【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信★３　

★ＴＰＰ交渉参加、５３％が賛成＝反対３割−時事世論調査

　時事通信社が１０〜１３日に実施した１１月の世論調査によると、
野田佳彦首相が交渉参加の方針を表明した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について、
５２．７％が「日本も交渉参加すべきだ」と答えた。
「交渉参加すべきでない」は２８．８％にとどまり、「分からない」は１８．５％だった。

　交渉参加への賛否を支持政党別にみると、民主党支持者は賛成６５．２％、反対２４．８％。
自民党支持者は賛成５１．８％、反対３２．９％だった。
全体の３分の２を占める「支持政党なし」でも
賛成が５１．６％と半数を上回り、反対は２７．６％だった。

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111700553
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321751872/

ネトウヨ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 _,..,_,.-ーー-..,,_
　　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　/ 　(　　　　。　　　 l:|
　　　　|　　| 　ー- 　 -ー　|:|
　　　　|　 /　　,＞　　＜, 　||　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
　　　　,ヘ;;|　 　-ｰ'　 'ｰ　　|
　　　　|６　　　　（__人__）　 |
　　　　ヽ,,,, 　 　｀ Y⌒ l_　/
　　　　　ヽ　　 　 人＿　ヽ
　　　　　／　　　 　　　ヽ　＼
￣￣￣ |　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 | .　|´ヽ
　　　　 ／　|　　ヽ
　　　　|＼　`､　　|＼
　　　　|　 ＼　`､ |　 ＼
　　　　＼　　＼　'　　／|　 スッ
. 　　　　　＼　　＼／　 |
　　　　　　　 ＼　 |　 .／
　　　　　　　　　＼|／

農協や医師会への反発は半端無いな

国家社会主義で鎖国主義者のネトウヨが発狂するスレ

北朝鮮にでも亡命してろ

ネトウヨはいつでも負ける側にいるなぁ・・・・ｗ

CIAの工作員多すぎ。

>>4
農医の中途半端な利権ドコロとアメリカ嫌いのクソ老人と2chが反対って
2chが意外だ

＼(^o^)／

自民＝売国　つまり　ネトウヨ＝売国

反対派＝ネトウヨとか
よくわからん。
これは政党超えた問題。
自分の立ち位置で物言う奴が
書きこむわけだ

誰の賛成だよ、実名晒せカスゴミ

ロイターオンライン調査
野田首相はＴＰＰ参加に向けた協議に入ると表明。
あなたは日本のＴＰＰ参加に対して

賛成 (6514 votes, 34%)
反対 (12825 votes, 66%)

>>11
賛成側がいつも『ネトウヨ』を目の敵にしている方々ですので
自然と使い慣れた悪口がとびだしちまうんじゃね？

ネトウヨと既得権益者、怠け者と老害ばかりがＴＰＰに反対している

もうシナリオは出来上がってしまってるんでしょ？
日本じゃ反対の大規模なデモも起きないし、もう決まりなんだろ？

カナダでメイプルシロップ入りのコシヒカリでも作ろうかな
包装袋にはキアヌ・リーブスの顔写真付きだな

自分にとって都合の悪いやつは全部ネトウヨなんだろ

まだ連呼リアンが湧いてるのか
仕事なのかも判らんがお前らみたいな底辺が一番割を食うんだけどな

>>10
自民は基本的にTPP推進派が多いだろ。
民主党がTPPを推進するのは反対
だけど自民ならおｋ
っていうことじゃん。
つまり
自民が進めるTPPは良いTPP
と・・・。

そもそもTPP自体に問題があって
反対が多いってこと火消ししようとしてないか？

>>14
一番の既得権益の経団連は
TPPマンセーじゃん

フジテレビ偏向報道・花王（スポンサー不買）抗議活動 。フジデモには脅迫や妨害工作有り。
24回目は11/20四国高松・中央公園北側13時集合・・札幌11/27広島12/11の予定です。
☆名古屋東海・11/23久屋大通り公園・希望の広場・13時・チラシ配り。★ご支援お願いします。
★電通デモ・・・11/20銀座水谷橋公園12時30分集合・・・フジと朝日も抗議します。

■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。

農協は確実に早晩なくなるとしても、国民は納得だ。

しかし、医療関係者の主張は偽善かもしれないよ。
自由診療で勝負の途もあるから。

>>18
既得権益って言うのは、農協やＮＨＫやＴＶキー局、医師会や電力、ガス、水道、鉄道
みたいな一般の参入を許さない独占企業のことを言うんだよｗ

>>14
パチンコ在日マスゴミ　ｖｓ　アメリカ
みたいになれば良いのに

>>18
アメも日本も民主党だと不安って奴はいるだろうな
むこうが共和党政権とかだったら・・・

農協がなくなると、種籾とかで結構めんどくさい自体が発生するよ。

っつか、米作りで一番大切なのは苗作りで、
苗作りの大半は農協が管理してる。

日本の米の品質が一気に低下する可能性が高い。

なんだ、このインチキ調査結果は！
アメリカから札束を口に突っ込まれて、
ねつ造調査結果を出しやがって。

本当に腐っている。

何かこの数字変じゃないか?

>>22
さすがにインフラを自由化すんのは危険だと思うの
エンロンの二の舞になる

>>22
大手電力・大手ガス・鉄道・キー局
JAは違うが
ほとんど経団連参加企業じゃん

>>22
やだ、既得権益集団に対抗する経団連かっこいい(はぁと)


ってか？死ねば？

日本のメディアはあてにならんよ
特にこういう世論調査とかは
意図的に誘導して結果に導くから
あらかじめ出したい結果に

ひでぇ捏造だな。捏造税をつくって徴収しろよ。

アメリカで日本向け農業やるのが良いのかね？

ところで政府の詳細な説明あったっけ？
中身を知りもしない契約に賛成する馬鹿が53％も居るという矛盾
説明してないのに7割以上居た「分からない」が18.5％になる矛盾
この記事書いた奴頭おかしい

<<13
ネット上の調査は全く信用ならないよ
２００９年の選挙でも各種世論調査では民主党優勢という結果ばかりだったのに、
ネット上の調査だけ圧倒的に自民優勢
で結果は民主大勝
ネット上の調査と実際の世論は逆と思った方がいい

情弱にアンケートとればこんなもんだろ
民主が政権取ったときと同じだな

ネトウヨは物事を自分で考えるようにした方がいいと思うよ
洗脳されるんじゃなくてさ

リスクわかってんのか？www
簡単に賛成なんて出来ないわ

こうなったらアメリカで日本向け自動車、日本向けパソコン、日本向けユニクロとか作ればいいじゃん。

働かずして食える既得権益者を守ってネトウヨはどうしようって言うんだ？
おまえら、いつもやることが真逆なんだよｗ

民主有利の数字　→捏造
民主不利の数字　→ざまぁｗｗ

>>34
ネット調査って電話調査以上に偏るからね

まぁJAは潰して
住友とモンサントが入り込みたいって
言う腹は見えてる。
食えるのは今までと同じ価格の遺伝子組換え
食材か、高価な食材に置き換わる。

しかし・・その前にこっそりと
遺伝子組換えの法規を
厚生省が変えたって大問題だと思うんだけど
思いっきり経団連とリンクしてますがおかしな事だよ
全く
>>39
お前の言う既得権益層ってなんだ？

♪( ´▽｀)>>22
その集団なら外圧でなくなってもいいよ。
ミンスもこれが狙いなぬか！！

売国情報弱者が半分以上
だめだこの国

腹減ったからマクドナルド行くかってちょっと待ってください。
1000円近くするおやつをアメリカ企業から買うんですか？ＴＰＰで日本がボロボロになろうとしてる危機に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89
ダイドードリンコは日本の飲料水メーカーです。コカコーラの自販機をダイドーの自販機に変えましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3
ＴＰＰで日本がボロボロになっていく現状でまだアメリカ製品を使い続けますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF
シマンテック・コーポレーション（Symantec Corporation）は、1982年に設立された、アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるソフトウェア会社である。
こういう製品を買いＴＰＰで搾取され哀れな日本人でもいいですか？
無料のセキュリティソフトはたくさんあります。ソースネクストは日本の会社です。
アメリカ製品は不買しましょう。マカフィーもアメリカ製品です。買うのはやめましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
McAfee, Inc（マカフィー インク）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンタクララに本社があるコンピュータセキュリティ関連のソフトウェアとハードウェアを製作・販売する会社。


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:42:12.60
セキュリティー対策ソフトはお金を払わなくても導入できるソフトがあります。ほんの一例です。
Avira AntiVir Personal（日本語版）
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/avira/index.php
マイクロソフトの無料セキュリティー対策（期限なし）
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/products/security-essentials
ANTI-VIRUS FREE EDITION（日本語版）
http://free.avg.co.jp/download-avg-anti-virus-free
セキュリティー対策ソフトと常駐出来る便利スパイボット
http://filehippo.com/jp/download_spybot_search_destroy/
これらのソフトは無料で使えて更新料一切不要下のサイトからも探せます。
http://freesoft-100.com/security/antivirus.html

しまいには櫻井よしこや麻生や小泉ジュニアや石破を売国奴呼ばわりして
共産党と共にＴＰＰ反対とか言うからな
だからネトウヨと言われるんだよｗ

　　　 　　 　 T P P
　　　　　 /　￣￣￣ ヽ
　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　＿＿ｏ
　 ..ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　ﾉ　　　　　　|　二|二''　　＿
　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 .ノ　.　..|　　ヤ　　　ｯ
　 〈　 ノ日本のﾏｽｺﾞﾐ |
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 榊 原 英 資 ） + ビ デ オ 付
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■…�@

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
（つづく）

>>39
2009年衆院選民主党大躍進政権交代でネトウヨの真逆を行ったのに、

結局ネトウヨが正しかったと証明されているわけだが。

>>22
農協は農家ががんばれば打破できるんじゃねえ？　(　'　ω`)

また敵国のスパイであるマスゴミがスパイ活動してんのか
早くスパイ防止法をつくってこいつ等を根こそぎ死刑にしないとだめだな

>>44
反対派の方が、今さえ良ければいいだけの売国野郎の集まりだけどな

周りの国がどんどん自由化していくのに、
日本だけ鎖国状態か？
経済的に没落するだけ没落するまで待つつもり？

【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！　明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

762 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

891 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ＼(＾o＾)／　あるべき先進国の姿が今ここに！！
ドライブしまくるぞー！！！！！！！！

>>47
平均寿命が一番高いせいでこのザマじゃんｗ

>>51
鎖国状態だって書き続けろと
マニュアルに書いてるんですね
分かりやすい

>>51
どうせいっときだけよくてすぐ崩壊するさ（cf. アジア通貨危機・ユーロ圏）　(　'　ω`)

農協は農家を搾取してる。

しかし、農家はそうは思わねぇ。

外圧でなとかせにゃあ、あかんわ

また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事
また捏造記事

>>55

EUはまだいいよ。
TPPは最初からジャンク連合じゃん。

とにかく、メディア横並びのＴＰＰ推進は酷かった
ＴＰＰというものをほぼ「農業」に置き換え
主婦には「あら、お米が安くなるのならいいかしら・・・」って思わせる
そこには「農家の人が困るけど、私達には関係ないし」っていう他人事意識がある
ところが医療等に深く踏み込んだ議論をすると
「それは、困るかも・・・」って急変する
この他人事意識を利用した、言いにくい事はできるだけ伝えない形の
アナウンスメント、報道のやり方が目に余るものがあった

>>39
ごみ黙ってろ

マスコミにどれだけ金握らせてるんだ
全社一斉にTPP押しとか気持ち悪すぎる
戦前の雰囲気ってこんな感じだったのかな

>>51
鎖国するなら軍と資源ぐらい無いと困るよな・・・
どっちも急造は無理だし

経団連が賛成するものは、基本的に疑ってかかった方がいい。
アレ完全に個人の短期的利益で動いてる奴が、公益の担い手顔してるだけだから。

農協のおっさんどもが必死だな。

>>56
そこが住友とモンサントに置き換わるの。
でポストハーベスト販売するわけ。

賛成派からは、在日臭というか統一協会臭を感じる。

ＴＰＰ→農家→米ってイメージが強いんかな〜
ほかの農作物扱ってる農家が不憫でならんが
時代の流れなのか　閉塞感打破祭りを望んでるのか

>>51
お前は典型的な日本人だな。
眼鏡かけてデッパでシチサンでスーツで観光旅行するだろｗ


ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、

イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
北朝鮮人には「将軍様が飛び込めと仰っています」
ポリネシア人…は、黙ってても飛び込む。「ヒャッホーーッ！」

日本人には　「みんなもう飛び込みましたよ」

賛成してるのは無知なごみ

こうやって反民主も説得していくんですね＾＾＾＾

【政治】野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321622225/

農業協同組合だからねえ。農協の改革は組合員である農家がすべき事。
外部の人は、農家が動けば支援するが、動かなければ放置かな　('ω　`　)

>>64

農協のおっさんが２ちゃんで主導権握れるようになれば
日本の未来は別の意味で明るすぎるよ。

賛成してる連中には国内米は売らないようにしろ

マスゴミが全く説明してねーからな。
どいつもこいつも、関税の撤廃くらいとしか思ってねーし。

民主有利の数字　→捏造
民主不利の数字　→ざまぁｗｗ

国民の意識は低い。
日本の農業主食は断固守りなさい。
外国マイなんて安くてもうまくないから食わない。
ステーキはいつも日本の特産品を買っている。

がんばれ！日の丸農家！おれは国産にこだわるから、つぶれないように支援しよう！

>>74
米の消費量は右肩下がりだから、そんなことしたらますます農家が米から離れていくかも。
パンと麺類は右肩上がりなのにさ。

捏造は犯罪だろ。捏造じゃないなら、どれだけ日本人は思考力を失ってるのか。
アメリカ国民もＴＰＰなんて望んでないよ。アメリカだけじゃない、どこの国民も
労働者層はあまり乗り気じゃない。得するのは一部の資本家だけ。

また嘘か
ねつ造が露骨すぎるだろｗ

>>78
自由な競争って恐ろしいねぇ
それが無い日本のパチンコ地上波はどれだけ輝いていることか

ＩＳＤ条項の説明なんて
佐藤議員の質問が出て初めてに近い形で大手メディアが取り上げた
その時にはもう参加表明してるわけで
少しネットでもやったらすぐに入ってくる情報ですら取り上げない
意図的なのか、知識がないのか
メディアの質の低下が甚だしい

>>73
政治がＴＰＰ推進の方向なんだし
賛成派は、わざわざ書き込まないから。

農協がもっと頑張ればいいのに、中途半端なんだよな。
野田みたいなＴＰＰ推進と増税のための捨て駒すら、倒せないんだから弱過ぎるよ。

ロイターのオンライン調査では６６％が参加反対なんですけど。
http://jp.reuters.com/

>>81
新聞、放送は守られるという裏取引があるんですかね？　(　'　ω`)

どういう調査なの?
調査したという発表でしかないけど・・・

>>85
このあいだ現在対象になったね

ＴＶ全局でISD条項を教えてあげたら、どれくらいになるのかね

>>47 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 榊 原 英 資 ） + ビ デ オ 付
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■…�A

それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
金融、＝郵貯、簡保
政府調達＝、地方の建設会社
医療＝保険
農業
日本の外務省は、半数は、アメリカ側につく

http://jo★urnalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html（←★は不要ﾃﾞｽ）

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>77
それなら、自由化しても何の問題もないだろ？
そもそも、日本人の需要を満たせる程、ジャポニカ米をアメリカなんかが
生産できはしないし
日本人の志向から考えても、そんなに脅威じゃないと思うよ、コメの関税が自由化しても

一番可能性が高いのは、日本の業者が海外でコメを生産して輸入するケースかな
でも、これってなんか問題あるか？

【国際】ブータン国王がアントニオ猪木のモノマネを披露
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1316876578/

>>85
敵は英語圏のやつらだから、大丈夫だとタカをくくってるんじゃないの。
新聞の宅配制度は崩壊した方が良いと思うけど。
勧誘がウザすぎるもの。

>>88
間違いなく反対が
９０％は超えるだろうね
>>91
自由化＝TPPじゃないよ
よく勉強しようね

　　　　　　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　彡!　__　　　　ミミﾐミミミ　　　＞　あきらめないと、　　　　　　　＜
　　　　　　　　ミ!　　　＼_　 _／~ミミﾐ彡　　＞　そこで日本終了ですよwww ＜
　　　　　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐'∧-=・=‐'川ﾐ　　 ￣/／Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　"!|　　　　 _ !|　　　　　!!ﾐ　　　 /'
　　　　　　　　 ゞ| ヽ､　　 ‥ `)　　　ﾉゞ
　　　　　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　　iミ
　　　　　　　　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　_ｿ彡
　　　　　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.
　　　　　　　　　　　 ト-_ ＿ _ ノ 入
　　　　　　　　 ＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ
　　　　　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣￣｀＼
　　　　　　/'　　/　/ i　 ／／　　/　　　　　　ヽ
　　　　　/　　　＞ヽ/▽ヽ/◎＜　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　 ヽ　 | ii||ii/j-nsc/　　　　　　　　　|

関税なんてどうでもいい、0にしても補償あるから農家は全然困らない
農業問題は餌だ、その他の産業の労働力の輸入が一番の問題なのに
一切触れない様にしてる売国マスゴミ

野田の言ってる「守るべきものは守る」は誤魔化し
野田の言っている言葉の意味は
「原則全ての品目は交渉テーブルに乗せなければいかないので、その中で
関税０までの移行期間をなるべく先延ばしすべく交渉主張するだけで、結局いずれはゼロにする。」

>>94
じゃあ、TPPってなんなの？

原発反対、火力発電推進、ＴＰＰ反対って
整合性取れているのか？

TPP賛否討論に三橋氏参戦！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16217469

反対派『今の政権は糞過ぎ』
賛成派『それは激しく同意』

◎時事通信がついに読売新聞の傘下入りか？
新卒採用凍結は業界再編の序章

　国内2大通信社の1つ、時事通信社は2011年春の新卒採用を全面的に凍結する。
業績の長期低迷に昨今のメディア不況も重なり、雇用の過剰感が急速に高まったためだ。

　とはいえ、大手マスコミが新卒定期採用の見送りに踏み切るのは、異例中の異例のこと。
その深層と真相をめぐり、社内外で様々なさまざまな臆測が飛び交っている。

　時事通信は電子メディアなどとの競争激化で収益がジリ貧状態に陥り
09年3月期まで9期連続の営業赤字が続いている（09年3月期の単体営業赤字は44億3400万円）。

関係者によると10年3月期も10期連続の営業赤字へと沈んだもよう。

　そのうえ社内の試算では11年3月期、12年3月期も「営業赤字が不可避」とされており
いまや「業績浮上のメドすら立たない」（事情通）情勢となっている。

東洋経済オンライン　平成22年5月19日　より冒頭部分引用

家族友人皆反対してるから信じられない

そもそもTPPに参加すると問題があると言われるモノは、
大抵がTPPに参加しなくてもヤバイモノばかりじゃないか？

農業、国民皆保険、どっちも頑張っても20年の命
崩壊寸前じゃないか？

在日もあれだぞ？パチンコ屋とか外資参入してくると思ったほうがいいんだぞ？
ネトウヨざまぁｗｗとか言ってる場合じゃないんだぞ？

榊原とか出すなよ(笑)
もろ中国の犬じゃねえかよ(笑)

反対派はネットに洗脳されてるな

これが民主主義の正体だろ。
国民の総意という大儀、合意を捏造で仕立てる。
名前変えたら？マスコミ主義社会って

長期権力は腐るというが、マスコミが早々と腐ってやがる。
刀もって世直しできる時代のほうがまだましだな。

>>100
なんでニコニコはるの
面倒なんだよYoutubeにしてくれ

腹減ったからマクドナルド行くかってちょっと待ってください。
1000円近くするおやつをアメリカ企業から買うんですか？ＴＰＰで日本がボロボロになろうとしてる危機に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89
ダイドードリンコは日本の飲料水メーカーです。コカコーラの自販機をダイドーの自販機に変えましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3
ＴＰＰで日本がボロボロになっていく現状でまだアメリカ製品を使い続けますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF
シマンテック・コーポレーション（Symantec Corporation）は、1982年に設立された、アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるソフトウェア会社である。
こういう製品を買いＴＰＰで搾取され哀れな日本人でもいいですか？
無料のセキュリティソフトはたくさんあります。ソースネクストは日本の会社です。
アメリカ製品は不買しましょう。マカフィーもアメリカ製品です。買うのはやめましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
McAfee, Inc（マカフィー インク）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンタクララに本社があるコンピュータセキュリティ関連のソフトウェアとハードウェアを製作・販売する会社。


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:42:12.60
セキュリティー対策ソフトはお金を払わなくても導入できるソフトがあります。ほんの一例です。
Avira AntiVir Personal（日本語版）
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/avira/index.php
マイクロソフトの無料セキュリティー対策（期限なし）
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/products/security-essentials
ANTI-VIRUS FREE EDITION（日本語版）
http://free.avg.co.jp/download-avg-anti-virus-free
セキュリティー対策ソフトと常駐出来る便利スパイボット
http://filehippo.com/jp/download_spybot_search_destroy/
これらのソフトは無料で使えて更新料一切不要下のサイトからも探せます。
http://freesoft-100.com/security/antivirus.html

米自動車業界がTPP反対表明したのが全てだったな
反対派はこれについて反論できていない

小泉が金融緩和行った時
アメリカにしか販売させなかった保険商品があった
それは「この手の商品開発はアメリカが行ったから販売優先権を」
というものだった。

ISDが発動されて負ければこんなんじゃ済まないよ。
家庭菜園すら持てなくなるのに。。。

>>98
聞いても無駄だと思うよ
反対派なんて、空気だけで反対してるバカの集まりだから

ホントに理解してて反対してるなら、もっとバカだけどなｗ

守るべき物は守りたいのなら、普通に二国間協議で詳細つめていけばいいんだよ。

他国がTPP参加によって状況が変わったのなら、その時にはその状況にあわせた協議をな。
状況にあわせた変更交渉も出来るし。

世論調査って本当にやってるの？

民主党の反対派が
慎重派になって
今ではもう、どっかに行っちゃった。

ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/64df617b8b2b88d48f435d7ec45471db/page/2/

経営統合前に新卒採用は必要なし

事情通らによると、時事に対しては昨年後半あたりから読売新聞グループがしきりと経営統合の秋波を送ってきているという。

とりわけ年明け以降は、中田正博社長ら時事経営陣と読売首脳陣が頻繁に接触を繰り返しているとされ
一部では「秒読み」観測も取りざたされるほど。

>>99
石油と食料を輸入に頼る国になって
アメリカ様の奴隷になりましょうって意味では整合性取れてる

美しい農業と自国の労働力とか言っておけば良かったものを

>>51
自国の社会保障制度や、農薬の許容量に関する安全基準、及び、企業に対する裁判など、
アメリカの言いなりですよっていうのが盛り込まれてるのに、

開国だぁ！鎖国いかん！なんつって馬鹿かと。


響きのいい言葉並びたてるばかりで、
じゃぁこれからどうなるんだっていう試算を明示してないじゃねーかよ。

数年前の民主が政権取った時と、まんま同じじゃねーか。

そんな状態で突っ走る馬鹿がどこにいるのかと。


俺は格差自体は悪い事とは思わない。
同世代の中での格差は構わない。
けれど、今のように世代間格差の拡大で、若者全体が虐げられ、
少子化が進んでしまうのを望んでるわけじゃない。


TPPに入れば、格差はより広がる。確実に。

「TPP参加で既得権をぶっ潰せ！」って息巻いてる馬鹿がいるが、

日本の新規参入労働者（新卒とか、若者労働者）の賃金が、
為替のレートで日本より物価の安い国の労働者と比較され、
いまよりもっと雇われなくなるっつうのは明白だろ。


ってここまで、書いて、TPP参加を叫ぶ底辺が、より生活が苦しくなるを見るのも一興かと思うので、参加してもいいか。TPP。

生放送中

フジテレビ＆花王抗議デモin四国
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70779056

フジデモwith朝日・電通in東京
http://live.nicovideo.jp/watch/lv71273296

この数字は大嘘だろ。
TPPは世界共産主義化の第一歩。

>>112
賛成派は更にその上を行く馬鹿だってことですね。
具体的なメリットが出ないのに賛成って頭おかしいんじゃないかと思う

放送界はどういうつもりなんだろうね。企業の宣伝費削減で先行きが暗いし、
外国人持ち株比率が 20％ 超えちゃってるし、
TPP → 放送法改正で外資に身売りできるようにしてもらい、
外資の犬として生きるつもりなんだろうか。
生かしてもらえるかはなはだ疑問だが 　('ω　`　)

