【皇室】 「女性宮家」創設検討の報道は間違い…宮内庁、首相に「皇族減少」課題を伝える★4
1 :
春デブリφ ★:
「皇族減少」課題伝える 宮内庁長官、野田首相に 「女性宮家創設要請」報道は否定
2011.11.25 11:28
藤村修官房長官は25日午前の記者会見で、宮内庁の羽毛田信吾長官が10月5日、野田佳彦首相に対し、「今の制度の下では
女性皇族の方は婚姻で皇室を離れる制度になっており、女性皇族の方々がご結婚年齢に近い年齢になっている。皇室のご活動
という意味で、緊急性の高い課題がある」と伝えていたことを明らかにした。
記者会見で藤村氏は、皇太子さま、秋篠宮さまの次の世代の皇位継承資格者が悠仁さまだけであることを挙げ、「安定的な
皇位継承を確保するという意味では、将来の不安が解消されているわけではない」と述べた。その上で「国家の基本に関わる
事項であり、国民各層のさまざまな議論を十分に踏まえて検討していく必要がある」と強調した。
一方、宮内庁が女性皇族による「女性宮家」創設の検討を野田首相に要請したとする25日付の読売新聞の報道については
「具体的な制度創設の検討を要請されたものではない」と否定。羽毛田氏も同日、報道各社の取材に対し「(野田首相に)状況を
説明しただけ。具体的な選択肢を言うのは、宮内庁としては出過ぎたことだ」と語り、首相に女性宮家の創設の検討を要請したり、
選択肢として示したりしたことはないと否定した。
複数の宮内庁幹部によると、羽毛田氏は首相に対し、皇位継承の安定という点で万全となっていない制度面や、女性皇族の
結婚により将来的に皇族の数が減少する見通しとなっていることなど、皇室をめぐる課題を説明したという。
皇室では皇族方22人のうち、結婚すると皇室の身分を離れることになる未婚の女性皇族が8人おられる。このうち成年皇族は、
寛仁親王殿下の長女で29歳になられた彬子さまや、今年20歳になられた眞子さまを含め6人になられる。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111125/plc11112511290009-n1.htm 前スレ:(★1: 2011/11/25(金) 11:48:18)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322228085/
まず男系と女系の意味を知ってからだな
宮家を国で養うってやり方を変えてくれれば
宮家復活させよが何しようがいいと思うよ
4 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:30:51.71 ID:n3N3rVTNP
どうせこの案件先送りだからw 民主でも自公でも
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:32:13.26 ID:DEPioEw20
皇室にとってプラスになる人が、宮家として残るならいいが、
使い物にもならない、生活費ばかりかさむ人が残るのは、無駄。
6 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:33:34.11 ID:hwpqMg+Z0
大きいのは天皇家(皇室)の意向だろう。国民主権とか言っていい気になるな。
7 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:36:12.26 ID:35gGIxXd0
離脱した宮家を復帰させればいいじゃん
復帰以前に生まれた男子には皇位継承権は認めない方向で
何も決めずずるずる行くと、東宮と秋篠宮しか残らなくて
祭祀継承すら出来なくなるし
@旧宮家に皇族復帰したいものはいない
A側室は国民が納得しない
自明だな
>>8 したいしたくないじゃないだろう。
宮家の立場なら、そうと決めれば受けるしかない。
もちろん、今の段階で戻りたい!というような
旧皇族もいないだろうね。
10 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:39:51.74 ID:NMf13t330
この不景気なご時世に、女性宮家になって生活の心配が無いのは羨ましいわ。
結局、大きな責任は悠仁さまとその妃殿下が背負われるわけだし。
11 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:40:22.25 ID:EVzFpQPm0
これ以上、天皇(および皇族)に負担をかけてはいけない
現政権含め、愚民による似非民主主義を、早急に廃止し
真に国民のことを考えた為政者による幕藩体制を敷くのが肝要かと存じます。
民主党の政権では皇室をさわるのわやめてくれ。
売国政権では心配だ。
これって宮家に生まれた子供はみんな宮家を創設することになるんだよな
将来的には宮家の数が膨大になるんでないかい?
それ全部宮家として税金で養っていく覚悟はあるんだろうか?
皇統は男系
女性宮家不要
皇位継承順位
今上天皇
↓
皇太子徳仁親王
↓
秋篠宮殿下
↓
悠仁親王
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:43:05.49 ID:hBYQiBhh0
伝統的にも、皇室典範の趣旨から言っても、
究極的には、
男系のみでつながっている全ての日本人には、わずかながらでも皇位継承権はある。
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:43:45.80 ID:BnIGrAwT0
旧皇族を差し置いて女系で続けるなんて
血統に正当性無いほうが大衆は納得しない
ちょっと素行に難があるくらい数代かければ矯正出来る
17 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:43:45.95 ID:7ylPr8kO0
俺が天皇になる
18 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:44:12.48 ID:FiEX0tr10
民主政権との関わりで言えば、小泉首相が女系天皇容認の方向で動いてた時
野田さんとか鳩山が反対してたのを覚えてる
まあ政治的に言ってただけかもしれんが、自民も民主も皇位継承に関しては意見がばらついてるように思う
19 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:44:17.11 ID:DejAlafk0
二次元天皇の実現を!
20 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:44:43.34 ID:QR5MxV5S0
旧宮家を復帰させたうえで、愛子さまを宮家にして嫁がせれば小和田家は安泰
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:45:55.86 ID:AcN1S5Ii0
>>16 数代かけて素行を矯正しなければいけないような血統に何の価値があるんだよ
あー、つまり、宮内庁は女系容認に直結する女性宮家創設なんて欠片も
考えちゃいないって事か。
結局、クソ民主党が女系天皇化への第一歩として、勝手におっぱじめた
わけか。
26 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:47:05.69 ID:K2/hajQc0
東宮一家のダメダメ・グダグダぶりから目をそらす作戦だろ?
本当に女性宮家が必要ならもっと早く
議論されているべき
もっと早く議論するべきだろ?
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:47:12.40 ID:hBYQiBhh0
配偶者が男系男性に限定すれば、
女性宮家が、増えすぎることはないと思う。
男系男性以外と結婚した場合は臣籍降下にすれば問題なし。
28 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:47:37.78 ID:tyAVPVju0
女性皇族が旧宮家の男子と結婚した場合のみに新宮家の創設を認めるくらいが
一番現実的な解決策か
婿入りしたがるような旧皇族がどれだけいるかは知らんが
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:47:43.84 ID:2BsF88kk0
>>21 そうしたかったらそうすればいい
小和田がどうだろうが、男系である限り文句ないよ
30 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:49:26.54 ID:BnIGrAwT0
31 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:49:48.99 ID:hBYQiBhh0
>>29 全く同意。
小和田がどうとかは、どうでもいい。
藤原道長とか、もっとひどい先例はあったけど、天皇家は続いている。
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:50:19.69 ID:FiEX0tr10
皇位継承問題なんて自民の政治家でさえ扱いたくないだろうから
皇籍復帰にせよ女系容認にせよ実際に法改正まで漕ぎ着けるのはいつになるんだろう。。。
悠仁親王がお生まれになった時自民議員は女系派だった人も転向して
みんな喜んでたが、安倍さんや麻生さんまでも「これで40年は安泰だから議論しなくていい」
みたいなこと言ってたが
33 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:50:36.78 ID:DejAlafk0
けいおんのあずにゃんが天皇か皇族になれば日本は幸せになる
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:50:54.86 ID:NzbbR3/0O
1945年以前に生誕し、かつ昭和天皇から3親等内の皇族が全て絶えた時点で終わりでいいな
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:51:04.65 ID:LmvzAuAW0
>>18 わかってないだけじゃないの?
究極的破滅への道は売国サヨクが押してる案だし。
どう権威と敬意を薄め、廃止してもいいような機運にするか考えたら
男系女系と正統系統分かつことも法律上女系で一回潰すのも上等手段だろな。
>>13 ちょっとでも頭が回れば分かろう物なのになw
結局、女性宮家案ってのは野田の独断だった訳だが、野田はガキ以下の
知能しか無いのか、それとも故意犯的にやっているのか?
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:51:23.39 ID:AcN1S5Ii0
眞子ちゃんは、というか秋篠宮家のお子さんたちは恋愛結婚しそうだな
愛子ちゃんなら政略結婚→宮家創設のルートをたどる可能性もあるか
女系宮家の創設を可能にして、外堀を埋める計画だろう。
桜チャンネルは動かないのか。
読売新聞ボイコットをするべきはないのか。
まいど
>>37 愛子さまの場合、旧宮家ではなく
創価との結婚が有りうる。
だから余計に恐ろしいんだよ。
40 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:53:48.16 ID:elk3ijFXO
天皇陛下マンセー!
41 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:53:51.77 ID:EVzFpQPm0
でもおまいら桂子様なら…
42 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:54:41.70 ID:AcN1S5Ii0
>>30 女系よりは、ねえ
数代かかって矯正してる間に皇室廃止されるのは確実だから
女系になって皇室が存続するよりはいいのかな、お前的にはw
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:54:41.85 ID:9J9h/BUx0
天皇制は国民の総意にあると憲法に規定されてるんだから、多くの国民に「この人は天皇にふさわしい」と支持されなきゃならない。
だから行儀よく、国民の模範でなければならないわけだろ。
逆に言えば英国のようなスキャンダルは皇室の衰退につながる。
半世紀、一世紀後の日本なら尚更だろうから、血筋は純粋じゃなければならず、スキャンダルの匂いが出てくる民間出身はありえんのだよ。
本当に難しい問題で、単純に女性皇族を作ればいいというような、ペットの血統書と違うからね。
>>17 三種の神器は持っているのか?
男系男子の継承で神武天皇の血が入っているのか?
国民が納得するのか?
以上クリアーしてから言ってくれ。
女性宮家なんて読売も売国に転身か
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:56:13.80 ID:2BsF88kk0
>>39 旧宮家の男系男子が創価でない限りどうでもいいだろ
いや、あんま良くはないけどほっときゃいいさ
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:56:25.28 ID:LmvzAuAW0
>>39 小和田って宮内庁にも入り込んでるだろ?
ヤフオクの件はどうだったか知らんが。
愛子さま押しの人たちは愛子さまに政争の具になれって言ってるようなもんだしなぁ。
48 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:56:58.95 ID:BnIGrAwT0
>>42 女系は続ける意味が無い それこそ大統領でいい
女性天皇や女系をなんで認めないのかねぇ
血が途切れる訳でもないし
50 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:57:40.34 ID:AcN1S5Ii0
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:58:45.10 ID:2BsF88kk0
>>43 > 多くの国民に「この人は天皇にふさわしい」と支持されなきゃならない
つ【支持されて無い皇太子殿下】
> スキャンダルの匂いが出てくる民間出身
つ【雅子妃】
>>49 女系は血が途切れる
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:00:15.34 ID:APWyL4w40
小和田の血統だけは絶対駄目だ。
悠仁親王が精通したらすぐに子作りさせればいい。
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:00:16.81 ID:zuAlsdEC0
結局さ、竹田が税金で養ってもらいたいだけなんだろ?
そんなに生活苦しいんなら生活保護でも申請すればいいのに。
バッシングされようが、
良かれ悪しかれ雅子さま、愛子さまが人気あるのは事実だよ。
週刊誌の見出しの常連だし。
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:01:26.27 ID:LmvzAuAW0
>>40 マンセーじゃなくても危惧するだろ。
男児誕生を葬式セットで報道してたんだぜ?
崇拝はしてないが、日本人として敬意は払う。
朝鮮人というかブサヨは崇拝してなきゃ蔑視してもいいよなって作為するよな。
56 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:02:12.24 ID:EVzFpQPm0
>>50 ×桂子さま
○佳子さま
しつれいしました
創価もともかく、
皇室では他宗教避けるべきでしょう。
強制はよくないからできれば自然な形で。
ICUとかどうなってんのさと、正直思う。
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:04:43.14 ID:LyWUSGeP0
勘違いしてはいけないのは、宮家というのは皇統の保険になるためのものだということ。
皇統の本筋(悠仁様)がいるのにそれを退けて女性宮家とか作ってそれが
上位にくるようなことをしては本末転倒。
59 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:06:32.54 ID:fLqikyub0
今は隠居してますが ...
みたいな皇族はおられないのか?
その中から一番濃い血統を選んで
男の子で?
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:06:36.47 ID:FiEX0tr10
外国の君主位は女系もありなんだよね
英国なんかは誰か忘れたが究極的には昔の一人の女王の子孫なら皆継承権があって
その数は100人以上にのぼるとかいうが、よくそんなんでもつなと思う
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:07:07.20 ID:PVs6QbYu0
天皇を支えるための将来の典範改正を考えるより先に、
現在の天皇陛下の支えになっていない、どころかご負担になってる
東宮問題を解決してほしい。
>>58 それは正論ではあるけれど。
皇太子を差し置いて、秋篠宮さまを天皇にとの動きは
お家騒動にまでつながる。
63 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:09:03.56 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
@儀礼説
国際社会の儀礼において、大変敬われているから
日本でも、敬うのは当たり前
えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html (反論)
親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
外交官ではない。憲法で禁じられてる
そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
理念や理解、主張を広げていくもんじゃない?
皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
好きだから、でしゃばってるだけじゃない?
A祭祀説
日本国民、日本国家、日本列島の幸せを一番祈ってらっしゃる祭祀長。
(反論)募集中
ex
64 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:09:28.45 ID:LmvzAuAW0
>>59 それは絶えると判断された時点で間に合うと思うがなぁ。
法律上実質上系統の破たんが売国サヨクの目的なわけだから
それの為の法律が提起されるしテレビ局もそれがなるように
報道する。
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:10:22.10 ID:LyWUSGeP0
具体案としては、旧皇族、皇別摂家の男系子孫と結婚した場合に限り
宮家創設を認めるとかで十分だろう。
66 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:10:28.94 ID:fLqikyub0
側室が駄目なら
隠し子OKにしないと駄目だよな
太古の昔はそうだったんだろう?
公務を分担する宮家を増やしたいなら
公務をしない宮家のお取り潰しと
ペアで議論しなきゃ国民は納得しないよ。
68 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:10:48.42 ID:YIfjxAOn0
悠仁親王が即位するであろう40年ほど後には、
紀子皇太后、雅子太皇太后くらいしか皇族が残ってないな
それまでに悠仁親王が結婚して子供が生まれてれば増えるけど
それと二人の姉や敬宮、あと三笠宮系の五人の女王が嫁いでいなければ
一応数に入るが後が続かないな
ともかくそのころには天皇家だけで宮家はなくなるね
69 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:11:11.88 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
B伝統・無形・文化財説
古い文化財のようなもの。
古いだけで記念的な価値がある。
続けること、そのものに意味がある。
それが、もっとも聖なる事でもある。
世界最古にして最後の皇帝
男系でなくては意味がない。
そもそも、今の価値観でこの問題をすべて考える事が間違っている
今の日本に合っているか合っていないか、そういうことはどうでもいい
どちらかと言うと今の日本人の価値観は無茶苦茶だ
今の社会システムに合わせること自体が無理
それを先人達が、延々と繋いできたものを
簡単にぶち壊していいのか?
そんな権利が今の日本人にあるのか?
(反論)募集中
ex
>>63 格式の問題です。
現在の理念なんて数十年したら変わる程度の脆いもの。
皇室に対して特に思い入れがあるわけではないが
女性と女系をわざと混同して、
一般国民は阿呆だから気づくまいと
高を括る連中が気に食わない
女系で引き継がれた集団があまり目立たないから
両者の違いがよく判らない人も多いのかもしれないが
72 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:13:25.92 ID:NmUkjliLO
男系男系それだけが大事なら、
側室制度つくるしかない。
それをやらずに男系だけの維持は無理。
男系に拘ることがそもそも非人間的なのだから。
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:14:20.61 ID:2BsF88kk0
>>54 露出度が多いってのは人気があるってことじゃないぞ
問題があるから記事になる頻度が多いってだけで
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:15:03.54 ID:hBYQiBhh0
>>60 英国は何度も王朝交代してるし、王制廃止で、一時的に共和制の時もあった。
日本とは違う。
日本が比較すべき似たような国は世界どこにもない。
75 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:16:50.75 ID:AcN1S5Ii0
>>60 ただ王位継承権があるってだけだもん
継承権最下位の女性(ドイツ在住の一般人)が取り上げられてた記事見たけど
「万が一王位が転がりこんできても女王になんかなりたくない」と言ってた
周りもドイツ人のド平民を女王としては決して認めないだろうなw
76 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:17:28.35 ID:LmvzAuAW0
皇室の存在意義なんて人それぞれでいいんでないの?
売国奴どもがあんなに必死になる以上日本の安全弁であるのは間違いないし。
その役以外の部分でも敬意を受けるに足る人たちだとは思うがな。
仮に無くなったって、誰が喜ぶか得するか考えたら笑えないわなぁ。
77 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:18:24.88 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
B伝統・無形・文化財説
古い文化財のようなもの。
古いだけで記念的な価値がある。
続けること、そのものに意味がある。
それが、もっとも聖なる事でもある。
世界最古にして最後の皇帝
男系でなくては意味がない。
そもそも、今の価値観でこの問題をすべて考える事が間違っている
今の日本に合っているか合っていないか、そういうことはどうでもいい
どちらかと言うと今の日本人の価値観は無茶苦茶だ
今の社会システムに合わせること自体が無理
それを先人達が、延々と繋いできたものを
簡単にぶち壊していいのか?
そんな権利が今の日本人にあるのか?
(反論)
日本は、法治国家であり、民主主義国家。
憲法や法律、国会の議決、国民世論、国際社会の理解を
逸脱、無視した議論や改革案が、受け入られる訳がない。
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:19:08.02 ID:QZDEh4rM0
読売一面にデカデカと載ってますが
なんですかきな臭い感じですね
79 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:19:16.78 ID:o3gon2SR0
>>39 愛子さまの宮家に、創価が入り込んで、
愛子の実子じゃなくても「男児」が出来たらのっとり成功だもんなww
皇室の赤ちゃんに、「血液検査」なんて恐れ多くて出来ないもんなwww
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:19:26.31 ID:arARERlw0
秋篠宮家のヤリマン破廉恥ヤンキー女たち(体を触りまくるアンマ&肉屋の子孫)
にゃんにゃん画像流出の非処女ギコ
(学習院在学中に秋篠宮と温泉旅行で畳の上で上気した浴衣姿で記念パコ画像、
アンマと肉屋の親戚で、在学中に未婚の身で2度中絶)、
にゃんにゃん画像流出の非処女パコ
(売国キリストICU在学中に温泉旅行で布団の上で上気して平民山守と記念パコ画像、
未成年飲酒)
AVポルノ女優風ストリップ画像流出のとても皇室とは思えない下品な流し目
ヤンキーガコ(ヤリマンのパリスヒルトンを真似)
*やはり未来の女帝は愛子様に限る!!
パコは、「ギコと結婚させてくれなければ皇室離脱だ!」と叫んで美智子様を
寝込ませた秋篠宮を真似して、
「山守と結婚させてくれなければ皇室離脱だ!」と叫んで、ギコと引っ掴み合い
の喧嘩を繰り広げているに違いない、さすがヤリマン ヤンキー母子
君主の存在と政治体制は密接不可分だよね
天皇陛下には敬意をはらうけど
皇位継承者問題だけにバッチを当てるんじゃなく
根本的な問題に目を向けるのも一計だと思う
82 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:20:28.71 ID:VwSOfUy6O
>>71 国民の無知をいいことに室町時代に別れた家系を担ぎ出すのもどうかと思うぞ。
>>2 なんだか護憲派が「憲法のの意味を知ってから」とか「憲法9条の意味を知ってから」とかと重なるな。
男系女系なんて、日本の概念じゃないから、日本人は知らないんだよ
男系のシナチョンじゃないから。
84 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:21:08.02 ID:elk3ijFXO
次の次よりそろそろくる次の天皇の時代のほうがやばい。今の雅子さんが皇后の役目果たす気があるとは思えないからね
85 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:21:16.15 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
C古代日本統治・正当性説
古代の日本統治を正当化するため
天皇制とは天皇が偉い偉くないが基本ではなく、
元々蝦夷等が住んでいた日本列島に
われわれ大和民族が侵攻しこの地を奪い取った事を
当時の長を祭り上げる事によって
正当化する為の制度だから
(反論)
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
(再反論)
続いてるから偉いままなんだよ。
世界中の王様全部そうでしょ
天皇号に変わってからでも1300年続いてるんだ
われわれが守らねば途絶える
日本人ならば、無くなっていいとは思わない
86 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:22:25.77 ID:2BsF88kk0
>>82 国民の無知をいいことに女性宮家だ女系だと担ぎ出すのもどうかと思うぞ
87 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:23:25.59 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
D古代中華帝国・アンチテーゼ説
古代日本の中華帝国の支配に対するアンチテーゼ
日本が中華帝国と対峙して、
文物は輸入すれど独自性は失わないという
スタンスを明確にするための装置。
東アジアにあっては
中華帝国の元号が使われるものだが、
日本はそれを拒否して
独自に元号や暦を定めてきた。
東アジアの外交にあっては
中華帝国が
周辺諸国の国王を任命する形式になっていたが
日本はそれを拒否して天皇をいただいてきた。
儒教は取り入れても
易姓革命は否定して、
換骨奪胎を行った。
後に言う和魂漢才だが、その象徴が天皇。
(反論)募集中
ex
88 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:24:32.88 ID:LmvzAuAW0
>>83 メディアが無味乾燥に男系女系Y染色体?なんて扱って煙に巻いてるだけだよ。
単純に男系男子に連綿と受け継がれてきた家系を「変えよう」としてる連中いるだけ。
普通に旧家ならめずらしくもない。
本家を潰したい連中がいる。
89 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:24:59.74 ID:2BsF88kk0
>>83 シナチョンがどうであろうが、古代より皇統は男系
それをよく分かってない日本人が多いことが問題
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:25:40.36 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
E中世日本以降の権威と権力の分立システム
鎌倉以降の天皇制は、
権威と権力の分離装置。
権力が、どうがんばっても
天皇家があるかぎり
権威までは手にできない。
だから権力が暴走できないし、強大化できない。
ただの実務的な権力に留まる。
また、権力の交代が比較的スムースに行えるのも
この装置の秀逸なところ。
権威が変わらず、
その下にある権力だけが
権威の承認の下に交代する形になるから。
日本に革命が起きないのは、天皇装置のおかげ。
天皇制がなくなったら、日本人が激変する。
社会の安定が失われる。
(反論)募集中
ex 小沢に天皇制悪用されてんじゃん
ノーパン禿田が小沢を悪用して自分の地位を保全した面がある
91 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:25:40.54 ID:e+QvSzfm0
女性宮家はどうでもいいんだけど、
なんでチンコ切り落とすこと宮刑って言うの?
>>80按摩に対する偏見を持ち出すと産婆も持ち出されるぞ?
それに、按摩とお前が言ってるのは、横浜国大の前身を出て満鉄の技師になった人物の事だよな。
技師の能力を生かして矯正器具を発案したわけだが、アンマアンマいうことでミスリード狙ってる、いつもの書き逃げだろ?
94 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:26:52.99 ID:AcN1S5Ii0
>>84 大丈夫、天皇なんていなけりゃいないで全然回るんだから
ここにいる賢い方々も皇室の存在価値は男系であることのみって仰ってるでしょ?^^
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:27:24.82 ID:uIjRsmBa0
秋篠宮と紀子妃殿下にもう一度頑張っていただいて
悠ちゃんの弟宮を…
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:27:52.37 ID:VwSOfUy6O
ところで今回は男系で今上天皇により近い近衛家の話は出てこないの?
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:28:02.28 ID:HBEhFrmuO
どうでもいいわ
98 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:28:11.50 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
Q:皇室の存続が危ぶまれ、改革論が挙がっています。
法律である皇室典範の改正(あるいは、憲法改正)
日本国民の総意によるコンセンサス
現代の日本社会、国際社会の中において、
どのような改革案が挙がっており、
どこまでの改革が、実際、実現可能なのでしょうか?
@女性天皇(もしくは女系天皇・女性宮家)承認説
A女性天皇・承認説
現在の女性皇族の中から、女性天皇の即位を承認するもの
B女系天皇・承認説
また、さらに拡大し、
この女性天皇から、女性天皇の子孫への皇位継承を認める
女系天皇・承認説もある
C女性宮家・承認説
女性皇族の婚姻による、現在の皇籍離脱を廃止し、
そのまま、皇族として宮家(家庭)を営むことを認める
女性宮家・承認説は、
一連の女性・女系天皇の改革論の前提でもあり、
布石とも、捉えられている
A 女性宮家(婚姻)
↓
B 女性天皇(即位)
↓
C 女系天皇(継承)
自然淘汰が望ましい。
100 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:29:41.83 ID:o2lgOiIi0
諸悪の根源
低脳にして我欲の強い創価ゲリラの雅子妃と
このオバはんを制御できない軽脳皇太子
101 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:30:17.84 ID:mUV1HAJh0
13宮家のうち何家か男の子がいたな。その子にお願いしたら? 本人も親から、聞かされてるはずよ。運命があるっての、中には、縛られるのが嫌な子もいるしな。
ハゲたくない長官
103 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:30:50.42 ID:DejAlafk0
綾波レイを天皇にしてもいいぞ
104 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:31:03.91 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
@女性天皇(もしくは女系天皇・女性宮家)承認説
(肯定説)
●男女平等説
今の日本社会、国際社会にマッチしてそうじゃない?
(反論) 絶対、政治利用する輩が出てくるので、ダメ
(再反論)内閣や国会の承認制にすれば?
(再々反)実際、どうやって承認・不承認の基準を?
制度そのものに、おそらく非難が・・
今の制度のままで皇室が途絶えるならそれで構わない
正直どうでもいい
106 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:31:35.92 ID:X8VgkXfA0
雅子怠けずにもっと産めよ
107 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:31:39.22 ID:nYuPJ8D30
勝海舟が天皇になりたがっております
野田豚運転手
今上→皇太子→秋篠宮→悠仁親王
これをしっかり確認して、秋篠宮両殿下と悠ちゃんにもっと手厚くしないと
ってことでしょう?
つまり、皇太子殿下と雅子妃殿下は、特にそのことを肝に銘じてもらい、
皇統のスムーズな流れを作ることを望む(振りであってもね)こと
ではないの?
道鏡が座ると膝が三つでき
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:33:42.10 ID:UcnyqjqX0
これ認めたら逆に皇室が増加しすぎて収拾つかなくなるだろう。
それに皇族に相応しくない奴も数名いるようだし。
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:34:29.80 ID:fLqikyub0
英国が一足先に男女関係なく「長子」でいきましょう
とエリザベス女王も打ち出してくれたんだけどな...
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:35:27.22 ID:2BsF88kk0
>>108 それを悪用、ミスリード、印象操作して騒ぎ立ててるのがマスゴミ
>>65 旧宮家の竹田家とか東久爾家とか久爾家とか、
あのへんに独身の男系男子いないの?
明治天皇の玄孫の竹田のバカ宮様はもう結婚してるだっけ?
子供いないのかな?男子がいればれっきとした男系男子だが。
旧宮家の男系男子と女性皇族を結婚させて、新宮家創設を認めれば良いじゃんな。
>>111 英国王室と日本の皇室は成り立ちも位置づけも違うからなあ
115 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:37:24.50 ID:LyWUSGeP0
>>96 近衛家は細川の男系に変わったからはるかに遠くなったよ。
まあ神武男系には違いないけど。
116 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:37:47.08 ID:2BsF88kk0
>>111 誤解を生むから王朝の話を皇統に持ち出すなチョン
117 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:38:16.64 ID:elk3ijFXO
雅子さんが形骸化した天皇制を廃止してくれることを期待します
118 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:38:18.16 ID:LECxSR9k0
悠仁様にもしものことがあったらそこで皇統は終わってしまうから
やっぱり保険の意味で、旧宮家を復帰させるべきだと思う。
平安時代には、やはり臣籍降下させられた皇族が天皇になった
事例があるんでしょ?
朝鮮人の血が入って変なことにならなきゃいいけどね
120 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:38:52.65 ID:/sP+ujGi0
>>101 それでもいい。
天災で今上に天の加護なしが示された。
それでも遊びまくり祭祀さぼり女性宮家で皇統破壊しようとしているんだから
もう別な系統にうつった方がよいかも。
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:39:59.11 ID:fLqikyub0
>>116 チョンは余計だろ
この朝系糞喰いエベンキ野郎
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:40:06.18 ID:AcN1S5Ii0
>>111 スウェーデンは80年代に長子優先へ改正してた
あれだけ女王の下で成功を収めたにしては、英国の改正は遅かったと思う
もしダイアナが娘を生んでたら早かったのかもしれないけど
123 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:41:36.66 ID:MCNi7+gi0
またゴミ売の誤報だったのかよ
糞すぎ
ああいう3流紙は紙資源と石油のムダだろ
そのうち
天皇は世界中の民から選ばれるべき!
