【社会】戦慄「赤字転落」会社が増え続けている　震災や超円高が「本当の理由」ではない

パナソニック　任天堂　マツダ　大手２１社で１兆３３２７億円の損失

　日本を代表する大手企業が次々と赤字転落している。震災や放射能漏れの影響で業績がガタガタになった
東京電力は当然としても、ＡＶ家電の雄であるパナソニックやソニー、ゲーム機の任天堂、半導体関連のローム、
自動車のマツダ、紙パの日本製紙グループ本社など優良企業の業績不振が目立つ（記事末尾を参照）。
大手２１社の赤字額（最終損益）を積み上げると約１兆３３２７億円。前代未聞の悪化ぶりだ。
　東京商工リサーチ情報本部長の友田信男氏が言う。
「大手企業といえども、震災や超円高に襲われたらひとたまりもありません。ただ赤字転落の原因はそれだけでは
ありません。パナソニックやソニーのテレビ事業不振に代表されるように、ビジネスモデルが崩壊してしまったのです。
これまで収益を上げていた事業で儲けられなくなったのに、利益の上がる次のビジネスを見つけられない。
それだけに今回の業績悪化は深刻です」
　そこに欧州危機や超円高、タイ洪水被害が重なり、もはや企業に打つ手はほとんど残っていない。

　みずほ証券リサーチ＆コンサルティングの統計によると、１１月１８日までに１２年３月期決算（通期）を下方修正した
東証１部（金融除く）企業は２５８社で全体の２２％。赤字転落に至らなくとも、決算予想の下方修正を余儀なくされた
会社が続出しているのだ。
「これから年末にかけて下方修正はもっと増えるでしょう。赤字に転落する企業も多いはずです。年明けの倒産件数が
一時的に現在の５割増になってもおかしくありません」（友田信男氏）

>>２に続く
ソース　　　　ゲンダイネット　2011.11.24
http://gendai.net/articles/view/syakai/133850
http://gendai.net/img/article/000/133/850/cfddafb7c76b0183faf17aeea3ba0f5c.jpg

とりあえずクリスマスは中止で

2なら今日からホモとしてブレイクする。

>>１の続き
　１０月の倒産は８カ月ぶりに１０００件を下回る９７６件だったが、来年１月には１５００件近くに増える危険性が
高まっているということだ。
　企業業績が好転する材料は復興需要ぐらいしか見当たらないが、それも遅々として進まない。日本経済は
どんどん深みにはまっている。
◇社名／赤字額
◆東京電力／６０００億円
◆パナソニック／４２００億円
◆ソニー／９００億円
◆日本製紙Ｇ本社／４４０億円
◆川崎汽船／３２０億円
◆任天堂／２００億円
◆マツダ／１９０億円
◆ローム／１８０億円
◆日本郵船／１８０億円
◆太陽誘電／１６０億円
◆ミツミ電機／１００億円
◆常磐興産／９３億９０００万円
◆ロイヤルホテル／６０億５０００万円
◆東京機械製作所／５２億４０００万円
◆日本風力開発／４８億６０００万円
◆小森コーポレーション／４６億円
◆新光電気工業／４１億円
◆浅沼組／３４億６０００万円
◆三菱製紙／３０億円
◆ホシデン／２６億円
◆桂川電機／２４億円　※赤字額は１２年３月期（通期）予想の最終損益 .以上

パナソニックとソニーは姦国と商売やってたから自業自得。

>>4
東電は当然として、パナソニックのその数字はアホとしか・・・

民主党不況

>>1
営利に走って、日本の消費者を軽視した結果でしょ

おまんこ

始まりがあれば終わりがある

わかったからとりあえず円高だけはなんとかしろやゴミカス安住とウンコ白川と野田豚

任天堂って、３DSが原因？

民主党政権だろw

日本でしか売れないものを作ってるからだよ

会議会議会議・・・
潰れるっちゅーねんｗ

日本終わってるな
製造業もIT企業もゴミばっかりｗ

二股ソケットに電球が一個、しかも、もうすぐそれが切れそうな状態　

民主不況
…なるほどｗ

ざまあ

いや、超円高が大きな原因だ

つーか、これからっしょ

アホか、円高に今の世界経済不況が加わったからだろ。
あぁ現代か！

民主党が日本の舵取りしてから奈落の底にまっしぐら。

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自己責任と主張してた人たちの自己責任では？

赤字になっても欧米みたい経営者責任が問われないだから
企業は雇用や技術ばかりを優先して採算を劣位に置いた経営で
弱体化してる。

科学力、技術力で完全雇用で幸せになろうってのは
共産主義の根幹にあたるもので、その結果は無責任の
蔓延から社会が衰退するのは歴史の経験則。

日本だけが特別なわけではない。

通話もネットもできないスマホなんて作ってんだから
儲かるわけねーだろアホｗｗｗ

収支見ないと赤字が問題かどうか、わかりませんよwwww

設備投資や災害対応含めた経費引きで赤なら、そりゃ黒だ。

そうすれば法人税は少なくて良い

>>1
税制の問題点への言及は無しか…失望した

そりゃ、アイデアマンからネタだけ盗んで、他人の褌でしか相撲を取らないで、暴利を得てた擬似エリートもどきだらけだからな
で、本当のアイデアマンは、路頭に迷うか選択権の無い派遣以下だらけ
自業自得

>>8
馬鹿発見と、営利に走っていたら今頃繁栄していたよ。

営利を無視した事業、製品、人員を保護したからこうなった。

必要な新商品を作ればいい

でも、革新的・画期的な商品を莫大な開発費を掛けて作っても
売れる確証がないとか言って上が企画を撥ね付けるんだろ

輸出産業だけ見ている様だが、輸入産業はどうなっているのか？

民主党が売国に必死だから
経団連の会長が米倉だから
なぜかソフトバンクの孫が政治に口出ししたりが色々まかりとおってる社会だから

日本の雇用より外国人の雇用だから

日本人の為の日本の教育を壊したから

朝鮮人のわがままを許してるから

ゲンダイが株絡みで弱気記事の時は目先の底になるね。

社長会長の使い込みが原因です

ミンス党政権下なら倒産しないだけ凄いbear

>>8
間逆だな
日本国内の雇用に拘って国際競争に惨敗した結果だよ

民主党の日本叩き、韓国上げが原因。

TPPに参加すれば日本の悪いところ全部治ります

ふう。公務員で良かったゼ！

日本を代表する大新聞社である朝日新聞も赤字転落

政府主導の不況もここまで来るとキレるわまじで。
マスゴミもほとんど報じないしどうなってんだよこの国。
マスゴミとグルなのか？

マツダはマジで倒産一歩手前だもんな…

>>13
任天堂は3DSの販売開始と震災のタイミングが悪かったからだと思う。
只でさえ新機種販売年は黒字が大幅に減る上に品薄にならないように過剰生産してる所に、一月も経たないうちに震災だからね。
あれで、黒字だったら凄すぎるくらい。

>>1
>>利益の上がる次のビジネスを見つけられない。

煮詰まってますなぁ・・・

100円資本が1年で110円にならない事業や製品から撤退しなかったから
こうなっただけのこと、キヤノンはそれを10年前に宣言したから世界不況でも
打撃が少ない。

民主党不況

それと煽ったマスゴミ

税収落ち込むけど増税すんなよ！

>>1
ビジネスモデル崩壊の原因はね、
実は単なる「少子化」なんだぞ
なんとかしたければ少子化対策して15年待つ以外ない

団塊経営者のセンスがないだけ

>>46
行き詰ってると煮詰まってるは意味が全く違うと何回いえばわかってくれるんだ

>>1
景気さえ良ければガンガン売れる企業ばかりだな
少なくとも売れる商品、求められる商品を供給できる企業

円高を放置し、内需も軽視した結果がこれ

どこまで民スは腐ってるんでしょうか
日本があと2年で崩壊しないためにも
もう公明党政権しかありません

それでも社員の給料下がった話なんて聞かないもんな
日本の会社ってすげーんだな
内部留保が

>>53
>少なくとも売れる商品、求められる商品を供給できる企業

え？どこが？

このうち何割がなんちゃって赤字なんだろ

>>25
一番はそれだねぇ。

エコポイントで需要先食いしただけだろ

見たい番組が無いのに　ＴＶが売れるわけが無い
ＴＶ局を訴えても良いレベルだと思う

TPPで輸入が増えて為替が是正されるかというと、そうともいえない気がするんだよな

>>41
今、公務員は町中に出ると３６０度敵だらけだ。

国内生産が減りだした頃から、こんな事態になる事は分かってたでしょｗ

人件費高すぎる
時給１０００円で生きていけるのに

その上にオリンパスっぽい会社があるんだろ？

国力増強策がないんだもん
政治家を腐らせてる勢力をなんとかしないと

欲しいものが無いのが一番の理由だろ。
そして新しい物は全てが安くて利益にならない。

テレビ事業なんて、丸々韓国にシェアを奪われたってことだろ。
それでもフジテレビや日テレは、韓国政府の思うがままに、韓国の宣伝、韓流ゴリ押しを繰り返してる状況。
どうにもなんねえ。

小泉・竹中の構造改革のおかげじゃないか
みんな熱狂しただろ
もう忘れたのか

>>59
秋から再開するとか言ってたのに何にもやらんなぁ
まぁ、日本企業のためには何もやらないのが民主党だからな

>>60
俺のテレビはゲーム専用モニタと化しているw

会社共産主義なんてやってれば市場競争で勝てるわけもない。

円高や災害はきっかけに過ぎない、経営はとっくに破綻状態。

>>26
むしろ、逆。
昔は技術優先で製品が売れなくなる前に新たな飯の種を見つけられていたのが、収支優先になって技術蓄積が無くなってしまい、新たな飯の種を発見する事が出来なくなった。

【平壌共同】北朝鮮の朝鮮人民軍最高司令部は24日、
韓国軍が延坪島砲撃から1年となった23日に同島周辺などで大規模な訓練を実施したことを受け
「万一、神聖な（北朝鮮の）領海に一発の砲弾でも落ちれば、
（昨年の）延坪島の火の海が青瓦台（韓国大統領官邸）に燃え広がることになる」と強く警告する談話を出した。
朝鮮中央通信が報じた。（情報提供：共同通信社）

>>67
欲しいものは幾らでもあるんじゃね？
金がない人が多くなったということ。
金がたっぷりあれば家を買ったり車を買ったりするだろ。

円高を放置して賃下げで競争力を付ける！

>>1
いまだに団塊世代以上が居座り続ける企業・・・
その企業に未来はなぁ〜〜〜い！

大企業が先代のの努力の上に胡坐をかいてればそうなるのではそうなるのでは

頭と体の動く人材を有効に使う人材が欲しいところだけど、
好景気におんぶしていたのが上司では人を見る目も決断力も無いんだろうな〜
今の政治家と大企業の癒着もそんな感じで硬直してる気がする。

もう過去の栄華で食える時代はホントに終わりつつあるな

赤字なのに役員は給料そのまま、潰れるに決まってるだろ
何がコストカットやねんと、自分をカットしろと

大企業の労組が民スに政権取らせて自分達の首絞めてやんの

そりゃＰＣやケータイでネット中心の世の中になれば、そうなるでしょ。

６０年以上ずっと円高なのにまだ円高対策ができんのか

大手なんかどうでもいいから中小すくえや。
消費税廃止して法人税上げろ。
金も刷れ。

>>69
民主に入れたヤツラなんかより、
小泉に入れたヤツラのほうが罪重いと俺は常々思ってるよ。
小泉の政策にはことごとく反対だった。
郵政民営化も派遣法の改悪も。

こんだけ企業があれば、理由も十色だと思うんだけど
なんでこう、ひとくくりにして考えたがるのかねえ

後追いばっかりやからね

>>69
現状はむしろ小泉竹中路線への回帰って流れじゃないか

子分の岸がゴールデンで出まくってるし竹中自身のメディアへの露出増えてきてる

>>75
i-phoneとかipadは売れたじゃん

欲しいものってのは、欲しいと思わせてくれる商品のことだよ

ソニーは経営者がクソだろ　そのくせ報酬だけ9億とか死刑ものだ

>>67
転職して年収200万から500万になったんだけど
200万の時でも大してほしい物なかったし苦ではなかったが500になったらなったで使うようになった
20代30代はなんだかんだで購買意欲は高いと思う。ないから使わんだけだわ

国内はデフレスパイラルで消費低迷
海外に打って出ようとすると円高
そりゃ赤字にもならあな

なんだ。ゲンダイこ記事か。

民間でなんとか生きようとすると民主が殺しにかかる…　最悪です

民主党による売国大不況

>>1
パナは無能社長の散財が原因だろ。
特に三洋買収。7〜8千億かけて買収してやっぱｲﾗﾈとかｲﾐﾌw
で、リストラ費用でさらに4千億。
大王精子の100億がかわいく見えるよ。

政権が変わって不安を与えたのは確か
小沢に始まり馬鹿鳩からスッカラカンへと
民間がストップするのは当り前
動いたのは公務員だけ金返せー

>>88
だから、みんな金さえあれば欲しいものは幾らでもあるだろ？
金がないから都心に豪邸を建てないし、車も買わない。
それだけのこと。

>>87
そりゃ過去10年で一番結果を出したのが小泉竹中なんだから当然っちゃ当然

>>89
ソニーはグローバル企業と国内企業の悪いとこ取りだからな

でも社員リストラしないんだから全然大丈夫なんでしょ

>>45
3DSは日本国内よりも海外での販売不振の方が遙かに深刻だよ。
大体、任天堂の売上の海外依存度は9割近いんだぞ。

>>84
小泉政権時に
企業業績史上最高だったけどな
トヨタも世界一になったし

パナソニックってでっかいプラズマ工場建設決めた幹部腹切りだろ
リストラで社員にしわよせのみか

売国続ければ、日本企業も潰れる訳でｗ民主政権リスク管理できなかった経団連の責任だなｗ
まっマスメディアに騙された企業も悪いんだけどね

みんな生活に必要なものはもう一通り揃えてしまったんだよ
金の使い道がありませんよ

>>1
>ビジネスモデルが崩壊してしまった
>利益の上がる次のビジネスを見つけられない

NHK映らないテレビ作れば飛ぶように売れるのに

労働者は消費者でもあるんだからクビ切りまくったらそうなるだろ
テレビつけりゃ韓国の話題ばかりだし

やっぱり小泉改革辺りからもう一度検証し直した方が良いんでないの
数字的に成果が出てるのか失敗したのかもよーワカラン
事後検証がホント日本は下手だよね

もともとデフレだったのに、なんら有効な対策も政策も
打てないまま、震災、EU,アメリカに加えて、新興国失速
その中での円高
日本がまともそうだから円高なんだろ
うまい対策さえ打てばなんとかなる可能性はある
はずなんだけどね

>>102
企業業績
GDP
失業率
もっとも数字がよかったのは小泉の時

小泉より株価が低い状態で小泉批判とか笑わせるよ。
せめて株価で小泉上回ってから文句言えと言いたい。

みんな赤字になるなら給料下げろや
俺んとこは3K業種だが今期も黒字
おいしいです。

>>12

うぇいうぇいして階段を下りた奴のせい

>>73
採算を無視した開発と乱売ができたのは。

１、朝鮮戦争後からの保有土地の値上がりによる含み益
２、持ち合い株式による経営の安定
３、持ち合い株式の値上がりによる含み益と信用創造
４、持ち合い株式による恒常的な株価操縦による高株価

日本製造業の強さの根幹は土地、株のバブルのお陰なんだよ。

バブル崩壊による含み益に喪失と時価会計制度の導入で
土地・株バブル経営ができなくなって、本来の採算性を基本とする
経営に転換せざるを得なくなった。

しかし、株・土地の値上がりでしか経営したことがない人たちが
そんな経営ができるわけもなくこうなった。

>>90
そこらヘンの購買意欲も、結局は経済的に小さいパイだし
そもそも物の値段の全てが下がっているから、ダメなんだよな。

>>109
＞日本がまともそうだから円高なんだろ

馬鹿か。単に金融政策に失敗したから円高なだけだ。

>>90
そうなんだよな
ゴルフやれって言われても練習する金もないし
飲みに行けって言われても常連化する金もない
趣味を持てって言われても選択肢がない

金がありゃそれなりに手を出すわｗ

コピーをされて開発の利益が出ません。自業自得！

>>105
それは嘘ｗ
お前の収入ではその程度の暮らしが妥当というだけ。
もっと金を持っていれば、もっと良い土地にでかい家を作るだろう。
家具も車もテレビも全て良いものに買い換えるはずだ。
欲しいものが無いんじゃなくて、買えないから無いことにしているだけ。

グローバル化の弊害です
一度収益が悪化するとグローバル展開していればしているほど業績は一気に悪化する
また逆も真

>>84
派遣法の改悪で内需を破壊させちゃったからね
種籾食ったら後はジリ貧なのわかりきってたのに

円高ではなくて適正価格だろ
今までの価格がおかしかっただけ
国がコントロールしようとしても最終的には市場原理によって調整される

さすが民主党だぜ
急速に日本が破壊されていく

民間は大変ですなあ

>>1
>ただ赤字転落の原因はそれだけではありません。
>パナソニックやソニーのテレビ事業不振に代表されるように、ビジネスモデルが崩壊してしまったのです。


テレビの箱作ってる会社はかわいそうだが、そりゃテレビはコケるよw
自分からぶっ壊してんだからwww

日本の企業は殆んどが老害が取り仕切ってるのが
原因。極一部の有能な経営者を除けば老化して過去
の良い思い出にすがりついてるのばっかり。

そんなんで次の時代が読める訳がない。

どうせ中国に作らせたものを高く買わされるなら安い外国製買う。
どっちも中国で作ってて性能差がなければそうする。
日本のメーカーを応援しようなんて気はもうない。

>>119
じゃあアップルはなぜ高収益なの？
マイクロソフトは相変わらず世界一なの？
グーグルは収益を伸ばし続けてるの？
コカコーラは拡大を続けてるの？

いずれも超々グローバル企業ですよ

訳の分からない機能てんこ盛りの家電なんていらねえんだよ

もう、家電は韓国や台湾におされてだめ！って、10年前からいってるじゃん！

こんなのそこらの素人でも書ける記事じゃねえか

と思ったらゲンダイだったｗ

アメリカの経営は何かちょっとおかしいな、と感じることがありました。
それはＭＢＡの授業で、Ｍ＆Ａ（吸収合併）の授業を受けた時に、「Ｍ＆Ａ
の中で付加価値はどこから生まれてくるのか」というディスカッションを
したのです。その中でどういう答えが出てきたかというと、例えば会社を
買収する時に借金を増やす。
その借金を増やすことによって節税ができる。
これは付加価値なのだというのが一点。もう一点は、買収する時に、既存の
契約を全部、再交渉する。つまり、今まで従業員などと結んでいた契約を
破って、自分たちにとって都合のいいようにつくり直せるというのが付加
価値の源です。こういう話を聞いて、これはどう見ても新しい価値を生み
出しているわけではなく、ただ単に、以前は税金という形で国民に流れて
いた価値、もしくは従業員に流れていた価値を、株主のほうへ流している
だけである。一社二社でこういう経営をしても、害はないのかもしれない
のですが、経済全体がこういう経営になったら、経済が発展しなくなるの
ではないかと、そういう問題意識を持って、この研究を始めたわけです。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

あとはせっかくの技術を簡単に中韓にあげすぎ

>>127
だから逆も真って書いてあるだろ

金が無いくせに、パチンコでは平気で使う

大半は負けるから、生活用品をけちる
勝っても、どうせ次負ける

>>118
いつまでもそんなこと言ってるから停滞してるんじゃないかな
皆が「成長」のためにありもしない需要を追い求め続けているんだ
発想を変えるべきだともう

>>118
不動産はまた違うんだよ。
金持ちも昔ほど買わないんだよ。
別に今ので十分と全てにおいて思ってしまうの。
一生遊んで暮らせる金があるのに、そんな人でもね。