> 2011/07/26の数字を見ると、、、
>
> 日本テレビ 22.66%
> TBS　7.19%
> フジテレビ 28.59%
> テレビ朝日 14.57%
> テレビ東京 1.26%
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1647182.html#

>>96
マスコミに対しては
マスコミ・放送・広告関係はネガティブリスト（これだけは守るという品目）に入れるという
政府との約束か何かあるんじゃないかと穿った見方をしたくなる

この賛成者は、交渉だけして内容が悪かったら、野田は参加辞退すると思ってるんじゃねーの？

賛成派のバカはTPPを自由貿易協定だと思っているバカ

TPPとは関税自主権の放棄と治外法権内政干渉の許容協定

>>119
大急ぎでTPPなら今の逃げ切り世代に割を食わせることもできるかもしれんぞ？

高くても国産を買うって人が多いのにTPP自体には参加せよと言う
その矛盾に気付かないのは、やはり頭の悪い主婦層などが多いからかな

>>1

なんだうしスレか＾＾

物が安く買えるとか嘘ばっかり。
電気・瓦斯・水道が自由化したら怖いわ。
貧乏人は停電しまくり・ガスが不安定・水が汚れていて直接飲めない環境になる。

ネトウヨ謝罪は？

TPP？
海外からめっさ安いものが入るようになって、日本人の職という職が食いつぶされて、
日本オワタになるフラグだおｗ
高い関税課しいているモノは、輸出する側としては邪魔だからなｗｗ

食い物だけ被害喰らう思ってるアホがいるけど、実質ネトリのワイルドカードだからなｗ

>>119
製造・建設業の労働者は、これから先どう転んでも途上国には勝てないよ。
途上国は先進国が発注する製造・建設業で伸びていくんだもの。
EUもアメリカも、それ（新しい雇用先を産みだす苦しみ）と闘ってる真っ最中。

>>124
震災対策増税のリストから除外されてるだろ。
カスゴミは。
だからわけわかんないままTPP推進
>>130
原価が安くなるだけで価格据え置き
更には食料品は遺伝子組換え食材が
今までと同じ価格で販売される。

工場はさっそく国外脱出開始しているからなｗ
逆輸入にデメリットゼロだし、地方に工場を作る感覚で労働力の安い国に工場を建てられるので
どうしても日本でないとできないもの以外は国外移転することは確定済

ロイターオンライン調査

野田首相はＴＰＰ参加に向けた協議に入ると表明。
あなたは日本のＴＰＰ参加に対して

賛成 (6514 votes, 34%) ←さっきの書き込み
反対 (12825 votes, 66%) ←さっきの書き込み

賛成 (6526 votes, 34%) +12 ←たった今の数字
反対 (12924 votes, 66%) +99 ←たった今の数字


な。賛成派よ。もう諦めろ。こういう多人数参加型のネットの場で
嘘に基づいた情報操作ってのは不可能に近いんだよ。

パソコン通信時代に、そんなものは証明済みなんだよ。

まあ、政権交代と一緒。
ヤバさを理解したときには既にボロボロ。
日本人総愚民化政策はほぼ成功ですよ、雨さん(笑)

底辺工場労働者が「農家ざまあ」って笑ってたら自分が死んだでござるの巻

>>103
保険は違うよ
日本的なシステムは実はアメリカオバマが当初目指してたもので
日本はＧＤＰの７〜８％でそれを運営してるはず
せっかくある制度を維持する方向が一番いい
アメリカはＧＤＰ１０％以上を費やしてもそれができなかったから
だからオバマは保険会社の犬になった
今や民間保険会社に入るように低所得者に金を配るという
滅茶苦茶な政策になってる
保険会社は助かってるだろうけどね
オバマって当初掲げてた事がかなり失敗してるよ

やはり、圧倒的な日本のメリット不足、これに尽きるよね。

賛成派のバカどもはもちろん今でも安くてうまいタイ米や中国米を
毎日喜んで喰ってんだろ？ｗｗｗ
脳みそ腐ってんじゃねーか？

てか自民も主要議員はほとんど反対してなのが現実だし

>>119
陰謀論しか語れないバカとは議論できないな

かつての不平等条約のように一方通行ならそうだろうが、
相互条約なら何の問題もない

例外項目関連にした所で、例外を設けなきゃ一番困るのはアメリカだからな
例外が無い方が余程、日本にとっては得な話

逆にアメリカの制度にも前近代的なルールが沢山あるから、
（工業関連の規格の問題、著作権関連等々）
そっちをどうやって自由化させるかを考えたほうがいいんだけど、
そういう視点から語ってる話は殆どないな

野田内閣の支持率が一ヶ月で大幅に下がったのに、ＴＰＰは賛成が多いのかよｗ
整合性の取れない発表しているのはマスゴミの方だなｗ
都合良い数字出してくるな。

>>107
朝日の小尻記者ってかわいそうだって、昔は思ったもんだ。
今？そりゃそうだろ、てか、何で同じような事件が起きてないのって思う。

日本の野菜は美味しいから、どんどん輸出すればいい。
国内の販売が止められている、残念な福島の野菜も外国に売れるようになる。

>>140
中韓インドネシアを除く枠組みなんだから
それだけでメリット大きいじゃん。

農業工業を荒らす国が除かれているんだぜ。
それでブロックを作るって理想的じゃん。

>>143
はぁ？
経団連が外国人の低賃金労働者を
TPPで増やしたいって既に発表してるだろうが

　　　　　_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　ボクたち
　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　ユダヤの仲間でした〜　
　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　　 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　　　　__　　　　　　　　 　　　　　　　　∧∧∧
　　　　 ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ　　, r '" ⌒ヽ-､,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼　　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ　　
　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　／／⌒｀´⌒＼ヽ:;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼　　　　　／　＿_______人　　　＼　　　
　　　　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ彡 { /　 ／　　＼　ｌ ）::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/:::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　 |/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　
　　　　　　　 ト-_ ＿ _ ノ 入　　/　 　 ｰ' 　'ｰ　丶!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　 ＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ　{　　 　 （__人_）　 }　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　 ｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣ゝ 　　>　⇔ < .ノヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　
　　/'　　/　/ i　 ／／　　/　　　　　　ヽ,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　
　/　　　＞ヽ/▽ヽ/◎＜　　　　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　,
/　　　 ヽ　 | ii||ii/j-nsc/　　　　　　 /　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）　　＿＿＿＿_-イ

井伊直弼の如くマスコミの奴ら暗殺するしかねーな
売国してる奴らは命なんて賭けてないよ
だからこそ安々と売国できるんですね
阻止するのは命がけですよ

中小企業ですら、アジア系に移っている状況だからな
現地のやっすい賃金（シナ賃金はもうオワタ賃金だが）、で雇って、輸出さえすればいい

邪魔なのは、海外移るにあたっての面倒な手続きや、法律だし、そいつらが
省ければ移転しやすい環境になるだろうｗ　

>>74
お前は農家を馬鹿にしすぎ

昨日友人とランチした時にＴＰＰの話題になった。
郵政の時は（郵便局に関係ある人だから）反自民・反小泉だったけど、
今回はドッチでもいいって言うんだ。
それで私は健康保険も廃止になって、民間の保険に入り、さらに
怪我や病気になｔっても出し渋りするのがアメリカの保険会社だと
言うと、突然顔は鬼の形相になり（つまりその辺全然知らなかったぽい）
ＴＰＰ大反対だといい始め、月曜日からまわりに触れ回ると言ってた。
一般人なんてこんなものよ・・・でも一旦内容がわかると、明らかに
反対にまわる。

>>1
なんだ捏造か。

>>122
具体的なメリットがない？
アホじゃないのか？
国民の殆どにとってはデメリットよりメリットの方が多い

モノは全般的に安くなる、
品切れで手に入らないなんていう社会主義国みたいな事が起こる可能性も減る
（今日、バター買いにいったら品不足で軒並み売っていない、
　ここ数年で何度か起きた事態だけど、先進国でバターが手に入らないなんて
　日本以外じゃあり得ん）
保険なんかのサービスの選択肢も広がる

いい事尽くめなんだが

工業と農業以外に影響があることすら知らないレベルの馬鹿が賛成してそうだな。
この手の世論調査をする時は、回答者の理解度も合わせて調べて欲しい。
金融・投資とか医療制度とかに影響があるって知らない奴が答えてるだろ。

>>147
2年居たけどインドネシア良い国だぞ
是非ともTPPに入ってほしい、もちろん中韓は抜きでｗ　人民元もパチンコ地上波テレビも勘弁してください

日本の農産物は外国に輸出しても放射能事故のせいで
１０年以上たたないと売れないから

目先の利につられて、子供手当で民主支持した時と同じ愚をおかすんじゃねえよ！
国が無くなるぞ！アホ

またネトウヨの負けｗ
何でかんでも「外国は嫌」じゃ多くの賛同は得られないんだぜ。
自分が少数派だってことにそろそろ気付けｗ

>>155
保険は今より高くなるんだけど？
さらにこの円高で原価下がっても
企業は値下げを行ったか？

分かりやすい。
君の言うメリットは妄想レベル

TPPに入ったら、銃規制も障壁として撤廃されるの？

>>155

バター犬でも飼ってるの？

お前にとって、バターこそが何よりも大切な、
守り抜きべき存在なの？

バターが安く買えることが幸せなの？



カルピス作るときに取れるバターが一番うまいけど、
あれって、日本でしか作れないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういうの、採算取れなくなるとこの世から消えるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでもいいの？
バターが命なんだろ、君はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな売国政策の支持より、日本の復興を最優先しろ
民主党を支持した人が多い東北なんて震災でズタズタだぞ
TPPで支持者の息の根止めるとか残酷ってレベルの言葉じゃ表現できんな

賛成派は具体的にメリットを説明できるのか？

出来ないだろうな。自由貿易とかそういう言葉で
なんとなくいいものだと思い込んでるだけなんだから
そう、>>160みたいな馬鹿の事だよ

>>158
けっきょく問題は逃げ切り世代だよなTPPどうこうなんて些細なことに感じられるくらい

TPPに限らず、外交の重要案件をミンスがやるのは嫌だ。
キチガイに刃物を持たせるようなもんだ。
やるにしろ、やらないにしろ、ミンスがやるな！

>>139
それはちょっと前の話
保険の税負担は年に1兆円っていうメチャクチャなペースで増大中で
このままでは十数年で破綻する

まして、日本の場合は年金とセットになってるわけだから、
そっちの増大もあるわけだしな・・

国民皆保険関連は、アメリカが狙ってるっていうより、
日本のいつものやり方で、自分らがやめたい事をアメリカに言ってもらってるだけの話だよ
国内で改革しようとしても、潰されちゃうからな
（後期高齢者制度を思い出せ）

反対派って
中韓の息の根が掛かっている奴らが多いんでしょ。

結局、東アジア共同体マンセーな奴らでしょ。
農業も失業率も中国のせいで滅茶苦茶になっているのに。
これでいて、ブロック化の対抗策が東アジア共同体かよｗｗｗｗ

>>143
レッテル貼りも議論としては停滞してる。
結局、何が国益なのかも良く分からん政権が交渉のテーブルについているのと
自民党も含めて戦後対アメリカ外交交渉で負け続けてきてるという
内なる日本の問題で反対してる人もいるよ。

>>155
> ここ数年で何度か起きた事態だけど、先進国でバターが手に入らないなんて
> 日本以外じゃあり得ん）

震災の影響だろ。凶作や需給調整の失敗で何かが品薄になるなんて珍しくない話。
例にならん。あほか (　'　ω`)

>>169
いや。。そんなことはないでしょ。
寧ろﾁｮｿは民主応援で推進派だろ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　ロイターオンライン調査
　あなたは日本のＴＰＰ参加に対して　賛成？、反対？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

野田首相はＴＰＰ参加に向けた協議に入ると表明。あなたは日本のＴＰＰ参加に対して

●賛成 (5925 votes, 38%)
　 ~~~~~　　　　　　　　~~~~
●反対 (9809 votes, 62%)
　 ~~~~~　　　　　　　　~~~~
http://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/2514806/

>>148
こっちは、はぁ？だわｗ

それで誰が困るわけ？
一番困るのは今違法に働いてる外国人労働者だと思うけどな
一般の日本人の大半には影響ない

>>168
国内の逃げ切り世代が癌すぎるな
TPPでマシになればいいが

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　（榊原英資）

アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう

アメリカの交渉が上手いのは、日本のマスコミ対策をする
アメリカと交渉するときは、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ
だから、日米交渉は、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

>>155が相当頭が弱いのはわかった。

進次郎の発言時期と調査の時期、ずれてるように思えるんだが。
おれだけ？

>>168
でもオバマの方向性は変わってないよ
まあ、来年の今頃には普通の人になってる可能性高いが・・・

>>133
話が噛み合ってねーよw

俺が言いたいのは、

TPPに盛り込まれてる事項によって、

社会保証制度が崩壊する、
食に対する安全基準が、というか農家自体が崩壊する、
日本に席を置く企業が提訴によって崩壊する。（それを避ける為に、企業が日本から出ていく。）

を前段にして、

このことを受け、TPP参加で日本の雇用が崩壊するよっていってるわけ。

で、まっ先にしわ寄せがいくのが、
今のB層（派遣とかフリーター）
次に、新規採用職員、
次に、中小の若手正社員だよって言ってるわけ。

>>127
上の順番でしわ寄せがいくから、老害にしわ寄せがいくのは一番最後。
最後まで食いつぶして死んでくよ。

どうせもうルール図栗になんか参加できないんだから
震災後の今急いで参加する必要なんか無いね

TPP参加で国民皆保険も非関税障壁と看做されＩＳＤ条項で
外資製薬会社や保険会社から提訴されるわな。薬も高くなるよな
年金など社内の外国人と日本人の福利厚生も同じにしないと訴えられますな

>>172
はぁ？
ＴＰＰに参加しないで、
どこの市場を主要とするんだよ？
中韓との連携強化以外に考えられないんだけど。

>>161
保険が高くなるなんて言ってる時点で、
お前が言ってることの方が妄想だわ

もうちょっと勉強しろよ、
そこまでアホな事言ってると全く議論にならん

>>143
傍らから見ていたが、
>>148は別に陰謀論でもないじゃないｗ
>>相互条約なら何の問題もない

相互条約なんて表向きだよ。
交渉ってのをわかっていないお花畑だな。
相互に国益なんて土台無理なこと、お互い何かを失って、何かと得をする。

自国も防衛できない国が外交交渉なんて国益の切り売りでしかない。
いままでどれだけ顔色伺って譲歩していることか？
なら、はじめから参加しないほうが得策。

>>174
ちがうだろう
困るのは日本人労働者
さらにホワエグも復活する兆しが出てるのに
大半は関係ないとかよく言えるね？

それに違法外国人労働者って言うのは別の問題だろ

>>138
もう死んでるじゃんｗ　
最近ボコボコ潰れてるよ

働いてない人が裏山しいです　
憂いてるだけでいいなんてどんなに素晴らしいかと思うわ　アホ

で、推進しているバカどもはいつになったらメリットを国民に説明してくれるんだ？

>>163　すげー低次元の反論だなｗ。
こんなのじゃ多くの賛同得られないぞ。もっと頑張れｗ

野田「一等国民（大企業・経団連・公務員）以外の、二、三等国民は
　　　どうせ何事もなし得ない、おこぼれ人生なんだから黙って従ってろ」

>>164
いや、まだまだ復旧・復興はしないと思うよ。ＴＰＰ締結後に大手の外資に
参入させる予定だから。売国奴の小泉元とか入れて５月くらいからもう
会議やってるし。
地元民の多くは追い出されてどこ行くのかな？

>>155 といい>>169といい、賛成派の理解度はこんなもんだよｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

>>169
ネトウヨ連発のチョンが賛成派だろｗ
アホの仙谷や菅と仲良くしていろよ。
日中韓自由貿易推進が賛成派の本音だもんな。
売国奴はお前等だよ。

>>191
ＴＰＰ参加国内で、大手の外資ってどこよ？

>>171
だから、元々海外からも買ってる状態なら
国内の不作くらいでいきなりこんな品不足にはならないって話だよ

国内市場での物不足は頻繁に起きうるけど、
世界市場での物不足なんてめったにないからな

国内自給率が高いほど、短期的な物不足は起きやすい

>>189
物価が下がることを、安く商品が手に入るとだけと言ってるレベル相手なら充分同等だろ。

>>182

世界経済が崩壊してるのに、市場なんて何処にもないんだよ。

なんで、
「何処かに市場があるはずだ。
価格を安くして売りつけろ」
って発想から抜け出せないんだよ。

高付加価値商品をバカみたいに買ってくれる市場なんて
もう何処にもないよ。

逆に、日本市場が世界中から狙われてる。



お前は、前提に対する認識から狂っているんだよ。
大恐慌に突入したんだ。
グローバル競争とか、狂気みたいなもんだ。

夏は終わった。氷河期が来た。
水着になって海に飛び込むのは自殺行為なんだよ。

>>155
毎月の食費が3000円安くなって、同時に給料も３万円安くなるよ！

>>169
違うわ
TPP参加に合わせて日韓新時代共同宣言にそって日韓FTAという流れが危ないから反対なんだよ
アメリカにいい顔して韓国にも尻尾振って尚かつ日韓で中国に頭を垂れる
こんな外交が通用するわけがない

>>184
はぁ。。安い保険はそれなりの金しか出ないよ。
アメリカの医療保険知ってればそんなセリフは出ない。
それに契約時に遺伝子調査の義務化も
セットなら癌にかかれば
破産するほどの借金になるんだけど。

TPPの氷山の一角の部分しか見せないで世論調査して賛成獲得って
賛成言ってる奴のほうが頭悪すぎなんじゃないか？
ふつうはすべての項目のメリット・デメリットを把握するべきだろ

ＴＰＰが話題に出始めて２週間。
賛成派から、目立ったメリットが何も提示されず、参加してみなければ
解らないという一点張り。

だけど、アメリカの提示する条件を満たさないと、交渉に参加する事すらできない。
相手が「アメリカ」というヤクザじゃなきゃ、その場でドアを閉めるところだろｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ワシントン最強の親イスラエル圧力団体
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＡＩＰＡＣ」

●イスラエルとアメリカは特殊関係で結ばれているとよく言われる。
特殊関係というのは、単なる同盟関係ではないという意味である。
アメリカのあらゆる援助なくしてイスラエルの国家存立そのものが危ういし
逆にイスラエルの意向を代弁する在米ユダヤ系市民は
アメリカの大統領選挙の行方を左右するほどの力さえ持ち続けてきた。

イスラエルは、そして中東問題は、アメリカにとって国内問題であるといってよい。

●アメリカの全人口のうちユダヤ系は３％足らずの約６００万人とされる。数字の上では大した勢力ではないが
彼らはニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルスといった大都市の周辺に集中的に住み
選挙にあたっては特定の候補者に集中豪雨的に投票する。

こうした地域は全米の政治動向を左右するので、そこからユダヤ票の威力が生まれてくるわけだ。

これはユダヤ票の「地すべり効果」とも呼ばれている。
ユダヤ系市民の政治意識は高く、したがって彼らの投票率は他のエスニック集団に比べて格段に高い。
その団結力も強い。それが「地すべり効果」を生むのである。


●在米ユダヤ勢力を政治的に指揮しているのは、「アメリカ・イスラエル広報委員会（ＡＩＰＡＣ）」である。

ワシントンの国会議事堂から歩いて数分のところのビルに事務所をかまえている。
ＡＩＰＡＣは、ワシントンで最強のロビー団体であり、イスラエルに有利な動きを促進し、不利な動きをつぶすため
議会や政府に強力に働きかけることを任務としており
実質的にはイスラエルの「第２外務省」の役割を演じている。（会員は現在５万人を超える）。

>>180
TPPで、
社会保障制度も、農家も、企業も崩壊しないから
お前が言ってることはすべて妄想

その中で崩壊する可能性があるのは、
農業関連の一部（小規模の兼業農家、JA関連団体等々の農業関連団体）位なもの

腹減ったからマクドナルド行くかってちょっと待ってください。
1000円近くするおやつをアメリカ企業から買うんですか？ＴＰＰで日本がボロボロになろうとしてる危機に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89
ダイドードリンコは日本の飲料水メーカーです。コカコーラの自販機をダイドーの自販機に変えましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3
ＴＰＰで日本がボロボロになっていく現状でまだアメリカ製品を使い続けますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF
シマンテック・コーポレーション（Symantec Corporation）は、1982年に設立された、アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるソフトウェア会社である。
こういう製品を買いＴＰＰで搾取され哀れな日本人でもいいですか？
無料のセキュリティソフトはたくさんあります。ソースネクストは日本の会社です。
アメリカ製品は不買しましょう。マカフィーもアメリカ製品です。買うのはやめましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
McAfee, Inc（マカフィー インク）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンタクララに本社があるコンピュータセキュリティ関連のソフトウェアとハードウェアを製作・販売する会社。


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:42:12.60
セキュリティー対策ソフトはお金を払わなくても導入できるソフトがあります。ほんの一例です。
Avira AntiVir Personal（日本語版）
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/avira/index.php
マイクロソフトの無料セキュリティー対策（期限なし）
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/products/security-essentials
ANTI-VIRUS FREE EDITION（日本語版）
http://free.avg.co.jp/download-avg-anti-virus-free
セキュリティー対策ソフトと常駐出来る便利スパイボット
http://filehippo.com/jp/download_spybot_search_destroy/
これらのソフトは無料で使えて更新料一切不要下のサイトからも探せます。
http://freesoft-100.com/security/antivirus.html

>>168
> 保険の税負担は年に1兆円っていうメチャクチャなペースで増大中で
> このままでは十数年で破綻する

健保や年金は金の問題じゃないんだがな。要求されるサービスを国内で実現
できるかどうかが問題。できないのなら、いまから移民を入れても間に合わない
ので破綻する。金は国債を発行して調達すればいいだけのことなんだよ。

国債はねえ、デフレが続くうちは国債のままなんだが、永遠にデフレが続くこと
はなく、いつかインフレに転じるので、そのとき円を刷って置換しちゃえばいい。
最初からそのつもりだし、必ずそうするでしょ。それで終ることなんだよ　(　'　ω`)

>>200
３ケタ年齢の老人が軽い負担で医療に救われちゃうのも
かならずどっかに負担の歪みが生じてるんだけど

>>199
日本がＴＰＰ参加しなかったら、
日韓ＦＴＡも進展しないもんなの？

太平洋諸国はＴＰＰで連携強化を進めていくのに。

戦争っていきなりドンパチやるわけじゃないんですよね
外交が決裂して戦争って起こるんですよ
今正論を言って民主やマスコミに話が通じますか？
通じません
外交はとっくに決裂しています
あとは武力しかないんです
ここに怒りをぶつけている人は武器のひとつでも買っておいて下さい
昔、三島由紀夫は今は大義がないと言った
民主主義だからないのは当然でありますと言った
今は違う
我々には大義がある
言論で通じなければ殺すしかないんです

デモ〜フジテレビ＆花王抗議デモin四国

http://live.nicovideo.jp/watch/lv71273296

>>204
っていうかそれ自体妄想
過去のWTOで林業や農業が
どうなったか知ってれば
そんな馬鹿な書き込み恥ずかしくてできないだろう

>>198
TPPに参加したら3万円も給料が下がる仕事についてるのか・・
そりゃ、反対もしなくなるよな、気の毒に

少なくとも、俺は給料さがる心配ないから、食費が下がって大助かりだわ

なぜアメリカはイスラエルに援助し続けるのか

1 : もーぜ : 02/11/27 07:37 ID:ygYLNLpN [1/1回発言]
　アメリカは年間３０億ドルという膨大な額の経済援助（軍事援助を含む）をイスラエルに施しているが、なぜ？

