【日中韓】A級戦犯、分祀の必要性指摘＝靖国参拝問題で麻生外相〔03/08〕

>>796
それ見た
予想以上にまともだと思ったけど何が問題なの？

国に殉じて死んだ人扱いになってなかったっけ

>>797
＞戊辰の役以来全部戦死者しか祀っていない。
これ間違いなの。>>545

★★★★★一族そろって売国政治家！！福田靖男くんの韓国・左翼政党詣で★★★★★
〜だって僕の友達はチャイナスクールなんだもん。（田中均くん等ね）〜
〜だってアメリカ・インド席は、既に麻生・阿部くんに取られて隙間無いんだもん〜
〜だってぼくのパパの時から韓国べったりなんだもん〜
ぼくは「日韓協力委員会」の総会の副理事長。パパは会長だったんだもん。中華思想の血だもん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000097-mai-pol
〜ちなみに先日、地元群馬では、対立していた中曽根チルドレン13人と、
減少した席を巡って僕の福田チルドレン30人が一緒になったんだもん。
一緒に打倒仇敵小泉チルドレンなんだもん。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20060312/lcl_____gnm_____000.shtml
〜だから、今度一緒に中曽根パパっちと、上記韓国・左翼政党・中華思想詣でに行くんだもん。
昔から、国民の利益や、アメリカより、天皇制より、自分達の命と利益と人生のほうが大切だもん。
売国一筋だもん。土下座外交だもん。お詫び外交だもん。地元群馬がよければとりあえず良いや、だもん。
〜だから、朝日新聞とも、TBSとも、べったり当たり前だもん。
だって反日あおって、靖国あおって、中国に無茶言わせたら、僕等にすがる機会と人達が増えるんだもん。
だから、捏造・反日まみれの韓国とつきあったって、僕らの利益と命のほうが、大事だもん。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/ref=pd_ts_b_12/249-6621206-1329905（65万部突破）
〜だから、「国家の品格」より、「ぼくら群馬の身内の品格」だもん。
国民の将来なんて、知ったこっちゃ無いんだもん。ぼくに武士道似合わないもん。
だって、武士道の発祥は韓国だもん。さて、次はなに仕込もうかなぁ。
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総裁選準備に入ったか

昭和２０年８月１５日を終戦と考えるのなら東条らは戦死じゃないな。
講和条約で終戦と考えるなら捕虜になってぶっ殺されたわけだから戦死だけども

>>802
靖国に祀られてるのは「黒船来航以後、日本のために死んだ人」なんだそうな。

>>803
それなら沖縄の民間人も含まれるぞ？

>>804
そういう風にも取れるわな。
政府がどういう基準で選んでるかまでは知らないからなんとも言えんが。

>>805
そうなんだよね。選考基準があいまいな希ガス

>>805-806
でもな〜、Ａ項戦犯で処刑されなかった人は名誉回復してるからな。
（実際、戦犯じゃ〜ないし・・・）
Ａ項戦犯で処刑された遺族を考えたら当然と思うが・・・

>>807
そうだよな。
東京裁判がインチキだろうが、Ａ級戦犯だった人たちは刑に服したからもう罪人じゃないしね。

>>807
う〜ん、漏れも東条だけに罪をかぶせようとする今の論調は気にくわないが、
たとえば今、核ミサイルが飛んできて防衛庁長官や幕僚長が亡くなったら、
それは戦死なのかな？
東条と言えば、軍人というより制服組、あるいは政治家になってたような希ガス。
名誉回復も、う〜ん、確かにそうなんだけども、靖国は名誉回復のために存在するのかな…

>>809
有事とみなされたら、戦死と思うけどね。

Ａ項戦犯で処刑されなかった人は名誉回復してるだけでなく
中には功労を認められて勲一等を授与された人も居る。

生きていればこそで、死んだら何も与えないでは良いのだろうか？

ま、そもそもマスゴミや売国政治家が言うような分祀は
出来ないからなw　神道の意味での分詞やったら増殖して
いくだけのお話だからw

ちなみに今のニュースで安倍は総理になっても靖国参拝する
と言っているようだな。支那の圧力に屈してはならないから
だとさ。

今度の総裁候補でぶれてないのは安倍だけになっちまった。

>>810
なるほど。
でも漏れは沖縄で米兵と直面した民間人や、バンザイクリフから飛び込んだ民間人も
立派な戦死だと思うから、名も無き民間人も入れてやって欲しいと思うぞ。
「生きて虜囚の辱めを受けず」、東条の命令に従ったわけだからな

麻生は頼りにならない。

軍人または軍属で、公務中にまたは公務が原因で死亡したら、靖国に奉られる資格があるとｵﾓ。
だから一般市民が巻き込まれて亡くなった場合は、違う希ガス。

>>812
オレも賛成。

当時の国は、民間人を補償したくないだけと思うね。
（保障してないよね？）
沖縄はしたみたいだが・・・

>>813
誰だったらいいの？

>>336や>>786のように、俺らでも知ってるような靖国神社の常識もロクに
知らないくせに、保守層からの支持を取りつけるために靖国参拝を行う
似非保守の麻生でなければ、誰でもいい

