【国際】ドイツ国債が異例の「札割れ」、イタリアは再び危険水域に［11.24］★２

ドイツの中央銀行、ドイツ連邦銀行が２３日に実施した新発１０年国債の入札で、金融機関の応募が調達予定額を大幅に
下回る異例の「札割れ」となった。欧州主要国で最も財政が安定したドイツの国債でさえ、十分な需要がなかったことを
示すものだ。同日の欧州債券市場ではイタリアなどの国債利回りも軒並み上昇。欧州債務危機の影響は拡大の一途をたど
っている。

独連銀の入札では、６０億ユーロ（約６２００億円）の募集額に対し応募は６割の約３６億ユーロにとどまった。平均落札
利回りは１・９８％。欧州各国と比べて低い利回りが嫌われたほか、危機拡大を懸念する金融機関がドイツを含めた国債の
購入を手控えた可能性もある。
最高の格付けを誇るドイツ国債は安全資産と位置付けられる。だが、ユーロ共同債導入など債務危機対応が一段と進めば
ドイツの財政負担がさらにかさむという懸念も高まっている。
一方、２３日のイタリアの１０年債の利回りは再び、自力の財政運営が困難な「危険水域」とされる７％台をつけた。
７％台は１７日以来で、モンティ政権発足後も市場は同国財政を不安視したままだ。スペイン国債も約６・７％まで上昇
フランスは約３・７％、ベルギーは約５・３％に達した。

▽産経新聞（2011.11.24 00:46 ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111124/fnc11112400480000-n1.htm

前スレ（★１：2011/11/24(木) 01:53:18.58）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322067198/

２ならスペイン崩壊

もうさっさと別れろｗ

つうか日独伊は2度目の敗戦だなｗ

割礼？

フジデモの時来てた街宣似非右翼逮捕ｗ

日本皇民党の街宣車に監禁　２容疑者逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111124-00000045-mai-soci
フジテレビ抗議デモに韓国人の右翼が乱入！　(日本皇民党)
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg

日本国債もヤバいの？

ユーロ円も102に突入したし・・・

ドイツは百年間で三回目の敗戦です。

不良生徒ばっかりのクラスで学級委員やってる感

四年前ぐらいに盛んにお花畑左翼のキチガイ評論家が『日本はＧＤＰ二位だが１人あたりＧＤＰは先進国下位だ！』ってネガって煽ってたけどさ。
当時１人あたりＧＤＰが日本より上位ってアメリカは別格として人口少ないのに資源(石油等)or広大な土地(カナダオーストラリア)を抜くと残りはＥＵに入り金融で膨らんだ国しかない。
今２００７年あたりの１人あたりＧＤＰ順位見てみな。上位のほとんどは破綻寸前だからｗ
ああいう詭弁を弄して煽ってたアホ評論家たちをさらしあげできねえかな

>>8
１００円切ったら通販するｗ
でも会社がつぶれてたりしてｗ

欧州の機関車から黒い煙が・・・
どーするの？ユーロ破綻かよ？

円がギリシャや南ヨーロッパで流通したらどう？

きついだろ？面倒くさいだろ？

じゃなくても厳しいけど

欧州の財布もいよいよやばくなってきた？

http://www.gaitame.com/chart/img/02_60.png
どうすんのよこれ

日本がEUに加盟したら円安になるよ>>9

これはリーダーシップのある国の宿命なのかもしれんな・・・
経済的にも安定しているドイツがこんなことになるのは
そうとしか思えん

割礼？

ドイツの国力は信用するに足るわけなんだが、それをあてにしてEU加盟国が手ぬるい政策を採る限りは
いずれはドイツも巻き込まれるという予測が簡単に成り立つわけで手控えるのは自然な流れだ。
市場の反応としてはEUの解散をも視野に入れた厳しい政策が求められているということだね。

>>16
見守る

割礼かと思った。

>>21
「慎重に」見守る、だよ。

日本が今EUに加盟したらどうなるのっと

で、教科書に載っていた世界大恐慌が現実になるの？

ドイツ人は無慈悲だよ。
欧州１位になると調子に乗る。
ドイツには周辺国に利益分配する概念がないようだ。

世界恐慌が始まりました！

ＩＭＦ：日本国債利回り、突然の急上昇あり得る
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ak124q.AM_Ro

まちがいなく次は日本
ネトウヨもそろそろ美容室へ行って
モヒカンにして備えておくべき

ドイツもとんだとばっちりだな可哀想に

嘘も方便だぞここまで来たら

餌を撒かないと共食いが始まるぞ

全部茶番だな

地中海倶楽部の話ばかりで東欧の話は聞かなくなったな
地中海落ち着いたら今度は東欧危機かな

まじで『１人あたりＧＤＰ 順位 ２００７』でググってみｗ １人あたりＧＤＰを新たな指標にすべきだ！ って騒いでるブログとかいっぱい出てくるけどさ。
当時日本より１人あたりＧＤＰ順位が上位だった国のほとんどがＩＭＦの順番待ちの列に並んでるぜｗ

>>28
ちょ！www
コーポレートクラシーの御用新聞が、「日本を射程に入れました」宣言かよ。w

ダッチロールしてきたな

>>28
脅しを掛けているんだよ。
世界が不安になると日本も大変ですよ
だから欧州の国債を買わないと日本も酷いことになりますよって。

そんなことも分からないのか？

>>4
他が無事だと思っているのかい？
アメリカはとっくに敗戦している。
敗戦処理に日本人の生き血を使うつもりだ。
あいつらから見れば日本人は、「アメリカインディアン」と呼んでいたころのネイティブアメリカンと同じだ。

こういうでかい出来事は自然発生じゃなく誰かが後で操ってるんだよ

欧州でドイツがのさばる→欧州崩壊
３回目です。

http://syouzaizyouho.jugem.jp/

似たような国民性の奴らと組むべきだよ

なんか有るよなー

仲良しサークル作ってリーダーになったら、みんなに当てにされて疲れちゃうパターン。

>>16
戦争かもな。たぶん中国がいけにえにさせると思うよ。調子に乗ってるから

ドイツまたですかー・・・
やっぱユダヤに嫌われてる国はだめやね

>>38
アメリカの「真の」支配者のことですね。w

【国際】 イランがアメリカのテロ支援を示す新たな証拠を公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321770731/l50

【国際】 「アメリカは世界最大のテロ支援国だ」とイラン司法府・人権事務局長　アメリカNBCテレビのインタビュー　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321770567/l50

今日も欧州株は上がりから下がりに転じたな・・・
無論日本の株価にも影響出る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322146290/l100

ユーロ100円台に到達しそうな勢いだな
EUR/JPY 102.79
EUR/USD 1.3327

円高、円高と叫んでるが日本は円安なんだぜ

欧州の次は中国だよ。

断言する。

2ちゃんにユダヤユダヤ書き込むキチガイってなんなの？ わざと日本と欧米を仲違いさせようとしてんの？アホなの？

>>50
お前がアホなんだよ

日本も一回札割れした事あったんだってな　知らんかった。

いやはや、日本ってのは強い国だと世界から思われてるんだなぁと
実感するニュースが今年は多いな。
あの大震災ですら、復興需要があるかも！ということで円高になったし、
欧州が不安定になったら、日本の方が比較的安全ということで円高になってるし。

これは、日本の国債がほとんど、国内で消化できていることが大きいんだけども
財政赤字の比率でいえば、日本も懸念を示されて当然のレベルなんだよねえ。

俺は、欧州のことは、日本の先輩と見なして、
ちゃんと勉強した方がいいと思うね。
日本もこれから、国債を国内で消化しきれないようになってきたら、
欧州と同じことが起きうる。
今のうちに、財政健全化をやるべきだと思う。

株で買いポジ逃げ損ねているのだが、
銘柄は悪くないので、一回だけ、ダウ+150いってくれないかな。
しばらく、ノーポジに逃げたい・・・

まともな資本主義が運営されてる国は日本ぐらいになってしまってるな
こんなにダメな民主党政権なのにね(笑

さっさとギリシャ、スペイン、ポルトガル、イタリアをデフォルトさせれば問題解決するんじゃないの

米国の最大の標的は
ドイツと中国だろ。

test

もし日本で３．１１がなかったら日本って今頃強国一人勝ちだよな

>>56
デフォルトって借金踏み倒しと同じじゃないの周辺国が痛すぎるｗ
先延ばしがいいよｗ

ヨーロッパの歴史は膨張と分裂だから、
ただ単に分裂期にはいっただけ。

>>51
キチガイ妄想狂乙

ギャンブル資本主義の末期だな
頭のよい巨大な寄生虫が、よれよれの労働者からカネをむしりとる
そして有り余るカネを、さらなる儲けのため投資する

これが現実に起こっている。
労働による生産など何の意味ももたない
これじゃ破綻するさ

>>62
自己紹介乙

これからクリスマス手前まで、あと３週間が山場か。

>>56
想定外なので、誰もリスクが把握できていない恐怖がある。
まず、四カ国デフォルトでどうすればよいか？という答えを誰も持っていない。
ほっといて、あとは野となれ山となれｗ、という思いつきしかないｗ