>>88
＞i-phoneとかipadは売れたじゃん

買えてません・・いまだに５年前のガラケーです
そんなに底辺でもないつもりなんですが
とにかく金が使えません

　富　の　８　割　を　５　０　歳　以　上　の　ジ　ジ　バ　バ　が　独　占　し　て　死　に　金

　　　　　　　　　　２　割　の　若　年　層　人　口　は　減　る　い　っ　ぽ　う

　　　　　デ　フ　レ　に　な　ら　な　い　ほ　う　が　ど　ー　か　し　て　い　ま　す

構造的デフレ不況はジジババを殺すか

国策でカネを奪うしか解決方法はありません

これは絶対的な事実なのです

バカな犬の支配の終わり

賢い猫の逆襲の始まり

>>121
作り手が食えない適正価格なんてねえよ。
安易なグローバル化で安値競争やりはじめた結果、
先進国の首がもりもり絞まってるだけ。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^GSPC&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=m&p=&a=&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
はわわ

地デジを廃止して新しい方式に変える

グローバル化は死への誘い

失敗してもいいから安くて良い物を開発して安い価格で大量に売りまくれ。

採算？利益？　そんなものは会社保有している土地や株が値上がりするから
全く心配する必要なし、大きな赤字が出ても含み益で埋めれば問題なしだ。

土地・株の含み益と値上がりが企業経営の根幹だったのだから
土地と株が下がれば、ビジネスモデルは崩壊する。

ただそれだけのこと。

>>121
スイスは見事に介入に成功したんだが……

まあ政府日銀を庇いたい気持ちもわからなくはないが、
他に成功例があるのにコントロールできないとか言われてもね……。

財務金融当局や通産省の政策に従っただけ。
首切りで企業収益改善が彼らの提唱だった。
結果はいつもの消費落下・経済規模縮小であった。

放射能付いた製品イラネ

>>108
一つの選択肢として正解だったと思うよ
やるならドラスティックにやるべきだったってだけで
格差ネタで叩かれて安倍政権以降は引き返した
元々何も無かった韓国は痛みに絶える事を貫いて日本企業に勝った

痛みに耐えられずに民主党を勝たせたのにまたTPPとか言ってるから
日本人は訳解らん

コンサルうぜえ。　　テレビキャスター並みにうぜえ。　　誘導すんな。

>>81

オレはコレクター(依存)だから、数日に一回、PSやPS2の名作を、
数百円で買って積みゲーするのが趣味。携帯ゲーはやらん。

正直、PS4でPS1〜2までの互換性備えたゲーム機発売して欲しいから、
ソニーのゲーム部門だけは潰れて欲しくない。

任天堂もゲームは買わないが、消えて欲しくない。

すまん、ウチが冷蔵庫買わなきゃ買わなきゃといいながら早５年…まだ買ってないせいですね

この激動の時代に経済政策を注視だけでやって来た民主政権だからな…
ＴＰＰで、とどめ！ 積み上げるのは大変だけど崩壊は一瞬なんだよな…

そりゃ麻生政権の経済対策を尽く事業仕分けで潰し二年以上も経済無策、
バラマキ、増税ばかり口にする政権なんだから
経済が上向くほうが異常。

団塊が経営に参加してるからだ。
がむしゃらに働いてきたのは今の70代まで。
団塊は自己評価だけが異様に高い怠け者。

島耕作の世代が日本の癌。
あんなつまらん漫画連載すんなよ。

>>136
全てに一流品を揃え、これ以上はいいか・・・
なんて金持ちは少ないから安心しろｗ
ほとんどは買いたい物は山ほどあるけど買えない人達。
ただ、それは寂しいので、今の生活で十分と思いつつ暮らしているだけのこと。
景気が良くなって金回りがよくなれば、すぐに消費しだすよ。
買いたいものが無いわけじゃないからｗ

ドコモは？

>>118
買えるけど欲しいものなかったから貯金たまる一方だった
半年前くらいに新しい趣味見つけてそこに数百万くらい使った
でもその趣味以外にはあいかわらず金使わない

お得意のイノベーション()起こせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パナはマネシタ電機を中韓にやられちゃってるからな。

プリウスのあの売れっぷりみると売れるもの作れない奴が悪いだけだよな
ダイソンの掃除機とか馬鹿高いのに日本市場でよく売れているし
良いもの作れば価格競争なんてどこ吹く風だわ

>>145
日銀をかばうとか、なんか政府の手先見たいなレッテル貼りをしないでおくれ
人民元もたぶん今に調整されるよ
歪みがバブルを引き起こしているし、最終的にはそうなるだろう

大企業赤字の煽りを喰うのは中小企業
来るぜビッグウェーブ

>>148
痛みに耐えたんじゃなくて
病人を治療せずに殺したんだよ
今はちょっとでも弱ると殺してるよ

団塊が日本のトップになるとこうなるわな

韓国垢スリで、早く垢はおろしてもらわんと。
フジデモは垢スリで手伝ってんだよ。

自分の会社はサブプライムの時に社員の４割をリストラ！
甘えるなよ大手。

円高放置で経済対策放置で、エコポイントで需要の先食いしたらそうなるよね

麻生がエコポイントから、どのような経済政策へつなげようとしてたか知りたかったなぁ

まあトヨタの下請けが、トヨタの社員より働かされて
その上、その給料でトヨタの車が買えないんじゃ
そりゃ、駄目でしょう　ｗ

法則発動してるだけだろ
日本人を愛さない企業が日本人に相手にされるわけがない

価格コム１位のノートはASUS
最高のゲーミングノート
日本企業も悔しかったら３万で作ってみろよｗ

ありがとう民主党

テレビが儲からない事業なのは25年前からで、今更儲からないとか言うのも変な話。
土地・株の値上がり益で採算の悪いテレビ事業を補てんしてきただけのこと
10年前も20年前もテレビは大した利益など出していない。

赤字分給料下げないと
倒産するぞ
別に倒産していいけど

ちょっと周りを見回せば大量生産大量消費の製造業がもはや
成り立たないことは一目瞭然だろう。
自動車にしろ電器製品にしろ国内にはあふれかえっている。

どう考えても民主不況です。
ぶっちゃけ、地震も円高もほとんど関係ありません。

子供手当て２年分で、震災の被害額はるかに超える借金になってます。

まあ民主党政権になってから経済対策すらしてないしな。
普通に景気が悪化し続けているよね。

>>43
そらそうよ
日本経済より韓国経済助けるのに必死

日本は内需があるからこそ経済が成り立っているのに
労働者≒消費者であるのにそれを蔑ろにして株主しかみてないからな
自分で自分の首を締め続けた結果が表にでただけだろ

為替の評価損だけでどこも数千億とかなのに円高が理由ではないとかアホすぎだろ。

原因は日銀。馬鹿でも分かる。分からない奴は真性のアホ。

>>169

たぶんそれだ。

>>73 が正解
で、民主党はさらに日本の技術力を後退させることに懸命

はい民主党のせいですね。
わかります。

なんでパナソニックが東電並みの赤字出してんのｗ

円高は米欧の圧力だろ

大海原で嵐にあった日本国籍の民主党丸。
3人の船長が舵を取り合って乗り越えようとしたら

船は沈んだ。

もともとが、法人税もまともに払ってないんだからいいじゃん。

>>161
君の精神が先に破綻一直線なのだが。

パナソニックの投資判断はいつも遅い上に間違っている。
たまに遅すぎて、一周回って正解になることがあるほど判断が遅い。

出る杭は徹底的に打つ。
足を全力で引っ張る。
トップは爺さんなのに、決め事はいまだにトップダウン。
会議も無駄に時間をかけ過ぎ。
コストダウンだけにとらわれて、泥沼にはまっている。

それが日本の企業。

既女板落ちた？
最近ロックフェラーやらフリーメイソンの話題で
持ち切りだったからそのせい？

法則発動だろ

>>178
> 労働者≒消費者であるのにそれを蔑ろにして株主しかみてないからな

株主しか見てないのに、何で株価が上がらないんだよ？
創業者一族でもない限り、経営に介入できるような株主なんて日本にはいねーよ。

共産党みたいな息を吐くような嘘を書くなと。

いや、円高の影響すげーあるぞ
なにいってんだｗｗ

>>145
は？
スイスの介入も日本と同じやり方なんだが
馬鹿？

証券会社や株やが社会を壊してる
銀行も証券会社の親玉

前政権は、円高で一ドル90円くらいのときでも
潰れかけの工場とか取材して、ぼろ糞に政権叩いてたのに
今の政権では円高になっても全然叩かれないねぇ。

テレビなんて地デジ特需で
この先10年先分くらいまで売ってしまったんだから売れるわけ無いだろ
期間限定商品だったんだよ
そんな事も気付かず事業拡大していたパナと糞ソニーはアホだろJK

反日左翼民主党政権で日本の景気が良くなるわけがないｗｗｗ

エコカー増税とかエコポイントとかで甘やかした結果がこれだよ

>>178
馬鹿かおまえ。
どこの企業も赤字だらけで配当なんか出ないし、株価はどこも1/4以下だ。


株主が〜とか時代錯誤も甚だしい。

国民に購買力がなくなって来てるんだよ…
年寄りは、金を墓に持って行くだけだしな！

アップルも同じ穴の狢
アホな消費者のニーズにマッチしただけ
扱ってる主媒体の違いだけでアップルもあと10年もたないよ

iPadで有用と思われる機能は既に存在してた

糞日本人ｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

>>190
toki鯖全部だよ

なに言ってんだろね〜
韓国や海外なんて全く関係ないよ、たんに

国が方向性を示さないから企業が好き勝手に舵を動かしてしまうだけの事、

今までは政治家が儲ける為と言うのも有ったが、
癒着や裏金等で国民の進む方向が統一されていたからな、
それが完全フリーになったら皆が好き勝手に動くから足並みが全く揃わない、

まぁ、今の民主じゃ上辺の情報を救い取ってるだけだからな、
日本の産業は終わるよ。

昔銅の取引で2000億損失出しても全く大丈夫な商社もあってだな。
ちなみに近い時期だったヤオハンは1600億で終了

>>14
都市伝説だよ。
中国人の少し金に余裕が出た人なんか、わざわざ日本から輸入したり旅行に来て
電子ジャーやらカメラやら買ってるのに。

最近、日本製品の品質が著しく下がったことを嘆いているのは中国人の金持ち。

>>200
いや配当出てるけど
株価は1/4だけど

>>194
あん？日本がいつ無制限介入へのコミットメントを表明したんだ？
平行世界の住人かなんかか？

なんだ。１兆２線億と言っても、大半は東電とパナソニックの分じゃないか。東電は理由がはっきりしてるんだし
騒ぎ過ぎ。

フジ10/23〜日９ 日本初主演キム・テヒとは＝独島(竹島)守護天使（ドラマ出演料数千万円）　
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related
http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。★スイス連邦政府とは無関係。
スイスでの独島愛キャンペーン独島（竹島）守護天使が着たと思われるシャツ。
9月数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
反日活動もフジ偏向報道抗議デモ・花王(スポンサー)デモ、不買運動の一因。（フジに年600億）

小泉政権誕生時

国民一人当たりのGDP:世界第2位

小泉政権退陣時

国民一人当たりのGDP:世界第18位

>>179
でも、実質為替レートでは全然円高じゃないの知ってた？

ほｗｗうｗｗそｗｗくｗｗｗ
ｗｗはｗｗつｗｗどｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃつい数年前まで団塊の世代が牛耳ってた組織なんて、転落するに決まってんじゃん？

で、その後のポスト団塊も無能の塊だし

管理職と事務職の人間が働かなすぎる

経営者と従業員が会社を食い潰しているのを止める仕組みがないってことだろ。

強い株主がいたら平均株価は4万円まで上がっているよ。

パカソニック／４２００億円の赤字って
どうやったらこうなるんだ？

団塊世代が兵隊からトップに昇進し始めたら、
とたんに日本が沈没し始めた、ともみなせるんだよな。時期的には一致している。

ようするに経営能力なんてないから国民を奴隷にすることでしかもうけられないってことだよ

またトヨタと書いてるバカがいるしｗ
トヨタ黒字

相続税が安いって、米国に活動実態があると申告して、米国で納税（但し米国は相続税は無い）
してる経営者が多いそうだ。もう日本国籍経営者でもないのに、なぜ心配するのかさえ
疑問だ。ｗ

>>213
企業の話してんだろ

円高が主因じゃないが、一つの要因ではあるな
どの道人件費で建国には勝てやしない
まあ安い価格にこだわって効率の悪ことをしてたから赤字になったんだよ
自分の値段にふさわしい仕事をしろってことだ
実際日本の輸出の主力は資本財や中間財などの高技術・高付加価値産業だからね
耐久消費財の類は認知度は高いが、まあ20%ってところだ
円安信者はその20％のテレビやら車やらが日本の輸出産業の主力だと誤認してる

宇宙開発でもやれよ

>>213
典型的な馬鹿か。
日本法律は、実質為替レートで決算できないんだよ、低脳。

すべては名目。

日経平均 　8,165.18　 -149.56

これじゃしょうがない


★民主党政権の輝かしい実績

　　[ 選挙前 ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 選挙後 ]

子供手当出します　　　　　　　　　　　→　　財源は地方と企業にも負担させます
高速道路無料化します　　　　　　　 .→　　無料化は北海道限定です。旧国鉄の借金は税金で返します
事業仕分けでムダを削減　　　　　　→　　事業仕分けに強制力なし。財務省が主導してます。
埋蔵金を発掘して財源に充てます　→　　埋蔵金ありませんでした
農家への戸別所得補償をします　　→　　予算が膨らんで首が回らないので見直します
国家公務員の天下り根絶　　　　　　→　　郵政の3役に天下りのボスを配置しました
国家公務員の人件費2割削減　　　 →　　法案を再来年以降に先送りしました
暫定税率を廃止　　　　　　　　　　　..→　　その代わり環境税を導入します
赤字国債を抑制します　　　　　　　 .→　　過去最大の国債発行になります
クリーンな政治を　　　　　　　　　　　→　　総理が数億単位で脱税してました
内需を拡大して景気回復　　　　　　→　　株安＆円高　デフレ宣言

えせエコノミストが湧いてるスレだな

パナソニックは、テレビでまず間違ってしまった。
製造コストと消費電力の大きなプラズマ方式では、サムスンの激安省エネ液晶方式に勝てない。

パナソニックは、カメラでまず間違ってしまった。
利益率の高い一眼レフカメラの王道で勝負しなければならないのに、PENTAXの買収をしなかった。

パナソニックは、携帯でまず間違ってしまった。
タッチパネル携帯端末は、電話機能の有る無しに関わらず、電気製品のハブになるものなのに。。。

>>213
「実質実効為替レートから見れば円高じゃない」っていうのは
「超デフレで貨幣価値が上がってるから円高になるのは当たり前」って言ってるのと同義でございます。

円高・デフレ自体が政府日銀の金融政策の失敗だっつーの。

パナの赤字は三洋吸収が一番の原因じゃないのか？
あとはタイの洪水とかｗ

まあ、けど、おまえらが鳩山総理に望んだ通りになったじゃん。

格差縮小・派遣廃止・海外で儲ける企業に増税して庶民に還元！ってほざいてたじゃん。

金持ちが皆貧乏になり、底辺しかいなくなることによって格差縮小、
企業が人を雇う余裕が無くなり派遣廃止、
海外で儲けられる企業そのものが無くなってきた。

おまえら、はっきり鳩山にそう望んでたよね。俺は忘れていないよ。

179 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/24(木) 16:49:49.56 ID:K3i9SqDV0
為替の評価損だけでどこも数千億とかなのに円高が理由ではないとかアホすぎだろ。

原因は日銀。馬鹿でも分かる。分からない奴は真性のアホ。


200 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/24(木) 16:52:03.54 ID:K3i9SqDV0
>>178
馬鹿かおまえ。
どこの企業も赤字だらけで配当なんか出ないし、株価はどこも1/4以下だ。


株主が〜とか時代錯誤も甚だしい。


226 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/24(木) 16:55:07.51 ID:K3i9SqDV0
>>213
典型的な馬鹿か。
日本法律は、実質為替レートで決算できないんだよ、低脳。

すべては名目。

とりあえず24時間保育所作って雇用増やせ

円高が本当の理由だよ。

3DTVなんて売れると思ってたのかな、バカじゃないの

小泉政権誕生時

国民一人当たりのGDP:世界第2位

小泉政権退陣時

国民一人当たりのGDP:世界第18位

今年はまだマシだね
来年はもっと酷くなるよ

東電はアホだからいいとして、パナソニックはなんなん

バカソニックと東電だけで１兆円

しんどれ無能クズ会社

そもそも円高は日本企業自らが加速させてるところがあるからなぁ

円高　⇒　海外に工場移転　⇒　儲けを円に　⇒　更に円高


モノ作りを海外に移せば移すほど円高を招く
国内でモノ作りするなら原材料を輸入する分円高を抑えられる
結局国内で生産しないと本当の好景気にはならんのよね

>>233
金持ちってか中流が軒並み底辺に突き落とされていくってだけで、富豪は益々儲かってる気がする

>>209
”無限”の意味を勘違いしたアホかｗ

>>231
一体どこが超デフレなんだよ
きわめて物価が安定してた素晴らしい手綱さばきではないか

未来性も何もないテレビの生産を続けるとかやれば、投資家は株を売るだろ。

会社は経営者と社員の物、株主の金は俺達が食い潰す。

こんな経営してるのがパナソニックやソニーだから。

>>235
安い保育所な。
保育所で月に10万とかかかったら意味ない。

>>213
日銀が国債買取り拒否で円とドル・ユーロとの差を拡大させている。

>>199
そうだよ。エコポイントやエコカー減税などで無理矢理、市場＝仮需を作ったが、そんな市場は世界には無いから、当然売れない。

どのみち売上に対して日本人の人件費料が高すぎるんだよ。給料落とすか人数減らすかしかないだろうな。

麻生がやったときの引き継いで延命していただけで
ほんっとにまともな経済対策してこなかったなぁ

俺の年間配当額
2006年　18万円
2007年　27万円
2008年　37万円
2009年　36万円
2010年　48万円
2011年　65万円

昨今の株価低迷で配当額がどんどん上がってる。
この調子で株価低迷したら2年後には100万円超えると思われる。

日本人労働者の質が劣化してるのは確かだな
今の若者逹は根性でも能力でも外国人労働者に負ける
ハングリーで必死な奴らには勝てん

民主党政権は何時になったら経済対策するの？

しっかし「実質実効為替レートで見れば円高じゃないから問題ない」って奴
必ず湧くけど、どこかにご本尊でもいるの？

みんなで百姓に戻るか？

>>200
配当が出ないのに何で株主は株を持ってるの？
損切りしないでそれでも株を持ち続けるならそれなりの理由があるでしょ

PCの普及が世界経済を破綻させてるんだよ。

＿＿____
|ブータン|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>213
おい、それはデフレの証拠だろ。

>>242
グローバル化に対抗出来ないからって理由で
正社員から派遣や期間工にして内需も細くしたしね。

>>234
ゲンダイの馬鹿記者乙。

世界的なド不況なのだから、こうなるのが当然だろ。
ま、理由はほかにもいくつもあるがな。
とにかく「左翼の言うとおりにするとすべてが悪くなる」

>>199
強いとこと弱いとこの差がはっきりでるよな、優遇制度終わった後は売り上げ見込めないし

情報化社会の終焉なんだよ。ざまああみろ

電池のブランドぐらい、eneloopに統一しようぜ

あとDLNAやらリモコンの〜リンクやら
各社で無駄なコピー考えてバラバラの呼び名にするのやめよう
統一名称統一規格にしよう
自社製品への囲い込みの為に、スマホでもない無駄なAndroid端末とか出すのやめよう