って言う運動が起こって
朝鮮人か中国人が日本の天皇になったりしてね
125 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:42:43.55 ID:jv9TZFUZ0
「女性宮家」創設の本心は宮家が減って、公務員の仕事が減ると困るから。
126 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:43:03.47 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
@女性天皇(もしくは女系天皇・女性宮家)承認説
(否定説)
●国庫財政・負担回避説
ゆくゆく分家が、増えに増えて
財政負担、えらいことになるよ?
オマエら、気前えーな
●男系天皇・伝統維持説
やっぱ伝統でしょ?
女系天皇なんて、ありえんわ
(反論)じゃあ、いずれ
近い将来、終了ですね
●血統(DNA)維持説
血統(DNA)のキープって希少価値あんでしょ?
(反論)こういう議論そのもの、出た途端に
国内世論や、国際社会から
即効、フルボッコにされるでしょ
うちの祖父の姉の息子の娘(出戻り)が
うちの血統を名乗って財産も狙ってるんだ
大沢あかね状態
ヘッポコ一般人ですら
こんな面倒なことになるんだから
男女平等ドリーマーは新天地に移住してから
男女平等ドリームをかなえて欲しい
128 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:46:34.71 ID:z0adiJbdO
129 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:46:46.88 ID:mUV1HAJh0
事態の深刻さが増してる、悠仁さまの代になると、3人しかいない。公務をする人が。どうするよ。
いとこ同士でも結婚してもいいんじゃねえの?
官直人とかしてるじゃん
131 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:48:08.86 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
A男系天皇・出生対策案
現行の男系天皇による 皇位継承を維持するためには、
数少ない男性皇族からの 男子の誕生が 欠かせない。
だが、男性皇族の婚姻=配偶者の選定・決定の問題から
配偶者からの男児の出生、
そして、その男児の成長、即位、世継ぎの男児出生
までの生存や健康など、
社会的・生物学的なリスクは、決して小さくない。
そこで、現行の天皇制の 制度存続のために、
国家による女性配偶者の管理、セックスコントロールを
行なう改革案が 言われている
【前近代的・伝統的政策】
(2ちゃんねる・有力説)
●一夫多妻(後宮・側室)案
●皇族間の婚姻・強制執行案
【科学的・社会的政策】
●精子バンク・人口受精案
●代理出産案
●科学的療法による男児の産み分け
132 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:49:05.90 ID:mHXa8daQ0
第二次世界大戦後に臣籍降下した宮家の中には男子がいるでしょうに。
133 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:49:58.15 ID:ljQC6N0v0
強引に女系で続けたい理由を誰も言わない
胡散臭い
134 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:50:11.66 ID:LmvzAuAW0
>>129 祭祀以外の公務をさせすぎだと思うがなぁ。
政治家なり他の人ががんばるべきなんじゃないの?
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:50:31.28 ID:2BsF88kk0
>>121 王朝と皇統の違いもわからんような無知だったから、
てっきりトンスル民族かと思ったよw
わりい
女性宮家を創設しないと公務に支障が出るな
>>118 だから旧宮家関係者と復帰工作員はすっこんでろ
悠仁様に何かあることを祈ってるんだろうが、日本人はそこまで馬鹿ではない。
側室復活で皇統は今後も安泰だよ
138 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:52:57.67 ID:eHJ6e0IdO
宮内庁まで半島に乗っ取られたのか
139 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:54:10.90 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
A男系天皇・出生対策案
(肯定説)
【前近代的・伝統的政策】 (2ちゃんねる・有力説)
●一夫多妻(後宮・側室)案
●皇族間の婚姻・強制執行案
伝統にかなう
天皇制を、現代社会の基準に合わせる必要はない
国民や国際社会の理解は、考慮する必要はない
(反論)現代の日本社会、国際社会においては
人権蹂躙、個人尊厳の著しい侵害に当たるため
血統管理制度そのものへの非難はもとより、
天皇制そのものの権威の失墜、
ひいては、天皇制や政権への非難に及ぶ
可能性が高い
国民や国際社会から、国家や民族主義者による
エゴだとみなされる
いかに天皇制が憲法の例外とは言え、
両性の平等、基本的人権を著しく損ない、
法治国家(法の下の平等)
民主主義国家(民族、宗教による差別の否定)
をはじめとする
日本国憲法の「個人の尊厳」の理念、
国民の信託を 失うことになる
>>232 東久爾家や久爾家に聡明な男子がいたはずなんだが、もう30才くらいになるかもだから、
結婚しちゃったかも。
昨日、竹田のバカ宮様がこの問題についてテレビで語っていたが。
頑張って男子作って愛子の為に皇室に差し出してくれないもんかね。
女系になるくらいなら、頭クルクルパーでも男系男子が良い。
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:54:32.14 ID:ZEA8Dz5m0
だいたい側室の子なのに一夫一妻制にした大正天皇が悪い
自己撞着だろう
将来ユージーンちゃんとそのカミさんだけで公務ってこなせるの?
143 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:55:33.88 ID:mUV1HAJh0
一人重責の中に、子つくり励むことが可能なのか?
ストレスで、どうにかなりそうだぞ。
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:56:08.04 ID:/sP+ujGi0
>>136 芸能好き海外好きの明仁美智子夫妻が増やしている公務をばさばさ仕分ければいいんだよ。
本来両陛下の仕事として必要ないものまでやっているんだから。
145 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:56:40.16 ID:elk3ijFXO
ナルちゃん天皇になったら雅子さんは娘の為に何か行動を起こすと思う
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:56:44.04 ID:Vp+FgfOi0
宮内庁にしたら利権の減少に耐えられないわな
そんなに利権ほしければ男系の皇室復権させりゃいいだろ
道教が佳子に群がるのは耐えられんぞ
147 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:56:59.15 ID:2BsF88kk0
>>137 悠仁様が成長した頃に、支える宮家が激減どころか
残ってない可能性があるから問題なんだっての
女性宮家創設より、旧皇族復帰か女性皇族は降嫁しても終生女性皇族しかない
148 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:57:49.49 ID:dj2J9d0W0
天皇制敗北宣言だろ、それ
ちょんまげ時代じゃないんだから
149 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:58:30.46 ID:E/ju/whj0
日本人が天皇を尊敬するのは自分たちと違う人だから。
つまり血統でしょ。
女系を認め何処の馬の骨かわからない婿の子供が天皇になったとき、
それを敬うことができるかね?婿さんが中国人や韓国人だったり
婿さんの親戚がお向かいのオヤジさんで余りにも何処にでもいる普通の人だったり
する可能性だってあるわけだ。そんな自分と大差ない人間が皇室であったら
そんなもん有り難くも何ともないんだよ。そして、もう皇室なんて価値の無いものになり
もう必要ないってことになっていく。
伝統は合理的に考えてはいけない物なんだよ。
150 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:59:33.74 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
A男系天皇・出生対策案
(肯定説)
男系血統の存続を、至上命題の大前提とする必要上、
皇室間の婚姻・交配・出生を、国家のコントロールに置き、
馬や牛の交配管理に類似した、血統の存続を担保する
【科学的・社会的政策】
●精子バンク・人口受精案
●代理出産案
●科学的療法による男児の産み分け
現代社会になじみやすい
方法もソフトで、社会的な批判をやわらげやすい
(反論)制度存続のため、
そこまで 女性や胎児に負担を強い
国家による生理的な介入が必要なのか?
国民や国際社会から、国家や民族主義者による
エゴだとみなされる
>>137 お前こそ工作員だろ?すっこんでろ。
今の時代に側室なんか認められるわけないだろ。
悠仁様には、ブータン国王夫妻のような爽やか天皇夫妻になって頂きたい。
その為にも、他に宮家がないと、妃候補だってプレッシャーで結婚決らないかもしれんぞ?
小作り、公務、全ての負担を悠仁皇太子夫妻だけで背負わなければならなくなる。
152 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:01:30.85 ID:c1j5XX3W0
一代限りの女性宮家など創設しても
とうてい皇統の安定化など図られない
旧皇族男系男子の皇籍復帰が望ましい
愛子、眞子、佳子に一代限りの宮家を設立させて、東久邇、竹田、朝香、賀陽から一人ずつ世襲宮家を作ってはどうか。
まず皇族って必要なの?
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:04:49.83 ID:VwSOfUy6O
>>143 あの二人の息子だからその辺は心配いらない。
>>143 公務も小作りも、全負担を1人で担うんじゃ、いくらなんでも、
おっそろしくてプレッシャーで海外逃亡するかもしれん、お妃候補。
今までの皇族のお妃候補や婿候補にも、海外逃亡したり、
サッサと他と婚約発表したりがいたんだから。
157 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:08:05.92 ID:wHdafgVg0
158 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:09:28.42 ID:o3CC+iFv0
>>149 統一しないと、三代もしたら普通の人になっちゃうからね
隣で牛丼食ってるオッサンが、将来陛下になるかもしれないよね
159 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:10:11.48 ID:2BsF88kk0
>>153 一度作ってしまうと危険
そこで女性宮家に男子なんか誕生するともっと危険
女性皇族は降下しても本人のみ皇族のまま、の方がいい
> 東久邇、竹田、朝香、賀陽から一人ずつ世襲宮家を作ってはどうか。
これには同意
>>154 男系男子で継承していけるなら、あっても良いと思う。
女系になるくらいなら、もういらね。
>>111 ウィリアムとケイトの第一子が女なら、英国は将来、ユダヤ人の女王が即位する事になるんだっけ?
ユダヤは女系だから
162 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:11:59.39 ID:VwSOfUy6O
>>154 そんなにいらないと思う。
公務とかいっても三笠宮系の女王に来てもらっても嬉しくないくらいだから、ましてや旧皇族なんて。
163 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:12:18.03 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
1947年に皇籍離脱された11宮家を復活する
GHQによって不当に変えられてしまったものを
「元に戻す」だけ。
戦後皇籍を離れたのが特例だから、
再び皇族に戻るだけ。
本人の意向は尊重すべきだが
元々皇族だったのを戻すだけだから、
最初から、法律や憲法の例外である。
旧皇族以外の一般国民が、
皇族になる機会は保障する必要はなく
このような皇室典範の改正も
憲法14条の「法の下の平等」に反しない。
そもそも、伝統を法律論で論じる必要はない。
>>1 「女性宮家」
なんかカックイイな
できたらチョンのやつらもさぞ嫉妬するだろう
165 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:15:08.59 ID:wemcE/Pl0
宮迫や宮根も宮家
166 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:15:11.04 ID:VwSOfUy6O
167 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:15:38.63 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
旧皇族=一般国民の特定一部の個人を
「新たに加える」というのが
立法上、かなりハードル高いなら、
「誤って削除しちゃったのを訂正する」という論法でよい。
「皇族に戻す」とは昔でいえば
「出家した皇族を呼び戻す」ようなものだ
過去には宇田天皇が、
臣籍降下から天皇になった事例がある。
なので、戦後GHQにより臣籍降下させられた
宮家の復帰には何の障害も無い。
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:16:08.25 ID:Km6PPaXD0
>>154 毎年ころころ取り替えられる首相よりはよほど国際親善の役割を担っているだろうさ
式典への祝辞、災害時のお見舞い状などは天皇陛下の名でお送りするのがより国際儀礼に厚いだろうね
それは国内向けのものに対してもそうだと思う。政治色のない国の顔というのは、一つの知恵だと思う
169 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:16:34.01 ID:2BsF88kk0
>>164 女性宮家ルートから皇室に潜り込みたいチョン乙
170 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:16:57.14 ID:kiLKGwcqO
被災地に眞子さまが来られても、痩せ細った被災者たちがどうもてなしたらいいか困るばかりだろう
171 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:17:28.49 ID:mUV1HAJh0
何代遡ってもかまわんから、どこの馬の骨かもしれない人の子をいきなり天皇にしないでくれ。
物凄く不安だから。
172 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:17:50.31 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
憲法の平等原則の例外なのは、
男系で続いてきた皇室ってものが
憲法以前に存在したから。
皇族が例外なのは皇族だから。
そもそも皇族は
国民に含まれるとする方が通説的理解だ
よしんば含まれないとしても、
それを以て皇族の自由を制限したり、
優遇したりすることは出来ない。
畢竟、皇族が特別扱いされる根拠は、
皇族という存在が
憲法の盲点にあるからではなく、
寧ろ憲法2条より存在を予定され、
積極的に肯定されているからと解すべきで、
その要請を実現するために、
皇室典範 改正を通じて
皇族の範囲を拡大又は変更するなどの
必要な措置をとることは、
憲法上理にかなっている
173 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:17:55.06 ID:0OO2h2yD0
皇室は万世一系男系のみ。
(太宗は)この国王は一つの姓で継承され、臣下もみな官職を世襲にしていることを聞き、
嘆息して宰相にいうには「これは島夷(とうい。島に住む異民族のこと)にすぎない。
それなのに世祚(代々の位)は”か久”(はるかにひさしい)であり、
その臣もまた継襲して絶えない。これは思うに、古(いにしえ)の道である。」
― 北宋の太宗
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:18:16.44 ID:Pg3KN2cl0
愛子なんて残られても、喜ぶのは草加と朝鮮の人だけだからねえ。
175 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:20:03.27 ID:Vp+FgfOi0
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:21:26.47 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
太平洋戦争にまけたあと、
復帰も出来るように 旧宮家は昭和帝が
「離脱」というかたちにした。
皇統をつなげるんなら、旧宮家復帰である
旧宮家が皇籍を剥奪されたのは
歴史なんかないアメリカの仕業だ
GHQの思惑に従い続ける理由は無い
男系男子の継承のために必要なら
旧皇族の復活は当然のこと
けっきょく日本が皇室を失って
朝鮮半島や中国のように
伝統文化に何の担保性もない国に成り下がるのは嫌だ
日本人の手で日本の日本足るべき担保を護るべき
どの国にも国是と言う物が有る
アメリカが共産主義を認める事はないし、
アラブ諸国がイエスを神と認める事も有り得ない
日本の場合は皇室の男系相続
天皇のカリスマは血縁カリスマであり、
男系相続がこれを担保している
日本に置いて天皇こそ本当のアンタッチャブルである
177 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:21:33.22 ID:/n7qkVne0
>>161 ユダヤ人てのはユダヤ教じゃないとなれないし
イギリス国王は英国国教会じゃないとなれないから
そんなことはあり得ない。
>>159 うん。
一代限りとはいえ、女系を認めてしまうのは危険。
東久邇、竹田、賀陽、朝かから、なんとか男系の婿か養子をとれないもんかねぇ?
マコさま、カコさま、ショウコさまの妹達あたりにさ。
ショウコさまと愛子さまには降嫁して頂いてw
179 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:24:09.47 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
現行憲法の範囲で皇室を捉えるなぞ論外。
近代のたかが十数年程度の話は
1000年以上の長い歴史の中では些細なこと
この憲法は数年以内に必ず改正されるべきもの。
皇室の根本は万世一系男系だ。
これを担保するために
必要なあらゆる措置を講ずることが必須。
その上で憲法上の皇室のあり方を
再定義する必要がある。
血統なんて議論にもならない
そんな緩い伝統じゃない
日本の皇室は、
男系男子のみに引き継がれる
Y遺伝子が継承させることが
世界的驚異
いざという時まで
GHQの決めた事に従い続ける理由が無い
日本は日本 他国は他国
180 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:24:47.69 ID:Pg3KN2cl0
181 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:24:51.37 ID:elk3ijFXO
女性のすいこ天皇(摂政は厩戸皇子こと聖徳太子)の時点で男系は破綻してませんか?
182 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:25:52.18 ID:VwSOfUy6O
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:25:59.36 ID:CDNM7dkq0
雅子さんに投げ続けた沢山のブーメランが、20年後
悠仁さまの嫁探しの時に、続々と跳ね返って来るのかあ、胸熱
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:27:10.73 ID:2BsF88kk0
>>183 あそこまで無能な嫁はそうそう見つからないから問題ない
185 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:27:10.98 ID:/n7qkVne0
>>178 なんでアホボケ男系維持派のために
皇族女が結婚相手決めつけられなきゃいけないんだ??
>>181 Y遺伝子と言い出すと
テンテルダイジン(なぜか変換できない)とか
女帝とかの説明が絶対無理なんだけどな…
アホボケ男系維持派はその辺が永遠に理解できないらしい。
>>180 間違えた。ツグコ様。
さっきまで、麻原ショーコーのスレにいたもんだからw
>>178 そうでもしないと国民の理解が得られないのでは。
188 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:29:16.09 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
憲法第2条で皇室のことは
皇室典範に委ねているから
男系男性を皇室に入れることは可能
一般国民を皇族にするってのは、
小和田某や川嶋某が
皇族になっているように可能。
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:29:20.67 ID:2BsF88kk0
>>185 男系維持派?
ということは、お前は皇統断絶派ということでいいんだな?
190 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:29:37.97 ID:Km6PPaXD0
女系天皇と女性天皇は話が違うのでその理解には努めてほしい
191 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:29:39.28 ID:qTAB1fYt0
>>183 大量殺人者が祖父
売国奴が父
曽祖父は密入国者の疑いあり
ないないってw
そんなのw
>>181 推古天皇 系図でぐぐってみ
説明するよりも
自分で調べたほうが分かりやすいと思う
193 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:30:09.39 ID:Vp+FgfOi0
>>180 ブロンクスの何某が黒人の上で腰を振っているとき、
大阪のホームレスは朝もやの中で凍死する
クラブの何某がvipルームでほほえみながら白人と舌を絡ませているとき、
ワーキングプアの青年はネットカフェで眠れない夜を過ごす
この地球ではいつも貧富の差がある
ぼくは税金を納めるのだ 役所から宮内庁へと
そうしていわば交替で皇族を守っている
眠る前に耳をすますと どこかで何某のあえぎ声が聞こえる
それはあなたの納めた税金を 皇族がしっかりと受けとめた証拠なのだ
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:30:28.16 ID:LyWUSGeP0
しょうこじゃなくてつぐこ。
195 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:32:07.07 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
一般国民を天皇にするのは、
憲法の皇位は
世襲で継承されるべき旨の定めを
考慮しなければならないが、
憲法制定時の天皇である
昭和帝の子孫に当たらない
三笠系に
皇位継承権が留保されていることを考えれば、
「世襲」は単に
当今の天皇を起点にしているわけではない
と解することが出来、
伏見系については
皇位を継ぐとことも問題ない
(少なくとも現行制度と変わらない)。
以上から(現行制度が合憲であるならば)
改憲の必要は無く、
皇室典範改正のみにより
伏見を皇族に復帰させ、
天皇を輩出せしめることは可能
196 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:32:48.18 ID:mUV1HAJh0
あー、その辺の説明は、もうとっくに俺がしてるから。
女帝ね、女帝になる人の条件ね。後継者が幼かった場合の限り、代理をみとめる。代理な。後継者ではない。
197 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:33:01.01 ID:Km6PPaXD0
わかりやすく言えば、推古天皇は男系女性天皇
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:33:01.75 ID:vf3tigff0
日本国憲法ってそもそも本質的に矛盾してるんだけどな。
「国家の主権の発動たる〜」つまり、占領中=主権がない時なんだから主権の発動もクソもない。
フランスはナチスに占領されてたときのビシー政権下で出来た法律・制度は解放後に全部潰した。
仮にフランスが今でもビシー政権=親ナチスの憲法を今でも使ってたら「狂ってる」と思うはずだが
なぜか日本人は日本のことになると狂ってる自分の姿が見えない。
天皇って国の象徴だけど一体いくら使うの?
もうちょっと節約できないの?
戦前駐日日本大使やってたグルーさんが、いまのこの騒ぎみたら
やっぱ自分の判断は間違ってなかったんだなあ。って改めておもうだろうね。
でもあの人は、男系・女系議論までは頭が回らなかったんだろうな。
どうせキッチョンジャーの命令指示なんじゃろ
TPP賛成のアメポチ売国議員は見事に
女系天皇推進論者だねえ
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:35:10.96 ID:2BsF88kk0
>>199 在日って国のお荷物だけど一体いくら使うの?
もうちょっと節約できないの?
さっさと強制送還できないの?
203 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:35:11.68 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
法律論では、
旧皇族は、すでに一般の日本国民
その一般の日本国民を、あえて
「法の下の平等」の大例外にあたる
「皇族」にするのは、ムリがある。
「同じ日本国民なのに、
なんで旧皇族が皇族になれて、
他の一般国民が皇族になる機会が保障されず
排除されるのか?」
法的に説明できず、違憲である。
立法論としては、
特定個人の国民だけを狙い打ちにした法律は、
制定できない。
この場合
「戻す」ではなく、
「特定個人を皇族にする」
法律を作ることなる。
そのため、憲法14条や、憲法第3章の基本的人権の論理や
理念を越えた立法をあえてできるか?
そもそもの憲法上の存在意義の問題になる 。
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:35:14.41 ID:kiLKGwcqO
愛子さまも男系女性天皇に成られる可能性があると
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:35:38.34 ID:Pg3KN2cl0
推古天皇って親戚の皇子に、亡夫を供養する宮殿内でレイプされたんだよな。
マメ知識な。
まちがえた
戦前駐日日本大使じゃなくて駐日アメリカ大使
(´・ω・`)
207 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:36:26.08 ID:/sP+ujGi0
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:36:44.75 ID:7Z61HkLj0
雅子妃がウーミングアップを始めたよ。
209 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:37:52.83 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
現実の立法過程では「旧皇族の復活」は否定派が多数派
学界も、法曹界も、政界でも
もちろん、
広く全国民の理解を得るのは、もっとハードルが高い
憲法14条では、門地や出自によって、
日本国民を差別する法律を作れない
なんで、皇族は例外か?なのは
日本国民じゃなく、皇族だから。
だから、ダメだと 法律の専門家はみんな考えている
>>207 戦中、国務本省にもどって、戦後の善後策を検討する際に、
「天皇制は絶対残すべき」
って言ってた人。敵国のことなのになんでこんなに熱心に訴えてるんだろうってびっくりした。
211 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:38:33.87 ID:2BsF88kk0
>>204 ないよ
皇位継承順位
今上天皇
↓
皇太子徳仁親王
↓
秋篠宮殿下
↓
悠仁親王
女性皇族の結婚相手には、皇位継承権を与えない
ただし息子には与える…じゃだめなのか
213 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:40:28.64 ID:LECxSR9k0
>>198 当時18歳だかの小娘が1週間だかで作った憲法なんだよね。w
それを金科玉条のように奉って有り難がってる日本人。
9条最高!みたいな。
ただの日本にはめられた足枷なだけなのに。
214 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:40:45.45 ID:elk3ijFXO
>>192ネットの情報なんて信用できません。それより昭和の教科書に載ってた情報を信じます
215 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:40:51.38 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
立法化したら、したで、
絶対、憲法訴訟が何年も繰り返され、
憲法の言うところの「日本の象徴」たる
「日本国の統合の象徴」っていう趣旨に、ケチがつき
国際的な権威も、失墜する。
じゃあ、天皇制って、一体のためにあるの?っていう
あえて、今まで触れなかった議論にまで
世論が及ぶ可能性がある
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:41:21.17 ID:Vp+FgfOi0
@男系女性天皇を認める(愛子さま一代限り?)
A女系天皇を認める(=女性宮家を認める?)
B旧皇族を皇籍に復帰させて男系を維持する
C側室を置く(皇太子・秋篠宮から? or 悠仁さま以降?)
Dその他妙案
いろいろ揺らいできたオレにそれぞれの根拠を教えてくれ
他説の批判はいらない
219 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:42:54.91 ID:Km6PPaXD0
>>199 内廷費 約3億円
天皇皇后両殿下が生活されるための予算。
皇族費 約3億円、御一家あたり 3,000万円
皇族方の生活されるための予算。
宮廷費 約62億円
儀式,国賓・公賓等の接遇,行幸啓,外国ご訪問など皇室の公的ご活動等に必要な経費
皇室用財産の管理に必要な経費,皇居等の施設の整備に必要な経費等
(全国の御陵・離宮・御所等の維持費も含む。)
宮内庁費 約109億円
宮内庁の運営のために必要な人件費・事務費等
皇族方の生活に必要な予算は約6億円。
皇族方は一般人には出来ない公務をお仕事にされる。
仮に皇室を廃止しても約6億円が節約できるだけで、それ以上の国益を皇族方はもたらしている。
宮廷費は外交に役立っていて、日本文化を守るための建造物等の維持管理に役立つもの。
宮内庁費は外務省からの天下り官僚を排除すればかなり節約する事は可能。
宮内庁改革をするのであれば、外務省からの天下り官僚を排除することが最も効果的といえる。
220 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:44:08.39 ID:fN5xl5+Q0
男性皇族の精子を冷凍保存して
万が一の時は試験管皇族作ればいい。
それより三笠宮の息子たちは危機なんだからもう気品とかかなぐり捨てて
批判覚悟で第2夫人、第3夫人作って男児を産ませろよ。
221 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:44:11.74 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
現在の憲法解釈を、当てはめると
旧皇族の皇族への復活とは、
旧皇族=特定の一般国民 を 皇族≒天皇 にする
ことだから、
法律である 皇室典範の改正 で できる事ではなく
憲法改正によらなければ できない
文字通り、
日本国民の総意によって、
新たな「天皇≒皇族」を
新たに創造する
果たして、そこまでの覚悟があるか?どうか・・・?
222 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:44:19.88 ID:2BsF88kk0
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:44:54.90 ID:Pg3KN2cl0
女性皇族の結婚相手は色々制限があって、紀宮んときもなかなか決らなかった。
可 公務員 公的機関勤務 学者 文化人(歌人・茶人など)
不可 民間企業勤務 民間企業経営者(倒産の恐れがあるため)
224 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:45:55.15 ID:wm0cQ+9Z0
女性宮家を創設するなら、東京以外の場所に住んではどうか。
226 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:47:55.65 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
旧皇族を担ぎ出したときの混乱の嵐が半端ない
旧皇族を復活させたいなら、国会で審議して立法化する以前に、
そのための立法運動が必要だろうし、
そうすると、
マスコミや一般国民を納得させるか?煙に巻く?くらいの
政治的、社会的な勢いや、
アナウンスやコンセンサスが必要になる。
単純に、
旧皇族の皇族への復活・承認案
肯定説のような理屈を、
学界、法曹界、政界、マスコミ、一般世論が
受け入れるか? どうか?
現在の 影響力ある専門家集団の論調では、
論外だと思われてるし、
マスコミや一般国民から、こうした話題が出てきてない
橋下や石原都知事みたいな、
絶大な有力者から、支持してもらわないと、
議論にも昇らない
227 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:48:12.42 ID:saQOTI4e0
美智子さん、雅子さんと歴代の嫁がイビリ倒されているのに、
次代の悠仁くんにはつつがなく嫁が来てくれると妄想している人の顔を拝んでみたいもんだw
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:50:22.97 ID:OI7tHrPx0
>>227 雅子さんがいつイビリ倒されたんだ?だれに?何されたの?
229 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:50:41.96 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
C天皇制・自然消滅・受忍説
伝統をあくまで死守すれば滅ぶことがわかってても、
絶対に変えないで滅ぶほうが良い
天皇を 馬の骨の誰かにしてでも
続行させる必要は無い
アメリカがアメリカが言ってるが、
終戦時、天皇家潰されても文句言えなかった。
実際第一次世界大戦では
ハプスブルクにプロイセン、バイエルン
その他沢山の王家が引きずり下ろされてる。
(反論)
ポツダム宣言バーンズ回答には
日本の国体は
日本人が決めるってあるから、
外人に
天皇の存廃を決める権限なんかない。
逆に言うと
国民の支持が得られないなら
存続の支援もしない
とも解釈できる。
マスコミの世論調査はほんとに酷い
何故この種の話で皇室を敬愛してない人達にもアンケートに参加させるのだ?
皇室のことを議論するなら皇室の弥栄を祈る人達だけで語るべきじゃないか
天皇制廃止論者が皇室の中身を議論すれば皇室が少しでも毀損するような改革を望むに決まっている
アンケートは本来こうあるべきだ
Q1、あなたは皇室を敬愛していますか?
1・はい、敬愛しています
2・いいえ、敬愛していません
Q2、ではQ1で1と答えた人だけに質問します
あなたは女性宮家が必要と思いますか?
これが本当のアンケートだろ?
