【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針★5

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1再チャレンジホテルφ ★
・野田佳彦首相は13日のAPEC首脳会議で「TPP交渉参加に向けて関係国との協議に
 入ることにした」と述べた。そのうえで「TPPはアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)の
 基礎となる」と強調した。各国首脳は日本の交渉参加を歓迎する意向を表明した。
 FTAAPはアジア太平洋地域全体を包括する自由貿易圏の構想。首相は「さまざまな
 アプローチでFTAAPに向けて主導的な役割を果たしたい」と表明した。

 これに先立つ12日、米国やオーストラリアなどTPP交渉に参加する9カ国はホノルルで
 首脳会合を開き、大枠合意に達した。公表した合意内容では「一部で法的文書は
 ほぼ完成した」と明記したが、それ以外は今後も作業が必要だと指摘。市場開放の例外の
 扱いについて議論があることも示唆した。オバマ米大統領は2012年中の交渉決着を
 目指すと述べた。
 12月上旬の次回交渉で12年中の交渉日程を決める。「TPPへの参加を希望するアジア・
 太平洋の国と議論を続けていくことを指示した」とも説明した。

 一方、カナダのハーパー首相は13日、オバマ米大統領と会談し、TPP交渉参加に
 意欲を示した。オバマ氏は歓迎の意向を表明。両首脳は貿易自由化のため高い基準の
 TPPの重要性についても議論した。米通商代表部(USTR)によると、メキシコ政府も
 参加の意向を表明している。

 日本の交渉参加と同時に、これまで参加に慎重な姿勢を示してきた各国もTPPに
 雪崩を打ち始めた格好だ。ただカナダは日本と同様に一部農業分野の保護を求めており、
 全分野の関税撤廃に反対する意向を示してきた。米国とニュージーランドはカナダの
 参加に反対してきた経緯がある。

 交渉参加国が一気に拡大した場合、市場開放を巡る各国の利害調整は複雑さを増す。
 米国が目指す2012年中の妥結に向けたハードルが高まったともいえる。(抜粋)
 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E2828DE3E6E3E3E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=ALL

★台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応 http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012#

前スレ(★1:11/14(月) 12:44:41.81):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321295685/
2名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:21:11.83 ID:kjd+QPoS0
女の劣化って凄いな。
今日大学時代つきあってた1コ上の先輩と梅田で偶然会った。
最初呼び止められた時野田総理かと思った。
3名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:21:48.38 ID:moI7l59h0
2ゲット
4名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:21:51.55 ID:C1VMGwPk0

どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来た
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘いんだよ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ
5名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:22:30.73 ID:MWnLvewr0
ゆ、雪崩式…
6名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:23:45.22 ID:OiFp+kud0
こうなるとNAFTAでひどい目にあったなんてのは眉唾に見えてくるな。
さらにひどい目に遭おうとして参加してくるものか?
7TPPの本当の狙いは移民政策:2011/11/15(火) 22:24:38.66 ID:G8QXUU410

【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性(79)の控訴審判決[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける 韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/
【在日】日本の外国人数、46万人の中国人がトップ、2位が42万3千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が105万人[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
8名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:25:49.73 ID:0vE/RUk6O
もう後戻りは出来ないな
不参加ならば当然、日本の貿易量もへるし、何よりも万年対日赤字の某国が参加するだろうしな
9名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:25:56.00 ID:4b+A0DZh0
カナダメキシコはアメ公に取られた金を日本からふんだくろうって魂胆だろ
10名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:26:27.77 ID:T/OaFz3Z0
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         |韓国は“なぜ”反日か?       .| |検索|←をクリック!!
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11名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:28:51.30 ID:dKBWSHHW0
トップロープに登ってやるプロレス技の事だね>雪崩式
12名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:29:10.41 ID:LpKNX/sn0
>>8
貿易国じゃないから問題ないわ
13名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:30:35.37 ID:mFytbf/D0
●高麗大学、日枝久氏に名誉経営学博士号を授与(10/2/25)
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2010/02/25/0800000000AJP20100225003800882.HTML
●米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚(11/11/3)
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320314782/
●〔TPP〕日枝フジテレビ会長が「野田・キッシンジャー対談」に同席(11/11/11)
ttp://ceron.jp/url/alcyone.seesaa.net/article/234744247.html
●野田首相、記者会見でTPP交渉参加を表明(11/11/11)
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321064985/
●キッシンジャー氏、中曽根元首相と対談(日枝会長が会場までエスコート)…「プライムニュース」(11/11/15)
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tnews/20111114-OYT8T00626.htm
●【衝撃国会】 西田砲炸裂!売国奴野田に韓国民団献金を追求(11/11/15)
ttp://www.youtube.com/watch?v=x55S57CyJpU

こうやって並べてみると、TPP参加表明直前の野田首相と日本封じ込めの策士・キッシンジャーとの会談に
朝鮮の犬・日枝が同席していたという時点で、先日、韓国の李大統領が米韓FTAを締結したことが
日本をTPPに嵌めこむ為の米韓が協調した罠だったのではないか?という推測が成り立つのではないだろうか。

韓国が対米FTAによって背負わされた片肺条約のマイナス分を
いずれ韓国がTPPにも参加することで、同条約内における対日政策によって取り返すという目論みを
最初から持っていたとしても、何ら不思議ではないだろう。

たとえば韓国人が日本国内で起業するだけで、家族を全員日本に呼ぶことができるわけだから
半島人の日本への移民も、現在よりはるかに容易なものになってしまうわけだ。
14名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:31:01.41 ID:mujbQJWn0
雪崩式と言えばTPPよりDDTだろ
15名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:31:13.28 ID:yJjSYAVs0
スレ3辺りおもろかったw
16名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:31:54.20 ID:2lFlBOEy0
雪崩式恥ずかし固め。。。(ポッ)

※意味のわからない人は、恥ずかし固め&女子プロレス、で、ぐぐってみよう!
17名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:31:57.43 ID:0sMrH39l0
>>1
「豚」を取り合う構図なのかね?w
18名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:32:16.82 ID:bDDg72fo0
これでTPP不参加なんてことになったら
国際貿易関係どうなるんだろう
ちょっと怖い
19名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:32:22.50 ID:ac8f2fSf0
「日本を食い物にしてやろう」と、次々に参加に名乗りを上げる国。
20名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:35:13.83 ID:1YaLIutF0
カナダ・メキシコ・台湾は
TPPに入りたい、というより
日本が参加するんで
関税ゼロで日本に商品売りまくりたい
と思ってるだけ

アメがそうPRしてるんだろう
21名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:35:54.86 ID:G5H1fjdr0
>>18
「消費草刈り場」の日本がTPP不参加なら
雪崩を打ったようにカナダ、メキシコなども参加取りやめ。
22名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:39:15.30 ID:mFytbf/D0
180 :TPPの本当の狙いは形を変えた移民政策:2011/11/15(火) 22:34:30.46 ID:G8QXUU410

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性(79)の控訴審判決[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける 韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/
23名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:39:25.86 ID:kKRqGUWi0
誰の持ち技だったっけ?
24名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:41:41.51 ID:mFytbf/D0

160 :議員選挙板住人:2011/11/15(火) 22:31:42.47 ID:Q76Zk1IZP
おまえら、この背景わかる?

日本の法律では
 半分以上外資の会社・団体 外国人の献金は禁止だったんだよ。

ところが、キャノンは半分以上外資だった

お手洗い前会長がゴネて
「半分以上外資の会社は献金禁止」の国禁が削除されちゃったんだよ

だから、今の日本の政治献金の法律は
  在日の焼肉やのおばちゃんに10万円貰うと逮捕拘禁
  民団から1億円もらってもオッケー

という滅茶苦茶な状態になっていて

外国人の政治介入が防げない一方で
政敵を焼肉屋献金で追い落とせる仕組みになっている

西田はそれを使って、野田を外国人個人献金でクビにしてTPPを阻止しようとしたが、
野田は「民団だから団体献金でセーフだ!おしりぺんぺん」とかすっとぼけている

お手洗いのクソのせいで、野田を取り逃がしたのは残念だな
25名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:42:36.63 ID:gyTjv3ry0
TPP参加しなくてもさ、参加国のうちの一国とFTA結んだ方が速くないか?
26名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:45:12.72 ID:MU5uzTuf0
日本と組みたいと思ってる国はたくさんある。
何も日本に不利な今のTPPなんかに参加しなくても
日本が呼びかけて別の経済協定作ればいいんだよ。
TPPに参加する/参加しないの2択で考えてる奴はヴァカ
27名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:45:16.18 ID:YZjp053m0
>>22 中国人はヨーロッパかアメリカだろ。
   日本に来るのはカスだけ。
28名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:46:45.74 ID:mFytbf/D0
>>25
もし日本の利益を考えるのならそうするだろう。

