【経済】 "スペインの長期金利も６．３％台まで上昇" イタリア国債、再び売り加速　利回り７％超「危険水域」に

１５日の欧州債券市場はイタリア国債の売りが加速し、
長期金利の指標となる１０年債の利回りは再び「危険水域」とされる７％を超えた。
利回りは９日に急上昇した後、今週に入ってからは７％を下回っていた。

次期首相に指名されたモンティ元欧州委員による新内閣組閣に向けた協議が難航していることなどから、
財政再建への市場の疑念が再び広がったことが理由。日本時間の午後９時現在は、約７．１％で推移している。

イタリアと並んで財政の先行きが懸念されるスペインの長期金利も６．３％台まで上昇した。

アイルランドやポルトガルは長期金利が７％を超えた後に欧州連合（ＥＵ）などによる財政支援に追い込まれており、
７％は重要な節目とみられている。（ロンドン共同）

毎日新聞　2011年11月15日　23時39分（最終更新　11月15日　23時59分）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111116k0000m020133000c.html

※スペインの次はフランス来ます

元よりバカのラテンなんぞより日頃からええカッコしいの北欧あたりが破綻してくれたほうが面白い事になると思う。

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日本も早く来てくれ

スペインにも飛び火したか

日本は金利が何％になったら破綻するん？

あわわわ・・・

次はイタリア抜きでEUやろうぜ

日本の借金は凄い。
借りた奴が返せ。
共済年金で返せ。
天下って金だけ持って逃げた老人が返せ。
なぜ貧乏人から毟り取る?
狂ってるじゃないか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ユーロ失敗、したがって
ＴＴＰ・考え直せ

ギリシャの富裕層「税金ほとんど払っていない」 　

　アテネ中心部の企業団体幹部の自宅居間の床は、ピカピカに磨かれた大理石が敷き詰められ、
棚には４０種類の高級酒がずらりと並んでいた。

裕福な家庭はプール付きの家や高級車などを持ち、優雅な生活を楽しんでいる。
「しかも、税金はほとんど払っていない」と専門家たちは指摘する。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111107-OYT1T01180.htm

ちょっと前欧州の住宅バブルの時、スペインのちょっとしたマンションで4000万ぐらいしたからな

昼寝してる国でどうやって4000万の不動産買えるんだよ

破たんするのも当然

>>13
給料は日本の３分の一くらいなのに
日本人でも４０００万は大変だったよね
外国人目当て（ドイツ北欧あたり）なんだろうけど
結果はやっぱりこうなるね

>>1
世界経済が減速すると、地球温暖化問題の重要性が下がるのかな？
それとも、ＥＵの排出が減って、それを武器にアジアに圧力を掛けるのかな？

日本は中途半端なポジションに居て、
為替のダメージを受けながら、排出権買取を強要されたら堪らんぞ

いったい欧州はどうなってるんだよ。
義理者問題もまだ片付いてないだろ。
そんでイタリアが危ない、スペインまでもかよ。
いよいよユーロEU解体かなw

カスリック圏が軒並みオワコンやな
ローマ法皇息してんのかえ？

>>13
どこの国も住宅がバブルになって異常な価格、「この収入でこの家は絶対買えないだろ?」
てな価格になって、それでも売りまくって
当然ながら結局ローン支払えない人がどっと手放し、それによって価格が暴落し
ますます投げ売りになって銀行が崩壊し…
というパターンで崩壊してるのかねえ。

どこの国もみんな、馬鹿にしていた日本のバブル崩壊と同じパターンじゃねえか。

この国債を持てば儲かるの？それとも高利率を踏み倒されて損する確率が高いってこと？
教えてエロい人

国債のババ抜き状態になって押しつけ合ってるのかね
最後にババ引くのはどこなんだろう・・・結局当該国民ってことになるのか

遺産わすべて国庫に入れるようにすりゃいいじゃんか

今イタリアは債務が雪だるま式に加速増大してる感じ
６％以上は発散領域だと言っていたからな

>>17
＞＞カトリック圏
オーストリアも健在では？
それと、欧州一の経済大国ドイツ
そのドイツも東西で西は強くて東は弱い
その強い西でも特段強いのが南部のバイエルン州
そのバイエルン州の州都はミュンヘン
バイエルン州はカトリック圏だよ

