【話題】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★６

1 ：出世ウホφ ★：2011/11/23(水) 22:49:40.83 ID:???0

世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、押井守さん(60)が現在のアニメ作品について
「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。

ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは
「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと押井さんに対する盛大な批判を展開している。
ほとんどのアニメはオタクの消費財と化した

押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつらオンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

朝日新聞は2011年11月21日付けの電子版コラム「アニマゲ丼」で、
押井さんの東京芸術大学大学院映像研究科での講演(11月12日開催)を紹介した。講演で押井さんは

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

と語ったという。つまり、制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
例えば「萌え」が流行すればそうした作品ばかりになっている。また、今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、
こうしたことから「表現」が制作者から無くなった、という批判だ。

http://www.j-cast.com/2011/11/22113988.html?p=all
画像　押井守さん
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/nec30.jpg
★１　2011/11/22(火) 23:54:45.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322049204/l50
＞＞２以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2011/11/23(水) 22:49:48.17 ID:???0

確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。
宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた

実は、過去のヒット作品を真似たものが増えていることについては、以前から警鐘が鳴らされていた。
宮崎駿監督はベルリン国際映画祭で「千と千尋の神隠し」が金熊賞(グランプリ)を獲得した02年2月19日、
記者会見を開き、記者から日本アニメの世界的な地位を質問されると、「日本アニメはどん底の状態」とし
「庵野が自分たちはコピー世代の最初と言っていたが、それより若いのはコピーのコピーだ。
そうしたことで(アニメ業界が)どれだけ歪んでいて薄くなっているか」などと答えている。
庵野というのは大ヒットアニメ映画「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督(51)のことだ。

今回の押井さんの発言についてネットでは
「萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常」
「アニメ業界が飽和しすぎで、コピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってる」
「売らなきゃ食っていけないからな。安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ」
などと納得する人もいるのだが、現在主流となっているアニメのファン達は、自分達の趣味趣向、
好きなアニメを批判するのは許せない、と激しく反発。しかし理論で立ち向かえないからなのか

「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
「押井も信者向けの消費財じゃん」
などといった作品批判や、人格批判へと発展し、大混乱となっている。（おわり）

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:50:12.00 ID:wJisOKUj0

たぶんスト２の春麗のせい

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:50:13.52 ID:/5Av4S2I0

深夜アニメに萌アニメが多いのはBDやDVDを買う層が萌アニメを求めてるから。

2話入って6000円、12話分で36000円もするものを買える子どもは少ないからな

子ども向けアニメと深夜アニメはスポンサーも収益構造も全く違う別物

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:50:46.35 ID:rb0Y5Uyh0

まじで萌オタ死ねよ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:50:52.54 ID:s0aZWX/o0

ハンコ絵とか表現に見えないもんな

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:51:04.28 ID:iGv5zFC20

採算取ろうとするからだよ
趣味で自主制作するなら何の問題も無いよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:51:35.52 ID:KMX/tTAY0

まだやってたのか

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:51:35.95 ID:/wdIGWuBO

どうでもいいが、押井ははやく次の作品を作れよ。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:52:05.93 ID:T4y0xEvN0

押井アニメもオタク向けで
一般人にはあまりウケてない

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:52:23.06 ID:6hxW/KK+0

>>9
こけたから作れないんだろ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:52:47.57 ID:trWEgz0E0

ごもっともな意見だな。

>>3
いや、ヴァンパイアのあの女どもだろ。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:01.97 ID:EwOEot710

確かにこのままじゃJ-POPの二の舞。
ハルヒ・俺妹・とある　クラスを創れないと
苦しいだろうな・・・・

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:15.88 ID:u0/CVaxm0

萌オタが悪いんじゃなくて、萌以外のアニメを誰も自腹切って買わないのが悪い

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:17.35 ID:/ST+201D0

>>9
それをしない限り制作者としては終わった人だからな。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:18.86 ID:XBDprY4A0

実際その通りなんじゃないの？
本当に一般ウケしてるものってあったっけ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:20.91 ID:0r+E/egy0

>>9
プロダクションIGは経営不振なんだぞ。
これ以上売れない映画ばかりつくれるか！

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:24.77 ID:VKVrLt680

>>4
朝やってるお子様向けアニメのＤＶＤは安いの？
プリキュアとか。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:30.58 ID:+9OS5V+b0

>>10
ジャパニメーションって世界的に日本アニメを評価させた功績を忘れるなよ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:48.48 ID:Lb4cYarLO

浮世絵もこんな理由であきられたりしたのかな。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:53:49.84 ID:t3FhjX4Z0

たしかに

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:03.29 ID:Q5gkBD040

そうかなぁ。
ちはやふるとかギルティクラウンとか面白いんじゃない？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:06.97 ID:qsJIidi+0

「今の」って、昔からアニメは紙芝居と同じ、客寄せ道具だったわけだが。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:09.76 ID:eTzEhuw20

子どもが見るものじゃなくなったな
萌えはキモイ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:16.55 ID:SAypmCIk0

「表現とはいえない」に対して面白い作品作れっていうのはおかしくね？
あのよく分からん世界観とタバコくさいような言い回しが押井の表現なんだろ
押井が攻殻の原作使って少佐の萌えアニメ作ってればお前が言うなだけど

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:18.85 ID:vaZ3n8Va0

843 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 23:10:45 ID:P7aSLS0s0 [26/26]
>>842
「スカイクロレラや武蔵がバンダイの帳簿に空けた穴を埋めたのは、あなたが大嫌いなオタク向けアニメですよ」
と突っ込みたい。
　某フラクタル解析なアニメ監督が、
「売れなかったのはPDのせい」
と言ったそうですが、映像コンテンツの売れる売れないは「内容半分、宣伝半分」なものです。
　つまり、作り手側にも売れる売れないについて責任はあるんです。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:20.21 ID:Q7nCAfuh0

オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:22.82 ID:MxGc6J0L0

>>4
子供じゃなくても普通に理性が働いてたら放送したものを後からそんな金出して買っていくわけないから
ネット工作とポルノでバカ釣る商売に収まったんだろ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:25.78 ID:rETqi+Ba0

若い頃
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/etaGwRS7Ya63f1fqOSp20hrA_400.jpg

現在
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/nec30.jpg

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:30.07 ID:3yOvO4UZ0

【閲覧注意】皮膚が溶け、肉が腐って骨が見え死に至る、劇・危険合成麻薬「クロコダイル」の恐怖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322055643/

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:54:30.67 ID:AdEpumaV0

・・・なんか間違ってるか？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:55:02.36 ID:/wdIGWuBO

>>11
じゃあ黙ってればいいのにね。
単なる腹いせで批判してるだけかよ。
押井も終わったな。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:55:20.75 ID:ajn+o3pr0

タイガー＆バニーとかまどかマギカとか見れるレベルじゃないだろう。
スカスカのテンプレアニメ。それが流行るんだからなぁ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:55:33.43 ID:6hxW/KK+0

>>10
ましてや萌えアニメみたくDVDが売れるって作品でもないしな

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:55:45.00 ID:xWpxFR7a0

押井色が強くなると見る側がどん引きしてしまう
s.a.c2ndGIG、劇場版パトレイバー２がいい例

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:55:46.76 ID:62dD8jKl0

ハーレムアニメ好きなんだよ
視聴者が望むもの、だ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:55:51.96 ID:aQqeOnQd0

846 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 22:24:17.45 ID:RrIPED4j0
↓なんかこれがテンプレ化しているんだよな、最近のアニメって。

大した個性もなく無駄に朴念仁だけど何か特殊能力がありやたらモテる男主人公
主人公と仲の良いツンデレ系女
主人公と仲の良いインテリ系天然女
主人公と仲の良いおっとり系orツンデレ系金持ち女
主人公と仲の良いスポーツ系orただの元気娘系女
主人公と仲の良い三枚目男キャラ（１人～３人）

これれをべースにちょっと細部を弄って海イベントとか文化祭イベントとか
やればそれで完成という安直さ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:55:59.50 ID:/CFcL3Md0

コピーのコピーのコピーってのは、具体的には魔法少女まどかマギカみたいなのを指してるんだろうが、
俺もまどマギ自体は好きじゃないが、魔女戦に毎回使われる犬カレー空間は凄いと思った。

「魔法少女」って日本のアニメでは正義の味方みたいな扱われ方をしているが、
魔法ってのはそもそも「魔」の法っていうくらいあって、元々はもっとおどろおどろしくて
邪悪で不気味で近寄り難いものだったはずで、犬カレー空間はそれを見事に表現していて
毎回凄く独創的な表現だなぁと思って見ていた。

まどマギでは魔法少女よりも魔女が魅力的で、マミさんに倒されるバラの魔女なんか凄く美しいと思った。
台詞がなくても動作だけで魔女の気持ちが伝わってくる。
ああいう細部を見落としたままで、「コピーのコピーのコピー」だからダメだ、「オタクの消費財にすぎない」と
全て切り捨てるのは、表現に対する真摯な態度を持ってる人のすることじゃないと思う。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:06.02 ID:/ST+201D0

>>19
世界のアニメ好きは評価してるけどってことでしょ、
世界のオタクうけであって結局一般受けしてるわけじゃない。

それで何が悪いって思えてないのがむしろ不幸。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:06.98 ID:hRWBWz3u0

>>3
ストZEROのさくらも萌えキャラ。ZERO2さくらめっさ可愛い。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:13.79 ID:+9OS5V+b0

>>23
カルチャー文化まで昇華したじゃないか
商品だけの価値しか求められなくなって廃れていくだろうけどな
日本の職人芸みたいなものだろうな

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:28.43 ID:AcIULijt0

> 996 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 22:35:23.56 ID:0r+E/egy0 [2/2]
> いまの若手のアニメーターは押井がうる星やつらをつくってたときより、よっぽど真剣にやってるっての。
> すくなくともパロディでウルトラホークを飛ばしたり、牛丼の早食い競争で１話使ったりしないわ。

延々、手書きセルで3Dの疾走を描いて、軽快なＢＧＭで楽しませる回とか

あれもオタク向けだなー　（＾＾；

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:32.86 ID:EzXT+M+w0

>>17
最近のＩＧは、君に届けとかうさぎドロップとか少女マンガに強いイメージ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:33.53 ID:MxGc6J0L0

>>18
ビデオソフト会社がバカだから馬鹿オタ釣り感覚から抜けきれず大して安くないな

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:36.16 ID:v8vvgrMG0

おたくの消費財ってのは別にいいんじゃねーの
何か表現してたのかこれまで

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:48.30 ID:f2dLdr2u0

萌えアニメなんかどうでもいい
燃えアニメはどうした！

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:56:49.97 ID:FwR82/k80

攻殻しかしらんなこの人

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:57:34.29 ID:FELOXCGi0

>>42
それにレスしようと思ったんだけど、1クールだとそういうスタッフのお遊びって入れられないよね…
せいぜいEDやらで遊ぶぐらいで

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:09.03 ID:rETqi+Ba0

>>39
マトリックスとかハリウッドの有名作品が真似したのが大きいみたい

210 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/23(水) 04:30:22.58 ID:we39B4Xh0
マトリックスと攻殻機動隊の似てるシーンの比較
http://www.youtube.com/watch?v=Y3tF7TL0Qh4&feature=player_detailpage#t=63s
http://www.youtube.com/watch?v=xJYNc2yjfZk

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:16.74 ID:E+4itoWD0

イノセンス以降、押井は何も面白い作品作ってないよなぁ。
スカイクロラも駄目駄目だったし

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:18.87 ID:aZpf0MyP0

押井の時代はもう終わったと本人が自覚し始めているんだろう

52 ：素敵な名無しさん：2011/11/23(水) 22:58:21.12 ID:+7zS51oJ0

もう、萌ニューから出てくるなよ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:38.06 ID:xh7yH1RG0

アニメ＝ヲタが性処理をするためのもの

「表現」とかそんなレベルのものではないだろｗ

ただのアダルト産業ｗｗｗ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:39.07 ID:u5lbUp6k0

今のアニメ・・・？昔からオタクの消費財だろ
特に、GAINAXが幅を利かせるようになってからこっち、劣化し続けてる
エヴァが世に出て以降、どのアニメも中途半端な品質で作られるようになった

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:39.44 ID:O9f8zJSQ0

出し手側の話を受け手が真面目に聞いても無意味だってww

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:42.55 ID:eKO0NsxU0

ここまで言うからにはこの惜しいという人はさぞ素晴らしいアニメを作られたんでしょうね
他人の原作じゃなくて

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:44.58 ID:LCJ8cn9b0

少し前にボトムズ製作秘話の動画見たが
子ども（視聴者）に媚びるのではなく
自分たちが作りたいものを作るって言って
スタッフにも好きにやらせてたらしいね

やっぱり昔は凄えよ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:58:48.43 ID:QpZnSIL/0

>>45
少なくとも生産性もあったんだよ昔のオタクは
庵野前後の連中みてりゃわかるだろ

今のオタクって絵コンテが読めない奴が多い
だから大学でてプロデューサーになっても絵コンテが読めない
コンテ読めないプロデューサーとか最悪の部類だろ('A`)

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:59:01.75 ID:VBecKAbYO

大体金ねー、アニメーター薄給ってオタ共が払ったバカ高いDVD代やらはどこいったんだ
結局そんなので賄えないほど市場が小さいのか？

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:59:13.15 ID:1aDHdnRM0

A級戦犯の一人は梶島正樹でFA
つかあいつは何やらせてもハーレムしか作り出せない

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:59:17.39 ID:xWpxFR7a0

>>46
ガガガでも見とけ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:59:23.74 ID:AqsmU+OG0

>>1アニヲタだけど正論だと思いまーす

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:59:32.64 ID:usiMN+A90

Fate/ZeroとかBLOOD-Cは面白いよね。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 22:59:34.07 ID:XDLOe6jb0

物語の延長線上に、セックスして子供作って家のローンや税金払ったりする、っていう現実があることを拒絶して自閉しちゃった押井や庵野たち世代の問題を次世代に残してきた結果だろ
何いってんだ？

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:00:19.81 ID:ud1xYkiH0

で、原作レイプして何が楽しいの？
結局はオリジナルで勝負出来ないアレンジャーにしか過ぎない奴が

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:00:23.31 ID:05SRfqfr0

確かに、深夜アニメを見る限り、同じような内容が多過ぎるな。
まあ、ラノベ原作が多いので、ラノベがコピーしあっているとも表現出来るが。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:00:32.84 ID:WLHSqwNQ0

これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14118335

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:00:35.85 ID:SAypmCIk0

というか過剰に「萌え」アニメ持ち上げる意味がよく分からん
自分が面白い事と社会的に凄い事ってリンクする？
売れるから正しいのなら、独創的な作品を作って独占的競争から独占状態にシフトすべきだろ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:00:36.11 ID:eRLW2pHT0

>>29
若い頃結構美形なんだよな。
時は残酷よのう。

>>54
エヴァは功罪どっちもでかいなあ。
lainみたいな訳分からん企画、
エヴァがなかったら通らなかったろうし。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:00:49.93 ID:wk243ssCO

アニメっていうか原作がほとんどラノベでそれをアニメ化してるだけだしなぁ……

劣化コピー乱発する出版社に文句言ってほしい

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:00:56.28 ID:OyWXpFx60

マーケティング作品だけになってしまったのも確かだ
瞬間的に稼げなければ作ってる側も生活できないしな

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:05.24 ID:iQb8zF89O

悲運の世界名作劇場「レ・ミゼラブル　少女コゼット」
子供向け番組にするために、ある設定に大胆な改変を加えている。
名作劇場といえば基本欧米絵本みたいなキャラデザだったが、時代に対応するために赤ずきんチャチャの人を起用している
放送媒体のBSが当時あまり普及していなかったため、認知度が低いまま現在に至る

最初のほうは怖すぎてガタガタ震えながら見てた。ファンティーヌのとことか
http://bbs.2ch2.net/angstrom/img/1139150511/0142.jpg

第一話
http://www.youtube.com/watch?v=r4rmOFOWDXc&sns

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:08.54 ID:we39B4Xh0

>>59
制作者には行かないような仕組みなんじゃないの
前にどこかのアニメ監督の人が自分が監督したアニメのDVDも
貰えなかったから自腹で買ったと言ってた

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:10.03 ID:8V5rFTjE0

攻殻機動隊とかもオタク向けなんじゃないの？
見たことないけど

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:31.17 ID:/wdIGWuBO

>>51
そうだね。
単なる負け犬の遠吠えだな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:35.98 ID:xWpxFR7a0

>>57
仮面ライダーやウルトラQもそのスタンスでやってたから
今の評価があるんだな

スタッフから役者までくそまじめに取り組んでたらしいし

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:41.92 ID:Xkkz7D7H0

収益も重要なポイントなんだから、
ファンに媚びることは別に間違っちゃいないと思うがなあ
新たな表現を模索する試験的作品が7割、8割もある方が変

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:51.94 ID:HvNNSx8Y0

今のご時世でちゃんとお金になって貫流してるだけ他業種よりはマシだろう
芸術性というオナニーに金を出すほど今の日本は余裕はない

というか余裕がある時代に作画監督クラスが監督やって
駄作連発、市場を狭くした奴らを批判しろよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:01:54.79 ID:OymHqVS10

>>54
俺もエヴァの悪影響はとんでもないものだと思う
何となくそれっぽきゃいいってのが常識になっちゃった

庵野には音楽シーンにおける小室みたいな印象しかない

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:01.41 ID:ENuUEZaa0

コピーや真似ばかりで飽きられたらどうすんだ
誰かが新しいのを作ってくれるのを待たないと

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:08.24 ID:HcJDG+8X0

原作がつまんねーんだろ。もうどうしようもない。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:11.08 ID:H/UbjUrAO

そもそも原作がないとまともな作品を作れない上、甲殻やスカイクロラで
エンタメから芸術性に走って駄作生産機と化した押井に言われてもなあ。

小室がコピペ音楽作ってる奴等を非難するのと同レベル。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:12.42 ID:Bi1DRWmT0

面白いと思って見てる人がいて、それで商売成立してるなら何も問題ないだろ。
不満があるなら自分でもっと面白い志の高いものを作って萌えよりも大儲けして見せろよ。

ま、俺はアニメ興味ないけどな。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:13.32 ID:/Knr2O3b0

理屈で押井にかなう奴なんていないよ。
文句言っても無駄だろ。（笑）

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:33.78 ID:E+4itoWD0

>>56
イノセンスまでは良かった。
最近はパッとしないなー。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:36.07 ID:ERlPx0II0

>>1
ごもっともな意見。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:42.67 ID:fqsZyXK00

これはホント同意する
深夜アニメの8割はゴミクズ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:53.80 ID:NK1Axq8X0

あしたのジョー、ドラゴンボールや北斗の拳には萌えは一切なかったが人気はあった。
今のアニメやジャンプの漫画は萌えや媚びを意識的に取り入れていて気持ち悪いな。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:54.27 ID:VKVrLt680

>>70
出版社も不況で厳しいから萌でしのいでるのかな。
電子出版にすれば、売れなくても紙ほどリスク高くないよな。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:02:59.65 ID:ZHsMRKhsO

アンチ萌えは一発貫太くんのＤＶＤでも見てろよ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:10.93 ID:6y2yM9sA0

ちょっと待て
押井作品だってかなりディープなヲタ向けではないか
どー見ても一般人に受ける内容じゃないぞ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:16.72 ID:lD4YnnlK0

友達のアニメーターも
昔は設定を客に押し付ける形だったが
今は設定を客から押し付けられる形になってるって言ってたな

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:23.14 ID:NQGP+eaFO

>>1
「立喰師列伝」は何を表現した作品ですか？「女立喰師列伝」は？

「パレスチナ編」では、お銀さんが魅力的に見えてくれればいいな、と。それがほとんど。95％。とまで言ってますね。

これはつまり自分の作ったオリジナルキャラに萌えろ！と言う事じゃないんですか？

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:23.15 ID:eTzEhuw20

絵が下手糞

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:37.34 ID:O9f8zJSQ0

>>56
天使のたまごが一応完全オリジナルだったとは思うが…見る機会がないw

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:39.50 ID:Aoz8skk20

>>88
師匠を愚弄する気か？ｗ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:40.19 ID:gJj58XTE0

押井さんに国家が権威を与えないから不安になってるのかな？

結局、アニメは売れていることしか商品への評価がないから、押井さんみたいに
売れない作品を連発すると過去の人だからな。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:43.66 ID:iE4WF3XY0

降格機動隊はモロオタク向けだろｗ
押井はお客に文句言って馬鹿だろｗ自分が注目浴びなくなって儲けられなくなったらオタクが悪い！って発狂してさ。
儲かってる時はオタク文化は素晴らしいって言って儲からないとオタクが悪いだってさｗ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:54.18 ID:jn7HMf5u0

まあ外野がどんなにうだうだと文句言っても3期までやったアニメは
当代第一の勝ち組ってことでいいのかな

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:03:58.75 ID:9tk/xmPS0

>>92
ガンダムAGE終了後の日野へのリプライが面白い@twitter

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:02.89 ID:+9OS5V+b0

>>90
萌え豚は深夜萌えアニメでしこしこする為に早く寝ろよ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:03.07 ID:e8zM3tIX0

確かにオタアニメに占領されてるよなｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:04.11 ID:ud1xYkiH0

>>88
ドラゴンボールに萌えは無いって本気で言っているのかお前？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:25.54 ID:dLMRlixq0

最近は少し進んでもうちょっと捻くれ始めたから良いけど
一時期の金髪ツインテールみたいな記号化は誰でも気持ち悪かったろ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:28.20 ID:hFkO9eRLO

トムソーヤーの冒険とか南の島のフローネとか
あーいうアニメが見たい。

ニルスの不思議な旅とか

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:37.21 ID:4OgoafJj0

>>91
でも押井の作品は世界で受けているからなあ
今の深夜系は国内で終わっていて
人気があるモノが売れたと言っても
販促ありのプリキュアには遥かに負けているし

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:54.05 ID:eRLW2pHT0

>>84
いや、理屈なら巨大タクワン石頭が勝つだろw

>>91
今はそんな印象だけど、
うる星の頃は「視聴率男」の異名を取ったんだぜ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:04:59.09 ID:6hxW/KK+0

>>88
まー漫画も作者の表現てより編集のマーケティング作品て感じになっちゃってるからな

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:05:15.44 ID:r8Nd6gr90

＞975 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/23(水) 22:34:04.91 ID:jUJJCOF80 [4/4]
＞ビーストウォーズまたやらないかな。あれほどやりたい放題な作品は知らない

gdgd妖精sをおすすめしたい

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:05:24.87 ID:/Knr2O3b0

ちなみにニルスだって押井が関係してる。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:05:34.84 ID:SAypmCIk0

「押井のファン」と「萌えアニメファン」って意味が全然違う

製作者側が「萌えアニメファン」じゃなくて「自分のアニメのファン」を作れ！って言うのがおかしいか？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:05:41.69 ID:MxGc6J0L0

>>78
2億とか4億とかかけて作るのに大半が元取れてなくて
大ヒットになっても全日帯アニメのヒットの足元にも及ばないなんて
ちゃんと金になってるとは言えん

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:05:46.56 ID:OymHqVS10

>>88
つ紀ちゃん
つチチ
つリン

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:05:49.00 ID:JQLpgLpn0

そもそもアニメに難しい事なんて求めてない。
早朝や夕方の子供向けや、深夜のオタク向けの両極端だけでいいんだよ。
子供向けでもないオタク向けでもない中途半端なアニメなんか見るなら、実写映画やドラマや小説で充分。

攻殻はまだ実写のCGが難しかった当時だからヒットしただけ。
今だったらハリウッドどころか、テレビゲームでさえあの世界観や演出を簡単に作れるから。
こんな時代にアニメキャラが難しい事考えながら銃撃戦してもつまらんよ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:05:56.60 ID:AcIULijt0

>>26
偉そうな事いう監督の自爆　もっと減らないかなー　(´･ω･`)　国益的に

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:02.44 ID:/ST+201D0

>>49
それじゃ結局アニメはうけてないんじゃ…マトリックスなんて実写写真も使った作ったアニメだろとは言う人もいそうだが。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:23.09 ID:EzXT+M+w0

最近だと、ジュエルペットサンシャインなんかはかなり頭がおかしくていいな。
女児向け銀魂ってかんじ。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:24.95 ID:UxuB+sQx0

>>105
ハウス名作劇場かよ。

俺は七つの海のティコだわ。DVDも買った。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:26.90 ID:FELOXCGi0

>>108
ただ、漫画は雑誌形式で販売できるうちはまだ冒険できる気がするわ
単行本だけになったら、もうそんな冒険はやりにくくなるだろうけど

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:31.36 ID:kuH1EGgU0

>>88
そりゃ、古き良き時代の話だろ現実見たほうがいい

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:34.22 ID:ytgbiXna0

>>88
萌えも腐もいたろｗ
当時は、そんな言葉使われなかっただけで。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:39.52 ID:MWMExkoi0