231 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:53:59.29 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
D21世紀型・天皇機関説(非独立行政法人)
●戦前の天皇機関説(1900年代〜1935年頃)
(宮沢俊義・美濃部達吉など)
憲法学の通説とされ、政治運営の基礎的理論とされた学説
国家学説のうち、国家法人説がある。
これは、国家を法律上ひとつの法人だと見る。
国家が法人だとすると、
君主や、議会や、裁判所は、国家という法人の機関になる。
この説明を日本にあてはめると、
日本国家は法律上はひとつの法人であり、
その結果として、
天皇は、法人たる日本国家の機関になる。
232 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:54:29.28 ID:2BsF88kk0
>>227 美智子様は初の平民出身妃で皇后や他の皇妃、
旧皇族・旧華族の夫人から無視されていたってだけ
本人もしっかり乗り越えた
雅子様の場合は努力放棄の自業自得
233 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:55:08.32 ID:/n7qkVne0
>>228 皇太子が必死に訴えてたんだけどねぇ…
日本国民誰も信用しないか。
>>214 じゃあ具体的に説明すると
推古天皇って継嗣を決めずに崩御したよね
んで舒明天皇が即位するよね
この父親が押坂彦人大兄皇子で
敏達天皇の第一皇子なわけだ
その敏達天皇は欽明天皇の第二皇子で
推古天皇の腹違いの兄弟なんだよ
要するに推古天皇の子孫じゃなくて兄弟が継いで
男系が維持されましたってお話
批判は継体天皇にするべきだよ
昭和の教科書の内容知らないけど
継体天皇と混同してない??
235 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:55:38.69 ID:Z7DtrK6sI
黒田清子さんは臣籍降嫁。
眞子さま佳子さまは宮家じゃバランスおかしくない?
なんで急にこんな話が出てくるの?
236 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:55:51.07 ID:DejAlafk0
けしからん巨乳天皇
その名もすーぱーそに子天皇!
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:55:57.26 ID:7Z61HkLj0
この算段が上手く行けば、代替わりした後、秋篠宮一家を嫌がらせで参らせれば安泰となる。
完璧だよ、皇室の将来のためにがんばれ雅子妃!
238 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:56:14.07 ID:Vp+FgfOi0
>>227 紀子みたいな神経図太い野心家もいるし大丈夫だよ
239 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:56:41.06 ID:YRGTANXBO
軍の大権力者長州の山縣でさえ皇室の見えざる手で玉砕したのに
ミンスの連中はその怖さに気づいていない
240 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:56:45.95 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
●天皇機関説事件
憲法学の通説となった天皇機関説は、
議会の役割を重視し、
政党政治と憲政の常道を支えた。
しかし、政党政治の不全が顕著になり、
議会の統制を受けない軍部が台頭すると、
軍国主義が主張され、
天皇を絶対視する思想が広まった。
1932年(昭和7年)に起きた五・一五事件で
犬養毅首相が暗殺され、憲政が崩壊。
1935年(昭和10年)、政党間の政争を絡めて、
貴族院にて、天皇機関説が公然と排撃され、
主唱者であり貴族院の勅選議員である
美濃部が糾弾され、
結局、不敬罪の疑いで取り調べを受け
(起訴猶予)、貴族院議員を辞職した。
美濃部の著書である
『憲法撮要』『逐条憲法精義』『日本国憲法ノ基本主義』
3冊は、出版法違反として発禁処分とした。
さらに、当時の岡田内閣は
国体明徴声明を発表し、天皇機関説を公式に排除、
その教授も禁じた。
241 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:57:40.42 ID:2BsF88kk0
>>233 「人格否定発言」ですか?w
今読み返すと、アレ笑えるよなwww
「皇統が男系でなければならない」という理屈は成り立たない。
なぜなら、それ自体が「循環理論」になっているというから。
循環理論というのは、例えば、
「アンパン以外はパンとはいえない」
「どうして?」
「アンパン以外のパンを食べても、パンを食べたことにならないからだ」
「どうして、アンパン以外のパンを食べると、パンを食べたことにならないの?」
「アンパン以外のパンは、パンとはいえないからだ」
「それは循環理論やがな!」
このとき、循環理論となっている最初の命題「アンパン以外はパンとはいえない」は成立できない。
全く同じことが男系派の理屈に当てはまる。
「皇統は男系でつなげなければならない」
「どうして?」
「男系でつなげなければ、皇統は切れてしまうからだ。
例えば愛子さまが高橋和男さんという人を婿に迎えて子供を生んだら、
皇統が高橋家に乗っ取られたことになってしまう」
「どうして?明仁さまは正田美智子さんという人を嫁に迎えて子供を生したけど、
皇統は正田家に乗っ取られたとは考えないでしょう。
どうして、高橋さんを婿に迎えたときだけ、高橋家に皇統が乗っ取られたことになるの?」
「男系だけが、皇統をつなぐからだ」
「循環理論やがな!」
このとき、循環理論となっている最初の命題「皇統は男系でつなげなければならない」は成立できない。
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:57:50.52 ID:VqMUs9nH0
頭クルクルパーは郵政遺伝でしぶとい。
244 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:58:31.14 ID:q0bvaZSA0
>>217 俺は女系を認める。
直系であれば男系でも女系でもいい。(双系と言うらしい)
未来の日本人に「伝統変えるとか先祖すげぇ」と言わせたい。
245 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:59:12.40 ID:OI7tHrPx0
>>233 あれ、嘘だってばれて弟にたしなめられてたじゃん、情けないw
本当に皇太子と秋篠宮に限っては、本人も嫁も、
長男と二男がひっくり返ったらよかったのにねえ
>>212 お前は基本的な問題がまったくわかっていない
247 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:59:46.18 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
●昭和天皇の見解
昭和天皇自身は機関説には賛成で、
美濃部の排撃で学問の自由が侵害されることを憂いていた。
国体明徴声明に対しては、軍部に不信感を持ち
「安心が出來ぬと云ふ事になる」と言っていた
(『本庄繁日記』)
●終戦後の天皇機関説
第二次世界大戦後、改正憲法の気運が高まる中、
美濃部は憲法改正に断固反対した。
政府、自由党、社会党の憲法草案は、
すべて天皇機関説に基づいて構成されたものであったが
天皇を最高機関とせず
国民主権原理に基づく
日本国憲法が成立するに至り、
天皇機関説は解釈学説としての使命を終えた。
>>241 ええ。「私、海外に行くことが生活の一分になってますの」って嫁の言い分をオブラートにつつんで夫が代弁しただけですからね。
強制されたわけでもないのに、皇太子妃になられてるのです。雅子さまは。
皇室や王室に連なるものの責務の一つはその文化圏にあった考えで血統を残すことだというのに。
249 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:01:47.83 ID:YTE41tSs0
牛馬なんかの経済動物じゃあるまいし・・・繁殖第一っ!みたいな騒ぎ方は下品で嫌だなぁ。
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:01:52.71 ID:2BsF88kk0
>>244 直系かどうかなんて瑣末な問題にすぎない
男系であること、これだけが重要
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:02:27.40 ID:5Dcqv//90
皇室は男系
女系は妾
>>242 皇統はもともと男系で継承されており
一度たりともその例外なし
もしも女系天皇が即位すれば
神武天皇以来男系で継承されてきたとされる
男系による皇統は断絶し
全く別の家系による天皇が誕生することになる
私の理解ではこれは既に天皇家ではない
253 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:03:46.58 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
D21世紀型・天皇機関説(非独立行政法人)
天皇機関説の法意に基づき、
天皇そのもの、もしくは、天皇制そのものを
法人化することを認めるもの
そもそも、歴史的・伝承性的に、
正当性・適格性の薄い存在の者を
天皇として誕生させて皇室制度を継続したり、
皇族以外の、一般国民、旧皇族など
伝統にゆかりある
皇胤(皇統の男系)の流れを持った人たち
などを関与させて、
皇室関係の神社などを管理し
国事行為、ならびに、伝統行事・財産を
維持・継続するもの
皇室典範の定めにより、
国家の管理・監督にある
・非独立行政法人
・特殊法人
・宗教法人
・財団法人
などとするもの
254 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:04:30.72 ID:DejAlafk0
魔法皇族
高町宮なのは内親王殿下
銭食うだけの奴なんていらんわ。
雅子を放逐して愛子の障害を国民に知らせてから話を進めろ。
愛子健常児として話を進めるとヤバイことになる。
東宮は障害者差別すんの?家にいたら恥なの?
一家丸ごと障害持ちなんだもんな、理解が難しいかもれんが、周囲が死ぬ気で国民のために動けよ。
257 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:06:28.67 ID:2Rk9pNPK0
平成の皇室が泥沼化しているのは、雅子様だけが原因ではないと思う。
少なくとも昭和からいろいろ調べてみて。特に平成しか知らない世代は。
皇室のことを調べると、あの2人の笑顔が作り物にしか見えなくなる。
何も調べずにマンセーしている人多いけど。
あと、秋篠宮家関係は調べるといろいろ出てきて怖い。
お二人の若い頃や公務のこととか、お子さんの育て方とか、疑問に思うことがいっぱい。
あと擁護している人間関係。デヴィとか。
東宮家も謎が多いけどね・・・。
258 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:06:30.78 ID:Pg3KN2cl0
雅子は色々優遇されてたよね。お妃教育でも免除された科目や、英語で書かれたテキストを用意してもらったし。
ブライダルチェックも紀子さんは受けたけど、雅子は拒否して受けなかったし。
これで不平不満たらたらなんだから、本人に問題があるんだよ。
259 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:06:34.83 ID:iDCMejoM0
【テンプレ】
D21世紀型・天皇機関説(非独立行政法人)
この機関化、法人化により
政祭分離の分離
すなわち、
政治(国事行為)と
祭祀(私事行為・中間行為)の分離
の徹底が、理論上、追求可能になる
女性宮家の報道宮内庁が否定しているのにマスコミがこぞって大きくとりあげているところをみると
マスコミの背後にいるどこかの国がそちらに誘導させたいということなんだろうな。
これも日本国家解体作戦の一つなんだろう。
女帝子亦同=天皇の娘も皇族ですよ、という意味
女帝子=×「女の帝」の子、○女の「帝の子」
女帝×一般人婿の子は一般人
262 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:08:06.49 ID:jHxF3UPu0
別に無理に続けてなくていいよ
大統領制にでも移行すればいいじゃない
>>252 >神武天皇以来男系で継承されてきたとされる
違う。
多くは男女双系で継承されてきた。
「男系」だけに注目して、そこだけが大事だったかのように組み替えて物事を見ている。
>全く別の家系による天皇
だからそれが、男系ありきの考え方。
男系・女系とも皇統を継げるのだから、家系は移らない。
上の例で言えば高橋和男は高橋という苗字を捨てて天皇家に「入る」のだから。
あなたは、あくまで循環理論の中で=
つまり自分の主張したい説の論拠が存在しない状態で、
「私の理解では」と主観的希望を述べているに過ぎない。
「男系でなければならない」理由が→「そうじゃないと家系が移るから」、
「家系が移るのはなぜか」の理由が→「男系でなければならないから」
こんな循環理論の誤謬に、どうして気づかないの?
絶滅しちゃったら元も子もないから
女性宮家創設もやむを得ないのかもしれないな
265 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:10:59.26 ID:/Vckt9Do0
だいたい、なんで健康な夫婦の秋篠宮の子どもが女二人でとまってて
悠仁親王まで何年ひらいてんの?
若い親だったんだから適齢期に子どもが出来た筈だよ。男子生れるまで頑張るもんでしょ。
皇族男子がいないのなんて知識ある国民も知ってるんだから皇族なんて常識でしょ?
誰がこの二人に子作りを遠慮させたのか!!そこだよ。この問題の1つは。
266 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:11:36.91 ID:DejAlafk0
267 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:11:45.07 ID:2BsF88kk0
>>257 皇室は男系で在り続ければ問題ない
どんな裏があろうが、きっちり皇族として勤めてる方々に対しても何の問題もない
事の是非は別として、民主が言ってる事を信用してる奴がいるのか?
>>263 > 違う。
> 多くは男女双系で継承されてきた。
ならば具体的に女系天皇を挙げてください
まぁ、今あるものを敢えてなくす必要は無いと思うけど、
自然に系統が絶えるならそれはそれでしょうがないと思うんだけどな。
>>261 >女帝子亦同=天皇の娘も皇族ですよ、という意味
>女帝子=×「女の帝」の子、○女の「帝の子」
そうなら、「帝女子亦同」と書く。
あなたは漢文のことも変体漢文のことも、漢字漢文が和文と融合していった
日本の文体の歴史も、何も知らずに
ひどくみっともないねじ曲げを披露しているよ。
おそらく、継嗣令そのものも読んでないんでしょう。
>>244 直系とかどうでもいい。
男系男子であることが絶対条件。
そもそも今上陛下は傍系だけど?
>>269 詭弁を弄する輩を相手にしても疲れるだけです。
無視されたほうがいいですよ。
より正確を期すなら
男系基本、双系(男系とも女系とも判断できる)ともみれる皇位があるのも事実です。
胤の重要性は変わりません。
274 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:16:45.23 ID:WE05/M/l0
皇室もNPO法人にして、国庫から独立採算制にしろよ。
ウヨとかが寄付して支えればいいじゃん。
あと儀式の閲覧料とか。
275 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:16:51.11 ID:Pg3KN2cl0
>>265 高円宮妃とか雅子のシンパだし、紀子さんが佳子さんを生んだ時否定的な事を言ったらしいよ。
紀子さんこそ周囲にけっこう気を遣って大変だったろう。
一方雅子はやりたい放題だったから、紀子さんに比べてかなり優遇されてます。決しておかわいそう、なんてことはない。
推奨NGワード
循環理論
誤謬
>>244 なるほど。かっこいいな
どんな情勢になってるのかわからないけど
後世のことも考えてあげないとな
>>250 >>272 俺も男系を維持して欲しいけど
納得できる対応策と根拠が見当たらないから揺れてるんだ
>244
>直系であれば男系でも女系でもいい。(双系と言うらしい)
失礼ながらそれは違います。
男女双系天皇というのは、あるお一人の天皇が男親も女親も皇統につながるという状態のこと。
もちろん私も男系でも女系でも、尊い皇統に連なっていればいいと思いますがね。
>>269 欽明天皇。元正天皇。
しかし、あなたは「男女双系天皇」の解釈が違うと思う。
>>276 >推奨NGワード
それは、「男系派の理論を突き崩す理論が出たから、みんな見ないふりをしろ」
ってことですね。
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:22:06.28 ID:PJD3qnV30
宮内省が仕事が無くなるのが嫌なだけだろう。
皇族なんて不幸なだけだ。
維持しなくていい。
>>265 眞子さん佳子さんの時も「少しは遠慮しないのか」みたいな声があったみたい
牽制されなければ次々に生まれていたはず
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:22:52.02 ID:2BsF88kk0
>>217 > @男系女性天皇を認める(愛子さま一代限り?)
> A女系天皇を認める(=女性宮家を認める?)
> B旧皇族を皇籍に復帰させて男系を維持する
> C側室を置く(皇太子・秋篠宮から? or 悠仁さま以降?)
> Dその他妙案
@悠仁様が居るので女帝があっても悠仁様即位後の話
Aは皇統断絶で有り得ない、女性宮家も不要
B復帰希望
C出来れば今すぐにでも復活希望
D以前のように、女性皇族は降嫁後も本人のみ身分そのままで公務も可
(女性宮家創設より無駄が無い)
283 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:23:09.26 ID:V28ySl8G0
284 :
ちゅう:2011/11/26(土) 13:23:21.22 ID:DrrUrJf30
皇統として女系容認でなければ女性宮家を創設する意味はないだろう。
皇族が減少するのは皇族の自助努力により防止するしかないだろ。
それが世襲制度の運命だろ。
285 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:24:02.15 ID:DejAlafk0
>>271 文字の順列ならそれでもいいが、継嗣令の内容を読む中では
>>261の指摘通り「女帝子亦同」でも通用する
イカ娘を天皇に!
また読売の飛ばし記事かよ
もう新聞やめろよ
287 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:25:07.99 ID:/8ksXln40
旧皇族の男子を常陸宮、三笠宮、桂宮、高円宮の養子に迎えればいいじゃないか。
(婿としてではなく)
どうせ皇位継承権の順位は相当低くなるから、将来その系から天皇が出ることが
あるとしても、数世代先になるだろ。
>>277 「男系でなければならない根拠」は、ありませんよ。
男系という考え方自体、近代に入って明治軍国主義化に伴って出てきた、新しい考え方ですから。
国を強めるために必要だったんでしょう。
でも本来の、それ以前の長い長い日本の歴史では、
日本は女系を認めるというか、男系という感覚がなかったことが分かる資料が容易に見つかる。
過去ログを「●」で検索してくれ。
>>285 >継嗣令の内容を読む中では
具体的に。
290 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:29:29.22 ID:2BsF88kk0
>>277 「男系でなければならない根拠」???
古来より皇統は男系で続いてきた、その皇統を守りたい
それだけのことに理屈や根拠を欲しがる理由がわからん
>>287 そうそう、それが一番好ましい方法なのだけれどそれには全く触れずに「女性宮家」
にもっていこうとするところが腹黒いんだよね・・・
戦後にアメリカの策略で宮家を減らされたんだからまずそれを戻すことを検討しないと。
292 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:31:02.35 ID:qUhqYRuRO
久邇宮、竹田宮、東久邇宮を復活させれば?
悠仁様が天皇に就かれ男子が産まれれば万々歳、産まれなければ数代後になるであろう旧宮家の誰かが継げばいい話
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:31:16.07 ID:elk3ijFXO
時期皇后雅子さんが形骸化した天皇制をぶっ壊してくれることに期待します
294 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:32:58.22 ID:0OO2h2yD0
皇室は万世一系男系のみ。
それ以外を主張するものはすべて左翼朝鮮人中国人と考えて相違なし。
いずれも皇室崩壊をたくらむものども。
こやつらは議論なぞ眼中になくひたすら皇室毀損崩壊を志向する輩。
>>290 「男系でなければならない」の根拠が、「それが伝統だから」では、やはり成り立たない。
皇統は、何度も「それまで一度たりともしたことのない伝統破り」をした上で、続いてきた。
女系だけが破っちゃいけない伝統で、
ほかのは破ってもいい伝統だと思うのは、現代の主観に過ぎない。
>>291 宮家を減らしたのはGHQではなく、明治天皇の意向。
296 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:33:19.31 ID:FOSuUh1M0
>>287 名案!
宮家が断絶しそうになった時、別の男系男子がそこを継いだ前例はあるよね。
>>279 > 欽明天皇。元正天皇。
> しかし、あなたは「男女双系天皇」の解釈が違うと思う。
欽明天皇は継体天皇の嫡子では?
元正天皇は皇位継承の観点からは女系だが、血統は男女双系ですね。
私が意識していたのは血統で
道鏡の子孫が天皇家なら廃止でよいと思ってる
これは現代においても同じ
皇室は万世一系男系のみ。
それを主張するものはすべて左翼朝鮮人中国人と考えて相違なし。
いずれも皇室崩壊をたくらむものども。
こやつらは議論なぞ眼中になくひたすら皇室毀損崩壊を志向する輩。
299 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:34:55.23 ID:VwSOfUy6O
>>292 だからその話は何年も前に一笑にふされて終わったの。
男系というものに価値を見出し、支持ている人たちに、
「なぜ男系じゃなきゃいけないの」
では議論は成り立つわけがないじゃない
まったく。
もし女性宮家をつくるんなら敬宮様みたいに上位の皇位継承権のある人の子供に限らないとキリがない
眞子様、佳子様も将来の天皇のご姉弟だから宮家にするんでもいいだろうが
302 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:36:28.96 ID:i25PXOnVO
眞子さまは山守くんと結婚して山守家を創設するのかな
>>294 >皇室は万世一系男系のみ。
だから、なぜ?
皇室は「万世一系」です。「万世一系男系」などと、勝手に捻じ曲げないで下さい。
>左翼朝鮮人中国人と考えて相違なし
私は日本を憂う日本人ですよ。
自分の危うい論理を脅かす人間は、すべて「左翼朝鮮人中国人」というレッテルを貼ればそれでいい、
そんなところに、男系派がいかに非論理的であるかが如実に表れています。
女帝であれ、女性皇族であれ、男系男子以外と結婚したら、一般人に降りるのである
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:38:31.53 ID:2BsF88kk0
>>295 で?
現代の主観も何も、そこだけは変らずに来たんだよ
伝統だから・・・が成り立たないと主張するって事は、
皇室制度そのものがイラナイという主張にもなるな
>>297 元正天皇なんて聖武天皇までの繋ぎだから奈良時代において元明天皇からの皇位継承は
気にされなかったんじゃないのかな。
>>295 日本の近代史を少し勉強したほうがいいぞ。
308 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:40:29.74 ID:Km6PPaXD0
>>274 国家国民の国益のために励まれる方々を何故誰かの私費で動かすことができるだろうか
そこには誰の私権も介在してはならない
>>298 皇室は万世一系男系のみ。
それを主張せぬものはすべて左翼朝鮮人中国人と考えて相違なし。
日本国の伝統を毀損し、皇室の伝統を否定する。
これは昨今の諸外国王制を見るに、
長期的に天皇制の存在意義を失わせ、
天皇制の崩壊を目論む者なり。
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:41:51.56 ID:qQ0lT+Sf0
こりゃ宗教の狂信者と同じで
理屈を言って聞かせても駄目だわ
y遺伝子とかわけわからんこといって大真面目だし
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:42:13.03 ID:DejAlafk0
>>289 今はネットの時代
平成が始まったころと環境も違うんだ
そのぐらい自分で調べたら?
ネットで二次元天皇の実現が近づいてきた!
みっくみっくな美少女天皇を日本の象徴に!!
>>287 東久邇家、久邇家、竹田家、朝香家、賀陽家は戦後まで宮家だったんだから、
皇室を離れて大して長くないもんな。
各家に現在5歳以下とかの男子がいるなら、その子が15歳になった時に養子縁組み、
とかでなら、意外と受け入れてくれんじゃね?旧宮家もさ。
313 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:42:48.26 ID:2BsF88kk0
>>303 「万世」は永久にの意
「一系」は同じ血筋、それが男系の血
古代には嫁入りとかじゃなくて通い婚だったから、
若い男性は他所に行って若い女性と仲良くなって、
女性は自分が生まれた家と言うか部族で子供を産んだでしょ。
つまり部族の子は部族の子で、男性にとっては、
自分の子は他所の子だけど代わりに、自分の姉妹の子、
つまり甥や姪が自分達の子って感じだったんでしょ。
つまり母系部族社会ね。
そこから時代が下って男性側に女性が嫁ぐ形になって、
男系氏族社会に移行したんじゃないの。
部族の時代が神話時代なら、氏族の時代は英雄の時代、
って感じかな。
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:43:58.61 ID:XSS0cjfr0
確かにもう一人男の子が欲しいな
皇室は万世一系男系のみ。
それを主張するものはすべて左翼朝鮮人中国人と考えて相違なし。
これは長期的に天皇制の存在意義を失わせ、
天皇制の崩壊を目論む者なり。
>>297 継体天皇が、出自がはっきりしないのに天皇となったのは、
手白髪皇女との婚姻により仁賢天皇の婿になったから。
継体天皇以前の天皇と以後の天皇は、女系によってつながれている。
>元正天皇は皇位継承の観点からは女系だが、血統は男女双系ですね。
そう。ちなみに父親の草壁皇子も男女双系天皇。
彼の母は天皇だけど、
おおむね、母親が天皇でなくとも皇族であるなど、男女双系天皇が多い。
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:46:42.01 ID:1v4qVJ2c0
>>302 若い女性皇族の中じゃまともに育ってると思われてた眞子さまが
山守みたいなうすらバカにひっかかってるようじゃ、
女性宮家なんて絶対無理だと思う。
319 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:46:46.80 ID:0OO2h2yD0
>>303 万世一系の意味を再度辞書で調べろ。外来種は日本からうせろ。
>>309 まったくもって同意だが、天皇制、という言葉は今後使わないようにしよう。
>>313 >「万世」は永久にの意
>「一系」は同じ血筋、それが男系の血
2行目が捻じ曲げじゃないですか。
「一系」は同じ血筋。どこにも「男」を表す文字が入っていない。
どうしてそういう明らかなねじ曲げが通じると思うんですか、男系派は。
>>295 何度も「それまで一度たりともしたことのない伝統破り」をした
なのに、女系だけは避けたってことは、それだけはやっちゃイカンてこと。
322 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:49:14.37 ID:2BsF88kk0
>>320 > 「一系」は同じ血筋。どこにも「男」を表す文字が入っていない。
馬鹿なんですか?
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:50:00.22 ID:DejAlafk0
もう生身の人間を使う時代は終わった
これからは二次嫁が天皇をやる時代
>>306 なぜ「元正天皇なんて聖武天皇までの繋ぎ」と言えるの?
元正天皇(女性)が即位したとき、首皇子(聖武天皇)は15歳になっており、十分即位が可能だった。
彼の父親である文武天皇も15歳で即位しているのだから。
15歳の男系男子候補がいたにも関わらず、あえて女性の元正天皇を即位させたのは
伝統的な日本人の中に「男系男子」に対する固執がさほどなかったから、
少なくとも 元 正 天 皇 を 即 位 さ せ る
理 由 よ り も 小 さ な も の だ っ た か ら と言える。
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:51:29.10 ID:PJD3qnV30
宮内庁も民営化しろよ。
>>317 男子双系って、そうゆう意味なんだ?
じゃあ、今上天皇は父親が昭和天皇で
母親が東久邇宮家の内親王だか?女王?だかだったわけだから、
男女双系ってこと?
ある世代において子が実際には不義の子であり名目上の父と遺伝的に無関係である確率をpとすると、
n世代にわたって父系の血統が存続する確率は
(1-p)^n
となる。ここで、不義である確率p=0.01、世代数n=100とすると、
(1-0.01)^100≒0.366
となる。
つまり、子供の100人に1人が不義の子ならば、
父系の血統が100代続く確率は36.6%しかない。
言い換えれば、「万世一系の男系の血統」なんてものは、
実際にはまず確実にどこかで途切れていると思って間違いない。
悠仁天皇に子がない場合、悠仁天皇は永遠に崩御しない
329 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:53:03.16 ID:Eul/SBC30
>>309 あと側室制度を非現実的とか否定するのも
左翼朝鮮人中国人か、あるいは旧宮家関係者だな
天皇制を崩壊させるかのっとるかの違いはあれど
物理的に排除する方向性になんら変わりは無い。
>>321 「何度も伝統破りをした。でも完全な平民からお后を迎えることはしなかった。
それだけはしちゃいけないということ」
という理屈で美智子皇后は立つべきじゃなかった、と言うことができてしまう。
あの継承は間違いなのだから、今からでも直すべきだと思うか?
>>324 つなぎでも一回やってみたーい、って言うからやらせてやったのさ
>>324 奈良時代の女帝は、強引に天武天皇の子孫にだけ皇位がいくようにしたから発生した。
その証拠に称徳天皇以降、江戸時代まで女帝が存在しない。
しかも、過去の女帝も全て男系の女子である。
>>328 電脳を天皇化……間違えた、天皇を電脳化すればいい。
>>330 すくなくとも「側室制度の廃止」「庶子の排除」は
完全な間違いであり、直ちに正すべき。
日本人なら守るべき伝統はきちんと守らないと。
>>317 > 継体天皇以前の天皇と以後の天皇は、女系によってつながれている。
これは憶測ですよね?
今も議論が分かれるところですが
日本書紀によれば応神天皇5世の孫ですので
男子血統の維持は出来てますよね
> 彼の母は天皇だけど、
彼の父も天皇ですよね
男女双系天皇が多いのと
女系天皇を容認すべきであること
(男系による継承を断絶させること)
なにか関係はありますか?
>>321 伝統だから守られるべきだというなら、他の伝統も守られるべきだったはず。
「なぜ、他の伝統は破られたのか?」
「破られていいものだったから」
「なぜ、破られていいものだったと判断できるのか?」
「破られたから」
これも循環理論。
理屈として破綻してるよ。
337 :
名無しさん@1周年:2011/11/26(土) 13:58:47.12 ID:Dwbgb92i0
所功・京都産業大教授にうかがってから
意見を言ってるのか?