>>19
両方

もうふた押しくらいで雪崩発生かのう

>>19
それは誰にも分からんよ。
俺はスペインが踏み倒す方に賭けるけど。

みんながやばいと思えば思うほど、
スペインちゃんは国債を売りさばけないので利率は高くなる。

エリカのオッサンてスペイン事務所でエリカと契約だけどパトロンみたいなもんか？

世界大戦始めるまでこの仕掛けは止まらんよ

ラテンがみんないってる

国が保証してるんだからこれは大丈夫だよね？

>>24
ありがとう
6％くらいじゃ踏み倒されるの怖いな

投資家共びびるんだったら投資なんぞするな！
ふらふらふらふらしやがって。

>>30
ギリシャみたいにデフォルトするかもしれんぞ。

おい、何でこうなったｗｗｗ

欧州は中国に毒まんじゅう食わされるまでこの状態だよ

フランスなら何とかなるんじゃね。
ほかはジャンクだな。

国債怖くて買えんな

>>32
大勢の投資家がビビッて動いたところで一握りの賢い投資家が大儲けするんだよ。
動かない潮では魚は釣れない。

まーEUの構想自体に限界来てる証拠だなぁ

スペインならハドリアヌスの出身地だし
皇帝が何とかしてくれるんじゃないの？

>>30
そう思っていたらアルゼンチンは踏み倒した。
アイスランドも踏み倒した。
ギリシャも50%踏み倒す予定。

政府が絶対と思ってたら痛い目に遭うぞ。
経済成長が一桁の国が、二桁も利息を付けて払える訳ねえよ。

　 　 　 　 　2006年 2007年 2008年 2009年 2010年
経済成長率 4.0％ 3.0％ 0.9％ ▲3.7％ ▲0.1％
　 　 　 　 　2006年 2007年 2008年 2009年 2010年
消費者物価上昇率 3.6％ 2.8％ 4.1％ ▲0.2％ 2.0％
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/spain/data.html

>>26
キミもありがとう

EUは
いま限界が来たのではなく
最初から無理だらけ

仮に運よく破綻しなかったところで6%の受取利息など
為替差損で確実にマイナスだろ
上手くマイナス数%いけば
下手するとマイナス100％で紙切れ
割の合わないギャンブル
円が実質金利は一番いいぞユロベースで考えれば金利10%以上確実にある

>>41
まだ、外債と内債の区別をつかないのがいるのか・・・。

>>38
大体この俺様が損きりすると底値だったというのでよくわかってます

よし定期解約してイタリア国債かスペイン国債を
まず円をウォンにしてウォンから元にしてから買うわ

国債を持っている銀行が不良債権で倒産リスクが上がり、
貸し渋りが起きるから、
ヨーロッパの景気は悪くなる。
ヨーロッパの銀行同士でほとんど持ち合ってるから、
アジアにはすぐには飛び火してこない。

が、中国の輸出先第一位がEU

EU、7年連続で中国の最大の貿易相手に
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-07/16/content_23003082.htm
中国：民間金融の代価は「指」か命か、貸し渋りで自殺者も−温州市
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=a9IJYInIU2hw

こりゃ大変だなドイツ・・・
一国でEUを背負ってるような状況になりかねないんじゃないの？
フランスがもうちょっと強ければプライドにかけてドイツと並ぼうとするんだろうけど・・・