>>817はエロ拓でも福田でも加藤紘一でもいいとうんだな？

数日たって見ててふと思ったんだが
「首相の靖国参拝を法律で義務化」
したら国民は文句言えないじゃないかｗｗｗｗｗ

そう分祀したらいいんだよ。
そしたら外国は、納得するし
日本人としては、英霊が靖国とそれ以外のところに増殖するだけってことになるし
両者ウハウハじゃん

>>820
カルピス作って水だけ抜き出すようなことできるわけなかろう。
分祀の意味わかってから出直してね♪

>>821
ローソクの火を分けるようにって靖国の人が説明してたじゃん
だから日本人としては、分祀は英霊が増殖するだけなんだよ。
でも外国は、分祀の意味を知らず分祀を求めてる。
分祀すれば両者ウハウハじゃん？
てかおいら間違ってる？

いや、>>821がおかしい

>>822
そういう意味でしたか。失礼を。この言葉を贈らせていただきます。
つ「おヌシも悪よのう」

>>812
＞「生きて虜囚の辱めを受けず」、東条の命令に従ったわけだからな
サイパンで命令というか訓示を出したのはやはり合祀されてる南雲中将。
軍人用の戦陣訓が民間人に意識される妙な事態になった経緯に関しては
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gunnka.htm
http://www1.vecceed.ne.jp/~swtamura/saipan.htm
http://www.geocities.jp/showahistory/history3/showa16a.html

>>815
＞当時の国は、民間人を補償したくないだけと思うね。
日本は民主国家だよ〜。

>>822
麻生があんたと同じ発想でこの発言してたら神だな…
あり得ないとは言いきれない…

>>823
さんくす。ちょほいとオイラも混乱です。
>>824
>>826
てか素で麻生さんの狙いもここと思ってるんだけど。。

>>827
一流の釣り師だからあり得るんだよね…。
逆に内政干渉を受け入れるということにもなるからそれはないかな、と。

安倍のこの言葉が　「外交」　の本質を突いている。

外交交渉は国益の追求ですから、相手が動揺し、譲歩するカードを切り続けることは交渉者の当然の義務ですね。
その意味で、今までの中国に対する日本外交は、相手の善意に期待しすぎてきたのではないかな、と思いますね。
果たして本当に、したたかに、確固たる決意をもって交渉してきたかと疑わざるをえない。　（中略）

彼らがカードを切ってきても、動揺しないことです。　
今、｢毅然｣　という言葉が出ましたが、これまでの政権がそうでなかったがゆえに、
中国は日本の足下を見るような、そんな出方をする。　
後でまた批判される　｢余地｣　を残してしまう。

でも、それはわれわれがそうしたことには応じないという姿勢をはっきりとさせることによって変わってくると思います。


麻生は最近ちょっとぶれてるな、、、ｗｗｗ。

韓国は『なぜ』反日か？

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

このサイトをじっくり読めば、モヤモヤしたものは全て消える。

>>827
麻生さんが分祀の意味をわからないなんて有り得ないから、
まぁ、本当に発言したんならそうだろうね。神道についても詳しいみたいだし

国粋厨の俺から言わせてもらえば今、国粋厨の間での最新流行はやっぱり、 国家神道、これだね。
万世一系の天皇家万歳。これが厨の生き方。

国家神道ってのは古代神道が基本になってる。その割には非寛容的。これ。
で、それに何故か司祭者が神そのものになっちゃってる。これ最強。

しかしこれを崇拝すると次から中道右派・中道左派・左翼・ノンポリに
マークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

まあお前は、嫌韓流でも読んでなさいってこった。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896670116/250-4836139-1074665
大東亜戦争と「開戦責任」―近衛文麿と山本五十六
中川 八洋 (著)

コピペだが

大東亜戦争＝太平洋戦争に日本を引きずり込んだ当時の日本の総理大臣・近衛文麿が
共産主義者であった事実に関して､著者は様々な角度から明らかにしています。
そしてまた近衛上奏文が近衛自身の正体を覆い隠す為の大芝居であったことを著者は
完璧に論証しています。
朝日新聞が近年においても「平和を愛した理想主義者であった」と賛美している尾崎
秀実（近衛文麿のブレーンでありゾルゲ事件でソ連のスパイであることが発覚､処刑さ
れました）が雑誌「改造」や「中央公論」で、どのように日中戦争を泥沼化させるた
めの論陣を張ったか詳細に書かれています。
近衛文麿が共産主義者であったか否かは本書を一読すれば分かります。
左翼が一番恐れる本です。

>>1　『分祀』という言葉は、神道には存在しない。

いったん合祀されれば、永久に純なる魂の集合体の一部となる。
だから、それを分けろというのは、神道の完全否定であり、宗教弾圧。

日本人の感覚ならそれが分かるはず。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896670116/250-4836139-1074665
大東亜戦争と「開戦責任」―近衛文麿と山本五十六
中川 八洋 (著)