　国内のユダヤ勢力に対する配慮や中東の石油の確保、安保などの理由がありそうだが……よくわからん。




2 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 02/11/27 09:19 ID:D+I0I8DW [1/1回発言]
>>1
自分で答え出してるじゃん。

２げと

>>198
まさにアメリカ型の社会になるだろうね
富が一部に集約されていく、金融至上主義は
格差を極端に広げていくから
大企業の業績は上がって一部が儲け、労働者の賃金が下がり続ける
アメリカがＰ４の時になかった項目である
金融と投資を強引に入れてきたのはわかりやすかった

アメリカであれだけ暴動起きててもアメリカ基準の「弱肉強食・自己責任」社会
の究極版であるTPPに参加したがる賛成派のバカどもは仕事の無い弁護士とかかもなｗｗｗ

>>208
そんなことはない
TPP参加しなくても日韓FTAは進められる
だが、ミンスはもう全部決めてるんだよ
どっちもやりますって
だからもしもどっちかだけだったらって話はしても仕方ない

>>204

論拠は？

カナダの農業は即効でアメリカ資本の傘下に組み込まれたが。

それが壊滅ではないというなら、『壊滅はしない』という言葉は正しい。
しかし、それは詭弁だ。

カナダ人が、カナダで、アメリカの利益のために農業を行う。
それが、今のカナダの農業の実態だ。

それが正しい姿か？
日本もそうなるべきか？

経済が、それを推進しろというのなら、むしろ人間は経済を捨てて
新しい価値観を作り出すべき。
人類は、アメリカのために生きているのではない。

>>212
あぁ、自宅警備員かｗ

14 : マサル : 02/12/14 15:40 ID:O+k/8yh6 [1/1回発言]
ユダ公のロビィスト活動がスゲーからだよ
アメ公の重鎮どもはユダマネーに翻弄される


16 : 名無し : 02/12/14 17:30 ID:NQUM87CM [1/1回発言]
あれ　知らなかったの？　アメリカがイスラエルの傀儡政権だって。

17 : 　　 : 02/12/14 18:51 ID:+Btz5MPX [1/1回発言]
>>16
常識ですよ。
最近のアメリカは自国の利益よりもイスラエルの利益を優先している。
アメリカ最強の圧力団体であるAIAPCなんかは諸悪の根源。
そもそもアメリカに住んでいるユダヤ人の数はイスラエル本国よりも
多くアメリカがユダヤ人の祖国の一つだとも言えるわけだが。

23 : 　　 : 03/01/04 18:52 ID:LUSFm5ly [1/1回発言]
親イスラエルの右派キリスト教徒がうるさい上に、権力中枢にユダヤ系が多い。
あと石油がらみの香具師が

24 : 　 : 03/01/04 19:34 ID:ESadehnd [1/1回発言]
>>21
アンネが、収容所で呟く言葉、
今はパレスチナの少女たちが呟いているはず・・・

>>207
高額所得者には負担増っていうことでいいだろうが
いきなりTPPってのはあり得ない
>>212
ポストハーベスト食って癌になって
保険使えないで破産デモして下さい。
遺伝子確認義務のセットで
癌遺伝子が発見されたら癌保険は
入れないよ

>>211
林業なんて、薪が燃料だった時代に栄えていただけの産業じゃん。
それで、昔は山村が栄えていたわけじゃん。

なんか、認識が違くね？

また懲りもせずマスゴミの扇動にコロッと騙されて・・・

ゴミは推進に完全にシフトしたな
30%のボーダー

メディア総動員して世論捏造。メディアは国民の敵。

>>215
それは有ると思う、もう後が無い人達なら、皆、苦しめってなるかも。

イスラエル・ロビーの圧力によって
議会を追われたアメリカ議員たち

■■チャールズ・パーシー議員の場合


●１９６７年に米・イリノイ州から選出された有力な共和党の上院議員チャールズ・パーシーは
１９８０年から上院外交委員会の委員長も務め、その議員の地位は不動のように思われた。

だが、そのパーシー議員が１９８４年、イスラエル・ロビー団体「ＡＩＰＡＣ」の圧力によってアメリカ議会の議席を追われてしまった。

この選挙結果は、その後「パーシー現象」とさえ呼ばれ、他の議員たちを震憾させるイスラエル・ロビーの脅威のシンボルとなった。

　
●パーシーのイスラエル・ロビーとの関係は当初から悪かったわけではない。
イスラエル国債の購入や経済援助、ソ連のユダヤ人の出国の支持など
長年、親イスラエル派としての議員経歴があったのだ。
このため１９７２年に再選されたときは、７０％という記録的なユダヤ人票を獲得している。

●このユダヤ人社会との“蜜月”にかげりが見え始めたのは
１９７５年、パーシー議員が中東の視察旅行から帰った直後の発言からであった。

「イスラエルは和平交渉の機会を見逃してしまった。アラファトＰＬＯ議長は他のリーダーたちに比べ穏健派の指導者だ。
ＰＬＯがテロ行為を放棄し、イスラエルが安全で防衛可能な国境内で生存する権利を承認したら、
スラエルはＰＬＯと対話すべきだ」というパーシーの発言から１週間後、そのオフィスには２２００の電報と４０００通の手紙が殺到した。

その９５％がこの発言に反発するもので、シカゴ市内外のユダヤ人たちから寄せられたものであった。
彼らは今後、選挙での支持をやめると脅迫した。だが、次の１９７８年の選挙では、前回の選挙で絶大な支持を得た。
パーシーを、イスラエル・ロビーはあえて追い落とすために動くことはしなかった。

>>221
実態は逆
WTOで廃業せざるを得なくなった
そういう都合の悪い事実ってでてこないもの
カスゴミhじゃ

ＴＰＰの前段階で、アメリカは郵政法案の改正と、医療保険と金融に関して、
口を挟んできております。農業なんて一言も口にしてない。

その踏み絵を踏まないと、ＴＰＰに参加できないと。

本来はＴＰＰでそれを迫るつもりだったのでしょうが、アメリカ議会の承認に
時間がかかるなど、目論見が狂ってきてる。
だからＴＰＰの前にその条件を満たせと、いうわけ。
ハッキリ言えば、このＴＰＰの前の「改造」こそが、国際金融の本命だと思われ。

支持政党なしが2/3だったら、民主と自民の支持政党別の結果いらんやろw

ネトウヨは
日本を鎖国させて滅ぼしたいの？

田嶋さんもＴＰＰ推進派だったのか…？

>>204
ラチェット規定が入っている分野は、
銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス、
宅配、電気通信、建設サービス、流通、高等教育、
医療機器、航空輸送など

その意味がわかるか？

俺が、社会保障が壊れるよっていってるのは、
このことによって保険料がめちゃ高くなるか、
めちゃ安くなる変わりに診察料や手術代が糞高くなるからだよ。

さらに、ＩＳＤ条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、
あくまで
「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」
という点だけに向けられ、
「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は考慮されない。

だから、それを避ける為に、企業はアメリカにゴマする→アメリカの雇用を確保するため企業の進出が止まらなくなる。

よって、日本国内の雇用が激減する。
って主張したんだよ？

意味が分かるか？

お前が、
＞その中で崩壊する可能性があるのは、
＞農業関連の一部

というのは、一体何を根拠に持っていってるんだ？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/data.html

外務省　　国名：イスラエル国　　　（State of Israel）

経済協力

1.主要援助国

米（建国以来、多額の有償無償経済援助を実施。
対エジプト平和条約締結後の1981年以降は全額無償援助となり、1985年以降は経済援助12億ドル、軍事援助18億ドル）。

イスラエルの提案を踏まえ、1999年より、米の経済援助は毎年1.2億ドルずつ減額され10年間でゼロにすることとされている。
（但し、その半額は軍事援助の増額分として振り分けられる。）

>>212
そりゃあんたがもらってる金は給料じゃなくてお小遣いだからだろｗｗ

>>195
> だから、元々海外からも買ってる状態なら
> 国内の不作くらいでいきなりこんな品不足にはならないって話だよ

考えが幼稚すぎ。稀土類元素の価格は、中国が輸出規制をかけたら
暴騰したよねえ。国際貿易価格は容易に上下しますよ。最も安くつくれる
ところが市場を制覇しちゃうもん。輸出が不利な国は生産調整をする。
商品にもよりけりだが、むだにはつくられることはめったにないので、
何だっていつだってぎりぎり。凶作、需要急増などで品薄、価格暴騰は
起こります。むしろ国内より買占め・価格吊り上げが入りやすいよ。
増産されて価格が下がるまではしばらくかかる。

>>230

鎖国で国家が滅びるのなら、
江戸幕府はどうしてあんなに栄えたんだねｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、日本の領海にはレアメタルも化石燃料もうなるほどある。



やることさえきっちりやれば、日本は無敵国家なんだよ。

TPPで輸入関税下げても調整税とかで日本政府が独自に値段上げてるものは変わらない。
化石燃料や小麦はそのまんまの価格。
並行輸入禁止になれば値上がりするものもでてくんだろ。

>>232
放置しとけば？
妄想でしか語ってないのみんな知ってる

>>227
本当に山村の経済を理解してないの？
まじで？
中卒？
学校に通ってないの？

信じられないんだけど。

イスラエルがどのくらい優遇されているかを端的に示す指標がある。

それはイスラエルが米国の納税者から受け取ってきた外国援助の合計金額である2005年時点で
米国のイスラエルへの直接的経済・軍事援助は
ほぼ1540億ドル（18兆4800億円、以下邦貨換算は1ドル120円での概算）に上る。

その大部分は借款（ローン）ではなく直接援助金である。[P.52]

イスラエルの軍事上の安全保障に対して、目に見える形で米国の態度が変わったのはケネディ政権が最初だった。
（中略）それはソ連によるエジプトへの武器売却との均衡を図りたいという要求とイスラエルの核保有の要求を宥（なだ）めること、
さらにイスラエルの指導者たちに米国の和平構想に好意的な態度をとらせるようにすることだった。
しかしこの戦略的配慮以外にも、決定的な役割を果したものがある。それは技巧に長けたイスラエルの外交であり、
何人かの親イスラエル派補佐官たちの影響であり、
そしてユダヤ人有権者や大口の政治献金を行う人々からの支持を失いたくないというケネディの無理もない思惑なであった。[P.55]


イスラエルは現在、年平均で30億ドル（3600億円）の直接的な対外援助を米国から受け取っている。

その額は米国の直接的対外支援予算のおよそ6分の1であり
イスラエルのGDPの約2％に相当する。

イスラエル国民1人当たりでみると、年間500ドル（6万円）を超える支給額だ。

2位のエジプトでも1人当たりわずか20ドル。米国の支援の約75％は軍事援助。[P.56]


イスラエルが米国の経済援助需給国の中で、援助金の使途を説明する必要のない唯一の国である。
（中略）イスラエルは直接かつ一括で現金を受け取っている。

この免責のおかげで、たとえばヨルダン川西岸の入植地建設といった
米国の意図に反する目的に援助金が使われることを防ぐのは実質的に不可能となっている。[P.59]

>>230
もう「鎖国」とか「開国」とか古いからｗ

>>220
そういう改革が外圧っつーか外からの風ナシには起きないのが島国日本

>>237
だから公務員改革を行いたくない
官僚も両手を上げて推進なんだな〜。
>>237
輸入業者も非関税障壁だからね。
アメリカにしてみれば。
ほぼ間違いなく並行輸入禁止で
死ぬだろう

>>232
言いたかないけど、俺はＴＰＰでアメリカに流出したい。
官僚天国な上に一部の労働貴族ばかり優遇され国土も放射能汚染された日本など、もうウンザリ。

日本で少し裕福な庶民を続けるより、アメリカでやや貧しい庶民になりたい。

>>232
会計系は下手すると資格試験そのものが相当変わるかもしれないって
知り合いの税理士が言ってたな
そこまで考えてなかったけど、当事者の中の危機感を持ってる何人かは
いろんなケースを想定してるみたい

「ウォール街を占拠せよ」のデモで発砲事件が起きたらどうなるかな？
果たして更に弱肉強食社会の推進を指向するＴＰＰはうまくいくのかね？
ＥＵが域内自由貿易強化目指して失敗してるが、ＥＵ崩壊しないとまだ
TPP賛成派の夢見る低能バカどもは気づかないのかね？

>>242
責任放棄するには言い訳だなｗ

みんなアホだな
２ちゃん自体がCIAの罠なんだよ
だいたい２ちゃんのサーバってどこにあるか知ってるか
健全な議論がしたいんなら２ちゃん以外でやるべき
ここでやってたって無駄、工作員がうざいだけだよ
それからTPPの悪を知らしめるには、まず愚民共をマスコミの
洗脳から解く方が先。ビラ、チラシなどは効果大。

政府からの援助金支給とローン保証に加えて
イスラエルは推定で年20億ドル（2400億円）の米国市民からの個人的寄付を受け取っている。


イスラエルへの個人の寄付金の多くは
“米国・イスラエル間の所得条約の特別条項”により税が控除される。[P.61]


75年のエジプトとイスラエル間の撤退合意の一環として、ヘンリー・キッシンジャー国務長官(ユダヤ）は
米国によるイスラエルへの石油を保証した。[P.64]


エジプトとヨルダンは、米国の対外援助額が2番目と3番目。
このお金のほとんどは“よい行い”、
とくにイスラエルとの平和条約に進んで調印したことに対する報酬とみるべきである。


94年のフセイン国王の平和条約調印に対する報酬として、ヨルダンが米国に負っている7億ドル（840億円）の負債を棒引きにした。

このように米国が、エジプトやヨルダンに好んで報酬を与えていることは
米国政府のユダヤ国家への気前のよさを示すもう１つの別の形の表れなのである。[P.64−65]

ニコニコとロイター、産経裏アンケート、ダイヤモンドアンケートは軒並み反対が70％近かったのだが。

>>244
じゃあ早い方がいい。TPP なんか待ってないで今すぐ行け (　'　ω`)

>>247
官僚の責任放棄なら
公務員改革は必須だな。
高い給与与える意味が無い

>>239

東京オリンピックの頃に、
海外から安い木材を入れないと需要に対応できないから
関税をゼロにしたんだろ。

そして、一度開放したら、もう二度と失ったものはもとに戻らなかった。



TPPのような、関税ゼロ。ラチェット式開放。
なんてやったら、破壊し尽くされるだけ。

TPPなんて、国家規模の壮大な市場に対する焦土作戦だろ。
後にはぺんぺん草も生えねぇ。

アメリカは自国の市場が焼け野原になったから、
次の焼き畑経済の候補地として日本を選んだだけだろ。
だから、日本に対して半強制的な参加を要請している。

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

TPP賛成派はいいよな。いい加減なことしか言わないのが当たり前だから
どんなデマカセでも平気で言える。
それで得するわけでもないのに、余計な改革だ何だで
民主党の時といいどうしてこういう社会との繋がりが薄い人は
自分の生活を自分で貧しくしちゃうんだろうなぁ。ただでさえ貧しいのに

今日では米国の支援の大部分が、中東でのイスラエルの軍事的優位を保つことに関わるものである。


米国とイスラエルの軍事的な結びつきは、80年代により高度なものとなった。
レーガン政権が中東地域で反ソ連の“戦略的結束”をつくりあげようとする作業の一環だった。


米国は長期にわたって大量破壊兵器（WMD）に反対している。


しかし米国はイスラエルの様々なWMD秘密事業（200以上の核兵器を保有していることを含め）には見ぬふりをすることで
イスラエルがこの地域で軍事的優位を保とうとしていることを暗に支持してきた。

米国政府は十数カ国に対して、68年の核拡散防止条約（NPT）に調印するように圧力をかけてきた。
しかし、イスラエルには核開発計画を止めて条約をに調印するように、という圧力をかけていない。[P.70]

>>253
放置が良いヨ。あほらしくて
答えるの馬鹿らしかったから。

>>239
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
早稲田以下Fランだとどんぐりの背比べだけど

結局、民主党がグダグダして遅れ、また未曾有の規模の大震災が
やってきて脅されるような希ガス。

それは「１２．１１」か「１２．１２」「１２．２２」か・・・
バカでも解るような胡散臭い数字で、明確に脅してくるだろう。

AbDXRhoB0

相当にＩＱ低いなこいつｗ

親米だったはずのネトウヨが裏切って反対してるのが意外だな。
かれらの大好きな安倍さんや麻生さんは賛成しているというのに。

政権のケツの穴を舐めるのが大好きな時事通信社w

発展途上国の自称愛国者がよく言うセリフ
「外国資本が入ってきたら奴隷になる」
じゃあアメリカのトヨタで働いてるヤツは日本の奴隷か？
渋谷のスタバの従業員はもう奴隷状態だな
そろそろ目を覚ませよ

交渉参加に関してだからな。
条件見て批准するかどうかは別の話だろ。

>>251
言いたかないけど、現段階では俺個人としてはアメリカ人になれるようなタマじゃない。
ＴＰＰでアメリカ移住ムーブメントが起こってくれない限り、日本で飼い殺しにされる運命。

まあ、どこの国でも庶民ってそんなもんだけどね。
しかし、原発事故とその後の対応でほとほと愛想が尽きたよ。

ウェルカム、ＴＰＰ！！グッバイ、ジャパン！！

68年CIAのリチャード・へルムズ長官がホワイトハウスにやって来て、ジョンソン大統領にこう告げた。



「CIAは、イスラエルが事実上核能力を手にしたとの結論を出しました」。



このときジョンソンはヘルムズに、国務長官ディーン・ラスクや国防長官ロバート・マクラマラも含めて
他の誰にも証拠を見せないように念を押した。

ジャーナリストのセイモア・ハーシュは『サムソン・オプション』でこう記している。



「大統領がヘルムズ長官をどなりつけて情報を握りつぶした目的は明らだ。
CIAが伝えようとした内容を知りたくなかったのだ。この情報を受け入れれば、何らかの行動を迫られる。

1968年には、ジョンソン大統領はイスラエルの核爆弾製造を止めるために行動をとるつもりはまったくなかった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ハーシュ『サムソン・オプション』）[P.72−73]


03年イラクに大量破壊兵器を持たせまいとして戦争を始めた。同じ理由でイランと北朝鮮への攻撃を検討している。
にもかかわらず、米国政府は秘密裡に大量破壊兵器開発を行っていることが露見している同盟国のイスラエルに対しては
長い間助成金を支給してきた。

その国の核兵器所有が近隣諸国に大量破壊兵器獲得への強い動機づけを与えるような同盟国に
長い間助成金を支給してきたわけだ。

このちぐはぐな対応を世界中の国々が見過すことはないだろう。[P.73]

内需が下がっちゃお金が回らなくなるのに

>>263
悪いけどTPP発動されてないから
言うだけ無駄だよ
比較にならない
それ言うならISD発動されたカナダと
メキシコの方が情報としては正確

ロイターオンライン調査

野田首相はＴＰＰ参加に向けた協議に入ると表明。
あなたは日本のＴＰＰ参加に対して

賛成 (6514 votes, 34%)
反対 (12825 votes, 66%)

賛成 (6526 votes, 34%) +12
反対 (12924 votes, 66%) +99

賛成 (6538 votes, 34%) +12
反対 (12948 votes, 66%) +24


このスレが始まってからも、
確実に反対派は賛成派に差をつけておりますよｗ

どこが賛成派が優勢なんですか？

>>261
親米ではなく、愛国だったということが証明されてしまったわけだな。

とにかく逃げ切り世代をどうするか　どう償わせていくかのが問題

>>259
１．１１だと思うよ

賛否みてて、コピペしか貼れない人って可哀相な人だね

アメリカの御都合主義だから嫌われてるんだろ？

もし加入国全体で、公平にルールを決めるとならば話は違うはず

っても外国人参政権や、議論なくスワップとかやりだす政府の国じゃあ反対と言わざるえないけど

>>252
そうだね。
国会議員も決まったことに従うだけなら要らないよね。
かなりの税金浮くんじゃね？

今日の読売

「TPPは非関税障壁の問題や毒素条項の問題もある
それはわかってる
だけど、とにかくがんばって参加しよう」


なんじゃこりゃｗｗｗｗｗ

まあ、2chが騒いで成功したためしがないから今回もダメでしょ。

また御用調査で税金ドブに捨ててるぜこのブタ

>>261
ネトウヨのフリしたネトサヨ ネトサヨのフリしたネトウヨ 日本人のフリした特亜 特亜のフリした日本人 が入り乱れてるからな。
普通に考えたら反対する意味がわからない。交渉の仕方や参加時期を巡っての批判ならわかるが根本的に反対してる奴等は愛国でもなんでもない。ただの売国奴

>>276
読売は正力松太郎の頃からあっちのスパイだから

［第三世界二〇億人の百倍以上のアメリカの援助］

　その他にも二つの資金源がある。“イスラエルの奇跡”などと称される経済計画と
小さなダヴィデが巨人ゴリアテに石投げ道具で戦いを挑むという使い古された絵柄が馬鹿気て見えるような
イスラエル国家の核兵器を含む巨大な軍備は、この二つの資金源で成り立っている。

現代の戦争では、兵力の評価は、動員できる兵士の数ではなくて、技術的に優れた武器の装備で決まる。

イスラエルは、この国に授与される豊かな資金のお陰で
アラブ連盟のすべての国を合わせたよりも、はるかに強力で優勢な攻撃力を保持している。

“賠償金”の他にも、イスラエルは、ほとんど無制限と言えるほどの武器と資金を
基本的には彼らの全能のロビーが極めて有効な働き振りを見せているアメリカから獲得し
同時に、贈物として”ディアスポラ?からも”供給され、自由に使っている。


援助のほぼ半分は、公式贈与と、非常に早く“忘れ”られる“貸与”から成り立っている。

……残りは、イスラエルの対外債務に加わる。

その額は急激に増加しており、現在、二〇〇億ドルに近付いている。
平均して、史上空前、住民一人当たりで五千ドルになる。

この毎年の援助の大部分は武器の供給である。
アメリカ議会は、その目立つ性格に気を配り、世論の批判を避けるために
一九六七年、武器輸出制限法という財政的手段を、あらかじめ講じた。

フジテレビ・花王デモin高松生中継やってるよー


高松フジ花王デモ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70779056?ref=mini_subscribe

俺、思うんだけどさ。

真面目に戦争でもやらない限り、人類は過剰な生産能力を持て余して、
今後、デフレは永続的に継続してしまうんじゃないだろうか？


生産能力の向上は、人類の総人口の上昇率よりも圧倒的に大きいんだ。
この条件が変わらない限り、デフレは今後も続くだろ。


自由主義で物流を自由化するから、デフレが進行するんだろ。




じゃあ、関税を高くして物流を最小限にして、
自国の中で国内の弱者がなんとか踏みとどまって生活できるような状態を
維持する方向こそが正しいって事になるんじゃねぇの？

なら、アメリカの発想は狂ってるだろ。
TPPはカルトだろ。

>>244
そうに思うなら、今から行けよw勝手にw

官僚が悪いとかw
各省のトップは今民主だろ
官僚の人事握ってるのは、民主なんだよ
そりゃ、民主の思想どうりに動くだろ、たまに動かねぇ奴いるけど


>>245
会計だけじゃない。
公共工事に関する入札制度も変わる。
何か災害が起きたときに、現場で、まっ先に復旧にあたるのは、
自衛隊じゃない、警察じゃない、消防じゃない。
地元の建設業者だ。
だから、指名競争入札だと、地元の企業が優遇してる。災害協定を結んでるから。

それが、ISD条項によって崩壊する。
アメリカの建設業者の有利なように。

今でも、建設関連予算が削られて、
お前も見ただろ、東北のガレキが今でも放置されている様を。

そういう社会資本整備、安全面、復旧面も崩壊する。

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ

>>279
ID変えて参戦ですか？

ネトウヨって人生で勝ったことあるの？ｗｗｗ

このような外部資金の数字の大きさを計る尺度としては
一九四八年から一九五四年までの間
西ヨーロッパで実施されたマーシャル・プランによる資金援助を思い出してみると良い。