糞、御用学者ども
>>322 応援してるけど、
バカだのチョンだの言う罵り合いはイヤだよ
>>324 たしかに。
後世になって振り返ってみれば男系で繋がってた
ってところですかね
339 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:58:56.52 ID:2BsF88kk0
理屈こねくり回して皇統を断絶したい奴らが居るのは良〜く分かった
皇室廃止派か乗っ取り派か知らんが
340 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:59:54.12 ID:0OO2h2yD0
>>320 議論のための議論を行うのがお前たち左翼に代表される外来種の特徴だ。
わが国は数千年の長きにわたって男系を継承してきた。男系断絶=万世一系終了
万世一系と男系は不可分。
悠仁天皇に男子がない場合、悠仁天皇は深い睡眠状態にはなるが、永遠に崩御しない。
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:03:24.43 ID:Fr7HTj0v0
これに関しては別に女系天皇がいても問題無いだろう。
過去にも存在したんだし、英王室は女王を歓迎する。
確かに明治大帝や男系天皇に偉人が多いのは解るが
推古天皇とか卑弥呼の例も有る。
343 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:03:59.70 ID:2BsF88kk0
>>338 なんだよかわいいなwww
バカだのチョンだのは止めとくよ
> 後世になって振り返ってみれば男系で繋がってた
> ってところですかね
たまたま振り返ってみたら、こんなに長い間男系で繋がってただけ〜ってのは有り得ないだろ
>>335 継体天皇の即位の経緯は、日本書紀によれば、
「初め仲哀天皇の五世孫である倭彦王を立てようとしたが、倭彦王は迎えの兵を見ておののいて逃げた。
そこで次に応神天皇の五世孫である男大迹王を手白髪皇女と娶わせて継体天皇とした」。
なんでそうたびたび「五世」孫ばかりが見つかるのか?
それは、後世の令で「皇族とは天皇の五世孫までである」としたために、
後から応神天皇の五世孫ということにしたから。
応神天皇から継体天皇への系図は書かれていないが、
記紀においてこれは異例のこと。本当に血がつながっていたなら、系図を書くはず。
つまり、継体天皇の出自(上宮記逸文)こそ、後からつけた憶測。
いずれにせよ、手白髪皇女がそれ以降の皇統をつないでいるから、万世一系は保たれている。
つまり、欽明天皇は女系天皇。
>なにか関係はありますか?
古来の日本は「男系」という発想がなかった、
近代に入って出てきた発想は「伝統」とはいえないということ。
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:05:09.66 ID:V28ySl8G0
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:06:19.53 ID:2BsF88kk0
>>342 卑弥呼は天皇じゃないし、推古天皇も過去の女帝も男系
おまけにイギリスは王朝、日本は皇統で全くの別物
347 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:07:25.81 ID:Km6PPaXD0
>>342 女系天皇と女性天皇は意味が違う
その上で女系天皇を認めるべきか認めざるべきかという話
女系天皇は論外として女性宮家は男系女性天皇の布石だろう
349 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:07:43.76 ID:pz1Fz6ch0
近代的西欧的な概念を適用して女系OKにするんだったら
祭祀関係の一切合財の意味なんてなくなるから
三種の神器も含めてそっち方面だけ旧皇族の男系男子で継承していけばいいだろ
時代が変わってカリスマが必要になったらそちらを呼び戻せばいい
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:07:45.98 ID:VwSOfUy6O
>>339 皇統乗っ取り派とは旧宮家の人達のことですよね?
雅子がナベツネに最敬礼したことがあるって本当?
>>343 ありがとう
>>344 でも、源平藤橘のほか、足利も徳川も
男系で維持しようとしてませんでしたか?
354 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:09:29.10 ID:Fr7HTj0v0
神宮皇后や皇室じゃないが巴御前みたいな男勝りもいるけどね。
象徴として「君臨すれども統治せず」なのだし外交面で女系は有利かも知れんし。
355 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:11:35.99 ID:0OO2h2yD0
皇室スレに必ず跋扈する左翼朝鮮人中国人は無視して、
万世一系男系を未来永劫継承するための方策を議論しよう。
側室制度、旧宮家の復活がその有効な方策だが。
これを実現するにはどうすればよいか?
皇室に対する理解と側室旧宮家復活の有効性を訴える動画などが作れないものか?
356 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:13:30.04 ID:2BsF88kk0
>>350 旧宮家も正しい血筋の皇族だった訳だが?
身分を剥奪されただけで、今は庶民だけど
なに言ってんの?
直系以外は認めないということ?
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:13:58.43 ID:V28ySl8G0
女性宮家だの女系天皇だの、側室制度だのを認めたら、
宗教団体だの左翼だの朝鮮人だのシナ人だのプロ市民だの、
ありとあらゆる利権団体が皇族男女の周りに群がり利用されかねない。
あくまでも男系男子のみ継承。
それが無理なら皇室廃止の方がマシ。
359 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:15:49.00 ID:jHxF3UPu0
>>346 天皇を称するようになったのは天武でそれ以前は追号だから
卑弥呼が大和王朝とつながりがあったとして天皇でないとするなら
推古も神武も天皇ではないということになるな
>>356 側室制度の復活に向けて国民全体で意識をあわせていかないと
いけないときに、明らかに劣る案である旧宮家復活をごり押しし
議論を混乱させるのは害悪以外の何者でもない。
つまり朝鮮人や外部勢力と結託し、皇統のバックアップとしての
自らの役割を忘れ売国奴に成り下がった何よりの証。
361 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:18:08.69 ID:0OO2h2yD0
>>358 外来種が日本人のふりをしてもすぐばれるからやめておけ。
従来お前たちが頼りにしてきたメディア、電通は国民からの攻撃にさらされている。
お前たち外来種に対しても同様だ。国外脱出のための身支度をすませておけ。
>>358 側室制度において生母はなんら権力も権威も持たない。
柳原愛子に仮に朝鮮の血が入ってたとしても、男系さえ維持されれば
皇統の伝統はなんら揺るぐものではなかった。
これこそが皇統をつむぐ祖先の英知であり、何があっても守るべき伝統。
363 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:19:01.34 ID:Fr7HTj0v0
>>358 俺は中道右派だが、皇室の婚姻には宮内庁の審査が当然あるわけだし
姻戚関係も相当調査されるだろう。
どうしてもと言うなら皇室女性と婚姻する男性の継承権を無くせば良い。
継承権はその子供に継がれるように。
364 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:19:43.68 ID:pz1Fz6ch0
これだけ大規模な災害と不景気の直撃を受けている今
女性宮家創設も旧皇族復活も到底国民の理解が得られるとは思えない
万が一にでも男系が途切れた場合の話をしてるんだろ
現状第三位後継者までいるのだし
数年内にでも女系天皇が誕生する訳ではないだろ
もし男系が途切れた際に天皇家の崩壊か
女系だとしてもつなげるかの話だろ
366 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:20:38.09 ID:0OO2h2yD0
>>360 万世一系男系の維持が絶対だ。
側室制度、旧宮家復活は二者択一ではない。
両方復活させることが望ましい。
その分万世一系男系を継承しやすくなる。
367 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:21:08.14 ID:2BsF88kk0
>>359 仮定で結論つけされてもw
>>360 > 皇統のバックアップとしての
> 自らの役割
だからバックアップじゃん
継承順位は下だし
側室制度復活だけが全てじゃない
>>285 >継嗣令の内容を読む中では
>>261の指摘通り「女帝子亦同」でも通用する
>>289でも聞いたけど、継嗣令のどの記述がどう、
「女帝子亦同」を「帝女子亦同」の意味にすげ替えて読んでいいことの論拠になるの?
ご教示願います。
369 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:22:19.28 ID:V28ySl8G0
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:22:32.54 ID:VwSOfUy6O
>>356 旧宮家は平清盛と後白河法皇の間より今上陛下と離れているわけだ。
しかも悠仁という正統な皇子もいる。
今の時点で旧宮家の復帰を議論するのは簒奪とが狙いと言われても無理ないだろう。
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:22:59.35 ID:Fr7HTj0v0
万が一、男性の皇位継承者が全て病死されるような事態になったら
現行ではその時点で皇室が断絶する。
反対してる連中はそういう可能性も考えた方が良い。
>>356 お!横レスで申し訳ないですが
復籍話のついでに教えて下さい
明治皇室典範で臣籍降下した皇族が
皇籍に復帰することは禁止されましたよね。
これ以前には元皇族が皇籍に復帰した例もあったみたいだけど、
明治皇室典範であえて明文で禁止された理由は何だったんだろ
出入りすることでよっぽど不都合があったと見てるんだけど
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:23:43.95 ID:i/eCXaMn0
これは単に愛子を皇族離脱させないためだけの罠。
そうすると次はずっと皇族なんだからと必ず女性天皇の話になる。
その次は愛子の子の皇位継承権すなわち女系天皇の是非になる。
何十年もかけ皇室を乗っ取らせる布石だよ。
絶対に認めてはならない。
>>367 だったらなぜ旧宮家復活よりも先に側室制度の復活を
メディアで国民に訴えないんだ?
伝統を知らない愚民にどんなにたたかれても側室制度の
必要性を粘り強く訴えることを第一に考えるべき。
自らの復帰はその後だということをはっきりさせないと。
375 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:24:46.17 ID:d0Tm5xHL0
>>371 ・そのときは皇室終了でいいよ派
・そのときから女系に切り替えればいいじゃん派
目立つのはこの2派だね。
>>366 >万世一系男系の維持が絶対だ。
だから、「なぜ」?
なぜ万世一系ということと男系ということが
勝手に結び付けられているの。
はっきりいって、男系派がその混同をし始めたのはここ数年のことだよ。
眞子さまが15歳になられる頃から、
唐突に「万世一系」と「万世・男系」とでも言うべき新感覚を
混同して語る輩が現れ始めた。
>>345 上宮記・逸文が推古朝の遺文である可能性を排除する根拠は?
> なんでそうたびたび「五世」孫ばかりが見つかるのか?
まず前提として信用性の高い資料の記述は仮定的に事実である
この前提がなければ全ての歴史などあったもんじゃない
もちろん推測でなく有力な反証があれば話は別だ
よって日本書紀の記述は一般的に広く事実と認められており
偶然か必死の努力により五世孫の発見の可能性も否定できない
貴方は資料を批判するに推測のみを用い反証ではなく
あくまで疑わしいのレベル
> 古来の日本は「男系」という発想がなかった、
事実として議論こそあれど男系の維持が世界稀に見る長い間続いた
wikipedia曰く
伝統とは、人間の行動、発言、思考及び慣習に見出される歴史的存在感を総称していう。
よって慣習も伝統となり、発想の有無は伝統の要件でない。
378 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:25:30.94 ID:EI60pj8+0
まず調べなよ
男系を貫くとして、悠仁さまの次の世代になったとき、皇位継承権を持つのは誰か?
悠仁さまの子が女だけだった場合というのを想定してさ
どこまで遡るんだ?
昭和天皇の兄弟の子、孫?
もっと前で大正天皇の兄弟の子、孫?
その人に皇室に戻ってきてもらうというのが筋か
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:27:09.11 ID:0HJVQz4T0
皇族が少なくなったら、少ないなりに公務を割り振ればいいだけじゃない?
式典のテープカットとか止めて、
天皇じゃなきゃダメな仕事だけ悠ちゃんにやってもらえばいいだけだよ。
安易な宮家創設は断固反対
380 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:27:57.96 ID:LyWUSGeP0
まあ無難なとことして東久邇系だけ復帰でいいよ。昭和天皇の血が入ってるから
理解されやすいだろうし。そうしとけば後世東久邇に近い他の旧皇族も
何かあったとき復帰しやすくなる。
382 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:28:23.98 ID:PJD3qnV30
天皇制というものと平等というのは、どう考えても相容れない。
一般人より偉い人がいれば、一般人より劣るエタ・ヒニンが生じる。
生まれつき高貴な人が存在するなら、生まれつき下劣な人が存在しても
いいという理屈になる。
>>361 お前が外来種か左翼だろうよ。
日本人なら何より男子に受け継がれる血統を重んじる。
女系天皇や女系宮家を主張する奴は間違いなく左翼か外国人。
側室制度も、昔なら有りだったが、今の世では世界の王室感的にも非常識。
それに、お前らみたいな左翼やシナチョンが、
あの手この手でハニートラップ仕掛けるんだろうな悠仁様や男子皇族に。
妃殿下の身分さえ、以前よりハードル低くなってるのに、
不特定多数可の側室なんて危険。
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:29:12.19 ID:YY0uhQFw0
跡継ぎがいなくなったら廃止でいいじゃん
廃止すると誰が困るんだよ
385 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:29:13.16 ID:VwSOfUy6O
>>371 それはそうなることが確定した時考えればいい話。
あらゆる可能性に対してバックアップを用意すると収拾つかなくなる。
386 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:29:25.01 ID:2BsF88kk0
>>365 皇室には7位まで居る
それ以外にバックアップとして旧宮家の男系男子が居る
女系はない、それは皇統断絶を意味し、
皇室制度の終わりだから
>>370 だからなんで直系しか頭に無いの?
7位以下のバックアップ&宮家として必要じゃん
>>372>>374 知らん、自分で調べて
>>383 お前の世界の王室感など誰も聞いていない。
側室制度否定=売国奴or旧宮家復活工作員 をまず認めろ。
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:29:42.30 ID:Fr7HTj0v0
この件に関して共産党や社民党、民主党左派はコメントをしていないようだが
どういうスタンスなのか知りたいね。
皇室外交の重要性を知った上で、だが。
旧皇族も五世孫じゃないけどな
徳仁、文仁、悠仁にぼこぼこ男子を産ませるしかない
>>385 今後数百年続けようと思ったらその状況は必ず来るよ。
一夫一妻で男系を続けるのは無理。
391 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:30:47.32 ID:LV8/PsRJ0
>>375 自分は後者
保険をかけつつ
歴史的な流れを急に変える必要性感じないから
”男子優先”でいい
392 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:30:49.43 ID:0OO2h2yD0
>>376 なじぇですかね〜ぼくちゃん?
外来種は
>>340を読め。
ま、わざとやっているんだろうが。
今後お前たちは物理的に排除していくのでその心構えをしておくように。
393 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:32:32.93 ID:eAxRbsDx0
ぼちぼち共和制移行だな。
394 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:32:56.74 ID:pz1Fz6ch0
跡継ぎがいなくなった時に考えればいいじゃん
それまでに天皇家が旧皇族男子の誰に祭祀を継承させるかだけ決めておけばいい
天皇が必要とされるご時勢ならその人を天皇として認めれば済む話
日本国憲法は女系天皇の可能性を一切排除していない。
である以上、「皇位は男系相続でなければならない」というのは国家制度の問題ではなく、
天皇崇拝者たちの信仰の問題にすぎない。
つまり、憲法に規定される日本国の象徴としての天皇とは別に、
過去の天皇の男系子孫の中から天皇教の教祖あるいは生き神としての「天皇」を指名し、
信者たちだけで勝手に祭り上げていれば何の問題もない。
>>388 左派だって、大臣になって認証式に出てるんだから、天皇に関して別に強い思想はないよ
共産党だけは、大臣にしますよ、って言われても認証式でるのを避けるために断るだろうな
397 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:35:03.12 ID:opmBW1xX0
公務放棄のカーチャンの、義務教育も全うできないお子さんのために宮家創設なんて金の無駄遣い以外のなにものでもない
子々孫々までチッソの血を民間から皇族に格上げしたい陰謀たくらんでるやつがいるだろ
金箔箪笥の前で毛皮着るような人間が。
このままだと皇太子は一代こっきり 愛子内親王は降嫁で民間人化でせっかく「準皇族」自称できるように工作したのがすべておじゃんになるから必死だわな
398 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:35:51.86 ID:0OO2h2yD0
外来種には何度でも繰り返えしてやるが、
皇室は万世一系男系が絶対だ。
よってこの血の血脈を継承させるためにはあらゆる措置が是認される。
側室制度、旧宮家復活はその代表例。
ちなみにこの二つは二者択一ではない。
両方復活させる必要がある。
その他、科学技術を駆使した手法も当然担保される。
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:36:20.68 ID:pz1Fz6ch0
>>395 カリスマの問題があるから現代社会の諸制度が崩壊したら
生き神としての天皇の方が正統派になるだろうね
>>393 そうなったらついでに全宗教の禁止を行うべき。
信仰の自由なんていらない。
論理と教育に基づいた社会規範を持つ国家になるべき。
現代においては宗教の持つメリットは社会科学でカバーできるし上回る。
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:36:37.19 ID:Fr7HTj0v0
>>394 皇室典範にしろ「そうなった時」法改正しようってなら
その時には既に皇室断絶になってる可能性が高いわけよ。
法律はすぐに施行されないし。
>>376 > 眞子さまが15歳になられる頃から、
皇室典範第1条
現皇室典範 第一条:皇位は皇統に属する男系の男子がこれを継承する。
旧皇室典範 第一條:大日本國皇位ハ宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ繼承ス
現皇室典範:昭和二十二年一月十六日
旧皇室典範:明治二十二年二月十一日
>>389 そのためにも側室制度復活に向けた国民的議論を
盛り上げていかないとな。
皇室典範を改正して庶子の扱いを変えるだけだから
はるかにハードルは低いけど。
404 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:37:19.68 ID:d0Tm5xHL0
>>391 優先もへったくれも、「悠仁親王が女児しか恵まれなかったら」という仮定だと強制的に2択になるわけよ。
終わらせるか女系移行か。
405 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:37:24.24 ID:elk3ijFXO
すでに天皇を中心とする神の国家は崩壊していることを認識できていない天皇制信者達は排除されるべき。過去の遺物
406 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:37:59.21 ID:PTKDWklc0
>>344 あなたが「憶測」だと思うのは自由だが、
日本書紀という公式記録で「応神天皇五世孫」とされているなら
事実として扱うべきだ。
○神武男系
○神武男系かつ女系
×女系のみ
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:38:35.13 ID:0OO2h2yD0
外来種は金科玉条のごとく日本国憲法なるものを
押し出すが、この憲法は数年の内に必ず改正される。
憲法によって皇室を規定するなぞ論外だ。
外来種はせいぜい断末魔の叫びをそこら中でわめき散らすことだな。
>>380 東久邇なら昭和天皇の血も皇后の血も入ってるからね。
だけど、復帰は憲法的にも無理だろ。
養子でいいじゃん。
皇族は親戚から養子貰っちゃいけません、なんて憲法にないし。
1人か2人を三笠宮家あたりの養子に貰えばいいじゃん。
409 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:38:53.50 ID:Fr7HTj0v0
>>398 皇室に数十年女子しか生まれなかったらどうするつもりなんだ?
410 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:39:29.27 ID:cWHYedrI0
411 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:39:53.06 ID:2BsF88kk0
>>370 不妊の原因は男女半々ぐらいで
もし悠仁さまが不妊体質だったら天皇家終わるぞ
それに男兄弟もいる皇太子に嫁いだ皇太子妃でさえ2代続いて鬱病になってるのに
物凄くプレッシャーのかかる悠仁さまに自分の娘や孫を嫁がす人がいるだろうか?
皇位継承という意味では皇族に属する家系をもっと増やすべきだな
>>1 誰が「いっちょかみ」したのか丸分かりだな。女系推進派は朝敵。
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:41:33.83 ID:d0Tm5xHL0
>>411 今でも充分一般人なのに、さらに30年後にいきなり復帰させようってか。
頑張るねえ。
416 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:42:22.94 ID:0OO2h2yD0
>>403 いい動画をつくるといいと思う。
朝鮮の日本文化コピーを告発した動画があるだろう。
あんな感じで皇室の価値および側室制度、旧宮家復活の有効性を
説く動画をつくるといいと思う。
>>412 側室が復活すれば複数の女子でリスクと責任を分担するわけだから
その問題も解決するね
人道的に考えても側室制度の利点がまた示された。
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:43:26.43 ID:d0Tm5xHL0
>>416 大奥というドラマと映画がありましてな
結構ヒットしたようですぞ
419 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:43:57.88 ID:2BsF88kk0
>>415 そのためにも今から末端宮家として男系男子の居るとこだけ復帰させりゃいい
なんなら養子でも構わん
女性宮家創立よりずっといいじゃん
420 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:44:19.68 ID:LV8/PsRJ0
>>404 でも男子に恵まれる可能性も当然あるんだから
今のうちに女宮様達に皇室に留まってもらいつつ
男子優先で行く
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:44:24.15 ID:Km6PPaXD0
>>405 というよりも、王室外交の尊さは現代の国際親善においても誠のものだと確信する
この日本においてもブータン国王・王妃両陛下の来日でブータンに対する国民の意識は格段に変わった
これは凄いことだ
422 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:44:42.78 ID:VwSOfUy6O
>>386 バックアップは現時点で必要ない。
少なくとも悠仁に男子が望めないことが確定するまでは。
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:45:07.10 ID:GTG7wMr8O
>>311 もう少しでIDが
aik0だったのになww
424 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:45:58.67 ID:d0Tm5xHL0
>>419 今から今からって、小泉の時代からずっと言ってるけど誰一人動いてないじゃないの。
口だけ番長にも程があるわよ。
425 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:46:05.67 ID:Fr7HTj0v0
皇室外交ってのは大きいのさ。
ブータン国王の例でもあるし。
ポッポやバ菅が英王室とかと外交するのとどっちが国益になる?
427 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:46:48.05 ID:0OO2h2yD0
>>418 大奥はたしか女性にも人気があったような。
漫画版もなかったかな?
以前あさきゆめみしという漫画があったが、
皇室を扱う漫画も必要だな。
そうなるとアニメも。
有志が金を出し合って誰かに創作を依頼できないかな?
>>421 われらが皇太子妃は微動だにされなかったけどね
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:47:20.38 ID:KCZnWhOY0
旧宮家の人でブラジルに渡った方が居なかったか?
あれが本当のバックアップだろ。
>>417 本妻の他に愛人を作るという行為は、現在の日本では公序良俗に反する行為であり、
本妻は夫・愛人に対して「不法行為だ」として損害賠償を請求できる行為。
天皇は日本国の象徴なのに、その象徴は公序良俗に反する行為が許されるというのは
無理があるだろ。
側室制度を導入するなら、それこそ憲法改正して法律上は天皇は一般国民と変わらん
ことにせんと。
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:48:59.31 ID:2BsF88kk0
432 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:49:05.64 ID:d0Tm5xHL0
>>427 皇室ゴシップフィクションで一番有名なのは源氏物語ですな。
高校の教科書にも載ってましたぞ。
433 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:49:54.12 ID:cHiHSMW20
>>412 雅子さまは鬱病じゃないよ「適応障害」という名のサボリ病
雅子妃のおかげで皇太子妃のハードルが、ぐっと下がった
昭和の頃は、美智子さま並み、紀子さま以上の人が求められたが
平成の今は、雅子さま以上の人しか求められないから
・公務はえりごのみせず出席
・子供を産むのに協力的
・海外海外とわめかない
・気に食わない事があっても引きこもらない
・正月から実家両親妹を御所に遊びにこさせない
・皇室行事には中抜けせずに全て出席
すごくハードルは下がっている
>>375 皇統存続派の主張を分かりやすくまとめてくれてありがとう
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:50:33.41 ID:LV8/PsRJ0
2chは旧皇族の復帰の話する人多いけど
自分もその可能性だって捨てるべきじゃないと思うけど
多くの国民がそれがいいと思わないと実現するのは難しいと思うよ?
>>430 仮に皇室に国民と同じ法律が適用されたとしても、
不法行為かどうかは当事者間の問題。
男系維持、皇統維持に理解がある聡明な女性なら
自らの嫉妬心よりも優越されるべきものがあることを
当然に理解するだろうし、そういった人間を皇太子妃に
選ぶべき。
>>403 まあ、正室が複数ということにすれば皇室典範はそのままでいいんじゃない?
438 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:51:26.56 ID:XQ3JzE+eO
>>430 ウヨに公序良俗とか意味がわかるわけないだろ
大体、長男であるはずのナルさんがやる気ないじゃん。
あの人は馬鹿だから、Y染色体の価値がまるでわかっていない。
本気で男系存続したいなら、赤坂で二脚豚なんか飼ってないでさっさと再婚しろ。
出産適齢期の後妻を貰って、必死になって男子を作れ。
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:52:40.60 ID:d0Tm5xHL0
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:53:09.08 ID:VwSOfUy6O
>>431 支えてもらうなら実姉の方がいいだろう
600年前の先祖が同じ親戚のおじさんより
443 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:54:23.31 ID:jHxF3UPu0
>>425 ブータン国王ってのは金正日みたいなもんだよ
歴史的にも権力的にも
天皇ではただのお食事会にしかならない
外交に具体的な目的があるならそこら辺の外交官にでもやらせた方がマシだろ
444 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:54:58.15 ID:2BsF88kk0
>>441 その場合でも女性宮家は不要
百害あって一利なし
女性皇族は降嫁しても終生女性皇族扱いでいい
>>422 まだそんなこといってるの?w
男子が生まれないことってどうやったら確定できるんだよw
446 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:56:08.89 ID:LV8/PsRJ0
側室制度なんてもっと不可能だよ
国民の理解が得られないし
旧皇族復帰とか側室制度の話するなら
まず世論に認めさせるように説得できるのか聞きたい
自分はただの理想じゃなくて実現可能な方法があるなら賛成するけど
447 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:56:24.69 ID:LmvzAuAW0
葬式セットで男子誕生を呪いつつ報道してたように近々の憂いは去ったのにな。
ブサヨ元気だよな。
ぶっちゃけ絶えてから探すのも、女系で長子相続法案通すのも実質同じなのにな。
あくまでも皇統の途絶がやりたいから頑張る頑張る。
いいぞ。旧皇族復帰派と側室復活派でどんどん派手に潰し合え。
そうやって実効性のある対策を何も取れずに停滞し続ければ、
半世紀後に男子皇族が悠仁一人きりになるまではあっという間だ。
>>91 >なんでチンコ切り落とすこと宮刑って言うの?
昔の中国では、
皇帝以外で後宮に入れる男性がいては、世継ぎの出自に疑問符がつくから
権力志向の男性役人は、官職のためにわざわざ断種した。
旧宮家といっても残ってるのは伏見宮系統だけだろう。
男系で言えば600年も前に分かれた家系。
一般人でもっと近いのが沢山いそうだな。
>>446 天皇が今後はこうするよって言えば国民は従う。
一部の無法者が暴れまわるかもしれんが。
世論を問題にするのは無駄。
452 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:58:22.33 ID:5UchxJ2w0
>>446 理解得られるだろう。
不自由な生活なのだから生涯1万個ではかわいそうだと。
454 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:59:09.78 ID:0OO2h2yD0
左翼朝鮮人中国人等の外来種以外にも、たとえば鯨についていちゃもんをつけてくる
阿呆が相変わらず後を絶たない現状を考えると、今後も外国勢力からの皇室に対する圧力が予想される。
それを頑としてはねつけるには強い外交=強い軍事力が必須だ。
明治以前は武士階級が皇室をお守りしてきたように今後は国民が皇室をお守りしていこう。
455 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:59:10.13 ID:nFmfRhDj0
そんなに男系の血が大事なら側室制度復活がいいよ。うん。
456 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:00:18.55 ID:sNEzNLL/0
>>422 > 少なくとも悠仁に男子が望めないことが確定するまでは。
そこまで待ってたら完全に何もかも手遅れだろ。
大新聞が動き出してるから、女性宮宅創設→女系天皇容認の流れは
これから1〜2年の間に決まるよ。
457 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:00:50.02 ID:r3TnF9ji0
雅子さまのでせいで天皇超カワイソウ 頑張ってきた意味がなくなっちゃった
>>430 天皇は戸籍法の適用を受けない
憲法14条は社会階級の規制をしてる
よって天皇は日本国民になりえない
なので民法の規定は適用されない
まーた国賊民主党が話をねじ負けて天皇制ぶち壊そうとしてんのか。
460 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:02:21.03 ID:nFmfRhDj0
461 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:02:49.20 ID:sNEzNLL/0
>>458 > よって天皇は日本国民になりえない
> なので民法の規定は適用されない
幼児は黙っとけ
462 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:03:09.36 ID:VwSOfUy6O
>>435 そうだろうなあ。
しかも、異論をとなえるとバカ、アホ、チョンと罵るからなw
ずいぶん質の悪い工作員雇ったもんだ。
463 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:03:17.25 ID:2BsF88kk0
464 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:03:38.56 ID:Fr7HTj0v0
>>443 経済的にはそうかも知れない。
しかし前ブータン国王は昭和天皇の大葬の礼に出席した時、他国の出席者が
経済支援などを申し込む場としていたのに対し、何もアクションせず帰国しようとした。
それを聞かれて「私は弔意を示す為に来たのであってビジネスのために来たのではない」と
返答したという。
こういう事を本心から出来るのは政治家ではなく王族ならではなんだよ。
それが国民に響く。
韓国に李朝の末裔を探して皇室外交のために復権させようって団体がいるのもそういう事から。
言っとくがブータン前国王をディスってるわけじゃないからな。
だから、旧皇族の家ごと復帰は無理だって。
無理のない打開策があるとすれば、旧皇族男系男子を養子にするか、
一番なのは旧皇族男系男子と内親王、女王達との結婚。
んでもって、養子や婿には継承権は与えず、その子供の世代から継承権を与えるとかさ。
秋篠宮家とか高円宮家とか、長女達の嫁入り先考えてるのかな?