しかし、日本を国ではなくただの地域にしてしまう為ならTPPの方が便利なんだよ。
29名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:47:22.28 ID:xLgozdV00
カナダメキシコ台湾「カモがキターーーーーーーーーーーーーーーw」
30名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:48:59.37 ID:mFytbf/D0
>>27
そのカス支那人が大量移民して来て、生活保護を受け取るようになったらどうするつもんりなんだ?
31名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:48:59.64 ID:2lFlBOEy0
最近思ったのだが、米倉さんってジャバザハットに似てるね♪
32名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:49:58.18 ID:esifKDy00
台湾も参加するの?
カナダとメキシコは昨日のニュースで言ってたけどね。
33名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:51:17.23 ID:jXKXfawo0
TPP推進派の産経が

反発を反民主。自民擁護に使おうとすりかえてるので、

TPP万歳の石破と小泉を抹殺する必要がある
34名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:51:29.58 ID:FUCuruSz0
雪崩式リングインからのドラゴンストップ
35名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:54:38.57 ID:jXKXfawo0
キッシンジャーのシンクタンク、CSISの指導によるアジア政策だろう
米韓も日米もそうだ
米国内だってみながそれに賛成してるわけじゃない

CSISのメンバーの前原・玄葉・石破・小泉を外患誘致で処刑することが先決!
36名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:55:15.05 ID:ttTLPe3y0
日本がめちゃくちゃにされちゃうよ
37名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:55:34.48 ID:0vE/RUk6O
反対ならこんな所で愚痴って無いで、デモの呼びかけでもすればいいのに

あ、何もしないで惰眠を貪ってたいだけの連中には無理かw
38名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:58:18.84 ID:ZQbamF8j0
もう世界政府でも作っちゃえよ
39名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:59:12.66 ID:SRYRYZ8z0
鴨ネギジャパン
40名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:05:08.71 ID:8RY47jwt0
ヤッパリ食べられるのか、僕ちゃんも食べたい。
41名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:05:27.15 ID:DZqKv7iO0
>>23

ダイナマイト関西
42名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:08:25.68 ID:vJGWoystO
「日本」という撒き餌の効果は絶大でした。
釣り師・オバマは高笑い。
43名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:09:14.18 ID:rU3bES0y0
          ┗|   |
  _____|   |__________
            |   |              |
            |   |              |
            |__|              |
            | 文|              |
            |  ̄|              |
            |   |              |
   "" "''  '   ^" "''   "'  `"" "^" ┌─
                       ∧,,∧   | 日本も参加するってよ  
                      (・`  ) <  みんなもう出てきても 
                        ∪米o )  └  いいよ。
                       `u-u'
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

            |   |┛       カモがネギしょって
          ┗|   |            ∧,,∧  やってきたぜ
  _____|   |______(・ω・`)_
            |   |          ∪ ∪  |
            |   |    ∧,,∧         | 食い物にしてやんよ
       ∧,,∧l__|    (´・ω・)         |∧,,∧
      ( ´・ω| 文|  γ⌒ヽ ̄ ̄`ヽ   |ω・` )
       (カナダつ |       ̄i ̄ ̄   とメキシコ)
       `u- |  |   L _ _  」       | -u'
   "" "''  //ミ   "''   "'  `"" "^"
       / /  ミ         ∧,,∧
      / ∧,,∧____       (・`  )
     / ∩ ´・ω)  /        ∪米o )
    // ヽ   と )/         `u-u'
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
44名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:09:26.44 ID:pneKLfrt0
EUの失敗を繰り返すだけ
45名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:09:51.67 ID:+RwIaarZ0
ハワイでの東南アジア諸国連合(ASEAN)前後で
野田総理の人相がかわっちゃったんじゃね!?w

ASEAN前 日本人
ASEAN後 宇宙人
46名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:11:07.24 ID:iVsifEDz0
俺達の生活はどうなるんだ?

本当によくわからないから教えてほしい
中小企業の工場で勤めている34歳 子持ち ローン有りの俺の未来はどうなんだよ!

誰か俺にわかりやすく説明してくれ
47名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:13:09.64 ID:2lFlBOEy0
え〜と〜。あめりかにあるのが、かーねぎーほーるで、
にほんにあるのが、かもねぎー墓穴ほーるなのか〜。

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´         \:::::::::::|
     / ./          \. ヽ、::::|
    /    ●         ●    ヽ|
    l   , , ,    〇            l
    .|        (_人__丿  """     |
    l        ヽノ           l
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ       /
      `/    |   |    \    /
48名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:13:23.64 ID:mFytbf/D0
>>46
コピペ乙
49名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:15:12.15 ID:hF82fdE/0
>>46
お前の勤めている工場のメインの取引先や業種がわからないと答えようが無い。

まあ当面ヤバいのは保険業界と弱小農家。
50名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:15:38.37 ID:Mxg293h60
だから言ったろう
日本の政治が迷った時は、必ず後に引けないほうに転がるんだ
きっぱり断らなかった時点で終了
51名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:17:08.54 ID:6jvTHRiG0
日本終わった

明らかにカモ葱
52名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:18:58.86 ID:jMVjEW3Q0
結局他国は日本の出方次第だったのか
ある意味たち悪いゎな
53名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:20:14.11 ID:3yK01SJ90
各国「日本が加盟するのなら儂達もお共いたします!」

日本「いや、ここは俺が身代わりになる!
お前らはこれからの世界を作る役割を担う身だ!達者でな!」
54名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:21:10.95 ID:xnreVZFM0
相手が素人ミンスならオレでも参加する
55名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:21:57.78 ID:4mWmd+JR0
それに乗った野田もアホ
56名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:22:30.59 ID:hF82fdE/0
>>52
つーか、日本を盾に守りたい所は守って、攻めたい所では攻めようって感じだろ。
日本にしても、アメリカとすべての項目で一騎打ちになるのは避けられる。

でも、こうなると離脱はできないって構図にはなってきたな。
57名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:22:33.76 ID:yRHf6/EVO
案の定、アメリカ、カナダ、ニュージーランド、オーストラリアのアングロサクソン予定調和
イギリスもユーロとの八方美人で関与、結局エシュロン同様、日本は実を得ずただの財布がわりだわな
58名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:23:57.69 ID:6jvTHRiG0
労働時間が長くなって賃金は安くなってってのは確実だな
59名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:28:43.92 ID:gbmk431U0
マスコミと経団連はくだらないことで麻生引きずり降ろさずに自由と繁栄の弧を進めてりゃ良かったんじゃないかい
60名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:31:02.82 ID:K8KbPSxh0
つまり鴨がネギ背負ってTPPという池に着水したのを見つけたから
みんな撃ちに来たんでしょ?
61名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:33:06.09 ID:0dP0C/bU0
カナダ、メキシコ参加の嵌めこみは、やられたな

小早川日本が慌てふためいて参加したら、雪崩になったが、
そのせいで、日本が抜けにくくなった。いやー、もう終わりだ。関ヶ原終了。
いや、別の道があるとよく解釈するか。
62名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:33:13.07 ID:ovpYRGLZ0
90年代に公共投資したのに景気が回復しなかったのは
グローバル化で輸入が増えたせいだって説があるって国Tの試験にあったと思うんだが
違ったっけ?
63名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:34:14.36 ID:0jSj8dkG0
あ〜あ、もう逃げられないじゃん。
どうすんのよ、これ…
64名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:35:28.65 ID:mFytbf/D0
>>61
国会で否決されれば、野田豚が国際舞台で吐いた妄言も実現されない。
65名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:35:35.01 ID:2lFlBOEy0
「鴨が葱しょって財布持って来たぞ!」
「さあ!鴨鍋大会の始まりだ!」
66名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:36:47.20 ID:xSu6DZ7/0
カナダ、メキシコ、台湾。これらの国が参加することで
日本のメリットて何かね。
カナダとは既にEPAの協議に入ってるみたいだし、メキシコとは既にFTA発行済、
台湾だけはまだだな。


67名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:37:10.04 ID:RxT3shXd0
関税撤廃も規制緩和も丸呑みしてやるから
日本からは政治家と在日を輸出させてください
68名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:38:51.75 ID:SBheax7T0
んっ?
もしかして、日本狙われてる気がするのは気のせい?
69名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:39:03.91 ID:yJjSYAVs0
台湾はオバマに拒否られてなかったっけ
中国に対するポーズじゃない?
70名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:40:16.43 ID:mFytbf/D0
>>56
カナダ・メキシコ・台湾は、9/14の会議が既に終了しているその他の小国と
比較的お国の事情が似通っているから、唯一の特殊な立場である日本のみが
交渉に参加できないかたちでカモとして嵌め込まれる図式は基本変化がないと思う。
71名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:45:03.88 ID:5AzPfT6R0
>>46
新聞や放送関連もやばいぞ。
テレビ番組の制作会社なんぞは、ただでさえ韓流とテレビ離れで虫の息なんだが、
TPPでは、完全にとどめを刺されるだろう。
72名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:48:02.51 ID:WZIKRxau0
日本のマスコミは鬼畜英米にコントロールされてます。
73名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:48:29.24 ID:2lFlBOEy0
オバマン「大統領選の前に速く鴨を食わせろ!じゃないとチェンジだっ!」
ノダマン「レアがいいですか?ミディアム?それともウェルダン?」
74名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:50:17.73 ID:hF82fdE/0
>>66
カナダは乳製品を守ろうとして門前払いを食らった過去があるから、その点
では共闘できるとか。
台湾もアメリカの主張するような非関税障壁の撤廃に全面賛成ではないだろうし。


