
こんなもん、医療関係者ならともかく一般人には荷が重すぎるだろ
担任も嫌だし、クラスで世話係にさせられる子供も嫌なのが普通

俺は医療関係者だが子供が世話係にさせられてたらと考えると最悪転校まで考えて行動せにゃならんわ、マジで
だって、いつの間にか息が止まってたとか、病院でもよくある事なんだぜ？
ドシロウトや子供に任せて、いざやらかした時に責任は誰が取るの？

>>178
言葉は悪いが、置物状態の子がいるだけならともかく
アクティブな他害傾向のある子がいたらさすがにしゃれにならんからなあ
姪っ子のところでも、高学年知障が低学年の子を押し倒したりする事件連発で
保護者が署名運動したり、警察呼ぶ事態になってるわ。

普通学級をつくろうぜ。

このレベルの障害者は将来も自立できないんだろ？
本人と親の思い出作りのためにそこまでやる必要は無い。

何のために特別支援学校作ってんだよ

これだと養護学校が無駄になるだろ
自分のエゴを満たしたいだけのバカ親に費用全額負担させろ

>>182
完全な自立は無理にしても、条件付で半自立は
可能だったりするんじゃないの？
その可能性を追求するのが養護学校だろう。
普通学校では何でもできる人間を育てようとして
いるわけだから、できる事が限定されている障害
をもった子供が入っても合わない可能性が高い。

小中と障害をもった子の面倒を私のグループが見させられていた。仲良くもなれないし、ストレスしか感じなかった。
中学二年の時にグループのうちの一人(一番面倒見がいい子)が泣き出して、そのまま転校していった。

結局優しい子が割を食う
9年間楽しかったはずの行事が全て苦でしかなかった

事故対策・訴訟対策はどうするんだろ？
事故に備えた保険が出来るならそれに加入するべきだが、保険会社がこういうニッチに対応するか、
出来ても掛け金が高額にならないか心配。
「事故が起きても一切〜」的な念書を事前に貰っても訴訟が起きれば無効だしなぁ…

障碍児の親は「普通の子供と同じ時間を過ごしたい」と思うんだろうけど、健常児の親や本人は
「気を遣わなくていい生活を送りたい」と思ってるんじゃねーの、冷酷だけどさ。

>>187
一生懸命世話してた周りの人が容疑者になるだけでしょ。
結局周りの人達が泣きを見る仕組み。

>>180
重度知的障害だと身体障害も合併していることが多いから、動けないならまだいいが
アホでイカレている上に体はデカくて頑健だったりすると、まさに狂獣だからなあ

>>156
特別支援学校(養護学校)は痰吸引が必要な児童のみを扱ってる訳じゃねぇだろ。
知的障碍で暴れる児童もいるし、身体障碍で特殊なケアが必要な児童、発作が
起きるなどで常に目配りが必要な児童など色んな児童が通ってるし、マンパワーが
必要だからコスト削減効果はそこまでないだろ。

キャリア外交官の奥さんにもいて
まわりが大迷惑だよ。
あきらかに池沼の子なのに健常と同じようにあつかえと要求。無理ですから〜。

>>190
病児が行く所もあるよ。
知的障害系、肢体不自由児系、病弱児系、盲聾系。
結構細かく別れてるよ。

>>168　親の見栄で、たった一人の為に普通学校を改造し介助員を公費で雇い、
他の児童の学校行事もその子に合わせる為に制限を受け、一方でその子の自立を
阻害する位なら、どうせ投入される税金は専門施設のほうが安いのでは?
「本当に」ハンディを負っている人には、税金で援助するのは当然だと思います。
逆に最近の記事等で、普通校に無理難題、援助されて当然、家族で遊びまわる費用は
あるけれど、子供にかかる費用は全部クレクレにたいしては貴方と同意見です。

別にいいじゃん
こういう意見が通るってことはまだまだ予算に余裕があるってことだろ
税金たっぷり使えばいい

そういう奴の為に養護学校があるんだろ
こういうの求める馬鹿親はどっか収監して再教育すべき

>>194
意味の無い無駄遣いをするなら遅れている校舎の耐震工事にでも当てるべき。

>>194
文科省が予算をつけてもらいたいから
仕事をひねり出しているだけ

>>1
こんなデタラメな法案が通って、事故が起こって早く死んで欲しいのかと邪推してしまう。

>>190
ああいうのってすごいカネがかかってるわけ。
一般で受け入れたらコストは半分以下になるよ。

これからの子ども達は隣でズルズル〜とか当たり前になるのか・・・
受験を控えた子の親は心配だろうな。
担任も余計な気を遣わなきゃならない。
何かあっても責任問わないと一筆書かせろよ。
じゃなきゃ周囲が気の毒すぎるだろこれ。

>>192
俺が知ってるところは、盲と聾唖以外の全部を引きうけてるわ。
学校内でクラス分けして、知的とか身体の種別に対応させてる感じ。
で、かなりの重症児は保健室登校で、入学式や卒業式の時くらいしかクラスの同級生と
会わずに毎日を過ごしてる。

ただ、この親を擁護するなら、細分化されてない学校だと「私の子供は知能はしっかりしてる
のに、周りはアウアウア〜ばっかりで嫌だ！」と思うのかもね。

これ介助ミスって死なせたりしたら親から訴えられるんだろ。
一番信用できる親や看護士以外誰がやるんだよ。

年中吸引器のガーッ！ガーッ！って騒音に悩まされるのか・・・
ホント子供を育てる地域をよく調べたほうがいいな

52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/11(日) 13:17:58 ID:vhy4Mh8B0
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。

サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。

>>199
だから、一般で受け入れるには結局特別支援学校で働いてた人を殆ど全員連れてこないと
行けないし、設備改修や増築も必要だから半分以下なんてなる訳ないだろうに。

そもそも「半分以下」の根拠は何よ？
まさか、「今回のケースのように、全ての症例に応じて短期間講習で対応する資格を与えて、
死んでも上等！の覚悟で現場に今居る人員だけで当たらせる。よって特別支援学校で
働いてる人は切るので半分以下だ！」じゃねぇだろうな…

普通じゃねーから。
普通はちゃんと専門の学校に通わせるから。

医療職とは無縁で一応資格あります的な人間に介護任せる親なんているのかね。
任せる方も任される方もどっちも神経使うじゃねーか。誰得。

痰の吸引なんてけっこうすごい音するけど、いちいち保健室に行くの？

1人をここまで特別扱いしていいと思ってるの？
普通学級なら同じケアを他の子も受ける権利あるってことだ
全員分の費用国から出すのかい？

>>201
その理屈だと普通学校の生徒の親から障害者の子供と一緒は嫌だと言われてもしょうがなくなる・・・

自分で食事も取れない子供が普通学級に来るの？
思い出作り？

>>209
> 同じケアを他の子も受ける権利
俺は例え権利があっても、鼻からノドまでチューブを突っ込まれるのは嫌だわ…
胃カメラでも閉口したし、前に腎臓の病気で入院したときに蓄尿する必要があって、
看護師から「なんなら尿カテしましょうか？」と言われたけどビビって断ったくらいだし

子供は世話をさせられ、親は金を取られ・・・
顔面障害以外の障害はもはやステータス

学校に「バリアフリー教室」として校庭のどっかにプレハブ建ててそこで授業でもしてもらうしかないな・・
「バリアフリー」でないと困る・自力で教室に行けない生徒はそのプレハブが教室

学校全体をバリアフリー化するのは金の無駄だし
バリアフリー化されてない学校や、されててもエレベーターも無い学校で教師や生徒が背負ったり持ち上げたり斜面を押したりして
教室へ運ぶ事の危険性を考慮したらやっぱり校庭のどっかに「バリアフリー教室」を作るのが一番安全だ

友達が出来るかどうかは本人次第だ
健常な人でも友達ができない人はできないんだから

何のための特別学級だか・・・

周りの生徒に負担を強いるシステムとならなかったことは良しとするが。

>>201
あー、そのへんは自治体が金持ってるか否かで決まるなあ…
>盲と聾唖以外の全部を引きうけてる

嚥下障害のある子は普通の学校はやめたほうがいい。
ちょっとした事ですぐ呼吸状態が悪くなったりする。
何かあったら学校のせいにする気だろ。
車椅子レベルだけど腰から上は普通の子とは違うんだよ。

>>36
それが問題なら
特別支援学校の中で
知的障害なし
知的障害あり
の別編成をすればいいだけのこと

費用も児童の負担もはるかに軽い

>>215
周りや金の問題だけでは終わらないから深刻。
普通学校で普通の教育を受けた障害者では、
将来どうにもならない可能性がグンと上がる。
椎（けいつい）損傷や脳性まひなどでたん吸引が
必要なくらいなら、普通の人のように職業を選ぶ
のは不可能ということになる。
養護学校で障害の状況に応じて、可能性のある
職業に向けて能力を維持したり開発していくべき
だろうと思う。

他者にしてもらって、介護者である家族の負担を減らすようにするっていうなら
負担軽減の代わりに、普通は自分でお金出さないといけないんじゃ…と思うんだけど
なぜか介護の負担軽減の上、お金の負担までもなくなるようにしてあげてるあたりで
歪みがくるんじゃないのかね

自分でやるぶんを減らそうと思ったら、普通はお金出して自分で人雇うよね
なのに自分では雇わない、お金も出さない、そして負担が減ります、どこからお金出てるの？
講習受けただけの人に危険が伴う　医療　ケア　を低賃金でやらせられるようになるよ！
親の負担減るね！ハッピー！って…なんか変

”お世話係り”をやらされる子供はたいへんだろうな…

一番の無駄は社会保障だ

というのはさておき一般生徒が割を食うのは御免だよな
昼休み・実習科目・遠足修学旅行などで
一般生徒の自由が奪われることだけは絶対にあってはならない。

まあ私立に通わせるしかないか

民主党は意図的に財政悪化させたがってるようだな

患者の親は満足だろうが、周りの子供の気持ちも少しは考えてやったら？
大人から見ても痛々しくて積極的に見たくないのに、子供からしたらもっときついはず

税金とかお世話係以前の問題。
障害を持った子供のために普通学校はよくない。
（一般的な話として）

迷惑と言う意識が無くなりつつある。この一点が中国、朝鮮と日本を決定的に分けるポイントだったのだが。他人の迷惑顧みず、自分の権利のみを主張するやつが増えた。
バカな政治屋ばかり選んだ報いか。

小学校のころ、同級生の面倒をみさせられた。
今でも、自分の子供は、自分と同じ体験をしてほしくないと思っている。
子供は私立に入れている。

痰を吸引する時にコンプレッサーをつける。結構うるさい
そして吸引時にはズズズゴゴゴゴゴゴゴゴと結構な爆音がする。
痰が絡むのは時間を選ばないから授業中に要介護者を外に出さないといけない。
もし授業中の教室内であれをやると確実に他の生徒がPTSDになりかねない
まともに授業など出来ない。常時授業妨害を受けているのと同じ

　小宮山の頭の中には　「財源」という言葉はないのだろう。

>>218
負担が軽いなら早く作ってくれよ

>>222
市立小学校は年間100万円かかる
親に地位や財産がないと子供が卑屈になる

公立校は一般児童のためにある
という原則を徹底すべき

>>231
×市立
○私立

金もないのに見栄はって私立にやると
子供が不幸

公立の養護学校があるじゃないですか

http://www.youtube.com/watch?v=Qg3Xv8Q7YN4&feature=youtube_gdata_player

ヘレン・ケラーがサリヴァン先生に教わらず、他の子と同じ教育を受けてたらどうなっていたでせうね

>>218
自分の所の自治体の療育センターは肢体不自由と知的に別れてるよ。
同じ建物に通ってる。上の方にあった盲聾以外受けるって学校も中で別れてるんじゃね。

どんだけ局地的なピンポイントから献金貰って
票を集約してもらえばこうなるんだｗ
つーか、ピンポイント過ぎて票数もすく無さそうな気がするんだが
よほど巨額な金が利権がで動くのか

気切とか胃瘻の子供なんか怖くて普通学級に入れたくないような。
子供なんて教室で走り回ったりふざけあったりするから危ないじゃん。

そもそも普通学級で学んでどういう進路を想定してるんだろ。
大学進学？

こんなんだから三流省庁って言われんだろ

介助要員って障害児童一人当たり最低でも500万くらいかかるだろ？
ちょっと自治体の負担がでかすぎるんじゃないのか

日本国では18歳未満の障碍者は恵まれてるよ
補助も手厚いし、周囲からの理解も大きい
高校卒業後のほうが問題は大きいのに
そっちを気にした方がいいだろうよ

>>205
特殊な学校の経費ってのがすごいわけ。

>>1

夢物語

>>241
それなんだよ…

>>241
普通学校出の脳性まひの障害者が企業の人事になって
「普通学校出の障害者は雇いません。親も含めて使えないから」って
障害児の普通学級への進学を推し進めている団体の掲示板に書いたんだよなｗ

>>236
＞盲聾以外受けるって学校
なんとなく思ったんだけど、ごちゃまぜで引きうける特別支援学校からあえて盲と聾唖が省かれてるのは、
障碍者の中でも盲と聾唖はエリートクラスみたいな別格なのかもなぁ。
このタイプの障碍者は比較的社会に出てるし働いてる人も多いし、引きうけてくれる職場も多い。そのため、
障碍に応じた職業訓練も活発になる気がする。

正直なところ、それ以外の障碍者ってクッキー作ったりくらいしかしてない印象だわ…

>>242
親のエゴで一人養護学校にいかせないだけで、元の養護学校の経費は殆ど変わらんでしょ。他にも子供がいるんだから。

>>242
何だか知らないけどすごい金かかってるらしいよ、特別支援学校って。
一人当たり500万程度の介助士雇って普通校押し込みなら、そっちの方が安く済むらしい。
別にいいんだけど、それなら私立小を増やして、健常児童の選択肢も増やしてくれと思う。

>>242
だから、経費のウチ大部分を占める人件費はそれほど削減できないだろって言ってるんだよ。
それでも持論にこだわるなら、統合プランや試算を添えて主張しないと説得力が皆無。

>>247
彼は156で
> もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
と主張してる。

一緒にしたら、障害児にとっても健常児にとっても苦痛だと思う。

>>249
別に削減したいからコストがかかってるって言ってるわけじゃあないんだよ。
>>2みたいな特別な学校に入れた方が安いってのは間違いと言いたいだけ。

区別しなければ差別が生まれるだけ

>>246
エリートどうこうじゃなくて。
盲なら点字で教育、聾唖なら手話や読唇を教育するわけで、まとめて一斉にやらないと効率が悪い。
酷い自治体になると盲学校と聾学校が合併しちゃってるけど。

>>248
普通校にいちいち支援級作って医療機器設置して専門家置くより、
一箇所にまとめた方がはるかにコストが安く済むぞ？

金の問題じゃねー
親が１００％介助をすると言っても止めた方がいい。
普通学校で教えるのは、普通の社会人になるための知識・常識だ。
障害者用ではない。

障害者に限らず、特別な学校というのはカネがかかる。
例えば職業高校。これも生徒あたりのコストは倍くらい。

>>255
ソース出せソース。
支援級がない普通小学校も多いってのに。

医師、看護師の知り合いも「やめたほうがいい」って言ってるけど・・・

>>249
>>242自体があうあうあーか。真面目に相手して損した。
本気で全廃とか言ってるなら知的障害者だわ。間違いなく。

>>156
>もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。

>>253

> 普通校にいちいち支援級作って医療機器設置して専門家置くより、
> 一箇所にまとめた方がはるかにコストが安く済むぞ？

普通に考えるとそう思うだろ。だけど違うんだよ。

同じ敷地に健常者と障害者の学校を作ればいいんじゃん。

>>251
2への反論として君が
>>156
> >>2
> 逆。もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
と書いた「これ」の定義と、「半分以下」の根拠を教えてくれよ。