とってもラッキーマンがアニメ化した時点でどの漫画がアニメ化しても驚かなくなった

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:45.43 ID:PEXQQ4640

マンネリ化ってこと？激励な理解でいいんじゃないの？

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:06:49.41 ID:Q6rfbz3H0

確かに最近の漫画はパクリのパクリな気がする。でもその中でも一部
すばらしいのが出てたりするんじゃねーかな？

まあそれをいったら最近のハリウッドのネタ不足リメイクばかりもそう
何だけどもね。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:08.68 ID:E+4itoWD0

押井は京アニ作品に注目しろよ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:15.53 ID:4OgoafJj0

そもそも>>1の記事を読むと、押井自身萌えアニメを名指していない

で押井を叩いている奴は、図星だから逆キレと言われても
仕方ないよな

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:17.39 ID:9tk/xmPS0

>>26
そのヤマカンは「批評は受ける」といってたんだけど、
あまりにも「フラクタルつまんない」の声が多過ぎて、
しまいには批評するのブロックしはじめて業界関係者と
もめてるそうな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:24.52 ID:eTzEhuw20

日本がアニメとゲームの国というのは大昔の話

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:29.90 ID:pO1edwu20

%の問題だろ？萌は増えすぎただけ。
コピーじゃないオリジナルなんてそもそもあり得ない。
何作ったってすでにやってる。
全て新しく創造したって名作を容易には越えられない。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:33.07 ID:0r+E/egy0

>>77
アニメ冬の時代、と言われた８０年代から見れば、今はかなりいい状況だと思うけどね。
その頃にオリジナル（の駄作）を連発して、業界を縮小させたんだから、押井カントクの世代も少しは反省してほしいね。

天使のたまごとか迷宮物件とか、あんなんばかりつくってたら、誰もアニメ業界で食っていくことができなくなるわ。
個性的ではあるが、つまらないのひとことでかたづけられてしまうだけだ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:43.48 ID:hFkO9eRLO

ジョリィとかガンバとかポールとニーナとか
あーいうアニメが見たい

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:46.29 ID:trWEgz0E0

>>114
それはそれでいいんだが
同じフラグをいろいろなアニメで使いまわすのはまずいよね。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:49.59 ID:LD8HOGtz0

アニメだけじゃなく音楽バンドとかもこういう論争はつきものだよな
音楽もコピーのコピーだとか、でもそうじゃないと業界もやっていけないバンドマンも食っていけないとか…
まぁニーズがあるわけだし、結局良い作品ならなんでもいいと思うけど

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:07:51.42 ID:gmyJzvZj0

>>38
まどマギは表現の体を成してる方だと思うけどな
この人が言うほとんどのアニメというのは
ISみたいなテンプレハーレムアニメの事じゃなイカ？

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:01.31 ID:mZbaA46S0

最近のアニメは本当に面白くない
萌え要素なんていらない
キモオタに迎合しすぎ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:09.76 ID:6hxW/KK+0

押井はオタクを批判してんじゃなくて消費財になってる事を批判してんだろ。
押井は一応世界的に語り継がれるような作品は作ってる

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:13.90 ID:ud1xYkiH0

そういやうる星で異常にメガネにこだわっていた理由何なの？
俺あれだからアニメのうる星大嫌いなんだけど
原作はメガネほとんどでなくなって後半は白井コースケメインだったよなサブは

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:14.20 ID:GNfPlYGy0

天使の卵は確かに芸術だな
前知識なく見た時、意味がわからなすぎて
あ、これ押井監督の作品だなとピンときたもん
いまあれだけ個性があってわけの分からん作品を作れる奴がいるか？

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:19.56 ID:VKVrLt680

>>128
今は何の国なの？　お笑いかｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:22.76 ID:wk243ssCO

>>89
出版社が新しい人材発掘せずに売れれば良いよって感じで売れ行き路線のを書かせてんじゃない？
作者はハードＳＦやらブラックなファンタジー書きたくても売れないからこうしましょうよとか言って路線決めてるとか

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:25.04 ID:OymHqVS10

>>131
未来少年コナンは？

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:27.51 ID:O9f8zJSQ0

>>92
富野はスポンサーから設定を押しつけられつつも好きな方にねじ曲げる魔力を持つ魔法使い

総受けの富野「言われた要素は全部取り入れます。先に全部言ってください、タカトクさん」

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:35.84 ID:3NaXtTxB0

原作付きアニメのオリバナ回のつまらなさは鉄板

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:36.39 ID:t+CdpiE/0

日曜夕方MXでやってる昔の再放送アニメを今実況すると面白いぞ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:45.98 ID:eUigeXCW0

まどマギは作者のドヤ顔が透けて見えるだけなんだけど
あれは何を表現しようとしてるの？

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:46.25 ID:lD4YnnlK0

売れているからといって面白いかというとまた別だからなぁ
アニメも市場原理主義化してきたってことかもしれん

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:51.35 ID:kuH1EGgU0

>>124
基本人間って生き物は何百年に１人の天才や偶然の思いつきで進歩してきたんだから
世の中にあるものすべてがパクリだぞ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:08:59.79 ID:r2LLcb0S0

日曜朝のアニメ見てキャラのおもちゃ買ってた子供が大人になって、萌えキャラの
商品買ってるんだから今も昔もアニメなんて消費財だろ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:00.67 ID:z3lM05ma0

萌えにもホントにものすごいのとダメなのがある

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:15.60 ID:+9OS5V+b0

>>113
今の萌えアニメ風だったら
悟空がダメ男でチチやブルマが悟空のこと狙ってるんだけどお互い煮えきらない関係でうだうだゆるい日常を垂れ流す、たまにギターとか弾いてみたりする
クソアニメに成り下がるな

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:16.10 ID:sUR037pAO

結局、自分の話が通用しないから文句言ってるのか
今のアニメ(IG作品除く)
消費＝悪の発想が厨房丸出し
いくつですかぁ？

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:18.24 ID:yh9ihAZJ0

押井は年だし、庵野はやる気なくなってるし、今敏は天に召されてしまったし、細田もイマイチだし。
パヤオが死んだら、世間一般に通用する日本アニメは滅亡。
性欲剥き出しｦﾀ向けアニメは細々と生き残るのだろう。
ほんと糞だな。
しかし、たまにホッタラケの島のような素晴らしいのが出てくるから、一縷の望みはあるかな。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:26.96 ID:0zc7Z0s+0

萌えアニメは萌えアニメで嫌いじゃないけど
攻殻機動隊、イノセンス、スカイ・クロラは面白かったんだが
押井アニメは小難しいから何回でも観られるし忘れた頃にまた観たくなる
萌え的なことを言えば神山攻殻の方が押井攻殻よりも考えなくていいから楽でいいんだが

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:28.16 ID:C6iS5DCd0

>>125
「けいおん！」なんて、押井が批判したいアニメの典型なのでは？ｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:34.58 ID:/ST+201D0

>>79
庵野自身が量産したわけでもないから自分で量産もやった小室よりはましかと…
真似して量産した人間はどっちも情けないが。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:38.76 ID:eRLW2pHT0

>>146
スケールがだいぶん違うが、ハリウッドと変わらんジレンマだな。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:54.83 ID:+He675G/0

>>1
これのどこがニュースですか？＞出世ウホφ ★

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:58.08 ID:9tk/xmPS0

>>134
ね、ネギ……

>>145
魔法少女アニメとはなんぞや、ということ。
なのはと監督同じだし

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:59.92 ID:id1zJAZ80

俺のクムクムも入れてやってくれ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:09:58.52 ID:QFxN4PNM0

>>146
AKB48のアニメ化プロジェクトという、究極の商業主義が控えている。

どうなるか実に楽しみ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:11.94 ID:eTzEhuw20

>>139
日本のコンテツで元気なのはエロビデオくらいだろ
違法ダウンロードでちっとも金にはならないが

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:17.81 ID:E+4itoWD0

>>145
サリーちゃんとかセーラームーンとか、魔女っ子もののパロディー。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:38.00 ID:ztff+kQeO

こいつがまるで他人事みたいにいうのはおかしいだろ
文句があるなら自分で変えろよ
消費者に愚痴ってないで自分で現場を変えろよ
仕事出来なくなった老人が口だけ批判してるだけだろ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:38.48 ID:Tpv2axwq0

スポンサーを騙して金をちょろまかしてペテン作品づくりを続けた能力は評価する
川井憲次は押井作品でものすごく力をつけた
そのことも評価する

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:42.45 ID:FBxAQ4ux0

輪るピングドラムはいい

メインの女の子キャラクターを床下に潜むガチストーカーにしたことで
萌えを求めるヲタを初期に一蹴した

最近はそのキャラも浄化されて、手の平返しで天使だ何だ言われてるが

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:46.04 ID:t+CdpiE/0

ポルフィがいつでたっても旅に出ないのはなんかイラついたな
個人的には原作の黒い兄弟が好き

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:51.82 ID:ytgbiXna0

>>127
さすが、「その域に達してない」と言われただけの事はあるなｗ
>>142
ガンダムはスポンサー向けのOP詐欺だったなｗ
イデオンも、要求捻じ曲げて作っちゃうしｗ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:10:59.62 ID:pcP4bwRk0

オシイは早くPIXERを超えるアニメ作れ。

３歳児からマニア親父やファンタジー主婦まで
あらゆる視聴者が満足するアニメを。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:02.27 ID:wk243ssCO

>>114
は？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:05.17 ID:FwR82/k80

>>162

ぽえみぃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まどか

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:07.75 ID:ud1xYkiH0

結局何やっても漫画原作には勝てないからなあ
そういう意味ではコンプレックスみたいなのを持っている奴は多いと思う
こういう発言はたぶんその反動

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:13.33 ID:4OgoafJj0

そう今のアニメは単なる消費物に成り下がっている

全てとは言わんが昔の作品は名前を語り受けつかれ、
また何度も見返す魅力ある作品がある

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:18.90 ID:MWMExkoi0

今時の声優の声にいまいち特徴がない特に女性

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:21.77 ID:iQb8zF89O

>>54
グレンラガン面白かったぞ
ああいう昔の週刊少年ジャンプみたいな設定後付けで勢いだけのアニメってのもいいもんだよ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:37.65 ID:g/cqe4dR0

萌えアニメの方が面白い
娯楽に芸術性求めてどうすんの？
作る方のエゴだろ、それはｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:51.74 ID:Q6rfbz3H0

ようは底辺のアニメの事をいってるんじゃないのかな？キンメー美少女キャラ
とか売りにしたようなのとかお子様が見るようなアニメに大人が群がってる。

個人的に昔のアニメは好きだよ。精神論的なさ、でも今のキャラ重視のアニメは
マジイラネｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:11:59.44 ID:6hxW/KK+0

>>155
庵野自身も量産してんじゃんw新劇とか

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:03.85 ID:FELOXCGi0

>>156
景気の良いパトロン連れてこない限り逃れられないからな
ハウス名作劇場やら、タケダアワーやら理解ある1社提供のスポンサーが居りゃ、
売上の呪縛からある程度逃れられるんだろうけどね

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:10.87 ID:hRWBWz3u0

今のとこ聖闘士星矢が一番好きなアニメ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:16.68 ID:0r+E/egy0

>>124
ねらったところで名作というのはできないからね。
皆で駄作を連発する試行錯誤の末、名作とよばれる作品が生まれる。

たとえばゲーム業界をたとえに取ると、
スーパーファミコン全盛期のころは、くだらないゲームが山ほどあった。
任天堂はそれを嫌って、サードパーティをしぼるようになってしまった。
しかし、今になってみると、いまなお名作と呼ばれる作品は全部その時代に生まれてるんだよね。

まあ、そういうことだ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:19.08 ID:VKVrLt680

>>171
じゃあ先に漫画描けばいいのに。
アニメーターなら描けそうな気もするが。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:39.13 ID:9tk/xmPS0

>>161
別にエロだけ元気でもないぞ。
まあ、日本は＝変態だけ、とどうしても言いたい日本文化べったりで
オリジナルがちっとも作れない国がおとなりにはあるけどな。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:39.91 ID:m2/Wtamy0

押井もアホな事言っちゃったな～舞い上がって力入っちゃったか
この人自身、他人の作品の影響下から逃れられずにもがいてるのに

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:45.57 ID:ojddSZ4p0

>>106
世界？
ごくごく一部のカルトだろアホ
萌えアニメだって世界の一部で受けてんだろw

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:50.47 ID:6y2yM9sA0

結局、この人って流行の漫画やライトノベル読んでるようなライトなオタは嫌いだが
自分の作品とか見る年季の入ったコアなオタはＯＫってことなんだろ
単に流行りものが嫌いってことならそう言えばいいじゃん

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:12:55.41 ID:FD8H2IEa0

>>29
小泣きジジイみたいな現在

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:01.64 ID:E+4itoWD0

>>154
あれ批判するのは、単に押井の感性がボケてるだけ。
京アニの日常とかビューティフルドリーマーやご先祖様万歳のパロディーじゃん

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:10.39 ID:O9f8zJSQ0

>>143
そんなこと無いと思う

東映アニメが突出してオリジナル回が酷すぎると思う

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:15.26 ID:yh9ihAZJ0

>>181
とどのつまり

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:18.19 ID:Myyrj33c0

正直、昔からおもしろい作品なんて一握りだったじゃん

その絶対数が減ってるという意見なら首肯できるけど

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:20.02 ID:ZHsMRKhsO

ジョーにしたって新自由主義はインチキだって喝破してただけ

反萌えは相手にレッテル貼るゲス戦術
ネトウヨとかレッテル貼るアレだ

つまり同じグループと見ていい

むかしのアニメの主人公は
そういった戦術に負けず孤独に耐えろというパターン

けど燃え尽きるなら
幻影に逃避しちまうのも一つの「手」だ（一時凌ぎにしても）
それをメガネを通じて言い始めたのは
押井、お前だろ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:22.21 ID:FwR82/k80

漫画が動くようになっただけの俗物に、表現だのメッセージだの

おこがましいんだよ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:26.81 ID:sUR037pAO

だから消費＝悪の厨房丸出し発想をなんとかしろ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:28.91 ID:ytgbiXna0

>>171
押井アニメだって、結局原作漫画を越えられなかったからな。
オリジナルはゴミばっかだったし・・・

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:29.65 ID:Eta+3yiX0

時代に取り残される老害ってほんと悲惨だなあ…
アニメ見てイライラするとか私生活でストレスの貯め過ぎか鬱病だと思うぞ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:35.23 ID:FynONV3+0

一般のお子様にもっと見てねーって言いたいんでしょ、

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:35.97 ID:MxGc6J0L0

>>89
国策配給会社の力をなめないほうがいい
電子書籍じゃ書店のように調べずとも色んな本が目につくということはなくなるだろう

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:45.25 ID:xmNnjpiS0

>>121
キャプテン翼がどうなってたか知らないんだろうなｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:56.06 ID:ENuUEZaa0

>>91
まあそういうディープな実験的なものいくつかやってたら当たりが出てくるかもしれんし
大ハズレ10発やって1発大当たり出るみたいな、そういうリスクをとるのを誰かがやらんと
無難に目先変えた萌えばかりやっててもそこそこ売れるけど、皆が皆そんなんばっかりだと
いつか飽きられるし、その時コピーや真似するしかない状態になってからだとどうしようもないんじゃね
何を参考にしていいかわからなくなる

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:55.91 ID:4OgoafJj0

>>179
俺は現状東映アニメーションとジプリがあれば
問題ないような気がする

しかし最近の作品は萌えに向きすぎて
バトル物だろうが、何だろうと萌えを絡ませてくるのは
個人的にはうざい

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:13:58.43 ID:l7zfFxH10

その通りじゃないのん？
なんで騒動？
みたいアニメと見れる環境がないからどうにも

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:14:05.32 ID:YwzSbe6f0

>>1
言葉だけの意味なら。
特に間違ってはいないね。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:14:05.85 ID:cRDUe5B90

コードギアスを超えるアニメがちっとも出てこないとこからして、今はアニメの
停滞期なんだろね。

「あの花」も「輪るピングドラム」もイマイチだし。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:14:38.20 ID:+f4Vi0kH0

オタ向けの風俗産業みたいなもんだからな、というか同人か

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:14:42.09 ID:GNfPlYGy0

てか、降格鬼道鯛がやたら有名だけど
正直パト２の方が名作だよな

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:14:44.02 ID:8TFecEFx0

庵野なんかオタアニメを批判できないだろ、新エヴァでとうとうオタク受けを狙って

ＳＥＸが出来る美人のママ、を登場させやがった（マリ・イラストリアス）

※ＳＥＸが出来る美人のママとは？

日本が誇るらしいオタアニメに必ず登場する
主人公（視聴者）を自分の母親のように無条件で理由もなく盲目的に愛する女性を指す

由来はアメリカのアニメＢＢＳで、日本のオタクが

「アメリカのアニメキャラはマッチョばかりだね」とバカにした？所、

メリケンのオタから

「日本のアニメの女性はＳＥＸが出来る美人のママばかりだね」と痛烈に返された。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:14:48.63 ID:t+CdpiE/0

最近のアニメは1クールに必ず温泉回プール回があるし、
2クールだと、意味なく野球回サッカー回があるからなぁ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:14:52.97 ID:FfhAz3s40

>オタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない

深夜にやってるようなくだらないハーレムアニメとかのことでしょ？まさにそのとおりじゃん
「現在のアニメのほとんど」はちょっと言い過ぎかもしれないけど（その点、語弊があったとかいうのであれば、押井も釈明なりするべきだろうけど）、
真意、主旨はまさに正論でしょう

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:04.00 ID:a84loBukO

この人に似てる禿げた俳優さん居たよね？何て名前だっけ？

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:11.22 ID:9tk/xmPS0

>>203
あの二作と比べても。
あの花はエロゲでよくあるのをアニメでやりました、
ピングドラムは９０年代の監督の感性そのままです。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:20.56 ID:3SciWz+c0

アニメは１０期まではしたほうがいい
あまりにも面白くなければ打ち切ればいいが
２年も続ければ神アニメに化けるよ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:25.78 ID:lD4YnnlK0

>>171
特徴の違いって解釈してるけどね
小説と実写映画化も同じジレンマ抱えてるし
とはいえ、今年はアニメオリジナルの魔法少女まどかとかヒットを出してるよ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:33.85 ID:1sSUBBfL0

ぼくらのとか面白い。声虫が萌える

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:35.28 ID:e55EpcvE0

終わった人が何言ってもねえ・・・

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:40.30 ID:E+4itoWD0

>>203
コードギアスって、初見のインパクトだけの支離滅裂な話だったじゃん…
同じ監督なら、スクライドの方がずっと好きだったわ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:46.56 ID:JU6t6Q6+0

アニメは基本子供の見るもんでしょう。大人相手にやって長く続くわけない

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:53.39 ID:+9OS5V+b0

>>192
日本のアニメの礎を築いた手塚オサムはさぞかし嘆いてるだろうな
俗物になり下がればアニメを文化にまで昇華させた別の国にとって変わられるだろう

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:54.39 ID:mPYroD4C0

>>190
まあ今は無駄に分母の数が多いからだろうな
確かに絶対数は昔と特に大差は無い

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:54.84 ID:Wq8MFHYk0

パチンコ産業に感謝しろよ。それで日本のアニメはかろうじて保っているんだよ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:15:58.79 ID:/vqjZrdk0

けいおん！のような萌えアニメで稼いだ金を
湯水のように使い、スカイクロラのような
糞アニメを制作する。

それが、今のアニメ界。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:16:07.65 ID:YwzSbe6f0

>>9
創造するりゃ金。

富豪以外に文化は産めなくなるね。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:16:30.99 ID:Q6rfbz3H0

アニメってお子ちゃまが見るものだよね？まさか君達おじさんだと思うけど
見てはないよね？

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:16:44.68 ID:U4KZC4Pe0

>>203
「ベン・トー」は面白いよ。

半額弁当を廻る闘いにエロ要素を加えて在り得ないアニメになっている。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:16:49.59 ID:YwzSbe6f0

>>22
原作に頼りすぎ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:00.55 ID:t+CdpiE/0

>>209
グレード儀太夫

>>213
個人的には、なるたる　の方が

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:13.16 ID:NQGP+eaFO

>>97
オタクは自分が面白いと思えばカネに糸目はつけないだろ？
売れないって事はオタクには面白くない、つまらないって事だ。
さらに言えば一般人には認識さえされないレベル。
それが今の押井

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:21.48 ID:ud1xYkiH0

結局オリジナルで大成したパヤオだって自分で漫画描いているやん
つまりはそういう事だよ(何が
まあ庵野はそういう意味では別格か

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:23.66 ID:L+0EhiuK0

うる星やつらで原作ファンからカミソリ入りの手紙が来たりしてヲタ向けメジャーアニメに嫌気が差した

以降はアニメ業界復帰作のパトレイバーを除いて自分のオナニー映画しか作らないことにした

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:26.63 ID:9tk/xmPS0

>>217
ところがそうでもない。
今のアニメの方向性は手塚とか藤子Ｆの見通したとおりだし、
芸術性の高いアニメはどうしてもメジャーになれないのは
世界のアニメコンクールで証明されてる。
ようは、アニメ表現で売れるのはそのファンがいるところであって、
ディズニーやジブリでもない限りどんだけ芸術性高いのできても売れないんだな。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:40.46 ID:GSDCg9kR0

>>190
考えれば考えるほどカスとしか思えないような作品でも
ご大層なセリフねじ込んで上っ面だけ良ければ名作扱いされる風潮も
昔から変わってないよなアニメ界はｗｗｗｗ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:41.84 ID:QFxN4PNM0

>>207
温泉回は「天地無用！」ってアニメのせい。
野球回は「CLANNAD」ってアニメ（正確にはギャルゲー）のせいだな。

みんな好きだよね野球回。
自分には何がいいのかさっぱりだ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:50.29 ID:EzXT+M+w0

>>224
ギルティクラウンはオリジナルじゃなかったか？
まあ、あんまり面白いとは思わんけど。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:54.93 ID:Tpv2axwq0

冨野と同じで、発言を真に受けちゃいけないタイプなんだよ

だいたい、「こんなもん卒業しろよ」って30年前から言ってるんだし

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:17:58.21 ID:kXJngM+o0

２次元とかゲームのキャラに没頭するオタの気持ちはわからん

ほとんどアレ考えてるのって中年のオッサンだぞ
中年のオッサンが考えた恋愛ストーリーとかキャラにマジになるなよ

恋愛経験のないヤツは一度風俗で現実をみてこい

そしてオレのように結婚して子供ができて、現実逃避なんかできない状況になりやがれ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:01.88 ID:wk243ssCO

最近のテンプレ作品はゼロの使い魔やＩＳなんかのヘタレ男と暴力女のハーレム物だな

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:06.61 ID:VKVrLt680

例の、紙関係の創業者一族で特別背任になった人も、
カジノじゃなくてアニメ制作に金つぎ込めば良かったのにな。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:15.84 ID:E+4itoWD0

>>217
テレビアニメの先鞭つけたってだけで、手塚自身は別にアニメで大した作品残してないような…
漫画家としては天才だっけどねえ…

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:15.85 ID:NOYKlAP70

っていうかクリエイターなんだから　良い物つくってから批判しろよｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:27.29 ID:L9/ekM6F0

右に倣えばっかだもんな

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:29.73 ID:cRDUe5B90

>>222
おっさんでもアニメ見ていいでしょｗ
誰にも迷惑がかからないように、こっそり見てるんで許してください。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:30.65 ID:4CI7w4CK0

ヤク中うるせーぞ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:44.12 ID:ZBMx6uBW0

言ってることには賛同するけど、
押井アニメも好きじゃないんだよね。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:47.15 ID:Ek+sMPd50

>>234
早く寝ろよ
明日も仕事だろ、お義父さん

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:47.85 ID:k2Vnj31U0

パイの面積がでかくなっただけで消費されるだけの作品が多く目に付くというだけだ。
ただの勘違い。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:49.20 ID:6wKhCelE0

>>170

エクセルサーガ完結したってよ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:49.92 ID:czNB3dVR0

>>220
ギルティクラウンコは何で稼いだ金使って制作してるの？ブラッドＣ？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:50.29 ID:ozvNirb+0

この人なんか可哀相w

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:18:54.61 ID:e55EpcvE0

押井も他所の悪口言ってる暇があるなら
タマには面白い作品を作ったらどうなんかね?