つーか自体はもう、中国が牛耳るASEAN+3との勢力争いって構図になってきたんだろ。
アメリカの思惑通りに。
もうメリットよりもデメリットを減らす防衛戦の様相だわ。
75名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:52:28.09 ID:jXKXfawo0
「日本」というご馳走の分け前が欲しくて、カナダやメキシコが擦り寄ってきただけなのに

はげたかに死肉を食い尽くされるぞ
76名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:02:08.83 ID:FFtMUNo60
野田豚が丸丸太ったネギ背負ったカモに見えたんだろ。

そういえば、狩猟シーズンが始まったな。
77名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:05:35.52 ID:3vSOevwx0
>>46
日本の工場が海外に丸ごと移転するかもしれない。
海外の途上国は人件費とか、クソみたいに安いんだもの。
海外の工場で作って日本に輸入すればいいんだよね。
TPPで関税0だからね。日本がスカスカになるだろうね。
TPPで外国人も日本にわんさか来るよ。
経団連は、人件費をコストカットしようとしてるんだよ。
給料も引き下げられるよ。従わないなら解雇。

【政治】 TPP、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年7月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/
【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289224635/
【民主党】前原誠司政調会長、外国人労働者受け入れ拡大検討★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320221619/
【経済】 「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
【政治】「世界経済フォーラムで『日本は移民1000万人を受け入れる』との提言を発表してきた」-移民シンクタンクが記者会見★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292519615/
移民1000万人受け入れ構想
古川元久(経済財政・国家戦略担当大臣)、松井孝治(民主党総括副幹事長)、細野豪志(原発事故担当大臣)、浅尾慶一郎(みんなの党)
http://soba.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/03/11/c2a79af446dc46e6e0148de81c68762a.jpg
78名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:10:26.05 ID:D6KR8EG6O
マスゴミ「野田総理日本のリーダーシップを発揮!」
という報道がされると予想
79名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:13:50.32 ID:RHH/JLPe0
そりゃ鴨が葱背負って入ってきたんだからどこの国も入りたがるだろ。
マジで氏ねとしか言いようがない。
日本が入らなければこれらの国も入らないよ。
80名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:15:25.31 ID:om+WRf2L0
中国が入ったら、日本の農業はドル箱産業になるんだけどなあ。
81名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:22:03.70 ID:HgrEo2QP0
これ嘘?なんか怪しすぎる・・・
82名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:23:42.29 ID:zkkKisu10
>>80
拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば
日本には中国人が押し寄せると指摘する。500万円程度の投資で中国人留学生が
会社経営者になれば、家族全員を日本に呼び寄せることも可能だ。
日本は中国の一部になってしまうと警告している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000003-rcdc-cn
83名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:25:32.34 ID:EfboXHrn0
>>43
何これかわいい
84名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:25:57.80 ID:uPnkMsbg0


>米国とニュージーランドはカナダの参加に反対してきた経緯がある。


NZの反対はカナダが酪農品の競合国だからだけど、競争力はNZが上。
それでも反対した理由は米国が反対の同調を求めたとか、
カナダが実施している酪農・家禽の供給管理制度ついて譲歩を得られそうにないので
カナダが自主的に断念したって話もある。
米国の反対理由については米国連邦議会はNAFTAでカナダに譲歩しすぎたと感じていて
カナダをTPPに加えるなら相当の好条件を引き出さないと
連邦議会が批准しないから米国政府が閉め出したともいわれている。
でも、どうなるんだろうね? TPPって。

85名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 00:34:56.78 ID:zkkKisu10
>>83
ゾっとしろよ。
86 :2011/11/16(水) 00:53:24.13 ID:PHsG4Tee0

小泉や竹中の時代には、

「グローバル化が格差を生んだ」

なんて言って、マスコミが批判してなかった?

それが、今回はなんでマスコミはTPPに賛成なんだ?

小泉構造改革より100倍きついグローバル化なんだが・・・

87名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:19:11.99 ID:10TJKsfV0
台湾は歓迎だ。日本は、交渉をぶち壊すくらいの覚悟で、露骨に濃く気を追求し、死にもの狂いで

やれ! へたな協定ならないほうがまし。同時に、日中韓アセアンも進めて、ゆさぶりとか

かけたらどうだ?
88名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:29:28.25 ID:pvyVm+HBO
>>86
自民時代はやることなすことケチョンケチョンにけなしていたマスコミが
民主党政権になった途端うんともすんとも云わない
これはマスコミと民主党がズブズブだって言う何よりの証拠
マスコミ=民主=在日、中国朝鮮
いつからからわからないが元々そうだった
バカな日本人がまんまとはめられたんだわ
89名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:34:47.35 ID:RHH/JLPe0
>>84
現実問題、日本が部分的に共闘できそうなのは知財と公的保険でNZと
共闘ぐらいじゃないのかね。
それでもNZはアメリカから日本市場を餌に味方につけと言われれば
アメリカ側につくだろうし…
いっそのこと中国も引きずり込んでTPP自体をまとまらないようにしてしまう
という戦法はどうか。
90名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:04:49.47 ID:ie/yIs700
どんどこ参加国が増えちゃって
気がついてみたらGATTでござる。
なんて落ちじゃないだろなww

91名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:14:06.73 ID:266nNMNf0
>>57
これ理解してない人おおいよね。情報をアングロサクソン国で共有してる。
外交上、過去の例がいっぱいあるのに。
92名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:14:20.27 ID:n2vAY20a0
規制のもっともゆるい国に合わせるというのが唯一絶対のルールというバトルロイヤルだ。
ただし国際的な紛争になった場合の裁判機関はユダヤ人にパレスチナ人虐殺を許してる
アメリカの息の掛かった世界銀行傘下の秘密機関らしい。結局アメリカが好き勝手し放題。
93名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:21:06.95 ID:RzwjB/XnO
>>88
単純にカスゴミの怠慢、堕落、癒着。これに尽きる。

パチンコマネー欲しさに。

ミンスはパチンコ業界(中国、北朝鮮が主)の資本をバックに政党政治を行っている。

地上波ではさほど流れなくなったパチンコCMもBSやCS、地方局ではガンガン流れてる。


新聞の折り込みもそうだし。

日本のカスゴミにはジャーナリズム精神の欠片もないよ。
94名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:30:15.93 ID:iBosaNCI0
カモネギジャパン
95名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:36:28.02 ID:htH4Go+j0
ここも生ぬるい奴が多いなw世の中は競争原理なんだよ。税金で食ってる弱い業界は潰れて当然だろ
なんで百姓のためにために高いもん買わされてんだよ。おまえらみたいなぬるい人種は今すぐ死ね
96名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:38:34.26 ID:9JjN7O7i0

 TPPは、アメリカ国内の不満を日本でガス抜きしようとしている動きだからな。

 アメリカ人の大半は別にTPPを望んでいるわけではない。
 一部の基地外のアイディア。

長いから、13:00からでも十分かも。
TPPとは、何か、それはアメリカの大企業に日本が支配されるようになること。
http://www.youtube.com/watch?v=BhfCgO0ItY8&feature=related
97名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:43:04.79 ID:9JjN7O7i0

まぁ、各国が雪崩式に参加しているのなら、
アメリカの一部の基地外がやろうとしてる、アメリカ主導のルール作りではなくて、
むしろ、アメリカ VS その他という形が自然に生まれるかもしれない。
アメリカは思惑でいろいろと計画しすぎる嫌いがあるが、その考え方はもう通用しなくなっている。
98名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:44:12.89 ID:Tsxitl2O0
経団連 TPP参加を批判していた自民党に苦言 自民党「違うんです、ホント、もうメチャメチャですやん」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321363031/

>経団連と自民党幹部との会合で、茂木政調会長が「TPP参加に反対ということでなく、ハワイでの参加表明は拙速である」


参加を遅らせて国益を潰す売国奴茂木敏充(栃木5区)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
99名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:51:16.27 ID:dnIFMHCA0
一応説明しておくとAPECがFTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)を作ろうと宣言
しててそのルール作りに各国が数年前から競争している。
じつはTPPはその枠組みの候補の一つに過ぎない。
100名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:54:24.06 ID:gYEn57Rh0
日本の農産物の平均関税は12%で、アジアでは最低の水準、
世界でも最も低い部類(EUは20%、韓国は62%)。
国はもう開ききっていて、そのせいで農業はもうほぼ終わっている。
101名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 03:18:51.35 ID:1VSPZyYv0
福岡在住のオマエラ参加しる

『福岡-台湾ビジネス交流会』12/2(金)(参加費無料)
ttp://www.aso-education.co.jp/taiwan/pdf/chirasi.pdf
102名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 03:49:01.91 ID:AqepIjJA0
二次大戦前のブロック経済化の状況に似てはしまいか?
アメリカと中国のアジア地域における経済覇権争いの
渦中に巻き込まれたといえる。
 両方に距離を置いて漁夫の利を得るということは、
被占領継続中の日本国としては致しかねるということかな。
103名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 04:22:35.45 ID:cD8ixQC00
日本市場を巣食おうと各国こぞって参加して来ましたね。
104名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 04:28:55.65 ID:esw5QkEW0
日本も捨てたモンじゃねーな。
105名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 04:37:01.76 ID:5RDrCYzj0
日本の自動車市場で米国車が一切売れない時点で参入障壁にカウントされるので、
TPP交渉から除外されると米側は言ってる。日本がTPPに加盟しても、自動車関連はスルーw

地獄のような話だなw
さすがGMの筆頭株主オバマ民主w
自動車業界から莫大な献金をうけているだけはある。
トヨタ潰しなんて何てこと無かったしなw
106名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 04:38:25.72 ID:j/BiEM+p0
日本ってダメなように言われまくってるけどそんなにおいしいのか?