>>233
まったくねｗ　上の方を下に下げて格差是正！って
日本人の低能ぶりにも辟易するわｗ
上に引っ張ってもらってこそ、下も浮かぶのになｗ

>>155
今の若い人がカネ持ってもクルマとかは買わないと思うぞ。
スーパーカーブーム時に若者だったクルマ大好き中高年と違って、
今の若者はクルマへの憧れとか持ってないだろ。
当時のカウンタックみたいにカネのない若者に憧れられているクルマなんてないっしょ？

小泉政権誕生時

国民一人当たりのGDP:世界第2位

小泉政権退陣時

国民一人当たりのGDP:世界第18位

超円高は腐爺の系譜

>>252
一体どこの株だ？
ぜひ教えてくれ俺も買って株価押し上げに貢献するから。

>>257
> 配当が出ないのに何で株主は株を持ってるの？
> 損切りしないでそれでも株を持ち続けるならそれなりの理由があるでしょ

みんなで持ち合いしてるから、自分が売ると相手も報復で売るから。

ゲンダイ、自分のこと心配しろよw

麻生なら3年で何とか出来たかもしれないがミンスには30年でも不可能ですｗ

>>267
アメリカは上手くいかなかったが？

わざわざデフレ輸入して給料低下、そら国内の消費力も下がるわなｗ海外景気（バブル）が良ければ収益は
上がるけど、バブルが萎むと一気に原則。下げ最速だもん。ここで内需刺激しようにも下がった消費意欲
なんて急激に上がることもなく・・。内需の刺激策である公共事業は「悪」という愚民の思い込みでドツボに嵌り、
結いつ残された手の復興事業は、稚拙な現政権により、経済効果は限られ・・
残された手は「戦争」という、いつか来た道。

>>250
それをやろうとしたのが小泉なんだけどな。
みんな、嫌なんだそうだ。

>>271
25銘柄に分散して適当に投資してるだけだよ
企業は減配抵抗性がものすごく強いから
株価が下がっても配当あんまり下がらない
でも株価は下がるから買い増し速度がどんどん上がって
配当金がガンガン積み上がる

倒産しても税金にたかるなよ

>>267
トリクルダウンは破綻しているぞ。

2012年中頃にApple iTVを発表だってさ。

>>242

別にドルだってウォンさえも、通貨高になる理由はあるのになっていない。
単純に通貨高にならない理由もあるためだけど。

円高は、円高になる理由ばっかりでならない理由があまりない。
だから問題。

せめて円をするなりなんなりすればいいんだよ。

>>245
その言い方が正しいなら、1980年代は物価が安定していたのでバブルではないことになる。

>>269
それ単に円キャリートレードと日銀砲連発の政府コントロールの異常円安のせいだろ
ドルベースで一時的に下落しただけ

>>278
買い増ししているだけじゃねーかｗｗｗ

時代は液晶で、それも値下がりが起こってる頃にプラズマに死ぬほど投資突っ込んで、
さらに液晶が激しい値下げ競争に入ってるのに、国産IPS液晶に投資。
「大量投資で、サムソンなどライバルに勝つる！」、とばかりに。

全てが裏目にでて、結局プラズマも液晶も撤退寸前。
いや確かにプラズマもIPSαも素晴らしいけどね。

ウチ？　レグザ4台にブラビア1台。多分ぜんぶ韓国液晶。
パナソニックすまそ　(*´ω｀)


つーかさ、画用紙のような値段で売ってる液晶パネル買ってきてテレビにして、
儲けなんか出るわけないだろ。
次の商品は何だ？
有機ELはサムスンの独壇場だが、日本メーカーは、次に何を用意している？
何で飯を食う？

>>84
民主が政権を獲ってから具体的に何かやったのか？やってることは中国・韓国に媚びて、無策にカネをばら撒いてるだけだろ
安倍福田麻生までの政権で政府の赤字体質を改善できそうだったのに

テレビなんて韓国台湾にやらしとけよ
もう電気屋は車メーカーと合併するしかないよ

年収600万円を350万で下げないとどうしようもない事態
だがそれでは家族が養えない
数年の猶予をなんとかできなかった日本終わった

生産をしている分野が途上国と大差が無い＝給与が高いだけ。
結論は労組と相談をしろ！

増税ありきで内需に手をつけてないから　日本国内は輸出企業にとって
アンテナショップみたいなもの　ＦＲＢは財政出動のチャンスを狙ってるから
日本にも言ってくるだろＴＰＰもあるしね

殿、不況で民は苦しんでおります。

このような時に浮かれた祭りをたのしんでいる場合ではございません。

http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111122205801.png

>>278
なるほどずーっと買い増し続けているわけだね

小泉政権誕生時

国民一人当たりのGDP:世界第2位

小泉政権退陣時

国民一人当たりのGDP:世界第18位

>>278
平たく言うとナンピン買いしてるのか。
ずっとついていける資金が大量にあるなら羨ましい限り。

ステラケミファ
第一工業製薬
クラレ
俺株は全部黒字予想だ

打つ手がないならば、さっさと撤退すればいいのに

打つ手がない→でも撤退しない→赤字→会社が潰れそう

なにこの自殺経営？

とりあえず、広告費は削っていいと思うよ

地デジもあれのお陰でこの先10年は家電メーカーは安泰だったのに、
頭の悪い民主党が総務省に丸投げして放置したから、
テレビは既に打ち止めになった、
ETCも30年先まで関連メーカーが安泰な箱物事業が有ったのに
民主党がまた、放置してるからこの先のビジョンが真っ暗け、
ＥＴＣに絡んでＩＣもそう、いつになったら政府主導の企画統一会議を再開するんだｗｗｗ

全てのこの先のビジョンが見えないから皆が手探りで潰し合い始めたのさ。

>>245
名目のドル円で円高なのに、実効為替レートでみたら円高でないってのが、超デフレの指標になってんだよ。

>>285
そう。買い増してるだけだよ
単純に下がり続ける株を延々と買い増しし続けてる

来月にもまた買い増すし
来年もずっと買い増しを続ける
来年の配当額は多分80万円超える

>>298
そうかが溢れるわけだが

バブル崩壊
↓
失われた10年
↓
民主党･マスコミの連携による
奪い去った10年

クルマは一度手放して、時間空くと、再び購入させるにはかなりのモチベが必要になるな
なんでもレンタカーで済まそうと思うもの

>>202
アップルって文字通り「騙し騙し」ここまでやってきたという感があるわな。
iMac出した頃から特にそう。

小泉政権誕生時

国民一人当たりのGDP:世界第2位

小泉政権退陣時

国民一人当たりのGDP:世界第18位

外国人に生保受給さす国が経済発展するはずが無い
政治の無策と言うよりは、馬鹿政治家が経済発展の足を引っ張っている感じ

と言うか、携帯電話と同じく 日本のメーカは既存のモデルのチマチマ改造ばっかりで
新しい概念の機能や付加価値が無いまま日本国内ですら通用しないガラパ化した結果じゃないの
電器だってiPodの反省が無いから、ダイソンやティファールが日本国内の最高級品になっちゃうし
高級品作れない日本メーカーが日本国内で 生き残るとは思えない、まして国外ではだ

その土地の事情とか調べもしないで出て行った企業が
洪水だからと日本人に助けを求めるのは間違ってるだろ

潰れろ、潰れろ、大企業は全部潰れろ！
自動車売れない、TV売れない、ゲームも終わって、ざまああー
IT企業も終わりだ。
底辺の時代が来たようだな。ヒャッハー　最高だぜ。

>>300
馬鹿か日本がデフレなんじゃなくて他国通貨がインフレしてるだけの話だ

>>301
ある意味それが一番だよなー

みんな税金払いたくないだけだろ

マツダは後輪駆動のアテンザ作ったら売れるんじゃない？

老害経営者が中国パラダイス幻想のまま目が覚めていないのが原因

儲けが一番目で物作りが二番目以下になった日本の企業に同情する気にはなれんわ…

■円高よりも小売価格下落が打撃
　日本の家電メーカーが抱えるテレビの問題は今年、供給が急増し続ける一方で、
世界経済の減速によって需要が減少したことで危機に発展した。
多くの日本メーカーは、生産コストを下げてくれる販売数量増加に利益への期待をかけていた。
だが、小売価格は日本メーカーのコストよりも急ピッチに下落した。
　『実際、今は、値下がりの影響の方が円高の影響より大きくなっている』。
『パナソニックは9月までの半年間で、為替レートの変動による損失よりも値下がりによる営業利益の喪失の方が6倍も大きかったと話す。
ソニーの家電部門は、ドルベースの調達コストが低下したおかげで、直近の四半期は実際には為替差益で儲けを出していた』。
　ソニーとパナソニックは量を求めることを放棄したため、残りの事業を黒字にするのは恐らく今よりもっと難しくなるだろう。
両社が少なくとも一部の製品を国内で自社生産することを誓っているとあっては、なおのことだ。
【AV】白旗揚げた日本のテレビメーカー 英フィナンシャルタイムズ紙[11/1
1/07]　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321174044/
◆1ドル＝70円台が詰め寄る日本企業への「覚悟」[週刊東洋経済 2011/08/27号]
　これまでの企業努力で、中には円高の影響を極力減らした企業も、なくはない。代表格は東芝とソニーだ。
　東芝は対ドルで円高のデメリットを受けないのは、アジアで《EMS（電子機器の受託生産会社）》を活用したことによる。
　ノートパソコンや液晶テレビなどは、生産のほとんどをアジアのEMSに委託。『海外で生産、海外で販売と、外ー外の取引で完結するから、決済はドルだけで済む』。
　またソニーも、海外生産と海外販売がそれぞれ7割に及ぶために、相殺ができ、「今期はブレークイーブン」（加藤優CFO)なのだという。

>>90
自分たちより働き盛りの３０代４０代が首切られて自殺とかテレビ見てて無神経にお金使いまくれる神経は団塊世代位だと思うがｗ

パナもソニーも商売になる事業だけ選別したら半分の規模になるだろ。

儲かりもしない半分の事業を抱え込んでいる限りは円安になっても業績不振は変わらない。

デフレに伴う年金の物価スライドが待ったなしになってる、
とあれだけ騒ぎになってるのにデフレではない！とか……

バブルの時を思い出すと、今の方が頻繁に技術的にも新しい
商品が発売されてる。
バブルってのは、ツマラナイ物でも売れるんだよ。

要は、景気が良いって言うのはツマラナイ物でも何でも売れる
ことなんだよね。
欲しいものを買ってるようじゃ、金もちじゃねーのよ。

>>301
仲間よｗ家は現在配当５０十万！まだ買うよ

配当欲しいけど、配当のために目先の経営しかしないのは困り物

ま、目先の経営しないとクビになるからだろうが

既に株価がリーマン・ショック時の最安値割ってる有名企業が多々あるからな、
日本企業マジうんこ。

本来なら、日銀が量的緩和を大々的に行って、内需主導にすればいいだけの話。
通貨価値が下がるとなれば、預金者も投資にまわるので、金が動くはずだが。
政府発表の経済指標でも、内需は外需の10倍あるのだか、そこの停滞をやめないと
経済はよくならない。
いっそ800兆円ほど政府紙幣を発行して、国債を買い取ればいいんじゃないかな。

赤字に転落した原因

有用性の高い技術が開発されない。しかし開発費は莫大。
高齢社会による需要低迷。
政府・マスゴミによる消費性向の低下。
株主優先主義。
まぁ色々理由はあるわな。

>>297

単純に、他の産業に移行できないんだろ。
どこの会社も生産設備と人材を大量に抱えてるし。

民主党になっていい事がひとつも無いって・・・

この国のどこに韓国にくれてやる5兆もの余裕があるというのだ
民主党のアフォ

なんか「株価もドル換算すればそんなに安くないから大丈夫！」とか言い出す奴いそう。

>>310
いや、中間層が潰れて格差が広がるだけで
底辺の時代は来ないよ

新興、後進、先進　もう何も買う物ないだろう
金もないけどさ

何か面白い商品出ないもんかな、ならマジで買う

>>154
団塊はその前の世代が優秀でその遺産で最盛期に入社しているから
夜中まで働きましたよ。残業もあたりまえだったし。
ただ、好景気に甘えて無策だったし、優秀な世代が去った後のこのざま。
公務員がその一番おいしいところを未だに食い荒らしている最中。
公務員、ほとんどがこの国のダニ。

簡単に言えば１９７８年からのゆとり教育の成果だよ

メーカーが物作るより、転がした方が儲かるってんで商社みたいなことしてるからだろ
その転がしてる物もポリシーもクソもない3流品でどんどん売れなくなる
当たり前の結果だな
極端な成果主義に傾いて、従業員を締め付けたのも原因の一つだろうな

自動車など売れるわけねーよ。
だいたい何十年前の夢見てんだよ。自動車なんぞ韓国と中国にやらせとけよ。

もう空飛ぶ車でも開発しないと無理だろうな

>>301
その前に、株の含み損は一体いくらなんだよw

>>326
> 単純に、他の産業に移行できないんだろ。
> どこの会社も生産設備と人材を大量に抱えてるし。

投資先がないならば有利子負債を削減すればいいだけのこと
パナもソニーも財務状態などよくないのだから丁度よい。

http://www.garbagenews.com/img/gn-20091228-13.gif
消費者物価指数の推移を見れば
この20年物価はインフレでもないがデフレでもない
極めて安定していたことがわかる
超デフレとかどこの世界だｗ

>>1
円高解消すればほとんど解決するんだがｗ

>>336
空飛んで何処に行くんだよ

海外進出で人件費ケチって購買者を減らしたツケがじわじわと来てるんだろう
だいたい高い日本製品なんて日本人しか買わないってーの
ほんとに自業自得だよ

金が無いんだから物が売れるわけないだろｗ

こんなの経済の基本の基本

自動車は大半が国産だけど、今後は輸入日本車時代来るよ
ますますジリ貧だな

ここに経済論書いてる奴は教科書通りの事書いてんなｗ
それらを大企業の経営陣が知らないと思ってんのかね？

なんでもかんでも悪を排除した結果が今の日本経済なんだよ、
箱物のお陰でその下請けの中小が潤い、少しでも潤うと事業拡大でパソコン導入やら
新たな機械への投資に走り関連企業がまた潤い、それの繰り返しになる、
それの大元は箱物行政。

今のご時世、この先のビジョンが見えないから、儲かったら蓄えるしか道が無いからな、

だからトヨタが黒字でも、部品納入業者や関連企業は儲からない。

>>336
そのくらいの技術革新がないとダメだよな。

でも空飛ぶ車が開発される前に、公共交通の発達が進んで
自家用車はいらなくなってると思う。

客　＝　労働者

工場を海外に移す
↓
客は海外に移動

そりゃまぁ、団塊左翼が日中友好とか日中親善とかいって
技術とお金を中国と韓国に流し続ければそうなるでしょうねぇ。

>>243
貧困大国アメリカって本に似たような話が出てくるよ
ブッシュ政権の頃からアメリカでも中産階級を医療費や保険で破綻させて陸軍に送り込んだりフードチケット暮らしに
転落させてる

高齢化してるのに、カタカナ商品・サービスばかりで、
相変わらず若者の少ないパイを奪い合っててどうするんだろとは思う

>>337
450万円だよ

・女性の社会進出
・補助金とか税制で大企業を優遇しまくるから
甘えで本当に魅力的な商品を開発できなくなった。
・コネ採用が多すぎる
・学歴社会で試験の成績だけが良い
・コミュスキルだけに長けているだけで本来の仕事ができない
・国内企業の統合で競争がなくなり商品開発力が逆になくなってしまった。

>>339
現実の日本経済でございます。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=2000&e=2011&c1=GB&c2=FR&c3=JP&c4=DE&c5=IT

戦慄！囮の星

＞もはや企業に打つ手はほとんど残っていない。

リストラの嵐に備えましょう。

金があっての日本の制度、ウヨもサヨもない、日本に居る限り日本経済の影響を受ける！税金が高くなるのは確実だな！世界で、日本でセロサムゲームだな！
奪い合うだな！

>>233
俺は満足だよ　

>>336
アメリカで開発されてなかったっけ？
そういう新しい発想はアメリカだな

冬のボーナスは借金のボーナス

>>351
俺３００万ｗ余裕！

企業年金問題ってヤバイんじゃないのｗｗ
ジジイを殺さないと全滅するぞｗｗ

>>315
政治なんかに口出しして企業努力なんてものをしなくなった経団連の連中とか見てると
ざまあ見ろとしか思えないわな

もう日本の企業は他より頭一つ完全に抜けているぐらいの技術を持たないと世界とは戦えないよ

クズコンサルタントに乗せられて
技術屋が高給技術者切って
経費削減に成功したと喜んだ
アホ経営者が馬鹿みてるだけだろ

ビジネスモデルの崩壊ってそりゃそうだ。
力を付けた韓国台湾新興国等が海外の市場を食ってるからな。
日本はどういう方面の業種に力を入れるか根本的に考え直すべきだと思うよ。

民主党大興奮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

膨脹の鈍化した社会主義は無責任が表面化して短期間で没落する。

全ての社会主義の国が辿った道で、日本だけ逃れるわけもない。

赤字だろうが株価が下がろうが、現在の経営者や社員の身分や収入には
さして影響もないのだから、行くところまで行くんだな。

>>363
実際今でも持ってるんだけどね
韓国の対日貿易赤字を見ればそれはわかるはず

>>113
まぁ採算無視した経営ができたのはそれだね。
昔は、そのおかげで「売れねぇよ」って物が開発されて売り出された。
実際、9割は売れないけど、たまに売れるのがあった。そうすると、他も真似して売れる。
そして、市場に行き渡ると売れなくなる。その頃にはまた新たな売れそうも無いのに売れる物を何処かが出してそれが業界の飯の種になる。
今は、そのサイクルが回る程売れそも無い物を出さなくなった。

単純なことだが、何もせずに上だけ得する制度なんだから、転落し続けて当然だわ。
上なんて消費しねーじゃん。下に回せばいくらでも消費が増えて、周りが良くなるわ。

>>267
さらっと嘘つくなボケ

実は円高じゃないとかデフレじゃないとか
民主党の無策を擁護したいだけの学者が
たまにテレビで与太ってるね

空飛ぶ車かー　そうだな。

そういう大きな期待感が欲しいよな。最近の商品はつまらなすぎる。

>>336 >>373
ドラえもんの発明の一つでも現実化すれば大ヒットまちがいなしだな

日本の現状がこのスレの内容なんだよな。 まだまだ堕ちても日本国民は大丈夫だな。

景気対策無しで増税連呼すればそうなるだろ

テレビについて言えば、大手メーカーが揃いも揃って
３Ｄテレビなんぞに躍起になってるのは、どうかしてるぞと思うわ

サイレントテロ実行中〜

経済政策能力ゼロの民主党の責任だな。

結構優良な株でも10万円以下で買えるから、テキトーに分散して投資すれば、結構な配当金がもらえる。

デフレが進むと借金して投資とかも進まないな

これ全部民主党のせいだからな

そりゃ、ゴルフで出世が決る会社が、そういつまでも続く訳ないじゃん・・・

パナソニック凄いな東電に迫る勢いってｗ
マルチ大臣作ったバカトップも松下政経塾出身らしいし
松下幸之助ってこの国の癌だったんだな

>>377
あれはマジで誰得だったんだろうな＞3Dテレビ

はっきり言って日本円の価値が高くなりすぎてる
その辺のサラリーマンでも2000円の商品を買うのには少し長考してしまう。
たかだか2000円が価値持ちすぎてるんだよ
2000円でこれなのに、それ以上の価格の商品が売れるわけがない

>>351
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　／ 　/ / 　 （　,／
　　|─────── ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────── ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　　_　＼ 　/ /
　　|　〇　　　　　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿_ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡／
　　 └──┴──┴─ ヽ::　　　　　./　　/
　　　　　／　　　　　　＼／／　~~~　　 / /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　　　　　�I　　　 　　 ＼　　 （_/
　　　　　　　　　配当