その後も
>>199
> >>190
> ああいうのってすごいカネがかかってるわけ。
> 一般で受け入れたらコストは半分以下になるよ。
及び
>>242
> >>205
> 特殊な学校の経費ってのがすごいわけ。
と主張しているのを見る限りでは、確固たる独自の見解をお持ちのようなので。
別に粘着とかじゃなく、それが実行可能なプランなら自分の住んでる自治体に
メールか何かで提案したいと思ってる。

何のための特別支援学校なんだよ

>>261
あまりわかってないようだから、自分の住んでいるところで調べた方がいいよ。

>>259
支援級のクラスも知的・情緒・身体で分けるとか知ってる？
一クラス一人とかになるけど。

>>262
障害児のためなんだけどね。
それも障害児の親が働きかけてできたんだけどね。
どうしてこうなっちゃったんだかさっぱりわかりません。

>>263
さっさと説明しろよ。
面倒くさい奴だなーｗ
ググってすぐに分かる話でもあるまい。
お前が簡潔に説明すればすぐに終わる話だ。

>>263
立証責任は主張した側にある。
「実は○○だ。ソースは自分で調べろ」は通用しない。

>>264
障害というのはひとりひとり違うから、機械的な対処ってできないよね。

結論： ID:7t+FKaA00 は普通ゴリ押し基地サヨではなく釣り師
釣られて反省している

>>265
今でも多くの障害児の親は特別支援学校増やしてって要望出してるよ。
それをマスコミが報道すると、「障害児は支援学校にという風潮を作り出しかねない」と
報道自体に抗議して来るマジ既知っぷり

在学中に、怪我で骨折とかで一時的にならまだ判るけどな
はなっから介護前提で来られても困るわな

>>264
本人と親共々良い話なのね。
益々普通の学校に通わせる意味が分からない。

>>267
自分の住んでる自治体に提案するなら、自分で調べなきゃダメじゃん。

>>268
機械的な対処ができないからこそ、専門施設を設立して機材を導入して人員も確保してる。
そのためコストが掛かるのは止むを得ないと国も自治体も我慢してる。

その事情が分かるかの如き立場でありながら、半分以下のコストに削減できるってのは
矛盾してないか？

>>273
自治体に提案するしないの問題と、誰が立証責任を負うかの問題は全く関係無い。
言い逃れが過ぎるぞ…

>>265
現状、特別支援学校がパンクして枠が足りない状態。
支援校希望しても入れないケースが出ている。

特別支援学校 コストでくぐってみれば、支援学校の子ども一人当たり800万以上の税金投入されている事実が分かるはずだけど。
500万程度の介助費用で済むなら、普通校ねじ込みの方が安く付くというのはまぁ、事実。
(図に乗ったモンペがあれもこれも要求しなければ)
将来就職も絶望的な障害なら支援校に行くメリットもないだろうし。
でも、普通校ねじ込みで税金の無駄遣い減るのはともかく、普通学級に入れるかは別問題とさつ考えて欲しい。

>>274
削減できるけどそれやっちゃダメだよねってことさ。ともかく>>2の認識は間違ってる。

>>270
マジで！！
勘弁してくれ、もうそこまで行ったら宗教じゃね、
巻き込まれる健常児も障害児も可哀想だ…

>>278
障害者がそれぞれ違うように、保護者もそれぞれであると言うことさ。

>>275
足りなきゃそっちを拡充する様にするべきじゃない。
こんな怪しさ爆発な制度じゃなくて。

うちの子は重身で、支援学校に通っている
例えば、予算削減で普通の学校通えって言われたら絶対反対する

支援学校だとバス送迎してくれるし、看護師もいて安心

教師は一人独占出来るから、勉強も凄く進んでいる
廊下まで冷暖房完備、給食費無料


普通学校にメリットを感じない

>>276
特別支援学校には痰吸引や流動食チューブが必要な人以外に、色々な症状の児童が通ってる。
その中の一部だけを普通学校に移動させても、設備も一緒に移動してそのままだし、残った特別
支援学校が統廃合で無くなる訳じゃないし、多少の削減は期待できてもメリットはそれほど無い。

>>277
「ともかく」で逃げずに、「半分以下」の根拠を出せよ。
はっきり言って、「適当に書いたら突っ込まれて困ったなw」ってだけだろ…
それならそれで、素直に謝った方が潔いぞ。

医療ケアが必要なら、擁護学校でやってくれ
普通学校で…なんて親のエゴだろ

>>276
その８００万て数字は、最重度の医療介助を必要とする子からそうでない子までごっちゃにした上でだした平均値に過ぎない。
加えて、介護士だけでなく設備や感染防止処置、緊急事態に応じた体制が必要になる。
ゴリ押しが通った場合、多くはそういう現実的な対処は現場丸投げ・後手対応でうやむやにされる。
介護士雇うだけでは済まない。

>>282
養護学校のすべてが、9時間の研修と実地を受けただけの怪しげな資格の対応で置き換えられると思ってる奴にマジレスとか時間の無駄だよ。

「特殊学校に入れたがらない親は差別主義者」
ってレッテル張りで反論するのが効果的

回避不能なトラブルが起きてもどうせ訴えられる罰ゲームとか、誰がやるん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
行政は基本的に障害の軽い人は普通校に行ってほしいわけよ。
で、こんなに重い人も通えるという実績を作れば流れができる。
支援校の予算を増やさずパンクせずにすむという計画。

>>280
だから基地サヨが邪魔してるんだよ。
知的中度でも支援校は認めず地域の普通校支援級へ入れる自治体も出てきている。

思い余った障害児親がNGOを訪ねて支援校入学の手助けを依頼したら、
「そういう活動をされると迷惑」と門前払いを食らった事例も。

>>285
釣りにしても面白くないし、ネタという感じでもないし、間違ってると思う説を何度も書き込むので、
見た人に悪影響が付くのが嫌。
感情的じゃない反論をいちいち付けとけば、「間違ってるのかもな？」と思って貰える可能性が
あるしね。

>>288
> 行政は基本的に障害の軽い人は普通校に行ってほしい
ここやマスゴミで見聞きするのは「特別支援学校じゃなくて普通校に行かせて！」という話ばかり
だし、実際にちょっとでも障碍があれば普通校への入学を認められない現状。
意思と態度が逆になってるんだが？
また、「内心は…」とか言い出すんだろうけどさ。

>>288
何か色んな所が根本的におかしいですよね。
痰吸引とかなんかだったら下手すれば呼吸困難で死ぬ事とか全く考えてない。

みんなから嫌われてるのに

>>289
支援級つったって高校には支援級無いだろ、
そこから先無茶苦茶なことになるぞ。

>>290
>実際にちょっとでも障碍があれば普通校への入学を認められない現状
教育委員会は親が普通校希望であれば拒否できない。
親の支援校希望は却下できるよ。
それどこの自治体？

>>293
高校は義務教育じゃない。

>>294
俺が実際に母親から愚痴を聞いて知ってるのは京都市。

知的に問題無し

歩けるけど走れない程度の障害なのに、ごり押しして支援学校に入ってきた子が居たよ
入学してから直ぐに地元の小学校に通う様説得が始まり、その度にお母さんに愚痴を聞かされた

結局一年だけで追い出されたけど、何故わざわざ支援学校に来たのか今だに良く分からない
ただ一つ言える事は予算の無駄遣いだったという事実

>>295
はい。そうでした。

>>290
軽い障害なら普通校に入学できないことはないし、支援校がパンク状況だから
行政としてはむしろウエルカムなわけ。

そして失敗して訴訟問題に発展

>>296
某特殊地域出身者が障害者枠を占有して支援・養護学校に通い
障害者枠で就職している地域があるという話を聴いたことがあるが、
まさか…

>>291
吸引の操作自体は簡単でも、管を挿す相手は生きた人間っての忘れてる気がする
日によって調子が違って当然だし、
講習だって万一の事態の対処法まで教えてくれるわけじゃないだろうしなあ

>>299
軽けりゃ最初から普通校支援級枠。

>>290
> ここやマスゴミで見聞きするのは「特別支援学校じゃなくて普通校に行かせて！」という話ばかり
> だし、実際にちょっとでも障碍があれば普通校への入学を認められない現状。

何十年前の話してんだろ・・・

自分でタンも出せない動けないような奴が、何しに普通学校行くんだ？
テストも受けられないし体育もできない、学校にとっちゃ邪魔なだけだろ。
親が家で面倒みてろよ、つまらんことに余計な税金を使うな。

なんで養護学校では嫌なの？偏見持ってるの？

>>301
街道はそんなところまで食い荒らしてるんですか。
マジで社会の癌にも程がある。

軽度の知的障害や身体障害なら、
普通の学校に通うのはまだわかるけど、
吸引や流動食という状態なのに･･･。

金は文部省が出してくれるのか？

もとはといえば税金だろうし。

普通の子供が学習するのに邪魔になる
そのくらい考えろ、クズ親共が

>>305
家でダメなのは義務教育だから。

>>306
養護学校は予算も受け入れ人数もキャパを超えてしまっている。
行政としては普通校にまかせ、重い子供でも普通校で大丈夫だと実績を作りたい。

＞法の改正により、都道府県の登録機関で９時間の講義と
＞実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。

で安い賃金で使われて、　事故が起こって家族に告訴されるわけですね。

法で認めたからOKって、ホント糞役人の考える事はもう・・・

そういう子供は擁護学校に通わせるのが筋。知能が普通なら身体の介助だけ受けて
勉強は知的障害の子と別に授業を受けさせたらいいよ。そういう面での養護学校の
予算を増やしたらいい。　健常児といっしょに授業を受けさせるのはよくない
差別ではない区別だよ。そういう介助が必要な子供が一番良い状態で勉強出来るのは
やはり普通学級より擁護学級または養護学校だと思う。

>>304
ここ2〜3年の個人的な実感だが、違ってたら一行レスじゃなくて君の知る実情を教えてくれると
俺も嬉しいし見てる人にとっても実情に接することが出来て有益だ。

差別なのか
区別なのか

道徳心だけで全てが解決されるならば、今頃世界政府が樹立され、人類の敵は未知なるエイリアンのみになっているでしょう

最近は妊娠中に遺伝子検査とか出来て
障害者は流産する事が多いらしいね
まあそれでいいだろと思う
周りも本人も負担大きすぎるから

>>310
親が普通校を希望しているわけではない。
行政が予算削減のために普通校にまかせたいとの思惑。
障害者自立支援法と同じ流れ。

気切で胃ろうでも、知的に問題なく、身体的にもトイレも自分で歩いていけるぐらいの子だったら、
普通学校より10倍も教育費がかかる支援学校に通わせるより、
普通学校に行ってくれたがいいと思うけど、
気切胃ろう＋知的障害＋寝たきりとかは支援学校行ったがいい

>>317
自らが持つ知識を他者に教えてあげるレスをし続けるなら、「半分以下」について説明しないと
説得力が無くなって損するだけだよ。
違ってたら違ってたで認める勇気を持つべき。

>>319
ああそうですかｗ

>>320
なんだ、結局主張の根拠も説明できずに、「自分で調べろ」で誤魔化して、それでもなお追求されたら
「笑って鷹揚に構えることで自分の立場が上であるポーズを作って小さなプライドを守る」パターンか…

匿名掲示板だから逃げ切れるけど、そういう姿勢が染みついちゃって実生活でふと出ちゃうと、周りから
誰もいなくなっちゃうだけだよ。

＞ ９時間の講義と実地研修を受ければ誰でも介助員として

教職員組合は嫌がるんじゃね？
AEDの設置さえ反対したんだから。

カタワの世話なんかしなくていいよ

>>321
何もそんなに居丈高にならなくても・・・　>>276がおおよそを説明してくれてるじゃん。

現場を知らない役所のデスクワーカーならではの発想だなぁ
どんだけ周りが苦労するのか考えようともしない

>>314
真っ赤になってる貴方のIDのレスざっとみたけど、『見た人に悪影響が付くのが嫌』っていう理由で、
ここ2〜3年の個人的な感想レベルで、自分で何も調べずクレクレレス返す人だからなぁ
でも既に『感情的じゃない反論』でなくただの高圧的な難癖になってるから、悪印象になってるよ

>>324
276の説明は、今回のような痰吸引の児童を普通学校に移せばコストが削減できるのでは？という
指摘であって、君が156で書いた
＞もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
には、特別支援学校に通う児童は痰吸引が必要な児童だけではないことから説明にならない。
その他の児童も全て普通学校に移してもコストが半分以下まで削減できる説明をしてくれ。

276の指摘では800万が500万になってるだけだし、半分以下になるにはこれ以上の劇的な
コスト削減例がないとトータルで達成できないよ。

>>326
＞自分で何も調べずクレクレレス返す
190で反論してる内容以外に何が必要なのか、少なくとも主張を出した側が再反論するなら
立証しないと話にならないし、それを求めることが高圧的って言われると、全て言ったもん勝ち
になるじゃんよ。
つうか、304で君が書いたような実情を披露しないなら7t+FKaA00と同じ穴の貉。

重症患者には関わりたくないね。

>>327
なんか気持ち悪い奴だな・・

アホか
障害者が普通学校にいたら迷惑だろうが
どうせ他の生徒につきっきりでお世話係をさせるんだろう
その生徒の子供らしい楽しみを潰して勉強の時間も奪う気なんだな
親や教師が付きっきりじゃないとそういう児童の就学は難しいんだろ

だったら初めからそういう障害者用の学校に行けよ

普通学校に通うことに拘る親自身が「障害者の学校じゃ子供はまともに育たない」
と障害者を差別してるんだろうが

バカだろ

いやー、かなり無理あるだろ。

で、重度障害児を普通校に放り込んで
それが障害児自身の為になるのか？
健常の友達はできるか知らんけど、肝心の勉強は？
忙しない普通校のカリキュラムに不自由な身で付いて池ってか？
コスト削減になるなら障害児は勉強が身に付かなくてもいいと？
まあ重度っ子が勉強したってしょうがないと言うのなら、そりゃそうだが

>>329
だから、ちゃんと根拠を示した説明をできないかぎり、相手を「気持ち悪い」というレッテル貼りで
相対的に自らの地位を高めて逃げ切る印象操作は320でもう見たから要らないよ。

「養護学校をなくす。通ってる児童は1の事例に倣って普通学校に移す。そうすることでコストが
半分になる」
という君の主張を補強する事実は、276で別の人が書いた
「このケースだと800万が500万まで圧縮できるのではないか」
だけと言う事でお終いでいいのか？

「全ての児童に276の仕組みが適用できないのではないか？」
「そもそも800万→500万だと半分以下になってない」
と言う点は放置するつもりなのかね。

特別支援学校は何のためにあるんだか。

>>329
気持ち悪くはない。トゲがある程度かな・・・。

「支援校に通わざるを得ない」ってなんだよ
支援校が悪いものであるかのような書き方だな
支援校側は怒っていいんじゃね？
支援校に子を通わせて、安全に、障害に合った教育をと考える親が
普通校に通わせてやらないなんて！と非難される時代が来そうだ