466 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:04:38.77 ID:gMihKF+L0
男系、女系ですらぐだぐだ言って暇な奴らは雅子批判繰り返すだけならもう天皇家なんて廃止しちまえよ
廃止が嫌なら俺がいい案だしてやる
天皇フィギュアと皇后フィギュアつくって、それを日本の象徴にしろよ
467 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:05:32.86 ID:2BsF88kk0
>>462 異論じゃなくて問題解決の策を提示しろ。
誤報と発表の後も、MBS(TBS系列)は女性宮家て報道してた。
>>316 何言ってんの?おまい?
男系以外になれば最早外国からうらやまれることはなくなる。
皇位が皇族によってのみ継承されるのが日本の国是だ。
皇族以外の即位は皇位を穢すことにほかならない。
皇族というのは父系血族集団であって、女帝の子供というだけでは皇族に該当しない。
>>405 だからさぁ、推古天皇即位で男系が破たんしてるって、どの教科書に書いてあったんだよw
あんた推古天皇が女だったことぐらいしか知らないんなら、頭悪いんだからだまってろよ。
472 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:07:24.30 ID:sNEzNLL/0
>>465 > 一番なのは旧皇族男系男子と内親王、女王達との結婚。
この自由恋愛の時代に、そんなことが可能だと本気で思ってるのか?
こういう話が出てくるのは、ヒサヒトちゃんも父親同様に脳に重い障害があるので
皇室消滅が現実味を帯びてきたからだな。思春期になればヨダレ垂らしてても人前に
出なきゃならないし、あと数年で病状を隠し切れなくなるし。
474 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:07:33.98 ID:KCZnWhOY0
>>465 一度、復帰して貰った方が分かり易いとは思うがな。
いづれにせよ、誰が何と言おうと承子は俺のモノ
>>472 というかそれができるような空気なら側室制度を作ることも可能だわ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:10:32.70 ID:pFjujOfr0
売国マスゴミが皇室壊したくてガセ流した、
ってことか。
世間の反応を見るためリークしたくせに
>>477 いや憲法ごとぶち壊すような突き抜けた首相でも出てこないことには
いずれ天皇家は消滅するよ。確実に。
女系は論外。旧皇族は五世孫ではない。側室は国民の理解が得られない。
なので、最後の男系男子は崩御しない、というルールでOK。
>>472 じゃあ、お前は、山守君が内親王と結婚して、
山守宮家とか創設されても良いのか?
俺はイヤだw
ブータン国王夫妻だって、昭和天皇夫妻と同じ従兄弟同士だ。
皇族たるもの、なにがなんでも自由恋愛結婚でなくたって良いだろ。
意外と見合い結婚や政略結婚でも、離婚しないで仲良く夫婦やってる奴らいるし。
482 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:13:22.71 ID:yoQ95iqa0
自然消滅して大統領制に移行するのが一番いいんでないの?
それでも後何代も先の話
雅子さんをみれば分かる通り、もはや皇族である方が生きづらい世の中になっている
そもそも皇族って一人の人間としてどういう扱いなの?
483 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:14:38.64 ID:d0Tm5xHL0
484 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:15:53.08 ID:GTG7wMr8O
現実的に考えて
いい所出のお嬢さんで側室になりたい奴は
ほとんどいないだろうなw
側室制度に賛成する奴もいるだろうけど、
反対派もいる以上
現実的には世間からビッチ扱いされるの分かってて
側室になるいい所出のお嬢さんはいないだろ
どこかの金持ちの嫁になった方が
よっぽどよいわ
485 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:16:50.91 ID:eAxRbsDx0
>>479 >憲法ごとぶち壊すような突き抜けた首相
それではヒトラーじゃんw
>>324 古代史かじったことあるの?
聖武天皇が父親の文武天皇と違って中々即位できなかったのは、それまでの天皇の母親が皇族か蘇我氏だったのに
聖武天皇の母親が当時新興勢力の藤原不比等の娘宮子で根強い批判があったからだよ。
それと文武天皇崩御の時には、後々の首皇子(聖武天皇)の即位を不比等が望んでだからこそ日本史上唯一の息子から母親(元明)の皇位継承になった。
元明天皇から元正天皇に間があったのは聖武天皇即位後、元正に上皇として聖武天皇の後見を期待されたからだよ。
>>485 ヒトラーではない、日本に望まれている日本人の首相だ。
489 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:18:37.06 ID:d0Tm5xHL0
>>484 デビ夫人みたいな美しくて上昇志向の強いホステスさんだらけになったら面白いかもね
もうね、ドロッドロ
>>389 不思議な事に、旧宮家に拘ってる奴らは、その3人男子の世継ぎを欲しがってないww
491 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:19:20.57 ID:d0Tm5xHL0
>>486 ヒトクローンの研究は禁止されてんのよ。
492 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:19:32.56 ID:LV8/PsRJ0
>>462 そんな風には罵られたことないなぁ・・・
できれば男系続けて欲しいと思ってるからかもしれないけど
>>481 まあお見合い結婚は人権侵害だって言うんでもなければ、それが妥当だろうな。
んで出来る限り旧皇族と皇族の間でお見合いするようにすりゃいいと思う。
そうだ
嫡子の出生を国事行為にすれば良いんだ
そうすれば側室を事実上内閣が融通できる
大々的に側室選びなんて反対が多いに決まってるから
嫡子があらわれない場合
内閣にこっそり国事行為としてやらせればいい
宮内庁も首相も官房長官も僭越である。
皇族会議の見解があれば知りたい。
496 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:21:19.02 ID:2BsF88kk0
>>468 そいつは多分女性宮家ルートから侵入して
皇位簒奪を図りたい側の工作員
497 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:24:37.32 ID:t3jHZxB20
安定的な皇位継承のために「女性宮家」を作るってことは、女系天皇容認するってこと?
なんか議論の順番が間違ってる気がする。眞子様、佳子様は結婚後も皇室にとどまった方がいいとは思うけどさ。
498 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:25:00.94 ID:pz1Fz6ch0
>>487 そのあたりは天武天皇系で、あの手この手で必死で皇位継承やったけど
結局天智天皇の血統に戻ったね
時々の為政者が無理な制度改正によって血統を操作しようとしても
何代でもかけて修正を図ってくる
499 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:25:09.91 ID:rNyQyR0y0
おれがいる
俺は天皇の隠し子
男子つくってやるw
こんなあやしい奴がでる予感ww
>>483 クローン技術やクローンロボットを研究開発している理由はそれであるよ
>>490 そうなの?
俺はその3人男子の娘達と旧皇族が結婚して男子つくれば良いのに、
と思うがなあ。
したら、5代孫誕生!じゃんか。
天皇家だからという理由で、側室制度が認められるくらいなら、
その前に代理出産制度を認めさせた方がよくないか?
紀子様とか、もう自分で産むのは危険な年だけど、
まだ卵子がとれるなら、だれか若い代理母のお腹で育てて産んでもらうとか。
502 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:27:48.43 ID:d0Tm5xHL0
>>499 そういう奴は戦後いっぱいいたんだって。
曰く「南朝の末裔」なんだと。
有名なのは熊沢天皇だっけな。
503 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:28:19.26 ID:Pg3KN2cl0
風俗嬢でそこそこの出自の子スカウトして側室にすりゃいいよ。
下手すると正妻より家柄いい子もいるかも。
504 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:28:41.19 ID:V28ySl8G0
505 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:28:47.50 ID:rNyQyR0y0
眞子様、佳子様を性転換手術で男子皇族にww
>>484 側室に入る人間は極論をいえばビッチでもなんでもいい。
男系さえ維持されれば日本の伝統は守られる。
悠仁は成人したら写真でしかお出ましにならないという風にしておけば安全であることよ
行事とかには、伊勢神宮の神官が名代となるのでOKであることよ
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:31:25.46 ID:eAxRbsDx0
それにしても、秋篠宮家以外に男の子ができなかったのが解せん。
なにか陰謀があったんじゃないか?
509 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:32:06.04 ID:gmDGEJii0
案の定、反日売国の真っ赤な馬鹿左翼糞マスゴミどもが大喜びしている
こういう間違いやミスリードが蔓延らないように
畏れながら今上両陛下には、
・男系男子継承の皇統を堅持する
・旧皇族(男系男子)を復籍する
ことを是非明言して頂きたい
.
510 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:32:09.23 ID:d0Tm5xHL0
>>506 北の政所みたいな人が出現してやがて皇室全体を牛じるようになるのよ…
ワクワクするわね!
皇位は皇族でしか嗣げないから日本は平和なんだよ。
これがどこの馬の骨でも嗣げるとなれば、争いが生じる。
万一将来皇統が断絶したなら、人皇選挙でも行なって人皇を選べばいいさ。
>>509 みたいに側室制度復活を意図的に選択肢からはずす
朝鮮人or旧宮家復活工作員 = 売国奴
がこのスレには紛れ込んでいるのでくれぐれも気をつけましょう
513 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:34:11.18 ID:eAxRbsDx0
>>510 いや、西太后みたいなのが出てきて日本あぼーん。
まあ実際は今までもビッチ皇后が生んだ他系の皇子が継いでることもあっただろうな
側室は無理だとしても、皇族の婚姻のコントロールとかできないの?
男系男子と無理矢理結婚させればいいじゃん
もちろん公式では操作してることは認めないで、影から圧力をかける
516 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:36:01.20 ID:wLFcY6cX0
独身女性皇族で最年少の愛子は、女性宮家創設ほぼ確定だろ。
小和田宮がこれからドンドン続いて将来天皇を出すかもな。
517 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:36:34.85 ID:0OO2h2yD0
外来種は下らん工作をするな。
万世一系男系維持のためには
側室制度、旧宮家どちらも必要だ。
二者選択はなりたたない。
>>508 警備や通信機能による皇居の電磁波の問題をとりあげてる学者がいた。
皇居内って、警備にかかる通信機能やセキュリティシステムで、
すごい電磁波なんだとか。んで、それだと男子が産まれにくいとか。
少し眉唾理論な気もするけどな。
>>512 別に何も変なことは言っていない。
そもそもその人が側室反対なのかどうかもわからんだろ。
思い込みが激しすぎる。愚かな味方の典型だぞお前。
>>510 北の政所は正室だし西太后は第2夫人
むしろ側室の存在により正室のプレッシャーが軽減され公務にも
専念できる。
ちなみに売国奴の口癖をいかにあげておくから気をつけような
「側室は無理としても」
「いくらなんでも側室は非現実的だが」
「側室は置いといて」
これらはすべて旧宮家復活をもくろむ売国簒奪勢力の自己紹介だと思って間違いない。
521 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:41:24.61 ID:2BsF88kk0
側室制度復活しか言わない
>>512もなんだかな
・男系男子継承の皇統を堅持する
・旧皇族(男系男子)を復籍するor旧皇族男系男子を養子にする
・旧皇族男系男子と内親王、女王達との結婚の場合のみ宮家新設
・側室制度復活
・内親王は降嫁後も終生内親王の身分保持
全部とは言わないが、このうちのいくつかだけでもいいと思う
出来の悪い小林みたいなのがまた居るのかw
523 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:42:33.17 ID:d0Tm5xHL0
>>508 大正天皇は4人の男児に恵まれたのにね。
その4人の男児のうち、男児をもうけたのは昭和天皇と三笠宮だけ。
三笠宮の3人の男児のうち一人は未婚、残る2人の子は全員女児。
>>518 皇居に住んでるのは天皇皇后両陛下だけでしょう?
東宮とその他宮家で産まれた人は赤坂御用地内で暮らしてる。
だからサーヤの嫁入りが遅れたのよ。
老いた両陛下を置き去りにするようで忍びなくて。
524 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:43:02.35 ID:RyaTI5pg0
愛子の贅沢生活を国民が支えるシステム=女性宮家
>>450 伏見宮系統である旧皇族諸家よりも、住友財閥の当主の家系の方が、
男系血統で見てはるかに現天皇に近い。
526 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:43:35.66 ID:2BsF88kk0
>>521 自己レス
> ・男系男子継承の皇統を堅持する
これは大前提だったw
・旧皇族(男系男子)を復籍するor旧皇族男系男子を養子にする
・旧皇族男系男子と内親王、女王達との結婚の場合のみ宮家新設
・側室制度復活
・内親王は降嫁後も終生内親王の身分保持
全部とは言わないが、このうちのいくつかだけでもいいと思う
ということで
>>515 戦前の天皇家や宮家、武家みたいに、
子供の頃からの「いいなづけ」にしちまえば?良かったのかもな。
反発する人もいたかもだが、意外と子供の頃から洗脳されてると、
それが素直に恋心に変わったりして。
ってか、今からでも遅くない。
どんどん見合いさせるべき。
山守君より素敵♪とか思う相手が旧皇族にいるかもしれん。
で、男子が産まれたら悠仁様より下の皇位継承権を与える。
なんてどう?
528 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:47:02.86 ID:VwSOfUy6O
>>509 天皇は旧宮家は眼中にないだろうな。
時期が時期だけに羽毛田は天皇を代弁してると思った方がいい。
529 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:48:01.04 ID:2BsF88kk0
>>528 >羽毛田氏も同日、報道各社の取材に対し「(野田首相に)状況を説明しただけ。
>具体的な選択肢を言うのは、宮内庁としては出過ぎたことだ」と語り、首相に女性宮家の創設の検討を要請したり
>選択肢として示したりしたことはないと否定した。
悠仁様「皇位継承権は俺にあるのに、旧皇族復活唱えるネトウヨまじうぜえw」
五世孫を探せ
532 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:49:57.17 ID:VwSOfUy6O
>>525 あと作曲家の近衛の子孫な。
どっちにしろ皇籍復帰は現実的でないが。
533 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:51:15.08 ID:2BsF88kk0
>>530 仮に旧皇族が復帰しても
皇位継承順位は変らんよ
↓
今上天皇
↓
皇太子徳仁親王
↓
秋篠宮殿下
↓
悠仁親王
534 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:52:18.35 ID:Vyfireho0
天皇の血筋が耐えた場合、祭祀王も同時に消滅するのか?それとも民間から才能のある者を探し出してそいつに継承させるのだろうか?
535 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:53:02.85 ID:VwSOfUy6O
>>529 それは憲法上の制約で明言しなかっただけで「野田は察しろ」ということだ。
だから最初に「誤報」が流れた。
536 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:53:47.87 ID:RyaTI5pg0
愛子さんの贅沢生活
・私服はバーバリー
・夏は1ヶ月、那須の御用邸に滞在。高級会員制ホテルのプールを貸切にして遊ぶ。
・遊園地や美術館を半貸切。 りんどう湖で花火をみながら船上ディナーパーティー。
・広島原爆の日も会員制ホテルで有名シェフを呼んでパーティー
・悠仁親王殿下誕生の際には「愛ちゃんはどうなるの?」と自分が天皇になろうとしていたことが発覚
・ディズニーランド半貸切 江戸川区のスポーツ施設 土曜午前貸切
・ウェスティンホテルの最上階フレンチ貸切で花火をみながらディナー
・愛子専用の夏祭りを開催 屋台や電飾を入れて本物さながらに
以下省略
毎年このレベルの豪遊やってるんで〜 女性宮家作らないと贅沢続けられません
>>493 紀宮のお婿さんさがしだって、当初旧華族関係とか当然だったもんなぁ、今の皇太子もそうだった。
国民はそのことに違和感なんか持たなかった。
クロちゃんがお相手だって決まった時だって、福岡の黒田家と関係を結構期待されたよね、違ったけど。
それでも親族に華族に嫁いだ女性がいるらしいというのを探してきて安心されてたw
>>533 だよな。
悠仁様に男子が産まれれば、当然継承順位は悠仁様の男子が悠仁様に継ぐ上位なわけだ。
>>530は日本の皇室の皇位継承順位知らないんだろい。
日本人じゃないのかもな。
男系抜きにしても、山守が皇族になる女性宮家創設はやっちゃいけないよな
最後の踏ん張りで男子を作られた秋篠宮夫妻は、どうゆうお考えなんだろう?
女系宮家賛成なのか、反対なのか。
ヒゲでガンの人は、女系や女性天皇には反対だと言ってたが。
大正天皇の子孫は現在までに20名いる。そのうち、男12名、女8名。
このうち、徳仁皇太子以後に生まれた者は計11名、男3名、女8名と男女比大逆転。
現状では事実上、次の世代の皇族は悠仁の子孫しかありえない。
まことに絵に書いたような先細り。
542 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:01:46.56 ID:2BsF88kk0
>>535 > 首相に女性宮家の創設の検討を要請したり
> >選択肢として示したりしたことはないと否定した。
羽毛田は天皇を代弁してると思った方がいい
>>536 > 「愛ちゃんはどうなるの?」と自分が天皇になろうとしていたことが発覚
これは皇太子か雅子様がそう考えてたって事だろw
543 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:03:43.25 ID:M74BBMJH0
三笠の宮瑤子さまはガチ
見た瞬間わかった 本人も自覚してるんじゃないかな
>>542 皇太子も雅子も皇室典範を知らない可能性ありだな
悠仁が生まれて皇位継承順の報道見て「え?なんでなんで?」と思ったのかも
>>536 ・作文だか文集で御用邸を「私たちの別荘」と書く
も追加で
>>541 男系維持強硬派が頑張れば頑張るほど、遠くない将来における
天皇制の自然消滅が現実味を増す。
旧宮家の皇族復帰なんて国民は望んでないと思うよ
548 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:09:25.78 ID:i3YkYyCYO
>>546 だから女性宮家か女系認めて皇統乗っ取らせろ、
まで読んだ
549 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:11:34.01 ID:/jUm/y7G0
女性皇族にはやはり古くても貞操観念くらい持っててほしいわ。
嫌だ、自由にセックスを楽しみたいというなら平民になって自活してくれ。
なんでビッチを税金で養う必要があるんだよ。
>>528 役人が天皇の代弁をするとでも思っているのか?
551 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:15:41.57 ID:nwLFcF+K0
万世一系男系継承こそが皇室の権威の源泉。
女系など有り得ない。
552 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:15:42.64 ID:VwSOfUy6O
>>542 ま、いずれわかるさ。
これから天皇の内意通りにコトが運んでいくからさ。
>>546 女系っつうか別系は皇位簒奪なんだよ。
皇位を穢すことになる。
それだけは避けるべきことで、空位の方がマシなんだよ。
554 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:17:17.86 ID:elk3ijFXO
神輿に乗ってんのはただの飾りなんだから男でも女でもいいよ
見苦しい争いしてんのは神輿担いでる奴等
555 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:20:44.81 ID:/jUm/y7G0
眞子内親王の軽挙には失望したし
承子女王なんか論外だわ。
敬愛されたいなら皇族の自覚持てよ。
自由気ままに生きたい、でも自活するのは嫌なんて
こんなふざけた話あるかよ。
556 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:21:06.24 ID:6yEB0xYW0
557 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:22:33.02 ID:VwSOfUy6O
>>550 思ってるもなにも、それが宮内庁長官の任務だろう?
それとも226事件の時の青年将校のように自分に都合よく解釈するのか?
558 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:26:15.85 ID:H/QxsLfS0
天皇制度を続けたいなら、側室でも人工でも男作れよ。
じゃなかったら廃止で。やる気が感じられない。
559 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:28:45.04 ID:g5qpYVEo0
パコ様と結婚すれば
ニートの俺も皇族という夢の時代が来るんだな…
560 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:29:32.55 ID:WxCkqtU+0
>>556 それ正式な請願書の書式になってないな。
紹介議員もいないし。(請願には必須)
561 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:30:01.27 ID:i3YkYyCYO
>>555 愛子内親王はヤバい意味で凄いよ〜
あれで成長したらどうなることやら
ツグコ女王以上になりそう
女性宮家はいらないね
>>559 ニートがロイヤルニートになるのか。
無職のクセに大出世だな。
564 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:32:27.68 ID:zgjK8dFW0
女系でもいっこうに構わないと思う。
>>526 ・旧皇族男系男子と内親王、女王達との結婚の場合のみ宮家新設
皇別摂家もOKにしよう。
>>509 それはない。東久邇家の当主は陛下の甥だ。
>>557 いや宮内庁長官が何で天皇の代弁をするんだよ?
役人は自分の職務のことしか考えてないだろ。
567 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:37:11.64 ID:i3YkYyCYO
>>564 女系じゃいらないのよ
女性天皇と女系天皇の区別付いてるの?
568 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:39:05.44 ID:BdxuDGwK0
英国並みのスキャンダラスな雰囲気になってきたなwww
>>564 皇位を穢すとどんな恐ろしいことが起こるかわからんぞ。
なにせ開闢以来絶えてなかったことなんだからな。
女帝の婿に朝鮮人が来て、乗っ取られることもありうる。
気持ち的には側室
でも一番無理げ
復帰なら伏見宮系より鷹司輔平系のが良い
571 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:42:25.22 ID:zgjK8dFW0
>>567 付いているよ。私は女帝だろうと女系だろうとかまわないと思う。どう思うと自由だし、
気にするな、つべこべ言うな。
572 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:43:22.05 ID:md14/Qnf0
>>541 悠仁様が頑張って4〜5人、男のお子様を残されれば問題ない
>>571 どう思おうが自由だが、発言する以上反論もあるのは当然だろ。
つべこべ言われることを甘受しろ。
574 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:45:17.36 ID:kiLKGwcqO
五歳にして種馬要求されるとは
まだ遊びたい盛りだろうに
575 :
565:2011/11/26(土) 16:45:19.67 ID:E81NKTMd0
レス番間違えた
509→528
576 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:45:54.03 ID:VwSOfUy6O
>>566 たからそれも宮内庁長官の役人としての「職務」だろ。
何言っとるのかね?
>>572 今の皇太子の嫁探しにあれだけすったもんだを繰り広げておいて結局今の体たらくだろうが。
さらに40〜50年も若い世代でまともな嫁なんか見つかるもんかよ。
578 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:46:49.29 ID:XeK9agfc0
>>382 貴族がいようがいまいが、密入国家系が平民以下と看做されるのには
変わりないよ…
579 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:48:58.86 ID:i3YkYyCYO
>>571 日本語もなんだか微妙だし、
きっと皇統もワカラナイ外国人みたいな人なのね
580 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:50:07.67 ID:zgjK8dFW0
皇室の方々も大変だよなぁ。
生活は保証されてるが、俺は皇室には生まれたくない。
好きなときに好きなことをする自由が無いのはつらい。
582 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:50:17.60 ID:63/+rD630
アホ面した悠仁より、ムチムチしたイヤラシい体の眞子様を天皇にすべき。
伊勢神宮参拝のニュースで好きになってしもうた。
>>572 クローン天皇にすれば解決するな、あと50年くらいで間に合うかな
584 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:52:56.31 ID:yU75/+vs0
女系天皇でいいとか言ってるバカはともかく
日本人は人口1億人以上いるのに皇族の人数を少なくしすぎた
これからは成年皇族100人をめざして
どんどん宮家を立てていただくべき
そうすれば都道府県レベルの行事にもどんどん御臨席していただける
もっともっと祭祀を盛んに行えば
国民も元気が出るし雇用も内需も拡大してゆくんだよ
585 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:53:08.79 ID:Km6PPaXD0
>>555 噂話を好むのは勝手だけど、実際に信じ込み一廉の人間を批難するに際しては
自らの手で何らかの確証を獲得することが須要だ
でなければ軽挙だと思う
>>578 安心しろ。いずれにしても日本は有史以前から各地で食い詰めた連中がたどり着く東アジアの吹き溜まりだ。
日本に流れ着いたのが10000年前か100年前かの違いでしかない。
587 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:55:48.77 ID:sToVqznC0
たとえばブータンは、国王に定年制があったり、
(だから若い国王が即位した。前国王は現在50歳代で健在)
議会の議決で、国王不信任もできるらしい。
日本もこのくらいしておけば、逆に風通しがよくなって、
皇族も国民もお互いにかえって自由な雰囲気になってよいかもしれない。
いまのままでは、皇族は終身であり、かつ退位も皇室離脱も事実上困難。
これでは息が詰まってしまう。雅子様が病気になるのも当然かもしれない。
>>584 そういう王族大増員策を建国以来堅持しているサウジアラビアは
せっかくの石油の恵みを王族連中が食い潰して国庫が傾いているわけだが
ここまできたからには、伏見だろうが、鷹司だろうが、東久邇だろうがいいだろ。
正当な男系男子なら誰だって。
とにかく、内親王と女王達をバンバン見合いさせろよ。
自由恋愛だのなんだの言ってるから、皇太子も清子様も行き遅れた。
真子さまや承子様は軽薄な写真だのブログだのが流出する。
皇族の自覚持たせないとダメだ。
ブータン国王夫妻だって、親が王族兄弟の従兄弟同士だ。
見合いだって、付き合いが始まってから恋愛すりゃあ良いんだ。
>>587 ブータン国王はかなり強大な政治的権限を持ってるからね。
だからこそ議会が国王を抑制する仕組みもあるわけで。
日本の象徴天皇と比較するのは不適切。
591 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:01:59.80 ID:i3YkYyCYO
>>587 皇太子妃は離婚出来ますよ
事実、過去に離婚を前提に話し合いが
行われる寸前まであったそうだし
皇太子妃の病気は本人の資質不足によるものでしょう
>>588 47都道府県にひとつずつ宮家があってよい
その宮家には公務員程度の費用を与えるぐらいでよい
それ以上は、宮家が行事参加バイトなどで稼げばよい
593 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:02:31.44 ID:mRBbaTc+0
>>450 室町時代に別れた(というか、伏見宮家から、現在の天皇家が出た)けど、
江戸時代後期、明治時代と、天皇家から皇女がお嫁に行って、お子さん生んでるからね
男系で言えば遠い(男系維持派は、ここら辺は問題視してない)が、
女系でみれば近い(女系推進派は、なぜかここを無視する)よ
>>587 ブータン国王の定年制は、提案したジグミ・シンゲ・ワンチュク国王が国民から猛反対にあい、
制定される前に、憲法の改正と同時に譲位ということで退位したんだよ
なので、現国王陛下は退位(譲位)されない限り、終身だね
あと、ブータン王室は、バリバリ側室制度ありで、
王統が跡絶えることはまずないだろう・・・
594 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:03:01.07 ID:yU75/+vs0
>>588 輸入品で贅沢するサウジアラビアの王族とは全然違うよ
日本の皇室にはむやみやたらに金を使う伝統はないし
着るものも食べるものも日本人の労働から生み出されるから
国富は減らずひたすら雇用が拡大する
>>588 イギリス式が一番適当なのかな。
とにかく王から近い順に王位継承権があるけど、王族として公務を行い、
国庫から歳費が支給される王の孫世代まで。
あとは王族じゃないから自活する必要があるけど、継承権は持ってる。
>>584 それは日本人がしたのじゃなくて、GHQでなかったか?
大正天皇以外の血筋の宮家を臣籍降下させたのは。
それで皇族が減って、それまでみたいに離脱や退位することが許されなくなった。
597 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:08:30.36 ID:i3YkYyCYO
>>593 その遠いとか近いとか、どこから見て?
現在の皇室から見て?
脈々と男系男子で来てるお家ならば、
遠かろうと構わないのでは?
父系で繋がってれば良いんだもの
>>587 >>593 まぁ、日本の天皇も、摂政制度の積極的運用による
事実上の生前譲位、定年制導入を考えてもいいと思うんだけど。
イギリスとかヨーロッパはあるよな。
継承権20位代になるとサラリーマンや公務員だったり、
40位くらいになると自営業のオッサンだったりw
欧州では王家の継承を考えてるし、
皇族は氏族的な伝統が残ってるから、
違いがあるのは当然だし、
日本人は、どっちも理解できるんだけどね。
傍系でも直系でも神武からの距離は同じ
読売には「女性・女系天皇容認とは切り離して女性宮家創設を議論する」って書いてあったけど
女系天皇を容認しないという前提で考えると、女性宮家を創設することで後継不足に効果あるの?
皇位継承権を持つ人が増えるわけじゃないよね?
603 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:13:29.22 ID:yU75/+vs0
>>595 孫世代までで100人超えるならそれでもいいけど
兄弟の減っている現代では簡単じゃないね
皇位継承権の問題とは別に
とにかく皇族として祭祀を行い行事に臨席される方を増やすべき
日本国民としての絆を象徴し社会を統合するのは
ウソ公約と泥仕合で当選した政治家連中には無理だもの
>>593 男系維持派としては「女系では近い」は言いたくないだろうな
>>576 天皇の代弁をする職務なんかないだろうが?
そっちこそ何を言ってる?