日本ってどんなことしたら円安になるんだろう？
原発がああなってもこんな調子だぜ、ほかの国だったらデフォルト起こる可能性もあるだろうな。

英国がeuに入らなかったのは、こうなることが解かっていたから（計画されて
いた）じゃねーの？　国際金融資本の溜まり場は英国のシティーだしねｗ

>>53
こんな時でもスイス様は平常通り
スイスフラン高になりすぎるから無制限にスイスフラン売りまくってるけど

今度はイタリア抜きでやろうぜ！

１０年債は日本ほどじゃないが欧州じゃ一番マシなのにな、ドイツ

>>68
国民が大反発したって何処かで見たような

国債の札割れってのは結構痛いが、
ブンデスバンクが金融機関に半強制的に買わせればいいだけなので問題ない。

金利さえ上がらなければなんとでもなるんだよ。

第二次世界大戦前のドイツでは
喫茶店でコーヒー１杯トランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。

>>67
国債を海外に売って今までどおりの年金や健康保険制度を維持すればいい
どうせ竹島とか尖閣なんて放っておいてもブン盗まれるからカネにするのも手かなｗ

>>56　そこに貸し込んでるのが、ユーロ圏トップの独仏だろう。
だから自分とこの金融が大きく毀損するので、なかなか出来ないんだろう。トップまで潰れるとユーロ本当にヤバいし。
それからスペインなどには、ユーロ参加して無い英国なども貸し込んでるはず。
アイルランド経由だったりする分も含めれば相当な額になるんじゃないのかな。
本来なら間をカマすことで、何らかのリスクヘッジになるはずなのに、アイルランドも火の車なので
英国は色々とたまらんはず。余り話題になってないけどね。

>>64
ユダヤユダヤ騒ぐ俺カッコイイ！ とか思ってんの？

円高に耐える環境をつくることが必要だ
企業はためこんだ金と事務職や管理職のリストラでこの円高を乗り切ってほしい

どこの国も戦争の準備に入ってるんだから、債権なんか買わないよｗ
国債も株もただの紙っぺらだ。
資源を買い集めるので手一杯。

今日NYダウお休みなの？感

さっきから反ナチスが一人で騒いでるなｗ

欧州も労働時間はこれからどんどん増える
ギリシャのような怠け国は現状を維持するのならEUから排除するしか道はない

いや〜、欧州は中世に逆戻りか
太平洋やインド洋が栄えて大西洋はマイナーな地域になるんだろうなぁ

>>81
親ナチスなんて日本にはキチガイ以外いないだろｗ

>>80
休み、今日はユーロ/円がだだ下がりｗ

>>66
まあ、ギリシャは確実にデフォルトすることが確定してるんだよね
だって返済能力が無いんだもんw
スペインやイタリアはプライマリーバランスが黒字だったりするんだが、ギリシャは完全に死んでる

アメリカはサンクスギビングデーで4連休だし、またユダ公がなんか仕掛けたんだろｗ

>>77
お前頭大丈夫？

日本やドイツが何でこんな目に合わなきゃならないんだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1567410.jpg

>>28
＞さらに、日本国債の利回り急上昇は世界の資本市場からの急激な流動性引き揚げにつながり、
＞外国為替相場の「破壊的な調整」を引き起こす可能性があるとも指摘した。

リンク先にこう書いてあるけど「破壊的な調整」って円高のこと？円安？

公的債務が経済規模に対して過大だとしても、ただちに効果が出るような抜本策が無い
サブプライム以降はアメリカや中国が先に逝くかと思ったのに、欧州から決壊しつつある
やっぱり経済規模って大きいのかな、、共産主義の次は資本主義の失敗だな

>>73
買う銀行がないから、すでにドイツ中銀に買わせている。もちろん強制的にだ。
問題だらけだ。

ドイツまで事実上のデフォルト

状況が可也深刻だな

本当に優秀な民族（大和民族とゲルマン民族）は嫉妬をうけまくる。

ユダヤ民族は金融だけｗｗ

日本は米国金融が救うよ
ＴＰＰはその交換条件にしたんだろう。

結局、ユーロという共通通貨を導入にしその共通通貨圏に属してる限り、その国の財務状況なんて本質的に関係ないということ。

その共通通貨圏で深刻な金融危機によって強烈な信用収縮がおきれば、その共通通貨圏のマネーサプライは一気に減少し、
どんなに財務状況が良かろうが、もはや国債を買うためのマネーが枯渇してる以上、ドイツだろうがその影響は免れない。

>>89
まじめすぎるのは必ずしも美徳にならないんだなーこれがｗ

>>88
お前だよ頭おかしいのｗ 社会から遠ざかってるうちに狂っちまったんだな。

自国の不景気を利息付けて他国に売ってたら破綻するに決まっとるわな

こんなシステム考えたヤツはバカじゃねーの

デフォルトってここ10年ぐらいは中南米が主体だったからね

アルゼンチン
ウルグアイ
ジャマイカ
ドミニカ
その他いろいろ

いずれも額は小さい

ギリシャがデフォルトしたとしても全額デフォルトの訳がなく、アルゼンチンより小さい可能性もある。

しかしイタリアがデフォルトした場合は大変だ。
元々の規模がでかく、一部デフォルトでもかなりの影響が出る

>>89
当たり前だが経常黒字は経常赤字国が消費してくれるからあるんだ
財やサービスを売る市場が急速に収縮したり崩壊したりすれば自分達も被害を被るのは当たり前

トリプルＡとは、なにをもってトリプルＡなんだかｗ
格付けて、役に立たなくね？

来週月曜の東証は、ブラックマンこデーですか？

>>7
日本国債は未達すら起こしてない。
売り出したものは100%売れてるし、しかも全て自国通貨立て、かつ9割以上が国内で売れてる。
ＡＡＡでも生ぬるいほどの超のつく優良資産。

>>99


＞50 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/25(金) 00:12:58.11 ID:PbzAYDzVO [2/6]
＞2ちゃんにユダヤユダヤ書き込むキチガイってなんなの？
＞わざと日本と欧米を仲違いさせようとしてんの？アホなの？

こんな事レスする奴のほうがよっぽど頭おかしいわ
ただの馬鹿

フェラーリ安く買えねえかなｗ

ドイツは真面目のまえに他国に無慈悲なんだ。
だから毎度潰されるんだよ。三回目です。

シエスタの習慣自体、ドイツ人にはやっぱり許せんみたいだね。
ＴＶニュースの現地報道でギリシャ訪れたドイツ人が激しく怒ってた。やっぱ南欧とは文化も価値観も異なるんだよ。

金が返せないんだったら物で返せばいいんだよ
ギリシャだったらオリーブオイル10億トンとか
イタリアだったらパスタ1000億トンとか

>>106
うわなにそれこわい。馬鹿に馬鹿って言われたわｗ

耐えれば耐えるほど、患部が膨張する
バイパスも出来ない
もう、終わりを待つしかないの…

まだ出ていない
ドイツもこいつも

ユダヤ批判すれば博識になった気分になるので
とりあえずユダヤ叩き
2ちゃんねらーはアホだから本当はユダヤのことなんて全然知らない
「みんながそう言ってるからじゃあ俺も」ってノリ

海外の金持ちも鳩山みたいに税金払ってないんだろうなぁ

金融をバカにする文化だから、いつまで経っても金融で負けまくるんだよ。
錬金術師や目先筋なめんな。

円高・通貨高で最強な業種が金融なのに、
日本じゃ金融業者は、「額に汗して働いていない」「マネーゲームなんちゃら」だのって、目立つ奴は潰されるだけ。

結果、ものづくり立国どーたらほざいて、しがみついて、今瀕死。マヌケすぎ。

>>68
英国　ユーロ　ソロス
で検索してみましょう。
これが全部じゃないけど。

日本に住んでたら外国の物なんかひとつもいらんと感じするのは俺だけ？

>>111
日本と欧米を仲違い〜と言ってる時点で馬鹿だと思うが

各板の復興状況はこちら↓

【2ch】鯖落ちしていた各板の復興状況一覧
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/l50

>>118

石油とか鉄とかほしいぜ

>>105
問題は発行しすぎなことだろう
発行すればするほど財政圧迫するんだから

まあユーロ圏ならギリシャ、イタリア、スペインを除けば
ほぼ同じリスクだろから、どうせ買うなら金利が高いフランス国債を買うだろうし
ちょっと冒険するならベルギーのCDSを買って、ベルギー国債が暴落すればボロ儲けだろうから
ドイツ国債は旨みがなくて買う気にならんだろ

>>114
まともな人ありがとう！

>>120　そういや、一部繋がらなかったが
また攻撃でも受けたの？

国際金融資本がなんちゃらって言ってる人間が金融音痴かどうかは、
そいつの資産のポートフォリオを聞けばわかるよ

副島が震災前に東電株の購入を勧めていて笑ってしまった

割礼と札割れは
どう違うの？

>>105
ある意味、日本の国債は、外人は全く買っていないってことなんだけどなw
日本の地方の自治体が、地方債を外人向けに売り出したら、全く売れなかったって新聞に載っていたのは、つい最近の出来事。