17歳美人令嬢女子高生の肉体くらいおいしいから世界中がよだれ垂らしてるのか?
107名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 04:44:25.63 ID:iKHzqRxY0
>>106
アメリカに次ぐ世界2位の個人消費を誇る市場が美味しくないはず無いだろ
中国は貯蓄率高いから市場の大きさでは日本よりかなり小さいぞ
108名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 04:52:49.35 ID:aRe7HQEj0

サルコジ「EUに金融取引課税を。道徳的には絶対的に必要だ」・・・米国や英国、カナダなどが反対
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1321380937/


こういうのを見るとカナダがTPPに入る事は日本に取って更に立場が悪くなると予想出来る
今のEUでまともなのはドイツとフランス
この両国はリーマンショック以降、金融にある程度規制を掛けたがっている
それをカナダが反対しているとなるとTPPへの参加も日本の金融、投資でアメリカと協調路線を取ってくる
つまり、ハイエナが増えただけw

109名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:05:05.08 ID:vRgv7YHV0
マスゴミは反対派とはいわず慎重派といい続けてるな。
なんでこんなに腐ってんだろマスゴミって…
110名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:09:41.68 ID:qKYQS0oD0
         T P P
      /  ̄ ̄ ̄ ヽ
  , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |  __o
  ..l_j_j_j と) ノ─| ノ      | 二|二''  _
  /   /       ヽ    .ノ . ..|  ヤ   ッ
  〈  ノ日本のマスゴミ |
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■@
30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq

TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
医療に関して、私は、アメリカに10年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、AIGなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
111名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:10:36.70 ID:rcqZ5P5B0
112名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:12:27.77 ID:vZ4T8Asa0
この雪崩式の参加は日本の市場を狙ったものなのか
日本の援護となるものなのか
詳しい人教えて
113名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:13:27.40 ID:iKHzqRxY0
>>112
なんでカナダやメキシコが日本を援助すると思うの?
しかも自国経済をめちゃくちゃにしてまで
114名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:13:42.36 ID:qKYQS0oD0
>>110 つづき
         T P P
      /  ̄ ̄ ̄ ヽ
  , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |  __o
  ..l_j_j_j と) ノ─| ノ      | 二|二''  _
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  〈  ノ日本のマスゴミ |
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30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq

TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の交渉能力は?
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。(売国マスコミ、アメリカに雇われている。)
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、TPP賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、CIAも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか?」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、CIAをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
115名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:19:10.13 ID:vZ4T8Asa0
>>113
つーことは日本は不参加のカードをちらつかせて
ルールを日本有利に誘導できるわけか
116名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:20:24.30 ID:OqmlTGAN0
もっと韓国と経済関係だけは密にしないとな。

117名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:22:00.93 ID:7AOrecZj0
>>112
そう考えるのが自然
118名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:22:48.97 ID:C8qfbe/P0
>>1
各国にとって日本はご馳走なんだろうな

どれだけ日本だけ割りを食って一人負けするのか
考えるだけで恐ろしいww
119名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:22:57.35 ID:iKHzqRxY0
>>115
もちろんできないよ
既に大枠合意済みだし日本のワガママが許されるわけもない
万一有利な条件で交渉できてもTPPの破綻が回避できるわけじゃないけどね
120名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:24:42.23 ID:j6jFD9Pt0
勝ち負けの話しじゃなくて
購買力のある国が日本しかないという実情に基づいた決断だろ
121名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:25:29.65 ID:O1r8XPCd0
>>114
そういえば昔、中川(酒)もドーハ・ラウンドで関税引き下げ交渉してるとき
マスゴミは後ろから打つようなマネをするな!と言ってたな。
農作物の関税を守ろうとする日本政府に対して、世界と歩調を合わせろだの、
この機会を逃してはならないだの、譲歩しろの大合唱だった。

マスゴミはいつの時代も変わらんな。
122名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:25:46.13 ID:kfbv1i0bP
ハイエナが群がりはじめた。
123名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:27:46.47 ID:dRy0FJfv0
二枚舌野豚死ね
124名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:28:21.27 ID:bWJkHxLC0
台湾とFTPだけでいいよ、後はメリット0
125名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:30:05.95 ID:5RDrCYzj0
俺はシンガポールとTTFだけでいいとおもう。
126名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:31:35.71 ID:leLKgAjG0

参加表明のタイミングが重なっただけだろ。

電車に乗るとき、俺が乗ったからみんな乗ったみたいな表現だな。
127名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:32:58.33 ID:5RDrCYzj0
僕はメキシコとEPTだけでいいとおもう。後はメリットQ
128名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:33:38.80 ID:TE/e9Qxx0
展開としては悪くないな
反対派はもう鎖国論者になってしまった
129名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:35:04.55 ID:hLmTK5Fq0
台湾は日本より先に参加表明している。
カナダが参加したのはオバマに誘われたから、と報道されている。

日経の報道はすこし現実とずれてるな。
130名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:37:33.05 ID:vZ4T8Asa0
>>119
現実的にそうなるのは分かってるけどー
ワガママ言う前にワガママするの控えるのもどうかと思うなー

例えば、金持ってない奴とご飯食べる約束してて
金持ってない奴は金持ってないくせに外食したがってるんだよね
俺におごって貰うために。
そこで俺は「外で食べる気分じゃ無いから俺ん家でご飯食べよう、そうじゃなきゃご飯の約束なしにしよう」
ってわがまま言う訳よ
そしたらみんな俺ん家でごはん食べるか、そいつらで外食して無銭飲食するしかないでしょ
そういうことじゃないのか
この例え糞だな
131名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:39:51.10 ID:GpRkSn9j0
中国包囲網だ。
そして中国が来たら全部自由貿易のルールに従わせて
共産党が経済に介入できる力を削いでの弱体化も狙える。
中国は入るも地獄、入らないのも地獄。
132名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:41:36.25 ID:IRGfFUf50
このTPP中国包囲網ができると困る人が居るんだろうなあ…(TPP反対運動をしてる某政党や労組を見ながら
133名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:41:52.72 ID:oddj1J9b0
反対派の負け犬の遠吠え。
これ入ってなかったらと思うと
ガクぶるだな
134名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:42:35.10 ID:rflX1d8w0
野田「押すなよ、絶対に押すなよ」
135名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:43:03.35 ID:iKHzqRxY0
>>130
政治で重要なのが愚民を騙すためのパフォーマンスなのは分かるけど
それで現実が何か変わるわけではないよ

それからTPPは参加国全てを巻き込んだ無理心中なので
奢るとか奢られるとか些細な問題は気にするだけ無駄だと思う
136名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:50:30.33 ID:5RDrCYzj0
>>112
俺は両方の意味合いがあると思う。
まず日本市場が欲しい、もう一つは後発組はどうしても先発組みの中では不利になると同時に、
米国と一戦交えるであろう経済大国日本を味方につけて、米国と有利に渡り合える条件の一つ
だった可能性もある。
137名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:53:16.82 ID:vZ4T8Asa0
え・・・無理心中・・・どうすりゃいいのよ
138名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:57:15.08 ID:vZ4T8Asa0
>>136
俺もね、後発組は日本を味方につけたがってると思うんだよね
なんか外から見たら日本ってやさしそうじゃんw
アメリカの後ろについて日本を攻めるって考えもあるけど
139名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 06:16:06.53 ID:ie/yIs700
なんか米英蘭支と戦争してたら
ソ連が加わって、降伏してみたら
ほとんど世界中と戦争しててビックリ。
なんつうか前の大戦みたいっすねww

140名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 06:40:47.45 ID:NgSyOV3a0
カナダ、メキシコなんて米国とは完全に市場開放してるからいまさらだろ