んなこと言い出したら、宮内庁長官は関白ってことになりかねんぞw
>>596 明治時代に、それ以前のように即位することもなく宮家も作れない王(親王宣下もない)たちや、嫁の行かせ手もない女王たちが出家する、
というような手段が無くなり、皇族が増え、皇室費の負担が増えたので、
天皇から数えて5世の孫(男系で)までを皇族とし、それ以降は臣籍に降下する、と決められたんだよ
伏見宮家系の大半がそれに引っかかって、敗戦しなければ伏見宮家系は臣籍に下りる予定だった
けど、敗戦でその法律が廃止されて、GHQの命令で降下させられた、という結末
まあ、戦後にならなければ、降下してようが男系維持のために復籍させられただろうと思うね
華族制度も残ってたから、皆、公爵だの伯爵だのになってただろうし、
現天皇家の皇女方と結婚したりしてね
>>603 >日本国民としての絆を象徴し社会を統合するのは
>ウソ公約と泥仕合で当選した政治家連中には無理だもの
自分たちが選挙で選んだ政治家を信用できないのでは民主国家としては終わりだな。
日本もサウジアラビアやクウェートみたいな君主専制に復帰しようか。
608 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:17:15.59 ID:sToVqznC0
天皇・皇族の国事行為や公務が多すぎる。
江戸時代以前の武家政権のときには、
「そういえば京の王様がいたな。」程度の、
ある意味非常に軽い存在だった。
これが明治以降、大元帥とか戦後も国民統合の象徴とか大げさな存在になってしまい、
一個人や少数の家族だけでは、もう支えきれなくなっているのは確か。
いまの皇室のあり方を前提とせずに、憲法上必須のモノ以外は全て法改正して、
たとえば外交接待とかは衆議院議長や総理がやるとか、変えていく必要があると思う。
>>608 軽い扱いでいいとは思わんが、公務に駆り出す皇族が足りないから数合わせ的に増やす、
って発想自体が、噴飯物と言うしか無いよな。
できる範囲でやっていただくしかあるまい。
611 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:19:17.75 ID:i3YkYyCYO
>>604 揚げ足取りされたり誤解されたりしそうだからでしょ?
今の天皇家と血縁的には遠くても
れっきとした男系男子なら構わないんだから
女性宮家を置いてどーすんだよ
男じゃないと意味ねえw
そもそも女性宮家って意味あるの?
現状じゃ女性皇族自身にもその子供にも皇位継承権ないでしょ
公務するためだけに宮家作るって税金の無駄じゃないの
614 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:22:16.24 ID:Vyfireho0
天皇陛下自身が女系賛成なのか反対なのかを言えば済む話なのに、なぜあそこまで憲法の制約に拘るのか理解できん。
自分は女だけど何でもかんでも「男女平等」とか叫んでる人は馬鹿だと思う
身体の構造や役割が違うんだから
何でも男女を平等にすりゃいいってもんじゃない
特にこの皇族に関しては
>>597 よーく見てくれ
男系維持派は問題視してない、とちゃんと書いただろう?
自分も問題視してない派なのだよ
>>604 個人的には、女系推進派な方達に、
ほら、ちゃんと今上天皇に近い天皇の娘さんたちがお嫁に行って、お子さん生んでますよ
その方達の子孫ですよ、
室町どころか明治ですよ
て言うけどね
女系派な方達は、旧宮家に関して血筋が遠いてのを問題視の1つにするから
617 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:22:51.43 ID:Km6PPaXD0
>>602 単純に公務等の分担の観点だろうか
このままならば将来的に悠仁親王殿下に公務が集中するとの懸念から
宮内庁職員の食い扶持がなくなるからだけだろ
>>616 旧皇族の東久邇信彦さんとか昭和天皇のお孫さんで
両親祖父母全員が皇族だからな
>>608 いや、国賓の接受は総理や衆院議長じゃひどすぎだろw
そういうのこそ、皇室にやってもらいたい。
公務が多すぎなのは確かだけどね。他を削るべき。
>>617 やっぱそういうことか
公務の負担を減らして悠仁殿下に子作り頑張って頂くという作戦かwwww
622 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:26:21.31 ID:nFmfRhDj0
なんだかんだで皆天皇や日本に興味あるんじゃん。微笑ましい。
623 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:26:44.62 ID:i3YkYyCYO
>>615 女系継承まで認めちゃったら、継承権者は際限なく増えていく訳で。
こんなんじゃ、有難味も何もあったもんじゃない。
625 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:27:16.92 ID:sToVqznC0
>>610 名誉総裁とか式典とか外交接受とかの公務が忙しすぎて、
肝心の祭祀がおろそかになっては、本末転倒なんだよな。
社会の片隅とは言わないけど、
天皇や皇族はもっとひっそりとした、神秘的な存在を目指すべき。
その意味では、この際、京都に戻っていただくのも一法だと思う。
626 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:27:21.46 ID:jQg6WpHi0
天武天皇は天智天皇の6才年上の弟という説をよんだことがある。
皇后が皇后になる前に作った子だからだ兄扱いはできなかったという。
日本人はそういうことに寛容だったらしい。
だれか詳しく解説してくれんか。
>>609 宮内庁の予算をゼロにする代わりに天皇家に徴税権を認めてやる
天皇家が検非違使を雇って金銭や美少女を国民から自由に徴用すれば良い
それが古代王制国家の伝統復活だろう
そうでなければ天皇家は近代国家に寄生したダニだろう
>>615 現状、一般人でも女性なら皇族男性と結婚したら皇族になれる
しかし一般人に生まれた男性は絶対に皇族にはなれない。
俺は男だけど別にこれが差別だと思わないからな
女性皇族を認めれば一般男性でも皇族になれるけどこれが男女平等とは思わない
629 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:30:11.20 ID:Pg3KN2cl0
愛子と高円宮の娘たちを保護するために提案してきた。
認められれば一生遊んでくらせるからね。誰かさんのように。
631 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:31:10.55 ID:sToVqznC0
>>620 いや、国賓接受も必ずしも天皇がやらなくても構わないと思う。
我が国はそうなりましたと相手国に言えば済む話。
一番優先するべきなのは祭祀。
632 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:32:41.22 ID:zgjK8dFW0
男根、男系にこだわることはない。
633 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:32:50.72 ID:K2/hajQc0
この女性宮家の話は
皇太子一家の特に雅子のここ数年のダメっぷりを
隠すための話だろ?
デヴィの署名運動もあるし
矛先を変えるための話題づくり
でなきゃ、なぜ、サーヤが結婚した時に話題が出ないんだ?
おかしいと思わないか?・
>>633 女性宮家を置くのは反対だけど
サーヤが一般人になってしまった時は凄く惜しいと思った
あれほどできた方はいないと思うから
635 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:35:37.79 ID:yU75/+vs0
>>607 なんであんたはそんなに極論ばかりなんだ。
代議士なんて薄汚いものと正しく認識しながら
それでも一応選挙で投票し形だけでも議会で議論をさせる。
それが大人の民主主義じゃないか。
実務はそうやって回して行くしかないが
儀式は心を浄めるためにやるものだから政治家の挨拶じゃシラケルだけ。
636 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:36:19.70 ID:i3YkYyCYO
>>632 脳内外国人の人には関係ないのよ?
>>633 マスコミの暴走でしょう
長官は具体案は出してないと否定してるよ
637 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:36:23.96 ID:6yEB0xYW0
>>620 いらない。
中国要人特例会見の頃は大国も小国も平等に扱うと言っておきながら
結局ヒラリーが来たら1か月ルール破って会うし。
今回もブータンを避けてるみたいに見られてしまう入院。
あまりにも政治的すぎる。
国と国のつきあいはどうしても生臭いものになるから、
国賓の接待は総理らが行えばいい。
外人はロイヤルというだけで、それなりに尊重するから接待には適役。
女でも男でもいいけど、皇族が無尽蔵に増えるシステムにしなければいいよ。
今まで、真子さまが天皇になるなら女性天皇でも女系天皇でもかまわん、
とか言ってたツレは、山守君とのペアルック写真を見ながら、
こうゆう男が、いきなり皇族になって、そいつの子や孫が天皇になるかもしれないんだ、
という事実を初めて生々しく感じることができたようで、
今回は女系反対派に変わってたw
傍系であろうが、直系であろうが、
皇族とは、父親の家系が神武天皇と男系で繋がっている血族集団、
このアイデンティティーは重要。
640 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:38:13.86 ID:yU75/+vs0
>>627 なんかいろいろ間違ってるぞw
歴史の勉強をやりなおぜ。
武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
>>624 何代か離れたら降下でいいだろ
男系だけのサウジアラビアだって際限なく増えてるんですけど
>>637 今回はマジの入院だったんだから仕方ないでしょうが。
てか、国務大臣が晩餐会欠席したあげく、別のパーティに出席して「自分にはこっちの方が大事」と言い放ったのは、
ついこないだのことだぞ。
644 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:39:44.57 ID:sToVqznC0
話を切り分けると、
とにかく、公務が多いから宮家を増やすというのはおかしい。
公務のほうを減らせばいい。宮内庁の職員も減らせばいい。
皇位継承問題は、また別の話。
女性皇族と旧皇族や皇別摂家との結婚をどんどんすすめて、
その場合に限り、
皇室離脱しないで宮家を継承したり新設したりするのは構わないと思う。
公務なんて皇族のボランティアなのにな
646 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:41:05.28 ID:i3YkYyCYO
647 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:42:46.24 ID:XeK9agfc0
>>586 そういう妄想するなら、何で貴族を目の敵にしてるの?
遺伝子エラーのせい?
>>639 何十世代何百年も離れてもおkなら
それこそいくらでも男系皇族とやらが沸いてくるだろ
650 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/11/26(土) 17:44:07.57 ID:EceC+A7X0
>>1 皇位継承の大原則は、天壌無窮の神勅。天照大御神の子孫が日本を統治する。
男系も女系も関係ない。大原則は子孫であること。
応神天皇の父親が仲哀天皇かどうかは議論のあるところだが、神功皇后の息子だから、
すくなくとも女系では天照大御神とつながってる。
また邇邇芸命の父親・正勝吾勝勝速日天忍穂耳命は、天照大御神の子。
女系を認めなければ、天照大御神が皇室の先祖ではなくなる。
皇統を男系でさかのぼると、天照大御神ではなく、素戔嗚尊(スサノヲ)が皇祖になってしまう。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
公務なら公務員にやらせればいい
652 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:48:27.43 ID:i3YkYyCYO
>>650 女系を肯定、推進するには天照大神に縋るしかないんだw
653 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:48:27.99 ID:Km6PPaXD0
一介の公務員に
他国の陛下・殿下・閣下の接受を任せるわけにもいかないだろうさ
654 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:49:55.43 ID:bgI5Dbj30
大抵の人は女性天皇と女系天皇の違いさえ分かっていない。
>>641 明治以降も、旧皇族や華族の会やグループがいくつかあり、
それらは今でも定期的な付き合いがあるし宮内庁で管理してる。
そうゆう会のオバサマ方から美智子様はいじめられた訳だけど。
宮内庁でキッチリ把握している男系男子以外は、名乗り出ても認めなければ良いし、
娘だけしかできずに女系当主に変わってしまった家も多数ある。
ワンサカなんかいないんだよ、もう。
656 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:50:45.57 ID:t3jHZxB20
>>652 そもそも女系でなければならない根拠など無いんだが。
657 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:50:59.47 ID:yU75/+vs0
>>644 話を切り分けるのは賛成だが
もっともっと公務を増やすためにこそ宮家を増やすべき。
宮内庁の職員も増やせばいいし
各県庁にも担当課を作り、各県に御所や御料農園を作るべき。
公務を増やさないと日本はどんどん衰退する。
小さな政府で民間に任せておけばうまくいくというのは誤り。
集めた税金を現金でバラ撒くのも誤り。
公務を通じて雇用拡大するのが正しい。
658 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:51:48.97 ID:yWBsMOfm0
雅子が真面目に公務こなして、愛子がサーヤ並に品性あるお嬢さんだったら
「女系天皇でもいいんじゃね 女の宮家でもいいんじゃね」という流れになっていただろうから、
ある意味あの母娘の恥知らずDQN行為はアマテラスの神意に叶った行動なのかも知れないと思ってみたり
女性宮家の話は、だれが作り出したのだろうか。
宮内庁は、皇族の減少による課題を話しただけなのに
どうしてこんなニュースになっているの?
マスコミの捏造でwしょうか。
天皇の意をくんでの発言だろ
最近公務を行なう眞子内親王の立派な姿に天皇も少しは不安な気持ちが薄らいでたんじゃないのか
661 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:57:32.90 ID:gqxqjIGp0
ミンスが売国政党で朝鮮半島びいきという事を考えたら…
現在、独身の女性皇族のどなたかにチョン男が接近中なのでは?
で、プーチンさんのお嬢さんの例みたいに「もうゲト決まりニダ!」と…
それで「じゃあ女性宮家作ってしまうニダ!」となったような気がする
662 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:59:19.37 ID:kHTro5Qe0
いいじゃん女が天皇だって
国軍をひきいて戦うなら問題もあるだろうけど
そんな訳ではないんだしさ
663 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:59:48.42 ID:sToVqznC0
いい意味に解釈すれば、
すでに旧皇族男子のだれかとの縁談が進んでいるのかもしれない。
664 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:59:58.11 ID:d0Tm5xHL0
>>661 日本の男が不甲斐ないだけの話よねそれって。
>>658 皇太子妃が、常識があって気遣いのできる女性なら、秋篠宮家にあと2人ぐらい男の子が居てもおかしくなかったんだけどね。
「紀子妃が第二子ご懐妊」が出た時に、なぜか泣きはらした目で人前に登場。
そのために「皇太子妃に遠慮しろ」とかいう意見が出てきて、秋篠宮ご夫妻は子作りをなさらなくなった。
秋篠宮家も男の子がいなければ断絶するってのに、諦めなければいけなかった。
そういう時に「遠慮しないで下さい」とか「私のことは気になさらないで」とか
相手を気遣う言葉をかけられる女性ならば良かったんだけどね。
666 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:00:49.23 ID:nkiOu46I0
英吉利でハメ外してたビッチの宮家なんて絶対反対。
667 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:00:50.24 ID:7ltwVTdBO
>>650 関係ないなら普通に男系じゃない継承があるはずだろ。
ただの一例もないんだから、子孫というのは男系のことを指すんだよ。
つか父系血族集団ってのが大前提だったから改めて男系なんて言う必要も
言葉すらもなかっただけなんだよw
669 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:02:08.95 ID:eV8OfCCK0
男子系統の廃宮家の復活に
どうして大きい声が上がらないの?
>>660 いや、おまいら皇位簒奪を企てる奴らの意を汲んだ発言だろうよw
672 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:04:24.33 ID:kHTro5Qe0
宮内庁も官僚組織だからな
皇族が経れば仕事も減るし予算も減額される
いろいろ考えるもんがあるだろ
673 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:04:44.02 ID:Km6PPaXD0
>>662 女系天皇の話
女性天皇の賛否が議論されているわけではないので注意
674 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:07:04.58 ID:NmUkjliLO
雅子妃がんばれ。
雅子妃をバッシングしてる日本人は呪われろ。
そしてお前自身か、家族がうつ病になる。
それでも、雅子妃の苦しみには及ばない。
>>670 憲法だか皇室典範だかで禁じ手になっているはず。
ただし、養子や婿については明記はなかったようなことを、
三笠宮のヒゲが言ってた。
676 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:09:42.93 ID:gqxqjIGp0
>>664 いや接近したのが日本男だったら「自分が皇族になるのはおそれおおい」
で今のミンス政府も自分の民族に関係ないから無視
でもチョン男が近づいていたら…
ミンス政府は「祖国の血が皇族に入るニダ!女性宮家作るニダ!」
となるのかな?と思っただけ
まあ女側にしたらイケメン(整形無し)で
金持(ナマポ貴族やナンチャッテ公務員や不正業種で儲けたの以外)で
性格良ければ(気が合う)国籍問わないだろうけど
677 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:12:15.54 ID:Km6PPaXD0
女系天皇が成立した場合
英国王室の例もあるし、日本が何を言おうと国際的には王朝交代と見なされると思う
そこは理解した上で賛否の話を進めないと根本的に話が食い違っていく気がする
678 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:13:56.01 ID:AcN1S5Ii0
>>677 みなされない
チャールズが即位したら王朝交代と言われるか?
679 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:14:39.37 ID:i3YkYyCYO
>>674 そんなにお辛いのなら離婚をお勧めするべきだと思うけど、どう?
病気の原因は身の丈に合わない皇室に居るからでしょう
680 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:14:43.06 ID:rAWfY8WHO
サーヤなら大賛成
共産主義者どもの飛ばし報道だったか
682 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:15:39.16 ID:VwSOfUy6O
つうか竹田は最近雅子絡みで男系派と内ゲバしてるじゃんw
683 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:17:21.98 ID:AcN1S5Ii0
サーヤなんて顔見ただけで気が重くなる
人間顔がすべてではないけど、見られる仕事には一定以上の容姿が必要だろ
684 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:18:02.13 ID:i3YkYyCYO
>>677 王朝交代ではなく遂に皇統断絶と大々的に報道されるでしょう
>>674 雅子は皇室に適応できない適応障害なんだからさっさと離婚しる
686 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:19:26.96 ID:M+q85VGc0
側室制度の復活こそ安定した皇室維持の万能薬なのです
>>678 国際的にどうとかじゃなく易姓革命に該当する。
それで日本も中国朝鮮と同列の暗黒面に落ちる。
688 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:22:17.23 ID:i3YkYyCYO
689 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:22:45.43 ID:AcN1S5Ii0
>>684 皇室にそんなニュースバリューはありません
黄色人種の、真偽も定かでない血統をありがたがる人間がどれだけいると思ってんだ
690 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:24:55.81 ID:i3YkYyCYO
>>689 世界最古の皇室が終わるとしたら大々的に報道されますよ
その時だけはね
691 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:25:26.53 ID:V28ySl8G0
>>602 女性宮家は後継問題じゃなくて公務問題ね。
今公務をしている女性後続が嫁に行くと公務を行う皇族が少なくなる。
692 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:26:41.61 ID:pxSsyk450
ID:AcN1S5Ii0
一人で必死ですね
693 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:28:43.88 ID:AcN1S5Ii0
>>692 自分の意見がないなら引っ込んでろよ全体主義者
694 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:30:19.59 ID:agxxdQL/0
>黄色人種の、真偽も定かでない血統をありがたがる人間がどれだけいると思ってんだ
朝鮮でいくらあれこれ起源wを主張しても無駄なわけですねわかりますwwww
皇族の定義として、税金で全面保護するという条件を取り消せば?
皇族であっても、全面的に血税で贅沢をさせずに、一般人同様に
入試をして就職して自分の力で生計たててもらうようにすればいい。
皇居や東宮御所も公園として開放し、皇族のすまいは一般同様に
民間発の物件にすまってくれればいい。
696 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:31:07.95 ID:Km6PPaXD0
>>678 チャールズ皇太子殿下は即位の折に家名をマウントバッテン=ウィンザー家と改めることを公表なされている
このためエリザベス2世が最後のウィンザー朝イギリス女王となる公算が大きい
697 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:33:17.16 ID:UM4c5hGW0
旧宮家の皇族復帰をこそ国民は望んでいるんだと思うよ。
ID:AcN1S5Ii0
皇室が羨ましくて妬ましくてしょうがないキムチ君が必死に工作してます
699 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:33:59.71 ID:M+q85VGc0
男系を維持できなければ皇室はもとより日本はお仕舞いです
700 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:35:32.30 ID:5FWnFFPJ0
トキと同じで絶滅危惧種?
取り敢えず、白人とか黒人の血を入れて、改良してみたら?
701 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:35:42.07 ID:vr9tRRHP0
はよ皇室典範改正せいや
702 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:36:52.45 ID:zgjK8dFW0
>>686 お嫁さんさがしすらままならないのに、側室になる女性がいるのか。
側室といっても愛人妾のこと、誰でもいいというならいるかもしれないが、
社会常識からして国民が納得しまい。皇室の権威もなくなる。
703 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:38:47.95 ID:Dwpeaz7K0
そういえば、繁殖力が未知数な
あのゴリラはどうしてるんだ?
704 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:39:48.71 ID:AcN1S5Ii0
>>696 家名変更は女王が夫のプライドに配慮して出した勅令によるもの
本来なら王朝名はウィンザーのまま変わらないはず
女王が勅令を出そうが王朝名はウィンザーのままだと主張する歴史学者もいる
しばらくはマウントバッテン=ウィンザーを使うだろうけど
後の世までマウントバッテンの名前が残るかは未知数だろう
705 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:44:03.32 ID:i3YkYyCYO
706 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:44:58.98 ID:M+q85VGc0
>>702 皇室と一般人を同列に扱ってはいけませんよ
707 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:47:27.69 ID:VwSOfUy6O
>>705 竹田のことだろ。
別に内親王や女王の繁殖力なんてどうでもいいし。
708 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:47:54.23 ID:zgjK8dFW0
>>705 だったらお妾さんだよ。しょせん側室などと気取っているけど今でいう愛人。
709 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:51:32.80 ID:d0Tm5xHL0
>>676 一般人ならともかく、旧宮家男子までもが何もしようとしないから情けないって話よ。
>>704 マウントバッテンはチャールズの直系男子が世襲する限り続くたろ?
だけどまたチャールズの子孫から女王が出れば、
マウントバッテンでなく女王の旦那の名前になるよな。
そうなったら、もうウインザーの血筋からどんどん離れてくし、
ウインザー名乗るな、くらいの感じやん。
だからダメなんだよ、女系は。
日本で例えると、エリザベス2世は最後の男系女王だけど、
チャールズやウイリアムは女系男子。
チャールズが国王になったら女系(男子)国王。
だから日本が女系に変わったら、日本も世界最古の王朝では無くなる。
これが解ってない人多い。
711 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:53:12.12 ID:xs/Tull10
ブタに皇族
ブタに真珠
ブタの耳に念仏
無駄で無意味な事!
712 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:53:55.27 ID:kiLKGwcqO
悠仁さま「おれに愛人作れとかネトウヨうぜーw」
713 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:54:58.62 ID:VwSOfUy6O
>>703 竹田なら雅子を叩いた西尾とかデビ夫人とかに反論して喧嘩になってる。
まあ誰が何と言おうと次の天皇と皇后だから、関係よくしとかないと出入り禁止になるからな。
今でも出入り許されてるのか知らんが。
714 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:55:29.64 ID:d0Tm5xHL0
>>710 日本の現在の王朝名を知ってる人がどれほどいるのかね
715 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:57:28.33 ID:ABpejAlDO
716 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:57:47.16 ID:DejAlafk0
二次元化移行とともにネットの電脳化への促進
天皇のあり方を大きく変えるべきだ
>>714 日本に王朝なんてないってことがわかってないのが多すぎる
男系とかいいながら世界最古だとか王朝だとか欧米かぶれなんだよな頭の中が
>>705 デヴィみたいな海外からの貢物が第3夫人とかになるのか?
悠仁様の為の側室制度解禁とか、紀子様はゆるすかあ?
ってか、いま時、側室制度のある家に正室になりたくて入る良家の子女とか、
いねーだろw
皇太子の時以上に難航するぞ、お妃選び。
719 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:58:43.17 ID:d0Tm5xHL0
>>571 あなたは、このスレに書きこむ資格なし。
>>635 おまえが民主主義について一切何も理解していないことは解った。
まぁ、自分が主権者であり国家運営責任の一端を担っているという自覚のない国民に
選挙権だけ与えればこうなる、ということだろうな。
722 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:59:41.04 ID:Qx9/YnJ/0
人間皆平等という見地に立てば「皇室イラネ」と思うし
今上ご夫妻見れば「美しい日本の象徴として皇室制度は必要だよな」とも思うし
野放図好き勝手な雅子母娘の所業見れば「税金ドロボウ 皇室制度なんかイラネ」と思うし
723 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:59:53.55 ID:5yRJcwij0
悠仁くんと愛子ちゃんが結婚して
男児をもうけるしかないと思うんだよね。
男女の産み分けは大いに可能になってるんだし
ここに3人ほど男子が産まれればどうにかなるだろう。
724 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:00:18.23 ID:GQ68IBkt0
唯一無二の策はこれ!
皇室典範の改正
天皇は男系男子…となっているのを「男系」に改める。
養子はなし!となっているのを旧11宮家の未婚男系男子に限り養子にできるとする。
以上。
725 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:00:42.54 ID:8Xs3WHbH0
>>710 どうせ元々が神話なんだから女でも皇位継承中は男であるかとか拡大解釈すれば良いんでね?
皇位継承者は人数制限して運用とかさ。
727 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:01:04.61 ID:iTw/gCeh0
2日も一面で大々的に報道したナベツネ読売は女系天皇で皇統断絶をたくらんでいます。
さすが元左翼のもうろくジジイw
728 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:01:36.75 ID:jJ3Y0fd+0
>>658 同感。
ちゃんと公務をこなし、国民の尊敬に値する振る舞いをしてれば
ごり押ししなくても世の中が自然にそう言う流れに持って行く。
こんな暴挙を進めたら、国民がそっぽ向く。
イギリス王室は自分の資産を管理運営していても批判が出るというのに
税金丸抱えの日本の皇室が国民の支持を得られないまま存続する事はあり得ない。
小和田一派の狙いはそれか?
皇室転覆計画…。
729 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:02:02.70 ID:Qx9/YnJ/0
>>723 お辞儀も出来ない、義務教育も全うできないグネグネ愛子イラネ
チッソいい加減にしろ
>>724 養子の件は、やるとすれば父系4代までが妥当かと。
旧11宮家に絞る必要は無いと思うんだね。
お前らが必死に文句言っても宮内庁がノリノリなんだから愛子天皇誕生するよねw
>>714 王朝名なんかないよ。
つける意味ないから。
神武天皇から途切れたことのない万世一系(男系継承)、
の世界最古の皇統だから。欧米では、世界最古の王室とか王朝、
と表現されることが多いから、女系に変わった時の世界からの評価、
という意味で使ってみたんだけどな。
733 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:04:04.48 ID:9TzGwTgY0
734 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:04:13.96 ID:M+q85VGc0
愛子様の女性天皇をみてみたい人は沢山おりましょう
>>730 父系4代にいたら苦労しないけどな
旧皇族は何十代遡るのやら
736 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:05:32.54 ID:zgjK8dFW0
だいたい旧宮家といっても、いつの話だ、65年も前のことだし、その時の
宮様はほとんどいないだろうし、もうじきいなくなる。子供や孫が今度皇族に
なりますといっても多くの国民はふざけんなということだ。それに旧皇族は
普通に一般人だよ。
>>714 日本に王朝(皇朝)名という概念はあるんですかね
必要がなかったのではないでしょうか
余談ですが、大学の英語講師で
「日本の皇室は英国の王室と違って親しまれていない。日本の現在の天皇の名前を知ってる人はいますか?いないでしょう。」
と仰った人がいましたが、呆れたことがあります。
そもそも日本では伝統的に天皇を名前で呼ぶ文化はないんですよね
738 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:06:03.25 ID:d0Tm5xHL0
>>732 でも女系になったら「王朝が変わる」んでしょう?
変わった後から王朝の名前がつくの?
>>577 >さらに40〜50年も若い世代でまともな嫁なんか見つかるもんかよ。
そういえば2006年生まれの悠仁世代だと、下々ではキラキラネームが花盛りだねえ。
心愛(ここあ)妃殿下とか星羅(きらら)妃殿下とかが出現すると思うと今から胸躍るなw
皇室なんて、もはや様式美
男系を延々と継ぐだけが仕事
今の皇太子は、その役割を果たせていないので皇室失格
742 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:08:24.64 ID:DejAlafk0
いまからでも遅くはないからDeNAは赤字続きの球団から手を引き、天皇の運営にのりだせ
743 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:09:09.46 ID:p6T2LMOMO
>>732 >神武天皇から途切れたことのない万世一系(男系継承)
ある世代において子が実際には不義の子であり名目上の父と遺伝的に無関係である確率をpとすると、
n世代にわたって父系の血統が存続する確率は
(1-p)^n
となる。ここで、不義である確率p=0.01、世代数n=100とすると、
(1-0.01)^100≒0.366
となる。
つまり、子供の100人に1人が不義の子ならば、
父系の血統が100代続く確率は36.6%しかない。
言い換えれば、「万世一系の男系の血統」なんてものは、
実際にはまず確実にどこかで途切れていると思って間違いない。
745 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:10:10.55 ID:ABpejAlDO
>>738 そうだよ
女性天皇の夫の氏が王朝名になり万世一系が終わる
>>738 欧米で、チャールズの時代になったらウインザー朝は終わり、
エリザベスが最後のウインザーの女王、
と言われてるように、神武天皇から世界最古の血統、皇統は途絶えた、
とか報道されんだろうね。
747 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:11:01.78 ID:V28ySl8G0
748 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:11:31.49 ID:d0Tm5xHL0
>>744 そういうことにしてある(神話だ)からいいんだって。
要は、DNAの連鎖は問題にしないけどY染色体には拘るよっ!っていう、意味不明な話よ。
749 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:12:07.20 ID:d0Tm5xHL0
750 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:13:41.29 ID:M+q85VGc0
>>749 天皇家だよ。
女系になったら山守家とかになんじゃね?