だれかギリシャ国債でギャンブルした人いない？
あっちは80％越えでしょ？

最悪のシナリオが着実に展開されている件

富の偏在が固定化し金が回らなくなった資本主義はもう末期症状
ウォール街発の反格差デモと共鳴させてプラウト主義に移行しようぜ

プラウト主義で解決する根拠を説明してみｗ　何が良くなるんかさっぱりわからんけどｗ

一体何が始まるんです？

>>50
負けが見えてるギャンブルだなあ。
ギリシャが半額デフォルトしても、残り半額をちゃんと返すなんて
思っている人はいないだろう。

ギリシャ国債の短期の売り買いは…
多分ほとんど無理なんだろうね…

>>53
イワシの頭が信仰の対象になるんだろ
それと鬼女が2chのデファクトスタンダードになるw

>>41
ちょw、おま(ry

6.失業率（出典：IMF）
2006年 2007年 2008年 2009年 2010年
失業率 8.5％ 8.3％ 11.3％ 18.0％ 20.1％

>>56
買ったら最後永久に売れないだろうなｗ
記念に額に飾っておくくらいだろ
ユーロ崩壊の生き証人として孫に伝えられるくらいのメリットかｗ

金利詐欺

あんまり煽るような事は言いたくないが、あえて同じ+民のよしみで書く。

これが止まらなかったら、スペイン、ポルトガル、アイルランドとなる。
そうなると一部で楽観論でているけど、イギリスも危ない。8月になぜイギリスで
野球バットが売れて、Amazonにあのレビューが出たのか？再度思い出すと良いよ。

::::::::　　　　　　　　┌────────────────┐
::::::::　　　　　　　　｜　ギリシャがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はPIGSの中でも最弱 …　　　　　　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　早々にデフォルトするとは　 │
｜　欧州豚の面汚しよ 　　　 　　 │
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　　　イタリア　　　　　　スペイン　　　　ポルトガル

直近のCDSスプレッド見る限りじゃまだまだ。つか、ベルギーが地味に上がってきて
いるみたいだけどあそこもやばいのか？


---
11月14日（ブルームバーグ）：14日のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場では、
フランスとスペインの国債を保証するコストが上昇し、過去最高に達した。

　　ＣＭＡによれば、フランス国債のＣＤＳスプレッドはロンドン時間午後３時現在、６ベー
シスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の207ｂｐ。これまでの終値ベースの最高は10日に
付けた203.5ｂｐ。スペイン国債のスプレッドは21ｂｐ上げ、過去最高の441ｂｐとなった。

西欧の国債15銘柄のＣＤＳスプレッドから成るマークイットｉＴｒａｘｘ・ＳｏｖＸ西欧指数は８ｂｐ
上昇し342ｂｐ。ベルギー国債のスプレッドは14ｂｐ上昇し、過去最高となる320ｂｐ。イタリア
国債については30ｂｐ上げて555ｂｐ。スプレッド上昇は信用の質が劣化したとの認識を示
唆する。

>>61
資金はどこに避難させるのがいいんだろうか。

大儲けだったドイツ
全部吐き出させられて
カワイソス

この資本の化け物の矛先が日本に向くのは何時だろう。

>>64
俺にもわからないんだな、それが。

因みに俺は金にしたが、正しいかったのかどうか？は自分でもわからん。
http://netnavigate.net/kikinzoku/

ユーロは持たんとして、この先どうなることやら
日本に火の粉が、降りかからんことを願うばかりです
飛び火しないわけないけど影響すくなければいいな

>>22
> ６％以上は発散領域
定額貯金の金利が7％台の時代があったんだが、その当時の日本の国債金利はどうだったんだろ？

イタリアの余震で揺れるフランス国債
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29176
フランスとスペインの国債保証コスト、過去最高を記録−ＣＤＳ取引
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=a5DG1rP2E0pc
[FT]ユーロ圏を崩壊から救う唯一の方法
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E0828DE3E6E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
>先週時点で、ユーロ圏にはもう、機能する国債市場がなかった。危機はフランスへ波及し、
>フランス国債のスプレッド（利回り格差）は半年前のイタリアの水準に迫った。

フランスにも波及してきた。もう止まらないかも。

EUの復活はあるのだろうか？

ドイツがイタリアとスペインとギリシャを併合すれば丸く収まる

７％が危険水域の事実上の基準になっているのが興味深い。

ところで、資産運用でお金を２倍にする「７２の法則」って、知ってる？
　　７２　÷　金利（％）　＝　資産が２倍になるまでの年数　　　
と言う公式のこと。
つまり、７．２％で複利運用すると、１０年で資産は２倍になるわけ。

奇しくも国債利回りの危険水域と同水準なわけで、偶然とは思うが、面白い
と思ったわけ。

逆に言えば、資産運用で２倍にするって、ものすごくリスクを取らないと無理、
と言うことなんだね。
ボーナスも近いが、高利回り商品に目がくらまないように。
ご注意。

>>71
今世紀後半以降にはあるかもな。
今後数十年は駄目じゃね?