>>118
PCのメーカー名は日本かもしれなけど
中身はほとんど外国製品じゃないか

日本とドイツで国連みたいの作ろうよ

我が国の借金はGDP比２倍。
デフォルトしたらギリシャの比じゃない。

>>84
そういう考え自体がキチガイなんだよ(笑)

>>89
簡単に言えば全ての国がドイツや日本みたいに、富める時も貧しき時も永遠に経常黒字を出し続けることは不可能
対外収支を黒字にするには対外収支が赤字の国が無いと無理なんだもんw

>>130

つ国債連合

>>123　伊太利亜国債が７％超過でヤバくなってきてるので
それをシコタマ仕込んでるフランスまで飛び火するのではと言われ始めてるようだが。
　

EUグダグダすぎる・・・・・ECSCで終わらせときゃよかったのに・・・・

>>130
メルケルなら抱かれてもいいなｗ

>>110 北朝鮮が朝鮮人参で返済させろｗと同レベルｗ

>>118
食料ヤバイだろ今

しかし何でマスゴミは、アメリカの民衆もTPP反対デモをやってる事実を報道しないのか

>>130
意味がねー。
ドイツは負け馬。なんで負け馬に乗る必要がある。

ユダヤ人が世界を支配してる！って妄想キチガイは言うが全然コントロールできてねえ支配者だなおいｗ

それより２００７年の『１人あたりＧＤＰ順位』を見てみろよ。日本の１人あたりＧＤＰが低い！って騒いでた奴いっぱいいたが日本より上位の国の大半がデフォルト順番待ちｗ
１人あたりＧＤＰ高いのに軒並み破綻かｗ なんの指標だよそれｗ

>>129
手に持っているマウスをゆっくりとひっくり返してみたら・・・

>>131 しかも国内消化だから被害も全部国内w
増税し続けて『国内で回しているだけだから無問題！』とか最後まで言ってそうな人もいるけど

>>131
日本国債がデフォルトしても
日本国民の預金が消滅するだけだから
世界経済はノーダメージだよ

ユーロ債って・・・・・

たかがギリシャ救済でEUはこの有り様

日本なんて定期的に破綻する韓国を何回救済して来たことか

まぁ、おかげで日本国民は総中級から総貧乏になったけどな

>>131
残念だろうが、デフォルトしないんだよ。ギリシャの比じゃないんだよｗ
こんなこと、さんざん買い込まれてるだろうが。
２ｃｈに来ても何も学ばない奴だな。

プッシュもピラリーも何故かあの独裁ピトラーさんも親のどちらか ユタ屋さんらしいねぇ

てｓｔ

ギリシャ問題を引っ張りすぎた　早目にパンクさせれば良かった
ドイツとフランスが思いっきりバリンと割れてユーロ終了になるかも、、
株や他の通貨でも連れ安は戻すって言っても、戻れないほどクラッシュする？？

>>109
ドイツ人は２７℃超えれば仕事しなくなるが、日本人は３５℃でも仕事をするからな

>>146
ユーロ債って実質EUのATMドイツがラテン人の借金を支払いますってことだからな
ドイツ人は最近ATMにされ続けることにご立腹のようだから、無理じゃない

ドイツ国債の利回りって1%ちょいくらいと思っていたら1.98%でも売り切れないのか
4割も未達するようじゃもうだめじゃん

ドイツ国民、ベルサイユ条約の時の第一次世界大戦の賠償金支払いの状況思い出してるんじゃね。
あの時も、ドイツが他国に強制的に金が流れていった。
その後ハイパーインフレになったけど、今回はそこまで酷くならないと思うけど景気は落ちて行くんだろうな。
何だって、ドイツ国民に再分配（公共工事とか）されるはずの金が他国の消費に使われるんだから。
あれ？日本もなんか似たようなかんじのような気がする。

ていうか危険なの分かってて国債仕込む銀行が悪い。
救済せず潰しておかないと、またロクに査定せず買いまくり危機もたらすぞ

通貨安が破綻の始まりだな。経済は、生産の競争なんだよ。
通貨安は破綻開始の合図だ。まいったと言うまでは破綻じゃない？ｗ

>>132
ナチスに憧れる人あらわる。

我が国は３年連続、国債発行額が税収を上回るという異常事態に加え、
２０１２年度以降も間違いなくそれが続く。
予算は毎年過去最大を更新し続ける。

５年以内に残高が１３００兆円に達するでしょう。
デフォルトしたら誰も止められない！

>>153
戦後、西ドイツが発展したのは西側諸国の支援のお陰だから
恩返しだと思えばいい

>>131
131の人気に嫉妬ｗ
ほぼ100%の自国通貨建て債務がどうやってデフォルトするのかプロセスを教えてくれ。
頭が弱いやつだな。
ギリシャなどとは違うのだよｗｗ

>>116
イギリスにしろ米国にしろ、「物作り」が競争力を失って製造業が壊滅し実体経済が
保たなくなった国が、過去の栄光を維持するために考え付いた錬金術が金融経済だよ。
金融経済は断続的にバブルを発生させ続けないし維持できない。ろくなものじゃない。

日本には巨大な内需があり、膨大な数の製造業が生き残っており、しかも国債は
全て自国通貨立てで安定的に消化されてる。
大恐慌が起こるとしたら、物凄く良いポジションにいる。

>>159
だから、しない。いい加減にしろ！

>>160
し、支援したっけ。

>>158
別にそいつは憧れてないだろ？
頭湧いてんのか？

今、金融安定化制度自体が、
CDSなどの保険を行使できないようにしているから、
それで大口投資家が、キャッシュを得ようと脅しをかけている。

本当に、皮肉なもので、
テレビで、EU大使の言っていた「コンバージェンス」どころじゃないですよｗ

なんかしらんがプライマリーバランスってのはもういいのか？？

欧州がＵ＄不足なの　本当に露呈してしまったな・・
中国は口だけで、まったく何もする気がないのも。

>>163
デフォルトしないにしても
貸してる側の
ジジババの金が尽きたらおしまいかもよｗ

いや日本の金融機関も怒ってるよ
経済成長にも繋がらない政策、為替ルール無視のスワップ、あるいは国際協調性のない為替介入
さらに預金者無視した一方的な債務一時支払い凍結
これで国債なんか買って貰えるかぁ？？
個人向け国債でも売れんわ

日本はギリシャにはならない。

ジンバブエみたいになるんだよｗｗ

日本は支援しないの？欧州から何も言って来ないの？

>>171
今も感染症対策意識はジンバブエ並だしな

>>165
わかったわかった。おれがわるかったよ。お前2ちゃんで書き込むだけじゃなく明日会社行って『世界はユダヤが支配してる。日本には親ナチスだっているんだよ』って熱弁ふるってくれ頼むわ。多分みんなお前の言いたいこと理解してくれるよ

アメリカのコーポレートクラシーの真実。
必見です。

エコノミック・ヒットマン 1/2 Democracy Now!
http://www.youtube.com/watch?v=tcgzrhPIs0g

エコノミック・ヒットマン 2/2 Democracy Now!
http://www.youtube.com/watch?v=zUFWhnvOgJc

>>161
仮に国の借金＞＞銀行の金融資産になって利回りが上昇して国債が償還できなくなったとしたら、
インフレするだけなんだよね

中国は欧州支援の見返りに人民元の機軸通貨化を強要し、欧州から断られた。

もうすぐ2012年だな。

何か真実味を帯びてきた希ガス。

これからリヒテンシュタイン分がプレミアムとして上乗せになるのだろう。

日本は長期金利が低いからと、どんどん借金を積み上げそう。
団塊の年金受給が来年からスタートし、貯蓄をどんどん削っていく。
１０年後にデフォルトしてなかったら、借金はGDP比３．５倍の１７００兆円行くな。

恐怖です！

>>172
つい先日ＩＭＦに金出せって言われてなかったっけｗ

ドイツ債、日本が買えばいいじゃん。

ユーロリスクが日本にも伝播して、円が安くなるよ。

>>172
円高でアメと組まれてソッポ向かれてるのに、今さら助けてってのもねーわな
円高の協調介入はしないけど、IMFやら単独融資やらEU債買いとか今さら日本に頼めるわけもない

フランクフルトのECB本店に向けてロケット花火打てばどうなる？
収束するような騒ぎだと、案外地合いは固まるかも知れん、、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Eurotower_in_Frankfurt.jpg

だからEUはやめとけと言ったのに

見返りに人民元を基軸通貨　ワロタ　どれだけ傲慢なんだよ

日本国債の国内消費もそろそろ限界なのでは
そろそろ個人資産の総計越えるって話が無かったっけか

>>174
なんでお前の妄想をオレが職場で言わなきゃいけないんだ

>>169
あなたお金は使ったら世の中から消滅すると思ってるクチですかｗｗ
発行されたお金は永遠に世の中をめぐるのですよ。

悪いほう悪いほうへと向かってる

日本の長期国債利率が7%いや5%超したら、どんだけ‘買い’が殺到するか。

ドイツがこんなんで、ユーロ共同債とかあり得ないだろ。
加盟国の数だけ危険度が倍々になるんだから。

>>187
だから亀井なんかは
「郵貯上限を２０００万円に引き上げ」を提言している

日本で死語になった言葉、閣内不一致。
欧州で死語になった言葉、too little　too late

>>191
スゲーIDだな

今日パチンコ行ってきて、後で報告してくれ

>>181
TPP交渉参加を表明した翌日に金出せって言われたね
その翌日にはロシアが北方領土開拓で金の話しようとか言ってきてたと思った
もう完全に日本政府が馬鹿なのばれて巻き上げようとしてるよね