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:00.87 ID:ftdk7kRu0

文句言うくらいなら今売れてる作品以上のものを作って見せてくれよ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:03.07 ID:ytgbiXna0

>>198
キャプ翼が一番酷かったけど、あの北斗にもカップリング話がｗ
ケン×レイとか色々あったみたいｗｗ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:06.80 ID:AcIULijt0

>>37
↑
てかさ

「アニメを簡単に馬鹿にするためのテンプレ」じゃねーの？　それって

んなもん、アニメ見てる人間にゃ、今さらなのだし

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:11.15 ID:t+CdpiE/0

>>227
あれは製作会社から、「原作がないと映画化できない」って言われたから、
調子こいて、じゃぁ自分で漫画描いてやるといって既成事実を作っただけだよ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:23.21 ID:MxGc6J0L0

>>226
＞オタクは自分が面白いと思えばカネに糸目はつけないだろ？
この前提が間違い

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:23.49 ID:r7ZqVryAO

今、デビルマンのDVD見ているんだが、主人公が不良というのが新鮮で、ものすごく面白い。
不良の主人公は時代のあだ花だったのか

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:24.23 ID:UxuB+sQx0

キャラの見た目で、
化物語をレンタルで全話借りてみたんだけど、
ハルヒっぽいラノベが原作なのかな。
なんか男キャラの語りがうざくて、１話で見れなくなった。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:36.08 ID:Myyrj33c0

これはでも、アニメ制作会社批判でもあるだろ

結局、売れなきゃ制作費を回収できない深夜アニメを作ってる会社なんかは
露骨に視聴者に媚びなきゃいけない
或いは購買欲の強い女ｵﾀに媚びて人気男性声優を充てなきゃいけない

単純な消費者批判でもないと思うぞ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:41.66 ID:9tk/xmPS0

>>231
いや、すでにハルヒではあった＝野球回
もっと前だと運動会回みたいなのがあったんだ。
これはあずまんが大王とかでもやってたね。
ようは日常系のアニメだと定期的にイベント起こさないと、
作者のネタが続かない場合もあるんだろう、とｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:42.56 ID:icg1vu5HO

ゴールデンでアニメ放送はテレビ東京ぐらいだしな。

深夜アニメは一般向けじゃないだろ。
提供側が匙を投げている。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:49.83 ID:0r+E/egy0

>>233
冨野がガンダムを批判しても「しょーがねーなー」で済むのに、
なんで押井監督がアニメを批判すると、ここまでもりあがっちゃうんだろうね。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:50.60 ID:FwR82/k80

超かっこいい男の子にブサイク女が群がるアニメ作ったら押井さんもだんまりなわけ？

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:19:53.58 ID:hFkO9eRLO

>>141
コナンは幼少期、主人公が裸足でパンツ一丁なのが苦手だった

大人になってビデオで見たから名作なのは知ってる。ラピュタの原作ね

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:04.09 ID:iEwvrLhz0

>>231
奇面組、ってかそれ以前から野球回はあるっての

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:12.82 ID:eWuVX6Sg0

工場で働いてんだけど、いつも勤務終了したら機械を止めるんだが
いろいろスイッチとかきっていったりバルブとか締めたりするんだ
そんで最後に熱いバルブみたいなんをしめなきゃいかんのだが
それを締めながら「綾波ぃぃぃ」っていいながら毎日しめてる

この前課長に見つかって俺がしどろもどろしてたら
「こんな時どんな顔すればいいかわからないの」とかぬかしやがった

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:14.28 ID:DYT2dqUT0

コピーのコピーのコピーから『表現』を汲み取る評論家がでてくるから問題ないよ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:17.81 ID:q/afvr+yP

って言うか江戸時代の浮世絵からしてそうだろう

大量生産大量消費で尻紙として再利用されたり包み紙として再利用されたり
それがたまたま海を渡ってゴッホだかなんだかが感銘うけちまったり

浮世絵だって首の部分が「竿」になってる「ヤマラノオロチ」から
「家庭教師モノ」もあるし「萌えキャラベッドシーツ型」もあるし、今とあんまかわんねーぞ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:23.98 ID:opxgt/YaO

批判の仕方が幼稚だよ押井

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:26.13 ID:QFxN4PNM0

>>255
原作はライトノベルだよ。

というか、「ライトノベルて何？」と問えば回答に必ず入ってる3本の作品のうちの一つだ。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:26.11 ID:y+HGtbYI0

萌えアニメの大量粗製濫造の現実はその通りだが
押井はオワコンもその通り
「イノセンス」観た時に、「あ、ダメだこいつ」って思った
未だにブレードランナー時代から時代が進んでない古臭いセンスで
自己満足過ぎて客観性を欠いた脚本と演出、ああいう路線だったら
迷宮物語などの時代にやり尽くしててそっちの方がクオリティが高いし
押井は永遠にAKIRAと大友克洋を越えられない

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:28.03 ID:L+0EhiuK0

>>137
メガネ＝自分の分身

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:34.12 ID:1ZQzEg7A0

>>17
BLOOD-Cの映画が不安だぞ。
モモへの手紙やテレビのギルクラも不安だ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:41.89 ID:E+4itoWD0

>>254
アニメと原作じゃ全然違うぜ、デビルマン
漫画を見るべき。どん引きする程エグい話だから。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:49.83 ID:wk243ssCO

>>236
それならアニメ業界やアニメ好きの人達は許すなｗｗｗ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:52.68 ID:rNy3NShF0

まあ今のアニメがくそだってのは認める
そしてそれに群がるアニオタ萌えオタもクソ
糞は糞が好きなんだろｗ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:52.59 ID:2vN9POEk0

映画も、アニメも、文学も、消費するためにある。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:20:59.97 ID:EzXT+M+w0

>>255
映像と会話劇を楽しむアニメだから、そこが駄目なら合わなかったんだろう。
私は好きなアニメだけどね。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:21:03.98 ID:cRDUe5B90

>>231
「神様のメモ帳」の野球回はあまりに唐突すぎてﾜﾛﾀｗ

>>234
結婚したら負けかなと思ってる＾＾

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:21:10.18 ID:OymHqVS10

>>237
これ見たことある？

1984年 - 『ジャンピング』でザグレブ国際アニメーション映画祭グランプリを受賞。
http://www.youtube.com/watch?v=f-9Cj_9CQMg

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:21:24.07 ID:wUEeXkas0

お菓子で例えるなら

押井が目指しているのは一流パティシエ
今の深夜アニメが目指しているのは駄菓子

どっちが良い悪いではない、そもそも目指しているものが違う
押井の最大の間違いは「口に入ればなんでも一緒」的な浅はかなものの考え方
パティシエも駄菓子メーカーも同じ土俵に立っていると思っていない

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:21:35.35 ID:4OgoafJj0

>>259
富野は昔っからああだからなあ

昔ガンダムＦ91のＬＤを買って解説書読んでいたら
アニメ製作を志す場合、こんなもん箱にさっさとしまえって
書いてあった

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:21:52.27 ID:9tk/xmPS0

>>274
そういう側面はある。
で、今のネットも同じ現象が起きてるだけ。だから
クリエーター層が多いニコニコだけは元気あるんだな。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:21:54.78 ID:YwzSbe6f0

>>259
押井はシャシンを語る庵野に同列だからじゃ？

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:00.15 ID:Ek+sMPd50

>>222
アニメもマンガも、子供の観るものって決め付けている馬鹿がいるけど
実際に世の中に出回っている作品の内、子供向けの割合がどれくらいのものか調べてみるといい

もし全部子供向けだったら、末恐ろしい子供になる事うけあいw
逆に恐ろしいわw

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:21:59.97 ID:FwR82/k80

>>263
新劇Q、一緒に見に行く人ができたな

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:01.70 ID:FELOXCGi0

>>259
お禿様はもうお禿様だしってレベルに達してる気がｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:02.19 ID:4BLShRS3O

今は深夜でオタク向けのアニメをやってるだけだもんな
昔の方が幅があったよ
下ネタはいったのから日本昔ばなしや世界名作劇場なんてのもあったしな
OVAがたまに放送されたりもしてたし

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:13.00 ID:eRLW2pHT0

>>174
あれは面白かったなあ。
勢いだけっても、お日様の元に出るとことかすごいカタルシスがあった。

>>205
先取り感とか語り切った感あるよね。
ぶっちゃけ攻殻は「こなした」感を先に感じたw
原作縦筋のエッセンスをうまく抽出して１時間半に収めてるとかスゴいけど。
フチコマ切るとか、ファミコンゼビウスで地上絵切るくらいの判断だぜ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:19.63 ID:hRWBWz3u0

Dr.スランプは萌えアニメなの？

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:30.03 ID:t+CdpiE/0

>>254
俺は原作のデビルマンの漫画持ってるけど、あれは、最後まで読まないと意味が分からない
というか、原作読まないと、どうして戦っているのか分からない

そういや、なぜ生徒会同士が戦っているのか最後まで見ても分からないアニメがあったな

>>255
ラノベはみんなそうだよｗでも化物語は沢山文字が書かれている分、マシな方
ラノベで読むべき本は、キノの旅　ぐらいなもんだよ

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:30.49 ID:vT1tu/XU0

結局キモオタとか腐とかシリーズ信者しか金落とさないんだよね
高いアニメの映像ソフトなんて有難がって買うのはオタと信者だけ
関連商品購入するのもオタと信者だけ
金にならないものにスポンサーは付かない
散々当たると思って力と金を注いで売上的にはスベりまくった過去があるし

そして似たようなものばかりやってるから目新しさがない
目新しさがないからヒット作がほとんどなくなってる
金がなきゃ作れないけど売る為には媚びなきゃならない媚びるから似たような作品ばかりになり
結局徐々に売れなくなるがそれでもオタ商売にしがみつかないと金にならない、なるようなものを作れない

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:35.00 ID:Wq8MFHYk0

>>278
そういう区別がつかないやつが漫画、アニメのパチンコ化にケチをつけるんだよな。
大衆の娯楽が広く認知されるのはいいことなのにな。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:44.33 ID:hx7nQtcs0

AGEに言ってやってくれ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:50.84 ID:s8IDUISf0

オタの遠吠えスレか。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:50.63 ID:YwzSbe6f0

>>261
未来少年コナンは、別に原作者がいるのを宮崎が魔改造した話。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:22:56.64 ID:PoFyS/ev0

変な思想の入ったアニメはウンザリだけどな

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:02.74 ID:Q6rfbz3H0

日本＝アニメのイメージのせいでアニメ産業が増えすぎたせいだね。

数が多けりゃ糞も沢山ある訳で…基本俗物アニメはキンモーだけどね。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:06.55 ID:Vu8ppd3d0

敢えて酷評するならば
見る者に｢遊び｣を与えていない作品が多いんだよ

見る者が想像する遊びの余地を与えていない
ただ、馬鹿みたいに詰め込み過ぎ

例えるなら
デコレば良いと思い込んでる
色彩感覚の狂ったガキんちょの
野暮ったいファッションと変わらないんだよ

そんなものにカネを誰が払う？
物好きしか払わねぇーよ
萌えだとか､そんなものは関係無いね

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:14.87 ID:E+4itoWD0

アニメ批判はいいけど、日本の実写映画はそれ以上に幼稚な内容多くね？
「ガンツ」「カイジ」「ヤマト」　「デスノート」
アニメや漫画を原作にした映画が、どれも最低な内容だった件。デスノなんかアニメの方が遥かに面白かったわ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:15.35 ID:mld1NSDi0

監督の自己批判かい

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:21.82 ID:AcIULijt0

>>116
> 実写写真も使った作ったアニメだろと

パトにも　そういう計画あったよな・・・・　　(遠い目

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:22.74 ID:iQb8zF89O

>>211
サザエさん
ちびまる子ちゃん
クレヨンしんちゃん
みたいな？

どうなんでしょね

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:25.25 ID:NQpcpy8G0

オワコンじじいのこんな妄言でスレ伸びるなんて、
お前ら本当はアニメ大好きなんだな

でも、金出さない奴は客じゃねーからｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:30.25 ID:Fzt/14sH0

どちらも同じ人造物なんだから2次元よりも少女時代やKARAを愛した方が健全だぞ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:30.77 ID:lbo4RHaT0

押井の言いたい事はよく分かるが、日本経済にはオタク精神が必要なんだよ。
それはアニメに限らず、車・バイク・ファッション・外食…。

オタク = アニメ・ゲーム・漫画と決め付けてるマスゴミに問題がある。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:41.14 ID:jUJJCOF80

>>222
おこちゃまが見るものなのに今はほとんど深夜にやってるな

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:52.21 ID:GNfPlYGy0

>>271
でもあれもあの時代だからこそだよなぁ
デビルマンレディーとかになるとだいぶ現代まろやかチックになってるよね

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:53.66 ID:4HLmo5mJ0

逆に、今はどんなアニメでもヲタ以外が食いつかなくなったってことだろ
エロ、萌えを多分に含めたアニメしか売れなくなった・・・
アニメがヲタ向けだと一般化させた世代、つまりは前世代の責任の方が圧倒的なんじゃね？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:58.43 ID:+9OS5V+b0

>>260
それは単純にみてみたいけどなw

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:23:59.37 ID:MxGc6J0L0

>>256
子供や親や一般人の消費者心理を読めない無能プロデューサーが多いってことだろうな
だから儲かる子供向けにそっぽ向いてオタ釣りにすがり続ける

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:24:05.03 ID:EzXT+M+w0

>>261
未来少年はパンツ一丁じゃないぞ。ちゃんとランニングシャツを着てる。
パンツ一丁なのはザ・グレートの方。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:24:12.69 ID:ytgbiXna0

>>259
自分の作品を批判して叩かれる人はいないだろｗ
スタンスが押井とは違う。

Vガンに「買ってはいけない」とか書くようなことしてたけど、
押井には自分の作品にこんな事できないだろｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:24:22.41 ID:YwzSbe6f0

>>274
ついでに言うなら、ファッションも音楽も。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:24:23.85 ID:cY9y0fep0

作る前から受け手に媚びた作品つくるな。には賛成。
キャスティングありきでつくられた糞ドラマとおんなじ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:24:26.06 ID:0r+E/egy0

>>270
BLOOD-Cはもう今からでも中止したほうがいいレベル。
大惨事確定だと思うが。
攻殻か東のエデンの続編をつくったほうが、いいと思う。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:24:33.26 ID:AsVoYV/o0

フジＴＶ抗議活動・フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動
★26回目はフジ偏向報道抗議デモ11/27札幌大通公園西6丁目13時集合
★27回目はフジ偏向報道抗議デモ12/11広島中央公園東側広島城西隣13時集合
フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
・・・韓国の横暴を許すな！デモ11/26・東京神田・神田児童公園・14時30分集合

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:24:50.69 ID:W0TBk7IG0

>>255
西尾作品は>>1に対するメタの塊みたいなものだからハルヒとは違う
ラノベやら漫画やら大量に読んでる人間（の一部）しか面白いと感じない
ターゲット絞った作品

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:03.77 ID:JU6t6Q6+0

>>312
韓流となんら変りないよね、そーいうの

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:06.72 ID:ftdk7kRu0

イカ娘はいいアニメだとおもう。ミニイカちゃんなんかディズニー映画見てる気がする。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:09.98 ID:KJLx+o4E0

あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:10.27 ID:xWpxFR7a0

いぬかみっ！が結構ぶっちゃけすぎておもしろかったんだが
あれもオタクの消費財扱いになるのか？

今はへうげものがおもしろい

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:11.33 ID:wszAM5Po0

死ぬ前にプロテクトギアが集団でMG撃ちまくる映画撮ってください

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:14.01 ID:q/afvr+yP

>>273
そう考えたお偉い方が規制して、
さらに贅沢禁止で正規浮世絵の色数規制とかもあわさって、
規制されたのをいいことにアングラヒャッハーで物凄く超技術満載の春画が大量に出回ったりしてたんだよなぁ江戸時代

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:15.44 ID:t+CdpiE/0

>>313
そういや、UNGOが一話でいきなり映画化だって

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:34.98 ID:B+uHbzlz0

今来た産業。最初の方のスレに
この人ビューティフルドリーマーの焼き直しばっかりじゃないかと同意見沢山あってワロタ

イノセンスまでしか見てないがスカイクロラもそうらしいなw

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:35.89 ID:9tk/xmPS0

>>297
そのあたりも、同じ現象抱えててさ。
昔は脚本とか、時代劇も映画もドラマもすごいの多かったんだ。
それこそ一流の作家に監修やら原作やってもらって、
脚本家が打ち込んでたから。だけど、映画もドラマもファン層が固定されてくると
「大体こういうの作っとけば評価される」って雰囲気ができて、質が低下したんだよ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:25:46.11 ID:L+0EhiuK0

浮世絵で手習いの先生が幼女を犯してる絵とかあるもんな

萌えアニメとか同人は浮世絵のＤＮＡだわな

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:13.17 ID:r7ZqVryAO

平成版さいぼーぐ009が視聴率をとらなかったことが証明している。
あれが最後の良質アニメだった。
アニメの良心は死んだ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:16.93 ID:s671ZxHH0

ベン・トーって面白いのにあまり話題にならんね。
サンレッドなんかも。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:21.14 ID:FURtKKIR0

説教臭いアニメよりマシ

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:26.72 ID:ud1xYkiH0

冨野はオリジナル、押井はオリジナルじゃ無い癖にクリエイター気取りで
原作レイプする→しかも萌え要素たっぷり
だから嫌われているんじゃないの？

冨野はヒゲガンダムやったり首飛ばしたりしているから
そういう人なんだと諦められている

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:29.79 ID:QFxN4PNM0

>>319
いぬかみっ！　は消費してもらえずに消えちゃったな。
まあ、微妙にいろんなとこ外してる作品だったからねぇ・・・。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:40.53 ID:Q6rfbz3H0

産業自体が大きくなったので批判などは仕方がない。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:43.65 ID:4OgoafJj0

>>289
毎度思うけど、いい加減深夜とはいえ本数減らせよと
あのエヴァブームの際にアニメ会社が調子こいて
規模広げて、それを維持と製作委員会方式で
製作が安易になった効果だが、毎度数ヶ月に何タイトルも
一気に開始とか常人では追いつけないし
その分原作は枯れて、頭が悪そうなラノベ頼りとか
話にならんぞ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:47.99 ID:YwzSbe6f0

>>285
もっと昔は、キューティハニーが夜九時の放映で、
子供の見る時間帯ではないよーって感じだった。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:49.74 ID:wk243ssCO

>>271
原作者の作品でバイオレンスってのもあるよね

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:56.21 ID:Aoz8skk20

>>322
映画込みでの企画でしょ＞UN-GO

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:26:56.18 ID:vTiQlzjO0

>312
>316
「昔はそうじゃなかった」とでも？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:00.85 ID:B1E5EMmZ0

６スレて、どんだけアニオタは敏感なんだよ
中学生が初めて剥いたチンポの皮の中かよ！

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:18.49 ID:pAXkQUYX0

商業として見るなら当然なんだよな。
売れる作品を出すってことは利益に繋がるからであって
アニメ会社が非営利な会社なわけがない。

ただ、現状のアニメラインナップ見てるとタコが自分の足喰ってる状況になってるわね
80年代90年代のゴールデンタイムでアニメ見てた世代が今ちょうど20代から30代だろ
その下層を作らんと今のままじゃ限界きそうだけど、どうなることやら

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:28.92 ID:t+CdpiE/0

>>319
いぬかみ！が好きだったら、アキカン！も見たほうがいい

あと、陰マモも

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:37.27 ID:e68MBnlO0

そもそもガンダムとかエヴァンゲリオンからして二次創作みたいなもんだからな
あんなチンケな内容で喜んでいいのは小学生までだよねf^_^;)

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:47.87 ID:hFkO9eRLO

空から少女が降って来るような萌えアニメは見たくないんです！

40秒で支度するような硬派な冒険物語が見たいんです！

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:49.17 ID:jUJJCOF80

ビーストウォーズみたいなのまたやらないかな。あれコント見てるみたいで面白かったぞ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:54.73 ID:SPx/FwwIO

押井もオタだろ。ただし第一世代くらいのだが
このころのオタは知識と能力は高いが、社会の偏見の目に晒されながら生きてきたから変に歪んでるし
なんとか世間に認めさせようと、オタ的なモノに対して妙に批判的になったりする
そういう目で見ると、昨今の臆面もなくオタ全開の作品を見て違和感を感じるんだろな

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:27:57.21 ID:wQxAOTjV0

頓珍漢な批判であっても、当人が愛されてるなら容認されるのだが

残念ながら、押井なんかを喜んでる層なんてマイノリティだという

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:12.28 ID:L+0EhiuK0

一時期髭生やして麻原彰晃そっくりになってた時があったなあ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:12.78 ID:UxuB+sQx0

>>267
あの変な被り物してるキャラ目的でレンタルしたんだけど。
もう返却してしまった。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:21.06 ID:mczbkfKA0

今のアニメはAVと一緒だろ
オタクがオナニーするためにある商品群
儲かるからやってる　ただそれだけのこと

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:21.75 ID:VKVrLt680

>>324
不思議なもんだな。
裾野が広がり情報もあふれてるのに、作品は劣化するとは。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:22.59 ID:fni/Yj2Y0

ごもっともな意見だろ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:29.44 ID:ajn+o3pr0

そういやＦＳＳの永野は息してるん？
アニメ自主制作？してたっけ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:35.66 ID:HhGAtOZ30

>>17
押井映画はソフトの売上込みで全て黒字になってたはず
IGの経営が行き詰まってるのは質の悪いアニメを量産したからっしょ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:37.73 ID:hRm6vq3w0

確かに話題は放送中だけで放送終わってからもグッズ売れ続けるとか
ＤＶＤのセット売れてるとか少ない、完全に流行の消耗品と化している

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:40.80 ID:9tk/xmPS0

>>338
で、ラノベ業界が結構今やばいらしい。
もう新しい発想なんて求めてなくて、上手いこと読者受けして
文章がそこそこ書けるやつでいいや、みたいな空気になって
作品の傾向が偏ってるんだと。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:53.15 ID:etmSddoF0

はがないがどうしたの？

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:28:55.02 ID:6wKhCelE0

>>319

押井守監督に原作破壊してでも
劇場版つくってもらいたいくらいの名作だったな

メガネそっくりのキャラが千葉繁の声で登場してたね

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:29:07.81 ID:tQK4F0VN0

このおっさんのアニメなんて意味不明の
個人的な妄想のごみじゃん。
原作クラッシャーでちっとも面白いと思わん。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:29:25.52 ID:EzXT+M+w0

>>350
ゴチックメイドとかいうアニメ作ってるよ。来年くらいに出来るみたい。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:29:47.13 ID:+Gk+gDqI0

今のアニメがこうなるのは「プロジェクトA子」の時に宮崎御大が昔予言していた。
セーラー服が機関銃撃って、走り回ってる様なもの作ったら絶対に駄目なんです。
半裸の女の子が闘ったり、他の作品のパロディしてるだけのアニメはアニメじゃないんです。
こんな作品を作る人が「押井守とか宮崎駿が作らないものを作る」と言ってるのを聞くとね
腹が立つだけなんです。彼らは志が低すぎると思うんです。
とマジで語っている。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:29:51.02 ID:FELOXCGi0

>>332
自転車操業状態のこの業界で一度増やしたラインを減らすのは非常に困難だからな…

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:30:02.51 ID:QFxN4PNM0

>>353
ラノベはそれ以上に、「レーベルが沢山ありすぎて本屋の棚の奪い合い」になってしまっているので
そっちのほうから滅びそう。

最近は異常にキャッチーな方向に走るのは、そのせいでもある。
そうでないと棚が取れないから。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:30:11.82 ID:wQxAOTjV0

>>341
発想の転換で、地中から生えてくるような話が必要だな

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:30:43.44 ID:mH/N08qN0

何で、聖☆おにいさん、アニメになんないんだろうな？
アンダーザブリッジもいいけど、おにいさんも作ってくれないかな。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:30:43.66 ID:HhGAtOZ30

押井ルパンだけは心残り
ルパンが転けだしてから手の平返して押井に頼み込んだらしいけど、まぁさすがに断るわな

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:30:45.58 ID:aaf60QUz0

アニマックスでベントーとかいうアニメ偶然ながらでみたがクソつまらんかった。
なんで禿御大がずっとTVアニメつくれないでこういうのはどんどん量産されてるんだよ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:30:55.90 ID:ytgbiXna0

>>343
岡田斗司夫あたりも同じ感じがするな。
>>350
リブートとかいって、焼き直しで小銭稼いでたような・・・

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:30:57.36 ID:Tpv2axwq0

川井憲次の曲を映像付きで聞きたいのでぜひ作品作ってほしい
内容はいつも通りペテンで構わないから

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:05.33 ID:9tk/xmPS0

>>348
いうなら芸人のネタみたいなもん。
一度ヒットする芸ができちゃうと、どこいってもファンが
「あれやって！」って言い出すから、そのネタだけは
外せなくなる。そうすると、脚本も「こういう要素は入れる」、
「こういうのは入れない方がいい」ってなっちゃうんだよ。
４０年くらい前の時代劇なんて脚本すごいぞｗ
よくここまで悲惨に書けるとか、そんなのばっかｗ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:05.95 ID:TUuvQJ720

☆日本国民が戦う秋葉原大規模抗議デモ☆

■韓国の横暴を許すな■
韓国は即刻竹島から出て行け！

【開催日時】11/26 (土）
【集合場所】神田児童公園ＪＲ神田北口６分　地下鉄銀座線神田４番出口５分　地下鉄丸ノ内線淡路町２分
【集合】14時30分集合 15:00出発
【解散場所】上野公園
【主催】　ゆうさん（１０．１５フジテレビ抗議デモ主催者）
【使用旗】旭日旗　日章旗Ｚ旗

ＪＲ神田駅より集合場所神田児童公園までの道順
http://www.youtube.com/watch?v=jB-uJ6KAKJs

デモ告知動画
http://www.youtube.com/watch?v=fzZgQMLSkAc&feature=related

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:14.78 ID:q/afvr+yP

>>353
都市をとったせいか、アニメとかラノベとか読まなくなったなぁ

辛うじて、ガンパレードマーチとか読んでるけど
ガンパレ小説版、作者の取材が半端ねぇのよね
旧軍の日中戦争最終章近くの蕋江作戦の流れを作中に盛り込んでくるとか実際の地形・建物を利用してるとか面白い