ドイツがいるから大丈夫

常に献身的に民衆に奉仕する政治家、
アメリカの倍の軍事力、世界最先端の医療と科学技術、
コストほぼゼロの無限のエネルギー、同じく無尽蔵の食料。
これらが全て揃ったとき、ローマは復活できる。それはギリシャのカレンダーエだな。

最初から詰んでいた、それがEU

>>70
まさしく恐慌になってるな
売り浴びせで利回り上昇が破綻確率上昇になってさらなる安値を追う展開
しかも欧州全体で救おうとしてるから救う側の信用が破綻側に引っ張られて
EUの信用錬金術が逆回転してる

長期金利が上がるのはいいことじゃないの？
なんで危険水域？
日本みたいにほぼ０％の方がいいの？

>>76
> アメリカの倍の軍事力、世界最先端の医療と科学技術、
> コストほぼゼロの無限のエネルギー、同じく無尽蔵の食料。

軍事力はともかく、エネルギーと食料が無尽蔵にあるしゃかいは、経済が破綻するよ。
すべての労働は無尽蔵のエネルギーでロボットが０コストで行うので、人間が働いて稼ぐ場が
無くなり、失業率１００％になる。

>>72
なんか最近の世界の流れだと結局第二次世界大戦の結果の逆に行き着きそうな感じがする。
アジアだって日本は負けたけど結果論的にはアメリカが日本と開戦しなかったら共産主義は台頭しなかった。

地中海の国はクズばっかりだな

金利が上がるのは信用の無い証拠。円は信用ありまくりで金利は安い。

結局もうどこの国も借金を踏み倒す気満々だろう。一国の通貨なんて紙切れに過ぎないんだから。

>>78
長期金利が上昇するってことは国債の買い手がいなくなるってことだろ。
つまり、国家の運営ができなくなるということ。

半島国家の終焉ですか

投資ファンドやら金融機関やらが売り浴びせているんだろ。欧州の仲間
がやってたりしてなｗｗ

ドミノ倒しのようにバタバタと
次はどこ？

ドイツがユーロ安で輸出ウハウハ状態だったんで、まじめにギリシャ危機を解決する気がなくて、
危機をここまで深刻にさせたと言えるだろう。

ギ＞イ＞ス、と来て次は、ポですな。

もう独仏は、
「EUはしょせん砂上の楼閣、失敗でした」
っつって、風呂敷畳めよ。

日本政府は絶対に、IMFに供出するなよ。

桜前線みたいに南欧から北に向かっていくのかな

７％ってｗ
日本は借金1000兆円　ゆえに７％　70兆円の利子　予算95兆円に利子70兆円付いたら破綻

やばいイタリア　1年で破綻する。

インフレでもないとだめだな。

これは1年先　世界恐慌だ

ECBがついてる以上デフォルトは無いでしょうけど欧州メガバンも後数年で借り換えの国債
買う買わないの問題に直面するんだよね？
どうするんだろね。株価なんて先取りされてしまうから貧乏くじだけ残りそう。

FRBみたいにECBが全部引き受けちゃえばいいじゃん

るーか　次はお前ら猿が住む国
「じゃっぷ」の番だろｗ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

>>93
るーか　２０年で３回も破綻してんじゃねーよ。　エベンキ

>>3
北欧一の大国、スウェーデンは日本と同時期にバブルの発生と崩壊を経験している。
その経験も生々しいので、少なくとも目先は金融危機がおきそうな状況ではない。

>>89
ギリシア→ローマ→スペイン→ポルトガル→フランス→イギリス→ドイツ
その前のイラクやエジプトも入れたら、古代文明やルネッサンス文明が繁栄した順に破綻していくような気がしないでもない
日本文明は、世界史的には明治維新以降だから、当分大丈夫だなｗ