金すりゃいいがな

>>187
まだ当分超えないはずだけど、ジジババどもが取り付け騒ぎになったらどうなるかわからんなｗ
だから現金化しないで死んでくれて相続税で金ふんだくる方がいいわな　税収としては

でも、どっかに金は有るんだろ？そんな使い切れない額
ため込んでどうするんだろう。

>>188
な、なにそれ怖い(笑) 俺の妄想なの？(笑) 俺はただ2ちゃんにユダヤユダヤ書き込んで騒ぐキチガイってなんなの？ って書いただけなんだが(笑)
あまりにうざくて理由がわかんねえから欧米と日本を仲違いでもさせようとしてんの？ ってあてずっぽうに言っただけなんだがｗ

亀井ちゃんが正しいような気がしてきたｗ

ドイツが輸出のためにリーマン後ユロ安にした。これが引き金ですね。

早く金出して欧州危機止めろよ
そうすりゃまた買ってくれるぞ

日本のこと考えてるのは亀井だけかと？　理論はハチャメチャダケドｗｗ

ヤバいな。どんどん広がる。
世界大恐慌は始まってる。

>>200
おつかれ

加盟国の数の２乗くらいで危険度が増えるだろうな。ドイツが反対だから
ユーロ共同債はないだろうが、もしできたらさらに危険だ。

>>189
すまんが、意味がわからん
ジジババの財布は無限に金が出せるということかねｗ

>>182
ちとドイツ国債は魅力ないよ
それならイタリアやスペインの国債の方が魅力ある
金利差と為替を将来的なレートで見ると・・買う価値あるかも
外貨預金として3％台の利息付けられるんじゃまいか

何が異例だ札割れなんていくらでもあるだろ
独じゃむしろ好景気の時のが多いくらいだ
資金が株や国外を志向してるしるし
今なら割安になった優良資産を買い叩きに行ってるんだろう
バブル崩壊後のハゲタカと同じ

>>201
結構正しいよ。利権べったりだけどｗ

アメリカの投資家であるルイ・ギャルゴアが延々とゴールドマンと他国で
ＣＤＳ攻撃をやってるから、世界は大変だなぅ。ＣＤＳ攻撃やってる
ゴアがイタリアに感謝してるぜ、と皮肉を発言してたな。

こいつらがいなければ、ＥＵの破綻はなかったんだけど、ユダヤ人組織だから
反省とか、人情とか、道徳心というものはない。そこで飯を食ってる
奴らはテロリスト同罪。NHKで報道される前に、俺たちは昨年から
ギリシャはＣＤＳテロでアメリカが攻撃したと予告したぞ。誰も信じなかったけど。

馬鹿がついてきたか？ﾁｪｶｰで。笑　逆に監視した気分、最高だろう
Gサックス資産は300兆円以上。他国からｃｄｓテロで強奪した資金だ。

>>161 日本の場合デフォルトよりも財政圧迫の方が問題にされてるね。貴重な税金が国債費に２１兆も消えると。

でもデフォルトするとなると、国債費が膨張し、税負担に財政が耐えきれなくなりデフォルトするケースが考えられるだろ
別に国内消化だからって返さなくていいわけじゃないし。ちなみにインフレになれば国債費も新規は勿論、既発の国債も、借換を通じて膨張していく

>>191
そうなったら、一般会計における国債費が６０兆円ぐらい行く。
一般歳出を維持したら、歳出総額は１３０兆円といったところか。

雪だるま式に借金が増えて、恐ろしい額になるw
世界一の少子高齢国でGDP比５倍の借金とかw

円を基軸通貨にするんだ。

白人マジ使えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
差別主義者どもが自分達の作り出したシステムで泡吹いてやんの^^バーカｗｗ

このＣＤＳテロ、アメリカのﾕﾀﾞﾔ人宗教会列のイザヤの書の指定で、
来年五月までやるのかねぇ。ユダヤ人は宗教のために生きてる
魔族だしな。日本に原爆を投下したほかに、今度はＣＤＳテロで
ｅｕを総攻撃か。とんでもないな、アメリカのギャルゴア氏は。

とりあえず１人あたりＧＤＰって騒いで煽ってた奴らは焼き土下座だな

メルケル・ドイツ首相が、どう判断するのか。

ほとんど政治的意図で統合しようとしているから、
無理は出ますよね。大変だ。

どうでもいいけど早く中国のバブル終わってくれねえかな
調子コキすぎだろ　はよはじけて草でも食う生活に戻るがいい

>>209
利率が1.9%とかたしかに魅力は無いわな

でもたった２６億ユーロぐらいODAのつもりで買ったらいいのに。
「ユーロが破たんしたら日本も巻き添えだよ」ってイメージをつけて
円の価値を下げればいいんだけどね

ある朝目が覚めたら、今の世界は終わっているかもしれないね

>>220
中国の不動産、もうバブル崩壊してきてるぞｗ。

中国　来年内紛ってきいたぞ

ジャンクみたいな冒険でもないし、ユーロ圏に入ってる以上微妙なリスクは有るわりに金利安いし帯に短し襷に長しだな。
TPPもそうだけど、金融緩和でのオープンな株式市場やこういう広域協定、通貨は、カタストロフィを一国に留めないでみんな道連れにするってデメリット、政治家判ってんのかね？
後から「あの時の政策は失敗ですたorz」とか言われても全く笑えないんだけどな

ローマは一日にしてならず。
ユーロは10年もたず。

どうでもいいが今度はユダヤを魔族とか言い出すキチガイが現れたぞｗ うはｗ ピッコロさんすかｗ とりあえず飲み会で『ユダヤは魔族だ！』って言ってくれよｗ 多分みんな優しくしてくれるからｗ

>>223
いや、そうらしいけど
なんかこうダイナミックに行かないのかな？と・・・

株価のストップ安が毎日止まりませんみたいな

本丸じゃないかｗ

ＣＤＳなんか売買さすなよ

割礼と聞いて

ユダヤって言っても偽ユダヤの事だろ？

>>70
>今度はイタリア抜きでやろうぜ！

2ヶ月前にイタリア人と飲んでたら
「今度はドイツ抜きでやろうぜ！」
と言われた

札割れする理由としては、
1）インフレ率考えたらむしろ金利低すぎ（日本はデフレ、アメリカはインフレ率低下だがEUは未だにインフレ気味）
2）どうせイタリア国債とか保障されるならそっちのほうが得
3）株安とかで目先の現金が必要になった投資家が、国債を売った
4）将来のユーロ解体リスク

1）以外の理由はけっこう深刻だと思う

>>82 欧州も労働時間はこれからどんどん増える ギリシャのような怠け国は現状を維持するのならEUから排除するしか道はない
労働時間はこれからどんどん増えるってのは、一人あたりの労働時間が増えるってことで、
つまりリストラにより失業者が増えるって事？益々厳しくなりそうですね。

働けば何とかなる論には無理がある様な気がしてきた。仕事やれっていっても、仕事作るのも金稼ぐの楽じゃないよ。
モノ作るとしても、ただひたすら生産すれば儲けるみたいな昭和高度成長期の様には上手くいかないからね。

>>228
中国バブルの崩壊はそういう感じじゃない。普通バブル崩壊は住宅価値の下落と都市部から始まるもんだが中国バブル崩壊は都市部からではなく地方から始まるよ。

金転がしってパチンカスとかと変わらないんだろやってること
素直に物作って売り買いして地道にやれよ

>>228
地方都市の銀行、バンバン潰れてきてるぞ。
ただ、一般庶民はもとから貧相な生活していたから
バブルがどうなろうが、ほとんどの国民はあまり変わらないと思うがｗ。

■　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
■.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
■　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
■　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/ 　　.■■■■■■■■■■■■■
■　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりデモしようぜ！
■.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　.■■■■■■■■■■■■■
■. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　2011/11/26（土）
　韓国の横暴を許さないぞ！！韓国は即刻竹島から出て行け！！in　秋葉原
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■【集合】14：30（2時30）
■
■【出発】15:00(３時）
■
■【集合場所】神田児童公園（ 東京都千代田区神田司町二丁目神田児童公園）
■　　　　　　　 アクセス…地下鉄丸ノ内線淡路町から徒歩2分
■　　　　　　　　　　　　 …地下鉄銀座線神田４番出口から徒歩５分
■　　　　　　　　　　　　 …ＪＲ神田駅北口から徒歩６分
■
■【デモコース】神田児童公園-秋葉原-御徒町-上野公園（解散）
■
■【詳細】http://yuh★20112525.kagennotuki.com/index.html（←★は不要）