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:15.81 ID:L+0EhiuK0

押井の最高傑作は「御先祖様万々歳」

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:20.76 ID:ud1xYkiH0

ラノベ原作は総じてつまらんけどベン・トーだけは面白いと思ってしまった…

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:21.69 ID:a+XXBregO

まあ、けいおんみたいなダラダラストーリーのないアニメなんて
萌豚のオナニーのオカズみたいなもんだしな

373 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/23(水) 23:31:27.64 ID:fDQ6q0sT0

今放送中のアニメで一番面白いものは「ひつじのショーン」

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:29.87 ID:3XwV7/Ef0

押井も宮崎も、業界のトップや風雲児が今やこんなネガティブ老害野郎じゃーなーってかんじ

「萌がブームなら俺がもっとすごい萌アニメ作って、滅茶苦茶売って消費させてまくってやる」ぐらい言えたらいいのに

ネットの評論家きどりのヒキオタと同レベルやないの、現状に対する表現が。

自分はもう窓際ですって告白してるようなもんじゃん

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:31.14 ID:VKVrLt680

>>361
古いとこだと、竹の中にいたりしたな。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:33.07 ID:YwzSbe6f0

>>338
ものすごく厳しい現実を言うと、
今の子供達は、おしきせのアニメは見ない。
漫画も読まない。
ゲームもしない。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:40.98 ID:lbo4RHaT0

>>343
先駆者として黙ってられないみたいな感情もあるんだろうね。
とはいえ、金づるとして機能するという意味では今のアニメ環境は微妙な気もする。
ときメモ・エヴァ全盛期ぐらいが一番金動いてたんじゃないかな。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:42.23 ID:PoFyS/ev0

ハーレムしか中身が無く
典型的なキャラばかりで
お約束の展開を止めれば
今の流れでも十分だと思うけどな

昔のアニメだって製作人の忌むべき
玩具宣伝だし中二臭いストーリーだったけど
そこそこ楽しめた
ストーリーがチープだったのを
美化しちゃいかん

>>222
金玉に支配された子供がよく言うセリフだな
深夜帯のアニメを子供に見せる気か？ｗ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:48.07 ID:EzXT+M+w0

>>361
ヤマカンさんがもう作っちゃいました。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:31:49.89 ID:4OgoafJj0

>>364
御大は最近リングガンダムを企画して、声優人選もやっていたけど
バンダイに蹴られたのが痛い

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:07.98 ID:kGhijpRp0

「今のアニメは…」とか言っちゃう老害ヂヂーにも困ったもんだね。

今のアニメの状態は、そう悪くないと思うお。
まどかのようなオリジナルの傑作や
あの花やうさドロのような地味な良作が評価されてるノイタミナみたいなのもある。
萌えとは別のマニアックな演出のものもある。
その中で、まあ確かに「ヲタの消費材」的な萌えアニメもある。
ちゃんと棲み分けされ、多様性があるぢゃんか。

昔、押井っちが作っていたようなコアなマニア向けだって、
良いものなら評価するファンはいるはずだお。

＞昔は良かった…　それに引き換え今は…
とか言っちゃうのが、単なる古参ヲタなら別にいいが、
なまじ名のある人だと、発言を気にする人がいて、多少の影響力もあるゆえ、
いわゆる「老害」と化すのよね。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:17.19 ID:FELOXCGi0

>>375
日本最古じゃないですかー

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:17.85 ID:uHj0k2/c0

>>358
宮崎アニメのあの
驚く時に髪の毛がブワッて浮いて
目の玉をギョロっとむくの

ああいうの嫌いだけどな
あと走り方とか不自然

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:19.27 ID:wk243ssCO

>>362
宗教絡みだからアニメ化は厳しいんじゃね？

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:29.00 ID:rCQiG2Me0

>>88
トリコがあるじゃないか

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:33.63 ID:MA9EiiFt0

前スレでちょっと話題に出た、おっさんが活躍するアニメ
最近ので、ひとつだけ思い当たる作品が
「鋼の錬金術師」
やり方次第では、作れるもんだなあ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:37.38 ID:fni/Yj2Y0

萌えアニメ否定されたからって顔真っ赤にして人格攻撃してるなよ情けない

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:37.21 ID:RtF0Pzo70

押井ももう６０歳なのか。
時代の流れは早いなぁ・・。

最近の作品はいい作品でも２クールくらいで
終わっちゃって、本当にもったいない。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:37.69 ID:kvp+4JyI0

今のアニメとか言ってるけどアニメって昔からそんなもんだろ
一部にとても良いものがあるだけでほとんどは誰かの消費財
当時を生きた人でなければ覚えていないようなアニメなんて昔のでも多くある

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:37.67 ID:ImEZCFGF0

だからさ、うる星やつらビューティフルドリーマーじゃなくてさ、うる星やつら”そのもの”を創って見せろよ
パトレイバー”そのもの”を創って見せろよ
攻殻機動隊”そのもの”を創って見せろよ

お前は二次創作家であってクリエイターじゃねーんだよ、いつまでも勘違いしてんな糞が

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:38.82 ID:ufWZFTt60

いつか｢とんがり帽子のメモル｣を見なくちゃならんと思っているのだが､あれは萌えアニメか?

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:40.72 ID:oYVRa3Yq0

押井くん、他のアニメのことはいいから自分の作品を
もう少しがんばろうぜ。せめて眠くならないやつ頼むよ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:32:55.43 ID:SW8rlmHP0

コピーのコピーのコピーが求められてる現実について語ればよかったのに
作り手だけの問題じゃない根深い問題がそこにはあるんだから

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:02.69 ID:MWYzJpnc0

考え方は色々あっていいと思うが
基本的に「商売」であるってことを失念しちゃいかんだろ？

表現のために採算度外視した作品作れるやつなんざ
そうそういるもんじゃねぇだろ

趣味で同人誌書いてんじゃねぇんだからよ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:04.53 ID:r7ZqVryAO

深夜アニメ（番組）っていうのは、ゴールデンでできないことを実験的にやる場だろう。そこで新しい才能が発掘される。
深夜に売れせんのアニメやってどうする。同じような無難な作品作ってどうする

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:05.43 ID:1+ze0EJj0

>>343
オタと言ってもレベルの差はかなりある
文学書を大量に呼んでいるオタと
同じエロアニメばかり見て抜いているだけのオタが同じ訳ない

ただ、昔のオタ向けアニメは大衆性もあって、全てのオタに
受けるものを作ろうとしていた
だから普遍性が高い

今のオタ向けアニメは、「食費削ってでも必ず買ってくれる」
オナニー好きオタ相手だから普遍性もなにもない

俺は金の問題だと思うよ
若年層を中心に所得水準がオチているからアニメ産業が
マスマーケットにならなくなってきている

テレビで視聴率を稼いでスポンサーから潤沢な資金を貰って
アニメ制作が出来る時代ならいろいろな冒険も出来て、
斬新なアニメも作れたが、今はそれが不可能に近くなっている

大衆向けアニメがクレヨンしんちゃんやドラえもん、ポケモンの
ようなものしか残っていない

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:09.99 ID:HhGAtOZ30

>>353
その手の話は昔っからあるよ
アニメで言えば、宮崎駿とか元々そういう需要で出てきた監督だしな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:15.39 ID:0r+E/egy0

>>351
IGが赤字なのはヤマトで不渡りを出したから、だったはず。
スカイクロラとか武蔵とか黒字なんだ？

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:21.06 ID:wywZvcoD0

>>376
今の子供たちは何して遊んでるの？？

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:24.33 ID:aMvNCjv90

最近の流行アニメの主人公の設定は天然・目標に一直線でワンパターン。
『スラムダンク』・『ワンピース』・『NARUTO』など。
悪くはないが、これからの子供に対してメッセージ性が偏ってるな。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:25.70 ID:8nABnb/ZO

まったくもってその通りだけどオマエが言うな

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:25.61 ID:P31q3HVg0

>>306
押井の後世代なのかな。
90年代のアニメブームの時期がターニングポイントだったと思う。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:32.41 ID:Fk58leNn0

萌え豚が図星付かれて発狂ってとこだな
今放送されてるアニメの内容とか声優人気の状況見てれば1歩以上下がって見てる奴には大体そう見える

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:36.25 ID:s671ZxHH0

>>362
アニメはオリジナルにして、ムハンマドも出してほしいな。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:36.88 ID:QFxN4PNM0

>>362
あんなヤバイものそうそう映像化できんて。

>>391
自分はそうだと思うが・・・。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:52.51 ID:rIa5uDI80

押井は一言も萌えアニメ批判なんてしてないのに
萌えアニメ叩きに利用してる気持ち悪い連中はなんなの？
そもそも押井の出世作のうる星が元祖萌えアニメなんだがな

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:56.81 ID:O9f8zJSQ0

>>391
真性はアレに萌えると思う

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:57.67 ID:u13WaJ8X0

素朴なアニメが少ないよなぁ今って。
本屋に売ってた藤子不二夫作品の詰め合わせＤＶＤを子供に買ってあげたら
チンプイとかポコニャン見て大喜びだったよ。
量産バラエティはいらないから、夜７時台にまたにっぽん昔話とか名作劇場系やってほしい。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:58.11 ID:o1T2BJq40

鉄筋コンクリートとか作っても売れないんだよ
もう世間がそうなってるんだからしょうがないわ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:33:59.53 ID:e55EpcvE0

押井はただの業界ゴロだし。ゴミ作品作って金だけ持ってくクズの見本。
こいつが業界批判とかちゃんちゃらおかしいわｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:04.04 ID:E1uO5/B+O

>>1
ゴールデンでどうぞどうぞ

手解きを御見せくださいよ押井さん

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:14.58 ID:eRLW2pHT0

>>360
粗製濫造過ぎるからちーと減った方が良いだろ。
ソノラマとコバルト位でいんだよ。

>>366
これ見た？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0012ZN60S/
最近になってやっと買ったけど、良いねえ。
またコンサートやってくんないかな。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:15.64 ID:9tk/xmPS0

>>360
出版社内でも、ラノベは肩身狭いらしい、とは聞いた。
抱え込んでる作者は多いんだろうけど、作品発表させるかも
悩むんだって。こけたら損出るから。

>>369
好きなテーマかどうか、っていうのもあるんだろうね、きっと

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:20.40 ID:eNyb+MAU0

もう演出も出しつくされた感が否めないな
新しい演出なんてもうとんとごぶたさ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:27.22 ID:vp2ITu5y0

つまりオシイマがいいたいのは

ガルム戦記作りたいからお前ら金出せ、オラ！

ってことだよ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:28.22 ID:aaf60QUz0

>>380
蹴られたんか・・・TVで最後にやったのがキンゲなんだよなあ・・・干されすぎだろ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:50.01 ID:oYVRa3Yq0

押井君に君に届け三期を任せてみたい

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:34:50.39 ID:UMDIaZde0

今でもラピュタや昔のルパンみたいな作品が人気あるのを見れば分かる通り、
本当に面白いアニメなら萌えとか関係なく見られるもん。
結局今のクリエイター達が無能であの頃の作品を超えるモノを作れないというだけ。
それを萌えアニメのせいにするのは責任転嫁も甚だしい。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:35:06.88 ID:a+XXBregO

>>383
あれずっとキモイと思ってたよｗ
自分も嫌いだわ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:35:06.86 ID:3XwV7/Ef0

>>408
ゴールデンでポケモン、どらえもん、クレしん、まる子、サザエとあるやないですか

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:35:19.55 ID:ytgbiXna0

>>385
小松総受けとか、酷い事になってるぞｗ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:35:27.76 ID:mKSGySRs0

伸びまくりヲタまじきめえ絶滅しろ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:35:50.63 ID:MxGc6J0L0

>>374
70になってもなおスタジオを存続させる責任をしょって新作映画を作ってる宮崎が老害窓際？

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:06.22 ID:SPx/FwwIO

みんな歳食って偉くなったら自己中心的になるんだろ。自分に合わないものは批判されるべき、みたいな
ナベツネみたいなもんだろ。
所詮商売なんだし、そこまで目くじら立てなくてもな。確かに駄作は多いかも知れんけど、結果的にいい作品がいくつかあればいいだろ。まぁ今は彼ら的には無いのかも知れんけどｗ
つか押井にやりたいことをやらせたら妙に哲学的でツマンネものが出来るイメージ
天使の卵とか。素直に立ち食いとかエンタメに走ればいいんだよｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:07.94 ID:uPFcU9eeO

>>399
うちの近所の小学生がiPhone持ってる時代だよ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:08.21 ID:ufWZFTt60

>>405 >>407
ミンキーモモと並ぶ元祖萌えアニメだよな｡
しかもオタに媚びない孤高の萌えアニメ｡　たぶん｡

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:10.78 ID:rkAAsKgP0

>>399
今の子は「遊ばない」んだよ。
そんなヒマないからね。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:13.14 ID:5bdZ0NdMO

>>376
じゃあガキどもは毎日何して過ごしてんの？
まさかお勉強だけじゃないよね？２ちゃんとかやってそうだけどｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:15.11 ID:XfBiuEvkO

まぁ正論だな、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ発狂反論してんのは萌豚クソキモヲタだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:18.72 ID:FELOXCGi0

>>413
出版にしても、映像関連にしても、儲かってない文学関連やら実写の方がえらそうなんだよな

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:19.27 ID:EZFyfeB50

>>1
どうみてもこの人スポーツマンやタレントじゃないだろ？
さらに普通の顔というよりオタクじゃないのか？
この顔と寝れる女が地球を救うということで鎮火してくれ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:19.49 ID:Fk58leNn0

>>406
今のアニメが萌え豚にこびったラノベ、エロゲ原作の量産状態だからじゃない？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:20.04 ID:f7ZX7WPiP

タイバニはすこーしだけ新鮮味あった気がするがどうか

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:22.51 ID:lUPR2gu00

それこそ伝統芸能だってそんなのばっかりだろ。特に歌舞伎はひどすぐる。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:25.92 ID:czx/d5LW0

勢いがあった時代や、金の有り余っていた時代ならともかく、
固定の萌えオタを常に確保していないと、作る側が不安なんじゃないの。
貧乏が悪いんだよ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:33.23 ID:q/afvr+yP

>>413
確かに
俺の場合

戦争モノやアンチ物がすきだからなぁ

前者はガンパレ、後者はイコノクラスト（勇者様召還アンチ）とか読んでたなぁ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:35.93 ID:9tk/xmPS0

>>397
だから、今まさにその宮崎が出るかどうかなんだ。
講談社がそれで、ファウストだっけ。
あれに西尾、奈須、竜騎士なんか集めて発表させてるのもそれでしょ。
ラノベに近いものでも、新機軸出せるやつのが優位だと見てるっぽい

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:37.93 ID:679UNZGT0

オタクの消費財でしかなかった80年～90年代アニメの時代を作った人が何か言ってる

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:40.61 ID:dY2mBm1c0

>>375
美少女育成だな
>>386
＞おっさんが活躍するアニメ
あやかしあやし

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:43.04 ID:EzXT+M+w0

>>420
夕方アニメなら銀魂とかナルトとかジャンプ枠もあるな。
ヒーローマンがなんで夕方だったのか、今でも謎だ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:50.78 ID:Tpv2axwq0

>>412
持っている
ご先祖様の人の歌唱力が大変なことになっていた

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:36:58.63 ID:e55EpcvE0

押井は間違いなく老害だけど、宮崎は別格。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:03.92 ID:xz1stIOa0

前スレでも書いたけど、とりあえず萌えでもなんでもいいが、もういい加減こういう
テンプレ通りのアニメは止めたほうがいい。
企業としてはリスクを避けたいからこうなるんだろうけど、公式HPに掲載された
登場人物紹介見ただけで見る気が失せる。
どれも全部同じパターンとかなんの苦行だよｗ

大した個性もなく無駄に朴念仁だけど何か特殊能力がありやたらモテる男主人公
主人公と仲の良いツンデレ系女
主人公と仲の良いインテリ系天然女
主人公と仲の良いおっとり系orツンデレ系金持ち女
主人公と仲の良いスポーツ系orただの元気娘系女
主人公と仲の良い三枚目男キャラ（１人～３人）

これれをべースにちょっと細部を弄って海イベントとか文化祭イベントとか
やればそれで完成という安直さ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:05.16 ID:ud1xYkiH0

しかし宮崎が美少女機関銃とか批判するとは滑稽だな
結局自己批判しているにしか見えない

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:06.23 ID:tL1k6rqE0

>>408
名作劇場は終盤マンネリ感が酷すぎたよ
下手にハイジとかフランダースが売れすぎて
冒険を嫌がるスポンサーの意向で似たようなネタしか扱えなくなってたのが痛い

もっと冒険活劇みたいなんも適度にやってたら、もっと続いてたと思う
ドンキホーテとか、日本の古典でもよかったと思う。例えば八犬伝など

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:09.63 ID:QFxN4PNM0

>>415
本当に作ってくれるなら100万くらい出すけど・・・とても足りそうにないなぁ。

昔、『Avalon』の舞台挨拶で「カントクー、ガルムはどうなったんですかー」って呼びかけたら
睨まれたのが懐かしい。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:13.26 ID:mDTR6Nqq0

アニソンも一緒だろ。ニコニコあたりも。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:13.36 ID:UxuB+sQx0

>>383
そういえば、
マクロスFのランカも、
怒ると耳毛が立ち上がるよね。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:26.16 ID:s671ZxHH0

大人になってから再度、アニメの赤毛のアンを見てあれは孤児が救われる話ではなく、
孤児を引き取った老人達が救われる深い話だと知った。
原作も読み直そう。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:36.01 ID:wk243ssCO

>>380
もしかしてAGE大コケしたら監督の話来るんじゃね？

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:41.97 ID:pAXkQUYX0

富野と萌えと言ったらこれだなｗ
ttp://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-187.html
概出だろうが

でも、この現象アニメに限らず音楽やゲーム、漫画でもいえるな
マスターキートンの復刻出てるが、やっぱり面白いもんは時代の絵柄とか関係なしに面白い

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:45.68 ID:fni/Yj2Y0

>>418
萌えアニメは例えで出てるだけだろ

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:46.45 ID:/vqjZrdk0

押井のアニメって原作ものしかないイメージなのだが、

　押　井　の　オ　リ　ジ　ナ　ル　ア　ニ　メ　っ　て　あ　る　の？

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:48.48 ID:9FCbiEti0

鳥山明(集英社「マンガ脳の鍛えかた」より)

①自分だけの表現を見つけて下さい。
　どこかにオリジナリティがなければ、どんなに達者でも意味がありません。
②第三者の目で自分の作品を冷静に読んでください。
　自分や仲間だけが楽しい内容になっていませんか？

・・他人のノウハウなんて気にせず、
自分なりにあれこれ考えるくらいの根性とセンスが一番重要かもしれませんね。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:37:51.35 ID:4OgoafJj0

今のアニメ製作陣でしっかりとした頼りがいがある大人を描けるッ人材がいない

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:01.43 ID:o1T2BJq40

ぼろくそ言われてるけど京都アニメーションって輝くもの持ってると思うんだよなぁ
なんか最近原作に恵まれなさすぎだと思う

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:04.77 ID:LCJ8cn9b0

最近ガリアン見てるけど面白いな

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:12.44 ID:vaZ3n8Va0

今、新人や中堅がAKIRAみたいなの作っても泣かず飛ばずだろうなあ……

お前ら、小説家になろうって知ってるか？ｗ
まさに押井が言う現状の縮図が見れるぜｗｗｗｗ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:20.32 ID:u13WaJ8X0

>>420
昔に比べたら断然少ないやないですか…
うちの地域だけかもしれないけれど、朝のアニメはまったくやってない。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:20.66 ID:AcIULijt0

>>72
次回予告のテンションが異常なアニメか

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:28.89 ID:rNy3NShF0

まぁアニメなんて今は勉強もできない奴がやる低脳な職業になってるからな
少しは宮崎や高畑くらい勉強して観客うならせる作品作ってみろｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:33.00 ID:a+XXBregO

>>391
あれは子供の見るアニメ
大きなお友達は足を踏み入れないでね

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:34.95 ID:ytgbiXna0

>>448
あれは気分によって動くという設定。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:37.33 ID:iEwvrLhz0

けど押井ってストライクウィッチーズとか好きそう

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:37.98 ID:1+ze0EJj0

>>423
若者のジェラシーに聞こえるね
今のﾊﾟﾔｵが素晴らしいとは思わないけど、少なくとも
稼げるだけのことはやっている

ただﾊﾟﾔｵには海外で通じるブランド力が既にあるから、
若いアニメーターを批判するのに比較するというのは
どうかと思うけどね

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:41.17 ID:fVohS7px0

昔のアニメって懐かし補正がかかって良く思えるのかもしれんが
ガンバの冒険、ニルスの不思議な旅、宇宙船サジタリウスとか
今のアニメに比べたら絵や動きは全然洗練されてないけど
ワクワク感は昔の方が断然高いんだよな。

なんていうか制作側が、面白いものを作ってやろうという情熱よりも
ホラ、おまえらこういうテンプレが好きなんだろ？みたいな感覚で作ってる気がする。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:55.71 ID:PoFyS/ev0

>>453
全部不発だから
察しろｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:38:58.38 ID:sYrGe1f20

完璧あってるが押井が言うな

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:06.92 ID:e55EpcvE0

>>453
押井は寄生虫だから。
しかも本人に自覚が無い。
多分認知症。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:07.21 ID:Lu1bjYbd0

>>263
じわじわくるｗ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:07.65 ID:6ndANnrf0

今年以外の最近5年位でBD、DVD買ったり録画残してる物で印象深い作品
濃厚な萌え系なんか以外で
電脳コイル、蟲師、四畳半神話大系、神ちゅ
グレンラガン、夏目友人帳、さらい屋五葉
ケモノヅメ、とらどら
良い作品も結構作ってると思うんだけどねぇ
制作環境考えれば泣けるほど頑張ってるだろうし、制約の中でいろんな表現してるよ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:08.83 ID:P31q3HVg0

>>399
まず前提として、塾や学校などで拘束される時間が増えて、遊ぶ時間が減っているという現状がある。
で、その隙間の時間をぬって、友達なり親なりと話したりどっかに行ったりして遊ぶ形。
だから、アニメやゲームなどの一人用のメディアでじっくり遊ぶようなことは無くなったね。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:13.90 ID:P2CMeKwr0

>>1
あれ、？こいつ薬で捕まったんじゃなかったっけ?
いつ出所氏したの？

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:15.68 ID:we39B4Xh0

>>441
パトレイバーのOP歌ってた人
凄い下手になってたよね

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:16.39 ID:BUuazt2o0

「じゃあお金出すから押井さん何か凄いの作ってくださいよ」っていうと
ビミョーなもんしか作らんからな。天使の卵以来。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:16.79 ID:k3/F222q0

>>386
いまなら、Fate/Zeroだな

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:17.99 ID:9tk/xmPS0

>>430
ところが、新潮とか代表格らしいんだけど、あそこは昔から頭いいんだって。
文学とか実写は確実に売れそうな数しか刷らない。
だから文芸春秋では損してるけど、書籍は損益が出ない程度のラインを
しっかり作れるんだと。ラノベはそれが難しいらしいね。
売れるかどうか、かなり博打だから。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:23.88 ID:Pqi4KFo00

的確すぎだろ＞１

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:26.04 ID:uHj0k2/c0

生涯一番面白かったアニメ
…
…
…ライ

ジムボタン！でいくぜ俺は

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:34.38 ID:p63Hc5Qg0

まあ押井作品はつまらんけど
言ってる事自体はごくごく正論
萌え豚はそこを履き違えないよーに

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:39.40 ID:QFxN4PNM0

>>453
天使のたまご。

というか、パトレイバー2以降この人の作品に「原作」を意識して観に来る人なんか
そうはいやしないから、別の意味じゃみんなオリジナルみたいなもんだ。

嫌ってる人だって、その「オリジナルの中身」が嫌いだってのが殆どなんだし。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:44.10 ID:MxGc6J0L0

>>391
少女向けアニメと萌えアニメの区別ぐらいつけろ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:50.41 ID:ud1xYkiH0

>>454
②が今の押井とかアニメとかに絶対に足りない内容だな
NARUTOが糞でNARUTO例に出されてこう直しなさいと言われた持ち込みが
この担当は糞だ俺の作品を理解してくれない
って言っているのと同じ状況だと思う

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:39:51.30 ID:+obgInq60

売れなきゃ次がないんだから今の商業アニメの姿はゆがんでても正しいよ

短期間で人気とってメディア売る為にかわいいキャラ絵とわかりやすいエロでディスクメディアの売り上げのばしてアニメ自体はたいした内容もなく終わり
すぐ別のアニメ制作に移る
のを繰り返すスタイルは成果主義がいきついた結果だし
ラノベのタイトルが数年で消費されたのは流石にビビったけどね