752 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:14:31.29 ID:zgjK8dFW0
>>744 同感、神武天皇などいたのですか、そのあと天皇在位100年以上という天皇も
複数いますしその血統も当てになりません。
754 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:15:05.22 ID:d0Tm5xHL0
755 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:16:05.74 ID:2BsF88kk0
王朝名は「日本」だよ。強いて言えば
>>746 そんなに世界のことが気になってしょうがないわけ?
そんなにヨーロッパ人から褒めてもらいたいの?
日本人が尊崇してたらそれでいいだろ
血統としてなら美智子と雅子で終わってる
もう庶民と変わらんよ
759 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:16:54.23 ID:V28ySl8G0
>>753 現在の皇位継承でも有り得ないモノを
まあ、夢を見るだけなら良いかもね。
760 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:17:05.86 ID:M+q85VGc0
>>753 女系は許されませんが男系の女性天皇をみてみたい人は事のほか多いですよね
761 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:17:07.65 ID:d0Tm5xHL0
>>756 強いて言えば?
要するに誰も知らないんじゃないの…
>>730 きちんとした基準が必要なんで、そういう曖昧な基準はダメ!
(俺は実は男系男子だった!DNA検査汁!なんていうやつが出てくる余地をなくす)
763 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:18:12.32 ID:t3jHZxB20
女系の何が悪いのか分からん。そんなこと言ってるやつらは女性差別主義者だろう。
764 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:18:26.70 ID:2BsF88kk0
765 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:18:31.34 ID:sTtkk0Ng0
もう妾制度を導入するしかないな
天皇は常人じゃないんだから俗世の論理を持ち込むのは筋違いだ
>>613 朝鮮人と同じで、ちょっとずつ譲歩させていく戦略だよ。
公務員になれないのは差別だ
↓
管理職になれないけど、平の公務員なら認めるよ
↓
管理職になれないのは差別だ
地方選挙権がないのは差別だ
↓
地方選挙権だけね。でも国政選挙権はなしよ(予定)
↓
国政選挙権がないのは差別だ(予定)
女系天皇とかありえないけど、皇室が少ないから女性宮家を作りましょう
↓
天皇にならないのなら、別に女性宮家くらいならいいよ(予定)
↓
愛子を天皇にするぞ(予定)
>>764 別に愛子ちゃんは国民から嫌われてないよ
日本人なら当たり前でしょ
何か勘違いしてないかw
768 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:20:10.99 ID:DejAlafk0
日本に○○王朝は存在しない
ただ皇室と呼ばれる
これは女系派のゴーマンよしりんも認めている
二次元天皇になっても皇室は皇室である
769 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:20:49.81 ID:M+q85VGc0
>>763 皇室に田嶋理論など通用しません
男系でなければ皇室はもとより日本は終焉を迎えます
>>735 ああ、ちょっと違った。
臣籍に降りてから4代だった。
まぁ、それもほとんど居らんか。
>>724、
>>750 最悪、一代限りの男系女性天皇は暫定的に居ても良いと思う。
その次を男系男子が継承するなら。
イギリスみたいに、そのまま女系に移行するくらいなら、
悠仁様の娘が、最後の男系女性天皇となり、皇室廃止の方がマシ。
772 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:21:26.52 ID:2BsF88kk0
>>749>>761 理解出来ないかもしれませんが王朝交代がない日本では「存在しない」んです
変わったときにはじめて名前がつく(作られる)と思いますよ
便宜的に今の皇統を指したいのなら、神武朝やヤマト朝などお好きなものをどうぞ
774 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:21:54.56 ID:VwSOfUy6O
>>736 まあ昔のことを引っ張り出して、金や碌をたかる奴は江戸時代からいたが、今回に関しては時代錯誤だな。
775 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:22:13.24 ID:TxY2UAvF0
>>764 独身女性皇族で最年少が愛子だ。宮家創設してもらえる可能性が一番高い。
小和田宮を新設できれば、愛子だろうが障碍児でも関係ないな。
桂宮と同じように暮らす作戦だろ。
776 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:22:41.26 ID:UM4c5hGW0
神武王朝
マジレスするとトヨ王朝
778 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:23:14.29 ID:0OO2h2yD0
>>766 まったくそのとおり。
よって過去の過ちによって譲歩したすべての項目は
すべて撤廃すること。公務員に外人なぞ論外。
公立学校の先生になることを認めている自治体には
国民が順次圧力をかけていこう。
779 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:23:37.34 ID:t3jHZxB20
>>769 >>男系でなければ皇室はもとより日本は終焉を迎えます
なぜ?女系+男系(双系)で皇室は続くだろ。
780 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:24:24.67 ID:/M9nmL0a0
もう天皇いらね
日本も大統領制にしようぜ
781 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:24:37.62 ID:2BsF88kk0
>>775 > 一方、宮内庁が女性皇族による「女性宮家」創設の検討を野田首相に要請したとする25日付の読売新聞の報道については
> 「具体的な制度創設の検討を要請されたものではない」と否定。羽毛田氏も同日、報道各社の取材に対し「(野田首相に)状況を
> 説明しただけ。具体的な選択肢を言うのは、宮内庁としては出過ぎたことだ」と語り、首相に女性宮家の創設の検討を要請したり、
> 選択肢として示したりしたことはないと否定した。
782 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:24:46.99 ID:V28ySl8G0
>>772 >嫌われてなくてもダメだと思われてる
まあ、その通りなんだけどね。
783 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:25:37.29 ID:AHilj1ij0
何事も神のおぼしめし、徳のない所には、お家断絶の女の子しか生まれません。
美智子さま、紀子さまは、先祖代々、ご本人の徳積みがあったからこそ、男の子が授かったのです。
何事も、自然のままでいい。
ただ単に昔あった男系の宮家を復活させればいいだけの話。
それで終了。
>>779 「明日からウンコは食物として扱います」
それでやっていけるんだな?お前は。
786 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:27:43.28 ID:pDnvxVBH0
『女性天皇容認せよ!雅子きれい!愛子かわいい!』って言ってるのはチョン
この素晴しい世界の宝である、万世一系を終わらせたいんだよ、チョンは
チョンは天皇・日の丸・君が代を毛嫌いして、チョン系反日プロ市民とか反日労組が
日本人に防衛戦争も犯罪になるから領土を侵略されたら泣き寝入りしろ、
天皇・日の丸・君が代をあがめる奴は犯罪者などと、
とんでもないことを吹聴して回っているだろ。
何しろ連中は、日の丸を見ると失明し、君が代を聞くと吐血するという超反日民族。
日本から追い出すしかないだろ。
787 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:29:06.40 ID:M+q85VGc0
>>771 確かに女系は許されません
そこで側室制度の復活が望まれるのです
788 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:29:09.57 ID:d0Tm5xHL0
>>773 存在しないものが変わるの?
意味不明すぐる
790 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:29:17.12 ID:V28ySl8G0
>>775 女性宮家創設は公務を行うのが前提だから
愛子では少々無理があるのでは?
今回念頭にあるのは、眞子佳子と高円宮家の三人だよ。
791 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:29:40.91 ID:VwSOfUy6O
>>784 だったらその旧宮家のだれかが「私が皇籍に復帰します」と宣言してみな。
世論がどうなってるかすぐわかるから。
792 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:31:07.06 ID:SmzEEjX3O
やっぱり皇室と宮内庁無視で喋ってたのか
左巻きはどうして空虚で悪質有害な嘘ばかり言うのか
>>789 違うネ。
母系天皇とやらがウンコなんだ。
女皇族は、いまでも女皇族だろうが。
妃を増やせば解決する事
問題でも何でもない
795 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:33:27.05 ID:VwSOfUy6O
>>790 あれ?ヒゲのところにもブスが1人いなかった?
坂の上の雲みろ
>>784 11宮家の何件かは、当主が女系に代替りしていたはず。
それでもまだ、お茶会とか歌会初めとかには招待されてるそうだけど。
いきなり復帰たって、結婚式やら赤ちゃん誕生やらから見てて親近感わくわけだし、
やっぱり自然なのは男系男子と女性皇族との縁組みだろ。
それか、男系男子の成人前の養子縁組み披露。
で、次の世代から皇位継承権を与える。
今時の旧皇族なんて思いっきり一般人だし、
内親王様方や女王様方も、かなり自由奔放な大学生活とか送られてるから、
意外とラフに見合い恋愛できそうじゃね?
>>794 妃が増えると経費が嵩むからむしろ代理出産で子供だけ増やす方が良いんでね?
799 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:37:51.98 ID:M+q85VGc0
>>779 世界でも唯一無二の極めて稀な万世一系の男系が途絶えることは許されません
800 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:40:11.94 ID:V28ySl8G0
801 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2011/11/26(土) 19:41:42.74 ID:n+bNJ9vm0
>>788 皇統(王朝)そのものと、それを指す王朝名をごっちゃにしてないでしょうか
天皇家に名字がないことは分かりますか?
>>795 お二人だよ。親を反面教師にしたのか、お二人とも凄くしっかりした女性に成長なさった。
頭は良いし常識もあるし、皇族としては申し分ない。
>>800 お二人ともまだ二十代。
来月、姉の彬子女王が30歳になるけど。
>>787 そのとおり。
旧宮家の若い女子っているのか?
もしいたらこの状況下で何より進んで自ら側室になることを名乗り出るのが
普通だと思うんだが。
もし旧宮家にその程度の自覚が無いのなら、復帰など考えるべきではない。
804 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:44:59.07 ID:DejAlafk0
天皇をやっていくなら、二次嫁のほうが生身の人間よりコストが押さえれると思うのだがな
805 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:45:20.33 ID:P/K0b7D10
世界史板より
684 世界@名無史さん New! 2011/11/26(土) 08:22:37.21 0
側室なんて大時代的なものを認めなくても、
現代の欧州の王族がよくやってるように自由恋愛で愛人つくって、
そこに生まれた庶子を認知して相続権認めればいいだけだろ。
戦前の典範だって庶子は認めてたんだから。
現代風に側室ではなく、愛人とか恋人との子という発想に転換しろよ。
なんで公式の側室にこだわるのかね
>>795 ヒゲの三笠宮のところにも2人いるけど、
あまりにアレ過ぎて、嫁入りとかあり得なそうだし…。
降嫁の新発見ないんじゃね?
麻生の姪にしては不細工過ぎるよな、麻生の妹は美人だったのに。
>>805 確かにそのとおりだな
「側室」制度にこだわる必要はまったく無い。
これだけ遺伝子工学も進んだんだし、間違いなどありえないんだから
庶子をどんどん認知していけばいい。
カコ様は普通に美少女なのになあ。
彼女なら今すぐ女帝になっていいよ。
旦那を男系男子でつないでいる元皇族にすれば問題ない。
>>763 差別ではなくて日本の天皇家は男系の系譜をたどると必ず初代天皇にたどり着く。
それこそが日本の歴史であり、天皇家が日本の象徴たるゆえん。ここまで連綿と系譜がたどれる国は他になく、
イギリス王室でもそこまでの歴史はない。
もし愛子様が天皇になると、愛子様は父親が天皇の血筋だから問題ないが、愛子様の結婚相手が天皇の血筋でないとすると、
愛子様の子供が天皇になったときに、天皇の父親が天皇の家系であるという2000年以上続いた日本の歴史が今の時代で崩れることになる。
特亜が潰したいのはまさにこの日本の歴史そのもの。
特に中国は自分たちより歴史のある家系が隣の国にあるなど許せないという理由だけでこれを潰そうとしている。
今を生きる俺たちにとってこの問題はとても大事なことで、しっかり本当のことを知って考えなければいけない問題だと思うよ。
810 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:52:44.04 ID:M+q85VGc0
>>744 なんだ、その勝手な定数はw
それに世代で100代も続いてるなら3000年くらいになるぞw
>>752 神武天皇はまあファンタジーだろうが、要するに、初代が誰かわからんくらい
前から続いてますっていう神話だよ。
>>803 旧宮家の娘達なんて、財閥系企業の御曹司とかと縁談あったりして結婚してるのに、
なんでわざわざ側室?
息子が内親王や女王と結婚するならともかく、
娘を側室に差し出す親はいないだろ。
そんなんだったら代理出産認めさせた方が早いってば。
10人同時に受精卵着床とかできるんだし。
813 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:53:58.45 ID:5T+5w8FI0
814 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:54:10.45 ID:CDNM7dkq0
銀座方面からオデの親父は三笠ヒゲってのが沢山沸いて出るかもしれないね
815 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:54:20.33 ID:Pg3KN2cl0
>>802 妹さんの方は学生時代、保健室当校だったんだよ。愛子に似てる。
それに、一般参賀とか歌会始に何故か出てこないよね。
>>812 財閥でも東山天皇の男系子孫の住友財閥なら旧宮家並みに大歓迎では。
>>815 公務がイヤなのか、定期的に海外に留学しちゃうしな。
信子妃も更年期障害とやらで別居中だし、
精神的に弱い気質なのかもな。
818 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:58:56.47 ID:5IM77pUy0
愛子対策でしょ
あれじゃ民間人としてやっていけないし
819 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:59:37.11 ID:2BsF88kk0
>>809 だよな!
これ拡散コピペにしたいくらいだ
820 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:03:12.99 ID:Pg3KN2cl0
>>817 そうだよ。三笠宮系はほとんど公務とかしてないし、無嗣断絶・廃家で良いと思う。重要な公務をしてんのは、両陛下と秋篠宮夫妻、常陸宮夫妻ぐらいだし。
>>802 がなんで誉めそやしてるのかわからない(麻生さんの関係者か)
>>779 皇族というのは父系血族集団なんだよ。
皇位につけるのはその集団だけに限るってのが皇室のあり方なの。
庶民の家のように当主の子供やら婿養子ならなんでもいいってのとは違うんだよ。
こういうのが一人来ると毎回同じ説明繰り返さなきゃならんのが面倒だわ。
>>809 自由恋愛でそこらに子供を作られても、
それが本当に皇胤なのかを確認できないと…
まあ、今は確かにDNA検査もできるけれどね。
ある程度行動を管理できる女性でないと認められないのはしょうがない。
昔だって、あまり身分が低いとか遊女の子などでは、
親王や内親王として認められていないよ。
たしか昭和だったか、宮様の子を中絶させられた挙句
罪に問われた(当時は堕胎は犯罪)女性もいた。
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに2分の1づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
>>788 昔は大学って言ったら東大をさしてたんだよ。
東大しか大学がなかったからなw
日本には王朝交代がないから他の王朝と区別して名前をつける必要がない。
敢えて言えば神武王朝とかになるっていうだけ。
825 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:09:34.67 ID:t3jHZxB20
>>809 なんで男系で辿らなくちゃいけないの?男系と女系の両方で辿ればいいじゃん。
天皇なんか国際社会じゃ誰も相手にしてない
天皇が国連総会で演説した事がないのがなのよりの証拠
皇室外交といっても年間30回会談するだけ
相手は小国の大統領か土人国家の酋長(王族)
827 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:11:41.30 ID:Pg3KN2cl0
宮内庁は自分らの保身のためおかしな施策考える暇があったら、天皇陵の発掘を許可してほしい。発掘されれば詳細が明らかになるだろう。
宮内庁は色々隠しごとが多すぎる。
828 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:14:07.65 ID:YTq0qt6b0
>>823 アホかw何言ってんだよw
父の父の父の…っていくらでも父系をたどっていけるだろうが。
人類が存在した過去ならな。
その系統だけが問題なんだよ。
都合のいいって言うなら、父の母の父の母とかっていう選び方になるだろがw
そうじゃなくて一貫して父の父の…っていう系統の問題なんだよ。
>>788 日本人じゃないでしょ?
日本の皇室は男系の血族集団で、その血統を変えるなんてあり得ないことだから、
天皇家には苗字がないんだよ。
ウインザーや徳川と違って、千代に八千代に苔の蒸すまで天皇家だから。
でも、その血統が女系に変わるなら、苗字つけないとならないかもね。
外国人には理解できないかな?
831 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:17:00.58 ID:2BsF88kk0
>>829 それ皇室関連スレに必ず出るチョンのコピペ
>>825 それだと日本人の誰でもまず辿り着くから、だれでもいいですよってことになる。
そうするとみんなが我も我もと血みどろの争いになりかねないから、父系血族集団による継承に
制限する必要がある。
悠仁様「人のカミさんよりてめえの結婚の心配しろよw」
女系って一系じゃないから辿っても意味ないし
辿ったとしても代ごとに違うわけだからぐちゃぐちゃだろ
>>828 澄海(スカイ)妃殿下とか、海(マリン)妃殿下とかな。
>>825 女系で続いた家系じゃないんだよ天皇家はね。
それが分からないなら書き込みするな。
代々女系の家ってのはある。婿を迎える家はね。
昔の日本なんてそういう家のほうが多かったくらい、
だけど天皇家だけは男系でずっと続いているわけ、それをここで途切れさせるわけには行かないだろ。
>>823 お前のような馬の骨が王様になれないのはいい国だってことなのさ。
>>811 仮に不義の確率を1/1000、世代数を50世代と条件を厳しくしてみても、
(1-0.001)^50≒0.951
であり、男系血統が断絶している確率は約5%あり、これは決して無視できる数字ではない。
838 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:26:12.56 ID:zgjK8dFW0
男系より男根だ。
839 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:29:10.25 ID:SddUP6LrO
そういえばちょっと前に東久邇だってやつν即の名字スレに書き込んでたな
もちろん嘘かもしれないし本家のやつじゃないんだろけども
呑気そうだったし別に戻りたくもないんじゃないか
840 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:30:11.00 ID:Pg3KN2cl0
要するに愛子を一生涯保護したいわけだろ。民間行ったらあの子じゃ暮らしていけないのがわかってるからさあ。
ほんとあの夫婦は私利私欲の塊だわ。
側室は世歩玲(せふれ)妃殿下とか亜菜瑠(あなる)妃殿下とか
>>822 皇胤としての正当性はあくまでも
男系を受け継いだ朝鮮人の女との間の隠し子 >>>>> 女系の嫡出子
なんだから、相手の女のレベルを云々するのはあまり意味が無い。
もちろん旧宮家の未婚女子が進んで自らの役割を果たしてくれれば
もっとも望ましいんだが。
843 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:36:02.55 ID:vbPLEj7U0
女系天皇推進派は売国奴だと思う。
何代か前の傍流の男系を探してきて宮家を創設すればいいと思う。
ビッチ女王を一生税金使って面倒見るなんて勘弁してほしいわ
>>848 側室は妃殿下じゃないだろ。
平安時代とかは、正室が○○の上、とかで、側室が○○の君、
とかだっけ?
現代だと何になるんだろう。
朝鮮王朝とかは、第3側室くらいまで、決まった名前があったようだが。
伏見宮系とか皇族復帰させる前に、もっと男系で本家と近い方がたくさんいる
戦後に臣籍降下した旧宮家なんぞを復帰させたら国民に一層混乱と不審が広まる
なぜ南北朝時代まで遡らないと男系でつながらない宮家を復帰させるのか
伏見宮系はあり得ない
847 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:50:10.09 ID:eHJ6e0IdO
訂正はしません。
マスコミ
848 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:50:15.95 ID:9uraQvyE0
849 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:52:02.89 ID:hyFfZdP0P
>>825 一応、聖武天皇が立たれる前は
男系女系ともに必要だった。
つまり、父親が皇族なのは当然として、
母親も皇族であることが重要だったし、
逆に言えば、皇族女性を妻にして皇后にできなければ
天皇になるのも難しかった。
聖武天皇は、初めての皇族以外の女性の子で、
以降皇后や中宮など、天皇を産む女系は
藤原氏が担うようになってしまった。
だから、男系だけが神代にまで辿れる唯一の系統。
これで男系を断ったら、もう皇族の意味なんて
どうでもよくなってしまう。
>>845 >平安時代
上から、中宮、女御、更衣じゃなかった?
>>846 鷹司輔平系だって300年以上前。
だったら伏見宮の方が良い。
女系でも近いしね。
悠仁様には、現代の光源氏になってもらおう
「皇位は皇統に属する男系の男子がこれを相続する」というのが皇室典範の一節だけど、
これって「皇統」=「皇室の血統」と謳っているだけで、「現在皇族として遇されている人」とは言ってないよね?
だったら例え現在皇族としての扱いを受けていなくとも、旧皇族も含まれると解釈してもいいんでね?
>>845 皇后は正妻
中宮は準正妻、皇后がいなけりゃ中宮が正妻
女御と更衣はお手伝いさん、妻という意味は無い
天皇はお手伝いさんに手を出したりするから皇太子やら親王やらの母親になることもある
>>853 皇室典範にはその記述とは別に皇位継承順位の厳密な規定があるから無理。
856 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:07:03.41 ID:VOrEuWQVO
いざとなればブラジルからアルフレッド親王を召還してほしい。
悠仁様「俺の目の黒いうちは旧皇族の復活なんて考えなくていいよw」
858 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:12:04.67 ID:9uraQvyE0
画像みたけど悠仁様かわいいな。
>>854 道長が強引にいじっただけで皇后=中宮
皇后に準じる身分は准后
天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか?されてないだろう
要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ?
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなwwそりゃ必死にもなるわ
>>851 女系での近さなぞ何とでもできる
男系男子の維持が目的であるのに、女系での近さを重視するのは本末転倒
それこそ女系天皇論者に口実を与えるようなもの
多い女性皇族が鷹司系の男系男子に嫁いでもらえば男系男子の少なさも女性皇族の多さも解消できる
さらに、臣籍降下者が復帰するとなれば本家との男系での近さも問題になる
現皇室典範の皇位継承順位は男系での厳密な近さを基準にしているのだから
伏見宮系が復帰となると皇室典範に無駄な改正を加えなければならなくなる
皇室典範を改正すれば改正するほど天皇家の稀少性と存在価値は薄れていく
>>854 あと女御はお手伝いさんじゃない
正式に入内した正妻です
平安時代は正妻が複数いる。その中で身分の差があるだけ
>>859 准后に天皇の妻としての意味は無い
そもそも准后の后とはその位を受ける当人を指すのでは無い
准后は男性にも与えられることのある特権に過ぎない
皇后=中宮というよりは職の成立経緯から厳密には皇后≧中宮
865 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:26:11.97 ID:VOrEuWQVO
旧宮家復帰に屁理屈こねて反対するやつは何なのだろう
866 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:30:22.51 ID:hyFfZdP0P
>>863 女御は、その名の通り、正式な天皇の女であるから、
今で言えば正妻だね。
大臣クラスか皇族の有力な家の娘なので、
これは天皇もきちんと妻として遇しなくてはいけない。
更衣や内侍などはその名の通り、
お手伝いさんとか事務員だけど。
867 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:32:50.49 ID:9wzxfZ7z0
中宮だろ
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
870 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:37:11.80 ID:ZHybdz/l0
2ちゃんの特性通り過去レス無視の能天気レスばっかりだな。
・男系の「皇統」維持が天皇の主たる存在理由。
・皇統存在により血縁共同体的「日本」「日本人」アイデンティティが歴史的に成立。
・女系天皇はそれ自体で矛盾、無理に創れば新王室?の初代王。
終了。
871 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:40:25.90 ID:lnp/q0wY0
万世一系護持を願うならとりあえず「天皇家」なんていう珍妙な言い方はやめよう
あれは、そこらの田中家、佐藤家と大差ないと皇室を貶める意味がこもった言葉
そして今上陛下の直系以外は「天皇」の「家」と認めないという印象操作の臭いがする
872 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:43:26.92 ID:lnp/q0wY0
>>865 「俺と同じ階級から出世するなんて許せん」という勘違いした嫉妬心
今上は三笠宮だし北朝廷が用意した代理だから、そもそも天皇家じゃないよ。昭和天皇までと顔が全く異なるだろ?本物が出てくるまでの代理だぞ。
鉄拳プレイヤー名「将軍吉光」(検索サイトで検索するとブログ、ツイッターが出ます)
キーワードで探されている存在。一部の女性達が子供をウム・サズカル・仲良くするように言われて探している唯一のカミ。南の皇帝(だが東京在住+北の将軍。
竹田の宮x松平の御曹司。林田+内田。ホントウの「じゅん」「ひかる」「みっちゃん」「ミドリ」。日本の君(キミ)。
「姫」は将軍の大奥用の女。下僕、便所女を束ねる上(かみ)。おでこに傷のあるお屋形でもある。
色の組み合わせで付き合うカップルもインチキだ、騙されるな。
(これらは1年以上前から繰り返し表立って明記している内容です。本物なので不問です。偽者は表立って出来ません。)
年齢36歳、身長約175cm、体重約64kg、おでこに傷があり、様々なアイドルやバンドの歌詞に登場する日本の君、星の王子、竹田の宮の御曹子。
アダルトビデオや性族関係者には偉い人、子供を産むための種馬はいない。女は騙されても自殺するな、罪人・悪魔が誰だか分かりにくくなる。
神、カミ、守、上はAV撮影、女を抱く、代田を依頼した事はない。代打ちを依頼されたというのは嘘だ、罰を与えろ。
この11年間、性行為をしながら撮影しているのは全て偽者である。販売しない、晒さないといいつつ販売して晒している。
また、カミ、天皇大帝である「はやしだかつゆき」ようの女を他の男が性的行為をしようとしただけで、その男は罰を受ける。
http://twitter.com/4YoGun http://ame blo.jp/shogun-yoshimitsu/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1312930239/8-
これも、間違ってるよ。三笠宮も間違い。
【皇室】今上天皇は偽者、三笠宮が本物
1 :名無しさま:2010/01/08(金) 00:57:10 ID:ckjFlrF+
今上天皇は、築地の神社の横でモノ売りをしていたおっさんの種と
三條家のお世話係の女性の畑から生まれた人だよ。
常陸宮の種は愛知揆一。畑は三條家のお世話係の女性。
皇太子と紀宮の種は常陸宮。
三笠宮と悠仁親王は本物の皇族だよ。
226事件によって、反米で卓上派の兄派が、親米で実務派の弟派から、
権力を奪ったのが、日本が米国から怒りを買った原因。
大東亜戦争は戦勝国の戦争犯罪を日本が引き受け、
極東の絶対悪となることで、終わっている。
昭和天皇や三笠宮は国体護持と引き換えに、日本国民を裏切った。
今上天皇や常陸宮は東京裁判史観を守る事で、皇族の地位を得た。
良子さんの自業自得。本当に信念の人だ
他人に批判されるからこそ存続するのが面白いんだよ
普通の一家になったら存続する意味はない
876 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:49:34.41 ID:GQ68IBkt0
万世一系自体はインチキであるが、万世一系であるとして皇統をつないできたことは事実である。
これが基本だな。
宮内庁なら知ってるけど、今、本物の皇族は日本を捨てて外国へ行ってしまっていて、本物の皇族は一人しか日本にいない。
あとは全員代理。
878 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:51:55.61 ID:otLJ0qGp0
しかし、思うに、側室制度なしで男系を維持するということは、結局、
新しい血が入らず、近親婚を繰り返していくということになる。だろ?
男も女も父方をさかのぼっていけば神武天皇につながるということなんだから。
たしかに、この範囲で皇統をつないでいけば、神武の男系はつながる。
しかし、その血は生物学的に近親婚に染まった汚れたものにならざるを得ない。
要するに、犬猫と一緒になってしまう。民間ではそんなことはありえない。
天皇家の血統は悪い意味で珍しい血統になってしまう。
このことは当然外国人も理解するから、そんな天皇家を尊いと思うだろうか?
男系維持は近親婚を防止する側室制度があって、はじめて意義をもつもの。
親戚の間で結婚を繰り返していけば、天皇家は世界で最も卑しい血統になってしまうではないか。
影武者ばかりで黒子がいない。
黒子である本物の皇族は日本に一人しかいなくて、表の皇族はその黒子を真似てるのばかり。
「男系」が望ましいけど、「旧皇族」ってのもどうかな?
皇籍離脱=臣籍降下で「ただの人」でしょ?「ただの人」から皇籍に復帰して
天皇になった人がいれば「旧皇族」の男性でやる気がある人でもいいけれど、
遡れば男系の先祖は天皇って男の人、「旧皇族」以外にも結構いるんじゃない
の?
でも、そういう人が天皇になるにしても、流石に配偶者は女性皇族じゃないと
なんか納得いかない
母親の身分が低くても、傍系でも天皇になるときは嫁は内親王だったはずだし
>「男系」が望ましいけど、「旧皇族」ってのもどうかな?
もう来年上帝、昇天する人は決まってるから議論しても無駄だけど。まぁ、そういう遊びなのかね。
中国軍とロシア軍と米軍の特殊部隊も入ってるだろ?