>>236
あれ？バブル起きてるの経済特区とか沿岸部が主じゃなかったっけ？
むしろ中国って地方格差、所得格差が激しかったはず

>>234
銀行が、引当金の積み増しをしなきゃいけなくて、キャッシュが無いんだろう。
つまり、これから壮絶な貸し剥がしが始まるってことだ。w

ＥＵが落下する崖を登るようなことしかしないからな。
さっさと落ちときゃ致命傷にならずに済むのに。

イタリア７％ってすげぇな

どうせ負けるんだからパチンカスがパチンコに使うお金を
全額イタリア国債にあてればいいのに。

そういう「パチンコよりもドキドキを味わえるファンド」があったらいいのにな

今や金はPC上の数字。
消費を煽り、儲かりそうなところに集まり、毟り取って引き上げる。
こんなんじゃ長くはない気がするが。

現物や食糧関連に向かうのか？？

共債を刷ってECBが買い取れば、破綻はなくなるな。
でも日本と違って、インフレの懸念はある。
ドイツ国民はインフレは嫌がるだろうな。

>>240
うん。だけど中国バブル崩壊はその都市部からスタートではなくバブルとは関係ない地方の動きからスタートしてじわじわと砂場の棒倒しみたく崩壊する。
一気にガラガラ！ ではなく周りがどんどんどんどん削れてって最後に力尽きてパタンと倒れる感じ。
中国がバブル崩壊を認めたときには既に何も残ってなかった 的な。

ドイツ踏ん張れ〜って厳しい状況になってきてるなぁ

イタリアの首相ってあのエロ爺いがいつの間に変わったんだ？

>>248
この前、イタリアがIMF監視の下に入ることが決まって、
国債利回りが７パーセント超えてしまって
国が破綻しかかっている責任をとったため。

ちなみに、イタリアでは警察車両に入れるためのガソリンを買うお金さえ、政府からの支払いが遅延しているらしいぞｗ。

>>221
ユーロ危機って国使うより民間で買えるレベルだろ
利率低くてタンスに入れ込んでる預金難民にも丁度お手頃だとおも
貿易にしてもユーロ圏のモノなら日本でも売れるだろうし

背景には、中国人民元があることをお忘れなく。

ほんと世界の金動かしてるやつらってパチンカスと同程度の脳みそだろ
多重大量債務を隠してて上手くいってます！ふたあけるとボロボロ
永井浩二と同レベルだな
隠さないし自覚があるぶん永井のがマシか

>>246
うーん　大連とか重慶？あたりってことなのかな？
日本企業も進出した内陸部もあるっちゃあるけど

シレ〜〜っと撤退してるしなあｗ　移転費の方が高いんじゃないかと素人考えで思ってしまうｗ
タイもあの様では・・・・

中国　一人勝ちじゃね？

>>234
>3）株安とかで目先の現金が必要になった投資家が、国債を売った

これじゃネ
株を担保に 先物や、投資をやってりゃ 当然値下がり分だけ現ナマが必要になる

ドイツ国債が札割れねえ、、
ちょっと、イギリスの社債見てくる

食堂でたまたま某創価の新聞見たがこの記事筆頭に国際危機関連記事ばかりで偏向が少なそうで俺的に好印象だった
信者に買っていると知られないで定期的に入手する方法はないもんかのう
注文つけるとTV欄含む他のページはいらないw

>>243
確実に損するファンドｗ

　　ここで、ヒットラー総統閣下がひとこと

　　　　　　　　　　↓

>>50
とりあえずユダヤって言っておけば、
経済や国際政治に通じてる振りができると思い込んでるんじゃね？

もっとも、それで騙すことができるのは程度の低いお仲間の陰謀厨だけ
大多数の人間からは、バカが一つ覚えに騒いでるようにしか見えないがなｗ

>>253
見てて楽しい形でのバブル崩壊は韓国の方が期待できるよ。

【中国】世界の工場が“シャッター街"に、欧州危機と人手不足のダブルパンチ−広東省東莞市[11/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322148767/

相場は、作り出される面もある。
あまり派手なことをしてくれると、生身の人間が持たなくなる。

>>261
韓国はヤバイなｗ。
日本もいつまでも、韓国からおいしい汁吸おうとせずに、
スワップとか諦めて引き上げてきたらいいのに。

最後に日本企業のいくつかも影響受けるだろうな。

実は日本の国債は一度デフォルトしたことがある。
皆さん知っているとは思うけど、第二次世界大戦後の日本はまさにそうだった。
この時の日本をアメリカは助けてくれず、さりとて日本は他国に資産があるわけでも無かった。
ではどうしたか？
一般の人の預金を凍結し、猛烈に金を刷ったのである。
結果としてハイパーインフレを起こして借金を無くしたのである。
日本国民はその時どうなったかというと、金持ちと貧乏人が死んだ。
金持ちはＧＨＱの政策もあり無一文になり、貧乏人は餓死者（配給制があっても）が続出した。
まあ、戦後の混乱期というので誤魔化されている所があるが、いずれにしろ国債のデフォルトは悪性のインフレを呼び起こすもので、賃金労働者と国内企業の敵ではある。

>>260
まともな人ありがとう。確かにユダヤは善玉か と言われたらそりゃ疑問符つく(っていうか善玉な国なんてあるのかねってのは置いといて)
でもユダヤが世界を支配してる！ロスチャイルド家の陰謀だ！フリーメイソンの陰謀だ！全てはロックフェラーだ！ みたいなキチガイは最近見ててかわいそうに見えてきて。
俺は世界の真実を知っている！ って自分の部屋でＰＣに向かって書いてる姿を思い描いたら…

これはドイツ債へ市場の資金を流させるこじつけ

>>265
誤魔化されているのはお前くらいだろ。誰でも知っている。
正確にはデフォルトではなく、政府が意図的にやったわけだよ。
餓死者が出たのはそのためではない。戦争に負けて、経済・生産が壊滅していたからだ。

>>265
>実は日本の国債は一度デフォルトしたことがある。
嘘ばっかり。
利払いがきちんと行われているという意味で、デフォルトしたことはない。

>一般の人の預金を凍結し、猛烈に金を刷ったのである。
>結果としてハイパーインフレを起こして借金を無くしたのである。
戦後インフレの主因は生産力の低下だ。債務がそれほど大きくないフランスも、
鉱工業生産が戦前の6割の水準まで低下した結果、戦後の物価水準が10倍以上に膨らんでいる。

>国債のデフォルトは悪性のインフレを呼び起こすもので、賃金労働者と国内企業の敵ではある。
戦後インフレで戦前の金持ちが没落したんだよ。そんな話、じじいばばあに聞いたらいくらでも出てくるが。
賃金労働者は相対的にはインフレの影響を受けにくい

>>265
まるで実体験のように語るトークスキルはどこで学んだの？

独仏伊の3か国で会談やってるらしいけどどうなったんだろな

ユーロは何と戦っているの？

>>272
数年前の自分と戦ってる

>>270
松下政経塾じゃね？www

>>271
ドイツが拒否したからガラったんじゃないか

円も価値が無くなったら
最終的には金なんでしょ？
実はロシアとかは金をたんまり貯めてるんじゃなかったっけ？

合体しまくって巨大になっただけに破綻すると規模でかすぎで怖いな。＞ユーロ

>>274
一瞬すげー納得しちまったｗ 塾生は松下の名を汚しまくりだな

漏れのホモ株は持ち堪えてくれるだろうか

配当と優待が美味しすぎて手放せない

格付け会社も、本当にタイミングを合わせてきますね。
中立だって思っている人なんて、誰もいないのは、
言うまでもないですがｗ

俺が保有しているのは、EU外のアイスランド国債だから大丈夫だな
ど素人は投資に手を出すなよｗ

借りた金は返さないとな　やばすぎる水準
対外債務は厳しいね

　サブプライムローンはまだ高金利の上にリスク分散の配慮があったが、ユーロの国債は大名借しみたいなものだから返済は絶望的だね？

>>283　それがユーロ全体を一緒くたにして、全体のユーロとして更に債券発行しようとしてるらしいのだが。
そんな事やっても、ますます返せなくなるんじゃないのか。何を考えているんだか。

>>284
うーん、するとユーロ共同債とはサブプライムローンの拡大版みたいなものか？

>>284
レバレッジ効かせて、ユーロを元手にユーロを借りる
↓
死にかけている国にユーロをばら撒く
↓
死にかけている国の借金を棒引きにする
↓
ユーロの価値が下がるので、乱発したユーロを元手にしたユーロの借金学も相対的に下がることになる
↓
レバレッジ効かせて、さらにユーロを元手にユーロを借りる
↓
以下繰り返し