もし普通校だと障害児１人に対するコストは低くなったとしても
その子が卒業して残った施設を次また同じ障害の人に使える事は稀なので
特別支援学校にまとめる方が全体的に見ればコスト軽減になるのではないかな。
物によっては数人で使える物もあるだろうし。

>>36
うちの地域では特別支援学校は知的、身体(さら視覚、聾唖などにも)に分かれているぞ。

エゴ丸出しの親とその周りに喰らいついておこぼれ狙ってる人権ゴロの極左連中以外誰も得しないだろ。こんな制度。

>>327
いいよぉ〜同じ穴の狢で
貴方と同じ穴の狢よりよっぽどいいです

>>339
また「貴方と同じ穴の狢よりよっぽどいい」みたいな自分が上目線で誤魔化すあたり、正に同じ穴の貉
だなぁ…。

匿名掲示板だしIDなんてつなぎ替えたら変更可能なシステムだけど、人として、自らの発言に責任を
持ったり、誤りを指摘されて気付いたら素直に認める姿勢が必要なのではないか？

重度障害者と人生で一緒に過ごすチャンスってそうそうないし、
このおかげで現実や医療や介助を子供達が知るのは悪くないな
ただのイメージや見学じゃない、現実
勉強は知識やペーパーテストだけじゃないからね
少しくらいお金かかっても、人間として学ぶものがあるから悪くはないかな

>>338
そういう人たちより、まず得するのはコストカットをしたい行政でしょう。
支援校のキャパを増やすより安上がりというわけ。

ヒデエ
親は見栄と自分の手間はぶき、行政はコスト削減と、
大人たち全員、重度障害児の為なんて考えてないのか

何が可哀想って、結局障害児は地域の障害者の中で生きて行くんだから、
早いうちに障害者のコミュニティに入って顔を売っといた方が良いのにそれを断ち切るとは。

>>341
つまり障害者は教材でしかないと

>>338
看護師か特別支援学校教員に限っていたのを、研修受けた人なら普通学校でも、に変わる。
人件費の安い介護ヘルパーの人とかでも、時間給で雇って配置すればokになる。
利権云々なら、「普通学校でも看護師や教員による介助を」じゃないかな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/046/siryo/attach/1310100.htm

>実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。

これ自体はいい事だろ
ﾅﾝﾁｬﾗの会とかの障害者支援団体のメンバーは当然研修受けるよな？
自分らが支援する障害児の為に医療ケアできる介助員となり
毎日、親の代わりに学校に付き添えるようになるじゃまいか！w

うちにも寝たきりがいるけど、身体が動かない人は
身体のケアをちゃんと考えた方がいいよ
普通じゃないんだから、普通学級に置いておいてなんになる

代わりに親の職場にも障害者入れて、面倒見て貰えばいいんじゃない?
速攻「こんな制度止めろ!!」って喚くと思うけどドンマイ♪

現場の先生や職員は大変だろうな
9時間講習必須だろ
看護師雇うよりヘルパーのが安いし、
支援級交流級の教師や補助員が介助員兼ねればヘルパーすら雇わなくていい

在宅介護の名の下、老人を家庭で介護させ、老々介護で無理心中
誰でも介助員を認めて、普通学校へ障害者をねじ込み
コスト削減で現場にしわ寄せ

知的に問題なく授業が受けられる障害児までにとどめてほしい
拡大解釈して、関連スレの子みたいなほぼ植物状態なのまで普通学校に入れようとする親が危険

学校ってけっこうばっちいけど
細菌感染とかは心配ないの？大丈夫なの？

>>351
感染のおそれだと別に支援学校にもあるわけで、
何より、呼吸器胃ろう寝たきりオムツで、普通学校の普通学級にねじ込んで、
既にご無事に卒業成人されてる先例が何件かあるから、
だいじょうぶだったんじゃないの？

医療的ケアが必要な子には医療的ケア必要校とかでいいじゃない
普通の生活が必要な子が行く普通学校にあえて行く必要あんの？

医療的ケアが必要な子も普通なんだから普通学校に行きたいってこと？
じゃあ医療的ケアが必要な子が行ってる学校は普通じゃないってこと？
で、普通じゃない学校に通わないといけないレベルのケアが必要な子って普通なの？
あたまぐるぐるするわｗ

>>204
普通学校に通わせようとしてるモンペに見せてやりたいコピペだな。

看護婦のおっぱいが気になって授業ができない

同級生が犯罪者にされる時代か

>>350
全ての根本は結局コスト削減と解釈すると、　医療、介護、教育が良くわかるね。

安かろうを狙うなら、　悪かろうを認め無いと。　　刑事も民事もある程度の免責を認めないと
結局現場が泣かされるだけだな。

健常児は障害児のお世話係ではない。
障害児は健常児の教材ではない。

痰タンの冒険

小中と普通学級にねじ込んでおいて
ゴリ押しの効く義務教育終わった後って、どーすんのさ
最初から然るべき場所で教育を受けた子との違いは歴然だよ

こういう親って子供に早く○んで欲しいのかね

>>359
あれ、どう読んでも「チンチンの冒険」なんよな。
なんで「タンタン」なんだろ。

>>361
フランス語。

流動食チューブをいれ間違えて死んだ
みたいな事故が起こることを、期待してるだろ？

つうか、我が子ならともかく
よその子には、こわくてできねーよ。

擁護学校と完全に分けろ
そんな『医療的ケア』が必要な時点で一般人じゃねーんだよ

その区別を付けない犠牲者は子供本人なんだよカス

食事時間に痰吸引の音聞かされたら食欲なくす子も出るぞ？

コームインのせんせいは人件費が高いから
やっすい民間の介護員さんにおしつけます。

>>270
障害者の親も二手に分かれていて、
大半の親は支援級に子どもを行かせるけど、
変な団体がバックにあるクサヨの親は普通学級にこだわってるわけ。

この障害者に付き添う介護者の給料って文科症予算？？？？？？？？？

たん吸引以外は特に身体障害無し、知能も普通、ってんならいいと思うが
全身麻痺や知的障害を普通に入れたってしゃあないだろ
重度障害児に普通校の授業に付いて行けってのは酷な話だ

文科省頭おかしいだろ。

普通学級っていうのはある程度自分の事が自分でできる子が行くところだろ

普通の授業からドロップアウトするよりは、本人の出来る事を
可能なペースでやっていったほうが良いのでは？

支援校の拡大の動きも一方では有るみたいだけど、地元の実験校は教師に負担かけすぎて
大失敗と聞いてる。

痰吸引や流動食チューブとかクラスの重度の障害を持つ子供をたった9日やそこらの研修を受けた「有資格者(笑)」に任せられる親は子供を殺したいと思ってると言われても文句言えないわ。さすがに。

生まれつきの筋肉の病気で寝たきりで人工呼吸器の女性を知ってるけど、頭の良い人だよ。楽しいblogを書いてる。
彼女のような人なら、普通学級に通わせるべきだと思う。

>都道府県の登録機関で９時間の講義と実地研修を受ければ誰でも介助員

そのうち小中の時間割の中で登録機関での9時間分講義が入れられて
実地研修をワ―ワーキャーキャーいいながらいつの間にかやらされて
介助員になれる子供のハイ出来上がり、なんてことになったりな…

これで安心して普通学校の子供同士の輪の中にいられますニコッとか嫌だぞー

おいおい！

どうなっちゃってんだ？

なぜ、そこまでして「普通学級」に通わせたいんだ？

本人の意思か？

親のエゴだろ！

そいつが普通学級に通うせいで、普通の子供にどれだけの負担がかかると思ってんだ！

いい加減にしろよ！

>>374
もうさ、　｢ゆうしかくしゃバッヂ！｣　をつけたら　痰吸引やNGチューブいじれるという法律を作ったらいいと思うわ。
9日でも大して変わらんｗ

ちなみに、経鼻胃管は医師が挿入してレントゲンで位置をチェックするのが最近のトレンド。
誤嚥、誤挿入（疑い）があれば、病院でもヘタすれば裁判で負ける事があります。

>>375
寝たきりは行かなくていいよ。

>>375
その人は、キチンと自分に合ったスピードで自分の病状にあったケアを受けながら勉強できたから賢いのであって
普通級に通っていたら、どうなっていたか判らないよ。

勉学以外でも、学校なんてインフルエンザとかの病気の巣窟だって事知らないのか？

>>377
幼いときから、障害者に接することは教育に大切だけどな。
勉強だけなら学校に行かなくても出来る。学校は、様々な人間と交流して社会を学ぶところ。呼吸器を使うような重度障害者でも、普通のひとと同じなんだと知ったほうが良い。

バカ親に自治体で負担しろーって言わせるんだろ。
クズ政府だな。

だから普通クラスじゃなくて
養護学級と普通学級を併設すりゃいいだろ
少子化で教室空いてたりするんだから

その仲でそこそこの関係を持てばいい
普通クラスの中にぶっこんでも勉強進まないだろ
なんの為の養護学級だよ

>>381
障害者に接せることが大切ならば、養護学校に研修にでも行けば良い。

わざわざお金をかけて普通学校に通わせる意味が分からないっていっているんだよ。

脳性まひをバカにするな！
大阪から町田に来た人はMACのパソコンを買ったから
パソコンな得意なんだぞ！

自分の子供は片輪じゃない。だからあんな汚らわしい片輪どもが通う
片輪学校になんぞ、うちの子供を通わせられる訳がない。

↑大方こんな所なんだろうが、１つだけ言える事は、片輪学校に
通ってる方々を一番差別してるのはコイツら糞親。

>>381
なにもっともらしい事を言ってんだよ！

＞＞呼吸器を使うような重度障害者でも、普通のひとと同じなんだと知ったほうが良い。

それは普通学級でなければできない事なのか？って事だよ！

だったら、普通学級に通ってる児童が、特殊学級へ「研修」に行けば充分済む事だろ！

オマイさんの言ってる事は破綻してる。

オマイさんのモノ言いを、糞味噌一緒って言うんだよ！

キャリア候補は、まず採用から5年、場末の介護屋に出向して地獄を見、
それからブラック営業会社にも5年出向して、血の涙を流して役所に戻るようにしろ。

給食の時間がかわいそ過ぎる

>>389
どっちが？

健常児が、給食中に流動食チューブの差し込みをしてる所を見る事？

医療ケアの必要な子が、自分だけ流動食で周りのみんなが一緒の給食を美味しそうに食べる所を見る事？

>>384
おお！先に言われてしまってた、、、。

こういうこと言い出す親は差別と区別の違いを解ってないんだよ

コピペで随分前に読んだコピペを、こういう無茶言う親連中に読ませてやりたいわ。

養護学校に行った人はそれなりの技術を身につけて
社会に出ても仕事ができるようになったのに
親のエゴで普通学級に通わされた自分は
社会に出てから何もできないまま、みたいなやつ。

>>387
たまに研修するだけじゃ意味ないよ。日常的に接しないと分からないもんだろ。

そんなんが普通学級通って何になるの？

特別支援学校の存在意義は？

>>390
なんで可哀想なの？
ケアの必要な子はきちんと自覚してるよ。家族なんてその子の前で普通に飲み食いしてるし。

>>394
＞たまに研修するだけじゃ意味ないよ。日常的に接しないと分からないもんだろ

つまり、「お世話係が欲しいです」という事ですね。

　 ・ ・ ・ ・
　たまたま
そういう障害の人たちばかりが集まった
普通学級ですねわかります

養護学校いらないじゃん

>>397
本当に自覚してる？
その子が、本当はみんなと一緒の物を食べたいと思っていない、もしくは食べられないからと我慢できてるなんて
本気で行ってるの？

あなたみたいに残酷な人は久しぶりに見た

親の大義名分と自己満足にそこまでするのか

>>401
その子が社会で生きていくためには、変な遠慮はしないほうが良いからだろ。
障害者の家族って結構あっさりしてるよ。平気で目の前で旨いもん食ったりしてるし。他人の自分のほうが心配になるほど。

>>393
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。

サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。

単純な興味でボタン押したら呼吸器止めちゃったとか
そういう事故なんて容易に想像できそうなんだけど
その場合は同級生が殺人者になるのか

差別と区別の違いが解らないヤツが増えたよなー

>>397
あー、あのさー、貴方のその考えは一部では間違ってないんだけど、
でも人間の感情って理屈では割り切れんのよね。
俺ガキの頃滅茶苦茶体弱くて入院してたもんだが、
弟とかが唐揚げ食ってるのに自分だけ粥で、しかもそれすら呼吸が苦しくて満足に食べれんのは
結構悔しかったけどな。

可哀想と見下すのは間違ってるからその点では貴方は間違ってない。
だけどそれだけで正解ってなる程単純な問題じゃねぇんだよ。

>>405
人工呼吸器のボタンはロックされてるし、内部バッテリーもあるよ。

アホか。
そういった児童は健康児とは違った生活スタイルを一生送らないといけない
んだから、早めにそういうスタイルを教えて馴染ませるべき。
自分は健康人と変わらないんだとか変な勘違いさせると辛い人生になるぞ。

障害物の親は自分で世話をしなくて良く

他人に世話を押し付けて、何かの事故で障害物が死んだら

邪魔な障害物が無くなり賠償金で成金と良いことばかりだな。

障害者本人も行きたくないだろ

小学校低学年の子供が他意は無くちょっと何かをして装置が故障→死亡

その親が多額の賠償金とかトラップだろ

全養護学校を廃校にして身体障害者も普通学校に通学で問題が全て解決だね！

誰が一番困るんだか考えような！ｗ

だが待ってほしい

これってもしかして、介助中の事故死を増やして
障害者を減らそうっていう作戦なんじゃね

>>411
まぁ低学年じゃなくても、悪ふざけとか喧嘩とかで
たまに机倒れたり椅子倒れたりはするからな。
障害者の生徒が一人いたら全員整然とした状態になるかもしれんが、
それはそれで健全な学校生活かと聞かれると首をかしげてしまう。

>>404
貼ってくれてありがとう。

これは親のエゴ
なんのための養護学校、院内学級だよ
一人くらいと思ってる自己中だから言えるんだろ？
クラスの半分がこんなだったら普通学級ですらないわ

>>415
どういたしまして。

>>404
息子が甘ったれなだけ。障害がなくても自殺してただろうよ。
両手が無いだけなら公務員とかにも普通になれるよ。

普通学級に入ったら孤独だろうね。
世話焼いてもらって、恩返しできない事ほどつらい事は無い。

身体に若干の障害があるとか軽度の知的障害とか
そういう子はさ、頑張って普通学級に入る意味もあると思うんだよ
でも痰吸引や経管栄養を必要とするレベルの障害児は
設備と人員の整った養護学校に通うべき。本人のためにも周りのためにも

>>394
＞＞日常的に接しないと分からないもんだろ。

なにをどこまで解らせたいんだ？

健常児に、障害児ってのはこういうもんです！ってのを「本質から」解れって言うのか？

おかしいだろ！逆に変だろ！

年に数回、普通学級の児童が障害学級に研修に行けば充分！

それ以上学校教育の中で知る必要は全く無い！

もし、それ以上知りたい、興味があるって言う児童は「個人的に」気の済むまで接すれば良い！

>>418
何か言ってる事無茶苦茶だね。

民主のおかげだと感謝してると思う
投票してよかったね

ケア必要な児童の両親、関係者が費用負担するのならわかるがコストを考慮すると賛成できない。
弱者救済の余裕はもうないです。勘弁してください。

>>418
「健全な精神は健全な肉体に云々」は誤訳だとしても、
身体と精神の関連性は実際馬鹿に出来んけどね。
体調悪くなったら不安になるし、呼吸器つけて病室の天井眺めてたら小学生でも死を思う。
だから病院とかでも精神的なケアも重要視されるワケでさ。