押井さんの考えはクリエイターとしては正しいかもしれんけど古いし綺麗ごとだし理想論

表現の場としてのアニメは今の商業アニメじゃ無理

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:04.00 ID:SqISclA2O

生産しろってことだろ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:06.99 ID:dppwtoGK0

>>386
こないだのタイバニがそうだったろ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:11.22 ID:s671ZxHH0

>>399
低学年の甥っ子、姪っ子はYoutube見てる。
携帯ゲーム機でドナルドのAAが動いたりするのを見てたり。
テレビもアニメもあまり見てない気がする。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:11.43 ID:oYVRa3Yq0

ぼくはスカイクロラよりハートキャッチプリキュアのほうが好きです
うちの娘も同意見です

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:11.77 ID:JTG52KJB0

イノセンスよりプリキュアのほうが面白いんだから、しょうがねえだろう押井よ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:17.21 ID:gpq7qKoN0

>>457
安彦義和の「巨神ゴーグ」も観れ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:19.98 ID:mM4MRkfU0

>>443
結局、キャラ萌えが重要で、
その他はテンプレートどおりでいいんじゃないか。
一体何を期待してるんだ？

俺だったら女の子がボロボロになって戦うアニメ以外に興味ないけど。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:25.75 ID:9MwVKAPH0

>>134
あの監督は表現としてまだちょっと冒険する方だな
オタク受けが強いのは否めないが

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:27.30 ID:wvaQGt0U0

萌え系ばっかに萌えてる人は確かに嫌い。
サムライチャンプルーは大人が見ても良いアニメだし、
まぁ見てないけど萌え以外で歴史物とかコメディーに特化したものとか
そういうアニメが好きな人は理解できる。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:27.10 ID:rkAAsKgP0

つーか。
テレビ自体、見る奴減ってるのに。
アニメにこだわったって、仕方ないじゃん。

アニメという手法の存続なら、まだ可能だから。
媒体を考えれば良いだけ。

あ、映画は無理。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:31.81 ID:a9T6hkmk0

>>285
思い出に補正しすぎ。何年分もの思い出を一度に語ったら
幅が有るように見えるのはあたりまえだ

よく昔を思い出してみろ、オモチャ屋の策略で無理やり話
を引張りまわして惰性だけで毎週続けてた亡霊みたいなア
ニメばかりだったじゃないか

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:36.17 ID:pO1edwu20

>>234
女が作った男主人公の恋愛漫画は全く感情移入できないし、
そもそも男というもの自体が全然わかっていないw。
女が作者のエロ漫画も痒いところに手が届かない微妙さは残る。
例え、男が作ろうとも、誰にでもある

脳内妄想の女の子

なら、その作者自身の写真でも直前に見てしまわない限り、
問題ないだろ。

現実の辛さは同じくらいわかるから.......。
逃避させてくれww

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:45.31 ID:u13WaJ8X0

>>445
ああ～いいな冒険活劇。
怪人二十面相シリーズとか劇画タッチで見たい。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:45.44 ID:fni/Yj2Y0

萌えアニメが受けたからといって
ちょっとシチュ代えて同じようなもんばかり作ってたら
そりゃ表現の体をなしていないと言われてもしょうがないだろ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:40:49.08 ID:Fk58leNn0

ネットの普及で声の大きい萌え豚に媚って企画、作る側の意識が下がってる悪循環

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:06.00 ID:CvUilCzU0

>>268
てかね
サイバーパンクってコンセプト自体が表現の袋小路なんだよ
主体の消滅が避け得ないから

まぁ、スカイクロウラも主体の不在なのかなぁ…
戦争と言う手段のために主体が存在するから従属的なんだよね

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:07.37 ID:ufWZFTt60

>>462
リアルタイムでは小さなお子様だったんだが､ずっと気になったままオッサンになったんだよ｡
大人になってからアニメって全然見てないんだけど､｢ミンキーモモ｣｢バイファム｣｢メモル｣｢イッパツマン｣の
4つはいつかちゃんと見直したいと思ってんだ｡

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:09.55 ID:ytgbiXna0

>>466
まあ、そのウラで大量のゴミが生産されてたんだけどな。
今のアニメだって、同じことだ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:16.33 ID:XDLOe6jb0

まぁ、おまえらの現実もコピーなんだけどね

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:27.96 ID:dY2mBm1c0

>>435
バブルのときのほうがむしろ作れなかったよ
大きなお友達向けのアニメに予算下りなかった
そういう凝ったやつはＯＶＡ
関西なら”アニメ大好き”
わかりやすい子供向けばっかりだった

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:30.54 ID:9tk/xmPS0

>>436
勇者アンチだと、その昔「勇者はつらいよ」って漫画描いたのがいてなあ……

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:41.61 ID:kvp+4JyI0

探せば良い原作はまだまだあるはずなんだよ
でもそれらがアニメにならないのは需要がないからでしょ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:51.07 ID:dmPjrPgP0

最近のアニメで鑑賞に堪えるのはジュエルペットぐらいだ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:41:54.62 ID:o1T2BJq40

思い出補正はあると思う。
昔のアニメ見ても思ったより面白くなかったりするからなぁ
ネタのレベルは上がってるわ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:04.66 ID:LCJ8cn9b0

>>490
おｋ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:05.56 ID:0BWv2Lfx0

要約すると
押井「もっと俺を崇め称えろ」

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:16.04 ID:0r+E/egy0

>>450
もうコケてるから、第二世代から冨野でいけそうだな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:18.41 ID:a0LBYHmU0

はがないもハーレムアニメかもしれないが、面白いぞ。
面白ければいいんだよ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:23.50 ID:MWYzJpnc0

＞制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり

これってアニメに限ったことじゃなくて
商業全てに言えるんだってことに気づけよ

オリジナルなるなヒット商品なんて
ごくごく一握りなんだよ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:23.83 ID:a+XXBregO

>>473
わざと言ってるんだろうと思うけど

捕まったのって押尾だろ
自分も一瞬そう見えたけどさｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:25.49 ID:eRLW2pHT0

>>441
あれだけは罰ゲームかとｵﾓﾀw

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:25.43 ID:NQpcpy8G0

市場の外でギャーギャー言っても変わるものでもないのにな
ボランティアで作ってるんじゃないんだから
金出さない奴が望むものなんて出てこないよ。お疲れさん

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:26.32 ID:AcIULijt0

>>150
アニメオリジナルで

温泉回あるよ・・・　＞DB

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:27.52 ID:s671ZxHH0

>>386
銀魂は。。。まだおとか。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:31.78 ID:aaf60QUz0

>>453
アニメじゃないが実写のケルベロスとかかね？
千葉繁が海老喰いまくったり台湾いい旅夢気分の酷く眠くなる映画だった(´･ω･`)

人狼も押井が原作に収まらず監督もだったら酷いことになってたかもねえ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:35.16 ID:MxGc6J0L0

>>484
売れなきゃ次がないんならとっととやめろよ
赤字タイトルだらけだろ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:36.72 ID:eKXr6OXU0

でもやっぱりモノ作りしてる人は
そういうのをモノで語らないといかんのじゃないか？
「今のアニメだったらこういうのやれよ！」
というのを作って欲しいんだが

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:40.21 ID:GQ9WK1860

虹色のトロツキーってなんでアニメ化されないんだろう？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:43.58 ID:Wq8MFHYk0

>>454
メタ認知ってむずかしいよね。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:42:56.99 ID:pcP4bwRk0

>>362
あれ翻訳されて海外に広まったらシャレにならんわｗ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:02.19 ID:mM4MRkfU0

>>496
こどものじかん　の悪口はそこまでだ。
女作家＝地雷をあそこまで体現した作品はなかなかない。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:03.35 ID:BUuazt2o0

>>510
どっちかというと「仕事ください」じゃね？

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:04.36 ID:tL1k6rqE0

>>497
そうそう。視野を広げたら面白そうなネタいくらでもあるんだよね

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:05.35 ID:rCQiG2Me0

>>399
JSモデルに憧れたり、ヒップホップ系ダンスとか？
あとは今まで流行した遊びが定番になっててつまみ食いされてる感じだろうか。
カードダスとかベイブレードとかビーダマンとか。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:13.10 ID:SbKUHh4M0

＞今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く

コンテンツの使い捨てが激しいからな
四半期で10個くらいのタイトルがいるのかな？
エロゲやラノベからもってこないとネタがないんだししゃーない

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:14.01 ID:UxuB+sQx0

>>489
プリキュアって、
なんか料理番組のｱｲﾏｲﾐｰまいんのアニメと区別できない。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:17.92 ID:aMvNCjv90

>>466

最近MXTVで再放送やってたな。
ワクワク感は自身の成長で薄れていくものや、今の社会とは情報量が違うからな。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:19.01 ID:WKv4Js9u0

てか毎日何個も放送してんだからいちいち革新的な作品ばかり作れないだろうｗ
粗製濫造でたまにアタリが混じってるのが本来の自然な姿なんだよｗ
クリエイター視点で見たら程度が低いかも知れん、。消費者視点ならなんの問題も無し。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:25.58 ID:xWpxFR7a0

初代プリキュアはバカにしてたけど
実際見てみると肉弾戦描写がすごすぎて吹いた

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:26.79 ID:VKVrLt680

>>521
まったくだ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:29.93 ID:ufWZFTt60

>>482
イマドキの萌えアニメは見ると吐きそうになるんだけど､｢メモル｣は大人が見ても面白い?

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:31.77 ID:qfjZecjz0

ダメな方に向かってるって分かっていながらやってしまう今の日本と同じですねアニメも

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:46.57 ID:N/n3ENVh0

>>332
同じ原作で何度も作れば良いんじゃね？
三国志や水滸伝が何回ドラマや映画になっている事か

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:54.25 ID:qeRCRp0r0

まあ、あんまり深く考えるとラノベ批判になるだけだしなあ。パクりが酷いの多いし

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:56.40 ID:pAXkQUYX0

>>524
まだ、イスラムだしてないだけマシだと思うぞｗ
だしたら・・・悪魔の詩じゃないが作者のクビに懸賞金かかるだろうな

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:43:56.78 ID:e55EpcvE0

そもそも押井の表現って、何？
毎回同じネタばかりで、進歩の欠片も無い醜態さらして
よくスポンサーがあれで金出すよなーって
思ってたけど、とうとう金が出なくなってキレたかｗｗｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:06.45 ID:679UNZGT0

>>524
もう広まっとるわ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:08.07 ID:rkAAsKgP0

>>479
ノｼ

ついでにいうと「トンデモネズミの大冒険」も好きだ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:10.94 ID:q3Uvatd90

萌え豚アニメも悪くないけど、もっとこう、
「来週どうなるの！？展開が気になって夜も眠れない！！」みたいな
今の漫画のHxHみたいなアニメが見たいんだよね。

今年のアニメでそう感じたのはまどマギとシュタゲぐらいかなあ
次点であの花

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:13.21 ID:4OgoafJj0

俺が深夜系で必死で見たのは
東京マグニチュードと大正野球娘

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:15.64 ID:Q6RcTlMm0

>>1
まったくもってそのとおりだな
「萌え」の粗製濫造が実にひどい

>自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファン
プギャーｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:25.36 ID:9tk/xmPS0

>>508
昔、斉藤茂吉だっけかな。
「最初にあなたの歌集を読んだときには『すごい』と思ったけれど、
今日になってみるとそうでもない気がしてる」って批評されて
「そりゃ私の歌集でやってたのが一般的になっただけだもん」って、
ある意味で認められるってそういうことなんだという話があった。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:33.66 ID:Tpv2axwq0

この間も、レイバー否定の特車二課小説書いてアマゾンで☆一つくらってた
消費者に媚びてそつなくこなす、という行為をやたら嫌ってるのはわかる
へそ曲がりなんだ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:34.97 ID:ytgbiXna0

>>501
モモ、マキ、マリエル
あたりに萌えるなよｗ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:35.49 ID:a0LBYHmU0

>>496
高橋留美子の描いためぞん一刻もうる星やつらも面白かったけどな

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:44:46.43 ID:MxGc6J0L0

>>535
とりあえず登場人物に自我はある

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:11.97 ID:s671ZxHH0

>>524
大英博物館に展示してあったというのはネタ？

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:19.35 ID:EzXT+M+w0

>>533
戦闘描写ならハートキャッチが一番凄い。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:20.66 ID:B+uHbzlz0

>>487
今の子供がYoutube（ばかり）見ているとすると
ひょっとしてアニメに限らず30分以上の番組を見る力が無いのでは？
と危惧してしまいますね・・・

ツイッターといい、どんどん文化が刹那的になっていく気がします

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:26.98 ID:FHZ9NHt20

>>103

ぱふぱふはあったな

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:34.69 ID:QFxN4PNM0

>>547
あれを読んで「あー、これこそ今の自分が読みたいパトレイバーだよなー」と思った自分は
気分複雑。
怒る人の気持ちがわかるだけに。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:38.99 ID:EjSzfW7m0

アニヲタって自分の好きなものに意見されると必ず切れるな。
単細胞。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:41.07 ID:9FCbiEti0

あの頃のジャンプは各マンガ家それぞれ個性爆発してた意味ですごい

王様やロバだのろくBLEだのDRAGONBALLだのが共存してた意味と凄さが今わかる

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:49.31 ID:SPx/FwwIO

水戸黄門みたいにベリースペシャルワンパターンになるのはしょうがないなｗ
なんせその路線を下手に外すと、石坂黄門みたいな悲惨な事になるんだし
昔はおおらかだったから冒険も出来ただろうけど、今の世は世知辛いからなー

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:51.29 ID:ud1xYkiH0

>>533
初代がエアマスターのチームで二代目がドラゴンボールのチームらしい
二つのアニメで培ったバトル技術を駆使して二代目ラストバトルは
ドラゴンボールそのまんまじゃんと話題になっていたｗ
初代はエアマスターそのまんまｗ

560 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/11/23(水) 23:45:54.52 ID:vmif4D3O0

キモオタに聞きたいんだけど、萌えアニメの何が良いの？
ストーリーは予定調和のクズだし、ステレオタイプの女子高生がパンツ見せてオッパイ揺らせて
もの凄くどうでも良い話で引っ張るだけじゃん。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:45:59.75 ID:ZHsMRKhsO

冴えない主人公がモテモテ
ラブコメの基本形だからなぁ

ラブコメから萌えに言い方変わっただけじゃね？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:02.92 ID:MA9EiiFt0

柳下毅一郎だったかな
前に「映画秘宝」で、押井を褒めてるのかけなしてるのか分からん、こんな内容のコメントしてたな

原作が高橋留美子だろうと、ゆうきまさみだろうと、士郎正宗だろうと、同じ話にしてしまうのは、ある意味凄い作家性

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:07.28 ID:pAXkQUYX0

>>551
つttp://blog.excite.co.jp/naoterada/14751286/

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:16.99 ID:pRd5DZix0

>>543
同感。
でも、今期にはそんなアニメはない気がする。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:22.40 ID:LCJ8cn9b0

>>518
銀魂は連載開始当初は大好きだったな
俺の周りでは２，３人しか好きなやついなかったけど
アニメ化したあたりから見なくなっていったな…

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:27.06 ID:ufWZFTt60

>>548
放夢ランちゃんはOKを貰ったものと理解する｡

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:28.70 ID:eRLW2pHT0

>>537
『シャーロック』はすこぶる非常に面白いな。
あんだけ手垢の付いたネタをこう来るか！なるほど！的な。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:31.38 ID:E1uO5/B+O

こいつアニメ界の立川談志になってきたな
偉そうに批評はするが自分では面白いものを生み出せないというｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:34.81 ID:UxuB+sQx0

>>554
DBのばあい、子供悟空が寝てるブルマのパンツ脱がして
おちんこがねえぇ！！
ってのじゃね

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:35.73 ID:9tk/xmPS0

>>553
二時間見せられる作品が減った、のもあるかなあ。
正直「相棒」でも二時間スペシャルの話しはだれるぞｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:38.65 ID:oYVRa3Yq0

>>552
ハトプリの変身バンクとバトルは特にすごいね

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:39.70 ID:8nABnb/ZO

アニメにはまって育ったアニメ世代が制作に携わるようになって孫コピー曾孫コピーの劣化コピーばかりに…

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:46:47.16 ID:Ek+sMPd50

「○○を原作として押井が映画化したら、きっとこうなる」

ってネタスレを立てたら、面白そうだな

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:02.48 ID:MxGc6J0L0

>>553
いや普通に朝や夕方にやってるTVアニメ見てるだろ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:04.48 ID:Au5qvLL40

掲示板からは文学や小説は生れない。せいぜい俳句や和歌のような
自己陶酔のショート文学だけ。構想など不要の刹那芸。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:04.97 ID:eKO0NsxU0

>>556
アニヲタじゃない奴は自分の好きなものに意見されても切れないのか？

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:05.39 ID:bSH0qzKf0

「表現」とか古い。中二病乙

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:08.70 ID:pNLQJVl00

ピングドラムは意欲作だと思う

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:12.80 ID:HDSLsRN40

富野監督「アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1291034045/

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:12.70 ID:kvp+4JyI0

名作劇場みたいなものが見たいとか言う人もいるがあれだって見られなくなったから終わったんだろ
日本昔話とかだって限界がきたから終わったんだろ
名作駄作にかかわらず一部の人にしか受け入れられない時代なんだよ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:21.14 ID:SGWZXZYO0

>>4
じゃあ、
『アニメは、所詮子供の見るものだから、批評などいらない！
俺らは十分楽しんでるんだから、冷や水浴びせるようなマネはやめろ！』
と力説してるのは、子供ではなく高価なBDを買える財力を持ったいい年した大人ということになるけど？

アニメの主人公たちは、みな中高生だけど、２０過ぎた大人がそれを見て、
これは、自分のための物語だと感じることってできるの？
登場人物と年齢差があると、他者の物語にならない？
アニメを見てる間は、中高生に戻るのか？

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:23.13 ID:46/6ldt00

>>1
いい事言うじゃんw
萌えとかイラねぇし

かみごたえあるもん作れよ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:25.44 ID:/JpMU0t70

『ペルソナ4』戦闘ギャグ＆巽完二のアッー！！！なシーン【ホモ祭り】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16199609

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:29.15 ID:FELOXCGi0

>>557
ドラゴンボールが必ずリバウンド取ってくれるから、他の作品が思い切ってスリーポイントを狙えたんだ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:29.72 ID:rkAAsKgP0

>>527
ソレを喜ぶのはおっさんだけ。
だからむしろ、おっさんをターゲットにしたアニメにすりゃ良いのだろな。
銀魂みたいに。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:32.48 ID:r7ZqVryAO

俺はちょっとでも萌えがあると、気持ち悪くなって見つづけられない。
そういう人間も多いと思う。
教育に悪そうだし、親も見せたがらないだろう。
教育に悪いといっても、昔のドリフや仮面ライダーなどと根本的にちがう。
こんなもの見たらこの子、変態になってしまうんじゃないか、というような、現実世界とあまりにも乖離してしまっている。
具体的には台詞が、こんなこというやついねーよ。ウチの子がこんなこと言ったらいじめにあうんじゃないか。
とにかく女性には、生理的に気色悪いものであることは間違いない

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:34.30 ID:mM4MRkfU0

>>560
キャラの萌え（かわいさ）をどこまで引き出せてるかを見てるんだよ
昔の人はかわいいは正義って言葉を残しただろ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:36.65 ID:7OL7zjJ4O

押井の言う通りじゃねーかｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:45.22 ID:uHj0k2/c0

アリオンのＣＭのさあ
アポロンとの対決シーン？だったのかなアレ
「人間の子供が何を言う」
（あーいーたーくてー　いまわたーしはー）

それとカムイの剣のＣＭのさあ
カムイの切っ先をカーンッって分身してよける女

どっちもすごくドキドキしたじゃん子供心に
だけど借りてきて見たらくそくだらねえ
結局アニメってそんな程度だから困るよ
無理なんだよ絵を動かすなんて無謀なテクで内容まで伴うのって

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:45.75 ID:P31q3HVg0

>>532
その毎日何個も放送している状況自体がおかしいと思わんか？
「面白いアニメを見る」ことから「毎日とりあえずでもいいからアニメを見る」ことに目的が変化してるんじゃないか？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:47.31 ID:dY2mBm1c0

>>553
ようつべのアニメは
１/3,2/3,3/3のようにアップされてる

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:51.92 ID:wk243ssCO

>>436
勇者召喚アンチって小説投稿サイトにめちゃくちゃあるよな
友達が正統派勇者で良くある鈍感ハーレムな奴
主人公は一緒にいて巻き込まれたとか
魔法の属性が友達光で主人公闇とか国の派閥を冷静に見極めるとか

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:47:59.74 ID:NQpcpy8G0

昔よりは商業的に上がっているように思えるが
ダメダメ言ってる奴はどこがダメになってるのかねぇ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:13.46 ID:QFxN4PNM0

>>573
自分は昔SNSで「押井守の監督したハルヒ」「押井守の監督したCLANNAD」ってネタ書いて
カミソリメールを大量に貰ったぞ。

うん。

でも本気で観たいなぁ。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:13.66 ID:mdfsdMup0

もう京アニいらねーから本当

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:14.41 ID:ytgbiXna0

>>555
読んでないから分からんけど、
レイバー否定だと「パトレイバー」である必要なくない？
設定とネームバリュー借りてこないで、オリジナル書いた方がいいような気が。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:15.01 ID:M2Vf4F0C0

売れるもん作るってんなら
他に儲かる仕事いくらでもあるだろうに
好きでやるなら少なくともいいもん作れよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:23.23 ID:Tm3bfbRn0

>>13
ハルヒって、DVD/BD売上15万枚だっけか。
化物だな｡｡

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:29.61 ID:pRd5DZix0

>>560
Don't think.

Feel.