こんな感じだろうなｗ。

この場合お前らがメルケルならどうする？

大王製紙のカジノ会長みたいに、ギャンブルの負けをギャンブルで返そうと思っても無駄だね？

ちょっとバギーとトゲトゲ肩パット買ってくる

でもイタリアは
こんな時に輸出品を値上げする

>>290
外車安く買えると思ってヌカ喜びしてる人多いよねw
メーカーの経営破たんの心配考えたら手出せないだろってw

もうなんでもいいから年内に見通しの立つ片付け方やってしまえよ。

>>29
散々儲けてたんだけど
オーラスでハコ、

此の時期にユーロ内の国債を買うバカな奴などいないというだけの話さｗ

関係ねーけどアメリカがおかしくなってきた途端に欧州だのなんだのというニュース流れだすし
そのくせアメリカなんて財政赤字垂れ流しなのに延々とトリプルＡｗｗｗｗｗ
あるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカって最凶の糞国家なんじゃね

サッカー強豪国が軒並みやばいな

(-_-;)y-~
コーヒーで一服。
俺のフェザーン痔治療は治まったというのに。

この調子だと日本は外債で100兆は発行できそうだな。
さて何に使うか。

>>287
銀行国有化

スペインの失業率は22％以上で、若者に限れば46％の
失業率だ。これで国民の預貯金がほぼ０ですから、
どうして6〜７％の金利が付いた国債や公債を償還して
いけるのだ。ムリムリ　財政破綻しか残っていない。
今一番安全な国債は日本の物だ。海外の物は危なすぎる。
格付けなど糞食らえじゃ

日本は赤字国債が社会保障につかわれるからマズい。
増税して国債も発行する、これしか方法ねえな。

>>300
その前にどうやって生活してるのよスパニッシュは
短期間の非正規雇用は失業含めてるとか？

>>276
日本も世界で３番目の金地金保有国だよ。
日銀の地下倉庫にあるだろ。

復興債を50年にしろ

国債が破錠しないって言う奴がいるが、
バブル崩壊前も、同じようなこという奴がいっぱいいた。
ある程度長い間同じ傾向が続くと、人間はそれが永遠に続くと思い込む。
デフレが永遠に続く、円高が永遠に続く、国債は決して破錠しない等々、、、
そんなわけないだろ。
何の前触れもなく国債は破錠するよ。

中国が出せよ！

まあ日本がデフォルトしないってのは事実ではあるね
だから一万円で買える米だのガソリンだのの量がどう変化するかって議論にした方がいい

>>305
国債の一番の買い手は融資先に困ってる銀行だからな
人々が消費を渋り貯金をし、企業が設備投資を渋っていると銀行に金が余る
国民が貯金に回す金が一切なくなるくらい経済が弱って貧窮すれば破綻するんじゃね

>>303
１．アメリカ
２．ドイツ
３．イタリア
４．フランス
５．中国
６．スイス
７．ロシア
８．日本
９．オランダ
10．インド
11．台湾
12．ポルトガル
13．ベネズエラ
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110721-03.gif
http://www.garbagenews.net/archives/1797992.html

>>308
銀行にはBIS規制というのがあります。
BISというのは、何度も書いているように中央銀行の中の中央銀行です。
銀行の元締め、国際決済銀行　Bank for International Settlements、略称BIS。なんでスイスのバーゼルなんだ？
と不思議に思うかもしれませんが。それは奴等の本尊がスイスにいるからですた。
BIS規制というのは銀行の健全性を図る目的で自己資本率8%以上もっていなければ銀行をやっていけないという国際的
な規制です。バーゼル合意とも言うのですた。
銀行だけでなく損保も国債をたらふく買っています。
損保もBISに似たような制度があります。
なぜこういうBIS規制とかソルベンシー・マージン比率などという規制をかけるのかというと、まぁ、大抵の人は
知ってるかもしれませんが国債を買わせたいからですよね。
国債はリスクゼロの資産として認められます。
例えば銀行が業績絶好調で儲かりまくっているどこかの企業にお金を貸し出しても、それは100%のリスクがあると
みなされてしまいます。それなのにギリシャ国債やイタリア国債のような二束三文のカス国債を買うとリスクゼロと
勘定されるのです。
だったら人に貸すのなんかやめて、どっかの国の国債を買おう。
結局、銀行や生保は貸し出しを抑えて国債をたらふく買いこむように仕向けられているのですた。

よし、そろそろユーロを買い叩く時期だな！

ドイツもイタリアもフランスも大量の金を保有してるんだから、それを売れよってことだな。

>>309
いっとくが、戦後から皇室が貯め続けた金地金は莫大な量で、一切公表されていないが、
オーストラリアを丸ごと買収できるぐらいの量がある。

>>11
アイルランドを見習え、とか酷かったね。

>>314
金融は所詮、虚業だったわけだ。
モノづくり日本に金融業への転換を勧めたのは、
自分たちが儲けやすくするシステムに取り込みやすかったから

おかげで商社みたいなメーカだらけ、
海外アウトソーシングが流行り雇用は減り、デフレは加速。
買ってくれる人はいないからさらにスパイラル。もちろんGDPも下がるね。

フィッチ「家計の貯蓄が減れば民間企業の貯蓄が増える、日本国債への需要は低い利回りを支える」・・ＩＭＦの懸念に反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322179592/

IMFが考えるのは財政均衡のことばかり
IMFが口出して良くなった国を知らないのだが、
有るなら誰か教えてくれないか？

>>302
生活保護と仕事のある親戚へのタカリで食いつないでいる。

>>313
なにその埋蔵金

一方、日本は
日本のどこが借金大国？　1/2
三橋貴明　インフレでないのに増税無用
http://www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&feature=related
日本のどこが借金大国？　2/2
三橋貴明　インフレでないのに増税無用
http://www.youtube.com/watch?v=i8J_cnJPHJQ&feature=related

>>315
金融と言うより円高デフレのせいだな。

日本の長期国債金利は下がった。
破綻論者はどう説明する気だ？

>>53
良いも悪いも日本はあらゆる経済活動が国内で完結してるからね。

>>10
おい委員長、あんパン買ってこい。ついでに国債もな。

>>323
その内需は三次産業（サービス業）で支えられているんだけど
働く側からするとブラック企業のオンパレードなんだけどね

欧州も米国も日本もダメ、ぼろぼろ、ぼろぼろのダチョウ状態。
中国他の新興国もバブル崩壊中。

どこの国ならいいんだ？オーストラリアは健全と聞いたが。

日経平均下がりすぎ

8000円割れも間近だな
もうこれ以下はない、あとは這い上がるだけというところまで
奈落の底へ向かって突っ走れ

世界中の投機で金かき集めてる奴らから
株や現物まで含めた財産全部没収したら？

あいつらって害悪でしかないし。

札割れ…　さつわれ？　ふだわれ？
生まれて初めて見る漢字だから読めねえよ

こういうところがマスゴミの糞な部分だな

誰でも読める漢字↓にはしつっこくフリガナ付けまくるくせに
破綻とか寿司とか完璧とか、こんなの阿呆でも読める

>>11
発言集を列挙して晒しBlogでも作るしかない

日本は信用され過ぎだろ。
借金まみれなんだからもうちょっと不信になれよ。

ドイツを見習え。あ、ちょっと無理っすか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日

俺が助かるまで耐えろボケ。
こんな問題おこしやがってクソが。

ドイツも嫌だろうな、ギリシャやラテンの連中がでたらめやったツケを払わされるんだしw

>>300
日本が量的緩和をやってた頃にニュースに出てきたよ。
そのときのは、日銀が国債を買おうとしても誰も売ってくれなかったという、
逆方向の札割れだったけどね。

ドイツは心配要らない。
天産もあるので技術だけで売っている国じゃないから。
心配すべきなのは日本国債。
余裕ぶっこいてると、ある日突然こうなってスタグフレーションが起きる前兆となる。

>>26
だから何w

ドイツを日本
欧州をアジアに置き換えるとwwww

あなた特亜人？wwwwwww

鳩山主導のアジア共通通貨が再びアップし始めました。

金融屋が正直にリーマンの損害を明確にしない限り、解決策なんて見つかる訳がないだろ
現状は各国が債権のツケ回しをしているに過ぎないので、基礎体力がない国から自壊しているけど
根本解決は絶対にしない

>>337
日本のほうがドイツよりなんでも揃っているが。

とりあえず家庭菜園の準備でもしといたほうがいいのかな。

EU連鎖アボンに巻き込まれる

>>335
ドイツにも責任があるだろ。
EUではGDP比3％以内に財政赤字を抑えないといけないところを、
罰則が無いことをいいことに自ら完全放置し続けてきた。
こういう規律の乱れがああいう悲劇を招いたんだろ。
そもそもEUのシステムの恩恵を最も受けてきたのがドイツだ。
今となってはドイツが一人世界の経済をかき乱しているとしか言いようが無い。

イタリア２年債が５日続落、利回り最高にー一時7.495％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aw01gtWsqAdU

ヨーロッパって00年代すげー好景気だったけど、
何がその景気の原動力だった？ってのを検証すると
金融とか実態の無いものしか無いからな

まあ崩壊するべくしての崩壊としか

>>346
たいした才能がないアスリートが、ドーピングでズルして勝つようなもんだからな
その分クスリが切れたときは、反動でつぶれる速度もはやい

日本はここ10年くらいずっとヨーロッパに笑われたんだから、日本としては笑っておくぐらいで
ちょうどいい。日本になるな！って言ってましたよねﾆﾔﾆﾔってしていればいい

日本国も今現在ドーピング中だけど
子供産み育てるのに使うべき金を経済発展に注ぎ込んでる
韓国や台湾も同じくで超少子化

>>283
サブプライムが逆に原因で、奴らがＣＤＳ攻撃に変更したという実態がある。
どちらも倒産させると利益が出るという保険金詐欺を正当化しただけですよ。
証拠に奴らがベルギーとイスラエルだけは攻撃しない。

金融緩和政策を問った欧米は軒並み金融危機に陥った
緊縮政策を続けた日本の円と国債だけは安定している
日銀の判断は正しかったな！

もう15年くらい昔、ポルトガルに行ったときに感じたのは、タクシー運転手とかカフェのウェイターとか、働いてる人間がものすごく少なかったこと。
考えてもわからないから、昔植民地を持ってた国は働かなくても良いんだろうとまとめてた。

一度ドイツは試しに、ベルギーとイスラエルにＣＤＳを仕掛けてみたらどうか？
アメリカの投資ファンドがＥＵ攻撃を止めるのではないか?