悪平等って言葉が有ってだな、

>>422
自分の力不足で就職できなかったのを、親のせいにするなってこと。寝たきりでもない腕が無いくらいで就職先が無いなんて有り得ない。
同じく普通学校に行った同じ障害の人は公務員になって結婚してきちんと生きてるのに。

>>427
仮にそういう子供が出てきても死ねって事だよね。あなたの理屈だと。

>>413
かの民主党だからねｗ逆に、自力では生きられない重度障害者の
介助を看護師の資格も無い民間人が
9時間だかの研修を受けただけで、赤の他人の子供を世話させる
条例を作るなんて、それだけ、人の命を軽く考えてるからだよね。
流石タダチニーだねｗでも、林京香の両親やバクバク関係者に
とっては願ったり、叶ったりの結果だが、学校で万が一
死んでも、一円も賠償金を払う様な事はして欲しくはないな。

知能に問題が無くて単純に吸引するだけ
とかなら普通学級でもいいかも
でも痰吸引の音はあれ何とかならんもんなの？
あの音凄い嫌なんだよね
家族でも気分下がるのに
他人のを毎日聞くとか凄いストレス

>>404
知り合いに同じ様な親の元に生まれた奴が居る。
自分のエゴに気付かない知能の低い親ってのがどうやら居るらしいね、世の中には。
尤も、子供を作ると言う事自体、１００％親のエゴだけどね。

危ないからやめろ

金の無駄

>>428
そうだよ。大学まで行かせてやったから親の責任は果たした。医療ケアの必要な子供でもないのに。腕が無くて肩に指がくっついてるだけ。
勝手に自殺した親不孝者だよ。

たん吸引のSoundを毎日聞かされるんだね。

９時間かよｗｗｗｗｗ

>>434
あー……えっと……多分、貴方根本的に非健常者に対して理解が足りんと思うわ。
ここでは良いけど、貴方の親御さんが重い病気患った時とかに
同じノリで接するのはやめてあげてな？人間、体弱ると精神的にかなりクるもんだから。

>>434
何だ単なる人権ゴロか。あんた。

>>434
横レスで済まんが、
君は、自分や人の正論暴力に気付かない馬鹿に観えるねえ。

何かあったときに学校の所為にするくせに

>>434
障害者枠が使える擁護学校と、何のツテも無い普通学校
小さい頃から訓練を受けている子と受けてこなかった子
子供の障害を親が受け入れたか否定したかってのにも繋がるけど
その違いは大きいんだよ

実際に親の普通学校ゴリ押しで失敗した子を何人か知ってる

貴方の理論だと
自力で生きて行く為に必要な事を習う機会を親が奪ったとしても
大学にさえ行かせれば親の責任は果たしたと言うんだよな
それって違うと思うぞ
単に我儘な自殺じゃなくて親に将来を壊されたんだからな

>>437
障害者は、一生障害者なんだよ。一般社会で普通の人と同じように人生を楽しみたかったら、強くないと生きていけない。
自らの障害を自覚することも必要。大学を出たからと変なプライドを持って就職先を選り好みするとまず就職できない。
本人の問題。

そのケアする奴を文部科学省から学校に派遣させればいいよ

>>441
普通の学校出身でも、手帳があれば障害枠適用ですよ。
大学に通いながら自らの障害を考えて手に職をつける訓練をしてる人もいる。親ではなく本人の判断でだよ。

事故で亡くなる人が出てくるんだろうなあ
役人なんて全然先が読めんから

知的障害、聴覚障害、視覚障害がなくて、筆談ができるならあり。

>>442
えっとな、慢性疾患というのは誰でもなる可能性はある。
で、そっから先は一生病人だ。
そこに強さを要求しても大概うまくいかねぇからメンタルセラピーとかが
がん治療でも重要視されてんだっつの。
ましてや生まれた時から病気抱えてんだったら様々な面でのケアが必要なんだよ。
……まぁ、これは「それら全てのケアを障害者の両親だけで行える訳がない」という事にも繋がるんだが。

だれかが迷惑を被る

養護学校が無意味ｗｗｗ
全員を普通学校へ通わせて養護学校を廃校にしろ
それで皆が幸せになれるんだろｗ

ぶっちゃけ、学校生活で痰吸入の音とか、昼飯の時、隣で喉からチューブ差し込んで流動食食ってる人見たくないんだけど

同じクラスの生徒が一切手助けしなくても良いなら、まあ良いんだろうけどな。
俺は拒否しまくったクチだが。
つーか、なんで手助けの必要なレベルの障害者が普通学級に来てるのか不思議で仕方なかったわ。
隣の学校に特殊学級があるのにだぞ、当時の教師はノイローゼで辞めちまったわ。
その障害者も成人後に自殺した。
ま、俺みたいな協調性のない奴が反発してたのが原因かも知れんが。
一応言っておくが、虐めやらなにやらは一切無かったぞ。

>>442
正論だな。

>>442
君の知っている障害者は立派だな、だから甘えが許せないのか

だけどさ、小さい頃から親の意見を押し付けられて育った人間が
大学出たから一人前ですなんて出来る訳無いだろう
ずっと惨めな想いを抱えてりゃ精神だって歪むわ

大体、手帳があるだけでは障害枠といえども入るのは難しいぞ
企業だって同じ障害者なら使えそうなのを選ぶからな
擁護学校組の方が有利に決まってるじゃないか

ずっと普通学級で普通に生活できる障害者も居るよ
でもそこには親や周りの障害への理解やサポートもあるだろ
お前は障害児じゃないと自分を否定され続ければ人生歪むよ

そりゃあハンディがあるんだ、強くなければ生きられないさ
障害者の自立の厳しさは知ってるよ
でもだからといってこの親の擁護は出来ない
こういう親の普通学級ゴリ押しは不幸なだけだ

>>444
だからさー
今ここで議論してるのは痰吸引や経管栄養が必要なレベルの障害児でしょ
>>404は普通学級にこだわる親に対する批判として書かれただけ
極端なこと言えば、痰吸引や経管栄養が必要なレベルの障害者は自殺したくたって出来ないよ

>>442
ところであなたの障害は何？
御大層なこと書いてるが
まさか健常者じゃないでしょうね？

>>447
そう。同意。

中には生まれつきの病気を持っていても気が付かなかった人もいるね。
最近だと先天性心疾患の武田鉄矢。

親がなに期待してるのか分からんけど、卒業したらそれっきりだよ脳性麻痺の子居たけど
同窓会でネタとして話題に出てたけど、今何してるとか何処に居るのか誰も知らなかった
大人になっても付き合いがあるとか思わないでね

○○ちゃん係ができる

>>449
実際、病弱養護学校が廃校、もしくは知的、発達障害用の養護学校（支援校）にされてる。
だから生まれつきの病気の子が行く養護学校（支援校）がなく
仕方なく普通校に通うしかない。

他の子供たちに負荷をかけるなよ！
俺の子が同級生だったら、絶対手伝うなよと言い聞かせるな

>>457
日常的に障害者と接してなくて障害者がお客さま状態だから、そんな変なのが出来るんだよ。
児童にケアを手伝わせるんではなくて、大人の知識のある人が障害児のケアをして、児童はただ一緒に学ぶだけで良いんだよ。存在を知り、慣れるだけでも教育になる。
そのために講習があるんだろ。

で、その子がポックリ逝ったら、先生が訴訟される訳だ。
学校の先生を辞めさせたい一心でやってるんかね、こういうのって？

まじやめてほしい…もうこれ以上仕事増やさないでくれ…

教委、学校ともに「普通学級は障害者だからといって特別扱いはいたしません」ってふたこと目には言ってたのに
随分と物分りがよろしくなりましたこと。

>>456
親はただ無料で授業受けさせたいだけ
親にとって将来のことやクラスメートなんてどうでもいいんだよ

母親 「ウチの子を特別扱いしないでください！」

養護学校の生徒 「ねえねえ、ボクらのところにおいでよ〜〜」

母親 「なに言ってるの！　ウチの子は特別なのよ！！」

>>461
先生ならまだいいよ
それが子供たちなら？

障害者や老人に人工呼吸器つけたり、胃ろうつけるのやめようや。
医療費が増えるばかりだ。

わいせつ教師がマンツーマンで指導すればいいんじゃない？

>>15
脳性麻痺は正直勉強できんと思う
手足も満足に動かせないのが普通

小学校に来ないで！

人権板のゆうママを思い出した、

>>460
> 大人の知識のある人が障害児のケアをして

先生だって、ちゃんと障害児のことを学んでる「特別支援学校教諭」ってのがいるんだよ
普通の教育学部出て教員免許持ってるだけの人に重責負わせるのは不条理

これって朝日新聞のトップに載ってたね。

>>467
胃瘻はさぁ本当何のために生きてんだよ・・・って思うよ
寝たきりになって認知症になってオムツに失禁して、その上食べ物さえまともに食えない
そんな中で自分なら生きたいか？自分は嫌だ
でも家族が望むんだなぁ

養護学校は何のためにあるのよ？

一層のこと養護学校なんて廃止しちゃえよ。

こいつらが普通学校行くなら、もう支援学校いらないね。
軽〜い自閉症傾向の子も、支援学校行かされてるんだけど。

TPPが始まったら、教育関連も滅茶苦茶になるだろうな。

虐待だな

いままでもレベルが低いほうに学力を合わせる方向に進んできたけど。DQNのオッサンよりアホになってるぞ。
こんどは命の危険がある児童に合わせる方向に動いてんのか？もうどうしようもない状態になるぞ。
で、なんかあったら授業中止で救急車呼ぶとか？

この手の社会補償を充実させるより、公共事業をもっと増やせよ
借金の原因はほとんど社会補償なんだし

どうせこういう子って死んじゃうし、大学なんて到底行かないでしょ。

>>481
この症状はともかく、知恵遅れなどのほうで弊害が目立ってきてるね
義務教育終わって社会に出られず親が付きっきりでせわしないとダメ
特殊学級で日常生活送るための訓練をうけておけばそうはならないんだけど、親の見栄のために子が犠牲になる

>>479
運動会とか音楽会とか遠足とか、そういうのも一緒に参加させろって言いそうだよね…

>>483
それどころかうちの子が参加できないイベントは禁止って言ってくる。w

あの裁判の親、市に全額負担させる気満々だったな
400万の専用機械まで公費で買わせようとしてたし
結局税金で買ったのかな？

いやなら私立にいけってことだろ
庶民は池沼身障と同じ教室に
押し込められるんだよ

吸引するレベルの子供をどうしても健常者に混ぜたいんなら年一回の交流会みたいなんで充分だろ。
教育を受けさせたいなら親が勉強教えてやれよ。
学校は勉強する場で子供にボランティアさせる場じゃねえ。

障碍者に対して「気持ち悪い」「ノー」という自由も確立してこそ
本当の平等

>>408
特別扱いしないのが一番じゃないの
障害児ってかわいそうかわいそうで育てられてるから
わがままなやつ多いし

できないものはできないとしっかり認識させるのが
将来の為だろ
勘違いして登山だといって抱えられて登山した気になるのとかいるもの

>>457
親の方も美辞麗句をいわせないで
子供に嫌な事は嫌といわせる強さをもたせないとダメだよな

いい子、ちゃんと先生や親のいうことをきこうとする子ほど
心がさいなまれる
NOを言うことが悪いことじゃないんだということを教えなきゃダメだ

肝心の勉強はどうなるんだよ
知能正常でも、勉強って脳ミソだけでするもんじゃないし
全身麻痺の子を普通級に入れて、授業に付いて池ってか？
キャプテン・フューチャーのサイモン・ライト博士だって
脳みそ箱の状態じゃ何もできず
特殊ビームを手足のように自在に操る機械付けて貰って
移動や調査や実験が自在にできるようになったから
その真価を発揮できたんだぞって古いな俺もw
障害児に特殊ビームを与える教育しろよ！
箱に閉じ込めて転がしとくんじゃねえよ！

足が悪いとかで車椅子とか
その程度のハンデならわかるけども・・・

命にかかわる様な重度の障害者とか脳性まひで意思疎通もできないような子は
医療設備のある施設に入れておいたほうがいいじゃないの

別にかまわねーけどなあ。
批判してる連中はどれほど社会に役に立ってるのか？


まあ、明日しんでもどうでもいーよーな連中だろう。

>>489
大筋は同意するけどこの場合は周りの負担が問題。

健常者は障害者に協力しなくちゃいけない、文句を言っちゃいけないなんて間違ってるよな。障害者もピンきりなんだし。

いい加減差別と区別の違いを理解してほしいもんだわ('A`)
親名乗ってるだけのゴミなんぞの戯言なんかいちいち聞く必要も価値もないっての

専門の学校があるのに、なんでわざわざ税金かけて
普通校に通わせる？
しかも知的障害で学校教育の意味ない子まで
これに当てはめるんだよね？
税金の無駄にもほどがある。
日本はそんなに金有り余ってるわけじゃない。
この人らの福祉にこれまでどれだけ使われてると思ってんだ？

というかこれ医療行為の範疇だよ。
家族がおｋなのは責任の所在を求めれる立場だから。
たかだか９時間の講習でもしも事故起きたとき
責任追及されるなら誰もしたくないだろう。
教師は強制的に受けさせられそうだけど、
教師こそ、クラス全員の面倒（はっきりいって授業）を背負うので
この子のためにつききりにはなれない。
その都度授業中断では本末転倒

「文科省の指針では、従来通り医療職による実施を原則とし、介助員らによる実施は例外扱いだ」
と、朝日新聞の一面記事に載っていた。

特別支援校、その中でもうちの子は肢体不自由養護学校に通っているけれど、
医療的ケアが必要な子は事前に登録して、主治医と学校が綿密に打ち合わせをして受け入れている。
看護師は一人あたり10人以上の子を巡回しているのに、医ケアの必要な子が多すぎて
週に3〜4日しか担当してもらえないし、それ以上通いたければ親が同伴してケアをしている。

普通校に通う子のために看護師をマンツーマンでつける予算があるのなら、
特別支援校に一人でも多くの看護師さんを配置してあげてほしい。
子どもたちのためでもあるし、忙しい看護師さんの負担も減らしてあげてほしい。

>>499
>「文科省の指針では、従来通り医療職による実施を原則とし、
>介助員らによる実施は例外扱いだ」

普通校にねじ込んでくる親にそんなん効かんだろ
肢体不自由どころか人工呼吸器付きを普通校に、が珍しくないご時世だぜ
教師がアンビューバックぶら下げる日も近い

医療的ケアを行える人の範囲を広げると、いろいろと融通は利くようにはなるだろうけれど、
障害児と対峙することになった教師、事業所のヘルパー、施設の介護職員は
この（お粗末な）研修と講義を受けることを、暗に求められて、
リスクのある仕事をあえて背負うことになるんじゃないかと心配してるんだよね。

ちゃんとした医療職の看護士は支援校に、
普通ゴリ入りには9時間教習のインスタント介助人に、
って事なのかも？
まあ障害児モンペ的には何でもいいんだろうが…

死体換金ビジネスが超やりやすくなるな。
厄介払いもできて一石二鳥ってやつだ。
障害者のせいで苦しんだんだからそれくらいのボーナスがあってしかるべきってもんよ。

京ちゃん大勝利？

>>504
たぶん。
名古屋の肢体不自由校は愛知県立の養護学校だから、
市はノウハウは足りないかもしれないけど、支援校とのバランスとかのしがらみがない分やっちゃうかもね。
河村さんだし。