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:35.02 ID:eN2v/ZnIP

言ってることはわからんではないが、これにおいて批判するのは消費側であるオタクではなく
生産するアニメーター側。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:38.97 ID:gpq7qKoN0

>>549あたるみたいなキャラを出せるんだからいうことはない

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:42.24 ID:EzXT+M+w0

>>544
東京マグニチュードはオリジナルの強みもあって、
後半の展開にはぐいぐい引き込まれたなぁ。

大正野球娘は量産萌えアニメに見えて、実はちゃんと
スポ根アニメしてたのが良かった。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:45.53 ID:rNy3NShF0

一枚口パクの止め絵ばっかだしなｗ
どこがアニメートやねんｗ
素人のGIFアニメの方がまだ動くんじゃね？ｗｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:45.67 ID:MxSCmtDiO

でも消費してくれないと困るってことだな。
消費しなくていいように、アニメの制作予算を数倍数十倍にして、中抜き無くして末
端まできっちり金が行き渡るようにして、
更にTVや映画でも放送だけでその金がペイできるビジネスモデルにならない限り、
消費する相手を蔑ろに出来ない。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:48:49.74 ID:9tk/xmPS0

>>575
そうでもない、かなあ最近は。
電車男あたりから二匹目のドジョウ狙いがしばらくあったｗ
確かに小説にはあんまし向いてない＝ネット
だけど、小説や文学が偉そうにできるほど今は水準が高くないのも事実ｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:01.53 ID:ufWZFTt60

>>560
詳しいな｡
見たこと無いからシランカッタ｡
絵柄が気持ち悪いし､声も腹筋にパンチ入れたくなって1分持たないんだ｡

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:02.42 ID:mH/N08qN0

>>539
出版社からイスラム教だけは絶対にやめろと釘刺されてるんじゃなかったかな。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:02.22 ID:w4gl1fPf0

【日本一】石川県民ちょっと来いkskするぞ【金箔】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322053519/

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:13.57 ID:pNLQJVl00

>>573
うる星やつらの原作者の高橋留美子さんは押井に怒ってたね
原作をアニメ化するにあたってやってはならないことをやってしまったって
いわゆる原作レイプってやつだな

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:14.77 ID:zA+LrWk6O

萌えアニメの内容が似てるのは同意

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:16.74 ID:O3D+EdGq0

映画も斜陽んなった時ポルノ映画全盛になったからアニメも今ここって感じかな

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:17.26 ID:Fk58leNn0

昔、庵野が林原のラジオで言ってた「お前らアニメに逃げてんだよ」を今もう一回言って欲しい

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:18.66 ID:7K24WiGV0

やだ・・　お塩さんカッコイイ・・///

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:28.10 ID:dmPjrPgP0

>>560
水戸黄門を見る爺と同じで予定調和に安心するんじゃないか

615 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/23(水) 23:49:28.69 ID:fDQ6q0sT0

>>560
そりゃおめぇ・・・ロボットの腕が飛び出したり，ビームミサイルで敵を爆破するのと
同じ意味合いだからなぁ・・・そのシーンを番組の中でどれだけ生かせるか
その先の話の内容や演出手法にどれだけ工夫がある歩かないか・・・が
その番組見て面白いかどうかの大切な部分なんじゃないかねぇ

目新しいとか古いとかたぶん関係ない話だと思うわ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:34.22 ID:8aNsis910

>>535
あれは「絵本」の感覚に近いな。
動く童話絵本　-SF風味-　ってとこか。

普通に小人のおっさんも活躍するし、
大丈夫だと思うよ。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:38.79 ID:MWYzJpnc0

＞「攻殻機動隊」については95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。
＞「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている

マトリクスが万民に知られ

攻殻機動隊が万民に知られてない現実

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:49:39.48 ID:L+0EhiuK0

うる星やつらは元祖ハーレムアニメだったなあ

あたるの周りに女だらけ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:04.31 ID:GSDCg9kR0

>>585
銀魂のどこがおっさんターゲットなんだよｗ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:04.60 ID:ZSj1FMEV0

昔からこういう口ぶりの監督なんだから、６スレ目とかつられすぎだろｗ
だがオタクというものがヒットしたころから
アニメはつまらなくなったのはたしか
簡単に儲けようと割とヒットした原作ものばっかだし
アニメに限ったことじゃないが創造力とか夢とかないよね

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:06.20 ID:dY2mBm1c0

>>560
らんま1/2は面白いよ？
うる星やつらもいいな
プロジェクトＡ子もいいしトップをねらえも好きだな

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:13.63 ID:je6Ruszg0

こんな現代でこそタイムボカンシリーズの復活をｷﾎﾞﾝﾇ
シビビーンとやるしかない

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:15.15 ID:6hxW/KK+0

>>358
そんなパヤオも〆切に追い詰められて妥協の産物連発させられると予想してたんだろうか？

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:19.81 ID:xz1stIOa0

>>491
いや、そうじゃなくてさ。
テンプレキャラの組み合わせでストーリーを考えるんじゃなくて、
ストーリーを考えてそれに合うキャラを作っていくっていうのじゃ
だめなの？って事。
後者の方が色々と自由度が高くて良い物できそうじゃないか。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:20.88 ID:NPpYkp2X0

言うだけだと説得力無いなあ
押井も今こそTV作品１本ぐらいやってみればいい

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:22.73 ID:jUJJCOF80

>>560
おりゃそんなに好きじゃないけど
akbとかおにゃんことかアイドル感覚で見てるんじゃないの
作品の出来事態はどーでもよくてキャラが可愛ければいいというやつだ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:24.07 ID:mdfsdMup0

萌えアニメなくなったらいいのに
糞声優とか仕事激減して楽しそう

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:26.57 ID:y3eOQtGl0

気持ち悪い～だけだよ～

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:26.23 ID:Vu8ppd3d0

アニメーションは表現方法の1つ
作品を左右するのは脚本

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:28.89 ID:uHj0k2/c0

とある魔術の波動砲とかって
面白いのかね
「とらドラ」程度に面白いなら見るけど
あと小学生のバスケ部を優勝に導く変質者アニメ
面白いなら見るけど

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:32.07 ID:a+XXBregO

>>501
それなら見てみたらいいと思うよ
ミンキーモモもおもしろかったな

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:33.01 ID:f56hHbu50

>>565
ぶっちゃけアニメの銀魂´のここ数週は悪乗り絶好調で
原作アレになっちゃった層はみてみるべきかもしれん（；^ω^）

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:33.99 ID:o1T2BJq40

>>595
京アニはたぶん日本のアニメ界じゃジブリと双璧成せるくらいの実力持ってると思うぞ。
ただ原作選びが糞過ぎる。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:36.75 ID:a0LBYHmU0

化物語やハルヒを見てから言え

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:37.80 ID:Ig09Ouib0

>>1
そんなこと言い出したら音楽の世界はどのジャンルも近親相姦だらけだよ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:46.97 ID:9FCbiEti0

>>586
悪いけど俺もあの手の絵は無理
だから内容の評価はできない
食わず嫌い

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:50:59.08 ID:9tk/xmPS0

>>612
とりあえず、庵野には「お前はアニメからすら逃げたじゃないか」といってやれｗ
エヴァ見てた連中、振り回されまくった挙句に劇場に何度も足運んてたんだからｗ

638 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/11/23(水) 23:51:02.38 ID:vmif4D3O0

>>587
なんかキモオタに媚びすぎのアニメ特有なステレオタイプの女子高生が可愛いの？

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:04.86 ID:n2ozNZRN0

本当にその通りだわ。
オタクに媚びた画一的でキモい萌絵と耳障りな萌声の声優。
ゴールデンはもちろん夕方の再放送もされず深夜に１回消費して終わり。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:05.59 ID:ud1xYkiH0

>>618
うる星がハーレムに見えるのかお前はｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:11.63 ID:FHZ9NHt20

>>1

でもこの人もコピーのコピー上がりだよな

自分の作品が無い件

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:12.21 ID:pAXkQUYX0

>>607
だろうな。過去に悪魔の詩を翻訳した筑波大の五十嵐一助教授が殺されてるし
犯人は未逮捕で公訴時効という結果を残してね

作者のサルマーン・ルシュディーに対しては当時で1億2000万近くの殺害懸賞金かかったし

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:15.09 ID:pNLQJVl00

>>560
水戸黄門や寅さんや寒流ドラマみたいなもんだｗ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:19.17 ID:XDLOe6jb0

アニメそのものがコピー産業
小説にも映画にもなれないコピー産業
映画作りたかった奴が宇宙企画でAV作ってるのと大差ない
お疲れ産業なの、わかった？

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:22.13 ID:Tpv2axwq0

>>596
だからペテン師なんだよ
自分のサッカー蘊蓄小説にパトレイバーの冠つけて売るんだから

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:26.39 ID:rkAAsKgP0

>>574
幼稚園児でも見てないよ。

そんな集中力無い。
チラ見くらい。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:27.78 ID:2g1cDMUg0

まあ、結局は商売だから行きつくところはセクースなんだろうな。
80年代とか90年代はまだ自由にやれたんじゃない？

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:28.35 ID:QFxN4PNM0

>>596
あれを読んで「レイバーを否定している」って言ってる奴はちゃんと読んでない。

「実用性はどうしようもなく低いが、それでもこれらは必要とされたのだ、いろいろな事情で」
って描かれてるんだから、レイバーの存在をむしろ肯定している作品なのに。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:51:58.55 ID:3JCh23O30

>>640
ハーレムアニメだよw
天地無用！と同じ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:03.04 ID:eRLW2pHT0

>>570
世の中何事もテンポが速くなってるってのもあるけど、
印象は作るのにかけた手間と金が反映されるからなあ。
実写は特に見えやすい。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:02.89 ID:rNy3NShF0

>>644
納得したｗｗ
まさにそれだｗ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:10.44 ID:PoFyS/ev0

>>560
パンツやオッパイ嫌いかお？ｗ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:10.49 ID:e55EpcvE0

押井は商業作品はそろそろ引退して
実費で自主制作の芸術アニメとか作ればいんじゃねーの？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:16.16 ID:MxGc6J0L0

>>633
頭やられた萌え豚の典型

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:22.60 ID:EzXT+M+w0

>>619
ＤＱ３やガンダムのパロディとか、オッサン狙いのネタ多いよ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:23.42 ID:kfbYpjdu0

押井は海外でも評価されてる
エヴァ以降そういう作品は0だな

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:30.55 ID:UlgXT8uU0

全く正論だな

でも、一般向けのアニメを生産できない自身らの問題でもある

ゴールデンタイムに視聴率取れる「子供向け」のアニメ作れよ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:31.69 ID:AfV6OSeS0

オタ向けアニメしか作ってねえじゃねえか・・

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:31.78 ID:CvUilCzU0

>>560
ダンスインザヴァンパイアバンドのＯＰが良かった
レベッカのフレンズにあわせて幼女が半裸で廃工場を舞い狂うＯＰ
12回見切った

素晴らしかった

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:34.10 ID:Aoz8skk20

>>632
よくあの２人をキャスティングできたなぁ、と感動したｗ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:34.70 ID:TUCIt6Jd0

好きで買ってるなら良いじゃない。

海外で評価された浮世絵だってそんな高尚なもんだったわけじゃなしｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:40.34 ID:A6W1foDT0

消費側の人間が創造性を求めていないんだからしょうがない。
自分の理解の範囲内のテンプレ展開、パターンキャラ、萌え絵が
揃って初めて食指を動かす人種をターゲットとして考える事自体、
無理がある。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:40.43 ID:0r+E/egy0

>>572
押井監督の演出の元ネタは全て実写映画だぞ。
そちらの方が陳腐だろ。

アニメに影響をうけてアニメを作る。
これはジャンルに独自性がでてきたということだろ。
鎖国で西洋画の影響をうけずに独自に発展した浮世絵のように。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:47.84 ID:WdIVwF7qO

押井の顔はバカボンのパパのコピーなのだ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:53.69 ID:o9uVNFXN0

関係ないけどすごい顔だな　
わざと最高にキモいキャラの顔作ろうとしてもここまでは思いつかないぞ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:52:59.82 ID:gpq7qKoN0

>>623ジブリの冠を受け継ぐスタジオは台湾に誕生するかもしれないな。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:03.49 ID:Fk58leNn0

>>637
当時はラジオに取り上げられたのだけだが、その通りです、考えられますって反応だったけど
今だとどうなるか興味があるな

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:07.52 ID:hRWBWz3u0

>>612
その番組で「アニメに依存するやつ馬鹿！」って言ってたよな、庵野は。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:11.38 ID:mdfsdMup0

くだらない萌えアニメばかり作ってたらそのうち
海外から日本のアニメは見捨てられるときがくる

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:12.55 ID:vaZ3n8Va0

思うけど、はがないとかああいう萌えな女の子とにかく並べてだらだらキャッキャウフフしてるだけの多すぎ
そのたびに萌えオタが嫁と称しエロCGや同人を書き、一時盛り上がって次にいくってサイクルできてる気がする

何人嫁がいるんだかｗ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:20.26 ID:+ymZ68euO

>>1
単に芸術アニメと、娯楽アニメでジャンルが違うんじゃねーの？

音楽だって、絵だって、映画だって、本だってみんなそんなもんじゃん

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:21.16 ID:FELOXCGi0

>>637
旧劇版でエヴァの量産型が降りてきた所で後半に続くだった時の怒りと、
旧劇版の最後まで見たときの言いようも無い脱力感は未だに思い出すｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:29.07 ID:CAvnQOeK0

今でも表現の体をなしたアニメを作れる監督はいるけどなぁ
谷口悟朗や神山健治、佐藤順一に水島努なんかは
オリジナル作品でも充分に物語を作れる力があるし

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:36.78 ID:7K24WiGV0

今のアニメだって色々変わったりしてるし
あんまり硬い考えで自分の頭を雁字搦めにすると良い作品作れなくなるかもよ、押井さん

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:37.86 ID:dY2mBm1c0

>>652
しまった！m9('v`)ノはホモか

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:39.72 ID:Uo1NCLhM0

こういうスレが伸びるってことは２ｃｈはやっぱキモオタがほとんどなんだな

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:44.75 ID:irxkloBy0

確かに昔のアニメは良かったな
とんがってた？というか
なんらかのメッセージがあった
今のアニメにはそういう訴えるものがない
作り手のエゴが見えない

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:47.18 ID:uHj0k2/c0

>>609
あの頃のサンデーのうる星やつらって面白かったもんな
どの頃だって話だが

さる令嬢？
さるとはあの顔が赤くてキャッキャとなく　違う！
とか
こんな時にものが言えんほどモチをほおばるな！とか

確かに面白かった
しかしあの時のサンデーは他も面白かった
タッチは最終局面に突入し
燃えるＶからとつげきウルフへと

679 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/23(水) 23:53:47.50 ID:fDQ6q0sT0

>>635
アニソンの話にまでなれば表現も糞も，ほとんどがタイアップ曲に魂売った
ゴミくず同然の価値のないただの雑音・・・ばかりだけどな

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:48.29 ID:rgiPLNbW0

攻殻の新しいやつ作ってくれ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:49.38 ID:Vu8ppd3d0

>>627
萌えは、見る者が感じ得るもの
作品が作るものでは無い

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:49.67 ID:pNLQJVl00

>>633
京アニにはオリジナルなストーリーを作れるストリーテラーがいない
結局ヤマカンはパロディだけの監督だったし

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:53:59.42 ID:xWpxFR7a0

確かに劇場版パトレイバー３は詐欺だったな

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:00.62 ID:MWYzJpnc0

>>556
大概の人間がそうだろ？

てめぇの好きなもん否定されて「そうだよねぇ」って同意できんのかお前？

それをスルーしろってんなら
あんたもこの話をスルーしろや

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:05.12 ID:WKv4Js9u0

>>637
あの焼き直しとマイナーチェンジで稼ぐエヴァ商法はいい加減うんざりだわｗ
最初のバージョンでちょっとはまって一周して以降は二度と観ようと思わないｗ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:07.04 ID:9tk/xmPS0

>>644
まあ、なんだ。
いうほど今はもうそこらの業界垣根がないぞｗ
相棒の監督ももともとはロマンポルノ出身だし、
小説で売れてるのも昔ならエロネタばっかといわれてたようなの多いｗ

>>650
アニメはまあ、長編映画で結構見られてるんだから、そこはまだマシかもと思う。
相棒の最初の劇場版とか、あれなんであそこまでひどい話にｒｙ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:18.57 ID:AcIULijt0

>>128
せっかくのコンテンツを日本は自前で(マスコミが）潰すからねぇ

自虐としか思えん

で、気が付くと大体、欧米に持っていかれてる

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:21.28 ID:rkAAsKgP0

>>619
だって事実、子供達はギャグを笑うことがあってもストーリーは分かってない。
ネタの意味がわかるようになるのは、十数年後って期待するけど。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:22.03 ID:NQpcpy8G0

>>668
結局アニメにもどってきたけどな
お前が言うなと

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:26.00 ID:o1T2BJq40

>>654
ジブリを過剰評価しすぎ。ジブリ自体は言うほど凄いメーカーじゃない。
映像面・演出面で特段凄い才能を発揮してる訳じゃないしな。
パヤオの作る原作の世界観は素晴らしいってのは否定はしないが。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:26.79 ID:PoFyS/ev0

正直「うる星」や「らんま」もパンツやオッパイとギャグしか無かったと思うがな
美化し過ぎだと思うけど

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:27.56 ID:MxGc6J0L0

>>646
2ch周辺で散々粋がってる萌え豚相手のアニメよりずっと儲けてんのに
見てないわけないだろ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:29.65 ID:a0LBYHmU0

>>581
現実としてBD買う層なんてほとんど大きいお友達だろｗ
大人は誰でも子供だったんだから過去の自分として向き合うことは可能だろう。
じいさんばあさんの心境は分からなくてもなｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:32.07 ID:s671ZxHH0

>>553
根本的には子供は変わってないようには思う。
ゲームウォッチやらが、ドナルドやらの音が出て動くAAになっただけかなと。

ただ、変わったなと思うのが、彼らが見てるものの動きというか、テンポが
明らかに俺等が見てた頃のものより早く、リズミカルになってる。
オッサンの脳みそはテンポについていけない。

>>563
マジなのか。次はムハンマドいって欲しいな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:42.20 ID:8aNsis910

>>560
単に「キャラクターへの感情移入」を楽しんでいるんだろう。
キャラ描写のみに特化しているから、ストーリーはややこしくない方が良いのだろうな。

まあ、グラビアみたいなもんだとw

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:54.10 ID:Tpv2axwq0

>>683
あれは押井ですらない

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:54:55.53 ID:+9OS5V+b0

>>428
ニコ動とかネットだろ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:07.91 ID:Tm3bfbRn0

「TVアニメ・劇場アニメ」の市場があるだけ凄いことなんだけどね｡｡｡
アニメ製作関係諸氏が、それに気付くのはいつの事になるんですかねぇ( ´ー`)y―┛~

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:15.46 ID:EzXT+M+w0

>>683
とりみきの悪口はそこまでだ！
まあ、あれはあれで結構好きなんだが。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:24.49 ID:hj2BJV4S0

言おうとしてることはわかる
イケメン、セクシーキャラにかこいいロボット
あとは若い主人公が適当な葛藤を含んだストーリーでいっちょあがりってなもんだろ？
しかしクリエイターであるなら作品で照明する必要があるとおも
俺は攻殻機動隊は見たことない、興味がない

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:25.76 ID:aZ7QKK7e0

大体、普段から、アニメやラノベや漫画しか見ないような作者が、アニメやラノベや漫画作っても、より矮小なコピー作品しか表現できないのは当然の帰結
絵で言えば、二次元へのデフォルメは、元の三次元のデータをしっかり把握している人がやって初めて整合性が成り立つわけで、
最初から二次しか興味を持たない奴が二次元へのデフォルメをすれば、どんどんいびつな劣化コピーが量産されていく
物語や文章だってそう
表現者の集める情報が偏食なんだから、その表現者に表現された作品は、より偏って歪んだものになる

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:29.92 ID:SGWZXZYO0

おまえら、一体いくつなの？

中高生が、『楽しんでるんだから、ほっといてよ』という分にはいいけど、
２５過ぎたおっさんが、同じセリフはいたらアホやぞ？

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:33.07 ID:ZHsMRKhsO

萌えアニメ擁護してるけど
本音を言うとプロジェクトＡ子大嫌いだった

つうか見てない

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:45.48 ID:xAD3kedW0

>>612
その庵野は、パーティは終わった、お前ら現実に戻れとエヴァを締めくくったくせに
金儲けだけの目的でヲタに媚びまくったエヴァをまだ作り続けてるわけだが

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:46.68 ID:9FCbiEti0

自分の作品がオリジナルだ！という思い込みと
視聴者にもそれを納得させられる作品が
押井や宮崎、鳥山の元でよしよししてもらえる

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:47.81 ID:P31q3HVg0

>>678
燃えるVは島本が大反省している作品だぞ・・・

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:51.71 ID:Wq8MFHYk0

読んでないし見てもいないんだけど、僕は友達が少ないって、山田詠美の
僕は勉強ができないのパロディーじゃないの？

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:56.75 ID:mM4MRkfU0

>>638
可愛いだろ。リアルにはほぼいないような子ばかり。
あれだあれ、１９７０年代のアイドル。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:57.13 ID:BnYXB/lH0

>>673
水島監督の作詞センス＆ドタバタのテンポの良さは異常

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:55:57.57 ID:EnSoFstt0

今も昔もやってることはほぼ変わらん
むしろ謎の光がある分マシになったというものだ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:00.53 ID:ytgbiXna0

>>660
杉田が古谷の前でアムロのまねをやったかと思うと、ちょっとカワイソウｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:04.91 ID:a+XXBregO

>>670
自分の記憶ではらき☆すたぐらいから
こういうアニメ増えた気がする
らき以前からあったなら悪いけど

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:08.70 ID:u13WaJ8X0

萌えるだけのアニメは嫌いじゃないけど
だいぶ前の奴ならＢＬＯＯＤ＋が面白かったな。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:10.04 ID:ukm5TMzm0

萌え以前に、昨今のアニメキャラ自体拒絶感がある
一切抜けないエロ漫画に多い尖った線
あれでもう駄目

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:17.39 ID:mH/N08qN0

たまには、ジブリ作品、ホーホケキョとなりの山田くんも思い出してあげてください。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:22.49 ID:oYVRa3Yq0

ダークプリキュア対キュアムーンライトのバトルシーンは座りションベン漏らしそうだった

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:30.42 ID:hRWBWz3u0

>>689
おれもそう思ったわ(笑)

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:36.33 ID:PoFyS/ev0

>>501
どれも大した事無いアニメだな
普通に子供向けだけど今見たらがっかりだぞ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:41.11 ID:pNLQJVl00

>>678
それはたぶんその頃若かったからだよｗ
子供時代や少年時代に見た漫画の思い出は
その頃の濃密な経験の記憶とともに
いつまでも美化されて残り続けるものなんだよ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:56:51.49 ID:ud1xYkiH0

うる星は当時大批判の的だったんだぞ
エロアニメみたいな扱いで
後から出てきた鳥山に全て持っていかれた

721 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/11/23(水) 23:56:51.68 ID:vmif4D3O0

>>615
主役ロボが必殺技を叫ぶのと、キモオタ向けポルノは全くの別物だと思うけどな。
面白いものを作るのではなく、キモオタがオナニーできるようにしか作っていないんじゃ
押井が文句を垂れるのも仕方ない。

押井は何だかんだ言われても歴史に残る名作というのを作ってきたし、ここでキモオタが
押井を批判する資格はないと思うがね。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:07.85 ID:hRm6vq3w0

今の秋葉原も異常だぞ
何だあの大量に湧いたビラ配りは？
一昔前の風俗みたいだ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:09.20 ID:e55EpcvE0

そもそもオタクの消費財で何かまずいのか？？？
商業作品が金を出す顧客のニーズに応えるのは当然のことなんだが・・・

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:15.70 ID:VKVrLt680

>>704
今は政治家の献金パーティーみたいになったわけだな。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:27.16 ID:Xm9MkO7oO

自分の作品より収入が多いジャンルを僻んでいるだけだなw

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:31.20 ID:ufWZFTt60

子供の頃に｢トップをねらえ!｣のCMがウザくてアニメ見なくなった

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:35.58 ID:dwYjYAQ70

ぜんぜんアニメなんて縁のないうちの旦那がローソン入るなり
「けいおんって可愛いよね」って言ったのには驚いた。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:47.86 ID:AU4dtlBm0

別にいいんじゃないの
一部のマニア向けに作られてるんだから小さいサークルの中だけで満足できるものであれば

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:48.29 ID:SbKUHh4M0

>>678
うる☆はTVも映画も面白かったな
何年続いたんだっけ・・・

今は3話で切られたら二度と省みられないからな～
ガンダムだって1期でおわりだったろ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:49.17 ID:fEAQAo9i0

要はアニメ自体がゲーム業界のように
昔ほどの勢いがないって事なのか？

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:51.98 ID:vaZ3n8Va0

>>575
そんなお前に朗報だ、「魔法科高校の劣等生」ってググってみろｗ
電撃落ちて、アマチュアサイトで大当たりしたから絵師ついてラノベ化して漫画化してアニメの予定も入りそうって始末だぞｗｗｗｗｗ

まあ、中身は説明がやたら多くてダレまくる上に美少女いっぱい並べて最弱詐欺かましたクール系主人公が無双する話ですが

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:57:52.46 ID:a0LBYHmU0

>>679
恋愛サーキュレーションを聞いてあまりの可愛さに悶え苦しむがいい

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:01.60 ID:DAIAV+eD0

トヨタ副社長　「韓国はすばらしい、韓国を見習って若者はもっと働け」

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:03.92 ID:RvEueUoE0

>>189
アニメージュで初期のナウシカと同時連載してたからな
あるいみすげぇ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:03.98 ID:rNy3NShF0

>>701
それわかるわ
今のラノベとかいうのはほとんど台詞ばっかで文章がないからな

うすっぺら

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:09.69 ID:rCQiG2Me0

>>649
確かに周りに女は沢山いるが、あたるに向かってきてるのはラムだけじゃないか。
高橋留美子のアニメでハーレムアニメはらんまとめぞん(後半)だろ。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:10.55 ID:p4rcm9qqO

小粒なんだよなんでも

アニメに限らず。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:12.63 ID:dY2mBm1c0

>>679
最近のアニメ主題歌は
その作品のために作られてるのがほとんどだよ
るろ剣とかだよねまったく関係ナイのは

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:12.30 ID:Vu8ppd3d0

念のため述べておくが…
｢萌え｣は作品を見る側が感じ得るものであり
作品を作る側が作るものでは無い

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:32.21 ID:Tfd7w+bU0

ハリウッドもタイタニックあたりの１５年ぐらい前からシナリオ不足と言われて下火な感じだが
映画、音楽、漫画、ゲームなんかもある程度出尽くした感があるし
ある程度萌みたいな安易なのに頼らないと駄目なんだろうな

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:34.53 ID:GSDCg9kR0

>>655
ギャグが思いつかないのを理由にシリアスを挿入してんのと同じで
時間稼ぎに空知本人が知ってるネタをパロってるだけ
オッサン狙いじゃなくて空知がオッサンってだけ
まあＤＱやガンダムなんぞオッサンじゃなくても知ってるやつなんぞゴマンいるが

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:37.41 ID:9tk/xmPS0

>>702
別に、アニメは好きに見りゃいいんだけどさ、最近なんか一部にも
「アニメにも優れた批評を」とか「アニメはこんなにもすごいんだ！」とか
一部の有識者様が言い出したのがなんか腹立つのはある。
監督とかがいうならまだいいんだけどね。
どうも、批評家連中の食い物にされてるんじゃないかと。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:37.74 ID:VYy/5TNv0

萌え糞アニメにまざって面白い作品も出てる　上積み式だから相対的にフィルムの価値は下がり続けるが
まあ古本屋が潰れていくような感じ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:39.74 ID:r7ZqVryAO

アニメは芸術じゃなくて、子供に対しての応援歌だと思う。昔は確実にそうだった。
大人が子供のために真剣に作った応援歌。だからこそ世間が支持した

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:41.84 ID:SPx/FwwIO

昔は小説も似たような扱いを受けていた
まぁ萌えで批判されていた訳じゃないけど
その次はテレビが批判されだした。んでテレビのドラマやバラエティがツマンネと言われ出した
今はそれがアニメにもやってきたって感じなんだろ
どこの業界もパイの開拓より今あるパイを分け合うのが楽だから小さくなっていく。その過程で視聴者に媚びるモノになっていく。しょうがないね