日本市場だけが目当てなんだよ

おこぼれに預かりたいって言う
141名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 07:37:04.57 ID:TSgM+naJ0
野ぶ田から野び田へ立場が変わるのだ
142名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 07:49:54.78 ID:NxtLcx/A0
ゆきく…雪崩式に参加か
143名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:00:39.76 ID:R7chA0Hp0
>>142
環太平洋の各国が協力して、日本にフランケンシュタイナーを仕掛けます。
144名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:06:33.10 ID:BHhpHfqa0
日本の国富収奪計画=TPP
これに参加したい国は多いことだろう。
図らずも、野田が中国を誘うサプライズにより慌てたのは一人勝ちを図ったアメリカは
さぞ慌てたことだろうが、米中がグルという可能性もあるわけですよwww
米中で利益の一致をみることは経済圏の主導権争いの流れからみてもあり得ないので、
中国はTPPを邪魔する気まんまんなわけですな。このまま潰れてくれればナイスですね。
農業、医療、ISDなど注文を多くつけてもどれも認めては貰えないですね。
多国間という建前の前に日本の主張は通らないと予想されます。
TPPは離脱して普通に日米EPAの路線がどう考えても無難ですなwww
145名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:11:01.90 ID:R7chA0Hp0
>>144
>米中で利益の一致をみることは経済圏の主導権争いの流れからみてもあり得ないので、
>中国はTPPを邪魔する気まんまんなわけですな。このまま潰れてくれればナイスですね。

 汚沢一郎を一度くらいは日本の役に立たせてから死なせたいものだね。
146名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:14:40.83 ID:POiOSBjR0
このあと「やっぱ抜けます」っていって日本抜けたら、カナダ・メキシコ・台湾はどういう反応するんだろうなwww
147名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:16:00.64 ID:tDAFQmwBO
EPAだよ
148名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:16:22.07 ID:FJopd8lt0
TPP参加することのメリットは?雇用は増えるの減るの?
149名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:17:21.17 ID:3DhRNJDcO
10時から国会中継だな
150名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:19:05.73 ID:tDAFQmwBO
>>145
小沢は小沢なりに中国との関係に頑張ってた。
世界で見ても中国はまだまだ景気がいいからね
151名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:20:36.83 ID:FaaB0MkWO
カナダ メキシコ 台湾はなんで参加表明したの?
日本に買ってもらう為?
それとも日本と一緒に、アメリカに圧力を加える為か?
152名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:20:42.85 ID:04ZPb6VD0
>>148
雇用は減るね、確実に。非関税障壁の撤廃とか色々あるけど
単純に関税の問題だけ考えても、円高気味の日本が関税下げても、デフレ悪化させるだけで
雇用にはマイナスでしょう

もちろん新興国相手などに幅広く市場を広げられる話なら、また違うかもしれないけど
TPPは事実上対米FTAの延長みたいなもんなので
アメリカ相手に今さら自動車や家電の障壁払ってもメリットが薄いのは、言うまでもない
逆に懸念されてるように、日本の農業などは壊滅だろうしね。
153名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:23:00.00 ID:R7chA0Hp0
>>150
今回のTPPをぶち壊す破壊力を持った人材が欲しい。
154名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:24:27.17 ID:dujqwYUvO
米国は相当焦っているのがわかるよな。でも浮沈空母が沈むなら日本はひきずりこまれるわけにはいかない。中国の経済力と日本の技術力が手を結んで韓国が加わる事を凄く恐れた。
155名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:24:29.59 ID:B2oKjTcZ0
>>131
>>132
TPPはブロック経済のようでブロック経済じゃないから。
日本もアメリカも中国の貿易を切り捨てられない。
まあイニシアチブとられて発言力が低下する可能性はある。
156名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:27:04.24 ID:04ZPb6VD0
>>132
対中国考えるなら、きちんと普天間問題処理して、ASEAN+6の推進を頑張ればいいだけ
TPPは対中国というより、単なるアメリカへのご機嫌とりでしかないから問題なんだよ
経済的なメリットが薄いわりに損失がでか過ぎるわ
157名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:27:13.50 ID:EkrTGzsmP
日本はもうこの際、米やバター、牛肉も関税ゼロでいいんじゃね?

このくらいやって、主導権とろうぜ w
158名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:28:03.35 ID:eeKJo9jw0
>>151
タイミングを考えるとカナダ・メキシコは日本市場が目当てじゃないかなぁ。
カナダなんて一度は参加を蹴られてる事もあったのに再参加表明だし。
台湾は中国の影響力を考えてって意味があるんじゃね?
159名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:32:11.08 ID:BHhpHfqa0
>>145
それには無罪→新党→総理の流れにならないと難しいだろうね
道徳再武装MRAの亜種である松下包茎勢力はポチポチすぎて対米交渉には役立たずだからね
民主党も対日工作により小沢、鳩山が潰され、ポチポチにさせられてしまったのが致命傷
まるで民主党とは思えない政策、似非清和会ですか?wって政権に変貌しているわけでね
今までは国対にしか目立った活躍がないのは事実だが、小沢氏ぐらいしか国士が存在しない現状
後は亀井ぐらいかな?
まぁ、民主党の看板では苦しいだろうからTPPで政界再編で良いのではないかと思うね
160名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:32:39.89 ID:UgCmn8Z/O
>>158 そんなに日本て凄いの? どの国でも孤立化を避けたいだけでしょ。
161名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:33:29.41 ID:6yWTNeAhO
飢えたハイエナどもが日本市場のおいしい臭いを嗅ぎ付けてきました

162名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:33:50.02 ID:04ZPb6VD0
>>157
主導権なんて取れるわけないだろ
散々日本が不利な分野を一方的に切り崩されて終わるだけ
そもそも、主導権を取るべき機会である9カ国交渉は、後3ヵ月後くらいに日本が遅れて協議参加できる頃には
殆ど終わってるし。後追いの日本が、既に合意のほぼ固まった内容に、どれだけ口を挟めるのかねぇ
野田豚は守るべきは守るとかなんとか言ってるけど…
163名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:36:47.37 ID:QLOLzkbU0
>>160
日本が参加するかどうかで経済圏の規模が全く変わるからなw
逆に言えば、日本が離脱すると影響が大きすぎるので不可能になったw

164名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:36:52.82 ID:Rbm2z16w0

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      | トヽ   / | | ト
      | | トヽ\/| | | ト    /
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     ム彡''´ ̄ ̄    ̄ ヽ{__..
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 ,. == y ̄, __、\_        )      世 界 的 で す も ん ね
 |i  }-| ゝ二 |/ ̄ ̄  /ニ,l
 ヽ__ノ/ヾ _ ノ       > }}
  / >≦'__        し /        乗 る し か な い
   Vて二オカ       (_,/}
   Yこ二ノ!!|          }         こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
    Y⌒ 从        ∠)
    从从从トミ   _.ィニ二 ̄丶
     ミ三三彡 ' ´      \ \
        /           \ヽ
      /            ミ;,. ', ',
165名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:37:49.39 ID:04ZPb6VD0
>>160
日本はTPP参加国のGDPの約3割を占める
そしてTPP参加国は日本と台湾除いて農業国ばかり。この意味は解るな?
166名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:37:53.70 ID:FaaB0MkWO
158
カナダとメキシコて、ISDでアメリカに相当やられてるから、日本と組んで、アメリカに圧力を加えたいんじゃないの?
台湾は親日だし、日本の味方になる為、参加表明した
167名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:38:31.09 ID:S9AGmiKB0
>>148
大量に外資系が入ってくるので
雇用は増えるが雇用されるのは英語日本語中国語韓国語がしゃべれる外人
今の外資系の雇用体系と同じでしょう。無政策ならですが。

日本は早く基幹税を消費税にしてサラリーマン所得税廃止、健康保険、国民年金、
介護保険、重量税、取得税、物品税なども廃止して消費税30%にするべき
税制改革で簡素化し消費税からの益税を徹底的に監視し官庁のスリム化

産業構造の再整備をTPPが発効するまでにやらなければならない。
消費税30%は輸入品に30%関税を一律賭けたのと同じ効果
問題は配分や産業構造整備計画、やり方に正解は無いだろうと思うが
防衛省と財務省以外を総務省に統合すれば勝手に淘汰される。

是非専門家の意見を聞いてみたい。
168名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:39:00.07 ID:eeKJo9jw0
>>160
日本がすごいかどうかって事なら実際に凄いと思うけど。
それにTPP参加しなかった所で孤立なんてしないでしょ。
169名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:40:58.76 ID:kTsHp8yo0
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’‘     .;    こ ん な に お 断 り し た い
                                       。
.     。   気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。
 '+。
                初 め て で す          .. ' ,:‘.
:: . ..                            .. ' ,:‘.
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )
170名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:41:55.77 ID:04ZPb6VD0
>>166
都合良く考え過ぎ。どっちにしても、日本含めて後から参加表明する国が
9カ国の交渉内容に口を挟める余地は殆ど無い。
カナダとメキシコは、議論事態はアメリカとずっと重ねてたし
日本というカモが参加するか否かが、カギの一つだったのかもしれないね
171名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:42:29.15 ID:Rbm2z16w0
>>160
日本が凄すぎて他はゴミだ
GDPで数字上アメリカが凄いって事になってるが、元はニセ金
172167:2011/11/16(水) 09:45:44.00 ID:S9AGmiKB0
健康保険、国民年金、介護保険は無料化ですw
173名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:45:51.98 ID:cNExmST00
日本「ダメだ、これは罠だ!お前らは来るな…!」