京ちゃんじゃなくて、京ちゃん親の大勝利
京ちゃんは今後、進行する病に為す術も無く
勉強も何もできないまま教室に放置され
元気に動くクラスメイトの中で、孤独に天井を仰ぎ続ける
その姿を、親は「自立」と言って喜ぶのだ

京ちゃんが動けないんだからみんなも動いちゃ逝けません！！！

まあここで叩いてる奴らは自分が年寄りになったときに痰をのどに詰まらせて苦しめばいいな

同じクラスにいたら気持ち悪いな
児童にしてみりゃ全く迷惑な話

>>508
９時間講習を受けただけのトーシロ介助員にタンを取って欲しくはないね。

授業中に、たんの処理で10分中断すると他の39人の生徒に迷惑がかかる

こういう障害者の生徒の親は、他の子の勉強が進まなくてもシラネって感じなのかね

小学５年のとき、クラスの女の子が池沼にレイプ未遂されてたな
体操着めくられておっぱい吸われてた

担任の女教師じゃ剥がせないほどの馬鹿力だったな

かわいそうだけど今でもあの光景を思い出して抜く

>>510
裏読みしろよ。シロート介助員がミスる、子供死亡。
コイツは乗務上過失致死に問われる、もちろん、市町村の責任問題になる。
それで裁判、慰謝料請求、多額の和解金もらって、ホクホクｗ
親は合法的に厄介払いの上、お金が入ってくるんだぜ。

学校は人間の子供が来る場所であって、カタワの居場所はないだろ。人間になりそこねた奇形動物カタワは保健所に引き取ってもらえよ。

>>508
老人と子供を同一に論じるべきではないだろう。

そのうち、寝た切り状態なのに、「うちの子を雇う会社が無いのは日本社会が悪い！」とか言い出す有り得ないモンペが出てきそう

>医療職のいる特別支援学校に通わざるをえない

かわいそう！特別支援学校に行かされるなんてかわいそう！超かわいそう！

＞流動食を取るチューブを鼻から通したりする

経鼻胃管挿入は、医師がやっても難しい場合が結構あるし、現在では病院でも原則医師挿入で
レントゲン写真で位置確認をする。　　誤挿入すると嚥下性肺炎、最悪窒息のリスクもある。
一つ間違うと訴訟を起こされて負けるレベル。

現状の社会が要求するレベルは、法律で認めたからどう、とか　9日間の講習でどうとかいう
ものではない。　もし素人に講習でやらせるのなら、事故死の覚悟、免責の保証が必要。

普通学校は自力で通え。学校まで歩いて、掃除当番もこなせ。

そもそも、通常の社会活動が出来ない上に何年生きるかわからないのに
学校行ったってしょうがないじゃん
養護学校だって行く意味ないよ

カタワは普通じゃないから特殊学級行け、奇形動物カタワ!

>>518
管を通すのは医師じゃなきゃ無理だろ
>>1で言ってるのは取り付けた管に流動食流し入れたりする行為だと思う
ただ、食事だけならいいけど、経管栄養を行ってるような人は
大抵服薬も伴うはずなんだけど、その辺はどうなるんだろうね
薬液注入だけ看護師来させるとか無理だろうし

こんな感じでその他生徒の自由ってのが制限されていくんだよな・・・。
たった一人の馬鹿親の所為でさ。

>>522
どっちなのか、わかりにくいね。

＞たんを機器で吸引したり、流動食を取るチューブを鼻から通したりする必要がある。

　たんを機器で吸引したり、鼻から通したチューブから流動食を注入したりする必要がある。
　ならその通りなんだが、、、　よくわからんね。

もっとも、経鼻胃管から注入するのも、中途半端に抜けてるのに気づかなかったりすると
やっぱり致命的だからそれなりにヤバイものがあるけどね。

どっちにしても、ちょっと講習受けただけの素人にやらせて安く上げようっていう発想じゃ
事故、トラブル必発だな。

専門になったつもりで喜んでやりたがる奴には、危ないからやらせちゃダメで、
やらせるんなら、　怖がって嫌がる奴にやらせる方が多分安全というジレンマｗ

１才にもならないうちに病気が発覚したんなら、明らかに遺伝だと思うけど
遺伝ってことを認めたくない親が普通学級にゴリ押しするのかな。

乙武さんは普通学級通ったらしいけど、器用にPC使ってたし走れてたし
色々工夫してきたんだろうっていうのがうかがえる。
思考も障害者一方だけの偏った視点や「これしろ！ああしろ！」
って要求だけじゃあないもんな。

特別支援学校に行きたくてもいけない（障害の程度が軽いため）子もいるのに。
ほんと、訳分からん。

すべては障害者利権

インクルーシブって、糞味噌一緒って意味なんかい？

なんでこんな指針がまかり通っちゃっうんだよ。
無理やりお世話係させられる周りの児童の負担が
きつすぎるなど悪評ふんぷんなのに。

養護学校行くのを差別と考える奴が一番差別しとんのじゃ！

税金かけてきちんと整備され専門の指導を受けられる施設が
ありながら、そういうのに後足で砂かけて、もっとしょうもないことに
税金使えって言ってるわけだ。

わざわざきちんとスロープ作ってバリアフリーになってる
建物は嫌で階段だらけの普通学校でやれ私を運べとか、
ちゃんと働け、痰取れ、飯食わせって教師や同級生を顎で
使うつもりかよ。

ちなみにこういう人達、介助してあげてる周りの善意の一般人に
感謝の気持ちなんてこれっぽっちも持たないからな。寧ろ来るのが
遅いとか、お前のせいで死にそうだったとか、お前らがちゃんとやらないから
家の両親が休めないとか、言ってくるんだぜ。嘘だと思ったらググってみ。

>>524
記者が正確に理解できてないだけだと思うけどね

これって学校に居る間（６〜８時間？）ずっと付き添うわけでしょ？
障害者のケアって時間が長くなればなるほど利益が少なくなるから
引き受ける事業所少ないと思うよ
受けたとしても、介護福祉士とかの資格持ってる人（仕事の出来る人）は
こんな割の悪い仕事に当てられないから
ヘルパー２級程度のおばちゃんヘルパーが付くことになる
ケアはもちろん、対親・対教師・対児童…いろいろ問題起こりそうだよなぁ
それに、毎日同じ人が年間通して付くのも難しいだろうから
いろんなヘルパーが入れ替わり立ち替わり教室に出入りすることになる
それって他の児童にとっては結構ストレスになると思うが…

>>524
本人も周りも子供なんだし、胃管が抜けるって事も考えられるよね
実際、少し動かしただけで中途半端に抜けてる事とかよくあるし
そしたら少し押しただけで入れば良いけど、入らなかったら入れなおし
医者がやっても確認が必要な事なのに学校でドシロウトに何をさせるつもりなんだろうね

でなにかあった際に責任は誰がとるの？
ここまでして何かあったら、この親なら学校訴えそうだ

>>525
たしかお母さんも廊下で待機してたりと相応の手間をかけてたからね｡

>>490
タンの吸引から何から何までやってもらって生き延びてる子供がNOと言えるわけないだろ。すこし考えてみなよ

無理やり、普通学級に通わされた子供がつらかったとかいう
感想文がどっかにあったな

風邪をひいたガキと同じ部屋とか、馬鹿過ぎ
石井めぐみの子供なんか母親が殺したようなもんじゃん

>>535
つ>>404

>>534
なんでソッチ目線の「NO」なんだよ
お前はもう少し落ち着いて日本語を嫁

10分に一回、痰の吸引のンゴゴゴゴッ！
グシャ！ウバアァァァァ！！！！
っていう音聞きながら勉強すんのか。

>>535
そらあ辛いだろうな
普通にできない子が普通を強要されるんだから
幼稚園児に東大の講義受けさせるようなもん

周りがかわいそう
気持ち悪いだけだよ
私だってそんな子供と同じクラスは嫌だよ

盲目のピアニストの人は、母親にピアノ叩き込まれたよね
プロになってコンサートもCDも出して自立できてる

小学校に入れたとして、その子は大きくなった時に自立できるの？
養護学校とかで働いてる人達みたいに。
生活保護前提？
親が死んだらどうするの？
結局その子の本当の為にはならないと思うんだけど

>>1
なんでこんな命を危険に晒すことするんだろうか？
親も役所も

命を軽く見てない？
普通の学校に通いたいのはわかるけど健常者で相手が子供なら

なにが起きるかわからないよ

>>539
あの音はトラウマになる

子供の本心はわからないけど

私の子供は普通の学校に通える普通の子よって証明のための
親のエゴじゃないのか？

自分の子供を障害者と認めたくないための

やさしいか甘やかしか？
慈善のために財政圧迫を放置するのは詐欺師とかわらんだろう

痰の吸引のたびに保健室へ運ぶなりしないと
本人も周りもツライと思う。

あの音を聞きながら勉強に集中したり
飯食ったりするのは大人でも無理。

これ引っ掛けて管が外れただけで死ぬだろうに…
周りの子供たちも不幸になるし本人もキツいだろ。

普通じゃないやん…

>>545
さすがにたん吸引やら人工呼吸器装着の全身麻痺とかになると
障害を認めない奴は居ないだろ〜
私の子は普通、ってんじゃなくて
障害あっても普通の子と何も違わない！ってスタンスらしい
全然違うわ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
!?■「バクバク」と背後団体､★DPIの狙いが完全に達成された■?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↓これが定まるまで、背後団体の工作員は関連BBSスレッドで
↓キーワードの ◆【医療的ケア】,◆【パーソナル・アシスタント(介助員)】を埋没させようと
↓ひたすら｢親が｣｢親が｣｢親が｣｢親が｣...と書き込みまくっていたと思われる?
↓
↓特定の親へ文句を特定自治体に幾ら送られても､｢バクバク｣と背後団体は痛くも痒くも無かった?!
↓


>>1
> 9時間の講義と実地研修を受ければ誰でも【介助員】として特定の人への【医療的ケア】ができる


　これと､｢障害児を普通教室へ｣ゴリ押しの達成が組み合わされば､
　極左背後団体のメンバーは、どの教室へも
　障害児をひきずりながら｢【介助員】だ｣と言って乗り込んで居座れる

　＝ 極左による教室の ★【思想監視体制】が確立されました?!

【議論板】障害児★ｺﾞﾘ押し親★｢普通学級ﾍ｣問題総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317636841/l50
>知的障害だけど普通高に入れろ、そんなワガママ親(?)とバックの胡散臭い(?)団体
>　http://www.dpi-japan.org/ http://dpi.cocolog-nifty.com/
>　★DPI
>　http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
>　★全日本手をつなぐ育成会★
>　http://www.arsvi.com/o/sfz.htm http://zenkokuren.com/index.html
>　●障害児を普通学校へ・全国連絡会(香ばしいリンク集にも注目)
>　http://www.arsvi.com/0d/jdf.htm http://www.normanet.ne.jp/~jdf/
>　●日本障害フォーラム(JDF)
>　http://www.jinken-kodomo.net/
>　●子どもの人権連
>　http://www.nanbyonet.or.jp/renrakukai.html
>　●難病のこども支援全国ネットワーク親の会活動
>　http://www.bakubaku.org/
>　●人工呼吸器をつけた子の親の会＜バクバクの会＞
>　http://homepage3.nifty.com/kazu-page/mcnet/mcnettop.htm
>　◆医療的ケア全国ネットワーク
>　http://www.wandoya.com/kujira/
>　◆医療的ケア連絡協議会
>　http://www18.atwiki.jp/narita/
>　●渡邊純くんの【親の付き添いをなくす会】@Wiki
>　http://www16.atwiki.jp/watanabejyun
>　脳性マヒで自力で水分補給が出来ない子供を普通学校に通わせたい親関連
>その他、ビミョーな団体・機関。サヨクの影響力が強いと思われる?
>　http://www.jdnet.gr.jp/ ●日本障害者協議会
>　http://www.nissinren.or.jp/ ●日本身体障害者団体連合会
>　http://www.normanet.ne.jp/ ●障害者情報ネットワーク ノーマネット
>　http://www.dinf.ne.jp/ ●障害保健福祉研究情報システム（DINF）
>　http://www.jaeic.or.jp/ ●人やさ協議会

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思想洗脳した監視員を｢◆介助員(アシスタント)｣名義で全職場全教室に強制配置へ?
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一般的な【看護師】が付く【障害児枠】を拒否
　＝ 思想団体メンバーが｢◆介助員(アシスタント)｣だと教室に入り込む制度をゴリ押す狙い?

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/4-6
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴2
>4:
>延々とループする話だけど､一応まとめ｡
>・事故の責を保育園に問わない旨の誓約書を書くと親が主張しているが法的に無効
>・この子は元々養護施設に通っており､保育園に鞍替えしたい理由は
> ｢親の共働きの時間確保のため養護施設より保育時間が長いこと､
> 兄弟も同じところに通っているので 送り迎えの手間が省けてよいこと｣など
>・園の業務負担については30分-1時間に1回の吸入をするだけなので負担にならないと親が主張
> 万が一に備えて常時観察が必要である｡負担を考慮すべきとするのが市の主張｡
>・常時観察必要と判断した障害児については【看護師】１人を追加し､補助金も園に出る
> 【障害者枠】と呼ばれる制度がある｡隣の東村山市はこの点に熱心な対応をしており､
> 同じ障害を持つ子が通園できている｡しかし､この話が全く出てこないのは
> 親が【障害者枠】を何らかの理由で(恐らく親同伴での一定期間の慣らし通園が必要
> という【障害者枠】のシステムを嫌っているのではないか)断っており､
> 健常者扱いでの入園を求めていると推察される｡
　↓
http://okinawannenes.ti-da.net/e710019.html
やったね！鈴花ちゃん!!
　>...「◆【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
http://massugu.way-nifty.com/tomonimanabu/2010/12/post-00ce.html
｢私たちの望む【医療的ケア】｣緊急全国集会
　>...◆医療的ケアに対応できるパーソナル◆アシスタント(自薦ヘルパー)制度の確立のために!
　↓
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/jiritsushien/2-10_PAgaiyou.html
札幌市パーソナル◆アシスタンス制度

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中心団体★DPI,育成会,親の付き添いをなくす会 〜 朝鮮ｻﾖｸ 〜 KCIA?
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★DPI の「活動家」の実態
…【★障害者差別禁止法】と【外国人参政権】を要求する朝鮮サヨクが裏の顔?