税収入の落ち込みが酷いことになる

23年度の租税及び印紙収入は41兆円の見込み
そのうち
→36兆円→32兆円→・・・
というわけで
国家予算が組めなくなる

>>377
テレビはもうそれしか進歩のさせようがない（新製品の出しようがない）と信じてるみたいだからな。

まあ、最近の若い人はともかく、一時代前までの「夢の未来」の代表的アイテムの一つだから、
そこから脱却できんのだろ、エライ人の頭が。

３Ｄにしてアナのパンツを覗ければ売れる！

日本丸が浮上する要素がないよね。
馬鹿船長が傷だらけの状態でさらに荒波の中に突っ込もうとしてるけど、
もういっそ全部ぶっこわして再生したほうがいいのかもしれん。
ゴミは全部排除して真の日本をさ。

景気に関係ないと言われていた公務員も、ここのところずーっと給料減りっぱなしで
ますます減らされる→消費出来る余力なし、だろ。

>>358
ただ浮いただけみたいな感じじゃなかったっけ？
いずれにしてもタイヤで道路を走ってゴムでフロントガラスをふいてるうちは新車が出てもそうそう買い換えようとはおもわないだろうな
古くなったから燃費のいい車くらいしか考えないだろ

それよりも自転車だよないつまであんな格好なんだろｗｗｗｗセグウェイみたいの出してどんどん売ればいいのに
スピードさえ出ないように規制して歩道走れるようにすれば最近騒がれてる車道走れみたいな問題も解決だろ

経営不振になっても切られるのは常に下だけで上はお咎め無しだからな
そんなことでどうやったら上向きになるんだって話だ
舵取りがずっと無能なのに変わるわけがない

金の回らない税制で儲けてきたんだろうが　しばらくすると売れなくなるのは当たり前

>>377
次世代のテレビは、このバーチャル窓だな
日本のメーカーが安い値段で出してくれたら買う。
ttp://www.skyfactory.com/products/

企業、国の事を言っても、しゃうがない、自分がどうするだけ！
日本に居るなら、覚悟が必要だな！ぬるま湯なら、冷水に変わるぞ

>>377
3Dテレビは、将来のホログラム技術の最初の一歩だからな。
ジョブズのこれからの四年計画の中に、ホログラム商品は
間違いなく語られているはず。

しかし、民主になって国債大量に発行されてるけど
何に使ってるんだろうな。
全然経済よくならないんだが。

全ては東電と原子力ムラ議員＆官僚の責任だな。

こいつ等が日本に投げかけた波紋は大きい。

一刻も早く責任を取らせることを望むわｗ

>>342
いや、国内市場は低迷しっぱなしだから関係ないな
東北太平洋岸壊滅は痛いが

>>353
原油が急落したらGDPデフレーターあがるけどインフレキターって騒ぐわけ？

稼げない業種が増えた反面、荒稼ぎしている携帯ゲーとかありますやん
シフトしただけじゃないかね　　　　　　悪い方向へ

>>384
松下幸之助の呪縛で長らくリストラしなかったツケを支払ってるんだよ

>>387
轢かれても死なないんだなこれが。
不思議だろ。いくら売りたたかれても死なない。
それどころか株数の積み上がる速度が跳ね上がってますます配当金が膨らむ。

しかしこの超円高は旅行に行くと恐ろしく幸せになれる。金持ちになった気分だwww

朝まで生テレビなんか見てても本当に机上の空論って感じ

パナソニックは

マジでヤバくねぇか？

国内企業の製品なのに日本製じゃないってのが増えすぎて、
安心して物が買えないぞ。

コストコストで夢の研究ができないんだよ。

昔は必要性で引っ張っていけたけどな。必要なものないだろ。

>>407
ソニーのほうがやばいだろw

>>385
テレビじゃないけど最近ソニーが出したヘッドマウントディスプレーの3Dは
なかなか良かったよ
あれ見たらクロストークの3Dテレビは誰も買わないと思う

ソニー松下以前に海外行ったらマジで日本製が弱くなってるのが実感するぞ
ロンドンに行ったらピカデリー・サーカスの看板もSANYOからHYUNDAIに変わってるし
ウィンザー城のモニターとかもSAMSUNG製、パブにあるテレビもサムスンかLG
ドバイ国際空港のモニターはすべてLG電子製、マジで海外で日本製のテレビとか殆ど見ない

>>405
どこ行ってきたの

起業は持つだろうが
怖いのは税収だｗｗｗ

>>403
あぁ、たしかにそれもあるね。
仮想空間への投資というかなんというか。

>>403
ああいうの見るとよくわかるよな
求められてるのは３Ｄみたいにリアルなものじゃなくてお手軽でドキドキ感さえあれば十分ってことが

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056613.png

日本はデフレで景気が悪いと言われるが
図で見ても分かるように日本はデフレではない

いつまでもジャパンブランドが売れるわけがないからな
海外の下請けがメーカーに成長したのは自己責任だろ
売国政府の成果だな

雇用調整助成金などいう税金による給料補てんまでするから
経営モラルは下がるばかりで無責任経営が常態化してる。

エコポイント、雇用助成金、税金による液晶工場の建設

社会主義だよ。

東電の赤字がたったの6000億！？
兆単位じゃなきゃおかしいだろ、ふざくんな！

>>1
◆東京電力／６０００億円

へぇまだこの程度か。まだまだだな。

ＴＰＰは株主の優遇に気付けよ！馬鹿にしていられるのは今だけです！

パナソニックは微妙な理美容家電より作るべき物が有ると思うな･･･

>>40
死んだらすべての病苦から解放されます、ってオチだろｗ

しゃうがない

パナソニック、不朽の名作シリーズで、作れば作るほど赤字だったゲーム機３DOというのがあった。

パナソニックより東芝の方がはるかにいらない気がする

企業いじめて内部留保を吐き出させた上でのこの仕打ち……
日本で会社経営する気なくすんじゃないかな……

民主になれば株は上がり景気も良くなるとマスゴミに乗せられ
民主に投票したおバカさんは今何を考える。
何も考えてねえだろうな、あーゆーのは。

>>423
では何を作るべきだと思う？

>>426
東芝を家電メーカーで語ってはダメだろ

パナソニックとかもうPBR余裕で割れてんだから解散して資産叩き売れや
なぁに全員リストラしてもその中から新しい奴が集まって企業立ち上げるさ

ってか、上位の東電、パナ、ソニの３社だけで
２１社の合計赤字額の８３％以上占めとるやないか！

ところで
日刊ゲンダイは今年度、黒字なのか？

>>417
デフレにしか見えん。

>>402
原油価格が下落して消費者物価指数が下落しても
コアコアでインフレになってりゃインフレでいいんだが……

何のために物価判断にCPIじゃなくてコアコアCPIを使うか理解できてるか？

>>429
利益の生まない製品を作るのを止めれば　作るべき物が残る。

>>384
新卒採用の8割を外国人にするようなパナソニックは、
神国日本の加護から外れたんだよ。

日本人に還元しないような企業はイラネーわ。

まあ、民主党を作った労組のせいだから、ともかくソイツラ根こそぎにしてくれ。

国内緊縮増税・円高促進・国外バラまきの亡国主義者どもなんだから。

民主党政権になってから日本経済は猛烈に壊れ続け、韓国経済が猛烈に成長している

>>138
オレオレ詐欺の奨励しかないのか…

エコポイントとかいうエコ詐欺ばらまきをやめたとたんにこれですか

韓国デリヘルに５兆円もスワップするくらいだから問題無い。

>>410
いやw

確かにSONYもヤバイけどさw

何か新しいモノを生み出す為に、もがいてるような感じがするの！

信者ではありませんよ。

日本の家電やなんて日本の製品しかおいてなくて
談合してようやく生きている状態だろ。
現実に海外の優良製品も品揃えしてたら売れまくるよ？
海外のゲームとかようつべでみると凄いしね。
日本のメーカーなんて合併して無競争になってしまって
逆に落ちぶれてしまった。

時代が変わってるのに会社がでかすぎるんだよ。社員１００人でも大変な時代なんだよ。

>>428
ゲンダイとか凄い記事書いてたなぁ・・・

仕方ないよ。
世の中の中流層が消失して、
１０％の富裕層と９０％の下層に分かれて、
下層の中の３０％は食べて生き残るのだけの種類に
なったよ。
すべて、国際銀行家InternationalBankerのせいだ。

>>138
そのジジババに寄生しているニートが言うなよw

>>435
何その小学生の理論はｗ　パナソニックってのはパナソニックさんが一人で者作って売ってる訳じゃないんだぜｗ

　　　　民主党　大勝利！！



　

>>417
基準年の00年から一カ国だけ下回ってるぞ、おい。
というか97年からほぼずっと下降しとるがな。

完全自家発電装置を作ってくれー

電気さえあれば、当分必要なモノないしよ。

マツダなんて排気ガス規制のせいそのものだろ政府は責任とれよ

エコポイントとかの助成金で無駄に延命したばかりに傷口が大きくなる

日立や東芝は儲けの多くがインフラだから、まだ大丈夫だろ

>>434
原油や食料品など値動きの激しいものの影響を抑えるため？
つまり物価判断に原油や食料品など値動きの激しいものの影響をうけるGDPデフレーターは使いづらいということか？

団塊左翼思想の奴らが中国投資を煽り、その巨大な市場に目がくらむ。
奴らが知ってる中国人は、人民服を着て自転車に乗った人の良いアジア人風情。
ところが実際は、狡猾でずる賢く卑怯な中国人であったｗ技術はパクられ資金は流出し
残るのは日本へ持ち込めない人民元ｗ残ったのは人民元を稼ぎは増値税でむしり取られた
お人好し日本人だけだったとさｗ

>>385
あれも団塊の発想なのかもしれんな。
あーゆーろくでもないものを持ち上げるのが団塊の発想。

補って余りあるくらいの内部留保があるだろ
今までしこたま貯めてきたんだから
えっ？投資で溶けた？

>>399
そりゃ現状は国債発行してもそのまま貯蓄してるようなもんだものｗ

国債で雇用を生んでそれが回りまわって消費に繋がらないと意味はないぞｗ

九段の社さんはいつも真面目なニュースでつい見てしまうわ

新人には英語ができる国際感覚のある優秀でコミュ能力高い人を求めます

ふんぞり返ったバカ人事より

>399
子供手当て・高校無償化・高速無料化の３大バラマキ、
それに、郵政国有化。

これらだけでほぼ致命傷。

>>436
＞新卒採用の8割を外国人

これマジなの？
どうしようもねーな…

まじで欲しいものがないんだが。
お前らの欲しいものを聞かせてくれよ。

>>435
ソニーの出井理論だな。

出井は、研究開発している人間は、ソニーに利益をもたらさないって言って、
研究開発部門の技術者全員首にして、営業職だけにしたw

営業職だけなので、しばらくは利益を出していたけど、新製品が開発できずに今の惨状だよw

>>417
デフレやろ。諸外国のインフレが進んだ分日本に安いモノ来るのは当然だからな。

>>445
http://logs.dreamhosters.com/html/1/230/340/1230340172.html
081227【ゲンダイ】自公政権は最悪のガンで、。もう、総選挙で政権交代させないとこの国はどうにもならないと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191029705/l50
【ゲンダイ】オイオイ、うつ病首相の次はボケ老人かよ　記者もア然！福田首相初会見070929
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243127440/l50
【ゲンダイ】即刻政権交代をしないとこの国と国民生活はボロボロになってしまうと日刊ゲンダイ090524
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250906087/-100
【ゲンダイ】笑わせるなよ！「麻生総理は歴代の首相の中でも上等な方」だと？冗談は顔だけにしてくれ090822

こんなのがほぼ毎日。

そら空気読めずにゴミばっかり売りに出してたらそうなるわ

>>455
＞原油や食料品など値動きの激しいものの影響をうけるGDPデフレーターは使いづらいということか？
何言ってるんだお前？

>>1
> これまで収益を上げていた事業で儲けられなくなったのに、利益の上がる次のビジネスを見つけられない。

円高だからだろ？

>>464
お友達(´･д･`)

>>384
鳩山の懐刀だった平野とかいう奴は、松下労組出身で今でも支援受けてるぞ。

円高の要因。
企業が海外で生産→現地で利益を得る→日本に送金→円高
→企業が海外に移転→エンドレスｗ

貿易収支の悪化。資本収支毎月1兆円程の黒字。
ファンドが円高を誘導してるみたいなことをマスコミ・政府が言うけど、ファンド
は1年内に反対売買しなければいけないので長期の円高の要因にはならない。

>>469
分かってないのはおまえだろ

>>471
グリーとかモバゲーでできますよｗ

ＩＭＦ：日本国債利回り、突然の急上昇あり得る−悪循環に直面も(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ak124q.AM_Ro

11月24日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）は23日にウェブサイトで公表した報告書で、
日本の国債利回りが「突然急上昇」するリスクがあり、債務水準が維持不可能になる可能性があると指摘した。

>>471
人の欲しい物を聞くと、思い出すかもしれないからな

日本国内の金を国際交流とか援助とか友愛とか何かと理由つけて外国や外国人に渡しているから日本国内から金が流出してるんだよ。
日本国内の金が少なくなれば不況になるのは当然だろ。

世界で売るしかない台湾や韓国は最初から世界基準で物を作る。
これが大きいな。

>>467
民主党政権で世の中こうなる
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col8009.htm

>>471
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　「お友達ロボット・・・を開発すれば売れるかも」

>>410
保険や映画がなパナの方がやばい。

頼みの国内家電も二極化で車が普通車から軽自動車にシフトしたように
白物家電も機能重視の製品へシフトが確実。
となれば三洋を引き継いだハイアールなどとの価格競争になるから
利益は追いにくくなる。

例えば、パナのお偉いさんは本当に3Dテレビ売れると思っていたのか？

>>473
単なる経済活動ならば1ドル=116円位で落ち着くって話は聞いたことあるがな。

松下政経塾出身らしいし、松下幸之助ってこの国の癌

幸之助って野郎は、部下をボコボコ殴りつけてたって本当か？

>>412
まず普及させるべきレベルの地域に物売りに行くのにいきなり
色々機能満載でクソ高い商品持ち込んだって他国の安物が選ばれるわな。

いまだ数万円のＴＶ分割払い（しかも国の補助得て
やっと手が届く）で買うのがせいぜいな世帯一杯有るのに。

>>450
細かいことは良いんだよｗ
ミンスの所為にして置こうやｗなｗ

>>471
地域の活動に参加するとお友達出来るぞ。

>>389
3Dテレビが失敗するのは最初からわかっていたがね。
理由は簡単。
「メガネなどかけずに、斜めから見ても寝転がってみても常に立体に見える」
のでなければ、絶対に3Dテレビは普及しない。
テレビをいつも正面から見なければならない、なんて制限付けて売れるわけがない。
この点、3D映画は違う。
映画を見る客は、わざわざ映画館に足を運び、金を払って見ようとする客であり
上映中は正面から座ってみるのが当然だからだ。

>>464
固有の品目で挙げているときりがないくらいある。
ただ、内需に貢献はしても、国内産業には貢献しないかも・・・って品ばっかだ。

でも一番欲しいのは、それらを買うカネ。

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29764

客を作り出すとはこういうこと。

>>471
孤独大国と化した今の日本では
人と人との繋がりがより出来るような家電が開発されれば売れるかもね

既にPCや携帯があるか

パナはこれから電池で伸びるかもしれんよ

>>481
でもお高いんでしょ？

まじでメイドロボは欲しいかもな・・・

2009年のときに、民主党は円高になれば内需が拡大すると言っていたのはなんだったんだろうか？

民主党を政権政党に選ぶ様な劣等民族の劣った能力が原因。

>>475
(そんなきもいお友達要らない´･ω･`)

>>477
お前が出した質問の答え自体が、お前の欲しいものだろう？

新興国の台頭で完全にオワタ。

真の顧客ニーズの追求、技術力の向上、市場の開拓を怠ったからでないの？
3Dテレビ見たく殆どの人が要らないと言うようなものに力入れても無駄だし
コピーガード強くしすぎてちゃんと買ってる層にまで不便な思いさせてどうすんのと

>>481
お友達ロボットなら、ペットとルンバでいいや。

消費者が未来を悲観して貯金しているから。

日本国内においてだって、地デジ化、エコポイント・エコカー補助金等
政策的なものでなんとか売れてるのであって、
企業努力によるヒットした商品なんてここ数年はゴパン程度だろう？
必要な物は既に行き渡ってる状況でビジネスモデルがずっと続く訳がないだろう。

今のところ国産家電しか買ってないけど、
昔の日本製は20年余裕で使えたのに、
今の日本製は2年で壊れる。
これじゃ次も日本製にしようって気にはならないわ。
特に、2年毎に有償修理の東芝の洗濯機は二度と買わん。

ＰＣゲームに移転すりゃいいのに
なんで今時ゲーム用のハードに拘ってるのか謎

民主党の政策のお陰で

国民みんなが幸せ♪

>>464
　彡⌒ミ
　(´･д･`) < 髪の毛
　( つ旦O
　と＿)＿）　

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ／　　＼ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ -‐・'　'・‐-　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |　　　ジーッ
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ⌒　　⌒ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ　へ　　へ 　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|　　　ふふ、今日も外国人のためにガンバるぞっ♪
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321580920/l50

鯖重いのかな？書き込み失敗とか初めて

中国の腐敗 世界の製造業へ大きな損害
http://www.youtube.com/watch?v=SLSdWXhz2H8

政権交代（笑）


もう笑い事じゃない。

例えば、パナソニックのエネループというブランドで、世界を席巻する事も出来るのに、
未だにエボルタと並売状態。

>>508
一部の鯖（Tokiとか）は落ちてるね。

>>496
ああいうのって労働組合とかの組織票だろ？

バッカだねー、民主を押した労働組合www

政権だな

>>465
> ソニーの出井理論だな。

出井は最大のガン製品であるテレビとレコーダーを止めなかったから
ソニーの経営状態は最悪になった

有言実行でハッピーベガやスゴ録など出さずにブラウン管を最後にテレビから
撤退していたら　今頃彼は名経営者として崇められていたよ。

自分を信じきれずにAV事業を温存させたせいで出井は最悪経営者の名を
残す事になった。

おまいらが値切ってばっかいてチョン製の
やっすい製品しか買わないからだろ
　

女性がラインで働ける業種は糞！生理休暇＝コスト。

民主党政権は
景気対策が悪だとでも思っているんだろうか？

内需の喚起を無視し続け、輸出主導型自動車産業＝トヨタばかりを優遇した結果。

日本国内で詰みあがった金が回らないのが原因。輸出主導型自動車産業に金を
集めても国内へ還元する額が小さすぎる。

日本は、ＧＤＰに対するマネーサプライ（郵貯・農協・信組も含めて）の割合が諸外
国に比べて異常に大きい。
金融機関に金があっても貸すことができる相手がいない（信用力のある企業等が
金を借りない）。

>>493
あぁ、確かに力入れてるっぽいね。

誰が書いてたけど、素材屋、部品屋になった方が、今は良いってね。

下がってるのは電化製品の値段ぐらいで
学費なんかはクソほど上がってるからな

アップルだってiPod出すまでは倒産スレスレだったんだし
何とかなるだろう。経営陣にジョブズ並みの才覚あるやついたら

民主党「この不況をしっかりと見守って行きたい」

エコ減税だピンハネ改革だと
まともな商品作らなくても金が無尽蔵に降ってくる
自民党政治のツケが

>>440
あれは元々エコをお題目にした急場凌ぎの需要の先食いだよ
家電作ってるとこならそれぐらい折り込んでる
予想と違って、リーマンショック乗り越えた後には更なるショックが待ってた訳だが