イスラエルなんぞ、なんの資産があるかといえば、クロレラの工場ぐらいか。
攻撃している投資家のギャル・ゴアという男性も、イスラエル人だしな。
IMFはイスラエルだけは何も言わないカルトだ。

もうイタリアも望みないな
一回デフォルトするしか手はないよ

ライトウェイト安く売ってください

>>348
そうそう、日本がヤバイときは指差して笑ってみてるだけだったのに
いざ自分たちがヤバくなったら「てめえさっさと助けろや！」って逆ギレしてくるしな
こっちが津波で大変だってことも考慮せんと

イタリア抜きで、じゃねえよ。欧州にはなるな。

EUの通貨統合は通貨価値維持が前提だったんだよ。
弱い国は通貨高で守られ、強い国は少し我慢して実力で稼ぐ方式。
通貨価値維持の前提が崩れたから弱い国に債務が集まり、強い国に利益が集まった。
単純にギリシャやイタリア、スペインを責めるのは間違っている。EUの運営に問題があったと言える。

もちろん、弱い国にも問題があったのは確かだし、強い国にも問題があった。
一番悪いのは通貨安競争を始めちまったアメリカ、中国だけどね。

もはや紙くず同然のユーロやドルに変わって円が世界の基軸通貨になる日も近い！

日本もＩＭＦから勧告出てるじゃん。

これ以上借金を重ねて国を維持するのは限界だって。

>>360
日銀が全額とは言わないけど300兆くらいドカンと刷ればいい
今の日銀はチキンなのでやらないと思うけど

IMFは日本に増税を実現させて、そのカネをEUに流そうとしている。

>>360
限界だって言った同じ年に金出せって言ってくる
思考破綻機関の言う事を真に受けるなよ

日本の国債も利上げｷﾀー
円安ｸﾙｰ？

今年は日本とドイツの交流150周年
オイレンブルク伯爵率いるプロイセンの東方アジア遠征団が江戸沖に来航したのが 1860年秋
ちょうど今から150年前の1861年1月、両国は修好通商条約を結び、
現在に至る長い友好関係の礎が築かれた

一体何が始まるんです？

金をできるだけ出したくないドイツ金融界の演技と見てはどうか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322238589/
【経済】 "イタリアが破綻すればユーロ終わる" 仏独首脳が強い危機感

【超速報】独メルケル首相と仏サルコジ大統領　「イタリア崩壊ならユーロ終焉」との見解で同意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322229321/

とりあえずイシュタル門でも売れや

とうとう、独仏のﾕｰﾛ最終防衛（撤退）ﾗｲﾝが提示されたわけか・・・

ドイツは自国利益にはがめついが搾取するだけして
貢献してくれた国を助けるという精神がないから廻り回って自国が窮地に立たされるんだよ

ギリシャみたいな国をいれるからよくない。

>>145
ギリシャと日本のGDP比は約19倍
外国人の保有率が5%といえども
日本がデフォルトしたときの破壊力は計り知れない
どんなに少なく見積もってもギリシャと同程度かそれ以上ｗ

国債利回り一覧
http://kokusai.gleaners.info/

こうやって散々騒いで極限値まで振らせといて、上手く中を抜くのがファンドや証券会社のディーラー共な
奴等に煮え湯を飲ませるには、実際に連鎖反応的にデフォルト起こさせる焦土戦術しか無い

>>171
缶コーヒー１２０億円とかになるのか。胸アツだな

>>377 120兆円だったり。リヤカーでなくダンプカーか？

>>375
この二年債ってやつ
二年後に紙くずになってなければ、その数字の金利が上乗せられるってことか？

イタリアはいつもドイツの足を引っ張るな(笑)

>>369
ユーロ終わりそうだな
アメリカにとってはユーロ経済圏なんかに強くなってもらっては困るだから。

アジアはTPPで分断、欧州はユーロ崩壊で分断。相対的にアメリカが強くなる。
さすがアメリカぬかりない

週明けの世界の相場がどうなることやら。
悪夢が始まるかもしれん。

日本ほどの債務があると金利が３％突破でアウトだろうなw

>>【国際】ドイツ国債が異例の「札割れ」


誰か嘘を書いてると思ったらフジサンケー。
イタリアやギリシャと比べれば少ないというに過ぎない。
先月でも６回起こっている。

ヨーロッパ国債はスイスでも札割れすることがあるのが日常だ。
嘘つき（＝普通の）証券マンの話をそのまま書いたんだろうけどフジサンケーは国際ニュースに弱すぎる。

靖国天皇、バカ安倍ニュースと違ってデタラメ書くと鉄拳が舞い降りるぞ。

新聞社に鉄拳とは

「購読者減少」だ。

最後は数寄屋橋で日の丸掲げながらカーボンコピーを配るようになると思う

>>379　ちょっと違う、なにが紙くずになっても２年間その金利が毎年上乗せされる。

ドイツが欧州まとめて養う覚悟を決めれば全ては解決する。
共同債刷ってＥＣＢが買い入れるだけでＯＫ。

日本はそれまで関わるべきではない。

>>387
本質的な問題がわかってないようだな
それをやっても数年持つだけで、数年後にはドイツも含めて全部破綻するよ

>>388 ヘンな仕組み債をヘッヂファンドを作ってるぞ。

欧州暗黒時代くるな。怠け者には当然の帰結。

なんとしてもギリシャ イタリアで止めないとドミノ倒しで欧州破滅だぞ

>>388
数年持てば十分なんだよ
本来なら政治統合が理想なんだけど、これは時間が
かかり過ぎるから応急処置的な何かが必要

>>392
そんな破綻するシナリオに乗れんと当のドイツが全力拒否してるニュースを見てないのか
このままの情勢だとドイツがユーロ離脱する方が可能性高いよ

>>365
それに香川や内田の活躍で尚更ドイツへの注目が高まる中
マスコミは韓国韓国しか言わなかった。 今年はとりあえず独流推せよと…

>>391
イタリアがギブアップしたら既にアウトだよｗ
だからサルコジが目一杯の解決策として財政統合の話を出して(メルケルも渋々否定はしないって形で承諾)
にもかかわらず国債市場が混乱状態になって、さぁこれで週明けどうなるか(実際イタリアがギブアップしそうな利率は突き抜けてる)
メルケルの決断が遅すぎたわ、ホント

>>393
ドイツがユーロ離脱するってのは無いよ
何故ならユーロ離脱してマルクに戻すとマルクが暴騰して
景気が一気に悪くなるから

あとドイツが拒否してるって話だけど、これはやがて軟化して
受け入れざるを得ないだろうな
ドイツにしてみれば、各国政府が緊縮財政を強化して
赤字を何とかしろって言いたいんだろうが
もう緊縮財政で何とか出来るレベルじゃない
恐らくインフレ覚悟でECBが赤字政府の国債を買い入れざるを得ないだろうね

>>379
信用に欠いてるため、本来の販売価格より安く売る形になる。

で、（信用が回復していれば）売るときには、その部分が向上しているため、
実質的な利上げが生じるため、+X%の利益が生じるよ、という形になる。

世界経済がだんだんとシャレにならなくなってきてｗｋｔｋする

>>396
それはポスト・メルケル次第な感じも
ショックドクトリン全開でEU離脱を掲げる人が首相になる可能性も
結構ある(少なくとも連立には紛れ込むでしょう)
経済以外も色々合わせて、昨今のドイツ国内世論は理性的とは言いがたいし

ぶっちゃけ、今のドイツの発言は、ナチスと大差ないです。
他は馬鹿、俺はまとも。まともな俺の言う事を聞け。

国債利回り上昇なら、>>1のユーロのように為替が下落するって事だろ？
円安になってホクホクなんだが。
まぁそうは如何だろうな。
韓国のwonと共に米国の＄とか刷り過ぎた貨幣は
円が保障しているようなものだから。