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1166149735/337
障害者権利条約が成立／国連総会、全会一致で採択
>337：
>↓東京新聞の千葉県障害者差別撤廃条例の記事でコメントしてる金政玉氏、
> ttp://bl og.livedoor.jp/saihan/archives/cat_50003376.html
> >...国に【障害者差別禁止法】の制定を働き掛けているNPO法人「★DPI日本会議」
> >障害者権利擁護センターの▼金政玉所長は「原案よりトーンが落ちている...

http://yomi.mobi/read.cgi/news23/news23_news_1184077592
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184129602/
【参院選】民主党から､在日コリアンの期待背負った▼金政玉(キム・ジョン・オク)氏が立候補…外国人参政権・★障害者差別禁止訴え､下関より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184052165/
【参院選】民主党公認の在日コリアン２世▼金政玉氏（民団職員）が比例区で立候補・・・定住外国人の地方参政権獲得を訴える☆３
>...現在は障害者団体の事務局次長と在日本大韓民国民団の職員を兼ねている。
>　０５年１２月に日本国籍を取得した。
>　参院選では、【★障害者差別禁止法】の制定と【定住外国人の地方参政権】獲得を訴えるという。


ttp://s03.megalodon.jp/2008-1117-2229-28/3.cs x.jp/pea chy/data/korea/korea3.html
>人権フォーラム21こそが『人権擁護法案』の素案を作成した団体なのである。
ttp://sky.ap.tea cup.com/deep/266.html ttp://bl og.kansai.com/qazx/8
qazx | 人権擁護法案
>　「人権フォーラム21」という非常に香ばしい組織があるわけですが、そこの
>　代表があの武者小路公秀です。この方「主体思想国際研究所理事」ですから、
>　簡単に言えば北朝鮮のシンパですわ。
>　その人権フォーラム21の事務局次長に▼金政玉氏の名前があります。

そういう親は子供に無理させるなと思う。他人の子供にも無理をしいること理解してないだろ
普通とは違うと認めた方が楽になれることもあると思うんだけどなぁ

養護学校は何のためにあるの？

専門の学校があるだろ
これで問題起こったら介助員と学校が訴えられる

別教室ならまだしも、普通の教室で一緒だと別の子も疲れる
普通の学校に通わせるにしても、教室区分けをした方が良いかと

本来なら、かわいそうでも親が子供に
「できないことはできない。他の子達とは違う」って事を理解させなきゃならんし、
そこから何か少しでも習得する道につながっていくのに、
とち狂った親が普通学級にネジ込んだりすると、
元々足りないオツムの害児は完全に勘違いして
例のファラオ様だっけ、あの妖怪みたいなのになっちゃうんだよねｗ

「ドッジボールだってプールだってスキーだって、何だって出来るんです！！」

まったく笑っちゃうよね
周囲の人間が準備から何から全部やって、
さわりの部分だけ、寝たきりカタワにちょっと触らせたり水に浸けたり、
ソリで運搬してるだけなのにねｗ

ぼくは思うんだ。
わざわざ普通学級に通わせても
結局は学んだ課程とその後の進路が
中学→高校→大学とは限らない
逆に通信教育で空手マスターしたり
大学行く人もいるんだからそう言う部分での学習を考えるべきだね
介助人だってここでは誰の事を指しているのかわからない
親が9時間の講義と研修して介助人なるのかあいまいすぎだし
ま、抜け道の解釈を作るのが日本の糞な規制やら法律なんだけどねｗ

勘弁してくれ。
鼻すすってる音も気持ちが悪いのに。
最近変な親が多い。

普通学校に行きたいというのは別にいいと思うけど
こういう障害児のせいでその学年やそのクラスだけ
修学旅行が変更になったり
体力勝負の行事がなくなったりするのは
他の子が可哀想だとは思う。

ま、イジメが起きなきゃいいけどな
子供ってのは結構残酷な面もってるからよ
独自の社会を築くんだよ、大人抜きのナ

差別でなく、区別。親は分別を。

支援学校に通う生徒が希望すれば、普通学校へ月に一回通える訪問学習制度がある

うちは面倒だからやってないけど、軽度障害の生徒さんは利用している

それだけで充分だと思うんだけどね

あんな動きまわる子供達の中に入れようだなんて絶対思えない
何かあったらお互い嫌な思いするだけだろうに…

>>562
イジメじゃなくて、関わらないようにする
無視ってやつだ

一番の被害者はクラスメートになった子供達だろ。

多感な成長期に障害者優遇による逆差別を受けた子供達は深層意識内に
障害者への嫌悪感が刷り込まれるよ。
こうなると、理由もなく奴等を見ると吐き気さえもよおす立派な大人の完成だｗ

子供の身になって考えないのな。
子供がキツいばかりだぞ。

こういう動きは良いことだよ
出来ないとかムリだと思っていても、やってみると出来るもんだよ
そうやって限界を最初に作っちゃうと成長しない

親とか周りの大人は、子どもクラスに放り込んで微笑ましい目を向けるだけだけど
押し付けられた子どもの身にもなれっての

そりゃ確かに、世話好きなやつってのは必ずクラスに何人かいるが
それだって小学校の低学年までだ。もっと上の学年になると、偽善者とか
何とか言われて陰口の格好の口実になったりする

で、一度お世話係になると暗黙の了解のようにずっとお世話係を押し付けられる。
友達は1年生の頃に仏心を出したせいで6年までずっと同じクラスになって
結局、中学は受験して私立へ行ってしまった。曰く
「あんなのと、後3年間も一緒とか絶対無理。疲れた」だそうだ

本人だって成長と共に恋もするだろう

その時に他の奴らと違い絶望的なハンデを背負っている事に衝撃を受けるだろ

彼女の会社にいる障害者が彼女を好きになったらしく
ストーキングに近い事をしてる障害者がいる

障害者一人の為に何人の関係ない人間が迷惑して心を痛めると思ってんだ？
税金だって無限じゃない。
いい加減にしろ。

健常者として扱って欲しいなら介護や世話役を求めるなよ

>>565
無視で済めばいい方だろう。
「俺達と同じじゃない、あいつは違う」
それだけで除者さ。おふざけや面白半分に暴力を振るうかもしれん。
道徳や一般常識は通用しない。子供の社会は何をしでかすか、まったくわからん。
そういう事がなければいいが。

>>568
そして失敗したら障害者が死んで損害賠償。
障害者の親は出来損ないを換金出来ていいかもしれんが巻き込まれる方は迷惑以外のなにものでもない。

普通学校に入れてもいいけど特別なクラスにして普通の生徒と隔離しろ
普通学校に通った事実さえあればいいだろ
同じクラスだと他の生徒には迷惑でしかない

これ、周りの子にストレス与えるだけじゃ…。

まあ、身障者を普通に扱おうと無理していた時代があったという証拠になるんじゃないのかな。
関西で重介護必要な奴が普通小学校だかに入ろうとして裁判沙汰になって、見事勝ったから
3億円だか掛けて小学校にエレベーターだか付けたとかいう話あったよなｗ
普通に働いている公務員すら給与カットされる時代なのに身障者に特別金掛けて扱いよくしようなんてのは
今後は一部お金持ちくらいしかできないんじゃないのかな。
自分の懐から金出るとわかったら真っ先に潰すだろうね＞公務員

またもやみんなが不幸になる民主党的政策ｗ

重度の病気や障害を持ってる子はすごく感染症になりやすい。
自分の子が行ってた小学校には障害児学級もあったけど、ノロウィルスで全員休みになったり、インフルエンザで全員休みになったりしてた。

学校側は
お宅で介護員雇って付き添わせてね
って門前払いできるってことだよね？
誰にとってもいいことじゃん

大阪で余った公務員再教育してこっちに回せばいいんじゃね？
どうせカネの出所は税金なんだし。

今の健常者と障害者を分けるシステムになってるのはそれが一番コストが低いってのと
専門的知識をもった人材・設備を集約することで高度なサービスを提供できるってことだろ

バリアフリーがはやっているといってもほとんど必要ない設備・人材をバリアフリー化するのは
明らかに金のムダだし障害者も劣悪なサービスを受ける事になって得しないだろ

就職も人脈も養護学校とかだと気づけた物が普通学校だと健常者並になって就職にも苦労するだろうし
親のエゴを満たすのとそれで人気取りになると思ってる政治家のバカな思いつきの実現で
子供に苦労させるとか最悪じゃねーの

同じ重度障害あるの家族を持つ者として、これはちょっと無理があると思う
親の気持ちとして普通の生徒と同じように普通学級で学ばせたい気持ちは分からないでもない
でも求め過ぎてはいけないんだよ
悲しいけどやはり重い障害は他人に掛ける負担もストレスも大きい
準備の整った施設や家庭内で子供に愛情もって介護しているのと同じクオリティで受け入れるべきというのは求め過ぎだと思う
どうしても普通学級で、というなら担当者を付けても親も付き添うべきだ
正直、それ相応の施設でも担当者によって「この人なら安心、この人はちょっと不安」と感じる事がある
そして受け入れられたという事は何のミスもないことを約束されたと解釈するだろう（そういうことなのだから）
トラブルが起きた時、仕方ありませんねで済ませられるならいいよ
持病があっても学校の理解を得て教師や友人の助けを受けながら学校生活を行えるならいい
でも程度問題だよ
介助と介護は全く別物

>>576
3億円っていくらなんでも適当に言いすぎ。
3千万円とかの間違いでは？

>>581
公共施設である学校等は、在校生に肢体不自由児がいるいないにかかわらず、
バリアフリー化は必要な処置で、無駄ではない。

バリアフリーにすることで、肢体不自由児童が安全に円滑に学校生活をおくれるというだけでなく、
教材等の運搬、一時的にケガ等で肢体不自由な児童・教職員にも使えるし、
在校生の保護者の肢体不自由者・高齢者も安全に参観等に来校できる。
また地域住民が生涯学習の場として学校施設を利用する際も有効。

平常時だけでなく、災害時に緊急避難場所となることを考えれば、地域住民のためにとっても必要。

色々メリットがあるから、文科省より「学校施設バリアフリー化推進指針」がでてる。

名古屋市長は、減税日本なんて聞こえのいいこと言っても
ひとりの障害児の両親にもきっぱり断れないんじゃ合理的じゃないね。
大多数が障害児の両親を満足させるために我慢するのかぁ。
無駄削減なんて言ってる時代に行政に大金使わせて普通学級に捻じ込んで…
最初からこの障害児作った者たちは丸投げして他人に世話させるの前提で呼吸器つけたのかね。

そうだ>>1の下のやつどうなったんだ

>>585
結論は来年1月中だそうだけど、受け入れるんじゃないか？
断ったら差別者だー告訴だーって、マスゴミと自称有識者にフルボッコされるですよ
コワイですよ

>>579 Ｈ夫妻は、その看護士や介護士を市の費用で派遣させろ
コミュニケーションツールのＰＣ(\170万)も市の費用で買ってと
河村市長にマスコミを連れて陳情に行ったのさ。学校は託児所か？
子供の手足を縛りコースターに乗せようとした位だもん超モンペだね。

たった9時間の抗議と実地研修で？
これは事故多発するな

普通校の障害児には9時間インスタント介助人で
支援校にはプロ介護士を、って新たな差別に繋がるような気も酢

>>589
逆に言うとインスタント介助士の手に負えないような障害者は受け入れちゃ逝けないってことなんだけどな。

意味が解らんな。
養護学校が無かった時代には、普通学級では危ないから養護施設を作ってくれと要求し、
養護施設が普及したら、今度は障害児が可哀想だから普通学級に入れろと要求する。
馬鹿の理屈は理解出来ない。

>>591
> 養護学校が無かった時代には、普通学級では危ないから養護施設を作ってくれと要求し、
↑まともな障害児の親と支援者

> 養護施設が普及したら、今度は障害児が可哀想だから普通学級に入れろと要求する。
↑キチガイ

逝ってる人種が違うんだよ。

サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「
障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。 だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにされた！」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていた

本末転倒

普通の子供同士でも
いじめや喧嘩があるというのに

健常な生徒が通いにくくなるわけですね

いや通わなくていいです

目をパチクリに横隔膜をハフハフに指先が多少動く
これでコミュが家族以外で取れるのか？テレパシーでか？
Ｋちゃんは個性がある娘と言われても重病人だよ。
なのに親は同伴しないと宣言してるし託児所か学校は
訪問学習と月１程度の学校へ親同伴が限界だね。

親は我欲の塊だな

普通と同じように扱って欲しいなら
必要な費用は全部自分で負担しろ

周りの子供達の勉学の邪魔に成るだけなのに。家庭教師と24時間介護人を
雇い家でのんびり勉強させろ。その方が本人も気分的に楽。

その学校が不人気なる→廃校→「越境教育許さない」とプロ市民化

>>590
受け入れられない、なんて言ったらジンケン団体が大喜びで
マスゴミ引き連れて市長と市教委をスッ叩く
受け入れを断るってのは、もう事実上できないんじゃないかな…

学校で何かあった時に誰が責任とるの？
親は一緒にいないかもしれないんでしょ？
子供も本当にそれで楽しいのかな？
設備が整って知識のある人が回りにいて同じ病気で気持ちもお互い分かる友達がいる
学校のほうが良い様に思うんだけどな・・・

こういう親の気持ちがよく分からない。
自分にも子供がいるけど、はっきりと分かる障害があるならそういう学校に通わせてあげたいと思う。
子供は無邪気な分残酷だからなるべくなら守ってあげたい。

誰でもなれるなら、親側で介助員を雇ってねって言って断ることも可能になったってわけだな

特殊学級がある学校では児童生徒は障害児がマスコミや活動家が言う「天使」ではないことを知っている。
差別とかで表せられない、どうしようもない隔たりがあることを知っている。
得られるのは、その存在に慣れること、保護という隔離が必要だという経験。

>>605
>はっきりと分かる障害があるなら
その基準は状況によって激しく変動するんだよｗ
正常者から見れば、ちょっとした障害でも立派な障害だが、
軽い障害持ちから見れば、自分なんて障害のうちに入らないと思うだろう。

人は常に周囲と見比べて、下を見て、自分の評価を高めに設定する。
障害者本人ではなく、他人である親が判断するとかなり高く設定してしまう。

普通の児童が給食食ってる横で、痰吸引するの？
ジュル、ジュボボボボボボ---- って。
ort になる罠。

ばっかじゃねーのｗ

無理難題を強引に通す奴等（モンペ親・支援団体・文科省）は何もしないで、面倒な事は全部『お世話係』に押し付けりゃいいんだから楽だよなｗ反論したい人がいたとしても『差別』を武器に叩かれるから何も言えない。なんか物凄い悪意を感じて寒気がするんだけど…。

この親は障害を普通と思ってないんだろう
親が子供を差別してるんだよ
だから無理して普通の学校に通わせようとする

でもこの子には普通の学校じゃないよね
一緒にも遊べない

>>611
一緒に遊ぶのが義務になっちまうんだよ。

>>204　悪質なコピペだな

http://anond.hatelabo.jp/20110126174706

「息子伸一の死」ではより具体的にコピペとの差違を指摘できる。
　　知人が主催する公益法人に、伸一を就職させたことがある（268頁）
　　彼は結婚前もその後も、しばしばタイ、インド、ネパール、チベットなどへ旅行をしている。
　　いわゆるバックパッカーである。いくら貧乏旅行とはいえ、それだけの経済的余裕があったのである。（269頁）
　　いわゆる不審死である（274頁）そして死因は急性肝不全（274頁）

さらに終章では
　　伸一は母子感染でC型肝肝炎になったのにちがいない。当時の輸血用血液は、アメリカなどからの輸入に頼っていた。
　　その血液には、しばしばC型肝炎のウイルスが混入していたのである。（312頁）
　　もちろん伸一は、妻が入院中、連日のように病院を訪れている。見る影もなくやせ衰え、苦痛に耐えつつ死んでいった妻の姿を見ている。
　　だから彼は、おのれが直面させられている運命を、知っていたのに違いない。（312頁）
　　事実上医療をこばみ、緩慢な自死にひとしい成り行きをたどった秘密もまた、そこに潜んでいたのか。なんたることか。（313頁）

『青い鳥はいなかった』で語られるのは父母の会の設立運営や、その後の訴訟に関して「こうするべきだった、こうあるべきだった、でも現実にはそうではなかった」という筆者の悔恨である。
そして息子の死が「私が行ってきた行動を、全否定しているかのよう」に感じた筆者が死後の伸一氏へ当てた手紙のようでもある。
飯田氏の行ってきたことを少しでも知ったなら、あのようなコピペの元ネタとして扱うことがいかに礼を失する行為であるかは理解してしかるべきであると思う。
障害をもった親の権利を（過剰なまでに）求める親や、その親を反差別だネグレクトだと叩く行為の是非まで問うつもりはないが、
それを叩く材料として上記のコピペを「真実」であるかのように貼り付けたり、『青い鳥はいなかった』と結びつけて語ったとき、その行為は誹謗中傷であり、いいかえればそれこそが”差別”である。