この方は、総額で一三〇億ドルに達した。

つまり、住民が二百万人以下のイスラエルが
二千万人の西ヨーロッパの半分以上の金額を受け取っていたのである。

換算すると、一人当たりで、西ヨーロッパの百倍になる。

比較のための第二の尺度として、“低開発国”に対する援助を見ると
一九五一年から一九五九年までの年度別平均は

三一億六四〇〇万ドル以下だった。

この当時、イスラエルの人口は一七〇万人で
四億ドルを受け取っていた。

つまり、“低開発国”の人口の千分の一しかいないイスラエルが、全体の十分の一以上を受け取っていたことになる。

二百万人以下のイスラエル人は、一人当たりで、第三世界の二〇億人の住民の百倍以上を受け取っていたのである。

なんでネトウヨすぐ負けるん？

>>263
＞「外国資本が入ってきたら奴隷になる」

こんな台詞初めて聞いたんだが・・・

外資資本が入ってきて、彼らが何をどうするのか？が問題で
何か問題があった時
それに対応できる力が日本政府にはない
という見立て

○賛成派が出してきたメリット一覧

http://matome.naver.jp/odai/2129497637940780601
［メリット］海外諸国との競争によって肉や米の価格が安くなる
消費者の立場のみで考えると、買いやすくなる価格は嬉しいです。

［メリット］輸出企業は海外に進出しやすくなる
車などの輸出企業は、関税が撤廃されることでより安く商品を販売できるようになり
海外に進出しやすくなるそうです。

［メリット］生産性が大幅に向上する
農業輸入が増え、農業人口が大幅に減り、かつ、工業へ労働者が移動することで、
日本全体の生産性が大幅に向上する、という考え方もあるようです。

［メリット］GDPが2.4〜3.2兆円増加（内閣府）　　※内閣府が出した数字は10年で2.7兆円(0.54%)です
省庁によって試算が違います。内閣府はGDP（国内総生産）の増加を見込んでいます。

>>269
ネット世論が正しかったためしってあるの？

>>283
環太平洋をひとつの国に近づけようとしてんだろ
なるべく国土や通貨の細分化・保護主義路線でも安全保障の問題があるし

>>261
麻生は今は反対だよ。

麻生が賛成した理由は、
�@既に日本の製造業の貿易がほぼ自由貿易だという事実。
�Aそのころはこんなに円高じゃなかった。
�B農業・社会保障などの分野でも、はじめから参加していれば、日本のそれらを守ることができる。

からであって、

それが、今は不可能だから反対にまわっとるがな。というか自民自体が。

とにかく先ずは飛び込んでみろ、結果はあとで受け止めるしかないんだよ、って言い方をする人がいるけど、それって、とにかく宝くじを買ってみろ
っていうのと同んなじなんだよな。胴元は必ず何割か上前をはねてるんだし、結局、肉食獣の餌にされちゃうんだよな。
じゃあ、それが厭なら自分も肉食獣になって生き残ればいいじゃないかっていう話も必ず出てくるよな。
確かに草食獣の肉は食って旨いから狙われるんだから、食っても臭くて不味い肉食獣になってしまえば食われなくなるし、同んなじ肉食獣同士で対等に
生きていけるよ、って結論にもっていこうとしているのもすぐ分かる。餌になるんじゃなくてライバルになるんだよってことだよな。
ひたすら肉を食えばいいんだ、それも血のしたたるような生肉をな、ってことを言いたいんだろな。そうすれば自分の体も肉食獣の体になって、他の
肉食獣に食われずに済むんだし、食いたい餌もすぐ捕まえることができるようになるんだから言うことなしだよな、って話なんだろうな。
それって、結局、餌になる生き物がいてそれを食う生き物もいる、ってことなんだよな。
宝くじの代わりが競馬、競輪、パチンコでも同んなじだろ。
どうやって明日の餌を捕まえようか、と大学まで出た頭を必死にひねって、自分と、自分の家族と、自分の所属する組織を守って生き続けようとする、
それが人生の醍醐味だってことなんだろうね。
アメリカが、ＴＰＰとかなんとかで日本から餌をかっさらっていこうとしてるのも、肉食獣として当たり前のことなんだよな。
まあ、そんな肉食獣らしさに憧れている人も一杯いるし、今更どうとも言えないなあ。
ただ、俺は自分が肉食獣とは思ってないし、肉食獣になりたいとも思ってない、ってことが最後の砦かな。
ヒラリーってのが肉食獣らしさの象徴かな。ちょっと老いぼれてきたけどね。今でも牙みがきは毎日やってんだろね。どうやったら効果的に周囲を威嚇
できるかを考えながらね。私は世界一の女豹よ、ってな感じでね。

宝くじ、競馬、競輪、パチンコを派遣労働に置き換えればもっとはっきり分かるよな。
派遣労働者として働かされるなんて、見返りの少ない博打に自分の人生を賭けさせられて使い捨てられるってことだからな。

>>293
世界市民の方ですか？

TPP賛成派
　麻生
　安倍
　v速民

TPP反対派
　鳩山
　原口
　ネトウヨ（＋民）


これが現実だｗｗ

いくらもらっても足りない軍事費

　イスラエルがアメリカから手厚い援助を受けられるのは、ＡＩＰＡＣやネオコンなど
「親イスラエル」と言われる右派勢力が米政界で力を持っているためだ。

米政界がイスラエルの言いなりになる傾向は、９１１以降強まり、
今年の夏には、米議会の議員が８０人近くもイスラエルを親善訪問した。
政治ウェブログ執筆者からは「いっそのこと
米議会はエルサレムで開いた方が話が早い」と揶揄されている。

　イスラエル内情に詳しい記者のセイモア・ハーシュは
来年のアメリカ大統領選挙に立候補しているすべての主要な候補が
イランとの戦争に積極的に賛成しているのは
主要候補のところに「ニューヨークのユダヤ人の資金
」（この言葉は従来、米政界で絶対の禁句だった）が大量に流れ込んでいるからだ、と述べている。


ブッシュ政権と米議会が、イラクからの米軍撤退をやりたがらないのも
なるべく長くイラクに米軍をとどめておきたいイスラエルの差し金であると見られている。
今後、米軍がイラクから撤退する際は
イラクをシーア・スンニ・クルドに３分割して
相互に恒久的な内戦を続かせ
イラクを二度と強い統合された国に戻さないのがイスラエルの国益に合っている。

>>291
それ……昭和三十年代、四十年代なら通用したような古くさい論だなｗ

>>296
どれくらいの大きさ、規模が理想かは議論の余地があるでしょ

自由貿易は良い

これ自体が間違い

国家という社会で動いている現状において

社会責任の取れない自由など無秩序と同じ

市場原理、経済的価値観のみで社会を捉える危険性に

なぜ気づかないのだろう

一部の人間の利益のために

「自由」という言葉の魔法にかかっているとしか思えない

自民は意見が割れてんだけど、野党だから目立たない

馬鹿政権が円高対策より優越するかのようTPPばかり取り上げたものだから
勘違いしてTPP参加でバラ色の経済を想像している馬鹿が増えてしまった。
民主党に投票する馬鹿の多さが、ここでも悪影響を及ぼしつつある。

>>293

アメリカが管理するひとつの国家としてむりやり
再構築することと
中国に飲み込まれることと、
各国の国民にはほとんど違いが無いんですけど。


なんつーかさ。
生きてさえいれば、脳みそを入れ替えても構わない。
内蔵も入れ替えてもいい。顔も手足も、全部とっかえちゃえ。

それでも生きていたいです。


みたいなやり方なんだよね。
TPPって、いったい誰のためなんだよ？

>>291
>［メリット］生産性が大幅に向上する
>農業輸入が増え、農業人口が大幅に減り、かつ、工業へ労働者が移動することで、
>日本全体の生産性が大幅に向上する、という考え方もあるようです。

まあ、まずこれはあり得ないな。関税が撤廃される事により、
海外生産して、日本に輸出する際に海外生産するメリットが増え、
国内工場を残すメリットが薄れる。円高も合わせて国内消費は
減るだろうね。　関税撤廃でユニクロなんかは大喜びｗ

反対派は極論と陰謀でしか語らないからバカにされる

>>297
たかじんの委員会でコリアンの　朴　一　教授も「TPP反対もっと中韓に体を向けて」でした
なんで2chが反対なのかわからんｗ

しかし推進派から、納得の行く具体的なメリットを聞いたことがないなあ。

>>307

なんで、在日の考え方と日本人の価値観が同一方向に向かうべきだと
考えるのか、

そこが俺にはまったく判らんｗｗｗｗｗ

賛成派はアメリカにでも移住しろや

捏造した世論操作にまどわされるな

マスゴミは国民の事なんて考えてないよ

調査は全国の成人男女２０００人を対象に、個別面接方式で実施。有効回収率は６４．０％だった。

たった１２８０人の意見で世論といわれてもw

>>306
それを論破できる根拠がないから推進派はバカ以下なんだよ

>>306
つ【鏡】

>>307
日本に国益があればいいんだよ。
崩壊するところが致命的だから反対してる。

ネトウヨは何かを敵視しないと生きていけないのか

>>312
陰謀論者を論破するほど暇じゃねーんだよｗ

>>301　平等という単語に酔った左翼と同じ、今その単語は自由になった

よーは右も左も馬鹿なんだよ、日本はｗ

メリットは食品が安くなること
これ社会の底辺層にも恩恵が大きいぞ

日本国が行うべきことは、

『今の普通の有り触れた若者が結婚して子供を産んで育てて、
日本を次の世代に確実に手渡せる』という環境を作り出すことだ。

死んでも優先させるべき問題は、それだ。
それ以外のことは、はっきり言って単なるオマケだ。


なのに、輸入品が安く買えるとか。
国際競争力だとか。


そんなの、どうだっていいんだよ。経済が破綻したって、
ちゃんと次の世代に伝統と文化が継承されればそれでいいんだよ。


なんで、経済を一番に考える？
なんで、経済のために国民が犠牲になってもいいという考え方をする？

反対派は中国か朝鮮にでも移住しろや＾＾

>>316
×論破するほど暇じゃねーんだよw
〇論破するほど、知能も論拠もねーんだよw

反対派って、ここで喚いていて何になるの？
政府は推進の立場なんだし、
もう少しまともに活動したら？

つーか、ここで喚くことで世論に影響が出ると思っているの？
なんていうのか、存在がよくわからないな。
もっと積極的に活動しないと、意味無いと思うのに。何やりたいのか、さっぱりわからん。

>>317


外国人参政権も

自由参政権に名前を変えればすぐ成立するかもな

>>320
パチンコ業界が日本を離れられないので無理なんだろ
最後まで日本に残ろうとするのはパチンコ在日テレビあたりの奴ら

>>316
そこを確実に論破していくからこそ推進派の意見が説得力持つことになるんだろ？
「やらない」んじゃなくて「出来ないだけ」のくせにいつもそうやって逃げてんじゃねーよ

>>322
こういう場所でしか大きな声で主張できないのが反対派
自分達の主張が恥ずかしいものという自覚がちょっとはあるのだろうｗ

>>311
確率のサンプル数としては十分すぎるのだが

民主に政権交代する前の、マスコミが民主アゲしてる時期に電話で調査（プッシュホン方式）が来たんだが、

何問かあって、まだ途中なのに、指示する政党は「自民党」を選んだ途端に、向こうからいきなり切られたからな。

機械がカウントする前に、人の手で操作して強制的に切られた感じ。

あれは一生忘れられない。

>>319
大まかには賛成だけど、
国内の経済にも好影響はねーから。TPP。

あ、あった。底辺が増えてユニクロは大儲けか。

>>322
すぐ話そらしてごまかす賛成派ｗｗｗ

>>326
反対派は政府を動かさなければならないのに、
何で、こんなところで喚いているだけなんだろ？

もっと有意義な活動しないと。
このまま推進していくのを、ここで書き込んで見ているだけなの？
よく理解できない。

>>318
給料が安くなったり職がなくなったりしては意味が無い
経団連がナマポで全員養ってくれるならいいけどなｗ

>>331
そういう推進派も自民党へのロビー活動と政治献金が足りてないぞ

賛成派は無責任なアホしか居ないのが現実ｗ
具体的なメリットすら書けない無能ばかり。
論破されて困ると、妄想丸出しの極論言い出すのは何時も賛成派ｗ
性質の悪い菅や仙谷と同レベルの売国奴でもある。

　　　　　　　　自　己　責　任　だ　！　と　
　
　　　他　人　へ　努　力　を　強　要　す　る　が

　ド　ン　百　姓　や　自　分　た　ち　の　怠　惰　は　

　　ひ　た　す　ら　無　視　す　る　ネ　ト　ウ　ヨ


怠　惰　な　チ　ョ　ン　の　生　活　保　護　は

　　　　　　　散　々　否　定　す　る　が　

怠　惰　な　ド　ン　百　姓　の　保　護　主　義　は

　ひ　た　す　ら　擁　護　す　る　ネ　ト　ウ　ヨ

TPP賛成派になったら彼女が出来ましたとか
そういうのと同じレベルだな・・・
賛成派は

>>318
でも賃金も下がるから
相対的に安くならないよね

>>cqwCLqU70はチョンだな。99.9%ぐらいの確率でチョンだ。
しかも変質者だ。

【静岡】暴力団員３２人、生活保護を申請していた
547 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/20(日) 00:06:42.59 ID:cqwCLqU70
ヤクザが生活に困ってないという根拠はあるの？

【ＴＰＰ】谷垣総裁「コメの例外化必要」 ＴＰＰ参加交渉で
88 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/20(日) 00:12:40.11 ID:cqwCLqU70
政治家が既得権益団体とグルになって暴利を貪る構図ですか
見苦しいねぇ

【滋賀】同級生を全裸にして大便するように強要、排便の様子を携帯で撮影…中学生３人逮捕★４
90 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/20(日) 00:21:08.43 ID:cqwCLqU70
これ罪状は何なの？
排便の様子撮影って傷害じゃないだろ

【政治】 カジノ解禁？民主党が検討チーム立ち上げ
146 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/20(日) 02:55:54.44 ID:cqwCLqU70
>>142
スロットマシンは一応はカジノにもあるけど、そんなに人気は無いんじゃない？
ポーカーやルーレットなんかが人気じゃない？
パチンコって機械の中で何やってるか解らないインチキ臭さがあるけど
こういうのは人と人との勝負だからパチンコより大分マシなゲームだと思うね

【中国】わが国の女子高生に日本の「援助交際」文化はいらない
361 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/20(日) 03:23:18.49 ID:cqwCLqU70
学生の売春は日本だけ

ブサチョンの立ち位置がよく判らんのだが
ブサチョン的にはTPP賛成？反対？

「TPP参加で景気が良くなるので法人税率を引き上げます」
ってなったら絶対経団連TPPに反対するくせになｗ

とりあえずバカで無能って自覚がないキチガイ老害はコロコロするしかないな
アホが船頭やってて船がまともに目的地に行けるわけがないのだから。
まぁ、今の船頭は知ってて氷山目指してるからな、本当に性質が悪いね
ぶつかる前に、処断してまともな船頭に変えないと。

ちょっと政局になるけど、もし来年野田から前岡に変わってもＴＰＰは
推進するだろう。で、もし小浜が落選したらどうなるの？
可能性でいいから誰か教えて。

政府がＴＰＰ交渉参加で進んでいるのに
反対派が農協ぐらいしか示威行動してないじゃん。

ここにも反対派がいるみたいだけど、
まともに政府や世論を動かすような行動をする気がない。
何やりたいの？
ポーズだけの反対？

日本はほんの一握りの高齢の農業者に支配されている。
江戸時代じゃあるまいし、これでは日本の再発展はない。

でさ。。賛成派はホワエグ論議復活の兆しがあるが
そうするんだろうね。
>>318
ならないよ。
ポストハーベスト導入で
価格据え置きで企業の取り分と調整税で
官僚焼け太り

>>332
賛成派は自分の収入は減らないと思ってるんだよ

>>318
月々の食費が少し下がるだけ。
失業者増加で底辺は職の奪い合いが始まるよ。

>>344
東電の賠償も大きな流れとしては
血税→「われわれは被災者」のクソ高齢者
だもんな、色々と終わってるぞ日本

>>331
みんなやり方わからねーんじゃねーの？

新聞がすっぱ抜いた、民主の内部文書にも書いてあったろ？

「アメリカ様の機嫌取るのは今しかねー、参加しよう」
「TPP参加で支持率落ちまくりんぐだけど、選挙ねーからヘーキだわwww」

って。

鳩がやらかした普天間の問題で、民主はアメリカに負い目があるんだよ。

ただ、そのために、国益を大きく損なう（>>232で書いたから読んどけ）のはアホらしすぎるから
反対してんだよ。

北朝鮮中共の犬層化の無差別テロに要注意！


創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://blog.goo.ne.jp/green5771

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://blog.goo.ne.jp/green5771/c/9b0d3c46a9ab63bd0053faed3f7493ee


テロが目的であれば敵は「まさか」と思う事をやってくるのが軍事的常識
連中の術中にはまることは被害者の言を疑うことだとよく考えて下さい。

秋葉の加藤と北&層化の集団ストーカー

・秋葉の加藤の法廷での証言「記憶が所々途切れてる」
・加藤が捕まった直後の言葉「暴力団関係者だ！」
（これ是非ニュースソース調べて見て下さい。私はこの事件起こった直後に確認しました）
・多数の被害者を短刀一撃で絶命させる（これは訓練を受けてるとしか思えない
昔の武士でも剣術の心得ないと一撃必殺は難しい）

層化のやってる集団ストーカーと電磁波犯罪はブレインマシンインターフェ
ース応用した軍事兵器で被害者の「ブレインジャック」が可能（ある程度
気づかれずにできます）集団ストーカーは無差別テロと断言します。

俺は竹島問題、尖閣諸島問題に関心を持ち、
一貫して自民を支持してきた典型的なネトウヨだが、
ＴＰＰに関してはもろ手を挙げて大賛成だ。
反対派をネトウヨ呼ばわりするのは、俺に対する
冒涜なのでやめてもらいた。

ＴＰＰ交渉参加表明にヒットラー様もがお怒りのutubeがコ・レ・ダ↓

http://www.youtube.com/watch?v=t9G-smFdP_A&feature=youtu.be


このYOUTUBEの動画はTPPの本質を見ている、これを見てからTPPのウンチクを語ってください。

TPPはあんま右左関係ないよね
自分の生活が関わってる商売次第で立場は変わるだろうし

>>1
日本人の総意はＴＰＰ賛成が過半数以上だったね
調査では時事の唯一全国面談調査結果の結果は大きい

農業なんて実際は老人が老後を豊かに暮らすためのシルバーワーク化してるんだよ
こいつらの豊かな老後を俺らが支えるかどうかって話だ

>>332
逆に経団連は
低賃金外国人労働者の生活は
税金で負担させる気満々
今までもそうだった
>>353
俺もそう思うわ。

むしろ奪い合え
民主党マニュフェストなんかにカンタンに騙されるような愚民には
それくらい当然必要。ケツに火をつけないとダメ

>>349
反対するのなら、それ相応の行動を起こせばいいじゃん。
何でやらないの？

行動しないと何も変わらないじゃん。
口先だけの反対？
それに何の意味があるの？

>>354
この調査は面談でもなんでもないし。
>>358
今度は無気力化作戦？

>>355
早い段階で自由な競争に晒されちゃってほしいです

>>328
ﾜﾛﾀｗ
えげつない情報操作してるんだね、腐れマスゴミはｗ

日本の大手メディアは、軒並み売国奴集団だな。
今回のTPPの件でよく分かった。

>>346
給料が減るだのなんだのという脅しは誰も信じないから
やめたほうがいいよ。
中野某がＴＶであれだけ騒いでも国民の過半数が賛成してる。
マスコミのせいにするのは筋違いだね。
おまえら反対派の主張に説得力がないだけだよ。

>>343
でも、悲しいかな
現状において、一個人にとって有効かつ合法的な行為は
選挙における投票しかないんだよ
今の民主党に対して、デモや過激な行為がプラスに作用する事はないよ
民主なら、自由な言動すら取り締まる法案を作る方に向かうんじゃねｗ

あと、反対派、推進派ってのは
なんとかＴＰＰのメリットを知ったり
交渉における力強い情報を入手して「安心したい」って層が多いと思うよ
それがないから不安になるばかりって状態だろう
野田の「ネガティブリストは頭の中にある」発言なんて
ほんと無責任だなって思う

反対派って、どうせ既得権益にしがみついて思考停止した連中がほとんどだろ
農協の決起集会も見てたけど、けっこうひどかったぞｗ
なに？あのハチマキまいたジジイどもｗ
あのうち半数は生産者ではないな。農家から搾取してる側のオッサンたちだな
すぐわかる。

>>358
あんたが反対派でそれに危惧するんなら
他人にどうこう言う前に自分から行動おこせばいいし

推進派であるなら反対派が行動起こさないことに危惧するいわれなんてないだろ
むしろニヤニヤ役に立たない書き込みみてりゃいいだけのこと

おれは役に立たないとは思わないけどね世論は世論だ

>>361
資金源がパチンコやカルト宗教な時点で・・・

既得権益＝農家っていう構図飽きたよ

日本で一番大きな既得権益は＝経団連

忘れるな

>>359
バカへ
時事通信の世論調査は「全国面談調査」で月１回実施する

流れ的にブサチョンはTPP賛成なのかな？
日本崩壊を望んでるって事では一応筋は通ってるけど・・・

民主党の2008年マニフェスト

51・緊密で対等な日米関係を築く

米国との間で自由貿易協定(FTA)の交渉を促進し、
貿易、投資の自由化を進める。
その際、食の安全、安全供給、食糧自給率の向上、
国内農業、農村の振興などを損なうことは行なわない。

だそうだ。
自由貿易はともかく、農村の振興を損なう政策はマニフェスト違反。

妙な煽りばっかりだね
個人的には準備万端だよ
ＴＰＰ決まった瞬間シティグループの株を全力Ｌだ！

>>363
野田はＴＰＰと消費税増税の捨て駒だからなぁ。
野田ごときを簡単に倒せないようでは、反対派の活動は弱過ぎだろ。
何で、あんな中身の無い神輿すら下ろすことが出来ないんだろ？
反対派は、やる気無さ過ぎ。

こんな奴が交渉のトップです。
　↓
野田！お前は馬鹿か！ 西田昌司議員 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=svxFLIjQ02k

チョンもブサヨもネトウヨもこのさいカンケーねえよ
TPPに関しては、職業で立場がそれぞれ違うから


ひとくくりにできないはず

>>192
デフレという言葉すら知らないバカなんでしょ
ＴＰＰなんか推進しちゃうのは衆愚政治で日本人がそれだけバカになった証拠なんだよ
本来であれば教育制度から立て直さないといけないがもう遅いわ
日本はもう終わりなんだよ

>>367
今回の件に関して言えば、経団連の言い分の方が正しいと俺は思うね

だって輸出企業は円高で海外脱出しなければいけない程追い詰められてるのに、
農業は国内で規制に守られてぬくぬくしてるわけだろ
そりゃ経団連にしてみれば、ふざけんなって怒りたくもなる

反対派は、こんなとこでくだまいてないで、
デモすりゃいいんだよ。
それでＴＶに顔を出して、どういう人々が反対してるかを
世間にさらせばいいんじゃない。
そうすれば、確実に世論はさらに賛成に傾く。
ＴＰＰを農業だけに矮小化するなと声高に叫ぶ人が
農業関係者だということが世間にばれるから。

>>376
オレは経団連企業こそ安くて売れる物をスリム化した組織で作れと言いたいがね。

>>377
TPP推進って
今回の件とか
そういうの関係ない。
円高対策とTPPは別物じゃん。
頭悪すぎ

食料自給率は食習慣の変化が大きな要因になる
日本の自給率も、昔に戻り米と質素なおかずで済ませば
100％達成は簡単だろう、よくTPP反対派がメキシコを例に出し
NAFTAで主食トウモロコシが輸入になり自給率が下がったと教えて呉れるが
メキシコはNAFTAで収入が増え肉類の消費生産が増えた（特に鶏肉15年で5倍）
その飼料、鳥のエサを輸入しているだけ、輸入トウモロコシは食用では無い
主食用のトウモロコシ（白色）生産量は減っていないむしろ増えている
その他全般に農作物の生産量は増えているし壊滅していない