コピペだが

大東亜戦争＝太平洋戦争に日本を引きずり込んだ当時の日本の総理大臣・近衛文麿が
共産主義者であった事実に関して､著者は様々な角度から明らかにしています。
そしてまた近衛上奏文が近衛自身の正体を覆い隠す為の大芝居であったことを著者は
完璧に論証しています。
朝日新聞が近年においても「平和を愛した理想主義者であった」と賛美している尾崎
秀実（近衛文麿のブレーンでありゾルゲ事件でソ連のスパイであることが発覚､処刑さ
れました）が雑誌「改造」や「中央公論」で、どのように日中戦争を泥沼化させるた
めの論陣を張ったか詳細に書かれています。
近衛文麿が共産主義者であったか否かは本書を一読すれば分かります。
左翼が一番恐れる本です。

>>1
外相はわかっていっていると思う。
正邪の問題は別次元の話だ。
国家民族存亡のときは、天皇閣僚国民皆が武装して外敵と戦ったのだ。
日本の歴史昔からそうだった。

三田村武夫著「大東亜戦争とスターリンの陰謀」
http://www.daitouasensou.com/

【岸信介の書評より】
　読む程に、私は、思わず、ウーンと唸ること屡々であった。
　支那事変を長期化させ、日支和平の芽をつぶし、日本をして
対ソ戦略から、対米英仏蘭の南進戦略に転換させて、遂に大東
亜戦争を引き起こさせた張本人は、ソ連のスターリンが指導す
るコミンテルンであり、日本国内で巧妙にこれを誘導したのが、
共産主義、尾崎秀實であった、ということが、実に赤羅々に描写
されているではないか。近衛文麿、東条英機の両首相をはじめ、
この私まで含めて、支那事変から大東亜戦争を指導した我々は、
言うなれば、スターリンと尾崎に踊らされた操り人形だったと
いうことになる。

　
アメリカが覇権国としての地位を保っているのは、「条件」を充足しているためで、
それを満たせなくなれば「覇権国」の地位から降りる、つまり「普通の大国」
になるということを意味する。 その条件とは
　　1.基軸通貨発行国としての地位
　　2.日本がアメリカの国債を買いつづける
ということだ（＠ｗぷ

イラクが攻められたのは、「石油代金はドルではなくユーロでもらう」
といったから。　サウジやイランもドルではなくユーロで貰いたがっている。

アメリカはサウジやイランにもそのうちイチャモンつけて攻め込むよ（＠ｗぷ

「アメリカの国債を買わない」ことをカードとして橋本龍太郎は通産大臣のときに使ったが、
翌日アメリカの株は大暴落しただけでなく、橋本は反米政治家としてマークされた（＠ｗぷ

橋本の娘は、六本木のクラブで米兵に強姦され、その米兵はアメリカに逃げ帰ったという。
これはCIAがやったという説が有力だ。
今でも警察の車両がときたまそのクラブの前に止まってるよ（＠ｗぷ

　　1.基軸通貨発行国としての地位
　　2.日本がアメリカの国債を買いつづける
このうち、2は多分続くだろう（＠ｗぷ
だが、1は危ない。
アメリカがしゃにむに中東で大戦争を起こそうとしているのは、
産業の中心資源でありしかも国際貿易でもっとも大きなカネを動かす産物である
「燃える水」すなわち石油を抑えることで、基軸通貨「ドル」の地位を守り、
EU、日本、中国の首根っこを掴もうとしているから（＠ｗぷ

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm

日本国内だけで名誉回復してもね。。。。

国際的に通用しないじゃん。。。

てか、心の中で、各参拝者が分詞すればいいじゃん。

>>839

国際的にも一応サンフランシスコ講和条約所定の手続きを経て
名誉回復したんじゃなかったっけ

>>831
俺もそう思う。
「分祀」の意味を分かってないのは逆にチャンスとも思うべし

そういえば石原総統も「分祀」を認識して発言してたのかなと思ったら
「Ａ級戦犯詣は避けている」って言っちゃったんだよな・・・これには失望した

分祀の意味を「サヨ、特亜が分かっていない」に訂正

>>843
そうだな。

>>844
てめえうぜえんだよ。

なんら主張も論評もすることなく相槌一行レスでageまくりやがって。

半年ROMってろﾊｹﾞ

大東亜戦争の本当の開戦責任は、近衛など開戦政策を決定した「政治家」にあり、本来のＡ級戦犯はこれらの者。
靖国に祀られている東條等のＡ級戦犯は、みな軍人であり、政治家の政策決定に従って、戦争行為を実行した。
そして「戦時下に」行われた東京裁判によって、これら政治家の身代わりにＡ級戦犯となり、処刑された。
これは、命令に従って戦死した兵隊と本質的に同じである。つまりその意味は戦死ということ。
そう考えれば、近衛等の政治家が真の開戦責任者なので、Ａ級戦犯の合祀は説明可能なものと見れないか