>>613
>知人が主催する公益法人に、伸一を就職させたことがある（268頁） 

つまり、自力では就職できなかったってことじゃん

うんたん♪うんたん♪うんたん♪

>>614
そこがメインで突っ込んだ訳でなくて、嘘コピペはいくないって思っただけなんす。
健常者も自力では就職できずに、親のコネで社会に出る人は多いいじゃない？w

ケアで事故起こしたら人一倍騒ぐんだろうな…こういう親は。

悪く言いたくないけど､医者でも看護士でもない人に負担させるのはどうかね…

事故が起きても裁判など起こしません！と一筆頂ければいいけどね。

何度も言われてるが、一筆は裁判になったら何の意味もない。

>>593のコピペの真相
http://ameblo.jp/rosexxxkasumi/entry-10613422332.html

軽い脳マだからって
親のおもちゃにすんなよ
晒し者じゃねえか

>>616
>そこがメインで突っ込んだ訳でなくて、嘘コピペはいくないって思っただけなんす。 

でも、そこがメインの話だろ

>健常者も自力では就職できずに、親のコネで社会に出る人は多いいじゃない？w 

いわんや、障害者をや

なーにが自立支援だか

どうでもいい事だが、俺はピースの綾部が出てくるとTVを消す。出てるとわかってたら最初から見ない。

ほんとにどうでもいい事だったｗ

誤爆した。。。。　　　　後悔はしていない。

>>621　言い方に刺ありすぎ

介助員を入れると、介助員用の部屋を学校が用意する必要がある。(非介助者の部屋にもするため)
非介助者の為に学校も冷暖房いれないとならないだろうから、かなりの負担になるね。
普通学級に入れる為にバリアフリーにしないとならないし、ある学校では電子レンジまで買わされるし、
ベッドまで新調したりとかなりの負担を強いられる。

>>214
プレハブは以外に金がかかるけどな。

Ｋちゃん母親曰く子供は子供が好きだから普通学級へ
地域で共生するのがＫちゃんの為であり皆の為になる
その前にＨ院で娘をマスコットとして常駐させてみるとか
ぬこだって駅長が出来るのだから問題無いだろう
院に来る患者さんでは学校には関係無いし
お世話係には成らないし考えないだろうな。

>>627
猫や犬や猿は、マスコットとして必須の「可愛い」「利口」という資質を持ち
駅長さんや汽車ポッポの運転手さんやお父さんを演じて
人々を和ませるという仕事をしているのだ
一緒にしちゃいかん

わたくしはむちゅうだちみみききましてので

じゅぎょうちゅうちっちゃ

>>508
”教育現場”と”病院や介護施設”をごっちゃにしてないか？それは一緒に語っていいものなのか？

名古屋の女児なんか喋れないから「ヒーコー」って呼吸器の音しかしてないじゃん

ガンガン進めてそんな人達を集めてくれば良いんじゃね？

最後は健常者お断りで(・∀・)

両隣と前後の席の児童に、我慢とストレスを押し付けるのは、間違っています。

看護師だが時給3000円でもお断りだ。
学校は病院と違い健常児が走り回ったりして誇りが舞う不潔な環境。
また不慮な事態に対して学校には救急対応できる設備も指示を出す医師もいない。
そして最後はどうせ訴訟起こされるんなら3次救急のERに配置される方がまし。

>>635
普通校の病・障害児は素人介助人に任せるそうですから
プロ看護師は、病院や障害者施設、支援校、ER等で腕を振るって下さいおねがいします

いまはこの手のごり押しモンペによって押し付けられた学校は看護師を雇ってる。
これご、かなり人件費を圧迫して苦しい。
上で現役の看護師がお断りとか言ってるけど、メチャクチャ楽だよ。
基本的なことは教員に全部お任せできる。(車椅子の運搬とかね)適当にお茶飲んでればいいし、授業も隣で座っていればよい。
これで時給二千円から三千円。
社保加入を逃れるために勤務時間制限されてるけど。

>>637
へ〜…
しかし何時間も無為に座って茶ぁしばいてるのも
健常者にはけっこうな苦行っぽいぞw
やる事無いと、時間の流れが無茶苦茶遅い。1分経つのに1時間は掛かるw

>>638
結婚退職して育児が一段落している主婦看護師の小金稼ぎだぞ。
楽だいいんだよ。

重度障害児をどうしても普通学級に通わせたいなら、
親が１日中付き添うしかないね。
それか、入学許可を出した当の本人かその子や孫に付き添わせろ。
障害児の介助員なんて、たった９時間の研修で得られるチョー簡単な資格なんだからさ。

あと、そこらのニートや専業主婦とかの無職連中にもやらせたらいいと思うよ。

>>640
時給700円ぐらいにしたいのだと思う。
普通学級に通わせろとする通達で自治体が凄く金を負担させられてるから。
あと国は冷暖房設置費用を出せよ。
吐く息が白い教室で授業受けさせるってありなのか？

>>607
激しく同感

普通の子が行くとこだよってちゃんと教えてやらないと

たった9時間の講習でプロ扱いされて
人命の責任持たされるなんて真っ平だが
外字が来ると決まったら、教師たちはそういう事になるんだろうな…

「障害を個性として受け入れろ」とのたまうバカがいたなぁ

「学校は勉強する所です！　介護施設ではありません！」
で何でダメなの？　　

まさか算数とか国語とかの「机上の勉強」そっちのけで、
優しい心とか思いやりとかの「ひろーい意味での勉強」を最優先にしろっていうわけ？

だったら地域の行事とかにもっと積極的に参加して（ただ転がってアウアウ言ってるだけだけどねｗ）、
世話したいと思ってくれる「ひろーい心を持った」人にだけ世話してもらってりゃいいじゃん！

劣った者同士の遺伝子−と−かけても＋にはいかないものだね、現実は
身銭切らずに幼い重症障害児丸投げするんなら最初っから生まないか呼吸器つけないかの選択すればいいのに
妊娠中の検診で障害が見つからずに障害児産む人だっているはずなのに、ただでさえ障害児作った親がまた子供産むってのも理解できないな
まぁ各々の考え方があるんだろうけど
有志の教員や生徒募って自分たちの金で理想郷のような学校作ったら障害児の親の為にもなるし、負担掛けられる羽目になる生徒の救済にもなるね

むしろほかの障害児童に対する差別的な発想だよね
うちの子はあんな池沼連中と違って普通なんだっていう

普通の子供と同じようにさせたいって親のエゴ(気持ちが分からない訳ではないが)で、普通学級で苦しむ子供もいるだろう。
まっ、公的サービスは当然の如く利用し、障害を持つ子供が20歳になったら、当然の如く生涯基礎年金を受給するんだから、都合が良くて凄いよな。

でもこんなんして、養護学校の存在意義はどうなるのかね？

クラスに因って教育内容に差が出るのは好ましくないだろ。

>>648
以前に、重度知的障害のある寝たきり脳性マヒを小・中と普通学級にゴリ押しして
（もちろん親は一切付き添わず）
高校も普通高校へ入れろとゴネまくったがついに野望叶わず（高校と教育委員会GJ！）、
仕方なく地域の障害者施設に通うことになったんだが、
そこでのバカ親のひとこと
　↓
「ずっと普通学級で過ごしてきたので、息子も母もあまりのギャップにショックーｗ」

なーにがショックだ、本来そういう所がテメェのいるべき場所だったんじゃねーか！
９年間もキモい重度カタワと同じ教室にいさせられて
あまりのギャップにショック受けさせられ続けてきた同級生達の気持ちを考えろ！　とオモタわｗ

イケヌマは孤島に隔離しろ

現場を知るが、足を引っ張りまくるのは目に見えるようだ。

＞普通学校に通いやすくなる。

へーそうなんだ

で、就職はどうすんの
普通会社に勤めやすくするのか？

>>640 親が子の自立の為と言い親の付き添いをしないで行政で対応しろだとさ
でも実際は半日でも気を抜きたい(子から離れたい)って本音だろう。
自立と言う名の育児放棄だよ付き添いしないなんて一種の虐待だ。

>>655
しかし障害児を処分するわけにもいかない日本では
半日でも子から離れる時間作らないと親の気が狂うよ

小学校で死んだらどうするんだろう
怖い・・・トラウマ発生装置・・・
こんなのが着たら子供転校させよう

通いやすくするのは結構だがｗ？？


もしなんかあって死亡の時は　その介助員と学校のせいになる　というのは　おかしい話だぞ

介助員はともかく　ただでもバカな親からのクレーム処理でいっぱいいっぱいの学校に、更に負担を掛けるというのは賛成できない。

いや　危険な話だ　ヤメレヤメレ

そもそも　　他人の痰ではなく

自分の痰を自分で処理できない　植物人間を　一般学校に入れるなんてキチガイの沙汰だ！

多分　まず　卒業できまい！！！

何度も高校入試に落ちまくった全身麻痺児かなんかの親が、校長に
「(無駄にした何年間が、池沼君には)勿体無い時間じゃないですか」と
これ以上の受験を諦めるように諭されて
「落とした奴が何を言う！」ってキレてたなあ

あと、同じように高校入学できなかった池沼が、高校の門まで
3年間毎朝「通学」高校側からお情けで卒業証書くれてやった、
なんてのが、美談扱いでテレビでやってたな

他にもｳｰｳｰ言うだけで身動きできない障害児の
入試の代読・代筆を親にやらせろとかw
試験ができないから落とすのは差別だとかw
基地親の言うことハイハイと聞いてたらエライ事になるぞ文科省！

もし事故が起きたら、今の厚労相、副大臣と
忘れずに事務次官を訴えましょう。

我が子がかわいそうだからみんなと同じにしようとするんじゃなくてその子供にあった人生の道筋たててやれよ
ただ普通に学校通うだけがすべてじゃないと思う今日この頃

カテーテル児童ばっかり集めた学校つくりゃいいんじゃないの？
休み時間はみんなで吸引タイム

>医療職のいる特別支援学校に通わざるをえないケースが多かった。

なんの問題があるんだよ。
普通学校で受けれない待遇と補助があっても不満かね？あん？

体育やら催し物にはまったく参加できないがそれでもよろしいか？

無理難題を言う親に限って賢いと勘違いしている。

親は「健常児の親と同じ」だと実感できるかもしれないけど、
本人は「みんなと違って自分が一生できないことがいかに多いか」をより強く体感しちゃうのでは…？

養護学校に通っている障害者をバカにしてるな

自分が介護関係の仕事をしてたとして、こういう児童に付き添うよう指示が出たら仕事辞めるわ
刑務所に入れられるのと変わらん

>>655
軽度なら将来に希望持てるが
重度池沼とか全身麻痺とかはなあ…
我が子とはいえ、そんなのに一生縛られると思えば
狂う親も出てくるだろ、その点は大いに同情するわ
だから普通校へってのが、飛躍し過ぎっつうか的外れなわけで…

中学受験、大学付属高校に入れるご家庭方から総バッシング受ける教師達の胃がますます痛むわけだ。

ぶっちゃけ、
『あうあうあー』でなく疎通が出来る意識がしっかりしてる子には、
機会をちゃんと与えるべきだな

ホーキング博士じゃないが天才が隠されているかもしれんぞ

養護学校を普通学校の分校にすればＯＫ牧場

>>672
そういう子は養護学校に行くよ。
マンツーマンで高度な受験勉強見てもらえるから。
うちの近所の車椅子の子がそうだった。

>>651 確か定員割れしてるのに入学させてくれないと親が怒ってたね。
普通の子ですと言いながら障害児だから特別扱いで合格にさせろ！
定員割れしてるのだからはイミフだし狂気の沙汰としか言えない。

養護学校があるでしょ

>>665
そんなもん、重度カタワを普通学校にネジ込んで全部他人に面倒見させて平気な親が
おとなしく引き下がるわけねーって。

「もちろんリレーも組体操も遠足も修学旅行も、みんなと同じように参加させますんでｷﾘｯ
　どうしてもうちの○○ちゃんができない事は、当然他の子も禁止ね♪」
って言い出すに決まってるじゃんｗ　

養護学校では、障害者に対応のプロによる、マンツーマン指導。
普通学級では、小学生がお世話係。
介助員はたった9時間研修しただけ。

どちかが本人にとっていいのか？
養護学校に決まっている。

自閉症で知的障害のわが子を、24時間×365日×一生、介護者をつき従えて、王様扱いしろと要求する親を思い出した。
↓TDR等アトラクを『待ち時間ゼロ』をゴリ押しさせた親。都合が悪いからHPから消したページより。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065715192/l50
【当然？】我が子は王様・介助者は家来【ゴネ得？】(130) 03/10/10 00:59

息子は９才、自閉症で重度の知的障害をもっています。これから約１０年間、地域
でネットワークを作り、愚息の介助人、ともだち、シンパ、愛人？の輪をはりめぐ
らします。役所とはいろいろあるだろうけど粘り強く働きかけ、介助費用をゲット
して、ホームヘルパーをはべらし、ガイドヘルパーを付き従えます。

��サポートグループは、優秀で心意気がある専門家、盲導犬のように愚息に忠実で
たくましく優しい介助人、愚息を愛してやまない地域のひとたちと友達たち（障害
あるひともないひとも）からなります。

そして・・・み〜んなが、力を合わせて、強力に、強烈に、粘り強くゴネます！�

　制度がどうなっていようが息子は生きていかねばなりません。それまでに貯めた
リソース全開で、十分な介助者費用と介助者自選の権利を獲得します。そのために
は、道ゆくひとには花を配り、隣近所とは口角泡をとばして議論し、座り込み、ビ
ラをまき、ハンストだってやろうかな？

入所施設なんていらないです。作業所なんていりません。役所では「入所の順番待
ち」で卑屈になり、親の会では、子供が作業所の人質とられてなんにもいえない、
そんな今までみてきた「先輩」たちの暮らしなんてまっぴらです。

彼の主人は彼自身です。しかし、同時に、必要なときにはいつも影のように介助者
が従います。重度の知的障害・自閉症者があたりまえに暮らすには、空気のように
自然に介助者が必要です。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:iwfLw37vK0AJ:www.eft.gr.jp/enough/resource/0207hasireichirinsha.doc+%E5%B2%A1%E9%83%A8%E4%BA%AE%E4%BD%91&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

事故増えるよ

普通なら障害者手帳は取り上げな

普通の学校に通わせたい親心わかります。
通わせるのはいいんだけど、何か事故とか起こった時のことを考えたらなしやろ。
介助人を付き添わせるのはいいけど、専用の学校があるんだから、どうしてもというなら自費で雇って下さいね。そうじゃないと専用の学校行ってる子との、支給額が不公平。

日本人は何か勘違いしてる・・。

なんでもそう

>>679
こいつ子を愚息と言ったり
盲導犬のような介助者とか言ったり

人をなんだと思ってんだ

気持ちは分かるが
クソガキの間に放り込むと障害児の方が可哀想だ
本当に死ぬ
せめて大学からならなんとかなるだろうが
それまで養護や病院学級のがいい

>>636
それで、ヤバさがわからない素人が騙されて地雷を踏むわけですね。

>>660
その最初のやつ、
婆ちゃんちに遊びに行くのに全身麻痺の子を親の付き添い無しで飛行機に乗せようとして
当然のごとく搭乗拒否されて、
「乗せろ」←キチ親、「ご自分で身の回りの事ができない方は乗せられない」←空港側（当然の判断）
ロビーで押し問答を延々とやった挙句、
「何回も“できないできない”言わないでっ！」 って逆ギレしててワロタｗ