カナダ「お前ばかりに良い格好させられるかよ!」
台湾「朋友、死ぬときは一緒だぜ」
メキシコ「アミーゴ!」
174名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:46:07.97 ID:DXLpbmXPO
推進派の方に単刀直入に聞きたい

ズバリTPP参加でこの国の失業率は増えるの?減るの?
175名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:46:23.60 ID:eeKJo9jw0
>>166
そうだったら個人的にも希望が持てる気がするけど、
その可能性は無いんじゃね?
まぁ個人的な予想しかできないけど、普通に考えれば自国の利益が見込めるから参加。
それを決定付けた理由は日本の参加ではないかと。
176名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:46:35.50 ID:xZaPj/RU0
TPP反対派の詭弁テンプレ

1.24分野の具体的論議を避ける
  例)農業だけでは無い〜、関税だけでは無い〜
2.現状から逸した極論で反対
  例)じゃあ、アメリカになっても良いのか?
3.非現実的な択一論でゴリ押す
  例)日本式かアメリカ式か、盲腸で300万円〜
4.具体性の全くない言いっ放しの妄想
  例)陰謀だ。間違ってる。そうなるはずだ。
5.TPP賛成派の意見自体の矮小化
  例)世論操作だ。賛成してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
  例)バスはもう発車した。植民地になる。日本が終了する。
177名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:46:38.32 ID:fbqtQeBP0
TPP反対の自民党は じり貧だな
178名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:47:51.69 ID:umgPbYjJ0
>>25
TPPが仮に完成した場合、それは無理
EUのどっか一国とFTA結べないだろ
179名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:49:08.29 ID:cNExmST00
>>173
4年後…

カナダ「いやー、日本さんのお陰で上手いメシが食えるわ。じゃんじゃん売れる」
台湾「技術供与や買収のお陰でPC関連は総ナメですよ、日本のブランドイメージで中国での売り上げも…ぷぷぷ」
メキシコ「アミーゴ!」
180名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:50:55.38 ID:VJGw/dPW0
世界基準で農業やりなおせばいいじゃない
181名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:52:43.12 ID:H/iEoZN70
>>140
君も判ったでしょ、参加しなければ国際貿易から除外されるとね。
182名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:53:32.19 ID:umgPbYjJ0
>>44
EUは失敗とはいえない
今の問題はEUがなかったとしても起きた問題
メリット、デメリットをトータルするとメリットの方が大きいんだよ
183名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:53:58.65 ID:FaaB0MkWO
170
カナダとメキシコが、どういう考えで参加したのか気になるわ?
日本をカモにする為に動いたら、TPPの目的が日本の金をとる為だとハッキリするな!
184名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:55:09.86 ID:zF+mZo150
>>182
嘘コケ、自由に金融政策が出来なくなったEUだからこその問題だろ
185名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:57:38.02 ID:EaBH/bZ90
>>182
どうしてこうも適当な事を断言できるんだろう
186名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:57:43.62 ID:04ZPb6VD0
TPP最大の問題点は、TPPがどういう内容になるにせよ
はなから日本が何かTPPの無いように条件をつけれる余地が0って事だね。
賛成派さんは、「まず交渉で日本有利になるようもっていく、キリッ」なんて思わないほうがいい
なぜなら、日本が議論に正式参加できる頃には、既に合意はほぼ固まってるから
タイムリミットは、来年の夏前。交渉参加できるのは、後3ヵ月後。 もう手遅れ何だよ。
187名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 09:59:09.79 ID:umgPbYjJ0
>>66
この構成で一番メリットでかいのは台湾だろう
日本のメリットは知らんw
188名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:02:03.39 ID:R7chA0Hp0
もう、日本主導で「大東亜共栄圏」とか別の枠組みを作ったほうがいいと思います。
189名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:03:34.49 ID:uit+Tcr/0
日本は台湾とインドと組めばいいのに
190名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:04:41.64 ID:aRe7HQEj0
>>151
カナダもメキシコもNAFTAの延長なだけで参加することに抵抗は無いでしょ
台湾は来年の選挙絡みで参加するフリだけかもしれない

可能性は低いが日本にとって一番恐ろしい展開はTPP圏の共通通貨だよ
ドル廃止でアメロがいよいよ出てくるかもしれない
こうなると、いくら日本の愚民でも取り返しのつかない過ちに気付くと思うw
191名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:08:40.53 ID:hR8gUh2D0
>>188
大東亞共榮圏には支那が入るからなあ。鳩山の東アジア共同体はその系譜。
野豚はそれを否定。

http://kingboy.iza.ne.jp/blog/entry/2433226/
192名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:11:35.70 ID:eT5yYIFT0
NAFTAで壊されたメキシコ見れば解るだろ?
麻薬とか蔓延して行くんだろうな。失業は当然だし。
193名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:11:53.59 ID:umgPbYjJ0
>>184
破綻国家に金を貸し込んでることが問題になっている
これはEUが存在していなくても起きる問題だ
日韓は共同体ではないが、韓国が破綻すれば日本経済は悪化する
194名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:12:28.63 ID:R7chA0Hp0
>>190
>カナダもメキシコもNAFTAの延長なだけで参加することに抵抗は無いでしょ

 NAFTAに日本が加わったと考えれば、日本の冨の分け取り合戦に参戦する理由は大有りでしょ。

>可能性は低いが日本にとって一番恐ろしい展開はTPP圏の共通通貨だよ

 ドル円が固定相場になるのはむしろ歓迎だろ?

>台湾は来年の選挙絡みで参加するフリだけかもしれない

 「台湾はアメリカのものだ」と去年あたり李登輝さんが言ってたよ。
 対シナ問題に苦しむ台湾にとっては、アメリカを宗主国とした植民地条約にも参加するメリットがあるよね。
 なにより自国よりも日本が割りを食ってくれるんだから…
195名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:12:30.20 ID:xyVHQ9Ac0
やっぱりラスボスはアメリカなのかな。朝鮮系の侵食も酷いけど
そっち系の巣窟である民主がいざ実政権を取ったのに自民時代と変わらず
アメリカの顔色を伺わざるを得ないところを見ると相当根深い問題なんだろうな・・・

まず朝鮮系の侵食の除染、そして最後の仕上げにアメリカの呪縛からの開放・・・て感じかな
196名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:13:19.16 ID:TJJdS7uC0
交渉参加が認められるのが来春以降だけどそこまで野田が持つとも思えないな。
TPPポシャってから選挙か、TPPをテーマに選挙やって貰わないと総選挙後の再編であっさりTPPが通りそう。

それが一番怖い。
197名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:14:11.27 ID:giWIiehk0
カモがネギしょって狩場に出てきたのにこれで参加しない方が損だろうよ
198名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:14:38.31 ID:FaaB0MkWO
TPPて何が目的なんだろ?
よく分からんわ?
農作物を日本に売る為か
199名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:15:26.71 ID:k/wbJv8N0
シナ包囲網が見えてきたなw
200名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:15:37.59 ID:eT5yYIFT0
数年後には池袋あたりで、白人集団がストリートファイトをするような事態になりそうだな。
201ちゅう:2011/11/16(水) 10:16:00.37 ID:ma3sD7o40
大東亜共栄圏=ASEAN+3またはASEAN+6だね。
FTAAPはTPP+大東亜共栄圏だね。
日本は大東亜共栄権からスタートすればいい。
中国がTPPに参加するか様子を見てからTPP参加を決めるべきだった。
202名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:17:43.67 ID:e8Scx7gN0
日本人の習性として、危険であると理解していても、皆が飛び込んでいれば飛び込む
のは確実w
203名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:18:15.59 ID:umgPbYjJ0
>>185
現在の事象にとらわれすぎ
EUにいることのメリットの方がでかいからみんな現状を我慢してるんだよ
204名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:18:18.55 ID:bHhHirEB0
ビックリするほどマスゴミが騒がない
205名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:18:51.18 ID:R7chA0Hp0
>>195
【国際】正解は「日本が不法占拠」 韓国・大学入試国家試験に2問も竹島問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321363462/361,363,364,368

>361 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:52:25.14 ID:cm9IOmII0
>【政治】「野田首相の判断は正しかった」 TPPで中曽根元首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321363827/417

>417 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:49:49.12 ID:NpuGKDLI0
>>1
>この番組で韓国の犬・日枝フジテレビ会長が
>キッシンジャーと中曽根をエスコートしていたのがすべてを表していた。

>韓国はアメリカに対してのみ不平等条約(FTA)を結んだが、
>日本はアメリカに追従する環太平洋国家すべてに市場を解放させられることとなり
>アメリカを宗主国とした環太平洋植民地連合を形成するがための
>メインディッシュとしてその他経済植民地国の前に、その冨を差し出したのだ。