＜医　師　の　性　格　傾　向＞　

◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。


＜医　学　部　入　試　・　医　師　国　家　試　験　の　実　態＞

◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。

>>372
資本家などのカネを持ってる奴らが政治やマスコミを動かしているからな
もはやカネのない奴は搾り取られるだけの存在なんだよ

そもそもTPPの内容以前に民主党政権が打ち出す如何なる政策にも全て反対するのが、まともな人のあるべき姿
民主党を支持してるやつなんて狂人以外の何物でもない
たとえ日本のためになることであっても対外交渉を交渉能力のない民主党政権にやらせるなんて危険すぎる

>>377
理屈で反論できなくなって話題逸らすのは良くないね。

>>374
でもチョンは賛成でまとまってる気がする
自民党支持者はチョン的にはネトウヨであってると思うんだけど
そっちは >>1 で賛成反対分かれてるらしいからややこしい
真正保守か似非保守かの炙り出しにはなるけど

賛成派は馬鹿だね。
野田の支持率は一ヶ月で１０％前後落ちているのが現実。
この一ヶ月で議論されたのはＴＰＰだ。この間行われた宮城の県議選でも民主は惨敗。
反対の方が多いんだよ。この賛成の５０％も実態は良く判らないがほとんど。
積極的に賛成しているのは、売国経団連とチョンだけなんだよｗｗｗ

しかしアメリカも日本も民主党は糞だよな。
アメの場合は支持母体が湯田屋外来種だし、
日本の場合は支那チョン外来種だし、まったくそっくりの糞政党。
TPP推進してる強欲資本家連中の操り人形の黒んぼには、
次期大統領選で是非とも落選して欲しいな。

>>377
つか、参加表明前に反対派集会が全国でかなりの数やってたけど
一切テレビに映さなかった
中野氏なんていろんなところに顔出してたよ
フジデモもそうだけど、反対してる人が多いかも・・・って思わせる映像は
なるべくカットインさせない方向で
そういう集まりはほとんど鉢巻き巻いた農業関係者って形にもっていく
見事なやり方だったと思う

＜医 師 の 社 会 性＞

◆医師の８割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。

＜医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術＞

◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。　

もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。

＜医　師　会　の　構　造＞

◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。

>>383
菅直人が「平成の開国」を打ち出した時点で
積極的に参加表明していれば良かったのに
愚図愚図しすぎて、不利な展開に陥っているからな。

民主党の愚図さ加減はどうしようもないよな。
最適なタイミングを全て外している。

>>388
昔からの由緒あるマスゴミのやり方だけどね。

＞つか、参加表明前に反対派集会が全国でかなりの数やってたけど
一切テレビに映さなかった

>>379
反対派って日本語不自由な人が多いよね。
おまえみたいに。
何が言いたいのやらさっぱり伝わらない。
ちゃんとした日本語書こうよ。
頭悪そうに見えるよ。

>>380
ＮＡＦＴＡ締結後５年間くらいの低迷後の話だね
正確に言えば貧富の差が広がって、アメリカへのメキシコ系移民が増えた
全体として富は増えたかも知れないが、酷く偏る結果になってしまったね
総資産世界一位の富豪と、カルテルに大麻栽培を強要される貧困農民が同居する国になったね

自由貿易とか言うなら、この政治とマスゴミの全体主義をやめてほしいよな。
野田は岸信介でもやらなかった、自衛隊動員して反対派を水平掃射とか
絶対やるタイプだぜ

TPPは推進すべきだと思うが、反対派はネトウヨとか喚いてるヤツは何なんだ
推進派＝チョンみたいに思われるから止めろよ、迷惑

しかし、どんどん差が広がるな
リアルで反対してるのが胡散臭い連中なので
どんどん民心が離れる。

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582
経団連の米倉 弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる

>>376
バカなの？
日本企業の製品だって今では日本国内で製造されたものなんて僅かしかないんだよ

家電の製造国よーくみてみなよ
多くがメイドインジャパンじゃないから

高度経済成長時代は日本国内で商品を生産して海外へ輸出していたから日本人に利益があったけど
今は海外に工場作って海外で労働者雇って海外で製造して海外へ輸出している時代なんだから円高なんて関係ないんだよ

むしろ逆に日本企業は海外で商品を製造して日本へ輸入している
ＴＰＰを推進している理由は日本へ輸入するときの関税（日本政府に納める税金）が無くなるから支持している

なんでそういう日本に貢献していない企業の僅かな利益のために
日本の国内産業に従事する人々が苦しまなければならないんだって話でしょ

>>392
自分をネトウヨと呼ぶ奴は
なりすまししか居ないじゃん。

日本で一番の既得権益層は
「経団連」
って本当のこと言われて火傷？

>>364
条件交渉する為のスタイルだけの反対だからね
TPP推進で既得権益老害皆殺しにしたいという気持ちもわかるが
外資企業は既得権益老害よりも日本人労働者に冷酷だと思われ

フジや花王のデモと同じだろ。
行動起こせ〜顔見せろと〜と直ぐ言い出すのはチョンの特長。
ネトウヨ連発もなｗ賛成派はチョンの工作員。
本国が不平等条約加盟したから、発狂して日本まで巻き込もうとしているなｗ

【ＴＰＰ】 仙谷氏「アメリカにやられるという被害者意識で言うのはいかがなものか」
積極的に枠組み作りに参加すべきだという考え

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321757864/

TPPは農業の問題だけではない。外交・安全保障の問題でもある。
TPP賛成・反対はアメリカを選ぶか、中国を選ぶかの選択である。
中国が尖閣列島に侵略したら、日本を助け戦うのはアメリカになる。
左翼評論家、マスコミなどは中国侵略の協力者になるだろう。
特に、理念のない歌手、学者は中国に取り込まれ侵略の協力者になる。

困った時は、ネトウヨが悪いって叫べばいいんだよ

>>376
その分　法人税が優遇されてんじゃん　それでどんだけ税収下がってるのかわかってんの？
経団連が農協に対して何かいえるほどご立派な立場とも思えないね

>>392
お前みたいなネトウヨに日本語が不自由な人多いよな

>>401
韓国のFTAはかなり不平等条約で各地で暴動が起きてるらしいな
水圧車が出動して鎮圧してたわ

>>396
民主政権発足前の空気感と一緒

>>384
違う。
反対派は、匿名掲示板で素性を隠して、
あたかも世間一般の意見であるかのように書き込んでるだろ。
どうみても農業関係者なのにさ。
卑怯だよね。
自分の立ち位置をさらすのは、こういう議論をする場合重要だ。
ちなみに俺は翻訳関係の自由業だ。

>>388
マスコミは反対派を「慎重派」と名づけて反対意見など存在しないかのように報道していたくらいだからね
経団連などのスポンサー様の意向は絶対なんでしょ
もはや日本にはジャーナリズムなんて存在しないんだよ

>>398
ＴＰＰ参加国の市場を失って、どうしたいの？？？？
中韓にしがみつくしか選択肢なくなるじゃん。
胡散臭い事、この上ないよな。

中韓の工作員が多過ぎ。

>>403
関係ねーよ
もともと日本は紙くず同然の米国債を
信じられないほど買ってあげてる。
お釣りが出るくらい買ってあげてるんだけど

反対派はブサヨ、ネトウヨと名乗るな。

だいたい経団連がもっと本当にしっかりしていたら
こんなTPP参加ごときで騒ぐ必要はないはずだが。
TPP参加で日本経済グラつくとすれば、そりゃ経団連に汚職癒着天下りがあるからと
自分で認めるようなもんだろｗ　なにビビってんだよもう遅ぇよ
自分たちで浄化するチャンスは何度も与えたはずだ事業仕分けでもそう
なのに何一つ解決できなんだ････もうタイムオーバーだよ。あきらめろ

>>409
無職のネトウヨのくせに嘘つかなくていいよｗ

>>409
話題逸らしはなかなかうまくいかないねｗ
一応言っとくが農家じゃないよ？

>>411
TPP入っていなくても貿易出来るんだけど
なんか勘違いしてない？
関税が下がるだけでコアな物は
日本から買う構図は変わらないんだけど。

なんかTPP入らなければ貿易できないとか
すごい印象操作だね
>>413
愛国者は反対

>>413
ブサチョンは例外なく賛成派
日本人はTPPをしっかり理解してる人は反対派
TPPをしっかり理解していない人は賛成派

こんな所じゃないかな
確かに日本人に限って言えば右も左も無いね

>>409
匿名掲示板において　それは推進派だって同じだろｗ　なにいってんだ
それとも推進派が書き込むと
個人特定される情報でも表示されるような仕組みにでもなってんのか？ｗ

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★　
http://chirasihokanko.makibisi.net/

農業っつーか農協(JA)な。JAと経団連がまったくの無関係だと思ってる？
んなわけねーだろしっかり横の手で繋がってるよｗｗｗｗ少しは想像力を働かせろｗ

オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html


これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。

>>403
極論過ぎる。ＴＰＰ断ったら安保破棄されるのかｗ

>>411
なんでＴＰＰに参加しないと市場を失うことになるわけ？
だいたいＴＰＰ参加国のうち日本の工業製品の輸出先になってるのは米国だけなんだが
トヨタも米国向け自動車の多くは米国法人で生産しているだろ
まさかそれすらも知らないほどのバカなのか

未だにTPPを既得権とか安全保障とかに絡めて、
必死に賛成・擁護している工作員って、何だか痛々しい。
売国奴の経団連から、時給いくらかで雇われてるのかなｗ

>>418
工作員はおまえ、チョンは米韓ＦＴＡの効果がなくなる
日本のＴＰＰを賛成するわけがない、シナもアメリカの影響力を
排除できなくなるので国を上げて工作中

>>419
１レス10円とか出る人たちだから
触っちゃ駄目ｗｗｗ

>>417
その人を攻めてはいけない
一般の割とスタンダードな考え方だと思う
マスコミの「バスに乗り遅れるな」的な煽り方は
少し詐欺的でもあり、普通の人は
よくわからないまま、これに入らないと終わる
みたいな間違った意識を与えてしまってる
入らなくても、今と何も変わらない
変わらないのがいい事なのか悪い事なのかは別として

ＴＰＰに参加するならこれだけは絶対にやって貰いたい。
１、ＮＨＫの民営化
２、電波使用権の１年ごとの一般競争入札
３、再販売制度の廃止

＊天怒りて非道を断つ！！！
　臨 兵 闘 者 皆 陳 烈 在 前 ！！！
　七年殺し！！！

TPP反対集会
http://www.youtube.com/watch?v=zbMq4wUJC8Y
http://www.youtube.com/watch?v=jmTZjHUR3Hg
http://www.youtube.com/watch?v=-SdgHZT79lc

どういう連中がTPPに反対しているのか、動画を漁ってみればすぐにわかる
反対しているのって、ぶっちゃけ農業に携わっている老人か、
国旗抱えて愛国訴えるような右翼

既得権といえば攻撃対象になると思ってる方がいらっしゃる様ですが
この場合の権益保有者は日本人であるわけで
自傷行為にしかなりませんよ？

その身に巣食う癌細胞を攻撃するための抗がん剤とお考えの人もいるのでしょうけど
どう考えても副作用の方が大きいように見受けられます。

最終的な目標は労働法体系の大規模改正、解雇要件の撤廃でしょ、これ。

農業が壊滅して、これ以上自給率が下がったら
安全保障上、重大な問題が生じる事ぐらい
どんな素人でも、わかる話だぞ。
マスコミは情報を隠して、世論操作をやりすぎ。

まだやってんのかｗ
反対派は論破されまくってるのに懲りないねｗ
マゾなの？

匿名掲示板と馬鹿にしてるわりに、
工作要員まで雇ってよくやるなぁと関心するよね

貧困と失業の輸入を拡大することに賛成する人なんて限られてると思うよ

>>424
＞だいたいＴＰＰ参加国のうち日本の工業製品の輸出先になってるのは米国だけなんだが
何これ？本気なのｗｗｗ

>>431
経団連はそれを願ってる.
更にホワエグも復活検討中

>最終的な目標は労働法体系の大規模改正、解雇要件の撤廃でしょ、これ

銃規制撤廃でヒャッハーだぜ

いいよ別に｡
だって日本人が日本人の弱者を虐めまくってるじゃん>>431

>>411
> ＴＰＰ参加国の市場を失って、どうしたいの？？？？
> 中韓にしがみつくしか選択肢なくなるじゃん。

ふうむ。GDP の比率からみて、TPP 参加国の市場とはほとんどアメリカ市場なのだが、
そのアメリカ市場はサブプライム危機以来低調で、しばらく回復しそうにない。
今回のユーロ危機が波及して二番底に陥るかもしれない。
するとそのアメリカに輸出して栄えている中国韓国の経済も低迷し……
結局 TPP に関わらず輸出先は減るよん。

しばらく輸出には期待できないな。
期待できない輸出をわずかに伸ばすために国内産業を犠牲にするのは
馬鹿げてるよねえ　(　'　ω`)

これで自民の足腰も
いよいよ定まらないことに

何かどこの調査も滅茶苦茶で色んな団体の思惑が反映されてんね
どれも信用できないってことか

>>403
>>アメリカを選ぶか、中国を選ぶか

その選択だったら、まよわずアメリカだね。
中国なんて選んだ日には、尖閣諸島どころか根こそぎ持ってかれるぞ。

>>158
そんなことないよ。
売れるよ。

言っとくがTPPに反対する事が
農家を応援することには直結せんぞ

農協・経団連の既得権益を助長することになるだけで
農家はこれまでどおり既得権益の奴隷状態がつづくだけ
数多くの農家に話を聞いたよ。「JAは搾取するだけだ。有難いとはおもわない」

きらわれてんだよJAはｗｗｗ農家からｗｗｗｗｗ

TPP参加。中には潰れる農家もいるだろう。かわいそうだとは思う。
改革に犠牲はつきものだ。
しかし中にはこのチャンスをモノにして一攫千金を手にする農家･生産者も
まちがいなく日本から出る。
これまでどおりの既得権益、JA・経団連らの支配下では不可能だった
ノーチャンスをチャンスにできる。こんな千載一遇は二度とないと思っていい。

さあ。どうするね。

>>435
本気らしいぞ
ＴＰＰ反対派の論理は日本人は超金持ちで
貧乏なアジア人社長には日本の商品は高すぎて買えないとか平気で言ってる

>>433
マゾなのか何なのかは判らないけど
何故ここまで必死に推し進めようとするのか？
メリットがあるのは誰だろうか？
そいつらにどんなメリットがあるのだろうか？

それを突き詰めていけばどういう連中か判別できそうだね

今デモ進行中です。

>>439
国内産業って具体的に何？

反対派３日ぐらい前まで時事通信の内閣支持率が低かったから
一番良心的とか絶賛してたのに、自分たちに不利な数字が出たら
捏造だとかｗ

>>443
国内向けには放射能漬け野菜を食わせるな！って言ってるのに、
海外には売れると自信を持って言うなんてどういう神経してるわけ？

>>445
推進派は参加国に対する貿易額も知らないバカばかりだな

だんだん減っていく自称ネトウヨと言う
ルンペン達・・・
出稼ぎにいきなさーい

この国の所有者 - ジョージ・カーリン
http://www.youtube.com/watch?v=dydPKOpontA&feature=results_video&playnext=1&list=PLC3CDBDBA76A54EBC

学校教育がヒドイのには理由があって、　　それは絶対、未来永劫、
絶対に教育問題が改善されない理由と同じだ。絶対に改善されない。
だからもう答えを探しなさんな。　今あるモノで満足しているほうがいい。

理由はだね、

この国の持ち主が望んでいないから。　オレが言ってるのは　、本当の持ち主。本当のオーナー。
全てを掌握していて、大事な事を全部決めている、　巨大に富んだ商業利権のことさ。
政治家なんてどうでもいい。　　政治家はあなた達が選ぶ自由を持っていると思わせておくために
ヤツラによって設置されているだけだよ。

選ぶ自由を持っていないのかって？　　　ないね。

あなた達に選択権はないよ。　あなた達には持ち主がいるから。
あんた達はヤツラに所有されているんだ。　　ヤツラが全て所有している。
ヤツラが主要な土地全てを所有していて、ヤツラが巨大株式会社の運営権を所有している。
ヤツラはとっくに上院も、議会も、州議事堂も、市役所も、買い取っていて、裁判官もヤツラの後ろポケットの中、
その上、ヤツラは全ての　メディア会社を所有しているから、　あなた達が知るニュースも情報も全て管理しちまっている。

でもねオイラがヤツラが求めない事を教えるよ。
ヤツラは、　　批評的な思考回路を持つ市民を求めない。
ヤツラは、情報に通じていて、　教養があり、　批評的な思考回路を持った人達なんていりゃしない。
ヤツラは興味ない。　　ヤツラにはなんの足しにならない。ヤツラの利益に反することだ。　　そうだろ？

自分達の不幸な現状について食卓で思いをめぐらせたりする　賢い人間なんていらないんだ。　ヤツラには不要さ。

ヤツラはアンタ達から全てを取り上げる。　遅かれ早かれな。　　ヤツラはムッサ苦しいこの場所を所有しているんだからさ。

それはね、デカいクラブ。　　でもキミは部外者。　　　アンタとオレは大物クラブの一員じゃない！

>>406
仮にも日本語書いて飯食ってる俺に、
日本語不自由などと言うことはありえない。

さて、反対派をいじめるのもあきたので、ビールでも飲むか。

とうとう戦前と同じく、無謀な戦争やって
敗戦まっしぐらか。

この国は、進歩がないなあ・・

＞＞390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 15:05:25.05 ID:/xwPw2sf0
＞＞日本の農業を壊滅させてから好きな値段で売り始める
＞＞遺伝子組み換え作物も添加剤もアメリカ基準にして日本人の食の安全監視を無効にする
＞＞日本の輸出企業を全て海外移転させて日本人の雇用を奪う
＞＞ア○ゾンのように外国の企業だと言い張り日本に税金を払わない
＞＞ジェネリックを糞安でばら蒔いて日本の製薬会社を潰し吸収して好きな値段で売る
＞＞外国の弁護士資格で起訴なれしていない日本人と日本起業を訴えまくる
＞＞日本の国民保険制度を破壊してから医療保険を販売する
＞＞外国企業に都合の悪い規制は撤廃させるか日本政府を訴える
＞＞公共事業に外国企業が参入して体力のない地元企業が潰れその後独占する
＞＞円高対策の為替介入で外国企業に訴えられる
＞＞日本特有の思いやりや譲り合いの精神が崩壊する世の中になる

たかじん委員会ＨＰでＴＰＰの意見募集してる

◆事実を教えます。　Ｑ＆Ａ

Ｑ／医師は患者の事を考えていますか？

Ａ／残念ですが、医師はまったく患者の事は考えていません。考えている事は自分の事のみです。
　患者がどうなろうがおかまいなしです。
----------------------------------------------------------------------------------------
Ｑ／医師はプライドが異常に高いっていうのは本当ですか？

Ａ／本当です。医師というだけで異常に高いプライドを持ちます。逆にいえば患者はモルモットにしか見えません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−---------------------------------------------------------------　　

Ｑ／医師になる人はかなり性格的におかしい人が多いって本当ですか？

Ａ／本当です。逆に言えば、性格が執念深く、陰険な性格じゃないと医学部にこだわる事もできませんので医学部には受かりませんし、
　　医師になっても金儲けはできません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−---------------------------------------------------------------
Ｑ／医師の倫理観は低いってのは本当ですか？

Ａ／本当です。最も倫理観がない職業は医師といえます。人を殺しても、自己の保身のためなら平気で嘘はつきますし、
　　自分のためなら患者など死んでも構わないと潜在的に思ってる輩が医師になっています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−---------------------------------------------------------------

イスラエルの軍事費はどこから出ているのか
　
イスラエル軍のガザ侵攻、国連の停戦決議も無視して継続されているようですが
この戦いは一体いつまで続くのでしょうか。

イスラエルは1948年の建国以来、ほぼ途切れることなく60年間闘い続けています。

かれらはどうやって戦費を調達しているのでしょうか。イスラエルの軍事費について調べてみました。

■軍事費の割りに、以外と小さな国イスラエル

イスラエルの軍事費は125億ドルでＧＤＰの9.7％もあります。
軍事大国のアメリカでＧＤＰ費4.1％、日本は1％、世界平均が2.2％ですから、その突出ぶりは目立ちます。

イスラエルの国は以外と小さなものです。
面積は2.2万平方kmで日本の四国程度、人口は約700万人で日本の17分の１。

しかし2006年のGDPは1378億ドルで、日本の4400億ドルの約3分の1もあります。
イスラエルの産業を支えているのが、ダイヤモンドとＩＴ産業です。

■昔からユダヤ人が独占するダイヤモンド
ダイヤモンドは古くからユダヤ人が独占してきた産業です。
ダイヤモンド取引の歴史をまとめたサイトがありましたので要約して引用します。

つまり 9bXFOvMN0 はネトウヨ？　(　'　ω`)

>>446
反対派はビジョンがないんだよ、反対反対
ただそれだけしか言わんし粗探しだけ。

反対派は中国の怖さを知らない馬鹿か
チュンチョン工作員。
チュンが如何に勝手な事してるか・・
何気に南チョンも「日本が参加するのは」
猛烈に反対してる。

今から戦争？いや、だからもう戦争の最中なんだってずっと前からｗ
もう死んでんだよすでにこの国はｗ
遅ぇんだよｗ　はやく気づけよ

マスゴミは、アメリカの忠犬なんだろう

だからさ、どこから持ってくるのよ？　農業被害費用を、




税金から?　デフレが発生するよ。金が回らないと。

ネトウヨ連呼してるのがアメリカの工作員だった訳だ。
なんせアメリカだけ得するのがTPPだからな

◆事実を教えます。　Ｑ＆Ａ

Ｑ／医師は病気を治せないって本当なのですか？

Ａ／本当です。もともと医師は病気を治せませんし、治す能力も持っていません。やっている事は気休め医療です。
　　医師が病気を治せると言うならば、それはもはや超能力の領域でしょう。そのくらいありえない事です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−----------------------------------------------------------------
Ｑ／よくテレビとかで医者が病気を治すシーンとかありますがあれはどうなの？

Ａ／テレビはフィックションです。医師の存在を大きくアピールするための医師会による宣伝です。
　　医師は病気を治す事はできません。仮に治しているように見えても、それは極めて限定的な範囲の分野です。
　　もう一度います。医師には病気は治せませんし、治す行為もしていません。ただの金儲けのための医療でしかありません。
　　
Ｑ／医師にかかると寿命が縮まるって本当ですか？

Ａ／ほぼ間違いなく寿命は縮みます。場合によっては殺される場合もあります。
　

焙り出すと、賛成派が馬鹿で無知な工作員がいかに多いか良く判るな。
貿易額の知らない奴。経団連とＪＡを混同している奴。支離滅裂な極論書く奴。
工作員の質が悪過ぎたろｗ馬鹿を演じている反対派なら納得だがｗｗｗ

>>451
ＬＮＧとか原油とか石炭が多く占めるわけじゃん。
ブルネイやオーストラリアやマレーシアが加盟するんだし。

原子力を失って以後の日本の
具体的な貿易統計の数字って算出できているの？
なんか、上から目線で他人をバカにしているけど。

アンケートを交渉するのが民主党で信用できるか？

でやってみろ

>>436
海外移転する上で最大の障壁でしょうからねぇ。

>>437
食いつめものの行き着く先は金持ちからﾋｬｯﾊｰというのも世の常でございますが、
どうもお金持ちの皆様はその様な気概は無いようで、ご自宅の要塞化や私兵の準備もなさらず
対応がちぐはぐでございますな。

>>438
先に死ぬのは弱っている所から、というのはいつの世も同じにございます。
苛められえてる者から止めを刺して回る……いっそ安楽死を合法化する方がよろしいかと。

やっぱ、バカしかいないな、この国は。

ダイヤモンド産業とデビアス社リンク
-----------------------------------------------------------------
現在もその取引の殆どをユダヤ人系の企業であるデビアス社が支配しています。