>>454
原発にはもう期待できんし、火力の建設ラッシュが終了したらどうなるか･･･

>>4
なあなあ、どうして黒字の会社は列挙しないん？

>>493
> パナはこれから電池で伸びるかもしれんよ

その利益も他の部門の赤字によって消えるけどね。

民主の馬鹿政権が続くかぎり未来が予測できるからね
悲惨な状態回避する為無駄な買い物はしないし

グローバルと謳ったのはお前らだろ
若者は海外にって・・・変わらなきゃいけないのはお前らだっつーの

国内市場から海外市場に目を向けなきゃな
国内は糞みたいな若者が金を出さないからもう終わってるし

>>41
この時間に2ちゃんねる見てんじゃねぇ！！公僕！

シンプルな家電や携帯を作らないから〜
一度はずしたら説明書を見ないと簡単に組み立てられない掃除機
など日本製は使っててイライラする物が多い。
付加機能で売り上げアップを狙って商品開発していったんだろうが
ほとんど使わない機能など必要ない。シンプルで使い易いというのが
これからは重要。
iPhoneを見て。シンプルで使い易い。だいたいガラケなんて小さいボタンが
沢山あって、一つのボタンに色んな記号が付いていて訳わかんない。
ところがiPhoneやiPadは画面にタッチすれば子供でも年寄りでもすぐ使える。
タッチした後のことは使っているうちにわかってくる。
日本製はまず振り出しが面倒でややこしい。洗濯機だって20年ぶりに去年
買い替えたが、微妙に訳わかんなくなってて、乾燥機能その他を除けば
（要は洗濯という観点からだけみれば）昔の洗濯機の方が分かり易く使い易い。
冷蔵庫は優秀だがのぅ。とにかく余計な機能をつけないで、よく使う機能を
使い易く、デザインを素敵にすればいいと思う。iPhoneに学べだ。

民主に投票した大畜生共早くなんとかしろや。
ダメなら辞めさせれば良いんだろ早く辞めさせろよ。
今がその時だろーが。

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　　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
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　　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ
　　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　|　＜円高の良さは非常にある
　　　　　ヽ ﾉー＝-' }　/　　　
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　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.
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　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、_ ＞　
　　|_／

地デジなんてj日本の独自規格で海外で売れるものない
規制強化の需要の先食い

>>504
子供にPC使わせるとか危険極まりないな。

>>524
日立は鉄道があるやん

単に商品開発力が落ちてるんだと思うな。
だって海外の製品には魅力的なものが多いけど
国産でこれがどうしても欲しいと思わせるものが少ないし
そう思わせるだけのパワーがあるものは国産でも売れてるし
ちゃんと利益も出してるよね。

欧州金融危機
さらに中国バブル崩壊
それからドル通貨危機も控えてます

>>464
服

>>492
ＰＣや携帯では情報のやり取りしか出来ん。
情報以外のやり取りってのはどういうものか良く考えれば答えは自ずとでてくるだろうよｗ
金の亡者には和絡んだろうけどなｗ

>>511
ホント落ちてた。ニダの仕業ですかね？ｗ

法人税が入んねーで、大増税だよ

企業が戻って来た所で
電力もないし
倒産すればいいんじゃないか

>>457
「課長島耕作」の頃から3Dテレビ(当時は当然ブラウン管)が出てるくらいだから、
団塊にとっては夢なんだろうな。

下の世代からすると、バッカじゃねぇの？としか思わんがｗ

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

部下「新しい商品を作りましょう、10億円は儲かるはずです」
上司「確実ではないんだろ？」
部下「はぁ、しかし世界的にはもはや一般的でして…」
上司「くだらないことを言ってる暇があったらお得意様の100万円の商談に行ってこい」
部下「は、はっ」

↑今の日本企業

>>463
マジだし、これからももっと増やす意向だぜ。
グローバル化するにあたって、日本人なんてイラネーんだってさ。

2chじゃ嫌われまくってるトヨタとかは、
執行役員に日本人率が高くて外国の資本家とかから、
もっと外国人を重要ポストに置けってバッシングされるぐらいの
愛国企業なんだけどなw

駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本を経常赤字国に陥らせ、

かつ日本人を貧乏にし、その不満を右傾化に持って行き

日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

>>521
可能性はあるけど、

この国のしがらみと言うか、システムというか、

オリンパスのウッドフォードみたいに、干されそう。

>>520
給料下がってないのか？　裏山だな。

全部製造業
中国や韓国に作り方教えてた馬鹿経営者の自業自得だろｗ

>>537
> 単に商品開発力が落ちてるんだと思うな。

日本は土地と株のアブク銭がないと開発できないのだ。

>>531
なんか最初から完成された製品とかが多い気もするよな。
なんというか遊び心すらないというか。

儲かるところだけをやった、ツケが来たんだよ。

>>537
そこって企画とかマーケティングとかいわゆる文系の花形が行くとこなんだけど
マニュアルを上手にトレースできる人しか採用しないのでどんどん発想力が下がってるんだろうと思う
ジョブスなんて普通に言ったら完全なキチガイだからな

>>529
世界中が不況なのになに言ってんだ？

テレビよりパソコンのモニターをソフトウェア的に３Ｄにすれば
ネットショッピングではかなりいいのにな
ちょっとパワー不足か

デフレだから。
大多数を占める庶民の所得が減れば、消費が減るのは当然。

馬鹿でもわかる

>>531
日本人が馬鹿になったことに気付かないメーカーが馬鹿なんだよ。

日銀デフレ大魔王がいる限り、日本経済は再生させん。

ってかwww

みんな潰れろや

俺はもう死にたいねん

>>464
服、田舎に引っ越したばかりなので車も必要、家具も欲しいし
新しいノートPCも欲しい、仕事で使うカメラ用の新しいレンズとスピードライトも欲しいし
海外旅行にも行きたいし、英会話もテコ入れしたいし
そろそろ法人にして会社作りたいし

う〜ん、物欲に限りがない

>>514
この前膵臓癌で死んだハゲも、
「儲からない事業を見極めてさっさと廃止しろ」っていってたしな。

デフレの原因は人口構造の変化、つまり人口減と高齢化による現役世代の負担
あとは需要がある程度飽和してしまったこと

>>517
思ってんだろ
あとマスコミもな

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自分だったら、どうあると使いやすいかって考えたらいいんだと思う。
だいたい、家電がこうあればいい、なんて男性ではなかなかわからない。
「こうあればいい」は普段使ってる人がわかること。男性はそれに沿って
商品開発をしていけばいい。

>>547
トヨタはデザイン性さえまともならもっと伸びる要素がある
と思うけどなぁ。
てか最近の車は所有する楽しみがないもん。

3Dテレビなんつー阿呆な商品企画しかできないもんな。
誰も買わねーよそんなもん。
売れる商品出したいのなら、ちゃんとマーケティングしろって。

日銀デフレ元凶説の親玉はいったい誰なんだろう
株の買い支えまでやるキチガイ中央銀行なんて日銀位なのに

日本は韓国の下で再建を図るしかないな

ジョブズはipodがバカ売れしてる時に携帯音楽機器は携帯電話に食われるから
オワコンと言い放ってiphone作り始めた。
携帯電話のノウハウも何も無いのにな。
その勇気が今の日本の経営者には無い。
競争激しくなって売れなくなってもひたすら同じ物を作るだけ。
もしくはマネ。モノマネ作品なんか、二流扱いされるだけなのにな。

今の政府ってみんな無職になれば平等とかマジで思ってそう('A`)

中国が世界的にデフレにしたと思う

>>555
決定権を持ってる人たちが保守的になってるってのもある気がする。
そして消費者も保守的だから、例えば新しいコンセプトを持った人が
会社を興して販売しようとしても、無名の会社のものはみんな買わない。

>>493
それって　SANYO！

若い人間を潰して搾取してきた15年だから当然活力はなくなる

>>404
今の株価で合計いくらくらいもっとるんな

>>525
詐欺のような会社しか存在しないからだろうｗｗｗｗ

>>546
部下「新しい商品・・・めんどくせーもんもってくんなよ・・・ﾎﾞｿ」
課長「ではこの課で受け持った商品を検討しておくように」
課長「じゃあ俺は接待ゴルフに行くからよろしくな」
部下「はい（あ〜めんどくさ、こんなもんてきとうでいいや）」

金与えて、うちの製品買えというならまだしも
絞りとるだけ絞りとって、うちの製品買えとか無理ｗ

経営者の質が落ちたからだろ。所謂大企業病じゃないのか？

リストラとかいって外注ばっかになって技術力が均一化してしまったからな
高いだけの普通の家電なんか誰が買う？

>>570
政府じゃね。日銀のせいにしとけば自分たちが叩かれないし。

人件費の安いライバル国に、せっせと技術移転してるのだから
売れなくなるのは当たり前だろ。

今さら、何を言ってるんだ？

散々、言われ続けていたはずだけど。

大企業ってさ、ここ最近何か新しい物造った？
もう何年も既存の物ばかりつくってるような気がする。
しかもどこも横並び。まるで共産主義の国のようだわ。

>>562
日本人は、英語なんぞ勉強してるから、バカになったそうだよ。

テレビを作れば作るほど　赤字という　へんなコンボが　できちゃったからな。あとは　タイの水害だろ。

韓国には勝てないな

正社員の給与が高すぎる
平均300万くらいにしないと
会社は資産を切り崩さないとならない
派遣は200万でやれている
正社員ができない理由はない

フライパン一つにしても、ティファールのセンスに日本の企業のセンスが追いついてない
いくら二重構造がなんたら、強度がなんたらっつっても売れるのはティファール
こういう所日本の企業は甘いと思う

>>564
飽和なんかしてないよ
周りに欲しいもんがない、手を出してみたいサービス等がない人間居るの？

【グルメ】主婦の好きな鍋料理、１位は「寄せ鍋」！以下おでん、すき焼きなど…ガス石油機器工業会調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322110131/

>>536
イギリスの高速鉄道なんかも、リーマンショックとギリシャ危機で
どうなるか分からんのじゃなかったっけ

>>547
なぜか海外生産比率のバカ高い日産より叩かれるトヨタ

>>559
バカというか、忙しいんだよ。家電の機能に気を配ってる気持ちの余裕がないし
面倒なんだわ。面倒のないもの、がいいんだよ、今は。

>>583
政治家は何でも日銀のせいにしすぎだよな

/　||￣￣||　∧＿∧　　「政権交代こそ最大の景気対策」て言ってたよね！？
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　 ∧__,∧∧__,∧∧__,∧ ∧__,∧∧__,∧∧__,∧　　　♪
　(　＾ω＾)　＾ω＾)　＾ω＾)　＾ω＾)　＾ω＾)　＾ω＾) 　　♪ どうしてこうなった！
　(っ　　　 )っ　　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ♪　　　 　　　どうしてこうなった！
　　( ＿_フ（ ＿_フ（ ＿フ（ ＿_フ（ ＿_フ（ ＿_フ 　　
　　 (_/彡　(_/彡　(_/彡　(_/彡　 (_/彡　(_/彡 　　♪

>>560
インフレ恐怖症の日銀
増税症候群の財務省

両者を御せないばかりか、景気に対して無能無策の民主党政権が続く限り
日本国民の不幸は続く。

>>556
主要企業の企業業績がボロボロなのは日本だけだよ

キムチ鍋がランクインしてないインチキ調査か

>>580
仕事で使うんだから、覚えざるを得ないよ。
あと中国語と韓国語も。韓国語と英語はまあなんとかなるけど
中国語は本当にきつい。むずい…

>>591
車の普及率見ればわかるだろ
中国みたいな国と同じようにはいかないよ
バブルや高度成長みたいな売れば売るだけじゃんじゃん利益が出て、投資が増えて所得が増えてさらに売り上げが伸びて・・・
なんてすでに過去の話だと思わないと

そりゃ長く使うものほど買い手は少なくなっていく
最初は日本、そのあと世界相手に売っていけてその期間が５０年強だったわけ

当然そのあとは２番３番煎じや中古品、在庫の安いので買えるわけだからな

安定しているのは消費ものだよ
とくに食べ物でブランドを勝ち取ったところは欲張って自滅しないかぎり安定して黒字だ

それに新市場をつくれない能無ししか残ってないってこった
当然だよな、普通に売れているんだから保守にまわしたほうがその間はもつわけだから

じゃあ次こいつらがどんな行動とるのかわかるよな
飛躍的な新商品の開発に力をいれてくる、それは他社にないものでな

アホな会社はほっといて
夜飯でも食べるとするかな

>>538
リアルに日本以外全部沈没だな。
世界で貿易依存が一番低いのが日本。

ところが欧米先進国はもちろん新興国まで悪くなってるってんだから参る

ずっと前から日本の家電大手６社の売上高の合計よりサムスンの売上高の方が大きかったのに
韓国を馬鹿にして希望的観測から楽観的過ぎてのほほんとしてる人が２chには多かった気がする。

たまにまともな事書くね

民主党が悪いとか言ってるやつは呑気過ぎる。
日本の原動力になってた既成産業が時代遅れになり終焉間近だってことだ。
終わりなんだよ終わり。

http://www.youtube.com/watch?v=hWSFZleJ2O4
「防人の歌」さだまさし

どんだけ倒産しようと
俺の糞みたいな人生には、影響ないから
笑って見ててやるよ

エコポイントの神通力が切れたんだろ

別にいいじゃねえか
終戦直後の焼け野原に戻るだけだろ
そこまで覚悟決めりゃどうってこたねえよ

DoCoMoの社長なんて、阿保の典型じやん(笑)。
未だにサムスン押しだぜ(笑)

CMができる事の説明じゃなくて、
タレント頼りだもんな

ティファールやダイソンは違う

>>597
増税しないでインフレ誘導したら
財政破綻するよ

お金って　あると　いつのまにか　つまらないこと　にでも使ってしまうよな

ホシデン赤字かよ　ここって特許なんこ持ってるの？

>>597
「インフレダメ。ゼッタイ」
「緊縮財政以外に方法があるのか。いやない」
「国債を発行するのではなく増税で資金調達しろ」
っていうのは世界の流れ（というか、希望）だからなぁ。

世界って言ってもアメリカと欧州のだが・・・。

その辺がなんとかならんと日本だけ違う政策はできないしねぇ。

>>566
全てが真逆に進んでるのは、見事としか言い様がない

>>601
いや需要はあると思うぞ
今の若者が「○○離れ」してるとよく言われてるが収入による起因が大きい。
結局収入を補填してやればこの「○○離れ」は全部「需要」に置き換わる
そう考えると今の日本に隠れてる需要の大きさは結構冗談抜きに大きいと思うぞ。

>>608
終りだなんてのはアホでもいえるわｗ
そんなバカでも知ってること偉そうに書く暇があったらカスは首でも吊ってこい。

>>572
あのバカのせいで帯域問題が顕著化した。

>>547
うへぇ…今やパナソってそんな事になってんのか

日経の「韓国経済を見習え！サムスンを見習え！」なんて記事見る度に日経氏ねよと思ってたが
むしろ企業側がああいう記事を望んでるってのもあるのかね

不況の原因はすべて自民党が作ったんです
それを今、民主党が一生懸命立て直そうとしてるんですよ

ニートに頼らなきゃいけないようならもう潰れたほうがいい

>>585
それで3Dテレビなんかは仲良く爆死なw

＞　×　震災や超円高が「本当の理由」ではない

震災や超円高が「全ての理由」ではないが大部分を占めている

【クレジット市場】サムスンに劣勢のソニー、体力差映すＣＤＳ(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=aVPpyWB.d1xg

サムスン、現代自、業績絶好調でも「危機経営」2011.11.02（水）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27835
サムスンは営業利益が日本円換算で1兆円を超える可能性が出てきた

>>612
戦後の焼け野原ではみんな貧しかったから手を取り合って協力するしかなかったけど
いまでは既得権益層がいるから、
豊かになろうとすると上から蹴落とされるからね

人件費は、利益の源泉
経営者がバカなんだろう

>>618
日本以外、全部ジャブジャブに刷りまくって、日本だけが貨幣価値守れ!!
と国内つぶしてデフレ政策やってるから。
でも、日銀の報告とは違うが、日本国内もインフレ進んでるよな。

>>620
だから「ある程度」とは言った
つまり80%ぐらい現状皆満足している
昔より需要は圧倒的に少なくなっていることは事実でしょう
その若者の数も減っていることだし、老人は若者より消費しないと言われているし

＞食べ物でブランドを勝ち取ったところは欲張って自滅しないかぎり安定して

震災でそれもパーだろ。

>>614
外国のCMって有名タレントはあんまり使わないよね。

っていうか、これ銀行も絡んでいるだろ？
銀行のせいもあるぞ？
他人事のような記事だけど。

寒いな！

>>606
韓国の工作員だったのかもなあ。

もっと早く対応すれば、よかったのにねえ。
完全に負けてしまった感じ。

>>544

99年頃のNHKも含めた工業産業展示会みたいなやつで、3Dテレビ実際に視聴したよ。
当時、NHKはアナログハイビジョン構想推し進めてたけど、欧米の圧力かなんかで、
デジタルになったそうだ。

ただ、オレが見た3D映像と今の家電屋にある3Dテレビはなんか違うんだよね。
NHKの3Dテレビは部屋全体に映像が溢れでたたような記憶（イメージ）がある。

10年前から、製品が出来上がってても普及しないのは、不思議な話だ。
需要がないってのは置いといて。

リストラ効果、効率化だ。
不要ならいらない。
あとアジア品指向。
不思議と企業のやってることが
跳ね返ってくる感じなのか。

チョンがズルしてるから

>>614
ダイソンが流行ったら途端に日立や東芝からサイクロン掃除機がでて
ネットブックが流行ったら、安売りPCが出て
iPadが流行ったらタブレットがでて

ここ何年もずっと後追いパクリしかやってないんだから
まあ企業イメージも悪くなるし、欲しいものはみんなダイソンやアップルやASUSでかうわな

TPP推進に向けて話し合ったんだろｗ

原発のせいとかわかってもいきなり全部止めるバカな事する政府じゃこうなる

>>14
日本でも売れない物を作っているからだよ。

日本で売れる物の大半は海外でも売れる。
海外向けにしたら一番利益率の良い日本でも売れず、そして海外でも売れない。

新市場が生まれないなら、買い替え市場しか存在しないわけで。
かといって買い替え需要もコモディティ化が進んで、
利益率も単価も下がる成り行き。生産能力も逼迫しているから、機会損失を出しやすく、
それを見ても根本的な設備投資/人員増には向かわず残業で凌ぐ。
当然と言えば当然。というか、この成り行きを変える方法なんてあるの?