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:42.34 ID:OBpgOYCDO

変な萌えアニメとか堂々とテレビでやるようになったよね。
あざといのが多すぎて最近ちょっとマヒしてるけど。
子供向けかと思うといきなり露骨な性的シーンが出てきたりして、大人向けにこんなもんを作ってるのかと思うと気持ち悪くなってチャンネル変える。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:43.77 ID:MA9EiiFt0

>>593
「押井守がSD（シリーズディレクター）したプリキュア」と「押井守が総監督したケロロ軍曹」は、ちょっと見てみたいかも

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:46.55 ID:AshN9zyr0

>>671
同感。アニメに限らず　ドラマとか映画もそうだろ
なんでアニメだけ　そんな崇高で思想がつまってなきゃいけないんだ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:52.39 ID:fni/Yj2Y0

>>723
コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていないという言葉を受け入れてそれで終わりのはずだよね

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:53.51 ID:pRd5DZix0

>>630
題名がちょっと違う。「とある宗教の超赤磁砲」ね。
まあまあ面白い作品だけど、見る価値はそんなにないとは思う。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:53.78 ID:u13WaJ8X0

>>712
らきすたが出た時、「ナンセンスな内容があずまんがっぽいなぁ」と思ってみてたんだけど
またそれとは違うのかな

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:58:54.22 ID:rkAAsKgP0

>>692
銀魂はDVDの収益で保ってる番組だろうが。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:02.13 ID:yUJvSAzt0

的を射たことをいってると思うぞ。
ただこの人の批判しているものもまた需要があるわけ結局のところ売れなきゃ
やってられないのが現状

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:05.46 ID:gVlACn3f0

>>26
スカイクロレラって何だよw新手の健康食品か？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:06.59 ID:qUq33uQt0

押井の攻殻は失敗
シロマサ自身がやるべきだった

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:10.76 ID:9FCbiEti0

でも考えたらアニメ業界に限ったことじゃない

テレビ番組や映画、音楽の業界も相当ひどいと思うぞ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:21.10 ID:ytgbiXna0

>>715
おじゃまんが山田君は好きだったけど、
そっちは見てねえｗ
>>727
オタ夫婦で平和になるなｗ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:22.42 ID:FELOXCGi0

>>745
エログロナンセンスあたりか

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:25.23 ID:+9OS5V+b0

>>723
だったらフジの韓流デモは起きないだろ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:25.96 ID:NQGP+eaFO

>>391
萌える

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:31.32 ID:Fk58leNn0

>>704
今の量産アニメと過去のリメイク、どっちがマシなんだろうかってとこじゃないかな

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:38.13 ID:mH/N08qN0

>>704
エヴァはパチンコ版権のために作り続けてるだけだろう。
パチンコで儲けて新作製作、その新作でパチ開発のループだからね。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:39.57 ID:xz1stIOa0

>>707
ウィキペディアと公式HP見る限り、テンプレ通りのハーレムアニメ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:42.21 ID:5DH486rO0

まるで文化というものを理解していない押井守、とても日本人とは思えない。

2千年以上の文化を紡いできた日本人であれば誰でも、その連綿性、継続されてきた精神性を解さぬはずがない。
だが押井の作品『イノセンス』などは、なにか雰囲気だけ「ごちゃまぜアジア」にしてみましたくらいのもので、単なる『ブレードランナー』の猿真似映像にすぎない。
そして『スカイクロラ』、原作舞台は日本みたいなのに、なぜヨーロッパ？　単に海外ウケを狙っただけ？
というのにポルシェやワルサーが出てくるドイツ？の町のダイナー（めし屋）が、なぜだかアメリカンスタイル。
もう違和感バリバリ、あれでは欧米人の評価が低いのもうなずける。
娯楽戦争の請負会社が日系だから兵器も日本軍ぽいってのはわかるが、あの統一性のない重爆撃機の形状はなんだろう？
「クローン技術が実現しているような未来、それでも兵器は娯楽用にすぎないので使われているのは劣化三流技術だけ」、それが劇中設定のようだ。
といっても技術体系には歴史的連続性、統一性があるもの。
兵器技術体系でさえ民族の歴史そのもの、歴史がそうした民族固有文化を作りあげるのだ。
911やP38はドイツ文化とその技術体系をして、あの特徴ある形や機構になったのだ。
日本の兵器体系もしかり、それは日本の精神性の鏡でもある。
だが、そういうことが押井には全く理解できないようなのだ。
あれの作品の諸々の背景は、なんとなく見栄えがするからそうしました、としか思えない。
もしもそれが、ストーリーの伏線となる「何かいわくのある文化コンプレックス」みたいな演出ギミックだったらそれはそれで面白いのだが、そういう描写もない。
単なる海外の凝りに凝った実写映像の焼き直しばかりだ。
どうひっくり返して見ても「捏造妄想とパクリだけが得意で、元々まともな歴史と文化を持たないどこかの国の人」が作ったうそ臭い絵面にしか思えない。
文化の本質、その精神性が見えてこないのだ。
背景の歴史と文化を斟酌して、そのエスプリまで画面に写し出す宮崎駿とは雲泥の差。
そんな巨匠どころか、深夜アニメの現役監督たちと比較するのも失礼な話だろう。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:42.67 ID:Tm3bfbRn0

>>666
フィリピンだと思うｗ
プリキュアの作画監督、フィリピンのスタジオの人だしね｡｡

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:45.55 ID:hOh0nOgX0

アニメは放送枠を増やせよ
ニコ生ですらほとんど流れてないじゃん
今の時代に何のアニメやってるかさっぱりわからん

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 23:59:49.13 ID:ufWZFTt60

>>718
うむ､安心して見られるものと理解した｡

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:07.10 ID:FDooU1IQ0

>>738
そう？昔のアニメの主題歌は、
「戦え！」とか「正義のために！」
「地球の平和！」とか、気持ちが高揚したもんだけど、

最近のは普通にJPOP

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:10.06 ID:ZABbIVgc0

>>638
それは知らんが、1クールだけで何か「売り」を作るとするなら、
最も簡単な手法では有るな。

ドラマを仕込める時間が無いから、キャラ描写に特化したとも言える。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:15.94 ID:vRcaS5oJ0

>>355
メガネの先輩は原作ではもっと違う人なのをうる星やつらのオマージュでキャストも含めああしたらしい、
浮気男をお仕置きするヒロインとか基本的に原作自体オマージュ要素あるのだからやって欲しかった
もんだな。

おっさんギャグもの作らないのか本来はそこで力発揮してたはずなのに。

771 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/11/24(木) 00:00:29.90 ID:vmif4D3O0

>>621
高橋留美子って萌えとか関係ないと思うが。
プロジェクトA子は糞だったし、トップは萌え以外の部分が面白かったじゃん。

>>626
水戸黄門で由美かおるばっかり見ているようなものか？
それはそれで有りかもしれないけど、そんなものが評価されるとは思えないぞ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:37.03 ID:Jj/X1NwwO

幼少期の頃からララァが苦手で、ララァが出てくる回は全く見なかったから、
ガンダムのストーリーをいまいち把握してない

773 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:00:39.81 ID:+mPEprQG0

>>721
おなじだよ。チンこがたつか，魂が震え上がるか
そこの部分をただのテンプレとしてコピーしてしまうか，アクセントとして
前後からきちんと演出で調整するかは監督の仕事の問題

おおむね押井のいう部分はわかるしそのとおりだと思うが，いささか言葉足らず

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:42.79 ID:Wq8MFHYk0

>>762
パチンコはこれだけアニメ産業に貢献しているのにたたかれて気の毒だよね。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:46.09 ID:e55EpcvE0

>>704
庵野は客を批判しているフリをしているだけで
実際は自分に言ってんだよ。
どＭだからなｗｗｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:48.99 ID:DyYBGn4P0

>>702
たぶん30過ぎの毒男ばっかだよ。
まさか50近い奴なんかいないって。
子供もってりゃ現実知ってるから。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:00:50.38 ID:dmq0YCBj0

一番の問題はアニメオリジナル企画に
金出さないスポンサーが悪いんだよ
原作も枯渇だったり未完だったりするのに
良いもんが出来る訳無い

安易な萌えアニメに流れてるのはそういう事だろ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:02.11 ID:XV6wMD//0

>>730
勢いがあるから燃えだけで持続できているが
どうせ飽きられるということを危惧しているわけで
君の場合TVのアイドル業界やAKB商法で何か起こった後の
コンテンツしか見えてないだけ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:12.75 ID:ser/je+e0

>>768
まどマギを最後まで見てから、
まどマギの主題歌を聞いたほうがいい。な、なんだと・・・？となること請け合い。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:15.24 ID:a8rvcS1XO

作者の実体験こそが最強のネタ。
今一番熱い漫画は
イブニングの山賊ダイアリーだと思う。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:23.04 ID:NQpcpy8G0

>>766
どこの田舎だよ
毎週絞っても20番組は撮ってるぞ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:23.39 ID:+ymZ68euO

>>721
批判する事自体が無意味ｗ
オーケストラの指揮者がコミックバンドを批判してるようなもんｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:24.95 ID:uHj0k2/c0

>>706
燃えるＶの面白さは異常
１球で指をへし折られて「今の人なにしに出てきたの？」とか
熱い試合がしたいのでわざわざＶの弱点をまとめて渡してあげる
それでも足りないから試合中にＶを鍛えだすシャークとか
「ガンマンに使い方の分からないバズーカ渡して一騎打ち挑むような真似しやがって」とか

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:27.49 ID:O8Ofo/v10

ハートキャッチプリキュアおすすめ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:27.44 ID:elBia4RS0

>>752
なのに著作権等の問題でＤＶＤ版が修正入ってＴＶ放映版が完全版というどうかしてる所業ｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:28.41 ID:pyzSEnX/0

>>741
それが受けて売れてるってことはオッサンが支持してるって事だろ
さすがにいまの小中学生が頑侍やらR4やら↓こんなネタのオンパレードについてきて支持して単行本買いまくってるとか無理だろw
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/f7/ce9794286906f7d47df90562b185d94a.jpg

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:30.70 ID:S4SRIMtz0

押井ってイノセンス以降全然冴えないじゃん

俺の作品が受けないのはお前らが悪いって言ってるように聞こえても仕方ないレベル

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:32.28 ID:NAe8JqJk0

>>691
それでもその頃のうる星やつらのアニメには
荒削りだけど迸るようなパッションがあったよｗ
でも、アニメ好き以外の人間はみんな馬鹿にしてた

今のアニメだって、粗製乱造ではあるが
新しい表現を開拓しようという情熱が少しだけだがあるよ

いつの時代も年寄りにはそれが理解でき無いだけ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:41.57 ID:Ji46eBM50

実際古い小説や神話だとかに元ネタがあるようなのを指して
「○○（アニメの題名もしくは登場人物）のパクリ！」と騒いでるようなの見ると
こういう連中相手に商売するならあんまり小難しくしなくていいんじゃないかと思う

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:44.85 ID:63hZSQSi0

>>633
京アニも押井と同じで、オリジナルを作れないとこだよね。
もう一度オリジナルに挑戦してほしい。京アニの本気を見てみたいｗ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:01:53.28 ID:KmYZS8Uk0

という一連の流れを踏まえた上で

ヒックとドラゴン　面白かった

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:07.84 ID:+pEkY5SAO

寅さんなんか渥美清が死ぬまで、ずっと同じパターンじゃないか！

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:13.07 ID:Evscy6rm0

>>680
原作ないと無理ですby押井

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:19.97 ID:QHQNCFQV0

s.a.c2ndGIGの押井臭ってどの辺りに漂ってた？
見終わった後に、押井が参加してたって気付いた。普通にs.a.cの続編として見ちゃったよ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:29.73 ID:rOta03+b0

最初はタダの萌えアニメとバカにして他がた外に楽しめた
あにゃまる探偵キルミンずぅ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:31.93 ID:eRLW2pHT0

>>734
その上でノルシュテインだのトルンカだの、
セル以外の硬派なアニメの評論も載せてたって、
結構すごい雑誌だったような気がしてくるw

>>747
後者は第三帝国趣味爆発で、
今は放送できないようなのになるんじゃね？

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:35.16 ID:TpmENwV20

まあ色々書いたけどさ、たまーに「お？」と思う作品が出てくることもあるんだよな。
またビッグオーみたいなの誰か作ってくんねーかなぁ…

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:37.30 ID:jsW8kl760

確かに、エヴァ以来の衝撃と言えるような作品って最近あまり出てこないね。
まどかがちょっと惜しかったくらいか。
漫画だと「進撃の巨人」とかあるんだけど

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:39.97 ID:y/Vy2Jw70

>>755
S,A,Cがあるからもういいよ、士郎はエロ絵師の仕事で忙しいみたいだし。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:47.97 ID:v2fHZh6PO

オタク向けはモテない男のオナニーネタだからな。
絶対いない身勝手な二次元キャラしか産み出さないしオタク相手になってらその産業は衰退だよ。
アニメ業界が才能を搾取され続けた結果だから、
アニメ業界とオタクだけを責められないけど

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:48.21 ID:R05Oyd/D0

>>748
アニメには、思想も批評も、あまりにもなさすぎるから
その酷い現状を指摘してるんだろ

君が、中高生ならゴメンね

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:55.38 ID:/LXW1jTyO

>>751
そういやあったね、あずまんがｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:02:56.27 ID:MlNjh+3n0

アニメの裾野が広くなったのはいいけど、
そこに巣食う連中にも変なのが増えてきた。
世の中には、文学が流行れば文学、
ドラマが流行ればドラマ、オタク文化といえばオタクと、
そのときどきに流行るものに食らいついて
ブームが去ったらイナゴにように移動するのがいるんだよ。

ちょっと前にあったカオスラウンジとかそんな感じ。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:04.21 ID:dwr69QZ90

>>768
とりあえずまどか見とけ。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:04.98 ID:ezc220Vq0

>>771劇画村塾出身だからなー、萌えというより男のハーレム願望に、そんな上手くはいかないよってとこがあるでしょ→うる星

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:04.84 ID:nGPrXj2k0

”僕は友達が少ない”がハーレム作品だという指摘はちょっと間違ってる
あの作品は”活字によっていかにおもしろい表現が出来るのか”というのに挑戦してる作品。
出てくる女キャラはおまけにすぎん。
俺は僕は～はその点で評価してる。

アニメにしたら糞アニメになるのは仕方がない。活字じゃないんだもん。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:08.31 ID:iXlbbCRa0

>>1

　　　　　　　　　　　暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:08.87 ID:El6nPPsK0

>>768
お前が言ってるのも言ってみればＪ－ＰＯＰだが

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:10.06 ID:UKY0g8me0

>>712
大元は、あずまんが大王ですｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:19.07 ID:qmuyo8A+0

>>790
SF小説だと「あ、それジュール・ヴェルヌがやってるから」

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:28.43 ID:qfJ6vSlS0

面白いアニメはそう簡単には作れないだろ
感受性は年とともに変わると思うが

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:34.54 ID:bmz1nKs60

>>786
ホント、銀魂腐ってのはどこに行っても銀魂がオッサンにウケてるって事にしたがるのなｗｗｗｗｗｗｗ
テンプレートすぎて吹いた

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:46.17 ID:lnMl5Wa70

>>768
シティーハンターあたりはＪ-ＰＯＰまんまな気がする。
まあ、作品とマッチしてたからいいけどｗ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:03:57.92 ID:jT3CsFma0

>>768
昔の主題歌っていいよな
分かりやすい例をあげれば
戦隊シリーズでバイオマンまではナイスな主題歌なのに
それ以降はまるでダメ
カクレンジャー？ダメ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:05.00 ID:pxkcCasmO

>>1
同意
せっかくの日本のアニメ文化を、結局はオタクどもが潰してるんじゃないかよ！

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:18.30 ID:gpE5T/od0

パトレイバーや攻殻とかは
人がしゃべってんのに、こんな角度から撮るの？とか
こんなもんを映してどうなん？って感じで
それがまたよかったんだけど。

それ以降のがなぁ・・なんだか謎だわ。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:28.84 ID:tzx4lEGL0

>>744
子供の頃見てたアニメを、大人になってから見るとわかるが
面白いと思えるアニメって
子供にはその中身を理解出来ないぜ？

ガンダムやマクロスがいい例だ

ロボットがとがなんとかパーンチってやってるものならともかく
設定やストーリーに作りこみがある良作は
子供にゃ理解できん

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:30.70 ID:ATndM4pN0

BD版だと露出が増えるとかｗ
自分で会社の品格を落としてるよね。笑っちゃうわ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:30.66 ID:DyYBGn4P0

>>738
るろ剣の場合、ソニーがスポンサーについてたので、
アーティストの宣伝実験みたいにアバンが使われた。
ジュディマリが成功したので味占めて・・

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:37.15 ID:Evscy6rm0

>>704
庵野がエヴァに逃げ込んで帰ってこれない状態だよなwだれかサルベージしてやって

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:37.75 ID:DZAMytvQ0

>>781
録ってるんじゃなくて?

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:41.65 ID:twAT9r9u0

個人的にはこの人の作品苦手なんだよね。
下手な心理描写に中2臭が漂ってきて、小難しいというより小賢しい感じがする。
攻殻は最初から原作レイプだと思った。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:42.43 ID:pmfv29ko0

萌え豚が好きな美少女アニメばかり作ってりゃアニメ業界も腐っていくだろう
最近のアニメは虚像ばかりテーマにして何の感動もないし薄っぺらいのは確かなこと
いつまでも萌え豚に迎合してちゃアニメ業界に未来はない

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:04:54.76 ID:FtdsgWs30

AV業界と近いのかもな
新しい女優がでてもシリーズモノを順繰りに出演してって感じでルーチン化

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:01.46 ID:DJPzdxAlO

今年はまどかマギカの年だったね
押尾より名作だった

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:07.70 ID:NAe8JqJk0

>>729
テレビのバラエティ番組なんかで
いまだにうる星のBGMが使われたりしてて
思わずニヤリとしてしまう

827 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/11/24(木) 00:05:07.40 ID:LVQUsraK0

>>643
キモオタは反韓国士様なのに、大好きババアを笑えないなｗ

>>652
AVで良いじゃん。
絵に描いたものじゃなく本物の女の子が、あんな事やこんな事までやってくれて居るぞ。

>>659
見たこと無いけど、それって萌なの？

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:10.46 ID:cpXcR9Ai0

>>791
おお、マジか
子供と一緒にみてみるわ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:11.49 ID:0eV8rGI/0

とどのつまり今のクソメーターは
ラピュタやイデオン越えるアニメつくってみろってことだよ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:18.26 ID:M5NH2bU30

正直、あかほり全盛の時代よりは随分マシになったと思うがなぁ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:21.31 ID:VrkeqT8m0

>>768
そういうのはさすがにうざいわｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:25.25 ID:S4SRIMtz0

>>786
対象年齢は20代くらいだな、ちょっとしたオタクなら大体のネタは理解出来る

833 ：死ねよ：2011/11/24(木) 00:05:26.19 ID:9H1zbS/x0

>>1
死ねや、低レベル２ｃｈ記者

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:31.52 ID:pFeGHst6O

>>806
つーかアニメなんて原作の出涸らしだからな
あれは劣化コピーの悲劇だよ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:34.92 ID:dwr69QZ90

>>680
あれは元々押井の作品じゃねーし。

>>794
押井が台本書いたのは最初の方だけ。
酷すぎたので元のスタッフが後半ケツ噴き。
正直足手まとい。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:36.28 ID:JT3XjoAw0

正直にこれはそのとおりだと思う。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:40.84 ID:6hYJ9q320

>>797
ビッグオーいいよな
個人的にはダイ・ガードみたいなのも見たい

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:48.33 ID:khMQfUzG0

>>630
ろーきゅ部？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:54.18 ID:DyYBGn4P0

>>741
空知って今年30じゃなかったっけ。
あと買い支えてるのは腐だぞ。
アンケも腐だし。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:54.76 ID:mmyGKLrA0

>>777
バブル期にOVA出しまくったが名作なんて出なかった。
ガルフォースとかバブルガムクライスとか園やん頼りでしかない。
メガゾーン23なんて劣化マクロスだし。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:57.77 ID:Oom7Quvz0

>>792
バスの車内ビデオetcで放映してたらついつい見て結構満足してしまうあたりが凄いところ
金正日がファンと言うだけの作品である

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:59.15 ID:MlNjh+3n0

>>825
うん、まどかはよかった。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:05:59.88 ID:qmuyo8A+0

>>813
ttp://www.youtube.com/watch?v=qIGjb18q2Ts&feature=related
小室・・・・なぜああなった・・・

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:07.22 ID:pyzSEnX/0

>>771
プロジェクトA子面白かったぞ
別にお前の個人的価値観に文句つける気はないが、自分の価値観が全てだという前提で語ると恥ずかしいぞ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:13.36 ID:dmq0YCBj0

>>790
お前はムント様を知らんのかｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:34.37 ID:/ZHR3Z3L0

>>813
小室さんが主題歌歌ってたなｗ
そしてエンジェルハートのアニメ版をちらっと見て
あまりの動かなさにちょっと泣いた

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:40.25 ID:KDpq4EgV0

アニメなんかに表現求めることがそもそもの間違い
子供と大きなお友達向けの娯楽だろ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:40.19 ID:QguzgzoB0

どうでもいいわｗｗｗ
好きなもん作って好きなもん観ろよｗｗｗ
隆盛衰退なんて誰が興味あるんだよ暇人

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:44.78 ID:QnS1839g0

今のアニメというか漫画含めて読者媚が酷すぎて見るに耐えない

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:51.66 ID:udKprPt+0

押井のいってることは正しいよ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:56.98 ID:BkVzhDhe0

今の量産アニメはまだマシだよ
1～2クールアニメが出始めて数年はもっと酷かった
主に演出、作画方面で

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:06:59.10 ID:mtdAE5t40

アニメがダメになったのは、コミケ・同人文化の節操ない肥大化のせい。
もともとコミケ・同人はアンダーグランドなカンターカルチャー的なものだった。
しかしそのコミケ・同人ムーブメントはメインストリームも飲み込み、業界もオタクに媚びるようになり、シーン全体が一体化した。
次第にプロとアマチュアの境界も無くなり、プロも二次創作的な作品しかつくならくなり、
シーン全体が二次創作を延々繰り返し作っては使い捨てのように消費されるだけ。
オタク受けのいい“萌え記号”を散りばめ、それは同人誌作りのネタ提供にもなり、コピーのコピーを延々繰り返す腐った構造。
アニメはコミケ・同人文化に飲み込まれたことにより地盤沈下していくことになった。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:08.42 ID:FtdsgWs30

モバゲーやグリーの課金ゲームと一緒か
作ってるほうもコレは糞だと理解しながらも
商売のためだからしょうがないと割り切ってる感じ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:10.68 ID:LkmMkOEm0

たしかに萌えアニメ多すぎだよね
普通の絵柄で面白いものも作ってほしいね

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:12.30 ID:RYj8b3n20

今頃初見なんだけど
エスカフローネおもしろいよ
少女漫画っぽいけど

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:15.98 ID:DyYBGn4P0

>>754
ふいたわ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:23.09 ID:cLilUSKu0

麿子は結構好きだったな。んでもアレ商業的には失敗だべ？

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:23.22 ID:vz4uZhSM0

庵のは自分みたいな屑にはなるなって言ってるんだよ
エヴァとか公開オナニーすぎてドン引き

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:35.16 ID:5feqY5E90

そういや「日常」っていうやつ、あずまんがじゃないの？？？と思ってるんだけど
観たことないから分からん。堂々としたパクリとかではなく全然別物なの？

860 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:07:40.66 ID:+mPEprQG0

>>738
発注されて作詞して作曲している連中がすでに「売り上げ」に毒されてる
作品から単語を二三個ぱくって「世界観をあらわしてみました」とか
どこにでも転がってそうなＨ-ＰＯＰやアニソンやボカロ曲の曲風持ってきて
「安い仕事だけどがんばりました」とか
　中にはまだあんまり売れてない楽曲かでキャラソンやなんかで
着実に育ってるのもいるけど，ＯＰやＥＤに抜擢されたと単に
たいていは「売れなければならない」が第一の見た目だけの間抜けな曲ばかりに成り下がる

「あんたがたが作ったそのフレーズの不可解な音階のならび，おかしな言葉
日本語ぶち壊すリズムのどこに，そのアニメ作品を見てもらおうという気持ちがあるんだ？？」
と，能無しの作詞家作曲家全員に一人ひとり問いただしたいわ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:40.64 ID:cV9tPvdb0

>>820
シンクロ率400％だからなぁ・・・

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:40.52 ID:a6qySDJg0

言いたいことはよくわかったし、確かにその通りだとも感じるなぁ。
けど「今の○○は××だからダメだ」なんて言ってる人が終わってるという
主張にも納得。

主流はダメに見えても、そう言う中からホンモノが
生き残ってくんじゃないの？それは今も昔も同じだと思う。
全否定はただの保守派の嘆きだよ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:43.28 ID:/LXW1jTyO