金がなくて警察維持できなくて刑法緩めて犯罪減らした西班牙さんだから、
ここでもきっと予想外の手法をとってくるよ！

福島原発もこんな感じだったよね。

フランスもくるって言う奴ちょこちょこ見るけど
まじなん？
フランスだぜ？　フランス

>>96
北欧の中じゃ大きいが、北欧の国自体が1000万超える国ないしな。

>>101
スウェーデンが安泰なのは、油田持ってることが大きいでしょ。
他の北欧諸国は、相当に危ない状態なはず。

>>102
油田持ってて安泰なのはノルウェーでは？

めぐみさん　相次ぐ生存情報　政府、韓国誌に協力要請
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111107/kor11110722110002-n1.htm

レベル7＋無能政権の日本よりやばい国ばっかだなｗ

ベルギーとフランスの国債金利も急騰中か
ヤバイね

正直、EUで元気なのはポーランドだけ
元気と言っても高成長だから元気なのではなく、意図的に成長を抑えて安定成長でバブルを未然に防いでるから元気
財政赤字がオーバーシュートしない
石橋を叩いてそれでも渡らない超堅実国家経営

一国ずつ話題を作るから大変に見えるだけで、
ユーロ全体で見れば崩壊のペースは緩やかだ。

ポーランドはEUにおける相対的規模やその堅実経営などから、
一部では「欧州の旧三菱銀行」と呼ばれている

ギリシャ、アイルランド、ポルトガルの
いずれも7%を超えて1ヵ月で破綻した。
ここで言う破綻の定義は、IMF へ土下座して
過酷な条件の元、緊急支援を受けること。
イタリアも年内アウトになればドミノは
複数同時に倒れだす。もう無理(-_-;)
自国でお金を刷ることも出来ず手詰まりイタリア。

　　　 　　　　・・・
　　　　　　　 ＿＿　　＿＿　　＿＿　　 ＿＿
　　　　　　　.| l::::l│　| l　l│　| l　l│　 | l　l│
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　ｷﾞﾘｼｬ　 ｽﾍﾟｲﾝ　ｲﾀﾘｱ　 ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ

　.　　　　　/|　　　　　　　　　　・・・
　　　　　　|/.＿＿�煤Q＿　　＿＿　�煤Q＿
　　ﾊｰｲ＞ヽ| l　l│　|l l ；│ .| l;;;;l│　..|l　l ;│
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　ｷﾞﾘｼｬ　 ｽﾍﾟｲﾝ　ｲﾀﾘｱ　 ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾊｰｲ ／
　.　　　　　/|　　　　　 ・・・　/|
　　　　　　|/＿＿　　＿＿　|/＿＿　�煤Q＿
　　　　　　.ヽ| l　l│ .| l::::l│ヽ| l　l│　..|l l ；│
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　ｷﾞﾘｼｬ　 ｽﾍﾟｲﾝ　ｲﾀﾘｱ　 ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ

>>106 フランスが7%いったら世界は終わりだ。

>>87
ドイツは銀行の不良債権100兆円超えでヤバイ

ドイツの銀行の不良資産は8530億ユーロ、独財務相が概算−独紙
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aWsCaOWnMEz0

2009年ごろは27兆円と言ってたのが2年でこの有様

>>113 どこにしろ導火線に火がついたら、EUは終わりだ。ポーランドなんかじゃ支えられない。

フランス国債格下げの誤報S&Pが勇み足で先週やらかしてたが
あれが現実に起きたら保障割合の1/4位フランスが担ってるESFS債の金利も上がったりで
PIGSを低利の融資で支える予定が狂ってきてマズい事になりそうだな

そろそろ映像の世紀のための絵作りする時期だな

>>90
日本は世界で唯一「日本円」の発行権を持ってます
「必要とあらば」幾らでも刷れるんだから
「円建て債券（国債）」の支払いで困るわけねーだろｗｗｗ

ユーロ札刷れるのはECBだけ、イタリアも、フランスも勝手には刷れない
だから破綻（借金返せません状態）になるんだよ