国民から増税しておきながら海外にばらまくしか能のない民主党政権では景気が悪化して当然である。

好景気のときに給料あげて内需拡大してデフレを解消してれば
今ごろ日本の1人勝ちだったのにな残念だ

>>104
経団連が日本の政治経済コントロールできるって考え方が
あからさまに変できもちわるいわ

ハイハイ自業自得ｗ自業自得ｗ

自己責任ｗ

小泉改革ｗ

っと

自民党にお灸をすえるつもりが、国民がお灸をすえられちゃってるの巻ｗ

誰も言わないけど正直家電もゲームも３Ｄ不況だろ

トヨタ叩いてる馬鹿どもは本当に底無しの馬鹿だと思うわｗ

同じ稼ぎでも

大企業の社畜より

起業して稼いだ方がまし

>>4
パナはどの事業でこんな額になっちまったんだ？
あまりにもお粗末すぎないか

>>514
ＰＳ３は

>>563
高い成長期が終わった企業が収益性から利益率を追うのは
経営学のイロハのイ、　そのイロハをやらないのがソニーやパナ。

創業期　規模・シェア小さくとも高い利益、でないと食えない。ｗ

成長期　借金して設備投資、利益よりも規模・シェアを優先。

安定期　低成長市場で高い利益を優先、　

衰退期　低成長、低利益で事業の売却・廃止へ。

ヒット商品で思い浮かべるのが食べるラー油だからな

オレも会社やってるがつきあう経営者の口癖が
「じゃあどうすればいいの？」だらけだ
瞬間的にひとに答えを求める
ほんとにガキばかりになったなあ

こういう構造で就活させておいて、
若者には積極性がたりないとかってNHKですらいうからな。
民主党政権になってから、政府の責任を問わなくなった。

>>618
少なくとも国債発行叩きまくってたのは日本のマスコミじゃね？
なぜか最近は余りそういった論調を聞かないが

これで、テレビその他の事業を捨ててしまうと、もっと悲惨な事になる。
事業拠点をASEANその他に移して、シェアを握り続けないと意味がない。
製品監理も難しくなる。それでもやる。

でなければ、存在が消滅する。

技術力があってもそれが利益に結びつかないからな
ものづくりって手間ばかり掛って儲からないな

>>623
ぶっちゃけ当のサムスンも韓国人なんか全くと言っていいほど採用しないから、当の韓国の若者達から
何処の国の企業なんだと憤慨していたとNHKでやってたな
その国の企業はその国の人間をあまり採用しないというのは今後のルールになるのかねえ

ゲンダイはなかなか潰れないね
待ってるのに

10数年位前にタコが自分の足を食いはじめた
今はもう自分の頭しか残っていない
頭だけでもがいて違う海に行こうとしても溺れてしまう

小泉政権で言われたのは実感なき経済成長。
つまり内需は財政再建でないがしろにされて、外需産業だけを優遇してきた。
そして当時アメリカのITバブルが日本の外需産業を下支えしていた。

小泉は持ち前の強運のみで景気を成長させることができた。
彼を評価すべきは日米安保、対中国、ロシア、朝鮮に関する共通認識の強化のみ
経済に関しては見事なまでに強運のみ。

今はアメリカに需要依存できないばかりかTPPで逆に物を売りつけられようとしている。
次は日本がアメリカの期待に応える番だと思うのならしっかりと内需策を講じて
物を買える国にならねばならない。

今の日本はつながらない携帯電話みたいな欠陥商品を作るような国になってしまった。
技術力は今や中国と互角w
せっかく焼け野原から豊かな国になったのにもったいねぇな。

>>654
プラズマじゃなかったかな

猛毒の核廃棄物同然の日本体制巨悪は＝自国民の１憶２千５百万人への加害
犯罪群だけではなく、数十億人におよぶ核被爆SOS万国万民への重大なる加害
犯罪元であり続けており、その悪害群は七世代までにも及ぶといわれている
〜相応の謝罪策と賠償策が求められている〜、全世界の弁護士たちよ立ち上
がれ！〜、百万人の心あるまともな世界各地の弁護士たちが、正義や人権や
民主主義などの未開野蛮地の日本に集結して、☆核被爆SOS万国万民の主権群
奪還のための、損害賠償策群の実行の開始を！〜☆核被爆SOS万国万民は泣い
て喜び、★日本体制巨悪へも改善有効策となること必然道理のはず？〜（※
全文例外と推定なども含む）☆核被爆SOS万国万民と＆☆万国万民主権者か
らの、ご意見なども求め☆公開質問も兼ねています…反巨悪巨罪＆万国万民
愛主義の李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/　☆「５００京円の金塊」＝の検索を！

>>653
誰にとって何がどうマシなの？

>>658
じゃぁどうすれば良いのって聞かれてる間はまだまだ。

面倒だから、50年くらい鎖国しろよ。

自民党政権時代、メディアは連日のようにワープアや経済的困窮者ならびに労働環境の酷さの報道をしていた。
しかし、民主党が政権をとった途端そのような報道がなされることはなくなったのだ。
さも民主党政権がそのような問題を解決したかのようなイメージを受けますがそんな事は決してないのです。
官房機密費なるものがメディアに流れて民主党政権に不利は報道はしない、できないというウワサすらある・・・
いまメディアは必死で韓国のコンテンツを放送して廻っているが国民に流すべき情報は他にいくらでもあるだずだ。
いま経済的貧困層は自民党時代よりも増え自殺者の数も増えている。
メディアはなぜこの現状を報道しようとしないのか？メディアは中小企業の厳しい現状を特集するなり
ワープアの経済的困窮を再びとりあげるべきである。外国のコンテンツをながしている余裕が今の日本国にあるのか？
メディアは国民（大衆）の利益の為に働くべきなのだ。

自己責任
グローバル化に対応できないらなくなるのは当たり前
弱肉強食
日本の企業は負け犬

国民の所得増やさないことにはこの悪循環環はおさまらんよ。
それには企業、投資家に投資させれればいいだけ。
インフレ率５％ぐらいになるまでカネ刷ればいい

>>632
若者の数も減ってるのは間違いないけど
若者は消費しないんじゃなくて、消費できないんです。
なんというか消費できない現状で満足しないといけない
という心理がものすごく働いているの。

>>634
そう、日本に比べるとほんと少ない
今のauやNECのPCなどのCMは、何が伝えたいのか分からん

ホンダやソニーはコンセプト中心だったはずなんだが、少し変わってきてる

>>662
最終的に手に取るのは普通の市民だからな
そういうパッケージング・マーケティングが必要不可欠
そこを等閑にしてしまったらいくら努力しても水の泡

>>658
わかってるよ、頑張ればいいんだろ？

任天堂はマジコンが大流行してからピタッと売れる面白いソフトが出なくなったよな
これが任天堂代没落の原因だわ、間違いない
兆レベルの被害だからな

>>606
そういや韓国経済破綻をずっと心待ちにしている根性曲がった奴、どこ行った？

>>653
おう俺たちは一匹の侍だ。
志高く持とうぜ！

まあ年次改革要望書で官僚も少しずつ解除、米の要望を受け付けていく形で
日本の切り売りを食い止めていったわけだしなあ
小泉政権や民主のばら撒き政治では国が疲弊して、外国の要望をＴＰＰで
一気に国内を疎かにしようとしたりん
グローバルな社会インフラの構築はピラミッド底部の人達が割を食うだけだわ

日本も終わるな…こりゃ。
いや、もうすぐ資本主義が終わるんだろうな。

中流の給料が減ってるのは
やっぱり中流程度の人間は必要のない経済構造になって来てるからだろ

>>670
自分が経営者だから、自分の好きなもの作れるｗ

>>50
正確な分析に基づくマトモな対応は望むべくもなさそうだ。
人口１億人以上の国は世界１１カ国しかない。その中で個人金融資産を
アレだけ有している国がどれだけあるというんだろうか。
金の卵を産むガチョウである団塊ジュニア以降の世代を失われた世代などと称して痛みに
フリーライドしてきたツケが回ってきたんだよ。

☆★♪少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえよう♪★☆
�@３０歳〜３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、 これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
�A一方で既婚カップルがつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と 実はほとんど変わっていない。合計特殊出生率には未婚もカウントされている。
直近の調査では既婚カップルで小無しか１人というのは僅か２割に留まっている。
�B男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。(実は内閣府の調査で女性の所得と婚姻率は反比例するデータが公表されたこともある。）
�C統計上この１０年間で３５歳時点での平均年収が、５００万円台から３００万円台へと、実に２００万円以上も下がっている。
�Dこの国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳〜３４歳がトップであり次が３５歳〜４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
�E非正規雇用者の割合は３８・７％に達し、３５歳以下の世代では実に半分以上が非正規。
正規の有効求人倍率はわすか０・４２倍（厚労省　一般職業紹介状況　9月分平成23年10月28日）に過ぎない。８月分は０・３９倍　７月分は０・３７倍
しかし、非正規雇用者の年収は２００万円以下が７４％でありこの国の非正規の処遇では家族どころか自分の人生設計も出来ない。
�F25〜39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万〜11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。
（2005年：旧UFJ総合研究所の調査による）
�G婚姻分岐点は年収３００万ライン（内閣府調査）
しかし独身男性のうち年収400万円未満が74.9%、うち200万円未満が38・6%(2011年　２月）

>>667
それは流石に中国製品を舐めすぎだが
日本の技術力低下は事実だな

>>684
皆で農業やろうぜ

>>676
いや、でも嗜好の変化はまちがいなくある
正しくは若者の車離れではなく、国民の車離れだからね
昔より車がステイタスではなくなった

>>667
携帯のファーム開発ってものすごく大変でコアメンバーには凄い技術力と膨大な資料とソースを理解する能力が求められる
が、金融系の金勘定アプリ作ってる方がお金は圧倒的にいい
何の技術もいらないに近い業務知識だけでできるエンジニアの方が金がいいんだからそっちいっちゃうよみんな

機械産業の殆どが嗜好品だからだよ
特になくても困らない
趣味に使える金が減れば業績は悪化する
デフレの煽りを喰らってるわけだ
デフレが雇用の悪化やリストラを呼び内需が冷えて物が売れなくなる

介護しかないだろ
パナソニック製電気うなぎとか作れよ

これ以上赤字になると事業から撤退する費用さえも出せなくなって
カネボウみたいなゾンビ状態が10年続いてやっと倒産になるな。

不採算部門から撤退したら、債務超過になって倒産するので撤退できません。ｗ

まあデフォルトは間違いなく来るね。前回のデフォルトから
６０年以上過ぎてるから国民にほとんど危機感がないんだよな。
政府にとっては好都合だけど。

>>606
ここの奴らが楽観的だろうが悲観的だろうが何の関係もねーだろｗ

日本はこのままただ滅びるのでは面白くない
これまで日本の散々世話になっている中韓をはじめ各国に対し
テロリストを養成派遣すべきだと思う
ただでは滅びない神風で行こうではないか

>>676
今、余るほどの金与えられても
老後に確実に死ぬから、貯金しかしないしね。

何年中途半端に生かされるんだか。

最近のこの状況って「アタリショック」みたいなものなんじゃなかろうか…

消費者が遊ぶ金持ってないのに使うわけないだろ。
遊ぶ金持ってるヤツの大半は遊んでる暇がないんだよ。

Appleのジョブズを見れば分かるように、技術の未来は必ずある。
問題は、それを掴む能力が無いというだけだ。

韓国やその他の国を援助するのがライバル企業を助けるのに等しいのがわかっていないからな
もう逝くとこまで逝くしかない

>>699
中国かインドから、超絶魅力的なゲーム機が出るのか？

アメリカの企業業績はリーマンショク前の利益を更新し始めている。すこぶる順調。
ライバルのドイツ企業もユーロ安でウハウハ。サムスン、現代も絶好調。
日本の企業の負けっぷりがもの凄い。

バブル崩壊後、優秀な日本人技術者が超大量に中国台湾カンコクに流れたからなぁ

部品購入用のドルも枯渇してたのに、スワップやっちまったからなぁ

原発事故は放射能漏れってレベルじゃなかった気がするのだが…

テレビ番組がつまらなすぎるんだよ　ニコニコみたいに視聴者がライブで罵倒できたりってのをテレビ局が受け入れれば少し面白くなるかも
あとテレビのハードはいまの倍以上横長にしてサッカーのフィールドが全部見えるようにしてくれたら買う

>>676
若者は貧乏で物が買えないけど、でも昔から若者が貧乏じゃなかった時代って
ないんだよね。いつだって、若い時代は時間はあるけどお金はない。
だから集まって安酒飲みながら何時間もだべったりとか
それはバブルのころ学生だった俺たちだって同じだよ。

なんか今お金がないのは若者がお金がないのに、固定がやたら値上がりして
それが財布に厳しいんじゃないかと思う。
もっと学割を充実させたり、学生に対して無料で提供するサービスを増やした死して
若者の社会参加を促すようにすればいいんじゃないかな。

どこの会社も、大人気の韓流ブームにのっかって儲けてる筈じゃないの？
だって人気があって儲かるから韓流なんだよね？

資本主義なんか終わってるよ。資本主義と戦争はセットだよ。

東電はビジネスモデルを爆発させてしまったからな

おお。うちも去年まで比較的優良だったけど、今期は赤字に転落しそうだよ。
企業が赤字になって、みんな不景気で、病院にもかからなくなるからな。
負の連鎖だよ。こうして日本が終わっていくんだな、って感じる。

>>638
放送機器側が対応していない。
対応させようにも、受像器が普及しなければ動けない。
受像器は放送局が対応しなければ意味がない。

以下そのループ。

どうせオリンパスと同じことやってる企業がまだまだあるんだろ？

だから上場廃止に出来なかったと。。

>>701

海外のアグレッシブな企業は博士号がないとダメといわれているw

「日本と逆なのさ♪」

民主党の支持母体の労組が、企業もろとも地に堕ちれば
よろこびこれに勝るものはない。
民主党をよいしょしたマスゴミに、広告収入激減で
リストラの嵐が吹き荒れれば
よろこびこれに勝るものはない。

そもそも若者の○○離れっていずれも数値データの裏付けのない話だ
要するに需要が減っている原因がわからないので、「犯人探し」をしたがるわけだ
それで若者が消費しないせいだ、と責任をなすりつけてるんだな

三菱製紙？。大王製紙と　ちゃうか？。

>>704
人員整理したらマスゴミが発狂したように叩くから機動的に経営を転換できない
ナメクジみたいにゆっくりとやっているうちに次の危機kが来る。

さっさと高給取りのホワイトカラー切ればいいのに

あからさまに民主主義政治が企業型より遅れていることが一番の理由だろ

糞みたいな農業でも
先端技術で管理された工場栽培に
は自治体によっては補助金出してるのに
食い付きが悪いのが謎だ

>>681
どうせ日本は、韓国を助けてしまうのだろう。
国民は危機感を持たないと、やばいのでは？と主張したら
そんな事は絶対ないと言われて無茶苦茶に
叩かれたわ。あの人たち韓国の工作員じゃね？

韓国企業に敗北した事実を受け入れろよ

>>54
釣りなのか？

民主叩きしているのは普通の日本人と日本人に成りすました似非右翼（＝在日韓国人）なんだろ
ってか民主も創価学会もグルになって日本社会を衰退させようとしているんだろ？

被服/流通なんかを見てるとプラットフォームの集約化が進んで1強+多数のゴミ。
当然、裾野が小さくなるから周辺産業が丸ごと縮小する。
製造もそうなるんだろうな。製造小売だから、その流れのまっただ中だ w。

もうモノであふれ返って新たに消費するものが特にない
技術革新しかないんだろうけど
もうアカンやろな

早朝から並んで、奪い合うように買っていく電化製品もあるというのになあ。
決して今の人達は、物を買うのを辞めた訳じゃないのに。

まあ、技術屋を奴隷扱いしている企業には、そんな製品造るのは無理か。

>>697
冬休みには、まだ少し早いだろwww

>>673
与党側がテレビに叩かれる物だとずっと思ってたよ
でも違った、マスコミは民主党を持ち上げるだけの存在だった

脱原発社会構築

フリーエネルギー開発

空飛ぶ車など新商品を開発すれば大丈夫だ

>>681
普段は株板近くのウォン相場スレにいるよ

内需が頭打ちなのが決定打だろ

アメリカに戦争を止めさせて消費税を廃止すれば日米とも回復する

>>84
小泉自民に入れた層と政権交代民主党に入れた層は
かなーり被ってるだろうw

民主党政権になれば企業赤字は当たり前、組合、連合、公務員らの労働者の天下で利益追求せず楽して金貰えるなら国が潰れるぐらいは気にしない馬鹿

GDPが減ってるのだから当たり前
輸出すると外部要因にさらされるのは当たり前

GDPを増やしつつ、内需に軸足を置けば安定成長が見込めるはずなのに自滅してる
少子高齢化＝経済規模縮小と思ってる奴は怠け者

会社で生き残ることだけに長けた
奴隷リーマンが上層部に来ると腐り始める

無能、無策の民主党じゃ当たり前

ラビバトラの時代がやってくる
世界はプラウトへ

素人です。
パナソニックのテレビは小泉の時代から持っていますが
管の時に買った日立のほうがずっと映りがいいです。

>>690
たぶん俺はまだ若者の部類（地方）だけど
車ものすごく欲しいよ。愛車感覚が今の車にないのよ。
前の車って持ってた時は大事に大事に乗ってたけど
最近のは通勤用・燃費さえよければいいや。という考えが
車のもつ魅力をなくしていったのは事実。

それに伴って年金が情報化社会で得れる状態だから
将来を考えると余計に借金できない現状もある。
お金あったら軽なんか乗らずにもう少しスポーティな車が欲しい。
毎週洗車するぐらいの愛車が欲しい。

>>708
テレビマスゴミが「自分達が視聴者側へ一方的に情報を垂れ流す」ってスタイルを変えられるのかねぇ
視聴者と相互にやり取りする、なんてあいつらには出来ないだろ

ゲンダイが全て悪い。
朝鮮ゲンダイを血祭りにすべき。

単純に円高、景気刺激策がないのが問題だよ

円高で輸出伸びず、デフレで国内需要が上がらないのに何もしない政府が糞すぎる
企業努力を越してるところは国が何とかすべきところなのに注視のみ

円高対策＝直接介入　とか小学生が大臣やってもいいレベルのことをやってるうちは
絶対に景気は良くならない

企業が利益を出している国はその分国民にしわ寄せが行ってるんじゃねーの？ｗ

>>720
あの就職氷河期の時には雇用の硬直性を指摘し「日本の終身雇用制はダメだ！」と叫んでいたのに
それが過ぎれば「終身雇用制が日本を安定させていた」と抜かしたあげく現在の新しい就職氷河期には何の対策のアイデアも出せない政府も
「売国小泉竹中」とか抜かしてるこの板の連中もあまり人のことは言えない気がする。

>>709
生活レベルで固定費が増えたってのは間違いないだろうね。特に通信。
PCと回線, 通信で結構持って行かれる。

企業はＮＯと言える部下を持つべきだな。
そういう人間は何か良い物を作ってくれる。

>>676
卒業→安定雇用と適正な賃金
これが崩れて非正規だらけになったらそりゃ未婚率も増えるし
人生の大きな買い物である住宅やファミリー需要やなんかも削られるんじゃないの

親同居率
３０代前半男性、４７．９％　女性は３６．５％
３０代後半男性　４１．６％、女性２４．３％

国立社会保障・人口問題研究所の２００９年世帯動態調査（１０年１２月）

生産消費の担い手の再生産というサイクルも途切れ税収も減り、歳出ばかりが増え
縮小均衡最悪のシナリオ。

>>729

iPhoneのことだと思うけど、
東京であの程度の行列しか出来なかったのか、、、。

というのがドラクエ3やWin95で並んでる列を、
テレビニュースで過去見てきたオレの感想。

>>666
小泉政権下のが海外需要狙いだったのは否定しないが、
今だって新興国の需要は存在してるんだよ。
でも、今はその市場でも日本は負けている。
同レベルの製品でかつ価格が安いなら他国の方に流れるわ。

>>729
ニッチな物までアメリカ企画、中国生産の製品が多いな。
うまくやれば競えると思うんだけど、
今の硬直し切った日本の大企業には無理かもな。
意思決定層が世代交代すれば少しは変わるかなあ。

>>389
それ以上に3Dテレビの困り所は裸眼立体視のもっと良い技術は既に有るのだが大昔からある眼鏡式で何処も出している所。
横視差だけの裸眼立体視ですらベンチャーは5年以上前から出しているのに、それよりも遥かに昔から有るものを今さら出している。