実際なーんもできねーじゃんｗ
乗務員に付ききりで餌やりから糞の世話までさせるつもりだったんかい！
しかも速攻で、バックの障害者団体と連名で公開質問状送りつけたりして 怖ぇぇぇ！
正にキチガイだわｗ
　http://blogs.yahoo.co.jp/hidemamayo/MYBLOG/yblog.html　←これの13ページ目ね

これだけ学校や福祉制度にお世話になっときながら文句ばっかし言って、
自分が１番、己の生んだ失敗作を毛嫌いしてんじゃん！

死体換金ビジネス花ざかりになりそうだ。

>>687
この人ブログ全体を通じてひたすら不満とグチの連呼だな。
きっと障害児のわが子いらない自分は最悪の不幸
子供を捨てていいならすぐにでも捨てたいというのが心底にあるんだろうな。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~yoshii-f/

これも同じキチ母のやつかな。
「高校受験県交渉」 とか 「ダイアリー(中学生)の修学旅行編」 とか見てみ。
マジで腹立つからｗ

長年キモい重度マヒの面倒見させられた上に無理難題吹っかけられ続けた学校関係者の皆さん、
ホンマお疲れ様でした。。。

>>1
意味不明。普通じゃないじゃん。

介助人がいつもいないと生活できない子が普通学校に行ったとして
周りの生徒からは煙たがれるのは間違いない

いつも大人の介助人がいると近寄りづらいし、声をかけ辛い
当然友達も出来にくいし、クラスメイトから腫れ物扱いを受けるのは想像に難くない

かと言って介助人がいなければそんな子はいじめの対象になりやすいし

教師・普通の生徒・障害児童の誰一人幸せにならない
馬鹿親と支援団体の自己満足以外の何者でもない

こういうのを望むバカ親は他人の障害児を世話させられる立場を一度体験するべき
自分の子供だから介助も耐えられるのであって他人の子供だったら絶対関わりたくないと思うのが大多数だろう

この子たちが卒業したら
やたらと賛同した新聞社が医療ケア、介助員OKで雇えば良いんじゃね?

年間６０人の健常児が虐待死し、
年間１５００人の健常者が餓死し、
年間３００００人の健常者が自殺し、
年間１０００００人の健常者が失踪している。

>>687
そのブログの脳性マヒ、まじでキモイな。
全身が完全に引き攣ってるし、大口開けてバカ笑いしてる顔なんて見られたもんじゃない。
これと比べたら名古屋の京ちゃんなんて、呼吸器つけてるとはいえ可愛いもんだ。

ここまで酷いのを普通学級に、ましてや普通高校になんて発想が何故できるのか、
もうそこから理解不能だ。
障害児という究極のハズレくじ引くと、ここまで狂ってしまうのか。。。ｺﾜｲ

ガ　イ　ジ　い　ら　ね

これが現場の声

障害者も健常者も一緒に、って考えはいいんだけど
仕事や勉学の場にそれを持ち込むべきでは無い
健常者だってスーパーマンじゃないんだから
自分の事と他人の事は同時にできないよ

>>697
子どもの頃から一緒に生活すれば
あなたのお子さんはそんなスーパーマンになれます

と言ってます。

>>678
養護学校の職員がプロだらけなわけない

健常者だって成績によって分別されるのに
なんで外耳はオールフリーなわけ？
所謂「おミソ」って形で新たな差別を受けてるだけだ

そんな生徒がいたら絶対に関わりたくない

医療行為がなんで独占かっていったら
他人を傷つける可能性もあるってことでしょう。

責任ばっかふえてモンペアに睨まれて
先生よか圧倒的に貰える金は少ないなんて仕事やだなあ。
介護員さん乙であります

医療行為は厚生労働省の問題だろ。

介助員に医療行為やらせて、もし死なせたら責任は誰がとるんだよ？

校長

バクバクみたいな団体と臓器移植を待ってる団体とが意見交換会とか開いたら
命を天秤に掛けるのは不謹慎だけど将来性を考えると言わずとも察してくれ

クラスメイトはお世話係にされる＝ドレイ状態。
怖い！

実質寝たきりみたいなもんでしょ、たん吸引やら流動食チューブやらって。
それを普通学級で面倒見るって、どう考えても無茶苦茶だわな。
で、なんかあったら全力で学校訴えるんだろ。
散々既出だけど、何のための養護学校なんだよ。

胃にチューブが入った子の親が
「うちの子は給食が食べられないので精神的に苦痛。
差別だから給食を廃止しろ」
とか言い出したら面白いのにな

色々なドキュメンタリーでこの状況の児童の例を見せてもらったが
親子ともども「これは通えるし本人もしっかりしてる」と感じたのは
一件だけでしたね。
全盲で水泳してる子、それでもお母さんが凄いスパルタで白い杖で
一人で通学させたりしてたな　
親御さんは自分にいつ何があっても１人で移動するという最低限の事を
体得させてる、と見えた。
元気で明るく友人も多かった可愛いあの女の子は元気で育っているだろうか？

どこかの家族会が学級の6割は知的障害者なので
知的に傷害がない児童が行くと将来の生活に差し支えるとぶっちゃけで書いてた

>>1
モザイク処理できないなら通わせるな
不快

知的、身体、精神
全部違う

>都道府県の登録機関で９時間の講義と実地研修を受ければ誰でも介助員

そろそろ本気を出すか…

擁護学校すべて廃止して身障者全員普通学校で良いじゃない！

なんか問題でも有るのか？

ゴネるのって身障の親だろ
知的でもゴネるならどうしょうもないな

【静岡】 「周りに被害を伝えることができない」 聴覚障害者夫婦の家の塀を花火で燃やしたり、消火器を噴射した中学生5人を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322714673/l50

普通学校の生徒は、こんなことしちゃうんだぜ
身障が登校して来たら　虐められちゃうんじゃないかw

何コレ迷惑

親は周りみえてないだろ

身体が不自由でも、知能が健常であれば、
普通学級の子供達と一緒に学ばせてあげたいと思う。
（そのかわり、親がきちんとかかわるべき。）

養護学校がいらなくなるようなケアが、普通学級に要るのか疑問。
養護でリハビリしながら学ぶ方が、その子のためなのに。

「自分の子供が養護学校通ってるなんて、恥ずかしくて公言できない！」

結局は糞親のエゴ、障害者を一番差別してるのは、この糞親

なんのための介護設備完備の養護学校

で、誰がその介助員・看護師とやらになるの？
どうせ低賃金で何か起こったときの責任だけは重大、
ということになるんでしょ？

親が研修を受ければ我が子専任の介助員になれますよ、ならいいけど
赤の他人を使う気じゃないよな？それなら養護学校にお任せすればいい

両親いるんだからどっちかが世話係になればいいだけ
障害児作ったのは自分たちなのに行政に任せきりとは虫がよすぎるわ

>>721
まさに。

養護学校への偏見を親がもってるとしか思えない。

こんな事するより、普通学級の児童と交流する機会をまず増やせばいい。

普通学級に週一で通うとか、普通学級の生徒にボランティアで養護学校へ行かせるとか。少しずつ慣らしていけばいいのに。

不良品は肥料工場で再生だろjk

両親の研修は対象外だろ！今まで、やってきたのだし
あくまで他人が対象で９時間の簡単な研修でリスクは∞大
普通学校以外は親の同伴が必要だから普通学校を託児所に
製造責任を他人に振るなよ生かすのを決めたのは両親だろ
まるで不良品のペットを飽きたから他人に預け
問題があれば血統書が云々で騒ぎを狙ってるみたいだ

他の生徒のいい迷惑
ウンコゲロの世話を押し付けられる同級生に同情

親｢一般の小学校で学べるよう、
市に対して、たんの吸引などをする看護師の配置を求めます
ベッドで寝ながら授業をうけられるよう、教室を
改造するような取り組みも！
あとできたら、学食はビュッフェ、食事も！
当然、看護師は交代で常駐できるよう複数人必要で
常駐医師などがいればなおよし、いや、必要です
負担を考慮した処置が必要でしょう
家から学校まではレクサスかセンチュリーの
ハイヤー、
運転手つきで手配してほしい！うちの子どもを
健常者と一緒に習わせたいから！
子を持つ親の気持ちなら当然！常識！
それからマッサージさんもいてくれたらなおよし！
うちの子は健常者と少し！違うだけだけだけども！
やはりハンディキャップを背負ってきたのだから、
うちの子や保護者である私たちにも
よりハンディを背負ったぶんマッサージさんもいてくれたら
助かります！
それからできたら国からさらなる補助がでるべきであり
それは家のローンや食費、あらゆる面においてｒ｣

一緒に体育ができず、実験や遠足、修学旅行にも万が一のことがつきまとう
自分のこどもとは絶対一緒にさせたくないわー

親｢一般の小学校で学べるよう、
市に対して、たんの吸引などをする看護師の配置を求めます
ベッドで寝ながら負担なく授業をうけられるよう、
教室を改造するような取り組みも！
あとできたら、学食はビュッフェ、食事も！
当然、看護師は交代で常駐、複数人必要で
常駐医師などがいればなおよし、いや、必要です
負担を考慮した処置が必要でしょう
家から学校まではレクサスかセンチュリーの
ハイヤー、
運転手つきで手配してほしい！うちの子どもを
健常者と一緒に習わせたいから！
子を持つ親の気持ちなら当然！常識！
それからマッサージさんもいてくれたらなおよし！
うちの子は健常者と少し！違うだけだけだけども！
やはりハンディキャップを背負ってきたのだから、
うちの子や保護者である私たちにも
よりハンディを背負ったぶんマッサージさんもいてくれたら
助かります！
それからできたら国からさらなる補助がでるべきであり
それは家のローンや食費、あらゆる面においてｒ｣

だったら、養護学校の意味がなくなるでしょ。

なんでも「普通」とか、障害を「特性」と言ったり漢字を変えてみたり。
本質はかわらないのに、意味を取り違えてる保護者こそ他者への思いやりを
もう一度考えてみたらどうだ？

何より、自分の子供に対しての愛情は、本物か？

親｢一般の小学校で学べるよう、
市に対して、たんの吸引などをする看護師の配置を求めます
ベッドで寝ながら授業をうけられるよう、教室を
改造するような取り組みも！
あとできたら、学食はビュッフェ、食事も！
当然、看護師は交代で常駐できるよう複数人必要で
常駐医師などがいればなおよし、いや、必要です
負担を考慮した処置が必要でしょう
家から学校まではレクサスかセンチュリーの
ハイヤー、
運転手つきで手配してほしい！
うちの子どもを健常者と一緒に習わせたいから！
子を持つ親の気持ちなら当然！常識！
それからマッサージさんもいてくれたらなおよし！
うちの子は健常者と少し！違うだけだけだけども！
やはりハンディキャップを背負ってきたのだから、
うちの子や保護者である私たちにも
よりハンディを背負ったぶんサービスが必要でしょう！
それからできたら国からさらなる補助がでるべきであり
それは家のローンや食費、あらゆる面においてｒ｣

小学校低学年は、周囲もガキンチョだから危険のが多いと思う
低学年時代は支援でパソコンや筆記等の訓練して
中〜高学年でそれらを出来るようになり、
かつ本人が普通望むなら編入させてやったら？
別に普通に入る事が、重度障害者にとって良い事とは思えないが、
どうしてもと言うなら、の話

>>719
よく誤解されているけど、養護学校の授業内容は生徒の個人のレベルに合わせているので、
普通学級に比べて高い低いは言えない。

障害児教育に進んだ人が知人にいたけど、学芸大や筑波大の専門コース出身者で、Ｆランクの就職活動の保険に教職単位揃えた人に比べると、段違い。
元々子どもの学力に期待してない親が、普通学級に固執しているとしか思えない。

親｢一般の小学校で学べるよう、
市に対して、たんの吸引などをする看護師の配置を求めます
動けない体でも授業をうけられるよう、教室を
改造するような取り組みも！
あとできたら、学食はビュッフェ、食事も！
当然、看護師は交代で常駐できるよう複数人必要で
常駐医師などがいればなおよし、いや、必要です
負担を考慮した処置が必要でしょう
家から学校まではレクサスかセンチュリーの
ハイヤー、
運転手つきで手配してほしい！うちの子どもを
健常者と一緒に習わせたいから！
子を持つ親の気持ちなら当然！常識！
それからマッサージさんもいてくれたらなおよし！
うちの子は健常者と少し！違うだけだけだけども！
やはりハンディキャップを背負ってきたのだから、
うちの子や保護者である私たちにも
よりハンディを背負ったぶんマッサージさんもいてくれたら
助かります！
それからできたら国からさらなる補助がでるべきであり
それは家のローンや食費、あらゆる面においてｒ｣

>>245
くわしく

養護学校の存在意義が無くなった。
仕分けしないとダメだな。

障碍者のわがままのために、健常者の教育環境を悪化させるのかよ。
検討する必要すらない悪法ができるな・・・

反対派はすべて右翼とかレッテル張りされるだろう。

これは流石に無茶苦茶だ。なぜプロの集まっている養護学校じゃダメなんだ
何かあった時どうするんだ？子供が冗談で何かしたりしたらどうすんだ？
もし何かあったら学校を訴えるのか？

これって何かいいことでもしたつもりなんかな？

たん吸引のあの凄まじい音の横で、子供達は落ち着いて学校生活を送れるのか。私は無理。

普通の生徒の教育を受ける権利が侵害される。

親の気持ちも分からんでもないが、
養護学校と通ってる子供達を差別してる。　

皆が皆普通学校に行きたいわけじゃないからなあ。
一部のｷﾁｶﾞｲ親が我が子を人質に行政を脅してるんだよな。
バカマスコミと社民共産とｷﾁｶﾞｲ親のお陰でこの国の価値観も
制度も歪められゆく。

＞たんの吸引などの医療的ケアが必要な児童生徒

こういうのは大人しく養護学校に通わせたほうが本人のためだろ！
普通なら「健常児が迷惑する」とか親が考えるよな。

痰もてめぇで吐き出せないような出来損ないが、
それ以外のことも自分で出来るとも思えん。
やっぱ安楽死を合法化した方が・・・

人権て最大の武器ね…

小学校の時、同じクラスに障害者の子いた。
機械つきのベッドに横になってて、席は先生の机の真正面。
窓が近いから日が射す時間になると近くの子が席を立ってカーテン閉めにいく。
プリント類が配られる時、その列はその子の体の上に先生が置いて各自が取りに行く。
（他の列は、前の席の子が後ろ向いて渡して〜っていう普通の配り方）
給食の時間は、開始も終了もその子（+親）のペースに合わせてた。
別のクラスの子が、給食食べ終わって即校庭に飛び出していってるのが羨ましかった。
教室内でドッジボールやっててベッドにあたったのを障害者の子の親に目撃され、、
うちのクラスだけ校庭や体育館も含めて2年間ドッジボール禁止になった。
子供ながらに「これに関わっちゃいけない」と察して、学校生活に重点置かなくなった。
その２年間だけものすっごい抑圧されてたと思うわ。

>>742
スネークマンショーの「痰壺小僧」のネタを思い出してしまったorz

>>749
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=4HWOvuEZ30o