エロゲのアニメ化はもういらんな
何やっても結局ハーレムなんだから

ケモノ好きなんで
メイプルタウン物語みたいなのが見たい

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:07:59.75 ID:ezc220Vq0

>>813エヴァでも、「○○風」みたいなテーマソング、イメージソングだったんだが
宇多田が「BeautifulWorld」で自分等世代の言葉で作詞してくれた気がする

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:05.78 ID:wUe52I290

>>755
原作者があんな大胆に切った貼ったはできないんじゃね？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:05.81 ID:qOJpRozS0

>>859
全然別。

最近のアニメには少なくなった、シュールギャグ作品。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:15.59 ID:VrkeqT8m0

>>771
いや高橋留美子と言えばハーレムものの先駆けじゃないかｗ
ツンデレだののプロトタイプがあそこにはある。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:19.46 ID:+pEkY5SAO

いや、間違ってる

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:19.81 ID:La125LrU0

>>849
客に媚びない産業ってあるの？

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:21.38 ID:Xe9tTzc30

>>1
押井守の発言なんて誰も気にしないだろ
ネットが大騒ぎになるのは宮崎駿クラスからだよ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:25.81 ID:J1lPelSd0

しかし後進を批判するのに「今の～は」を
使用するのは最悪だな（笑）

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:38.30 ID:/xpJnBty0

言ってることはよくわかるけど
きっかけつくったのは
押井とあんのじゃないのけ？

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:47.45 ID:jJRTXbHV0

全くその通り。みんなそう思ってるよ。
ただ、飯食えなくなる人も居るのも現実。そして大問題。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:47.93 ID:El6nPPsK0

>>850
なにが？押井さん何か言えてる？
何もいえてないよね？

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:49.85 ID:IC/+GpdB0

わりと質の低下はあると思うよ
明らかに既存のものと劣ってるネット創作が本になって世にあふれだしたのがいい証拠
小説家になろうとかアルファポリスで調べて見るといい、あと「まおゆう」とか

そういう、ネットの、ただで読める前提の面白い範疇のものが、
過剰な宣伝と綺麗な絵師でパッケージングされて脳がスカスカのヲタに大量出荷されるサイクルが生まれてるもの

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:52.90 ID:6hYJ9q320

あまり知られてないけどヒロイック・エイジも面白かった

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:52.98 ID:aJ5MoNiK0

>>738
そうかなあ。
声優が歌ってなければただのアイドル系JPOPって感じのが多いと思うけど。
ど真ん中アニソンてトリコOPくらいじゃないだろうか。

ちなみに、関係無いようだけど、実はアニメの内容をちゃんと歌ってる曲ってのもあるんだよな。
犬夜叉　Grip!　Every Little Thing
クレイモア　レゾンデートル　ナイトメア
デスノート　絶望ビリー　マキシマムザホルモン

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:53.75 ID:MKsDw9qyO

>>829
無理だろね、まず財力が違う。
しかもネタ的にも飽和しつつあるテレビ業界で、現状を打破できる作品を作るのは難しかろうて。

条件が違い過ぎる。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:53.91 ID:ZABbIVgc0

>>814
まあ、元は軍歌の流れだからなw

「聴く歌」では無く「歌う歌」だ。
子供の音楽教育にも向いている。

そういえば、歌いやすい、覚えやすい、明るい歌って最近聞かないな。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:54.72 ID:pyzSEnX/0

>>863
ケモノ好きなら101匹ワンちゃんとかくまのプーさんとかトムとジェリーとかw

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:08:56.85 ID:lnMl5Wa70

>>859
カブってる所の方が少ないレベル。
評価も0か100って感じで真っ二つｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:01.94 ID:SUN9yVdaO

マカロニほうれん草がアニメ化出来ないのが全てを物語っている。
時代を表現出来ない奴が何を宣っているのか。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:03.54 ID:ECgerTOJ0

糞みたいなアニメばっかりだもんな

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:07.44 ID:qHSba5wd0

>>829
動員数も興行収入も超えてますよ
他に何を超えろと？

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:09.83 ID:NAe8JqJk0

>>790
京アニの本気がムント
京アニを飛び出したヤマカンの本気がフラクタル

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:22.16 ID:c4T4Junq0

>>604
制作費増やしても末端にはカネは回らないと思うぞ。
95年放送のエヴァの一話当たりの制作費600万円で、
今のゴールデンのアニメは一話1000～2000万円、
深夜アニメは一話600～1000万円らしいけど、
末端アニメーターの待遇が改善されたという話は聞かない。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:23.47 ID:tzx4lEGL0

>>815
オタクがって

オタクって消費者じゃねぇの？
消費者が欲しがるものを作るのが商売なんだぜ？

それが悪いのか？

作り手側の意向で作りながら消費者に受け入れられるものを作れないのは
消費者のせいじゃねぇだろ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:24.33 ID:SHf9g5VJ0

タイガー&バニーは前半面白かったけど、だんだん腐に媚び始めて最後ムチャクチャだったな。
オタクなアニメは作っていいと思うけど、オタクに媚びたアニメはその媚びる対象にしかウケんのだよ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:24.71 ID:GDdLWI0F0

サンライズはガンダム濫造するのもいいけど、はやくこいつのDVDを出して欲しい

ニャニがニャンだーニャンダーかめん
http://www.youtube.com/watch?v=CP3elJ3rlQQ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:41.42 ID:HGxr5PiJ0

>>88
人気漫画をアニメ化しただけでは？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:45.14 ID:QQuWIXFY0

押井さんが見本を見せてください
スポンサーは付かないだろうけど
なんだったら自費で

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:45.54 ID:3O6JEu9m0

ニルスの不思議な旅　＝　押井
ガンバの大冒険　＝　出崎
名探偵ホームズ　＝　宮崎
海底2000マイル　＝　庵野

最近は世界名作系とかやんないよね。
自分の哲学とかはどうでもいいから、子供向けを本気で作って欲しい。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:46.06 ID:dwr69QZ90

>>825
まどかを抜くと何も無かった年でもあるが、
まあ久々の名作だったな・・・。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:46.56 ID:e4cqU5Tp0

つか萌えだのハーレム系だのに浮かれてるのってヲタっていっても俄とか新参、勘違い、情弱のたぐいだろ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:09:56.35 ID:MlNjh+3n0

>>867
いや、プロトタイプは手塚治虫にｗ

……T・Pぼんで藤子がリョナネタにまで手を出してたのは
衝撃的だったｗ　ヒロインの首切りだけならまだしも、
中世の魔女裁判で裸にして縛りつけた女に水攻めとか、よく書いたなと。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:01.26 ID:khMQfUzG0

>>885
ダメじゃんw

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:06.65 ID:tG2DMiKl0

アニオタが市民権を得たのが全ての元凶

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:14.34 ID:h5p4aLVXO

>>862
本当の本物が残る世界なんてほんの一部じゃね？ｗ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:16.94 ID:I6cfuSQ10

>>855

エスカフローネ最高！！

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:18.68 ID:FtdsgWs30

漫画業界はまだマシだと思うけど
それでも明らかにどっかで見たような萌え絵を書く新人とか見る機会増えてきた
同人上がりなんだろうけど

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:28.24 ID:UKY0g8me0

>>840
初音ミクを見た時、「リアル時祭イブだな！」って言ったら、「古すぎですよ。歳ばれますよｗ第一誰も知りませんよ、メガゾーン２３なんてｗ」
おまえなんで知ってんだ…

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:40.40 ID:J1lPelSd0

>>862
俺の言いたいこと言ってくれてありがと！

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:41.00 ID:DcW49cZC0

確かに今のアニメは消費材だが、押井のアニメが耐久消費財だったことも否めない

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:44.74 ID:XN6ZBMzq0

>>869
産業とは言わんが宗教かな

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:45.93 ID:FC+m++7T0

内ゲバやってどーするんだ
客が引いたらおわりだろ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:50.55 ID:dB1xwqf8O

今やただのグラフィッカーだろこいつ
アニメに愛想が尽きて愛着がなくなったのは感じるな

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:50.77 ID:TpmENwV20

>>835
押井は説教臭いうえに理屈っぽすぎるから好きじゃない。
でも>>1で書いていることは理解できる。

「キャラありき」でテンプレキャラばかり出しているとストーリー
の幅がどんどん狭くなっていくだけだろうと。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:51.69 ID:zjrWnk420

>>１それを言ってしまえば表現やシチュエーションなんてシェイクスピアの時代ぐらいまでに出尽くしてて
今あるのはそれとは気づかないそのコピー

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:56.54 ID:Evscy6rm0

>>865
ブラックマジックは自分の中では押井より上だな。まあターミネーターだけどw

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:10:57.97 ID:/hR5u/2e0

>>768
それしかないのもまた問題だと思うんだ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:00.15 ID:0eV8rGI/0

今のアニメーターは糞を産出するだけだからクソメーターなんだよｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:04.42 ID:ORrth35C0

>>893
まどかって「ぼくらの」のパクリとか言われているアレか

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:06.03 ID:S4SRIMtz0

>>888
ああ、全くもって同意
腐というか、それに媚びてしまった制作会社に腹が立った

914 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/11/24(木) 00:11:10.20 ID:LVQUsraK0

>>769
つまりは押井の言っていることは正しいってことなんだよね。

>>773
思うのだが、子供向けの演出をいい大人になっても嵌ってしまっている方が問題なのでは？

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:13.44 ID:ECgerTOJ0

薄っぺらい僕の考えたビジネス商法アニメ

ですべてが破壊された

とりあえず目先の金になればいいみたいな民度の低いチョンやチュン理論に騙くらされてんのな

実際、そのせいでチョンやチュンに仕事を奪われてる部分もあるんだろ

作ってるやつらがバカなんだよ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:14.83 ID:qOJpRozS0

>>896
京アニは職人の集団なので、「依頼されたものを最高の出来に仕上げる」ことはできても、
「自分で創作する」ことが苦手。
あえて手を出すとムントやフラクタルになる。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:18.52 ID:nGPrXj2k0

最近のアニソンは、声優のイメージソングみたいなのがちょっと増えてるかなーと感じる
内容に沿ったアニソンとの比率は半々って所じゃなイカ？

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:21.40 ID:IC/+GpdB0

>>860
ttp://www.youtube.com/watch?v=z8v9Hb2dcA8

いやこういうのあるしそうでもないんじゃない？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:33.24 ID:wUe52I290

>>885
よく原作選びがクソって言われるけど、
その２本が例に挙げられると、
スタジオの芸風に合った素晴らしい選択眼あるじゃんと思えてくるなw

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:33.71 ID:BkVzhDhe0

>>887
萌え豚が自分らの好きな要素が無いだけでぶっ叩きまくってる現状を見ろよ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:37.92 ID:M5NH2bU30

>>863
はぴクロでも見てろ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:48.97 ID:VrkeqT8m0

>>806
いや、十分面白いけど？
原作は読んじゃいねえがｗ
イラストがいわゆる萌え絵って奴じゃないとやっぱつまらんと思う。
たとえばサザエさんみたいな絵であれをやられても面白さは半減どころじゃないだろう。
つかたぶんうざくなる。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:51.73 ID:XBoa308G0

>>30
軽い気持ちで見てきたら
軽く欝になったんだが・・・
なんだよアレ、人間かよ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:55.68 ID:DZAMytvQ0

コミックよりもアニメが面白かったケースって殆ど無いよね｡
エスパー魔美とキテレツ大百科くらい｡

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:11:59.45 ID:DyYBGn4P0

>>840
ジャイアントロボをディスるな。
迷作じゃwwwwwww

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:00.30 ID:2Fzl8dpm0

うーん
ハルヒをきっかけに萌えアニメはよく見るようになっただけに
今のアニメの方が好きだな

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:02.21 ID:aGhmDKrN0

>>892
金にならんでしょ
非オタクだってそういうアニメを受け入れない時代なんだよ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:02.93 ID:RYj8b3n20

個人的にはヘうげものが当たりだった
大河よりおもしれえ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:05.18 ID:/xpJnBty0

萌えってラムちゃんからじゃないのけ？

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:06.05 ID:89aY1YBf0

>>863
ケモナーならジュエルペットサンシャインが旬だな。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:06.90 ID:pyzSEnX/0

>>840
リヨン伝説フレアとうろつき童子と吸血姫美夕は名作

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:13.18 ID:MlNjh+3n0

>>912
ぼくらの、ではないかなあ。
パクリもとはいくつかあるけど、それ全部を上手くまとめたなって感じ。
だから、最近のアニメのいいとこ取りした作品＝本家を超えた本家取り　みたいなもん。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:17.39 ID:El6nPPsK0

>>877
なんで？化物語とか全部あってるよ
ゼロのルイズとかもちゃんと主人公の心情を歌ってたりするし
ブラックラグーンとかもそうだし･･･

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:33.54 ID:FIiqliSY0

当たってると思うよ
パチンコメーカーが熱心なの見ると
いいかもが、つれんだろｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:34.94 ID:qJsw2bdgO

>>758
エログロナンセンスつーか、自分の頭には時代小説があった
あり得ない時代背景に、つええ主人公にラノベ的ポジションのヒロインなどの配役などが今の萌えアニメとそっくりな作品が結構あった
それが昔から歴史小説を書いていてた御大の作者には気にくわなかったらしい
海音寺氏が池波正太郎氏を批判していたのもその辺り。剣客商売なんて萌え絵をつけて文章をかみ砕けばまんまラノベだしｗ
眠り狂四郎なんかもそう。銭形平次も、江戸時代の目明かしとしてはあり得ない職務をこなしてるし。。

でも池波氏の方が知名度は高い。海音寺氏は有名なのは天と地とくらいか？
まぁ昔から、こんな論争はあったって話、かなぁ。。。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:35.37 ID:+pEkY5SAO

『サザエさん』が続いてるほうが狂ってる

あっちのほうか狂気だ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:40.80 ID:cpXcR9Ai0

>>887
フジテレビにお前みたいな考え方した奴がうじゃうじゃいるんだろうな

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:43.50 ID:1HPJvQ6b0

押井のアニメは嫌いじゃないけど、台詞で語り過ぎて演出がオマケな感じがするんだよなあ。
総合的に高い評価を得られないのはその辺な気がする。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:45.58 ID:qHSba5wd0

>>914
押井の言ってることは正しいし、適格だ
だが、それが悪いことと認識する頭はどうなってるんだとは思う

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:47.80 ID:wE+HnAOJ0

昨年亡くなった今敏監督は貴重な存在だった
大人がちゃんと見れるアニメをつくってほしいわ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:55.34 ID:entvIz3g0

>>734
人類滅亡世界漫画とか、TVゲームで徴兵漫画とかあったなぁ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:12:57.00 ID:elBia4RS0

>>869
寡占とかかなあ（；^ω^）

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:03.30 ID:tzx4lEGL0

>>854
普通の絵柄ってどんなのだ？

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:06.19 ID:vw2oAVlmO

ユーザーの購買力をどう活かすかって問題だよね、実際。
今はアニメ産業を食い潰す形でユーザーの購買力を掘り起こしてるのは確か。
業界の発展を考えて、マーケティングをしろって話なら全く正しいし、押井のことだからそういう意味で言ってるんだと思うよ。
宮崎や富野よりずっと現実的な人間だし。
まあ、それが押井のクリエーターとしての限界を作ってしまっている気はするが、それはまた別のお話。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:07.34 ID:i/IdBjND0

はて……まどマギ、タイバニ、輪ピンと続けてみてるけど、どれもハーレム
アニメ要素なんか欠片もないが……

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:09.77 ID:/hR5u/2e0

>>907
あとアニメに対して非常に「甘い」ファンの存在かなぁ。
ひどいアニメが多すぎるといいながら、アニメを見ないとかグッズを買わないなどで、アニメから離れない人たちも問題があると思う。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:10.06 ID:/LXW1jTyO

>>880
プーさんは見ててイラッとするｗ
あと101匹よりわんわん物語だろ
メイプルタウンの犬の女の子が可愛かったなあ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:11.51 ID:khMQfUzG0

>>893
上手くまとめたことは事実だが、ループ設定とか昔のエロゲでよくあった手法だぞ
名作とはとても言い難い

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:12.68 ID:MKsDw9qyO

>>925
あれはたしかに迷作だな。アカが付いちゃどうしようもないという

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:14.35 ID:lnMl5Wa70

>>909
M-66面白かったな。
士郎正宗原作のアニメでは一番好き。

951 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:13:14.48 ID:+mPEprQG0

>>814
ただ単にあのフレーズ，語感，テンポをまねしてもだめなんだよな
肝心なミソは，子供向けの特撮番組で
「わかりやすい」「おぼえやすい」「かっこいい」・・・そういう部分を
きちんと踏まえているんなら，音楽のスタイルが「昔の特撮ソング」にこだわらなくとも
テクノでも演歌でもバラードでもなんでもＯＫなんだけどね
今の作曲家・作詞家に昔の作品見習え・・・って言うと
１０中8・9昔風の古い音階，言い回しそのままコピーして持ち込もうとするんだよな

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:17.34 ID:dwr69QZ90

>>912
おまえが見てないのはよくわかったｗ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:21.20 ID:FtdsgWs30

>>870
言ってることは同じだし
本来発言者なんて関係ないはず

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:31.06 ID:qfJ6vSlS0

>>912
まどかはドリームハンター麗夢のパクリだろ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:48.70 ID:/ZHR3Z3L0

日本の良さはそれこそ
エロから麻雀、宗教歴史哲学、児童向けまで網羅してる創作力なので
（これはいくら中国韓国がアニメで台頭してきてもかなりハードル高い）
アニメもその良さはなるべく活かしてほしいんだなあ
視聴者があまりにお客様になり過ぎると
予定調和の世界で完結してしまい停滞してしまうので
良い意味で視聴者を裏切る作り手が必要だし
そういう人達が表現できる場を大事にしてほしいとも思う

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:49.36 ID:n0bBzjuy0

>画像　押井守さん
>http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/nec30.jpg

あれ？
このおじさん、縁日の屋台で、たこ焼き売ってた人だよ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:51.23 ID:QnS1839g0

>>869
本来作品って作者が客に自分の価値観を押し付けるもんだろ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:52.70 ID:rOta03+b0

>>907
そもそも容姿がいかにもｱﾚな感じで嫌悪を感じるんだよなｗ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:53.82 ID:pxkcCasmO

萌えが欲しいならリアルでやれよ！
そういう彼女を見つけりゃいいだろ
アニメはおまえらオタクどもの癒し道具じゃないんだ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:13:54.05 ID:UKY0g8me0

>>855
あれ、海外でいまだに人気あるのよね・・・
ふしぎ遊戯、犬夜叉、エスカフローネ、NARUTO…
なんで海外で人気あるのか不思議な作品群ｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:00.76 ID:h5p4aLVXO

まあ、正直萌え系は、Ｒ指定して民放でやるなとは思う
いくら深夜とは言え、表にでてくんなて感じｗ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:04.84 ID:LkmMkOEm0

>>943
萌え以外

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:14.40 ID:P1mcolnOI

制作サイドの意見を会社が聞いてくれないって事じゃないのか？

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:17.67 ID:cV9tPvdb0

>>912
あれ？
マドカってファウストのパクリって聞いたけど

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:21.09 ID:DZAMytvQ0

>>947
ルドルフアイシングのクマのバーニー見とけ

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:22.98 ID:MlNjh+3n0

>>935
海音寺さんは、歴史小説作家のイメージ強くて。
時代小説だと池波、柴田、藤沢のが評価高いと思う。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:28.50 ID:El6nPPsK0

>>943
劇画はマイノリティだしな

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:47.93 ID:ZhAdcYgQ0

萌え豚向けを隠れ蓑になんか企んでるような野心を持った人がいないのかな

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:14:56.43 ID:I6cfuSQ10

>>912
まどかは
幼年期の終わり
のパクリ

970 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/11/24(木) 00:14:59.98 ID:LVQUsraK0

>>840
0083
ブラックマジックM66

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:02.30 ID:Evscy6rm0

>>928
漫画版のおもしろさが伝えきれてないけどな

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:02.37 ID:aJ5MoNiK0

>>925
それバブル崩壊後

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:22.32 ID:qHSba5wd0

天下のフジテレビ様も言ってるじゃん
嫌なら見るなってさ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:32.01 ID:3O6JEu9m0

>>927
そーかあ？
ガンダムだって、ハイラインが原作だし、
原典にちゃんとした物を持ってくるって大事だぞ？

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:39.63 ID:bQst7H4g0

日本のアニメは好きだけど、別にそこまで深刻に考えなくてもいいのでは？
毎回同じアニメにほろっと来たりするしな。

深刻なのはアニメーターの収入と、海外受注の方で。
例えばハーレムに飽きた視聴者はそれ自体もう見ないでしょ。
馬鹿テスとか１期は面白く拝見したけれども、２期は３枠くらいで見るの辞めたし。

あとは消費者とプロデューサーの考え方の違いであって、
好きなようにすればーって感じ。

今季ならちはやふるとかバクマン２で十分かなって思う。あとイカちゃんな。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:39.92 ID:wUe52I290

>>909
あのコンテは読み物としてはすごいけど、
指示書としてはかなりアレな気がする。
面白くなったのは北久保弘之の功績でかくね？

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:39.71 ID:/hR5u/2e0

>>967
今こそ漫画ゴラク作品のアニメ化だな。

978 ：出世ウホφ ★：2011/11/24(木) 00:15:42.74 ID:???0

次スレどうぞー

【話題】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322061315/l50

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:46.11 ID:tG2DMiKl0

一部の人をターゲットにしつづければパイが少なくのは当たり前

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:47.71 ID:89aY1YBf0

>>877
絶望先生にオーケンを持ってきたのには感心したわ。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:52.60 ID:VrkeqT8m0

>>955
いやだから、ほんとにただのコピーのコピーでしかないものしか出てこないなら
問題だが、
実際、化物語とかハルヒとかはがないとか、まあ面白いものも出続けているんだから
問題ないよ。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:53.52 ID:aGhmDKrN0

ゴルゴ13だって最近アニメ作られてたけどどれだけ人気だったの？
DVDとか買ったの？

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:54.61 ID:ezc220Vq0

>>969「マトリックス」かもな

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:55.16 ID:OumirPXi0

金になれば何でもいいのよ
薬座が手を出した時点で業界の流は決まったでしょ
金にならなくなって大勢が撤退するまでまあ現状維持だね
「中には良い物もある！」なんていう奴もいるけど
運良くそれなりみたいな感じでほとんど糞

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:55.85 ID:cV9tPvdb0

>>956
失敬な
その画像は押井さんの家の犬だ

監督に謝りなさい

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:15:57.96 ID:l+bEUQRT0

小室哲哉と同じく、存在自体がオワコンの押井によく付き合うなお前らw

>>933
まどかにいたってはネタバレだしなw
無関係な曲は概ねスポンサーとのタイアップでしょ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:00.51 ID:DcW49cZC0

>>956
失敬だな　割烹着着てたおばさんの方だよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:01.49 ID:NAe8JqJk0

>>914
> つまりは押井の言っていることは正しいってことなんだよね。

正しいとか間違ってとか、そういう問題じゃない

> 思うのだが、子供向けの演出をいい大人になっても嵌ってしまっている方が問題なのでは？

どう考えても子供向けじゃない件

子供向けはハム太郎とか、名探偵コナンとかだろ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:11.56 ID:IEjzHD0E0

>>909
M-66は士郎正宗よりも北久保監督とアニメーターの沖浦啓之の力が大きいんじゃないかねえ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:15.22 ID:ZABbIVgc0

>>914
表現のポイントが絞られているだけだと思うがな。
逆に、押井に1クールで何が表現できるかと。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:20.77 ID:La125LrU0

懐古だけの思い込みジジイと萌えアニメそれなりに見てる人の意見の乖離が激しいなぁ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:22.10 ID:CMEXjGnM0

TV放送でパンチラにモザイクかけておけばDVD、BDが笑えるほど売れるんだろ？ｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:36.47 ID:lnMl5Wa70

>>954
おまんまんパワーブラックホール
だっけ？
>>974
アニメの宇宙の戦士は駄作だったなあ・・・
なんだよ、あのエイリアン・・・

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:43.18 ID:El6nPPsK0

>>962
じゃぁ宮崎駿はアウトだな

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:48.12 ID:CFq/f63s0

押井守が俺の代わりに言ってくれたぐらいに思ってる。
ほんと、大衆から遊離しちゃってるよ、今のアニメって。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:51.85 ID:/LXW1jTyO

>>917
最後にイカってつけるやつ見ると
なんかムカつく

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:55.33 ID:MlNjh+3n0

>>964
日本のアニメは大体アリスとゲーテと宮沢賢治とシェイクスピアのパク……

>>981
もっといえば、「供給」が続いてる限りは大丈夫。
本当にやばいのは原作がなくなった。読者が飽きた。みたいなとき

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:17:10.73 ID:UKY0g8me0

>>931
うろつき童子って、ファンタジック映画祭だかに出品されて、なんちゃら賞だか受賞してるのよねｗ（佳作かな？）
びっくりだわｗ

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:17:12.68 ID:0eV8rGI/0

ゆとりはアホ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:17:22.75 ID:ECgerTOJ0

　　

　痩せて汚染されて悪くなった土壌は入れ替えないとならない

　

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