>米韓FTA締結によって、日本のTPP参加の先鞭を付けた韓国が
>日本を食い物とする植民地国家連合の筆頭として
>アメリカが構築したこの枠組み(TPP)にいずれ入ってくることは、ほぼ間違いのないことだと思われる。
206名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:19:13.29 ID:B2oKjTcZ0
>>193
パッパラパー乙。
ギリシャは過去になんども破綻しているがヨーロッパ全土を巻き込んだのは初めて。
207名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:20:02.38 ID:KwXcxH/D0
日本はこれだけ求心力があるんだから米主導とか中国主導の同盟なんて全てはねつけて
日本が主導で独自の共同体みたいの作ったほうがいいんじゃないの?
208名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:20:32.74 ID:2Scbhvi70
ソフバンの応援の太鼓が韓国サッカーと同じドドン ガ ドンドンで笑ったw
209名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:20:52.92 ID:TThh1GPQ0
雪崩式TPPって、どこのレスラーの決め技だよ
210名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:21:06.58 ID:R7chA0Hp0
>363 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:55:59.42 ID:pa1mrbFP0
>いっそのこと戦争して韓国滅ぼしたほうがいいかもね
>勝ってもなにもいらないし併合もしなくていいけど
>地球のうらっかわあたりにひっこしてほしい
>どこか引き取ってくれる国ないかな
>チリの南端あたりでひきとってくれるといいんだけど

>364 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 05:57:01.08 ID:30qkuMRr0
>あらゆる物流、人的交流を停止すりゃいいんだよ。
>数カ月保たないぞ韓国は。
>ただでさえ対日赤字ひどい程、日本に頼っているから。
>どちらの立場が上なのか思い知らせるためにも一度やればいい。
>そうなると、韓国から竹島なんてもうどうでもいいから助けてくれ!と悲鳴あげて泣きついてくる。
>すぐ解決。

>368 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 06:05:50.43 ID:cm9IOmII0
>>363,364
>つい先日、アメリカの命令で韓国のために日本が5兆4千億円も供出させられているような状況で
>そんな勇ましいことができるわけがないだろう。

>李明博は盟友オバマを通じて、ドジョウに対してその立場を優越させているのだ。
211名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:21:58.15 ID:B2oKjTcZ0
>>207
日本はASEAN+6という独自の路線だったんだが菅が急にTPPと言い出した。
212名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:22:08.82 ID:DEfZkJTA0
カナダ・メキシコ・台湾「カモネギktkr!!」

日本がいなければ参加するメリットもなかったからな・・・
213名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:22:51.29 ID:FaaB0MkWO
207
俺もそう思う
親日国家を集めて作ればいいと思うな
214ちゅう:2011/11/16(水) 10:23:00.73 ID:ma3sD7o40
>>202
日本人は「富んで」火に入る夏の虫、かよ?www
215名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:23:19.97 ID:EaBH/bZ90
>>203
あらまwまだ言ってるのかwww
そもそもギリシャの放漫経営に輪をかけた切っ掛けってなんだったか知ってて
こんなテキト―なこと連投してるのかねw
216名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:24:12.87 ID:gPkp6tJG0
これに印露も加えてあるニダ包囲網の完成だな
217名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:26:28.29 ID:QaZyL6VI0
>>214
「豚」で火に入る夏の虫だろ ぎゃぎゃw
218名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:26:58.05 ID:LboF7Vn20
まぁ〜一応 中国包囲網になるわけだが
日本はグダグダになるだろうな
219名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:27:14.84 ID:/KsRX6Lg0
シナ包囲網とかいってホルホルしてる場合じゃねーぞ
中国を殺すにはまずは日本を骨抜きにしなければならないんだよ
あと、カナダとメキシコなんてアメリカ最大のポチ犬奴隷だ
はじめから日本を逃がさないこのタイミングで出て来る事が仕組まれていたに違いない
220名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:30:12.59 ID:gPkp6tJG0
来年のAPEC総会でこきんとうが脱退宣言してつかつかと会場を後にする夢見たわ
かつての松岡外相の国際連盟脱退みたいに
正夢にならんかなあ
221名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:30:55.29 ID:kZfEqPME0
韓国はTPPではなく米韓FTAを選択した理由を
教えて下さい。
222名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:31:43.49 ID:S9AGmiKB0
>>221
アメリカの隷属化
日本への脅し
223名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:32:44.71 ID:umgPbYjJ0
>>206
パッパラーはお前だろ
欧州の危機はサブプラショック、リーマンショック、ドバイショックなどの延長上にあるものだ
224名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:34:28.99 ID:FaaB0MkWO
日本は注目国家だから、アメリカがむちゃくちゃな要求を日本に突きつけたら、瞬く間に世界に広まる!
そしたら日本はTPPを抜けて、反米国家、親日国家を取り入れて日本主導の経済圏を作ればいい! おそらく巨大な経済圏になるな
225名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:36:49.35 ID:iMNqrTn/0
>>221
急いでいた。TPPはまだ時間がかかるからね。
TPPで参加しながら韓米FTAなんて不可能だし。

最初から日本が入るのわかってたらTPPに来たと思うけどね。
226名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:38:23.04 ID:/T8OvUyy0
要は日本が世界からあてにされてるって事だけど
その実力が今の日本にあるかどうか疑問・・・
227名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:38:41.62 ID:KQBLVE7G0
雪崩れ式TPPでレストインピース
228名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:43:56.01 ID:e0LGCuOx0
参加国多いとややこいし米国いらん日本は車も食品も化粧品も米国法人あるし関税関係ない日本から何を輸出する?遠い米国に
むしろ豪とFTAで関税撤廃が正しい肉なんて豪から輸入多い豪とする事で
肉38% 小麦粉210% バター330% 砂糖270%の関税分が国内飲食産業の利益増しになる豪は大量の農作物引き取る日本という大きなお得意様が出来る
日本は食品を加工して豪にカップ麺 冷凍食品や車の関税撤廃で車売ればいい中古車なんかも豪でもトヨタは人気や
最近のアメリカは韓国並に胡散臭いしアメリカの食品は信頼ないねんアメとTPPするなら輸送コストのかかる車以外はアメ撤退して日本から輸出すればいい
229名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:44:17.83 ID:o3qvwRwd0
そろそろアメリカとまともにやり合える国が欲しいところだな
230名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:46:09.86 ID:KQBLVE7G0
>>224
夢みすぎw
日本についてくる友好国なんかねーよw
231名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:47:43.10 ID:kZfEqPME0
韓国は国会批准できないのを理由に条約破棄して
TPPに参加はもう不可能なんですか?
232名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:51:22.03 ID:Nq1P6Gsb0
関税が撤廃されれば減税と同じ効果だからな、賛成
233名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:51:34.52 ID:u/p5jgkwP
アメリカと日本以外いないも同然ですとか言ってた
中野はもう偉そうにしゃべるんじゃないぞ
あとウソばっかりぶっこいて本が売れちゃった分は
全額東北に寄付しろ
234名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:52:33.70 ID:umgPbYjJ0
実はTPP交渉をめちゃくちゃにしようと思えばわりと簡単
参加国の権利はブルネイもアメリカも同じ一票にしましょうと提案すればいい
域内ルールの決定は参加国の全ての国会での批准が必要ってすれば
まずアメリカが脱退するはず
235名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:55:18.05 ID:rnZ1xAVa0
>>223
お前、頭悪すぎw 2年に1回ギリシャは破綻してるくらいひどい国なのに。
こんな国をEUに組み込んだのがそもそもの間違い。それだけ。
236名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:55:55.43 ID:eeKJo9jw0
>>221
韓国は経済構造的に輸出し続けないと死んでしまう。
しかしTPPは基本的に関税撤廃だからそれは困る。
だから2国間交渉できるFTAにしようって感じじゃね?

韓国が交渉時点でどこまで理解していたかすら疑問だが、結局米の都合のよいモノになって
国内で反対が噴出。
批准すれば国内が、批准できなければアメリカが切れるw
237名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:57:50.27 ID:xL1oKJu00
「入らなければアメリカが嫌がらせをしてくること間違いなし」
という発言を首相が幾度も発言すればアメリカは
「そんなことしない」と言う筈。
それを待って「そう言いながら幾度も嫌がらせされた」と発言する。
これを繰り返し、アメリカに無理難題を吹っ掛けにくい様に誘導する。

次に「参加国を増やすためにはあまり過激な要求をすべきでない」
と発言し、ISD条項や公共事業入札の英語添付文章などを
具体的に挙げて繰り返し発言する。

更には「フェアの名の下におかしなことをしているのはアメリカの方」
「アメリカこそ変わるべき」というのを具体的事例を挙げて
(被害額より遙かに巨額な賠償を原告や弁護士が得られる制度など)
 繰り返し発言する

直接事態が変わらなくてもこういうことは首相自ら
どんどん発言した方が良い。
238名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:59:55.22 ID:7h+K0eRd0
バスに乗る(なにかあったら降りればいい)

雪崩

降りられない
239名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 10:59:57.69 ID:umgPbYjJ0
>>235
だからそれはEUに入れてなくても金貸してれば同じことだ
240名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:07:54.77 ID:umgPbYjJ0
TPPは日本が提唱国でもなく、原加盟国でもない時点ですでに乗り遅れてるんだけどね
241名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:08:55.83 ID:R7chA0Hp0
>>237
それができたらカダフィがあんなことにはなってはいない。
242名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:13:34.27 ID:rnZ1xAVa0
>>236
日米韓、どの国も得する業界と損する業界が出る。損する業界が騒いでるからといって
それがその国の民意と思うのはいささか早計。自由貿易はどこまでいっても相互主義。
長期で見れば互いに貿易額が増え雇用依存度が増す経済的メリットが上回る。
243名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:13:39.47 ID:Rg2nmfuuO
これって大ボス(アメリカ)の両脇に中ボスが2体現れたってこと?