882 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:02:45.48 ID:hyFfZdP0P
>>880 宇多天皇が、臣籍降下したのに復帰して即位。
その子醍醐天皇は、生まれたとき皇族ではなかったのに
即位しておいでだよ。
女系は先例がないが、臣籍に下った皇族が復帰したことはある。
で、もちろん男系の血を継ぐ人はもっと大勢いるけれど、
皇族としてきちんと血統や祭祀などを受け継いできているとなると
旧宮家が確実。
偽者の代理皇族に皇族をやらせるのではなくて、本物にやらせる事になってるから。
本当は16年前にやらせる話だったんだけど、先延ばしにされただけね。
884 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:07:40.79 ID:INem4dtv0
皇室典範を皇族が改正したいなら別にいいけど
女性宮家に抵抗はないけど、少なくとも伸び伸びと学生生活送っている秋篠宮家の
お二人は勘弁してと思ってるだろうな。一方で旧宮家の復活なら某竹田氏など3人く
らいはすぐに立候補しそう
886 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:11:46.28 ID:9xEeEvSs0
側室の制度を認めれば何とかならないか?
>>886 個人的にはOkだと思うけど、男性側の理由で妊娠が難しい場合もあるから、
やっぱり旧宮家から婿取りするのが一番いいと思う。
888 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:22:50.78 ID:YIfjxAOn0
>>885 竹田のバカ宮様はともかく、東久邇家とかは、当主の父親は傍系だが正当な男系男子で、
母親は男系女子(今上天皇の妹)。
確か、賀陽だったか鷹司だったか朝香だったか…
どこかの家も、少し遠い男系男子と、現皇族に近い女系女子の掛け合わせ男子いるはず。
それくらいの家だったら、天皇家の苦悩を知れば、1人くらいは婿養子にくれるかも。
今でも、ときわ会だの歌会初めだのでの他にも、親戚として付き合いもあるわけだし。
明治天皇玄孫の竹田の宮様でも、女系よりはマシなわけだけど、
あの方は中国でスパイと勘違いされつ拘束された過去や、
まあ、色々有りすぎるので、すぐに皇族とはいかんだろ。
でもアイツ、フツーに隠し子とかいそうだw
890 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:30:34.63 ID:tBt60PwB0
皇室を離れた女性の子供でも男の子なら後継出来る様にしとけばいいだけじゃ?
民間っていっても皇族嫁ぐとこなんて名家に決まってるから素養だってちゃんとしてるだろうし
ちなみに、竹田のバカ宮が中国でスパイと勘違いされ拘束された際、
昭和天皇や今上天皇、そして宮内庁が大変な働きかけをし釈放されたそうだ。
なので、彼の息子とかならともかく、彼本人は厳しいかもなw
892 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:32:37.18 ID:M+q85VGc0
やはり側室制度の復活が不可欠なのです
皇太子の精子を冷凍保存しとけば良い話
数が少なくなったら適当な女に人工授精して生産しろ
894 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:33:43.20 ID:d0Tm5xHL0
>>889 東久邇宮は復帰しない。
というか、最も復帰を強く拒むことが予想されてるんだって。
小泉が有識者会議を設けた頃に旧宮家の動性を探ってた週刊誌に書かれてた。
曰く、終戦後に総理になったときに国家首脳部の戦争責任を問わなかったことを悔いていて、再び皇族になることなど考えもつかないとか。
895 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/26(土) 22:33:47.32 ID:eRGZ50wq0
>>890 嫁いだ先が旧男系皇族ならね。
そうでないなら、ただの女系容認になるからダメ。
女系と男系の違いわかってる?
>>892 近代国家じゃ無理だろ。
この間来日されたブータン国王ですら法律上多妻でも桶なのに王妃は一人だと言ってるんだし。
897 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:38:49.57 ID:M+q85VGc0
>>894 家ごとの皇族復帰でなく、男子の1人を婿に…くらいも否定してんの?
世帯ごと復帰なんて税金の無駄遣いだし、わかりづらいし、
完全な一般人になって自由な人生楽しんでる旧宮家が受け入れるとは思えない。
899 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:39:06.45 ID:lnp/q0wY0
ま、現代の先進国で、血統維持のため、側室とかいってたら、
国内外で、顰蹙買うだけだぜ。
海外のあいつら、キリスト教徒ってのもあるが。
あ、イスラムなら四人までだけど……。
>>889 今上天皇の妹じゃなくて長姉。昭和天皇の第一皇女・成子内親王。
明治天皇の皇女が嫁いだのは東久邇家と、竹田宮家・北白川宮家・朝香宮家。
鷹司は旧宮家じゃなくて五摂家。
鷹司家は東山天皇の孫にあたる鷹司輔平が養子にいって、
>>888の人たちみたいに皇別摂家だったけど、
他から養子が来てるから、今は男系男子の家じゃない。
今上天皇の三姉の和子内親王が鷹司家の前当主と結婚なさったけど、子どもが無いまま亡くなってる。
902 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:44:38.62 ID:iIcyXyXUO
皇族に女子が増えたのは、これまで戦争やゼネコンを儲からせる公共事業で環境破壊を繰り返してきた人類に自然界が本格的に仕返しを開始したからである。
東日本大震災もタイ水浸しもその一環だ。
鷹司は、藤原氏だから、変だと思っていたが、
そういう理由だったのか。
>>882 宇多天皇って父が天皇で母が女王なんだね
でも、前例があるなら前例のない女系天皇より問題ないじゃんね?
側室ってどうよ?
皇子生んでも生まなくてもどんな身分だ立場だよ?だいたい人前にも出れない
だろうし
>>901 そうだった。
鷹司は子供のできない内親王が養子とったけど、内親王は早逝されたし、
もう男系男子は途切れたんだよな。
男系男子であった内親王の夫も、クラブのママさんかなんとずーっと不倫してたとかで。
お可哀相に、内親王。
>>897 無理無理無理。
税金で維持されてるんだから幾ら何でも国民から顰蹙買う様な事は出来ない。
それこそ週刊誌のネタにされるのがオチ。
907 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:48:58.80 ID:o3CC+iFv0
908 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:50:57.83 ID:Pg3KN2cl0
穀潰しの人は全員出ていっていいよ。
草加とかチッソとかで穢れた皇室なんて金輪際見たくないわ。
909 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:53:52.19 ID:d0Tm5xHL0
>>899 しょーがないでしょー?
男系維持&旧宮家復帰派からは、旧宮家の様子は何も伝わってこないんだもの。
ひたすら復帰しろ復帰しろと言うだけ。
910 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:58:06.71 ID:YIfjxAOn0
鷹司信輔――鷹司平通
‖===鷹司尚武(養子、鷹司信輔娘と松平乗武の子)
昭和天皇―――和子
>>909 未成年養子縁組み説、婿養子説もあるのに、
なんで女系支持派はそこを無視して、
家ごと、世帯ごと皇族復帰説否定しかしないの?
912 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:01:43.60 ID:lnp/q0wY0
>>909 どうしてそんなに知りたがるの?
僻んでるの?妬んでるの?
庶民の私ですら大体の情勢が分かっているのに自分で調べれば良いじゃないか
913 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:10:46.73 ID:nYRoyHTF0
愛子様は国民から好かれておりますので女性天皇に御成り頂きたいものです
914 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:11:23.44 ID:d0Tm5xHL0
>>911 否定なんかしとらんしワシは女系支持派ではない。
「このまま何もしない派」だわ。
養子説だけど、そういう意見もあっていいんじゃないの。
ただ、婚姻が当人同士の自由意志によるものになってしまった以上、可能性は低いと思うけどね。
婿じゃなくて本物の養子とするにしても、なんか障害があったはず。
忘れたけどさw、今の典範が養子を禁じた理由に関連することだった気がする。
915 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/26(土) 23:12:55.48 ID:eRGZ50wq0
>>901 男系派としては、何代前だろうが傍系だろうが男系男子ならかまわないのに、
女系派がそれらの家との養子縁組みをスルーするのは何故?
女系的には、現天皇に近いだろ?
男系×今上天皇系女系なら、どちらも納得な血筋のはずだし、
無理かもしれないけど、独身未成年養子や婿養子などの、
単独養子働きかけは可能でないか?
>>914 そっか。
俺も本来は何もしない派だけど、
女性宮家だの、女系天皇容認だの、側室容認説だのになるくらいなら、
なんとか男系維持努力をできないかな、と思っただけ。
噛み付いて悪かったね。
おやすみなさい。
917 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:20:28.54 ID:hyFfZdP0P
>>904 今の時代だと、皇室大好きな奥様方さえ
柳原愛子内侍を日陰者のように言うからねえ…
けれど、本当に辛い役目を負ってたんだよね、
明治天皇のお后女官たちは。
皇室について意見を交わすことができるのも
民主体制のおかげですからね
押し付けはよろしくない
全ての問題の元は雅子
920 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:26:03.50 ID:nYRoyHTF0
天皇家の菊の家紋は荘厳な感じが致します
>>919 それもまた極論じゃね?
常陸宮、三笠宮、高円宮、桂宮、高松宮、秋篠宮、
全ての家に秋篠宮様より若い皇位継承者がいないことを知った上で、
イヤだと言ったのに皇太子にストーキングされ、
皇室から勤務先の外務省に圧力かけられ、
僕が守りますと言った皇太子は頼りないし
雅子も気の毒だろ。
皇太子が他の女を気に入ってくれてれば…って気持ちは消せないかも。
> イヤだと言ったのに皇太子にストーキングされ、
ストーキングしたのは小和田の方
>>915 女系派はとにかく皇太子→愛子内親王が正統だと信じてるからじゃないの。
彼らはとにかく愛子内親王を皇位につけたくて仕方ないんでしょうね。
一番良いのは、男系男子の婿養子だね。
内親王と女王8人の女性皇族と旧宮家や皇別摂家の男系男子とのお見合いを積極的に行って、
お互い「良いかな」と思った相手がいたら、男性に皇室に入ってもらい、悠仁親王のスペアとする。
皇籍に入った男性には皇位継承権を与えず、生まれてくる男子にのみ、悠仁親王と血縁的に近い順に与える。
悠仁親王に男の子が生まれなかった場合、悠仁親王が後見し、悠仁親王の皇太子とする。
単独養子になると、位置づけが難しくなるというのがある。
悠仁親王のあとは絶対だけど、今上天皇の養子になるのか、宮家の養子になるのか。
立場は親王になるのか王になるのか、で待遇が違ってくるから。
924 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:38:40.02 ID:/Vckt9Do0
皇室の活動云々で喫緊の問題なのは、
皇太子一家の全員一般人以下の言動。
この問題をさっさとどーにかせーよ。
浩宮サイドがどれだけ熱烈に雅子にアタックしたかもう覚えてないやつも多いんだねえ。
926 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:40:57.11 ID:d0Tm5xHL0
>>925 一度はロンドンまで逃げたのにね…
結局は逃げ切れんかった…
927 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:41:12.57 ID:nYRoyHTF0
皇族の御方には様をつけなさい
男系血統絶対主義派で旧宮家復帰派が多いが
とりあえずDNAチェックすることが必要じゃね?
血液型さえ測定されていない昭和初期以前だと
本当に男系でつながってる証拠が無い・・・。
(旧宮家の場合、婚姻相手を含めて皇統の血が濃いのは当たり前なので
容姿が似ているだけでは男系でつながってる担保にならん)
>>928 万世一系はもとより幻想ですから、
あくまで系図の上で男系が繋がっていれば良くて、
仮に実際には血統が途切れていたとしても問題ないんですってよ。
>>925 浩宮といい感じの方に、外務省使って難癖つけたり、招待されていないエレナ王女のパーティーに押し掛けたりしたのに?
931 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:47:17.57 ID:Pg3KN2cl0
>>921 >857 名無しさん@12周年 2011/11/12(土) 18:40:51.35 ID:ZKja+OoM0
>>843 訓練を受けたというのは、こっちじゃないか?
>雅子が皇太子妃になるのは雅子が小学生のころから決まっていた
>小和田が福田元首相の秘書だった頃の話だが
>福田が正月休みにゴルフをするために、ある地方都市に小和田家族と
>毎年きていたが、雅子は将来の皇后になる人だからと回りに言っていた。
>こんなに色黒で気が強くておてんばな小学生がお妃になるのだろうかと思っていたが
>本当にお妃になったのには驚いた。
>父子二代「二年首相」 渡部亮次郎 2007・09・08(抜粋)
932 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:48:10.75 ID:d0Tm5xHL0
>>929 結構適当だよねー
歴代天皇が126人って決まったのも明治以降だったんじゃないかな。
神功皇后を外したり南朝を正統と認めたり、明治天皇はアレコレ手出し口出ししてたようだね。
雅子妃の叩かれ方を見てると
悠仁親王の結婚相手て奇跡でも無い限り見つからないのでは・・・。
本人も相当なプレッシャーだろうし、
駆け落ちで国際結婚とかの可能性すらありそう
934 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:49:41.10 ID:/Vckt9Do0
逃げ回ってたといいたいようだが、
畏れも知らずに(無知すぎて)嬉々として入ったとしか思えない
遊び満載、静養満載、公務の態度は万年初心者以下の18年間ですな。
935 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:51:08.13 ID:mYnmsCjW0
男系あげ
936 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:51:35.37 ID:nYRoyHTF0
>>932 南朝と北朝のどちらも最終的に男系の血を引き継いでいますので問題ありません
937 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:52:21.07 ID:/Vckt9Do0
>>933 叩くって。あんた馬鹿?
もう、常識では考えられないこと し か してません。
批判しない人はお花畑過ぎるかアホか全く存在すら知らない人しかいない。
>>923 その案に賛成だけど、そうだね、そうゆう難しい問題もあるね、単独養子
>>926 ロンドン時代の恋人だったとか言われた人も、一昨年だかに不慮の死だし。
グダグダ言わずに働け!とも思うけど、
皇太子から見初められず、見初められても他者と婚約発表して逃げ切れてれいれば、
今頃は、真っ昼間は家でゴロゴロなセレブ既女か、
バリバリ働くキャリア既女だったんだろうなぁ、
と少し気の毒にもなるよな。
18、9年前のお妃報道では、本当に嫌そうに逃げまくってたからな。
>>932 宮内庁が天皇陵の調査発掘を認めてくれると、
かなりの事実が出てくるとは思うけれど、
それをやらせてくれないからなあ。
墓候補地が複数ある天皇やら、
それ本当に、○○天皇の墓?
なんてのも、天皇陵扱いとして宮内庁管理だからなあ。
雅子入内については団藤重光がゴリ押ししたのでは?
団藤博士の思惑はわからないけど
でも、どっちがプロポーズしたか なんていう話は
そこらへんの雑種の痴話喧嘩でも出てこないのであって、
自分は今の皇太子妃殿下の行状にひたすらガッカリしている
941 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:53:48.96 ID:clCoyFl30
942 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:54:44.72 ID:/Vckt9Do0
イヤイヤ入ったと思ってる人って思考力とか想像力とかないの?
ちょっと考えたら、イヤイヤ入るところじゃなくて
皇室って覚悟決めて入るところなのに、と思うだろうが。
943 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:55:34.71 ID:Pg3KN2cl0
雅子(つうか小和田父)が子供の頃から入内させたかったんだろ。
当初は計画通りうまく行ってたが、昭和天皇がチッソ水俣の件で難色を示して一度破談になった。
雅子がイギリス行って、マスコミに聞かれて「関係ございませんので(怒)」って突っぱねてたのはこの時。
944 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:56:07.04 ID:hyFfZdP0P
>>921 雅子妃に関するそういった伝説を、
検証し直すことが必要だ。
血統や家柄など、「皇太子妃」の条件にほぼ当てはまらず、
少なくとも当時の宮内庁には完全に拒絶されていた
小和田雅子さんが、なぜ皇太子妃になったのか。
また、本人の悪意かどうかはわからないが、
たしかに彼女の存在が、皇室を窮地に追い込んだ。
最近ようやく本音を語り始めた感のある
マスコミやらジャーナリストやらだけど、
これまで異常なほどに雅子さんを擁護し皇室を批判してきたのは、
一体どういうからくりか…
>>939 中には武列天皇陵みたいに、「それ単なる自然の丘だろ」というのを
宮内庁が陵墓として認定して封鎖している例もあるw
>>937 精神的な病になったのは美智子皇后と二代続けてだからね。
貴方のような主義のために皇室を利用してるだけの
馬鹿者にはわからんだろうけどね。
>>941 今の時代、そんな家畜並の強引な婚姻のさせ方を出来るわけねーだろ。
結局、雅子が原因不明ながらもくたばって、皇太子が別のやつと大急ぎで子作りすれば、まだ間に合うんだろ?
雅子妃に同情しない派って多いのに、
何故かそれらの大半は女系支持派、旧皇族の復帰や養子縁組み否定派、
が多いのはなんでなの?
雅子妃否定→愛子女王否定なら、男系男子を推進じゃないの、フツーは?
>>933 だから一人じゃなく何十人もいていいじゃん。毎日若い女とセックスして貰えばいい。
951 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:06:08.96 ID:4CITZY+T0
雅子って夫や娘に愛情が感じられない。お舅さん(陛下)のお見舞いすら仮病使って行かない。
そういうおい育ちだから今さら仕方ないが、人として足りないものがあまりに多すぎる。
>>946 皇室入って病気になったと思ってんの?
雅子は障害なんだよ。発達障害と人格障害。一生治らないんだよ。
壊滅的にコミュニケーション能力がないのに、
よく高度なコミュ求められる皇室に入ったね。
入内当初から雅子はまともにやってませんよ。そんなこと知らないの?
うつ病とかの病気の人が、散々仕事休んで周囲に迷惑かけているのに、
静養の場面だけ満面の笑みで堂々と皇太子より前にでたり上席に座ったり
犬の手をもって手を振ったりするかよ。そんな同僚いたら総スカンでしょうが。
国民に申し訳ないというそぶりも文書も全くみたことない。
雅子は元々変。皇室のせいにするな。
>>945 うん。別に妃なんて、雅子でなくても皇太子の一言で決まったのに。
雅子なんか選んでしまったからには、愛子に継承させたい為にも、
清浄な男系男子継承に戻せば良いだけじゃん。
女性皇族と結婚させてさ、圧力かけてでも。
要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ?
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなwwそりゃ必死にもなるわ
955 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:15:15.55 ID:e5bXLcVn0
畑は皇統に何の関係も無いと何度言えば。
>>395 排除していないとも解釈できるし、排除しているとも解釈できる。
だから成文憲法上の問題ではないと思う。
957 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:23:21.00 ID:7WkSApns0
いい加減にしとけよ。
次の皇后に無礼働くな、お前ら。
>>956 現行憲法が女系天皇を排除していると解釈できるというのは一体誰のどういう学説?
憲法条文のどこをどう読めばそのように解釈できる?
>>956 排除しているってどういう解釈?
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
第二条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範 の定めるところにより、これを継承する。
>>925 女性週刊誌情報か?通はもっと確度の高い情報で議論しあってるぞ。
>>959 「世襲」という文言から解釈する。
詳しくは、『小嶋和司憲法論文集二 憲法と政治機構』(木鐸社、昭和63年)45〜66頁
をご参照ください。
962 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:44:16.72 ID:jf8bnUFQ0
963 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:44:53.77 ID:E3W+DDO80
雅子妃の素行や精神状態なんかどうでもいい。
そんなことをガタガタ言ってるのはセレブに憧れてる度量の小さい鬼女だけだ。
ココで雅子妃を批判してるのは継ぐの宮たる男児を設けず、
女宮一人生んでそれで終りにしてしまってることだ。
男児さえ生んでいれば今後一生今の素行でいようと、いやそれ以上に
海外で派手な行動しようが多少の贅沢しようが何の問題もない。
皇太子妃として最も重要な跡継ぎたる男児を産み落とす努力を
全く放棄してしまっていることが一番問題なのだ。
女性蔑視や産む機械云々の話ではない。
皇統という宗教が絡んだ日本で最も重要な文化だから
男女平等とか言う考えを持ち込むこと自体がナンセンス。
カトリックの教皇がなぜ女がいないんだと叫ぶバカいるか?
失礼ながら両殿下の間に今も夫婦の営みがあるのか?
愛子内親王の次をなぜ挑戦なさらないのか?
内親王のお顔を見れば明らかに皇太子殿下の御子と
お見受けできるから、皇太子殿下のお体には問題ないことはわかる。
皇族直系だから子どもが5〜6人増えたところで
経済的負担の心配もないだろうに。
母胎のほうに何か不都合があるのか?そこが知りたい。
964 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:47:40.99 ID:jf8bnUFQ0
>>950 卵子と違って70代でも問題ないらしいぞ。
>>958 >>961記載の小嶋先生の学説が一番わかりやすいと思います。
現役の学者でも同じ説をとなえている人はいるけど、
小嶋先生は権威あるのでご一読ください。
966 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:50:48.19 ID:jf8bnUFQ0
皇太子の好みは柏原だったのに。
>>961 なるほど。「世襲」というのはこれまで行われてきたとおり天皇の「世襲」を指すのであって、「世襲」一般を意味しないということか。
>>964 問題ない場合もある、だよ。
確かに第2次性徴時に生涯分がセットで生産されて後は何十年か卵巣の中で棚晒しされる卵子に比べれば、
ずっと生産され続ける精子は比較的劣化しにくいとは言えるんだけど、
それでも高齢になればやはり精子の生産能力は衰え、出来上がる精子の品質も劣化する傾向は否めない。
969 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:02:15.74 ID:pTw2ktRH0
>>963 素行や素性はどうでもよくないよ。
憲法には天皇の定めしかないが
実際上は皇太子妃や皇后が行うべき祭祀や公務がある。
何もできない雅子妃のせいでそれらの継承ができなくなることも問題。
今さら雅子妃が生むことはありえないが
そのことを別にしても皇太子妃は早期に他の人に交代すべき
970 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:02:31.78 ID:jf8bnUFQ0
>>968 まあ、まだ50代だし、若い側室付ければまだまだいけるでしょ。
愛子より問題ない子供は期待できるはず。
>>963 >ココで雅子妃を批判してるのは継ぐの宮たる男児を設けず、
>女宮一人生んでそれで終りにしてしまってることだ。
それは別に良いよ。妊娠しにくかったのは皇太子の方が理由かもしれないし。
問題は、秋篠宮家が自分たちのせいで子作りを遠慮してるってわかってるのに、
それを促すような発言をついぞしなかったこと。
早々に「私たちに遠慮なさらず」と一言言っていれば、秋篠宮家にあと2〜3人男の子が居てもおかしくなかったのに。
>愛子内親王の次をなぜ挑戦なさらないのか?
もう無理でしょ。来月48歳だよ。
雅子様カワイソウの鬼女は、雅子様は民間から皇室に嫌々入って上げたんだから
皇室と国民は雅子様の幸せを第一に考えるのが当然のように言うのがおかしい。
本来は雅子様が皇室と国民の幸せを第一に考えなきゃいけないはずなのに。
>>945 つい最近まで歴史学会はマルクスレーニン主義に支配されてたからな。
高度成長期に育ったアホ学者が全部死んでからの公開でも遅くないと思う。
974 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:14:25.00 ID:pTw2ktRH0
女性宮家創設もいいけど今の皇室典範の改正で最優先なのは
皇位が終身なのを改めることだと思う。
今上陛下のように高齢まで公務をこなしていただくのが健全な姿とは思えない。
皇太子や秋篠宮も既に中年を過ぎているし
悠仁さまが成人し次第、悠仁さまに譲位できるような皇室典範が望ましい。
即位後2、3年以内に10人くらいを皇妃にしていただいて
祭祀や公務に優れた方お一人を7、8年後に皇后としていただけばいい。
その次の皇位を継ぐのは別に皇后が生んだ子でなくても
皇妃のどなたかが生んだ男子であればいい。
>>974 退位の制度を認めると、政治家の都合で天皇の更迭が行われる可能性がある。
976 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:21:00.10 ID:pTw2ktRH0
>>972 そのとおりだね。
嫌々皇室に入ったというのが事実かどうかわからないが
仮にそれが事実ならそのこと自体が日本国民に対する罪だ。
立場にふさわしい勤めを果たす気がないなら固辞すべきだった。
977 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:26:17.82 ID:pTw2ktRH0
>>975 「継承権何位以内の者が成人したら5年以内に譲位」とかと決めておけば
ほぼ機械的に決まるから政治家が介入する余地はない。
歴史上、政治家の都合による天皇退位は何度もあったが
天皇が政治に関与しない現在の体制ではあまり起こりそうもないし
起こったとしても影響は少ないと考える。
978 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:44:02.61 ID:IkxNKYG50
女性宮家創設したら、三代先には100宮家位、税金で養う事になるかも
も の す ご い 税 負 担 な ん で す が
>>974 明治天皇や昭和天皇がチート性能だっただけで、
普通は近代国家の元首なんて仕事は成人したての若僧になんか勤まるもんじゃないよ。
それが実権を持たない儀礼的元首や象徴であってもな。
>>977 >天皇が政治に関与しない現在の体制ではあまり起こりそうもないし
>起こったとしても影響は少ないと考える。
ということは影響が甚大な退位もありうるわけですねw
危険を未然に防止するのが立法の役目だと思う。
981 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:02:38.51 ID:pTw2ktRH0
>>978 100宮家なら日本の人口が5000万人に減ったとしても
50万人で1宮家を支えればいい。余裕ありすぎw
パチンコに消える生活保護と違って
宮家が税金使えば伝統工芸や伝統芸術にかかわるところに
お金が落ちるのだからどんどん税金使うべき。
伝統文化の人材を厚くすれば世界で売れる新しい日本文化の活力も増すよ。
>>978 才能だけの問題じゃなく庶民と違う教育を受けるんだから勤まる。
そもそも昔は15歳で成人だったわけだけど
不安があるなら25歳で即位でもいいよ。
25歳なら衆議院議員が務まるんだから儀礼的元首なら全然問題ないよね。
>>979 チート性能もあるけど、周りの政治家や官僚に有能なのがいたのも大きい。
侍従も、天皇に対する敬意があっただけでなく、何かあった時に皇族を守る覚悟も皇族を叱責する気概もあった。
戦後、20代で王になったのは、エリザベス女王とベルギーの故・ボードゥアン国王ぐらいかな。
閣下がいなくなったら、マスゴミが語り出すかも…
984 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:05:51.07 ID:pTw2ktRH0
>>980 なんだ、君は屁理屈こねたいだけなのか。
天皇が終身譲位せずに公務を行うことの危険の方がずっと大きいよ。
立法はその危険を優先して防止すべき。
985 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:07:54.27 ID:IkxNKYG50
>>984 公務を行えなくなったら摂政をおけばいいのでは?
そのために摂政という制度がある。
987 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:11:35.87 ID:pTw2ktRH0
>>982 先ごろ来日したブータンのワンチュク国王は28歳で即位してるし
その父の前国王は16歳で即位したよ。
日本も若い方に天皇をやっていただいて再び幸せの国をめざそう!
988 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:15:26.43 ID:pTw2ktRH0
>>986 政治家の都合で摂政をおかれたら、君の危惧する譲位と同じじゃないか。
反論のための反論は屁理屈にしかならないってば。
989 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:16:24.42 ID:cCRRSjBO0
いきなり男女関係なく長子継承=愛子天皇のトンデモ法案を出そうとして大失敗したから
今度は少し頭使って、まずは女性宮家を認めさせて次は夫、子供を皇族にし、
最終的にはその子供(女系)への継承権を与えようとする作戦なのがバレバレ。
大正天皇か明治天皇の血筋まで遡って男系を皇族ってことににすれば良いじゃん
けちけち栓でもよろしい
捏造報道の最初のソースはどこだよ?
>>987 あー、アジアの国なら結構いるか。
タイのプミポン国王も確か早かったよね。
>>990 明治天皇に夭折しなかった男児は大正天皇しかいないし、
大正天皇の子孫は現在でも全員皇族。
>>988 摂政の設置と譲位は前提が違うと思う。
天皇と摂政では、享受される特権が違う。
民事裁判権が及ぶか否かとか。
>>990 明治天皇の男系は大正天皇だけですお
大正天皇の男系は昭和帝を始めとする四親王だけですお
>>990 大正天皇や明治天皇の男系は今いる男性皇族だけだよ。
明治天皇の唯一の皇子が大正天皇、大正天皇は四人の皇子がいるけど、子どもがいるのは昭和天皇と三笠宮のみ。
昭和天皇の皇子が今上天皇と常陸宮で、常陸宮に子どもはいない。
三笠宮は三人の皇子がいるが、寛仁親王の子どもは二人の女王、桂宮は未婚、故・高円宮は三人の女王。
>>993 >大正天皇の子孫は現在でも全員皇族。
婚姻により臣籍降下した女子とその子孫は除くよ、もちろん。
>>990 東久邇、竹田、朝香も伏見宮系だけど、
婚姻関係の点を考慮していれるということかい?
1000 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:26:04.90 ID:cCRRSjBO0
1000なら悠仁親王は子沢山
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。