>>160
マーシャル復興援助もあるけど、本質的にはドイツ人の勤勉の結果だよ。

戦後、日本が世界から奇跡の復興と言われたけど、ドイツの方が

10年ぐらい早かった。

さて、ＥＵきっての優等生でギリシア・スペイン・イタリア・フランス国債を嫌った投資家の逃げ場になっていたドイツ国債が「売れ残った」事実は、
ＥＵの債務危機がドイツにすら波及することを示唆するもので、市場に少なからず影響を及ぼす。

結果、投資家がドル買いに走り、ドルはすべての通貨に対して上昇した。一方で、このタイミングでユダヤ謀略格付け機関、
標準貧乏が日本国債の評価引き下げを示唆。
はい、ここで当然考えられるのは、「なんだ、これも米国破綻経済延命事業の一環なのか？」という解釈。

いい案があるよ
産油国に国債買ってもらうの
そんでイスラエルを追放するの

>>402
ドイツも戦後はゼネストが続き、経済が混乱していたが、その時の経済大臣

エアハルトが言った名言が「瀕死の乳牛から無理にミルクを絞り取らないで

肥らしてから、たっぷり飲もう」だつた。それを労働者が受け入れたのがドイツ

復興の最大の基盤になった。日本が10年遅れたのは日本の労働者が、それに

気づくのが10年遅れたということだ。

これは昔の話ではない。今の日本の不景気を吹き飛ばすには、まず経済

成長させて日本を富ます事だ。それから分け合うことが大事なんだよ。

>>400
実際、そうなってんだからどうしようもない。

ギリシャが無理心中というか自爆テロみたいな考えでワロタ。
EUもう終わりやん…

>>396
長い駄文ご苦労だが、お前はﾄﾞｲﾂも民主主義国家だってのを忘れてる。
損得以上の憤りってのはあるんだ。

今、中東戦争が始まったら
どうなるんだ？

>>402
なんだかんだでマーシャルプランだろう。そもそもマーシャルプラン導入以前は、
米は懲罰的経済政策をドイツに施行する予定で、工業生産にキャップを嵌めることすら
計画されていた（モーゲンソー・プラン）。そして、ドイツ以外のどの欧州周辺国も、
極端に疲弊しており、戦後ドイツは輸出も輸入も期待できない状態だった。そして、
フランスとかの周辺国もそうした懲罰的対独政策を支持した。
これがマーシャルプランで一変する。米国はドイツに欧州の核となることを期待した。
工業生産への制約は取り払われ、ドイツ、そして周辺各国への大量の物資・資金援助が
行われた。そもそも産業の禁止を取っ払ったのがマーシャルプランだし、ドイツの市場
となる周辺国の市場を育てたのもマーシャルプランだ。ドイツ単独ががんばっても、
米国に頭を押さえられ、周辺諸国も貧しいままでは、ドイツは成長しなかった。

個人的には、こういう米国におんぶだっこの歴史を欧州は有しているのに、
自分たちが日米英中ソに対抗できる勢力だと勘違いしたことが、ユーロ
問題の根っこだと思う。

>>409
戦争が起これば経済は復活する

まあ、欧州なんて、そもそも世界からの収奪を基礎に成り立ってたような世界だもんな。
因果応報って奴か。

週末にVIX指数ETF1552と2030売らなくてよかった(・∀・)

>>405
今さら小泉改革みたいなこと言われてもな。その例は日本だと、肥らせたのはいいが、独り占めされて分け与えられなかったぞ？

>>361
３００兆刷ってもせいぜい二割程度のインフレにしかならんよなｗ

投機筋は円の売り時を探ってると思う
いつくるかわからないけど、近い将来確実にくるからね

>>416
お前は探ってないのか？

>>405
小泉改革のとき、成長した分を分配に回そうとしてたんだよね。（塩じい談）
そしたら、小泉が総理やめちゃって、後を継いだボンボンが優先順位間違えたんだよ。

塩じいが言ってたように、成長の果実を分配にまわして、「乳牛を太らせてからミルクを飲む」
を国民に実感させてれば民主党政権なんて生まれてないんだけどな。

毎日目を背けて生きていけば良いんじゃないかな？
どんな状態でも気のせい気のせい

>>417
流れがくればついていく

財政破綻したら円は売られるし、国債を異常に大量発行してもやはり売られる

いつからそうなるかはわからないけど

>>414
>>418
あの秘書も同じ事を言ってたよ。
小泉さんは疲れ果ててしまつたんだよ。
日本もアメリカのようにリーダーは一ヶ月ぐらい夏休みを取らせるべき。
日本は人材を近視眼的に見て、足を引っ張ってしまい、結局国民が損をしている。

>>421
小泉は改革で成長した分の富を分配に回す必要性を理解してたけど、
その後の安倍は、理解してなかったわけじゃないけど、優先順位的に憲法だとかそっちのほう行っちゃったからさ。
「豚は太らせてから食う」を国民が実感できなきゃそりゃあ格差云々っていう話にもなってくるだろ。

小泉は恐ろしいくらい鼻が利くからその辺わかってたんだよなぁ・・・・・

ユーロ崩壊したら中国がヨーロッパに進出しそうだなあ

もう米中ぐらいしか最強の国ないんじゃね？

スイス銀行はいつまでも残りそうだがｗｗ

つギリシャもイタリアも半島・・・

>>415
そんなの誰も分からんよ。人間の欲望が絡んでくるからなあ。
制御出来るならリーマンは破綻しなかっただろ

札割れくぱぁ

緩和政策をとり続けた欧米は軒並み金融危機に陥っている
緊縮財政を進めた日銀の判断は正しかったな！

ドイツもヤバいのか

大阪に目が行き過ぎて、こんなヤバイ話、忘れとったわwwwwwwwwwwwww

>>423
その前に、支那が不動産バブル崩壊で破綻しとるわwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャップの国債も暴落しはじめているなｗｗｗ
助けてほしかったら中韓さまに土下座しろジャップｗｗｗ

で、どうなんだ？詳しく説明してくれ。

朝鮮人は統合失調症の基地なのでアンカー貼る病気が伝染するぞ(｡-_-｡)

馬鹿に理解力は皆無なので相手にするのは時間の無駄ニダ@(・●・)@

か〜〜ぺっ！

明日は日経8000円割れ国債暴騰　やばいなこれ

>>431
ジャップの国債も暴落って何？ｗｗ

ネトウヨって恐ろしくアホなんだな。読んでみたけど

ドイツも実際は一日６時間しか働かない国らしいからな
日本みたいに世界中１０時間以上働くのが当たり前にならないと今の不況じゃ生き残れないよ

>>4
どこに負けたんだよｗ
アメリカだって火の車じゃねーか

ドイツはEUなんて入りたくなかったんだよな
敗戦したのが痛かったな

>>395　＞(実際イタリアがギブアップしそうな利率は突き抜けてる)
８％超えだっけ。
危険水域の７％近辺どころじゃないよね。何がどうなってるのやら。
そこまで達していながら、その後
そんなところから見事に低金利に戻って収まったなんて例はあるの？

確かに労働時間減らせってスゲー要求だったな！

EHって何処もドイツが金出せって国ばかりだろう？
崩壊するはそりゃｗ

それにしてもドイツの強さは異常だな

第１次大戦は１９１８年春の時点でも東部戦線はドイツの勝ちで収束
西部戦線はパリ郊外までドイツ軍が迫ってたし南部戦線はオーストリア軍に
代わって東部からドイツ軍が回ってくるとイタリア軍総崩れ
米国地上部隊が投入されるまで欧州の連合軍はやられっぱなしだった

それから僅か２０年でナチスドイツが全欧を席巻したことは言うまでもない
真珠湾で米国が対日戦開始、同時に日本の同盟国であるドイツに宣戦
しなかったら今頃は欧州大陸はドイツ帝国になってたかもしれん

そもそもなんでこんな事になったのか
経済に詳しい比と教えてください。

働かざるもの食うべからず

ユーロ安で商売一人勝ちしてたのだから
たかられるのは当然

>>444
ギリシャが本格的デフォルトに陥って国債5割棒引→7割棒引となって、
ギリシャ国債を大量に保有しているポルトガル・イタリア・スペインの財政が
破綻すると予想されて今に至ってる。

>>447 そのうち10割だよ。

>>1
　独債の札割れはこれまで何度も発生しているそうだが４割も売れ残りと
いうのはちょっとビックリですね。
　日本は国債残高が高いのでドイツのように中央銀行に買い取りを義務化
するようにしないとダメなんじゃないか？

>>443
またしょうもない。軍事素人が。
正直そこまで強くないんだよね。機械扱いはうまいんだが。
そして弱小相手なら勝ち続けたが、ホントに強いロシアと戦った場合そこまで強くなかった。


所詮地域最強レベルの田舎国。じゃがいもやろうが相応しい。

さすが、イタ公だな、ベルルスコーニ。
http://www.youtube.com/watch?v=R2iFhE-3vUk

確かに軍事的にもドイツって神話化されすぎてるよな。当時の大陸ヨーロッパが弱かっただけで、
米ソはともかくイギリスすら落とせなかったし。

　　

>>452
>米ソはともかくイギリスすら落とせなかったし

ヒトラーはイギリスのスパイだったんだから落とすわけ無いだろｗ