イスラエルは建国以来、ユダヤ人ネットワークを通じてダイヤモンドの研磨と販売に力を入れてきました。

そして1980年にはダイヤモンドの輸出額が 14億 900万ドルとイスラエルの輸出の4分の1をしめるまでになります。
しかし、イスラエルとデビアス社がダイヤモンド市場の覇権を巡って対立することになります。

現在では、原石の買い付けはデビアス社、研磨加工はイスラエルという住み分けが進んで
イスラエルのダイヤモンド産業も以前の活況を呈するようになってきています。

シナが参加出来ない条件のTPP拡大で
輸出が細るのを恐れるシナ必死w

>>465
お前が食ってる様々な農作物から今でも
補填してるよ。
んな事もシランのかよ・・・

一に自己責任､ニに自己責任､三四が自己責任で五も自己責任
どんだけ努力してもどうせ二度と這い上がれないように作られてるんなら
色々破壊して日本を終わらせてくれ

>>461
今このタイミングで参加表明することにどんな国益があるのか、
参加による国内の問題に対してどう言った対応を取るつもりなのか。
政府が用意している交渉内容はどう言ったモノなのか。
最低でもこのくらいのモノは賛成側が提示するべきだと思うけどな。
で政府は何か示してたっけ？

反対派にシナチョンが紛れ込んでるのは事実、
日本人も混じってるかもしれんが、どうせアカ系の奴らだし
どんどん差が広がってたたきつぶしてほしいわ。

震災以降平然と数字の操作するようになったな。

反対派がネトウヨだとかチョンだとか賛成派はーとか
そういうの意味ネーからやめろとあれほど書いてんだけどな
まだレッテル貼りが楽しいかそんなにｗｗアホか
これはロイヤルランブル戦。チームもグループもクソもねーって
現に、どの政党でも意見が割れてんだろうがｗ　よく考えろ


ところでブータン国王夫妻がお帰りになるそうで
このたびは日本に来てくれて本当に有難う御座いました

推進してるのが民主党、経団連、自動車業界、ユニクロ…
要するに中国が経済成長してきたから中国奴隷日本市場から日本奴隷中国市場に切り替えたいんだろ
間違ってもTPPで一般の日本国民が得することにはならんだろうよ

ヴィジョンが無い、ねえ。
単に TPP なんてバカな話に乗らないで様子を見ておこうと言ってるだけなのになｗ
ユーロ危機、支那バブル崩壊、韓国のスタグフレーションと、
どうも雲行きが怪しいから出航は見合わせだ。
円高の砦の中で一寝入り、どちらへ向かうかは嵐が収まって来たら考えようと、
言ってるだけなんだがなあ　(　'　ω`)

>>468
そりゃ経済の知識が少しでもあれば
いまだにデフレを克服できない日本がＴＰＰに参加するなんて
ありえないことくらいすぐわかるからね

賛成派なんて資本家やその提灯持ちのマスコミに踊らされちゃうような
阿呆くらいしかいないよ

民主党が選挙で勝っちまうような国だからなぁ

知ってるから、聞いてるんだよ。

今まで以上に必要になるんだよ。消費税６％分の費用が、年間で。

デフレが起きるに決まってるじゃんか。

日本の最近の落ち込みはひどいもんね。その危機感からこんな数字が出るんじゃないかな。外圧
を利用する以外日本を変える方法がないことを国民は知ってるんだ。いくら金をつぎ込んでも農業は
相変わらずひ弱だし、薬漬け医療も改善されないし、医療の効率化のための診断書の電子化には絶対
反対だし。税金を正確に把握するための国民背番号制もプライバシーとか言って、邪魔が入るし。
電力の効率利用のためのスマートグリットの導入は電力会社がサボタージュするし。あげていったら
きりがない。ついにはアメリカの陰謀論を唱えて攘夷を叫ぶに至っては世も末だね。

この国は様々な既得権益を
競争から守る名目で借金を重ねてきた。
公務員もそうだ。

保護してる間にタクマシク巣だって
くれれば良いが、逆に超えて飛べないゴキブリ
が育ってしまった。

なんにも気にする事はない。
潔く首を切ってやるのが後世の為。

>>474
そうなんだよな
日本がアメリカと仲良くして困るＴＰＰ反対派
日本が中国と仲良くして喜ぶＴＰＰ反対派
反対派の本性は実に単純だわｗ

>>461
まず公務員改革で
高い行政サービスを整理することが
先決
その金で各種支援を行い
円高がある程度解消できてからでも
参加は遅くない

>>479
良心も一回捨てれば楽になるという
犯罪者心理とそっくりだ

>>480
お前達の方がレッテル書いてるだろｗ
自己正当化するなカス。

賛成が圧倒的じゃないか。
テレビではデメリットが主に報道されてたような
気がするんだがな。

>>446
反対派が必死すぎるから、煽りたくなるだけだよ。
ＴＰＰ参加の流れはどのみち止まらないしね。

反対派は賛成派を装って自分たちがネトウヨでブサヨに叩かれてる
構図を作ろうとしてるがおまえらがブサヨなのはバレバレだし
リアルで反対してるメンツを見ろよ。

>>488
TPPは反対だけど親米派だっている
何度も書くが紙くず同然の米国債買ってあげてる時点で
お釣り来るくらいだろ

あ、顔文字ちゃん(>>482)だ。おひさ

たしかに、TPP参加の推進は早すぎだと思われがち。
しかし、それを選んだのは国民といえる。
政権交代で、国民の過半数が民主党に投票した。
自民党が保守派だとしたら、対立する民主党は革新派。
革新派が改革をどんどん推し進めるのは当然。世界の常識。
これは国民の意思ととらえられる。いやなら民主党に投票しなければよかったのにｗ
保守に入れとけばよかったのにね。だから何度も言う。もう遅いって

>>466
厳密にいえば一般のアメリカ国民はほぼ得しない
得するのは経済握ってる連中ってことはアメリカも日本も同じだな

なんかいつの間にか賛成派沸きまくってるけどなんだ？やっぱ工作員？

野田と会談したのがキッシンジャーと日枝だよｗｗｗ
シナチョンとか意味不明だろｗｗｗ

しかも中国と韓国とFTAを進めるって宣言したやってるの野田じゃん
それにアメリカがクレームを入れたか？
中国包囲網の抜け穴を作るなとかさ

ポーズだよ

バスに乗り遅れてはいけない

>>491
政府が推進なんだし
賛成派はアピールする必要性全く無いからな。

政府が推し進めているんだし。
示威行動するのは反対派になるのは当然じゃね？

　　　　　　自民党　　　　　　　　　みんな　　　　　　　　　　　民主党

　　　清和会・東京財団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下政経塾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（CSIS）
　　　（日本財団＝笹川）　（稲盛・アブシャイア）　　　　花斉会・凌雲会
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　ユダヤのコントロール下　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ユダヤからの献金で大統領　　　　　　　　ユダヤからの献金で大統領

　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　共和党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

>>492
止まらないね
議論するならいかに日本に有利に参加するかなのに
反対派はもろに日本の国益損なってるよ

>>450
黙って売ればいいんだよ。
つーか、汚染野菜や魚を食わされて、俺は超腹が立ってる！
「直ちに影響はない」って言うから、大丈夫だって言うから、毎日食っていたのに！
宮城の牛肉だって、一度に1キロ食べていたのに。
クソ民主め！
こうなれば、輸出して毛唐共を汚染してやるしかないだろ。

>>492
結局メリットはない訳か
自殺志願者？

>>479
震災以後じゃなくて、政権交代以後でしょ
支持率はもはや現実の割合と離れすぎて参考にもならんｗ

>>483
全然解ってないよ
経済の知識があるからこそTPP賛成なんだぞ

>>451
将来のことを決めるのに、今の数字出しても意味ないだろ。
今後、日米の相対的地位は低下して、その他のアジアが拡大する。
先を見据えて行動しないと駄目だね。

>>496
米大資本と日本経団連
同じく日米の官僚
>>502
有利に参加って・・
ルールは既に完成してるだろうが。
時系列わかってないな

>>506
じゃあどういう知識があって賛成なのか説明してください

>>488
国交を好き嫌いで語るバカは黙ってろよｗ

>>499
それ、バスでなくブスですよ　(　'　ω`)

ttp://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/leadership/executive-officers.html
ゴールドマン・サックスCEO　兼　会長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Blankfein

Lloyd Blankfein　　　　　　　（ロイド・ブランクファイン）
Religion　（宗教）　　　　　　Judaism　（ユダヤ教）

ゴールドマン・サックスCOO　兼　社長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Cohn
Gary Cohn　　　　　　　　　　（ゲイリー・コーン）

Born 　　　　　　　　　　　　　　August 27, 1960 (age 51)
Nationality 　　（国籍）　　　　American / Israeli　　（アメリカ・イスラエル二重国籍）
Ethnicity 　　（民族性）　　　　Jewish　　（ユダヤ人）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
ゴールドマン・サックス（Goldman Sachs, NYSE: GS）は
アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。
　　　　　　　****************************************
歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。
　　　　　　　****************************************
出身の有名人
アメリカ
ヘンリー・H・ファウラー　　（元アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ゼーリック　　　　（元アメリカ合衆国国務次官）　　　　　（ユダヤ？）
ヘンリー・ポールソン　　　（前アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ルービン　　　　　（元アメリカ合衆国財務長官）　　　　　（ユダヤ人）
ジョン・コーザイン　　　　　（アメリカ合衆国ニュージャージー州知事）
ジム・クレイマー　　　　　　（CNBCのパーソナリティで、投資家）　（ユダヤ人）
ttp://thezog.wordpress.com/who-controls-goldman-sachs/　
Who Controls America?
Who Controls Goldman Sachs?

反対派が頭悪いっていうか、弱過ぎるんだよな。
世論を動かす力もないし、政府を動かす力も無い。

話にならないな。

>>503
なぁ、賛成派ってこんなのばっかなん？
何か全体的に破滅主義者ばっかな

あと、経団連のお偉いさんが賛成する理由も未ださっぱりだな
関税撤廃程度でこの情勢下では利益など変わらないだろうに

>>506
経済の知識ある奴が「乗り遅れる」とか抽象論しか言わないとか

>>508
それは反対派の自民が足を引っ張ったからだろ？
もろに国益損ねてるよ
これ以上はもう止めてもらいたい

俺も聞きたいぞ。その知識。

>>483
とんでもない、馬鹿な理由で必死に賛成の理屈書くから面白い。
経団連の工作員の割には質が悪いからチョンだろｗ
ＴＰＰなんてデフレを更に悪化させるだけなのに、賛成するのはおかしいと普通は思うよな。

　　　　　　　　　　　　ＴＰＰは現代の“ハルノート”

経常黒字国だったら通貨高になって
国際競争力が落ちて経常黒字が調整されるんだよ
それが変動相場制の為替を持つ国の経済

でも日本の場合、一次産業（農業）が規制で保護されているから
経常黒字がなかなか減らず、二次産業（製造業）に過大な円高の負担を押し付けてる
お陰で製造業は国外脱出を余儀なくされてるわけだが・・・
でも、世界でも有数の技術を持っていた製造業が叩きのめされて、
保護されてる一次産業が増長するような経済を果たして許していいのか？
俺は全くそうは思わないね
一次産業にも円高の負担を背負わせるべき

>>506
早めに具体的にお願いします

大企業だけじゃないよ日本の町工場もみんな反対している、
反対派の部外者なんかよりリアルで現場で働いてる人間の
方が分かっている。

>>516
自民はTPPに賛成
しかし民主党の進めるTPPには反対
つまり
自民党のTPPは良いTPPってこった
政党なんかこの際カンケーネーよ

>>455
太平洋戦争では負けたが、貿易戦争では勝ち続けた。
旧世代の財産にたよるだけの今の無気力な若者は見限って、
さらに先の世代に期待しよう。

　　　　　　_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　ボクたち
　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　ユダヤの仲間でした〜　
　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　　 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　　　　__　　　　　　　　 　　　　　　　　∧∧∧
　　　　 ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ　　, r '" ⌒ヽ-､,,ﾐ:::::::::::csis￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼　　　　　　　　／csis⌒γ⌒ヾ　　
　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　／／⌒｀´⌒＼ヽ:;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼　　　　　／　＿_______人　　　＼　　　
　　　　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ彡 { /　 ／　　＼　ｌ ）::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/:::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　 |/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　
　　　　　　　 ト-_ ＿ _ ノ 入　　/　 　 ｰ' 　'ｰ　丶!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　 ＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ　{　　 　 （__人_）　 }　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　 ｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣ゝ 　　>　⇔ < .ノヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　
　　/'　　/　/ i　 ／／　　/　　　　　　ヽ,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　
　/　　　＞ヽ/▽ヽ/◎＜　　　　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　,
/　　　 ヽ　 | ii||ii/CSIS/　　　　　　 /　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）　　＿＿＿＿_-イ　　

このスレは有利不利、損得という話が大半だけど、
日本人にとってのＴＰＰの価値は日本の一部の利権屋に致命傷を負わせることが目的だと思う。

自分がＴＰＰに賛成しているのも、それが理由。
それこそが日本にとっての最大の国益であると感じているから。
（とくに原発事故によって『改革を急ぐべきだ』と焦るようになった）

守るときは守るべき。攻めるときは攻めるべき。

中途半端は許されないんだよ。それがいちばんまずい。
迷ったり、イジイジした態度を見せたら
外国はすぐその弱点ついてくる。

様子を見る。一理あるが、その場合は今が自民党政権であればこその選択肢だな。
民主党に守備ができると思うかい？革新派は、守勢にまわったら素人。
いやミンスはもうすでに外交のシロウトどころか童貞なわけだがｗ
自民党であれば保守できた。TPPという攻撃からクニを守れたんだよ。
だが民主党はそれができないニクを守れないだから攻めるしかないクンニしろ
保守派・革新派それぞれの特性を活かした政治をすべきである。
なんのための二大政党制か。そしてそれを望んだのは国民である。
おれはミンスなんかはじめから信じてねーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらが信じた道だろ？さいごまでやれよ

経済の知識あるなら今の円高下で輸出喚く訳が無かろう

いいようにやられる指導力のない政府に任せる課題じゃないよな

藁にすがったたら火の付いた藁でした

■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■

○１９９４年　NAFTA（北米自由貿易協定）　→カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年　WTO（世界貿易機関）　　　　→インドなどの反対で制限
×１９９８年　MAI（多国間投資協定）　　　→フランスの反対で失敗http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/investment/mai.html
×２００３年　FTAA（米州自由地域）　　　　→ブラジルの反対で失敗http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/latinamerica/keizai/ftaa/gaiyo.html

？２０１１年　TPP（環太平洋経済協定）　　→日本は反対できるのか？

インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある・・・
核保有国でないと実質交渉なんでできないよ

15分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

核拡散防止条約　第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

>>507
> 今後、日米の相対的地位は低下して、その他のアジアが拡大する。

アジアとは、それこそトルコ、アルメニアあたりから日本まで全部だぜ？
軽々しく “アジア” と言う人は信用できないなあ 　(　'　ω`)

>>506
経済の知識あるなら、ＴＰＰの具体的メリット書いてよｗ

>>491
そうか？
デメリット上げても
交渉で何とかするしかないから交渉すべき
って結論で締めくくられてたりするけど…

なのに、ネガティブリストは心の中に
なんて話題は取り上げられないと

>>523
麻生さんやゲルが総裁なら良かったんだけどなー
何で谷垣なんだろ？

一つ聞きたいけどTPP入ったらどんなメリットでどんなデメリットなわけ？
農家だけの問題か？

前スレでは
このアンケートはあくまでも「交渉参加」に賛成なのであって
反対派がムキにならないように誘導してたが

このスレでは「参加」賛成が圧倒的だから
反対派はあきらめろに路線を変えてるな

工作員が野田並の二枚舌なのか
野田が工作員なのかｗｗｗ

日中韓ＦＴＡの調査しろよ

こんなもん日本人は賛成ゼロだろふざけんな！！！

【政治】日中韓首脳 ＦＴＡ検討加速へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321711694/

>>520
アメリカの農業がどんだけ保護されてるかわかってんの？

　　　　　　民主党は菅が総理になってから自民党化したなｗ

経験からしか学べない愚かな愚民どもの意見など
聞いては居れんわ！

>>1
TPPの実態を詳しくしったら、数字は逆転するよ
別のアンケートで説明不足が９割








　　

>>526
一部の利権屋？
そんだけ？
ってか
日本で一番大きな既得権益層は経団連。
そしてその経団連が推進してるって
そういう理屈なの？お前の頭の中では
>>539
ISDの抜け道使ってるからな。。アメリカは

農業もゼネコンも壊滅状態だが、いつ好転するんだよ?　好転していないじゃないか!　うそつき！

まあ、巨大な関税率で農産物保護続けるのは不可能だろう。
一歩引いてみると、日本はずっこい　と誰でも思うよ。

時間をかけて、どう軽減してゆくか十分議論と対策を行うべき事だったハズだがな・・
農家が聞く耳持たなかったので、ある日突然崩壊をする。
将来を真面目に考えて来なかったツケだ。仕方ない事だね。

やっぱり賛成派が多くなってきたな
まあ、今更交渉に賛成も糞もないけど・・・・
批准に賛成か否定かどうかは交渉後に決めろという
当たり前の結果

〜意外と知られていない事実〜

�@医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。（注）正確な診断すらもできない医師も実は多い。

�A多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか（5年は縮まる）、又は殺される。

�B仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない（平均寿命の伸びは、医学の進歩ではなく食生活の改善によるもの）

�C医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている。（病人の再生産、二次ガンなど）

�Dそもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そのほうが治りが早い。

�E医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づいていない。

�F健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に行く事を習慣化すべし。

既得権益から儲けをかっさらうのは外資
そこから今まで以上の米のヤクザ商売が始まる
なんら賛成する理由がないな

>>523
「準備さえできていればTPPの協議に参加するのはOK、協議の結果合意できなければ参加しない」
こういう動きであれば反対するものは少ないだろう

ところが今の政府はネガティブリストの準備すらせず、事を進めようとしている
農業が、医療が、インフラがどうなるのか分からぬままTPP参加に賛成なんてできねーよ

交渉の余地ってあるのかね？
てか交渉の席に着いた＝後戻りは出来ないと思うんだけど
日本側の要求がどの程度とおるかもわからんよな
他国にそんなに強気にいけんのかな日本は？

>>526
既得権益ってTPPで得をする電機・自動車産業のことか？ｗ
特に自動車は異常に高い非関税障壁で外車を排除しつつ、国内ボッタ価格で荒稼ぎしてる
元々輸入関税はゼロだし、非関税障壁だから国内販売ではTPPの被害も受けない

交渉参加はいいんじゃね　参加自体は内容にもよるけど。
なんかミスリードっすよねぇ

おれアメリカ合衆国だけど聞きたいことある？

>>522
間違えた
みんな賛成しているだった

時事通信はＴＰＰ賛成派

賛成派が行った世論調査であることを忘れるなｗ

>>526
でアメリカ型の経済界の既得権益増大してどうすんの？
格差社会をもっとすすめたいわけ？
農業が既得権益で潤ってるなら農業にもっと人が殺到してなきゃおかしいでしょ？

>>550
そのバカな考え方って何を根拠にしてるんだ？

条約の批准には国会議員の議決が必要というのを無視して
批准はあり得ないとかってのは
寧ろそうのほうがあり得ないんだぞ
議会制民主主義を否定してるのはどこのバカなん？

今日本がやるべきことは鎖国だよ
関税をアホみたいに高くすれば日本向けの製品は日本の中で製造するしかなくなる
そうなれば日本の中で雇用が生まれるし途上国の安い労働力に仕事を食われることもない
一部の輸出産業の人は困るだろうけど奴らはそもそも日本経済に貢献してないんだからどうでもいいよね

>>520
> お陰で製造業は国外脱出を余儀なくされてるわけだが・・・

産業空洞化は日本だけじゃないが。世界中の製造業者が安い労働力を
求めて工場を海外へ移転してるよ　(　'　ω`)

アメリカもとっくにユダヤに占領されってんだよ
賛成派は９９％になりたいのか！
http://kkmyo.blog70.fc2.com/

やはり強者連合に参加しないとだめだよ,損するかもしれないからなどという世の中そんな
あまいもんじゃないよな,仲間にはいるかそれがいやならこちらにも考え
があるぜちゅう世界だからな

>>558
原発止めて、火力発電用の燃料を輸入しまくっている状態で鎖国ってｗｗｗ
書き込むなよ。くだらないことに電気使うな。

ネ、ト、ウ、、ヨ、死亡〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ
ネ、ト、ウ、、ヨ、逝った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ
時事通信は工作員！ｗ

>>524
さらに先の世代ね
そう言えるってことは今の働き手からも外れかけの団塊世代？

組合に好き勝手させて、票を餌に脅しをかけて捻じ曲がった政治を黙認してた奴が言ってもなー
それ以前に自分達の世代で規制緩和をするとかやる気なし
結局他人任せか

>>460
民主党大嫌い、菅直人大嫌いのネトウヨだよ。
でもＴＰＰには賛成。
日本はどんどん国際化するべき。
韓国なんかに国際社会で負けるな。
アメリカなんて怖くない。

>>558
資源や自給率の低い日本がどうやって鎖国するんだ？
日本が滅びるぞｗ

しかしさすが小泉進次郎君は勇気あるなー
あの98%反対意見の自民党の中から、ほぼ単独で賛成論だもんなーｗ
これ未来の総理大臣決定だわｗｗｗ
無理無理と言う奴、彼の勢いを止めてみろよｗｗｗｗ
自民党には、ああいうアンチテーゼを唱える勇者が現われるからいいんだよなー
自民党には自浄作用がある
しかし若いのにちょっと調子にのりすぎかｗ　親父譲りだなー
逆に彼を失墜させる方法もあるよ。ああいうタイプの議員はスキャンダルに弱い。
敵にヒントやるのもなんだけど、まあせいぜいハニートラップでもなんでも仕掛けるがいいよｗ
それで堕ちるなら彼もそれまでの男ということでｗ
けど、おれは彼は総理までいくと思うねｗｗｗいや、なるだろ。
彼をTPP担当大臣みたいなポストつくって座らせればちったぁ良い土産話もってくると思うよ

>>557
阿呆か
アメリカの議会の議決だろう。
ミスリードするな
>>520
じゃあ外国人労働者や調整弁として簡単に首を切れる
奴らへの社会保障も相応に経団連には
負担してもらわないと駄目。
納税足りないよ。

>>558
こいつアホだろ、明治維新のときもこういうアホが大量にいたんだろうな
とにかくビジョンが無くひたすら現状を守りたいだけ。

>>524
ＴＰＰは、長期間疲弊し続けた
日本経済への最後のとどめじゃね？

太平洋戦争の開戦と、同じ結末になりそうだね。
まさにハルノート。
勝てると言って、儲けようとしてる人が
マスコミであおってるのも、戦前と同じ。

でも常識的に考えて、勝てる要素が
どこにもないんだよな。

>>503
お前は放射能より肉の食いすぎで大腸ガンや動脈硬化で死ぬんじゃね
1度に1キロは食いすぎww

>>526
自分がこうむる不利益は不精なものでも気付くもの。
自分が得ている権益は気付かないもの。
上司に「貴様の顔がムカつくから解雇」といわれないのも権益やも。

しかし、第二の開国とはよく言ったものだ。
大部分のものは坂本竜馬を想起し
陸奥宗光や小村寿太郎なぞいもしなかったが如く。

実に恐ろしきは作家の妄想、であるか？

くだらない事ばかり書いていないで、賛成派は早くメリット書けよｗ

アメリカそのものが終わりそうなのにそれと手を組む政府と経団連は

ほんとに馬鹿そのもの

>>536
これは日本だけでなく参加国すべてにとってのＴＰＰのテーマだろうけど、
どこの国にも『社会主義の利権屋』という寄生虫が巣食っているのよ。
で、その輩は民主主義のシステムを悪用しているから内政でメスを入れるのは不可能に近い。