>1
理解してるよ　
震災前から高卒就業率６割だったんだから...
買い物のお金は東北に寄付してしまったし
当分何も買わないってか買う物もないんだよな

買いたい物は腐るほどあるが無い袖は振れない。
宝くじが当たるまでお預けよ。

>726
デカイ釣り針だな。おまえがｗ
3行目は正しいがね

>>729
一族企業と経営者主導型が続く限りは無理

こんな大企業が法人税払わなくても良いのはすごいな

買いたいものはいっぱいあるんだけど金ねぇしｗ
企業が給料ケチったつけが回ってきただけですよ

日銀が悪い
需要不足でいくら頑張っても儲かるわけがない
カネがそもそも少ないので労働しても対価が回る余地がない
バブルに懲りて絞りすぎてデフレになっても見て見ぬふりの日銀は
通貨の番人といいつつ貨幣経済を否定してるに等しい
円高になるのも円が少ないから
日銀はドーンと50兆くらい早く刷れよ　やらないなら日銀法改正して総裁を更迭すべき

５円位円高に誘導するだけで全部黒字になるだろう
刷ればいいだけなのにね

>>708
うちは地デジ化しなかったからテレビ見れないんだけどさ、
地デジは双方向通信だから既にニコ動化してるもんだと思ってた。
未だにテレビは双方向って名の一方通行なんだなｗ

>>741
マネシタのテレビがいい訳無いじゃん

　　もはや法人税には期待できない　はやく消費税を上げなくては
あ、歳出削減はしませんよ。もちろん議員定数削減なんて絶対しません

あの党が言う「国民の生活が第一」っていうスローガンは
嘘だということがみんな分かって良かったじゃないか

どうみても円高のせいなんだが

●アメリカ　　
　　　新興企業続々登場　グーグル　アップル　他
　　
　　政府も新興企業大歓迎。　常に世界の新しい分野を担って経済一位



●日本
　　　既存の大企業が王様。　新興企業なんて出て来ちゃ困る。

　　行政や政治家も利権つながりで大企業保護、行政の新興企業イジメは目にあまるほど。

　　新興企業をやるのは高卒DQNばかりで飲食店とか。　資金はヤクザ資金。

　　時代が変わると　既存大企業が対応出来るようになるまで一々経済停滞。

　対応したころには、また時代が変わってて　いつも世界の潮流に乗り遅れ。

いや間違いなく円高だろ
いつものゲンダイの民主の責任転化

>>751
ほとんどネットの無かった時代と比べてもね。

日本はリストラを正しい事だと信じてしまったから失敗したんじゃないかな。

麻薬だったとどこかで気がつくべきだった。

>>753
コスプレ用の模造刀まで日本企画、中国生産の品になってたのはなんともだ。
そのうち真剣も中国製になりそうだよ。

こんなとこまでだもんなぁ。

それでも日本の大手銀行は税金で公的資金投入されボーナスがっぽり税金払わず市場に金も出さない

すべての事象は少子高齢化が原因
ほんとやばいよこれから

ナショナル←国民だろ。

パナソニックって何だよ？わけがわかんねー。

>>747
全く同意 w。

通信機器なんて業務用はCiscoとかJuniperとか
アメリカのメーカーばっかりだもんな
んで、最近は中国製が少しずつ伸びてる

ネットで儲けてる日本の製造業ってあるのだろうか
部品レベルは強いけどさ

>>748
電気・水道代も一因かもな。
下手すりゃ電気代は8000円とか行くし、水道ガス足したら1万2〜3000円は持って行かれる
今の日本じゃこれはほぼ税金払ってるのに等しい

>>766
まて、「日本国民」の生活とは誰もいってないぞ

企業が総理の靖国神社参拝を攻撃していた時点で、今の惨状は確定だったんだろうな。

外国相手に何を譲って、何を譲っちゃいけないかの常識が全く分からない経営者じゃねw

ま、日本に無理言っている欧米や支那朝鮮も滅亡遊戯に嵌まってきたけどさwww

>>768
どんだけアメリカを信奉しているんだ・・・

つかね今のアメリカの現状を見ても・・・

>>644
真理だ。

>>747
成長過程にある会社は終身雇用に合理性があるけど
大きくなりきった会社で終身雇用なんて合理性がない。

自動車や電機など、市場全体に伸びしろがない業界で終身雇用なんて
やってもデメリットの方が大きくて経営に寄与しない。

これは買いだな

みんな馬鹿ばっかだな
こうなる事は20年前に解ってたじゃねーかw
今更騒ぐな　みっともないっ！

とは言ってもなぁ・・・

高価でかつ誰もが欲しがり技術難度高く独自性やコンテンツ性や物語性を
持った新製品ジャンルとして「美少女型セクサロイド」が登場して日本経済を救う。
誰もが借金してまで買うようになる。奇跡の大逆転。

車に関して言えば、デザインを見直すべきだと思うなあ。
車がコモディティ化してるってことはみんな性能は走ればいいっておもってるわけだけど
スーパーに並んでる商品でもパッケージのデザインって購買決定の
かなり重要な要因を占めるわけだから、車も同様だよね。

過去にすごい流行った車はみんなデザインがよかった。
大ヒットしたシルビアとか最初のワゴンR、ステップワゴンもマーチも
みんな頭一つ抜けたデザインだった。

>>768
まあ経団連にデカいツラする資格が無いのは確かだな。
お前らこそ既得権益じゃねえかと

赤字の原因は無駄に給料が高いからだけだろ。

一回日本は徹底的にぶっ壊れたほうがいい。

>>782
真理って誰だ？

>>771
育成投資したほうがまだ価値は絶対にあった

まぁ、経営者気取ってる老害が無能でバカだからな、仕方ないね
そしてそんなゴミすらも自浄できないシステムってのがもうダメぽ
政治にも言えることだが、モラルのないキチガイなんてのをまっとうな方法で排除出来る理由ナイのだからさ

日本メーカーのスマホも終わってるよな
なんかもう開発資金ないから適当に作って売りさばいてる感じ
末期の三洋臭がプンプンする

企業が設備投資しないんだし、機械関係は軒並み傾くだろうよ
一般家庭には家電が出回って買い換えくらいしかしなくなったのもあるだろう
食い物と薬は元気だな

>>787
ある時期から一気にどのメーカーの車も異常にカッコ悪くなったのはなんでなんだろうね。

なんか理由があるのかな。
いや絶対あるんだと思うんだが・・・。

>>624
あまり野田政権は一生懸命には見えないけどな・・・
捻じれ理由に自民に折れて骨抜きばっかりだし
所得再配分を図る政策は大きく後退してしまった　
これは自公が野党になっても相変わらず進歩のないダメ政党なところも痛いわけだ

思い返せば、菅が消費税発言で捻じれさせたのがもっとも痛いわけよ
で、仙谷の権力への執着からの工作な　これもＡ級戦犯な
野田政権じゃなくて海江田なら違ったよ

>>754
巻き返すかこのまま沈んでくかは知らんけど、
任天堂のアプローチは家電屋より正しいとは思う。
両眼視差ひとつなんてわざわざメガネかける面倒さに値しない。

>>734
いま一番戦争止めたいのがアメリカ、それも大規模軍需産業だが
上手くいってないな

主要国の名目賃金水準推移(自国通貨名目ベース)
http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20111114205103

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kakuhou/kekka/h21_kaku/21fcm2_jp.xls
　　　名目GDP 名目雇用者報酬 就業者数 企業所得
2002年 489,875.2 262,536.1 6330 86,464.3
2007年 515,804.3 262,144.8 6412 99,144.1

>>794
いつから日本製品＝ダサいになったんだろうなぁって感じだな。
「NEC」とか聞いても苦笑しか出てこない

>>658
ここ数十年に左翼とマスコミがやれやれと煽ったことのすべて逆をやるのさ。

『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。
少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の 貧困層はもともとお金が無いため消費できない。
この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。 BY ラビバトラ

>>796

女性向けに丸くて可愛いデザインにしたからだろ。

>>768
鉄鋼業や銀行が親分の社会が良い社会だからな。

あとはナマポと公務員が適当に食いつぶしてこの国は終わりだな
おれはニートで本当によかった、こんな国のために汗水たらして働いてる馬鹿正直って
ほんと気の毒な存在だよな

全ての部分において団塊世代はすべておいしいところを持って行ったわけか

小売も量販も目利きが居ないから自分で選ぶ
行き着くと通販になっちゃうんだよな
店員邪魔だから

日本の水の美味さは世界一なんだから
水のビジネスはどーなったの？

超円高で利益が出ない→給料も出ない→国内で売れるわけがない

遡っていけば、国内で物が売れないのは円高が原因

>>794
メーカーもそうだけどユーザーも終わってる
スマホ使いこなしてるリーマンなんて数％もいないだろ？
セキュリティやらプライベートやらで、
BYODすらしない、出来ない奴だらけ

これじゃ世界に取り残されるのも当然だよ

大黒字はどこなんだい？

自分が雇ってる労働者が顧客になりえる事を無視して安く使ってきたつけじゃね？

まあ、缶コーヒーより安い娯楽として売ってきた
夕刊紙というビジネスモデルも崩壊寸前なんだけどな。特にゲンダイさん。

行列のできる風俗面接

>>799
日本が九条破棄してアメリカから武器買いまくれば
日本の国防も上がりアメリカの軍事負担も減りアメリカ経済も潤って一石三鳥

…ってなってくれないもんかね

>>803
富の過剰な集中って、日本ほど格差が少ない先進国もないぞ

>>798
その任天堂ですら3Dに手間取ったからな。
3DSが当初売れなかったのも、かえって目が疲れたり、
思ったより3Dという「効果」が革新的では無いため。

ちょっと間違うと、手前に文字が出過ぎたり、奥行きが不自然だったりする。
、
マリオ3Dランドは、非常に控えめな3Dの使い方をしてて、
やっと3Dの絵力が使いこなされてきた。まあそんなもんだろう。

日本は金融がクソなんだよなぁ
ソフバンとかいう独創性のないペテン企業に兆融資してるから

何を今更
欧米のバブルが弾けた時点で、国内回帰を目指さないからこうなるのだ
輸出(笑)

Appleのトレンドが発生したあと、Appleの技術者をGoogleが雇ってAndroidが産まれた。

日本メーカーには、それが出来なかった。

若者の◯◯離れ、なんて記事を書いてた奴らが戦犯か。
教育もそう。
ゆとり世代を作り出した世代がおかしかったんだろうな。

自分とこの業界だと、生産能力は食いつぶして逼迫している。
けれども労働市場に人がいないし、いたとしても余程の需要予測がないと
新規に雇用できないし設備投資も無理。そうなると当座の需要増には、
出来る限り残業で対応するようになる。かといって、人材育成をするとなると、
10年近く生産性に酷く劣る人間を抱える羽目になるから苦しい。外注化も進む。
利益率を更に圧迫。そんなこんなな毎日だなぁ。

>>804
丸くて可愛いVWビートルやチンクエチェントが時代のアイコンになり、
今もリバイバルが作られて売れてるからそういうことでもないと思うな。

東電赤字転落が震災が原因では無いとか頭おかしい

エコポイントやエコカー減税で国民の血税食い尽くしてこのザマ。

団塊がため込んだ金が出てこないと回らない現実

例えばVAIOノートなんかヤバイぜ？
AcerのZENBOOKなんか見てみ？VAIOの最新機種がゴミに見える内容と値段だぜ？

薄くて軽くて過剰なほど高品質で・・・
というのは日本製造業の十八番で、商売では負けても製品の（無駄なほどの）付加価値では
負けてないぜってのが、ちょっと前までの認識だったけど。

もう、”それさえも”負けてしまって、商売でも品質でも価格でも機能でも・・・「全負け」
というのが現状になっちまった。もーダメだ。日本の技術力とか昔話になってしまった。

>>743
自分たちで作り上げた「建前」に縛られてるんだろうなｗ

>>804
丸くてかわいいというか、なんかさ
「公務員」って感じの顔してない？

>>809
工業用の水は輸出してるな。
石油持ってきたタンカーに水詰めて中東とかに送り返してる

>>398
ホログラムはまだまだ、パネルの微細化技術できつい。
大画面単結晶シリコンパネルの技術ができればすぐだけど、研究発表ですらまだ無い。
それよりは、インテグラルフォトグラフィの方が技術的には可能。
インテグラルフォトグラフィは2D表示時にすんげー解像度が落ちるのが課題。
東芝のはインテグラルイメージングっと言っているがあれとは別物。

バカの戯言だと思って聞き流してくれ。

去年bigで6億当たった。
妄想では仕事をやめて悠々自適に過ごすつもりだったけど
やめるのやめた。今でも働いてる。

とりあえず家を買った。　北海道だからガッチリ
リフォームしても2,500万円でおさまった。
車も買い替えようかと思ったけどさほど意味無いかと
思ってやめた。　俺にはキューブで充分だ。

あー、パソコン買ったわ。
ASUSの5万円くらいのノート。

ぶっちゃけ使ったのそれだけ。
妄想ではアレ買ってコレ買ってとか
考えてたけど金を掴んで冷静に考えたら
本当に欲しいものなんてそんなに無かった。

赤字転落の原因を市場環境とコスト構造に求めるのはもう無理。
結局、売れる商品が作れないからだよ。
経営も管理職も売れる商品を考えることが出来ず、
部下やよそに考えさせても判断、決断する能力がない。
右肩上がりの時代で機能していた命令型組織では、
既存ビジネスモデルを純化できても
オリジナリティのあるものは作れない。
売れてる商品も本流以外の偶発的な鬼っ子ばかりなのがその証拠。
しかし、問題が分かっても構造的なものなので対応出来ない。

手詰まり感満載なので、
しわ寄せは最早無関係な下っ端に、さらに付される。
対策は海外移転じゃないんだよね。
上がごっそり身を引くこと。外の血を入れること。
負のスパイラルだよ。

いや、円高やろ

家電はうすっぺらになって長持ちしなくなった。
つまり、ただ単に売れればいいという発想でモノつくりをした自業自得。
消費者も生活者だということを忘れた自業自得。

つまりバカだな。だいたい夜勤など世界中で規制すればいいものを。

１で挙げられてる企業ってさ、日本人より反日外国人を多く採用したとこじゃねえの？
反日工作員の目的叶えてやるために採用した事になっちゃったねｗ

そりゃ公務員を遊ばせるために労働者が日に日に衰弱していってる国だからな

確かに、日本にもジョブズみたいな人がいても、訳の分からん社内抗争で潰すからな。
酒飲んでネットワークを駆使して、業績を奪い去る、追放みたいな。

ソニーとかスピンアウト半端ない。

政治の世界では鉄鋼や繊維や造船会社が強いからな。

不良債権の処理で自然とデフレ政策になる。

役人が全て悪い

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/news4vip/1292645821/
上場企業の７０％が法人税を納めていない　
会計上、赤字をだせば、法人税を納めなくても
株式配当を１０％も出せるってのはおかしいと思いませんか。
経団連の目的は、消費税のアップでは？

>>794

不景気で体力が無いパナソニックは三洋に助け船を出さず見捨てた
パナソニックが汚いのは二次電池技術だけ回収した事。それだけが欲しかった
その後三洋ブランドはハイアールに売却。実質、中国三洋

NHKでやってたけどある日突然
成金中華に乗っ取られて中華のための商品造らされる羽目に・・
ってなるだろうなｗｗｗｗｗ

>>816
日本にそんな金がないｗ
あってもまず日本の内需に回した方がいいだろうな

●■●■◆　成田豊死亡スレを消したのか？？？。更新が遅れてるのか？？？。



■■■■■　２ちゃんねるのスレ立て全体配分係り内部に工作員が潜り込んで調整してるのか？？？？。

スレの順番を後方にして皆さんの目に留まらないようにして書き込み速度を落とし、書き込み速度が落ちたから更に後方へ、すると書き込み速度が更に落ちて最後は抹消。これは最初の一歩が作為的恣意的で《因果関係が逆》である。

日本の貯蓄率、歴史的なほど急落。　既に０％近く（既に米国以下かな）。
での赤字国債・地方債などで借金1000兆円。　国民1人当り700万円かな。
その上、糞の政財官による腐敗構図と、3.11の被害と、貧乏人対象の消費税値上げ。
民間社員は地獄への道だろうな

家電と電話は毎シーズン新作を出すのをやめるべきだな。

>>801
まったくだよ
日本企業とか終わってるわ

外需ばかり追いかけて、内需無視するからだろ
そら職を外に奪われてたら、貧乏人ばっかで買えないだろ

>>743
先週、ケータイ大喜利がニコ生と同時中継してたな
ただテレビ局員のほとんどがネット音痴過ぎる

日銀が札を刷ればいい

>>796
保安基準強化と燃費重視じゃね？
うちは全然別の業界だけど、コストダウンと省エネ以外の提案はほぼすべて却下。
そういう技術発展はすごいけど、各社のモノづくりがどんどんつまらなくなってる。
昔は冒険して大当たりしたり爆死したり話題多かったのになぁ。

>>839
独裁者の駒としては日本人は非常に優秀だよな
問題は、独裁者をなるべく身内から出そうとしない事だ

民主党が政権取れば一発で景気回復します！

韓国に関わるからだよ

放射能のせいにしておけばいいよ
あながち間違ってないかもしれない

>>839
ジョブズも社内抗争で潰されたんだけどなｗ
結局アップルが倒産直前になって、ジョブズに泣きついてきた
アップルがもしそこそこ好調だったら今のジョブズは居なかったと思う。

>>796
衝突安全性（特に歩行者保護）の影響も結構あるんじゃね？

韓国と組むと終わる。ドコモも気をつけたほうが・・・・

>>839
そもそも入社できないと思う。

自動車の話なら、自分なh最近の国内メーカーのデザインの、何が嫌ってあの”目（ヘッドライト）”が嫌。
なんでことごとく丸目なんだ。

新しい方（と言っても新しくなってから随分経ってるけど）の日産マーチの出目金は、吐き気がするほど嫌だ。

>>811
BYODて単語知らなかったw
そんなわしはiphone4s使い。。

>>834 iPhoneとかiPadとか、Android端末でもそうだし、
白物家電だって日本に入ってきてないだけで、ハイアールの高級冷蔵庫とか
欧州で売れてるんだよな。

もう、全負け状態で一つも買ってる部分が無くなってしまった。
現場や外部環境で言い訳しても無駄。やっぱりジジイばかりの大企業経営者が
悪い。大企業の決算発表会とか老人ホームの集まりみたいだ。悲惨。

>>822
若者の◯◯離れ、なんて言ってる連中も結局は他人に責任転嫁だよな

売れないものを作ってる俺達じゃなくて消費しない若者が悪い
若者にゆとり教育を施した俺達じゃなくてゆとり教育を受けて育って馬鹿になった若者が悪い

あいつらどうしようもねーや

全部サヨクが悪い

団塊がいなくなるほど日本は良くなるな。
こいつらが最低最悪の害悪。

日本を見ると、いまだに飲み会やって結束とかやってる
時代錯誤も甚だしい

>>849
内需無視したわけじゃｙないよ。
作るものがあまりにもウンコだから、内にも外にも売れなくなってるだけ。

俺はノートPCはかろうじてソニーだけど、家をぐるっと見回しても外国製品が実に多いよ。

>>809
放射能で中国人客も逃げ出してる。

日銀がお札を刷って企業に配れば
黒字になるよね！

>>834
市場が拡大期にある頃は他社と同じ製品を作っていれば商売になった
市場が飽和すると、他社とは違う商品を作らないと商売にならない。

猿真似で成長した日本企業は他社と違う物を作るのが大変に苦手。

ウォークマンやビデオみたいなのが作れないとダメ。

>>1
政治の失政以外の何物でもない
でも大本を正せば民主を選んだ今の票田が馬鹿すぎると帰結した
もうジジイババア共々滅んでもいいや

いま出てるWILLのすぎやまこういち特集が面白かったな。

当時としてはフジテレビも新参企業だったわけだが、
そこでさえ派閥闘争があったり、社員の自由な活動
(すぎやまならCMの作曲)が出来なくなり
フジテレビディレクターのすぎやまから、フリーのすぎやまに転向。
、
間違いなくフジテレビを築いた一人と評価される人間でさえこう。
そして傍流から優れた物が出てくる。