なので、参加国同士で外圧というメスを使ってお互いの病巣を取り除こうというのがＴＰＰなわけ。

これに日本が参加しなかった場合、どういうことが起こるかというと、
周辺国が前述の治療を終えて人類文明の次のステップにアセンションする中で
日本だけが昔の柵（社会システムの不具合、バグ）を残したまま取り残されることになる。

我々が『ＴＰＰ参加は国家存続のためには絶対必要な通過儀礼であって、目先の損得の問題じゃない。』
と言っている背景には、そのような人類文明の営みという壮大なテーマがある。

>>559
そうでもない
アメリカではドル安のお陰で工場が回帰してきてるって話もあるよ

>>572
実際は開国でも維新でも無い罠
逆に幕府（経団連や官僚）推進だなんてｗ

>>565
賛成派だけど、アメリカは怖い

>>468
貿易額知ってるだけで、知識人か？
いまどき、ネットでぐぐるだけだろ。
普通の主婦でもできる。
２ちゃんねらーが言うような情弱なんて、
いまどき農業関係のじいさんばあいさんくらいだろ。

>>573
輸出企業が儲かるだったはず。

>>570
ハルノートってことはこれ突っぱねたらアメリカと戦争か。
じゃあ同意した方がいいじゃん。

>>567
確かにすげーよあの親子はw
俳優やってた兄弟が負け組になってもまだこれ以上の競争を強いるんだからな
恐れ入ります

>>570
国として負けるけど、個人で財を成す奴は居るだろうな
ソ連崩壊後のロシアみたいにｗ

賛成も反対も、そもそも交渉のテーブルに着けないんだから、このアンケート自体無意味。
実際、国会議員を除いたアンケート受けた人の中に、どれだけ先日のハワイでの事を知ってんだ？
その後の野田とオバマの会談後の意見の食い違い(ホントに違うか怪しいが)とか。

>>557
あとで批准できないとなれば対外的にも
迷惑かけることだから事前に合意形成
しとくってのが普通なんじゃないの？

集中審議みる限りでは厳しいよ

で野田は強行したわけだけど、
やつはその圧力を利用しようとしてないか
つまり国益を盾にギャンブルしようとしてる

>>570
ＴＰＰに参加しない方が厳しいと思うけど。
何で環太平洋の枠組みをそこまで嫌うのか？

中、韓、インド、インドネシアが加入していないのが嫌なの？
荒らすだけの中国が参加してないのに勝てる要素が無いって、何で？

時事ってサンケイと同じでこれは、って時に捏造かますからなあ。


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141820322/l50
時事通信の歪曲偏向事例【日中韓】A級戦犯、分祀の必要性指摘＝靖国参拝問題で麻生外相〔03/08〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172726740/257-258
時事通信の歪曲報道実例　【韓国】盧大統領、日本と「仲の良い隣人に」＝批判トーン抑制…「３・１独立運動」式典[03/01]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229093688/-100
【裸のバカ殿】「誰も泥をかぶろうとせず」「物を言えば言うほど孤立する」麻生さん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225704170/l50
時事通信の報道捏造実例『唯一の被爆国である日本は』という発言はないし、使用食い止めるのは核廃絶とイコールではない【社会】ダライ・ラマ「唯一の被爆国である日本は、核根絶でイニシアチブを取るべき」

結果はアメリカやオーストラリアの農業経営を日本企業がする時代になるよ。
日本の農業は打撃を受けるだろうけど、結局は日本の海外資産がどんどん大きくなり
競争力が強くなるんだわな。
日本の底力を侮ってはいけない。
最後は日本の勝ち。いままでの日米経済摩擦の結果は日本に大きなメリットがあった。
それは歴史が証明している。

>>575
妄想も大概に
既得権益者の利益構造を崩すなど
ＴＰＰの何処にも明文化されていないし政府も言っていない
ＪＡの解体がやりたいならＴＰＰに参加せずとも可能

>>526
一部の利権屋に致命傷を与えるために自己犠牲。美談だねぇ。
でもあんたの言う一部の利権屋が消えて、新たな利権屋が生まれるだけだよ？

>>545
関税なんて別に日本だけじゃなくて普通の国はどこだってやってることだよ
特に日本の関税自主権は多くの先人が実際に血を流して獲得した経緯がある

正直な話、普天間に始まり対米外交の引け目がある民主党政権に
まともな交渉をする気があるとは思えない

鎖国と書いてる奴は　はアホだ　と書いてる人もいるようだがそうでもない
なぜなら、それが日本人の純粋なハートだからだ
こんな状況でそう考える人が日本人にいても
なにも不思議はないと思うぞ？それに対してアホはないだろ。ちゃんと訂正しとけ
おれは推進賛成派だが、反対派まして鎖国派の人格まで否定するような賛成派は
同じ賛成論者として恥だと思っている。
そんなやつはTPPを賛成せんでいい。消えろゴミ

>>586
中韓が参加してないのがＴＰＰの最大のメリットだろｗ
ＴＰＰ反対派はまだ中国や韓国に幻想を抱いているのかな？

>>575
違う
一番この国に巣食う既得権益層は
経団連と官僚
そしてその既得権益層が賛成するTPP
官僚は公務員給与改革しか解決法がないところ
税収が上がりますと経団連にそそのかされて賛成

経団連は低賃金労働者の大量雇用で
人件費削減したい。

だが待て、外国人労働者の支援は全て税金で行われているという
事実に官僚は10年くらい持てばいいや的な考えで賛成。

こんなところ

>>585
まあ海外には迷惑かもしれんな。
土壇場で参加拒否っていうとアメリカの国際連盟加入拒否を思い出す。

賛成か反対かより、民主党が政権の時に参加したことがおわりなんだよ。
ってことでいいだろ

もう経済構造が変わってるんだから
ＴＰＰ参加は必然だろ
１次産品は外国から安い値段で輸入、それで起業する者も増えるし
今より英語教育充実して、できる奴はあちこちに出かける
全てはそういう方向で進んでるのは間違いない

>>579
その誰でも知っている貿易額を無視して、アメリカ以外にもＴＰＰで工業製品は売れるとか本気で書くのが愚かな賛成派ｗ
既に複数のＴＰＰ加盟国との自由貿易を行っているのにｗｗｗ

>>581
そういった判断が、一部保守派に
働いているのも理解は出来るよ。

それが、日本が崩壊すれば良いと思っている
反米左派と一体化していたりもするのだろうね。

最善はごまかしつつ、自民共和政権になるまで
時間を引き延ばすことだと思う。出来ればだけど。

>>520
> でも日本の場合、一次産業（農業）が規制で保護されているから
> 経常黒字がなかなか減らず、二次産業（製造業）に過大な円高の負担を押し付けてる

農業生産額（売上総額）は８兆円くらいだぜ？　輸入でまかなえる品目はその
半分の４兆円として、円高で安く買えるのだから、輸入額は２兆円程度だろう。
輸出総額６７兆円に比べて小さく、貿易収支、国際収支を左右するほどの大き
さにはならないぞ。

この国の輸出産業はねえ、１ドル１００〜１１０円の円安とアメリカのバブルに
助けられて輸出しすぎ、生産設備が過剰すぎ。もうこれまでのようには輸出で
きないのだといい加減に悟るべき　(　'　ω`)

>>593
日中韓FTA反対ですがなにか？

>>585
何が普通なんだｗｗｗ
議会制民主主義というのは
民主主義的でない方法で議決を取っていると言いたいのか？ｗ

また審議を見るかぎりでは難しいってなんの審議だよｗ
取り敢えず今の勘定では社会共産、反米、農家議員のおかげで
過半数以上の反対は裏がとれているわけだが

そもそも議会そのものが民主的に決定されないと思っているとしたら
参加しようがしまいが同じことではないかｗ
だって日本には民主主義はないのだろｗ

多分、中野とか言うバカに騙されたのだろうがそんなことはないとだけ言っておく

>>588
その通り
製造業ばかりが国外脱出してるけど、農業も国外脱出を検討すべき
というか、農業こそ国外脱出のメリットが大きい産業なんだわな・・・

反対派の言うとおり、日本は元々農業には不向きなんだよ
工業に向いてる国だ
これは適地適産がより進行するということであって
世界レベルで見ればそれが最適化された経済

>>574
アメリカの場合、下手すると物理的に終わってしまうからな
イエローストーン公園の火山とかあるし

>>580
関税取り払っても円高の影響でかすんでしまうのがなんとも
100円で売っているジュースがあったとして、
隣で売っている自販機のジュースが140円から130円になったところで、
お客さんは100円のジュースを買い続けるだろうし

交渉参加賛成してるやつに聞きたい
まだ野田政権信じてるの？

>>590
それで構わない。
とりあえず一度破壊すれば『作り直す』というプロセスが生まれる。

その再生のプロセスでより良き姿で完成するよう皆が手助けすれば良い。
残念な話だが、現状の人類文明にはまだまだこのような毒抜きの工程が必要。

日本は参加国の中でも社会主義的腐敗が激しいから、
とくに苛烈に重点的に取り組むことになると思う。
多くの犠牲を伴うのは自業自得であり、仕方が無い。

>>483
いまどき「資本家」なんて用語を使うのは一般人じゃないな。
今の世の中、一番権力を持ってるのは官僚だよ。
資本家（笑）なんて、存在しない。
企業のトップはほとんど雇われ社長だしね。

しかしテレビのアホコメンテーターより賛成反対どっちもお前らのほうがよっぽど話せるじゃん
テレビに代わりに出てこいよw

>>587
まあ他の世論調査も欲しいですな。

>>592
伊勢物語、大和物語等の歌説話
源氏、狭衣、浜中、寝覚等の物語文学
古来風体賞、毎月抄等の歌論書
ぐらいならある程度わかっているので相手してやるよ。

賛成派の脳内

849 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/11/20(日) 15:58:15.11 ID:x9TfuoaU0
野田「例え国際法廷で負けても国内法が優先されるから問題ない(キリっ」
他「え？」
野田「え？」

>>597
国からの支援は全て「非関税障壁」
ベンチャーは企業しづらくなることわかってないのね？
カワイソス

逆効してるから、説明を求めているのに、いっさいこたえないのな。

>>593
中韓とも経済連携するのに何言ってんの？

賛成派は議論してるんじゃなくて煽ってるだけ。

>>576
> アメリカではドル安のお陰で工場が回帰してきてるって話もあるよ

じゃあその前に移転したんじゃないかｗ　まだ一部であって全部戻ってないんだろ　(　'　ω`)

>>603
農業の国外脱出てなんだｗ　単に農産物を輸入に頼るってだけじゃん

スマートフォンがすごく安く手に入るから契約しなよ、あとから解約だって出来るからさ！
と言われて契約するも、確かに解約は出来るが実は解約には多額の違約金が必要かもしれない

今そんな状態なのが全く報道されねえからなぁ

【あ　な　た　の　天　寿　を　全　う　す　る　方　法　を　教　え　ま　す。】
★驚くかもしれませんが、実は人間の寿命は生まれたときからDNAで既に決まっています。
しかし食生活の乱れ（高度肥満など）や、外部要因（天災や事故）などで、天寿を全うせずに終わる場合もあります。
ここでは、あなたの持っているDNAの天寿をきちんと全うするための方法を教えます。


�@いかなることがあっても病院には行かないでください。病院に行くと寿命が縮みます。場合によっては殺されます。
　冗談ではなく、本当に殺される事をまずは知り、そして理解してください。

�A医師の言う事は全面的に無視してください。聞かなくて良いです。彼らの言い分は１００害あって一利なしです。
　又、医師自身が病気神経症のように陥っているので、彼らと接すると病気を身近に感じるマイナス思考というものが移ります。
　それが結果的にストレスをため免疫力を低下させます。医師は基本的に病気神経症です。
　これは職業病ともいえますが、まず、医師の思考は異常である事を理解してください。

�B医師というものは健康な人に対しても「脅し」をかけることを肝に銘じてください。不安を煽り金を巻き上げるのが彼らの商売ですから、
　事実、あらゆる手法を使い、病気を身近に感じさせるように巧妙な脅しをかけてきます。無視でOKです。
　尚、保険会社もこれと全く同じことをやっていますので注意が必要です。
　

そもそもさアメリカのベンチャーと
日本のベンチャーは別物。
だって支援する仕組み自体が違うもの・・・・。
賛成派で起業できるって言ってる奴は
ただの阿呆

>>595
関税は国が国内の産業を守るために作られたもの
つまり政府が国民のために海外との貿易をコントロールするためにある

ＴＰＰは、この関税を無くす＝貿易のコントロールを放棄する＝国内産業を守るのをやめる、ということ

推進派は関税の無い「自由貿易」こそあるべき姿だというが
それは単に貿易産業の従事者がより利益を得たいがために税金を撤廃しろと言っているだけのことに過ぎない

>>592
反対派の多くは農業というライフラインのことや、
日本の金融資産や、ＧＤＰの８５％が内需の強みを捨てる必要があるのか
という保守的な考えからがほとんどだからなぁ。
バカな推進派の典型は、
中国への経済封鎖によるウヨ発想からが多い。
そうやつは花王デモとかフジデモとかに熱狂してる。
こいつらは論外。
日本の腐った体質の公団、企業を淘汰するとかの発想はあまりない。
特亜憎きしかない。
勘弁して欲しい。

>>616
ついでにそれに賛成した場合、もれなく遺伝子組み換えOKって話になるんだけど
そこらへんについては賛成派はあまり口にしないよな

>>486
>>医療の効率化のための診断書の電子化には絶対反対だし

そうなんだ。
そんなことマスコミでは全然報道されてないよね。
ぜひとも改革が必要だな。

>>606
なるほど破滅主義者ですか。
一度壊したものを作り直すことがどういうことか理解してる？
しかも新たな、国外利権屋さえ出てくるのに、国内の利権屋さえ手を持て余してる状況なのにｗ
理想は大事だが、現実は見ないとねぇ。

>>617
契約って契約書をきちんと読んで納得してサインをするもんでしょ？
その発想ってどうなんだろ？

何で契約事項をきちんと確認しないのか理解できない。

>>575
> 周辺国が前述の治療を終えて人類文明の次のステップにアセンションする中で
> 日本だけが昔の柵（社会システムの不具合、バグ）を残したまま取り残されることになる。
> 我々が『ＴＰＰ参加は国家存続のためには絶対必要な通過儀礼であって、目先の損得の問題じゃない。』
> と言っている背景には、そのような人類文明の営みという壮大なテーマがある。

……もう宗教でしたか。人類補完計画？　(　'　ω`)

そんなんで、世論が傾くとは思えないんだが、実際はどうなんだ?




ものすごく疑問が感じているんだがな。

>>606
お前が壊れた社会を作り直すってんなら賛成してやるが、

お前は蚊帳の外から全てを罵倒するだけなんだろw
ボロ切れ着てさw

>>607
その社長を雇っているのがいわゆる資本家なんだけど？

素直にいいなよ
「資本家が何を指すのかも知らないバカですみません」って

【あ　な　た　の　天　寿　を　全　う　す　る　方　法　を　教　え　ま　す。】

�C医師の平均寿命は非常に短いことだけをしっかり覚えておいてください。（医師の実際の平均寿命は64.4歳です。ネットでは74歳とか書いてありますがあれはウソです。実際には非常に短いです）
　寿命の短い連中のアドバイスを聞く必要はありません。無視でOKです。
　彼らはストレスをためやすい性格的資質があるため、物事の捉え方そのものが病的です。
　そんな彼らがいうことは全面的に無視しましょう。

�D毎日、適度な運動をし、健全な日常生活を心がけてください。とくにカロリー制限をしてみましょう。
そして健康診断は受けなくてOKです。 できることなら絶対に受けないようにしましょう。
健康診断を受け、常に病気のことを考えている事自体が、すでに不健康であることを知ってください。
本当の健康とは病気を忘却する事にあります。保険会社や医師会は病気になった芸能人などを広告塔に使い、
定期健康診断を強力に宣伝しますが、この手法に惑わされないようにしてください。

�Eもしも自分の意志とは無関係に不幸にも病院にかかってしまった場合は、（第三者が救急車を呼んでしまった、気がついたら病院に入院していた等）
警戒心を持ってください。 基本的に医師は＜余計な医療を施し患者を殺す連中＞であることを覚えておいてください。
患者のことなど考えてはいません。医療行為で患者を殺すことなど彼らは平気でやってのけます。（氷山の一角）
ですから常に医師を疑ってかかることを忘れないでください。＜医師を見たら殺人者だと思え＞くらいが丁度よいです。

>>614
まあ反対派のアクションを潰せばTPP参加だからな。
煽っていれば反対派はそれに噛みつくという無駄な努力をして
具体的な反対行動を起こさずに終わる。

ネトウヨと言われて嫌がるな。ネトウヨはもっと誇りを持て。

>>606
もしやるなら全ての既得権益をつぶしてからでないと意味はない
単に新しい権益者に有利な体制になるだけだろ

>>623
外圧利用しようが、しまいが結局直接交渉しないと駄目なのは政府なのだが……
それなら外圧利用するまでもなくさっさと強引に進めろよと言いたい

>>621
本当に今必要なのは
・マスコミ改革
・公務員改革によるムダの削減と
・経団連への税金間接投入を辞めること
　自分らが引っ張ってきた低賃金労働者の
　ライフラインにそれ相応の物を国に収めることが一番大事なんだが

>>598
アメリカ以外の農業国から農産物を買ってやると、向こうのチリとかの国民は段々豊かになる。
稼いだ金で、日本の工業製品を買えるようになる。
単純すぎる説明かもだけど、そう言うもんじゃないの？経済って。

>>605
自民の泥船信者？創価学会員？共産党員？農民？

>>591
いや大きな流れとして、関税制度を廃止していこうとしてるんだよ。
多国間では難しいので、EPAやFTAで二国間で進めていき、多国間への適用を図ろうとしている。
残念ながら、それが世界の流れ。

>>625
そりゃ机の上でなら詐欺に会う人間なんて存在するわけないさwクーリングオフも必要ない

情報が少なすぎる上、嘘の情報を掴まされてんのが現状

TPPってのはアメリカの完全奴隷になるか、歯向かって、また難癖つけられて核落とされ占領後に奴隷になるか
の選択する機会だったんだよね

各国で話しあって決めたルールだから。という建前ですべてアメリカが内容を決めるわけ。
それならアメリカは国際世論から避難されないから、そのために多くの発展途上国も参加させられたの。

あと、TPP参加後は農家への補助金が今と比べ物にならないくらい高くなるから
いくら質の悪い安いアメリカ米を食ってても、取られる税金は桁違いに高くなっていくよ

愚民が日本を滅ぼす

これも偏向報道　偏向アンケート　Ｂ層向け情報操作

日本の農業を典型とする既得権益を貪っている所は、
余所者の参入を排除することで成り立っている。
だから既得権益業界は人が少ないのが当たり前で、
既得権益業界には甘い汁吸いに人が集まるはずという理屈など
あるはずがない。

>>633
お前の仕事って既得権益だから、明日にでも仕事を止めたら？
しがみついてないで、後進に職を譲れよ。
新規分野で起業して頑張れよ、既得権益野郎ｗｗｗｗ

正しい秩序を提示せずにただ既得権益だから駄目だと言われてもねえ

>>636
稼いだ金で買ってくれるのはタイ等の東南アジアで製作した商品なだけの気が
現地法人はもうかるかもしれんが、日本にまで金が来そうにない

>>626
君のように何事も茶化して真面目に取り組めないような連中が
ＴＰＰの標的になるということだよ。
そちらこそ、念仏でも唱えることだね。

ＴＰＰは改革でも開放でもない。アセンションである。

このスレの皆は向かうべきは右か？左か？みたいな話ばかりしているけど、そうじゃない。
【上】です。俺たちが目指すべきは右でも左でもなく【上】。
そのことをまず理解しなければＴＰＰの真意を悟ることはできない。

>>586
目玉は、農業と保険へのアメリカの参入だろ。
日本の金融機関に一体、何のメリットがあるんだ？
安い商品が大量に入ってくれば、デフレを加速させるだけ。
税収も激減するだろう。財政は当然崩壊する。
増税する以外方法がなくなるけど、もはやそれに
日本が耐えられるわけもなく。
これが進めば、経済破綻しか待っていないのでは？

日本て鎖国国家か？
とてもそうは思えないけどな

こんなの賛成に決まってるだろ！w

おまいらがお化けごっこしたところで結局は参加すんだから
さっさと準備しとけやカス！w

>>504
メリットなんて、俺が書かなくてもさんざん言われてるだろ。
反対派が、聞かなかったことにしてるだけ。

>>636
> アメリカ以外の農業国から農産物を買ってやると、向こうのチリとかの国民は段々豊かになる。

すると、比較的労働力が安いチリへ工場が移転する　(　'　ω`)

>>620
ちょっと違うな
農業保護のコストを支払っているのは日本においては消費者や輸出産業なんだぞ

円高で苦しくなってきたから農業保護のコストをもう支払いたくありませんって言ってる

大局的な世の流れだ、避けては通れんよ。
むしろどれだけ有利に交渉できるか
国を挙げて積極的に挑み、注視すべき

>>651
散々論破されてますけど

いまさら、沈み行く泥舟アメリカにエサ与えてもなぁ・・

もう世界は脱アメリカ脱欧州なのに

関税ではなくて非関税障壁の撤廃が大問題だと

日本のマスコミは報道しないからねえ・・・

問題を真面目に報道しないから、こんなアホなことになる。

相変わらず馬鹿が農業農業に矛先逸らそうとしてんな

>>648
日本の保険会社とかって引き篭もっていて
海外市場を開拓してこなかったからなぁ。
競争力が全く無いんだよな。

良いか悪いか、いろんな判断があるとは思うけど。

>>636
何時の話なんだよｗ３０年後とかの世界か？
そんな不透明な未来の為に、自国の食料自給率下げて農業潰すのは愚行だろ。

>>625
こういう意見は推進派にとって墓穴だよな
メリット・デメリットも曖昧なままTPP参加にサインしようとしているんだから

国内生産だけを支援して、人と技術の漏洩は一切禁止にして、輸出するんであれば、考えるんだが、




なんか違うんだよな。賛成派が言ってることは。

http://www.youtube.com/watch?v=KdaZebMidrM&feature=related
【TPP】お粗末な舞台裏、輿石とアメリカの言いなり首相[桜H23/11/18]

3：25〜から


産経新聞より

TPP参加は日本に利益をもたらすか　Yes＝13％　　No＝87％

TPP交渉参加をしても不利になった場合、離脱出来ると思うか　Yes＝11％　No＝94％

つまり、圧倒的にTPP参加は反対と言ってる意見が多いのに、何この>>1の数字は。

明らかに偏向報道と言えよう。

>>603
でもこれからの農業は建物内でするように
なって行くと踏んでる俺としては
広い土農場を求めて海外進出なんてのは
目先の利益優先のいつもの後手だと思うんだよ?%

>>651
一年にGDP0.05%増加だっけ？w
試算ですらこれなんだから、マイナスに振れる確率はものすごく高いな

>>651
「世界経済が現状を維持できるならば、メリットはなくデメリットばかりだ」
と賛成派からは回答いただいているが？

>>656
沈みゆく毛唐が武力を背景に世界を言いなりにしようと形振り構わず行動したのが
今回のTPP

愚かな
売国奴に流されおって

>>656
じゃあ日中韓FTAがお望み？

日本は資源がない国、貿易特に輸出で食ってきた、今も輸出で食っている。
だから円安を望む企業が多い。

ならＴＰＰ賛成なのは当たり前になる。

農業だけは農協をまとまりとして自民党が食料だけは自国で守りたい、戦争になって輸入が止められたらどうする？
とかの建前の理由で、自民党が本音は集票マシーンとして札束で頬を叩いて農家を保護してきた。
それが外国からコメを輸入すると７，７８倍高くして日本国内では売れないようにした関税措置だ。
其の関税の余剰差額金は何処に消えたのか？
時の自民政府が役人を味方につけたいがため、良きに計らえと官僚に其の金の使い方を預けたのか？
いま関税の余剰金はどう使われているのか知りたい。

>>653
> 農業保護のコストを支払っているのは日本においては消費者や輸出産業なんだぞ

その輸出産業を助けるためにこんなに市場介入しました。

外貨準備と介入額の推移
http://www.zmfp.com/img/gaika.png

市場介入の原資はすべて国債なんですがね　(　'　ω`)

低賃金外国人労働者へ行ってる支援も
税金ですよねぇ・・・
さらにその金は国内じゃなく外国へ垂れ流しなんですが・・
そういうことわかって国内雇用破壊したいんでしょうかねぇ・・・

ASEAN+3(+6)とＴＰＰ皆さんはどっちがいいの？
この二択じゃないの？
全く参加しないも入れれば３択か

自民も大変だな。
本音は賛成なのに、与党と対決してるポーズを取るには反対しているふりをするしかないからな。
だが、本音がそうである以上、自民党もＴＰＰの障害にはなり得ない。
ＴＰＰは参加で決まりさ。
自民党、民主党、どちらが与党であろうが、消費税アップが、将来的には確定事項であるのと同じようにな。
本気でＴＰＰに反対し得る議員は、根っから反グローバル化を標榜する奴だけだろう。
そんな奴等は大半が、郵政選挙の時に、小泉とその信者に政治的に粛清されてどっかに逝っちまってるよ。

>>670
TPP賛成しても日本の工業製品は売れんだろ
この円高が根本的な原因なんだから

>>653
その代わりにエコカー減税とやってもらってるわけだが…
しかも地方や農家は車依存度が高いお客様なんだけど

また詐欺・世論調査かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
相手国は自国の保護したいものに関税をかけてるんであって
日本の輸入関税対するペナルティとしてかけてるわけじゃないぞ？

>>670
ググれカス

>>673
ASEANのがいいに決まってるよなぁ
インド入ってるし

>>673
中韓が入ってくるASEAN+6とか論外だろ。
中国が入ってくると、農業と雇用の荒らされ方がＴＰＰなんかの比じゃなくなるだろ。

>>660
参加しなくてもこのままじゃ10年で農業壊滅すっから大丈夫。

TPP反対してる奴は何がしたいの？鎖国か？w

外交以前にまず９条改正してからじゃないと話にならん

>>670
バカｗ　関税収入は普通に国庫に入ったんだよｗ　消費税や所得税と変わりなし　(　'　ω`)

>>623

バカヤロ、カルテの電子化は無茶苦茶手間がかかって経費がかかる、効率最悪。

>>673
日本に良い条件出してくれる方

>>683
そう、これ以上開きたくないと言ってる

賛成してる人間て、ISD条項のこととか、日本の関税が元より低いとか、
経済効果が年２億６０００万円程度とか、不況を脱するにはデフレ解消が
最優先課題だとか分かってるのだろうか？

>>670
一つ聞くがどういう理由でＴＰＰに入ると円安になるのｗ？
本当に賛成派はおかしな事書くね。

きれいごとは言わないことだよ我が国は外圧でしか変われない国になってしまったから
ＴＰＰに参加しどんどん外国資本にきてもらうことだな,きっとおどろくぞ
いかにおかしな規制がこの国に多いかが,そして訴えて変えてもらおう国民にはプラスだ

>>638
世界の流れというより、先進国の流れでは？
正しい理解に努めるべきだと思う

>>670
企業が海外移転したら日本も円高も関係ないよｗ
なに、日本企業はいつまでも日本のために頑張ってくれるとか甘い夢見てんの？

TPP参加推進してる日本企業は自分たちだけ生き残れるように貿易自由化や企業移転のためのTPPを推進してるというのに
何も知らないんだね。。。

>>675
ウソつけｗ

君は価格が逆転すればiPhoneではなくガラスマを買うのかい？
んなこたぁ、無いでしょうと。
iPhoneが手の届かないほど高額にならない限り、ガラスマよりiPhoneを選ぶはず。

>>664
植物工場の技術が、採算の取れるレベルでの実用化の目途がつきつつあるって聞いたよ。
主要穀物は管理されたビルの中で栽培される。農民は皆工場で働くサラリーマン化してゆく。

>>669
中国やインド辺りの大市場を持つ国とはFTA必要かもしれんが。

韓国って何ｗ
台湾と同規模市場でしかも反日デモ起きる国とFTAってバカのすることじゃん。
韓国なぞ無視して日本の市場から完全に締め出して制裁与えるくらいで丁度いいんだよ。

実際バカが総理やってるところが笑えないけどな。

だから支援するといってるんだが、どうしても、海外進出が良いらしいし。




そんな輩に支援しても、外に金が漏れるばかりで、デフレが深刻なるんだがな。

>>671
まああの介入は俺も正直あまり面白くなかったけどね
でもそれは別に経団連が望んだ事とかじゃなくて政府が勝手にやったことだし・・・

経済界は日銀に緩和してくれと要望はしているけど、介入してくれという要望はしていないだろう

>>691
おかしいのは日本だけじゃない。アメリカもかなりおかしいぞ。みんな、おかしい　(　'　ω`)

自分が引きこもりだからと言って、国にまで鎖国を要求すんなよw

あと賛成派は関税が無くなるって事は税収が無くなることだが、その補填はどうすると思ってる訳？
まさか円安になって経済活性化してって夢を本気で語ってるの？

>>691
外国に言われることを真に受けるなよｗ
あいつらいつも難癖つけて良い条件勝ち取ろうとしてるだけなんだから

>>694
じゃあ現状でいいんじゃね？

あれ？

>>700
メディアに洗脳されてるアホが何を言ってる。ぷ

>>683
メリットがないことに賛成する方が分からないけど
そもそも今も鎖国じゃないし

>>682
潰れるなら、外圧で潰す必要はないなｗ

>>673
ASEANは別に経済同盟って感じのものじゃないし
ただの仲良しサロンだからTPPと比較するものじゃないだろう

平日だと反対派は無双だったんだろうなと想像できるレスの内容ばかりだなｗ　

ずっと憂って終わってけ

>>683
むしろＴＰＰ参加するほうが鎖国だろ？
不参加国は排除　特定の国だけ優遇するってんだから
オランダ・中国のみが貿易許されてた時代となんらかわらん

ＴＰＰ＝タイタニックにポン引きで乗り込ませるプロジェクト
　　　　＝　　　　　　＝　　　　　　　　　　＝

>>520
>>一次産業にも円高の負担を背負わせるべき

なるほど。
そういう考え方もあるのか。
大賛成。

むしろ「農業こそ」ＴＴＰに参加すべき。
保護されてるのをいいことに「ボッタクリ価格」
で売ることを当たり前と思い、生産性、効率性を
高める努力をしてこなかった日本の農業、農政。
票が欲しくて農家にいい顔ばっかの腐った政治家！！
国民は農林省、農協、利益団体に「脅されてる」
ことにいい加減気づけ！

食料自給率という「脅し」
科学的根拠のない安全性という「脅し」
外国産は不味いという情報操作による「脅し」

「脅し」は国民の利益ではなく自分たちの利益、権益を
守るためのもの。バカ高い値段で買わされてることに
いい加減気づけこのバカども！！！！

>>692
先進国だけじゃないよ。
南米のメルコスールは域内関税撤廃、域外関税は加盟国一律の典型的な関税同盟。
しかもベネズエラのチャベスみたいな反米左翼政権多し。
大衆報道ベースに乗らないだけで、世界がブロック化しているのは現実。

ISDSは一審制、非公開で
アメリカの影響の強い世界銀行の組織で行われ
しかもアメリカ政府はほとんど負けてない
アメリカ相手でこんなヤバい制度はかつて無いよ

TPP反対してる奴は、学校で2人組作る場面で相手が見つからず余るタイプw

>>694
日本製品ではなく海外製品を選ぶね、うん
そもそもガラスマが売れないのは国内の規制のせいだと思うが
お陰で日本の開発力は落ちる一方

>>683
>>709
ＴＰＰに参加不参加を開国・鎖国って言う時点で間違いと思う。
確か空き缶が言いだしたんだっけ？

野田はねらーの一歩上を行っていて
ＴＰＰor特亜ＦＴＡじゃなくて「＆」だからな
媚中媚韓の媚米批判を黙らせるために中韓にも媚びるという
怒濤の荒技に打って出たぞ

>>689
>ISD条項のこととか、
豪州が反対なので交渉で骨抜きを狙う
>日本の関税が元より低いとか、
なら相手の関税を一方的に0にできるので参加すべき。
>経済効果が年２億６０００万円程度とか、
参加しないと損失が発生する。
>不況を脱するにはデフレ解消が最優先課題
参加しなくてもデフレを解消する術なし。

>>691
身近なところでは【連帯保証人制度】だろうか？
海外から何度も人権無視だとクレームがついてるのに日本の銀行は止めようとしない。

>>715
虐められてたんだね・・・自業自得だよ

>>711
食い物の値段が上がるだけだぞ。

そもそも論として反対派自由貿易協定は反対なのか・・・
現状維持でおｋってこと？韓国みたいに個別の国とＦＴＡ、ＥＰＡ結べばいいってことでおｋ？

>>709
形を変えたブロック経済だからね
そのとおりかもしれない
まぁTPP結んでなくても貿易はできるけど
>>712
でも遺伝子組換え農作物は
不必要。
ISD条項なければ競争してもいいだろうが
その点ではISD条項を使って経団連が悪だくみしてるから
反対だ

>>698
> 経済界は日銀に緩和してくれと要望はしているけど

金融緩和しても誰かが借りなきゃ金は銀行の外へ出て行かないぜ？
まさにその経済界が金を借りないからいつまでもデフレから脱却できないのだが、
借りもしないくせに金融緩和しろと？
『キンユウカンワ』 の呪文を唱えりゃ不思議な力で景気が回復するわけではない
のだが　(　'　ω`)

日本はアメリカと仲良くやって豊かになった
圧倒的に勝ち組側ってことを理解してないのかね反対派は
資本家があーだのユダヤがこーだの
もろ共産党だな(笑)

世論調査ってどこまで信じられるものなの？

農業を拡大して、輸出するんだったら、大賛成だが、なんか違うんだよな。賛成派が言ってる事は。

賛成派って、ただの悪口じゃんｗｗｗ

>>520
野菜の価格って、そもそも海外輸入品があるから高くなってないんだぜ、すでに。
さらにやったら、耕作採算がとれねえよ。
日本が黒字かどうかは、観光収支とタックスヘイブン収支も含めるべき。

>>715
>TPP反対してる奴は、学校で2人組作る場面で相手が見つからず余るタイプw

ゴメン間違った。学校への参加を拒否するタイプw

>>712
アメリカの農業なんて補助金漬けで大量に生産して
余った生産物を日本に売ろうって言うんだから
官民で共謀してのダンピングと言わざるを得ない。
要は不正。自由競争でも何でもない。

なんと4つに増えました

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/28.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1321536527/
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html

>>728
何で？
営業努力で市場を広げて輸出して行けばいいじゃん。

>>592
反対論者に助け船を出してくれているようだけど
「精神的に鎖国」はわかるけど、具体的に鎖国と
判断できる材料を教えてくれないか？

確かに食糧自給率を保つために一部農作物には
高い関税がかかってるのは事実だが、国策として
守るべきものは守るって言うのは当たり前じゃないか？
それを鎖国とは呼ばない。

逆に過去には米国がスーパー301条とかで自国
産業を保護したりもしてるんだ。今回だって米国の
自動車業界は金額ベースで米国車の輸入を保証
しなければ参加させるべきではないとか言い出してるし。

それにしても推進者は「日本を解放しろ」と言いながら
そのメリットをほとんど説明しないで、「他国の開国」
によるメリットだけを主張するよなｗ

>>695
そうそう
だからわざわざ海外に拠点置いて
なんかあった時に兵糧攻めされるような
危険に足を踏み込む必要はないと思ってる
そっちの技術をさっさと確立して
それを売る立場になる方が遥かに大きな利益生むし大きいスパンで利益になる
先進国ってそう言う国のはずなんだけど
今更古めかしい農業のことしか考えてないんだよな
発電でもそうだけど技術は先手先手を取るべきなのに
古臭い手法にこだわってばっか
これこそ既得権益だと思うね俺は

具体的なメリットを何も書けない、アホの賛成派は酷いなｗ
馬鹿が見事に露呈されたねｗｗｗ

>>729
賛成派は自分の事しか考えてない、ゆとりくんとお隣のチョンコなんでしょ。

まともな日本人じゃない。

中国に人件費競争で勝てないんだから
ブロック化はやむなしだろ
ただ今後どうするかっていうとどうしようもないってのが実情
高齢化のなかどうやってもこれ以上の成長はのぞめない
経団連の狙いはどこなんだろう？

>>711
じゃあ税金で低賃金労働者の面倒を
国に丸投げしてる経団連も同じだろうが。
>>728
農業に対するビジョンは
ISDの使ってポストハーベスト輸入解禁だろ
経団連は

>>731
学校行った経験が少ないと、学校がどんなとこか知らないよね
まあしょうがないよ

三宅ジジイと一緒だな
日本のどこが鎖国なんだよｗ

賛成派はねぇ、「農業はキトクケンダー！ぶっこわせー！」って言ってるだけ
とりあえず目の前にあるものぶっ壊せば何かがどうにかなって幸せになれると思ってるんだ

はいはい世論操作世論操作

>>731
賛成派は「アイツもあの学校に行ってるんだから
俺も行かないと不味いんじゃないか！」と言う
付和雷同タイプだよね、取り敢えず行っておけと。

賛成派が、ひたすら「ネトウヨ」を連呼してるってだけでもうねｗｗｗ

>>1
賛成してるやつのほとんどは
集中審議の野田や与党関係者の無様な姿を
見ていないんだろ

>>725
日銀の緩和の仕方が下手なだけ
金融緩和なんて方法はいくらでもある
その気になればヘリコプターで金を撒いてもいいんだよ

>>739
ブロック化も何も・・
この後、日韓中でＦＴＡするって言ってるのに。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111117/trd11111723390026-n1.htm

（１）ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらすか　１３％←ＹＥＳ　ＮＯ→８７％
（２）交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思うか　１１％←ＹＥＳ　ＮＯ→８９％
（３）政府の説明は十分か　６％←ＹＥＳ　ＮＯ→９４％


もはや世論調査もメチャクチャだな
どこが本当に調査してんだ？

>>739
とりあえずは
原発が使えなくなって
今まで以上にＬＮＧや石炭が必要になってきたんだし
資源のある国を抑えておかないと、どうしようもないだろ。

グローバル企業と国内の既得権益で設けてる企業は対立してたりするのかな？

>>543

経団連＝日本の企業すべて≒日本国民
農業＝一部の国民

４０％じゃあ、儲けにならないどころか、大赤字なんだがな。




過去に戻りたい。減反議員を封殺したい。

>>747
その部分はニュースで流れないからな

TPPを推進する既得権層は戦後米国が引いたレール上で利益を貪ってきた連中。
米国の傘の下、天下り団体等を儲けてきた官僚であり、
その官僚の傘の下、米国相手に儲けてきた経団連であり、
その経団連を相手に、広告料で儲けてきたマスゴミである。
このシステムがたとえ国益の観点から不合理でも
これを壊そうとする勢力を徹底的に潰してきた。

>>726
ソビエトという敵がいる頃は仲間意識が強いかったから良かった
冷戦が終わって日米が経済的なライバルになってから
日米関係はヤバくなった

>>754
ミニマムアクセスを撥ねのけられるのかｗ　あんたすげえなｗ

>.757

>>753
馬鹿じゃないの？
経団連が日本のすべての企業？
おいおい厨房なの？馬鹿なの？

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

>>756
どう考えても、反対派が既得権益層なんだけど。

それはともかく、お前も既得権益に胡坐をかいていないで
後進に職を譲って、新規分野で起業しろよ。

>>551
自動車の非関税障壁とやらを挙げてもらおうか？
言いっぱなしはだめだよ。

>>746
ネトウヨ乙！！

ほらエサだ。賛成派も反対派も食いつけ。せいぜいファビョれｗ
ちなみにオレ賛成派ｗ　TPPは劇薬と同じだと思っている。おれキチだからｗ

メリット：
・競争によって価格が安くなる。吉野家の牛肉が200円以下になるかも
・企業が海外進出しやすくなる
・日本に古くから存在する忌まわしき既得権益にダメージを与えることができる
・生産者と消費者に選択肢が広がる
・関税撤廃により輸入しやすくなる。海外の製品を購入しやすくなる
・外人との交流が広がる
・宇宙開発にどんどん参加させてもらえる
・ユダヤ＆イルミナティ＆フリーメーソンたちに日本を大事に可愛がってもらえる
・世界の日本への評価が高まる
・コシヒカリがカリフォルニアで作られる。みんな安くて美味い米が食える
・ただし上記ぜんぶ努力次第による

デメリット
・デフレが進む
・知的財産(著作権)の規制が厳しくなる
・品物の安全基準が低下(今の日本より安全高品質な国はなし)
・生産者や企業にきびしい競争力が求められる
・貧富の差が増す
・英語が出来ないとつらい。日本伝統文化が徐々に書き換えられる
・日本経済はほぼアメリカ依存となる
・日本は世界に食い荒らされる。不法移民などがなだれこんでくる
・ウイルスがもちこまれるｗ（←これオレの自論。けっこう盲点ついてるだろｗ）
・ウイルスがもちこまれるｗ（←これオレの自論。けっこう盲点ついてるだろｗ）
・ウイルスがもちこまれるｗ（←これオレの自論。けっこう盲点ついてるだろｗ）
・ウイルスがもちこまれるｗ（←これオレの自論。けっこう盲点ついてるだろｗ）
・ウイルスがもちこまれるｗ（←これオレの自論。けっこう盲点ついてるだろｗ）
・ウイルスがもちこまれるｗ（←これオレの自論。けっこう盲点ついてるだろｗ）

民主党に一回やらせてみようって失敗したのに日本人は火遊び好きだな

つーか、普通に「TPPで皆保険崩壊」とかいうデマ信じちゃうのは2chの中でも最下層の奴らだろ

日本は資源がない国、貿易特に輸出で食ってきた、今も輸出で食っている。
だから円安を望む企業が多い。

ならＴＰＰ賛成なのは当たり前になる。

農業だけは農協をまとまりとして自民党が食料だけは自国で守りたい、戦争になって輸入が止められたらどうする？
とかの建前の理由で、自民党が本音は集票マシーンとして札束で頬を叩いて農家を保護してきた。
それが外国からコメを輸入すると７，７８倍高くして日本国内では売れないようにした関税措置だ。
其の関税の余剰差額金は何処に消えたのか？
時の自民政府が役人を味方につけたいがため、良きに計らえと官僚に其の金の使い方を預けたのか？
いま関税の余剰金はどう使われているのか知りたい。

円高円安とは何なのか、どうして日本企業は円安を望むのか？
この基礎中の基礎をグローバル企業の経営者と会計担当者だけじゃなく、日本国民が世界の貿易決済の仕組みを知らないと
ＴＰＰに関して自分の判断を国民は出来ないと思う。
ちなみにおれのカーチャンは全く知らない、円安ってどうなること？、何で円高になると政府は悪く言われるの？ｗ

「キトクケンエキダー(^q^)」

グローバリズムの時代はもう終わり。
今、世界はナショナリズム復活の動き。ＥＵ（ギリシャ問題）を見よ。中国を見よ。

「開国」とか「自由化」とか、空疎なコトバに踊らされてはいけない。
覇権国家の利己的な国益追求という文脈の中で、ＴＰＰを考えてみよ。

>>748
そのヘリコプターで撒く金を作るために国債を発行しなけりゃならないのですがね。
そうでないと、そのヘリコプターマネーが日銀にもちこまれたところで日銀が倒産する。
円は日本銀行券だからね、日本銀行の発行した借用書なんだわ。
円を発行するには、何か 「価値のあるもの」 を日銀に抱かせないとならん (　'　ω`)

説明不足だ！と言いながら賛成している愚民ども。ｗｗｗ

>>762
反対派が既得権益層って

TVの見過ぎで馬鹿になったんですね
わかります。
>>765
失業者が増大すること書いてないね〜
その点で書き込み不足

>>760
下請けとか関係する企業も考えたら
農業と比べれば圧倒的多数だろうな。

>>713
その通りで、実態は各グループのブロック化なのだと思う
世界的な関税撤廃の流れというのはニュアンスが違う

流行だからって国策も何も無しに突っ込むのは乱暴だ。今が一番重要な分岐点なのに
たとえば、なぜ日本は数ある選択肢の中で「TPP」を選ぶべきなのか誰も説明していない

>>564
団塊ではないが、若者でもない。
今の若者の無気力（閉鎖的）ぶりにはあきあきだ。
何も挑戦する気ないだろ？お前ら。

不等だろ、そもそもなんで、１２０％の国が、４０％に下げろと言ってくるんだよ。おかしいじゃねえか！




おこったぞ、断固でも反対してやる！

>>770
保護主義の台頭。第三次世界大戦だ。
増えすぎる人口抑制にはいいかもね

１
これってどう質問したのかわからんから無効だねｗ
（またこのままだと乗り遅れるかもしれないので）賛成、みたいな誘導文ついてるかもしれんし
534
だよねｗ
何かネガティブリストを作ると、書かれてないその他から、ボロクソ言われるから作れんみたい。全てテーブルに乗せて逃げるつもりｗ

>>749
対中国では関税かけられるからね
それでもこのままではGNP１位が中国になるのは時間の問題
そういった世界での日本はどうすろの？
アメリカはどうするの？
ってのひとつの回答がTPPなんだよ
韓国はどうすんだろう

>>1
時事ｗ
ネットには証拠残るからな。あとでアリバイ取り繕っても遅いんだぞ
変説するなら早くしとけやｗ

>>766
まあ……横山ノック、森田健作、橋下徹が知事になれちゃう国ですからね……　(　'　ω`)

別の世論調査でも「賛成派」が多かったけど
その内訳を見れば「よく分からない」とか
「説明が足りない」と答えてる人が多かったんだけど
「よく分からなく」て「説明が足りない」のに何で賛成出来るの？
よく分からなくて説明が足りないのなら、普通は反対じゃないの？

貧富の差が広がるとか分けのわからない書き込みが
あるからだろ

素直に書けば

「失業者の増大」

ホワエグも始まれば賛成派も大多数は後悔だな
>>774
残念だけど経団連加盟会社以外は
経団連と認められてないよ
寧ろ下請けいじめで損してきた立場だろ

>>768
TPPやらなくても
日銀が財政助ければ余裕で円安になるよ
やらせるには法改正が必要だけど

>>773
改革に反対する側なんだし、既得権益層じゃないの？
何で反対するの？

>>776
挑戦する人が少ないのはデフレだから。若いかどうかは無関係。

>>743
では、個人個人に課せられた人類文明に対する責任はどうなる？
社会主義利権など放置しておいて良いものじゃないだろ。

むしろ、日本は放置しすぎた。その結果がフクシマではないのかね？

あーゴメンゴメン。失業者どころか死者が増えるだろうから
あんまり酷だと思ってさ。書くの控えてたよｗ

でも　ウィルスとか未知の病原菌ってのは、まだ誰も想定してなかったろｗ
予言しとくよ。これからぜったいにもちこまれるｗｗｗｗｗ
その確率も飛躍的に増大する。大惨事が起こるよｗ

でも参加しよーｗ

アメリカと仲良くやって来たから日本は発展したってのは
前提としてアメリカが日本の数倍先進国だったってのがあるからだろ
今や下り坂のアメリカに付いて行っても
昔みたいな伸び代あるわけ無い
夢見すぎじゃね

>>772
交渉に参加しないと情報が出てこない
ってずーーーと言ってるから
隠してた事はおいとおて

こっそり進めたBSE牛肉自由化は
さっそく約束してるのに…

>>777
いやいやそこはお互いに言い合えるだろ
言われるだけとは違う

>>776
お前が作った社会に絶望してんじゃね？
なにぶんまともな教育も受けられず、上を目指すなみんな仲良くと洗脳されてきた世代だからな

そしてそういうお前もひどく平凡だろうな
チャレンジしてますアピールくらいはしてるかもしれないが

>>766　今の自民党のぐだぐたぶりを見ると、そんなに失敗でもない。

投資で喰うぞ！

>>786
そもそも既得権益層＝農業

という時点で刷り込まれてるわ。

>>789
で・・アメリアの製薬会社しか
ワクチン無いとかそういうのかよ