いまの大企業はもっと酷いだろうな。
そして鬼っ子だけが、大衆に受け入れられる物を作るが、
国も社会もそのことを認めない。

>>799
アメリカ軍需既得権益をどうにかせんともう駄目だ

労働の対価を燃やしちまうんだぜ

湾岸戦争以降の増税は戦費とみていいんじゃね？

>>774
残業0でも食っていけるだけの給料と従業員数増やさないと終わるね
というかもう終わってるんだろうけど

デジモノ買ったらバグだらけ
なんでこういう動作をするのか理解不能
ストレス溜まるの必至
ここを何とかしないと

あれ？　民主党政権になったら景気が良くなって、会社が儲かって皆の暮らしが良くなるんではなかったのか？

飽きたら終わりだけどギャンブル酒たばこ麻薬のように依存症にしてまえば話しは別

>>852
冒険するだけの体力が無くなってる。
今、昔の日本企業を思わせるものはといえば「エロゲと連動するオナホ」なんて馬鹿なもんを作ったエロ業界くらいかもしれん。

スマホが1台あれば、ソニーのウォークマン、PC、プレステ、デジカメ、ビデオカメラが要らなくなる。

パナソニックも三洋を買収し、太陽光パネルとリチウムイオン電池を手に入れたが、ここにテレビ、LEDを含め、
今やこれらは製造装置さえあれば途上国の企業でも簡単に大量生産できるようになってしまった。いわゆる
コモディティ化というやつだ。

デジタル時代の到来で、日本のアナログ職人が一夜にして必要なくなった。
次に来る衝撃は電気自動車。ガソリン車のような数千点のパーツによる緻密なすり合わせ技術が不要に。
もはや大学生がガレージでPCを作るように組み立てて販売できるので日独にアドバンテージはなくなる。

>>836
家電の長持ち云々は、昔の製品の内部が単純だったってのもあると思うがな。
近年のは多機能になるにつれ内部も複雑化して、
一箇所がダメになると全体がダメになるって感じじゃないのかと思う。

小泉・竹中の場合
雇用の流動性で辞めてもすぐ再雇用されたり
辞めて次に行くまでのセーフティネットを充実させたり
ヤル気のある人間が起業しやすいよう規制緩和して
その流れで出た成功者をプッシュするべきだったんだけど

雇用の流動化で辞めたりリストラされた人間をピンハネとサラ金で型にハメ
ピンハネした金をエコ減税とか言って大企業に配ったり
ピンハネ会社の最大手パソナ会長に竹中平蔵が就任したり
博打性の高いFXを政府がお墨付きを与えて海外投資に参加させ
一気に円高になったりと

おおよそやるべき事と真逆の事をやって私腹を肥やしてトンズラしたからな
あれはほんと最低な男だった

↑見ると、上手く説明できないが、日本はある意味開国のし過ぎって事じゃないか、、？

もう世界各国で紙幣を刷って、ばらまいたらどうよ

>>862
かといって、若者にもクリエイティブな人材がいない
設備投資を怠り、安易な事業ばかりに手を出すから
強い産業を起こせない

>>879
節約してるだけじゃんｗｗ

>>862
株主はもっと権利を行使すれば良いのに。
無能は吊るし上げて追い出せばリターンも増えそうなもんだ。

ソニーの赤字はソニーの責任
経営者が責任を取ればいい

>>853
俺もそう思う。
日本って和を貴ぶとかいうけど、
実は独裁者と奉仕者って図式が合ってる。

今のリーマン上がりの事なかれ主義の社長は日本を衰退させるだけ。

会社だけじゃなくて映画やドラマなんかもそう。

数万クラスのハイエンドと同じ音を鳴らせる妙な色付けのまったくない
ニュートラルなオーディオを出してくれ

コストカットが悪なんだよ
あんなもん体の切り売りでしかない

>>762
円安だった。５円じゃ足りないか。普通にもっと刷れよな。
いざなぎ好景気越えか？とか言われてた頃って１＄＝１２０くらいだったよな０７年ころ。
日銀のエリート達は自分の意思で変える力が無いみたいだから、国民が内から声を上げて
圧力かけていかないと悲惨な状況は続くだろう。

利益を上げたいなら、老人ホームを建てまくれば良いじゃない。
「老人ホーム　パナソニック」とか作れば、入居者激増で、
ウハウハの儲けになるぞ。

>>878
いま企業が冒険して新事業に挑戦しようとするのは、
不景気の今、サラリーマンが転職して別業界に飛び込もうとするのといっしょだろ。

すなわち、自殺に等しい行為だ。

円高は確実に赤字の理由だろ

これとてつもなく深刻な問題だよな
いずれ日本から物作りの企業なくなるんじゃね

>>884
安心しろ。世界中が今は全部そんな感じだ
日本は世界標準としては、設備投資がまだ整ってる方だ
しっかり冒険しろ

>>889
ハイエンドオーディオって数千万の世界ですが。

どうみても典型的な「法人税逃れ」ですがな
外形標準課税導入しなよ


って友田記者って
午前３時の友田記者か？

赤字だけど消費税を払わないといけないのがきつい
預かった金だというのは解ってるんですけどね

更に無力なのは、政府金融管理部門、円高をコントロール出来ず。

これを見るが良い、父から伝わった家伝宝刀を鞘から抜いたら、母が作った新聞紙を筒にした剣、

>>849
内需は減り続けてる
その理由は何かといったら、円高によって短期就労外人がアホみたいな低賃金で働くから
そんな賃金では日本人はとても対抗できなくなり無職になる
金がなけりゃ買いたくても買えないし、低賃金の外人は仕送りで物なんて殆ど買わない

その結果国内では、生存に必要な物以外ほとんど消費されなくなる
外需に頼ってないから円高でいいというヤツは、こういう現実も理解できないから馬鹿
内需に頼る国ほど、通貨安にならなければ体制を維持できなくなる

>>881
竹中の思想的基盤はミルトン・フリードマンとされるけど、
彼の理論ってケインズ主義やら福祉国家のアンチであり、
こういう社会にすべしと主張する人間ではあっても、
それを実現する独自の理論を出してる人じゃないからな。

上記の狙いに関しては、フリードマンが、当時社会思想を学んだ、
思想的経済学者、ハイエクのそれをほぼ丸呑みした物だが、
表面上の理解だけで終わってしまったようだ。
ついでに言うとハイエクも経済学者としては疑問符が付く。あんまり数学力ないから。

それでも公務員は安定、メシウマ

ソニーもパナソニックも魅力的な商品出せてないじゃん

間違いなく民主党効果でしょう。
もう2年以上続いてるんだから。
やること山積みの状態で、政権交代して何もできず、
さらに震災対応まで遅れに遅れた。

>>887
その当たり前のことが出来ないようになっているのが
日本システムの悪いところ。

>>787
大ヒットしたシルビアはS13かな
周りが角ばった車の中、流線形のクーペは目立ったな
乗り心地は悪いが毎日が楽しい

デフレ円高だろ。さっさと円刷って財政出動、デフレ対策しろよ。腐れ財務省は

>>853
日本でプーチンみたいな天才が独裁者になってくれたら最強の国家になりそうだな

>>861
きっとそうなんだよね。
セキュリティ無視してサビ残しろって言ってる訳じゃなくて、
スマホの特性活かして仕事すればいいって話なのに、
一線で働くホワイトカラーでも知らないんだよね。

中小企業が結託してスマホ作れないのかな
素に近いAndroidとSIMフリーでさ

在の資産を渡航費以外全部取り上げて、誇らしい祖国にお引き取り願おう。
パチ屋は無くなるし、これで内需拡大だ。

老人ビジネスはすごい
開業医は軒並み老人介護施設建ててる

リーマンショックでレバレッジかけまくってた金融があぼんしたからな。

>>98
あれはアメリカバブルのおかげ
今は世界中見回してもそれに変わる
消費大国なんてない
むしろ日本が消費しろって言われてんのに内需拡大も考えず

どうしろと…

Appleは５万円かそこらで、生活スタイルをガラリと新鮮にする商品を作ってるから黒字なんだよ。
５万円てのがポイント。

>>893
本流商品や関連商品の範囲で冒険するだけでもかなり違うと思うけどね。
日産キューブのデザインに関する逸話はご存知？

結局、中国韓国やら途上国にせっせと援助してやったら
日本のシェアが落ちるのは当然だろうが。
自分たちの競争相手にせっせと力を付けさせているんだから。
こんな単純なこともわからん団塊の屑どもを追放することだな。

俺が貯金下ろしたばかりに・・・

>>913
医者も不足してるらしいからねぇ

>>759
そーゆーのを「囚人のジレンマ」という　困った状態だ
還付付き消費税導入で駆け込み需要を作り出すことも起爆剤にはなるが、その後の反動が怖い　
消費増税には年金の税方式移行など抜本改革とセットにしてマインドの冷え込みを解消しないとな

それと、いかに大型需要が終わった年寄りから若年層に所得を移転させるかだな
年金政策いじって在職老齢年金の停止額を引き下げて、高年齢雇用継続給付をやめる。
その代わりに新卒採用について給付金制度を設けて補助する制度が望まれる。
これは需要に喚起につながる政策例

低賃金で派遣をやとって　赤字じゃ　経営者は無能だろ

>>884
クリエイティブな人材がいないというよりも
クリエイティブな人材を作り出していないという方が正しい気もする。

だからＴＰＰによって外的な要因により健全な人件費に戻したいのかな。日本が海外で通用しないなら、以前の売り上げでの給料モデルに戻すしかない。

株式やファンドで収支うめてるんだから

当たり前

物で稼いでない会社一覧(笑)

パナソニックってこの間、もう日本人の社員・従業員はイラネ！これからは外人雇うって言ってたやん。

>>908
日銀総裁はミンスのお気に入りだろ。何もしねーよ。

札
を
刷
れ
ば
い
い

>>902
ハイエクって耳障りがいいから共産主義に裏切られて
漂流していた左翼が飛びついちゃうんだよな。

>>923
オレはクリエイティブな人材はいると思うが
自由に活動できないんだと思うよ。

若い奴が冒険して失敗したら
終わってしまう社会システムだからな
中途採用は負け組の社会な

>>905
石巻の漁港が今田に漁獲高ゼロ
いや水揚げされても買わないけどさあ
ただ民主政権を象徴してると思う

さあ今日もサイレントテロ

日本企業は公共事業に依存してきた
だからその金を左右する公務員が民間企業を奴隷のように扱って天下りをしたりしてる
小泉改革で公共事業を減らされたことで、余った金は全部公務員に流れてるだけ

これでＴＰＰやらされたら
製造業は全滅だな。

若い責任に「自己責任」って言ってた
団塊世代の老害達にそっくりその言葉をかえしてやろうぜ

>>843
いや、ハイアールは元々三洋が技術から販路まで譲って育てた企業
てめーの身を削って与えたようなもの
三洋の経営陣が救い様の無いアホだっただけだ

財政出動しろとか言うけど、やってるんだよな
一般会計も何年も毎年過去最大を更新
補正も入れたら、かなりの財政出動やってる

鼻に脱脂綿入ってるよね？

社長 島 耕作なんても日本の企業に希望があったころのイメージの話だな

昔の日本に戻ればいいじゃん。
みんなで畑耕そうぜ！

企業数が多すぎて限られたパイが少なくなっているだけだろ
企業が従業員に支払う報酬を増やせばいい

公務員の給料を10倍に引き上げ牽引役にするのも景気をよくする一つの手

ずっとデフレで、給料上がらんからな、そりゃ需要も冷え込むよね。

だいたい家電なんかに技術もくそもあるかよ。
テレビ、洗濯機、掃除機、電子レンジ、・・もう枯れた技術だよ。

それから、自動車、何十年も同じ構造だろ。いい加減飽きるよ。
必要ではあるけど、それほどの付加価値も必要ないと思う。

減税して低賃金外国人労働者を締め出せば良い
簡単な話だ
財源？借金しろ
今だって税収の倍以上を毎年借金してるだろう。4倍にしたって構わんじゃないの

ＡＶのオスと聞いて

任天堂は大丈夫
年末年始が一番売れるし

>>929
オレはハイエクって思想家としては良いと思ってるよ。
ただ現実社会や経済を語り出すと「？」と感じてしまう。

フリードマンは、彼の理論の中の話は正しいと思うし、
実際、いまだに経済学で名前が出てくる人物だ。
ただ、すごくミクロというか、部分的な正しさでしかないんだよな。

>>938
ばらまきじゃ投資は増えないでしょ

>>899
消費税のカラクリは、預かってなくても預かったことにされることだ。
消費税が１０％になっても、大多数の零細企業はこのデフレ下で
販売価格に消費税分上乗せなどできない。
しかし、一律１０％消費税を預かったことにされてしまうのだ。

>>897

ピュアオーディオは宗教の世界だから、何十億お布施しても、
自己満足の内なる世界でしか神になれない。

オーディオ・オタにモスキートーン聞かせても大抵聞こえんだろ。

若者の購買意欲が無くなってきているんだ
おまえら勝ったな
ついでにサントリフジそして腐乱の恋人ロッテンも潰してしまえｗ

経営者と社員が会社を食い潰しているだけなんだよな。

そこに政府がエコポインだ雇用調整助成だと何千億、総計何兆円もつぎ込んで
効率の悪い国営企業として維持してる。

昔は要所要所で世界的戦争があったからやり直せた。
つまり、恒久的平和の下ではやがて産業は衰退する。

>>932
国民が自ら選んだ事とはいえ、いつか通る道だったかもしれない。
焼け野原になったとしても、もう一度やり直すけどね。
ただもうマスゴミに騙されるのはやめないといけないよな。

>>938
社会保障費関連が伸びてるだけじゃねぇの？

知ってた

バブルの何が悪いのか？土地の担保価値上げればいいんじゃね？金回り出さないかなぁ？

>>954
資本主義そのものが奪い合うことが前提だからねえ

オーディオって、決して金額じゃないよ、とプアな主張をしてみる。

もう雇用助成金で誤魔化せないし企業年金も無理だろうな

どの会社にも、どの部署にも
利益があがるビジネスアイデアがある人はいるんだなぁ〜。

引き出しがないだけかもよ〜。

中小企業の法人税の引き下げをすれば、アイデアがあがってくるよ〜♪

>>949
バラマキを肯定する奴に限って、トリクルダウンを否定する傾向がある
トリクルダウンこそ、バラマキの肝である乗数効果そのものなのだが
トリクルダウンが起こりやすい様に社会改革をせず、ただバラまくだけで
景気が回復すると思っているらしい
狂気の沙汰だ

>>892
パナは老人事業やってるよね？

>>620
一番物が必要な若者にお金がないんだよね
ドイツには保険の前借りとか上手いシステムがあったが

バランスシートだけじゃなく株価も終わってるしな。
ソニーはPS3出す前くらいは5000円前後だったのは1000円ちょっとだっけ。
馬鹿トップが中国に全部うったダイキンとかも数分の一になってたな。
まあ日本がオワコンてだけ。

欲しい商品があれば買うんだけどね。
ここ最近みないね。

外国と商売しようとする会社ほど
大赤字になる。

この機会に全部潰してしまえ。

日本の場合、
鎖国がもっとも儲かるビジネスモデルだ

オギャーと生まれて成人して、働き盛りを過ぎたら老いて死ぬ人間と同じ
上場してようが、有名企業だろうが旬が過ぎた企業は淘汰される
30年が一つの節目だな
転職の準備をしておけ
言っとくが中高年は時給800円のバイトすら争奪戦だぞ

最近経済回すために買ったのが完全自殺マニュアル

>>936
「嫌なら買わなくても良い、と言われたから買わない」というか。

金刷って国民や企業にばら撒けよ
単独介入なんかして金持ちにばら撒いてんじゃねーよ、馬鹿

>>956
あと、国債費とか、地域戦略交付金とかな。

乾いた雑巾絞るようにして生産性を上げても為替でふっとんじまう。
もうアホらしくて製造業なんてやる気せんわ。

アメリカだって今無双してる代表的な会社は2〜30年程度でしょ
日本だってドコモにauは優良企業になったし
古い会社どうすんべ、ってだけじゃん

YAMAHAの回し者じゃないが、
昨年買ったステレオMCR-040はシンプルで安くて音が良かった。
日本はこういう安くて最低限の機能でしっかりしてる商品を作ればいいんだ。

>>942
一番下の行は賛同しかねるｗ

製造業が、製造を軽視すりゃそりゃそうなるｗｗｗｗｗｗ

結論
民主党が無能でした。

海外で代換え企業が出来たから日本企業は用済みてことだな

正直企業って利益はどうでも良いんだよ。
赤にならなければどうでもいい

>>963
なにいってるかわからない

経団連は、日本人がどんなに反対しても外国人労働者や移民を入れる気やねん。既定路線で変更不可やねん。
こういう不安を煽る記事も移民労働者を入れる言い訳の一つやねんて。

>>953
雇用調整助成金がなかったら失業率は大幅にアップしてたし大変な事態になっていた
経営層ならわかる筈さ　なければ賃下げ協定以前に大量リストラだったよ
そして、当時はその受け皿がなかったし、今も雇用状況は悪いままだ
エコポイントとは全く異なる必要な政策

生産する人と物ばっかりで、買える人が居ない。
さて、どうするか？

>>972
日本は金だけは余ってるから、そんな必要は無い
金庫の中で死蔵されてるから、大抵の国民の所得にはなっていないだけで
金は腐るほどあるんだよ

消費税の導入で日本の経済は死んだ
日本を復活させたければ逆のことすればいいのよ
つまり
消費税の廃止
これ
まちがいない

>>1
一般国民を徹底的に貧しくして、富を１部に集中させるアメリカ仕込みの作戦が裏目に出ただけじゃん。

外人の言いなり、真似だけで上手くいく時代じゃないんだね。

いまの政財界人は、日本人の良さも外人の良さも両方持ち合わせていないから、対処が難しいね。

晴耕雨読と自給自足だな

鳩山のブリヂストンの業績はどうなの？

政治家が官僚をつるしあげてるけど、まず政治家を国民がつるしあげるのを
普通に可能にしないと。

国が崩壊してるのに公務員はボーナスでるんだぜ
なんに対してのボーナスなんだ？
税金だぜ！！

労働者＝消費者だからな
派遣労働者ばかりの貧民にした結果　総合的に、日本の消費は…
さすが日本クラッシャー小泉
派遣による人件費削減で数年は企業は潤ったけど、もっとも得難い顧客を
失ったわけだ

世界中が同じ
レバレッジをかけた信用創造がポシャったからみんなモノを買えなくなった
持ってる金の何倍もの価格のものをみんなクレジットで買ってたでしょ
世界中でそれが収縮した

高機能を追い求める時代は終わったんだよ
いかにして、世界標準の地位を手にいれ
より安く市場に供給するかが勝負・・・耐久性をそこそこ維持しつつね
シナ蓄が市場の主戦場になるなら
欧米相手のように、特許のロイヤリティーなんて期待しても無駄無駄

自民の最後っ屁のエコポイント、エコ減税、高速1000円が終わって
国内の自動車・家電・観光の需要が壊滅させられた。
再開しようにも震災で原資もなくなり打つ手もなく
すべてが不利な方向に動いてる。
今はどうにか耐えるしか無い・・・

年寄りが金を握って死財にし、若者に金がまわない。
若者は物を買わず、結婚し子供も作らず、働く意欲も低下する。
社会も経済もまわらず社会保障もはたんするオワコンスパイラル。
年寄り全部ぬっこるして金全部奪って若い人間だけに再分配すれば
全て上手くいくけどな。実際。

(　´�D｀)ノ＜被告の古巣、日立が入ってないな。
　　　　　　　黒字なのか？

経営側の給料を半分にして
従業員の給料を倍にしろ。

しかしそんな選択を経営側がするわけがない。
会社の決定権は経営側が持っている。

無理ゲー

民主党が政権とったら、経済状態はだんだん良くなるんじゃなかったっけ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。