カナダもメキシコも農業国だよね
そりゃ日本に農産物売りたかろう

ますます日本死亡
244名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:17:24.54 ID:e0LGCuOx0
アジアがEPAしてる米国が主導権握らないとでTPPなん?参加国多いとややこいし米国いらん
日本は車も食品も化粧品も米国法人あるし関税関係ない日本から遠い米国に何を輸出する?米国法人撤退すれば意味ある
豪とFTAで関税撤廃しろ肉なんて豪から輸入多い豪とする事で
肉38% 小麦粉210% バター330% 砂糖270%の関税分が国内飲食産業の利益増しになる豪は大量の農作物引き取る日本という大きなお得意様が出来る
日本は食品を加工して豪にカップ麺 冷凍食品や豪の車の関税撤廃して日本から輸出すればいいトヨタは人気やしシェアトップや
アメリカは食に安全性がないしアメリカは韓国並に胡散臭いしお荷物や
245名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:18:34.61 ID:rnZ1xAVa0
>>239
EU入りしてるから融資してやってる面もあるだろ。実際、ギリシャがしょっちゅう破綻してて
今まで問題になったことがあったか?ないね。破綻して通貨がクソ安くなって観光客が来て
また復活w それの延々繰り返し。破綻を絶望的に捉えてもない国民性なんだろ。

とにかくドバイから連ねて全て一緒くたにするとか単なる経済無知としか言いようがない。
246名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:19:36.57 ID:fSWuc0vx0
>>242
長期で見れば巨大資本が加盟国を食い荒らして生き残るのは一握りの金持ちだけになる。
つまり国が崩壊して金持ちと大企業が支配する地域になるだけ。
247名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:20:25.47 ID:nH06iV8z0
この構図はヤバすぎる w w w
国際取引で使用される通貨は圧倒的にドルが多い。
つまりアメリカが自国通貨安に戦略的に舵をきっているその恩恵を他の追随する国々までも受けるわけだ。
日本の内需を喰い散らかされ後は野となれ山となれ。これがTPPのシナリオ。
248名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:20:42.93 ID:ri+C0LuP0
さらに格差が広がって、一部の金持ちと大多数の貧乏人で中産層はなくなり
外国人労働者が大量に流入し、治安も悪化し交通事故も多発
日本人の若年層は、ほぼ就職できず暴動事件も
どこかの外国と同じ社会になるのがTTPによるグローバル化
249名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:21:27.56 ID:jmbiakVx0
EUの金融危機と日本のTPPは連動しているんだよ。

ユーロの失敗は、経済と軍事では統合できているのに、政治の統合を放置し続けた結果だ。
TPPは経済の統合だが、最初から政治の統合を濃厚に含んだ枠組みでスタートする。

だからTPPを現実的に『日米機軸の連邦化』と観るのが正解。
250名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:22:07.58 ID:umgPbYjJ0
>>245
>ドバイから連ねて全て一緒くたにするとか単なる経済無知としか

本気で言ってんのか?
251名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:25:04.80 ID:jmbiakVx0
日本がTPP交渉参加を発表する前日、米軍はオーストラリア駐留を前倒し発表して、日本を後押ししたよ。

米軍が豪本土に駐留するのは、第二次世界大戦の再現だ。
これで中国がフィリピンに奇襲上陸しても、陸軍で押し返す体勢が整った。
(既に広大な基地があり、オーストラリア軍が維持してきた)
252名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:25:34.08 ID:rnZ1xAVa0
>>246
なんねーよ。分配をいかに行うかはその国と政治次第。米国のように社会保障を捨てなければいいだけ。
具体的に言えば税制で極端な大企業・投資家優遇などをしなければいい。西欧型を目指す選択肢もある。
今のまま中福祉国家で維持していく選択肢もある。
253名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:26:00.83 ID:1pj8ZXdD0
逆に躊躇してた連中と連合組んでメリケンチームと相対すりゃよかったのによ。
へったくそだなー。
254名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:28:49.74 ID:rnZ1xAVa0
>>250
200年に100回破綻してるギリシャとドバイがどう関係あるのか説明してみるか?w
無知が首を突っ込むな。
255名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:29:36.50 ID:IHGl4jI/0
>>249
普通に考えて政治の統合は無理だろ
256名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:30:14.61 ID:jmbiakVx0
カナダとメキシコは既にアメリカと市場統合しており、軍事的にも一体だ。
北米に残るのは政治の統合だけで、貧乏なカナダは独立国という利権に固執し、最後まで抵抗していた。

カナダがTPPに参加し、濃厚に政治統合を含んだ枠組みに飛び込むのは、
アメリカを機軸とし、全ての先進国の連邦化が進むからなんだよ。
257名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:33:48.60 ID:9kXAYQPj0
エセ保守の 正体見たり 売国奴
258名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:34:43.27 ID:IHGl4jI/0
>>252
グローバル化の進む現在、ほとんどの国が格差問題が起きてる状態だけどな

どうもグローバル化で貿易が活発になるほど国内の格差が広がるのが世界的情勢のようだし
259名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:35:26.15 ID:cUm6iJmr0
カナダ、メキシコ:カモネギと聞いて
260名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:37:56.16 ID:jTVDnwln0
ウヨが自国を「カモ」呼ばわりかよw とんだ愛国者だなw
261名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:37:58.34 ID:i2+X9wtt0
インドネシアは?
262名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:38:16.26 ID:2PtOJfWS0
カモネギの日本の参加に、ハイエナ国が、続々と参加表明。
263名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:38:30.33 ID:rnZ1xAVa0
>>258
国境を越えやすくなって、貧困国から流入が増えて治安悪化したのがEUだろ。
TPPは、金融統合はしないし低賃金労働者の移民を良しとしない点でEUより優れてる。
264名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:38:55.58 ID:umgPbYjJ0
>>254
欧州の危機がドバイと関係あるんだが・・・
新聞読んでるか?
265名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:41:55.47 ID:u/p5jgkwP
メキシコ
海に囲まれているため魚介類も豊富で、魚や海老などを使った料理も多い。
特に日本にとってはえびの大きな供給元として知られている。

近年はカップラーメンがメキシコ国内で広く普及しており、
中でも東洋水産の「マルちゃん」ブランドが市場シェアの約85%を占めるまでに成長している。

えび安くなってラーメン買ってもらえていいじゃん
266名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:42:07.01 ID:2Scbhvi70
「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
http://www.mynewsjapan.com/reports/524
267名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:42:09.87 ID:eeKJo9jw0
>>242
韓国の場合はちょっと違うんじゃない?
国内の企業の主だったものは全て外資に利益を吸い上げられるようになってる。
海外でダンピングしてシェア拡大してるが利益なんて殆どないから、海外で売れなくなると経済は死ぬけど
売れたところで大して国内には還元されないっていう状況だよ。
長期的に考えてもオワッテル。
268名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:42:16.60 ID:WydfticP0
>>187
農家を手厚く保護する時点で、税投入
国家に対するメリットはない
269名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:45:17.32 ID:VG64kVZZ0
これアメリカ抜いた参加国で新しい枠組みつくってやれよw
270名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:45:53.72 ID:+TilKhZp0
どいつもこいつも日本から金ふんだくってやろうとしてんだろ?
271【 解散総選挙を !!! 】 餌としてTPPに参加する日本 :2011/11/16(水) 11:47:26.31 ID:rqH62vLy0

民主党の反対派が、
ただのポーズだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から、ハッキリ語らせるべきです !

YESなら、内閣不信任案を提出すべき !

万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、 
解散総選挙まで持込むべきです !!!
272名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:47:28.81 ID:7imwfS400
TPPは、アメリカが胴元の恐ろしく期待値の低い宝くじだからな
このくじを買うとほとんどの日本人はもっと貧乏になるだろうな
コメが安くなるからいいってのははじめだけ、その安いコメさえも
買えなくなる。 間違いない!

273名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:47:46.58 ID:IHGl4jI/0
>>263
日本でも海外に工場を建て、インフラの整備や技術者の育成などして
国内じゃリストラして賃金下げてと貿易が盛んになっても賃金は上がらない状態だけどね
274名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:50:07.26 ID:/Yx1fwkv0
それだけ日本の市場に旨みがあるということ。
275名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:50:27.40 ID:479/vACM0

  新世界秩序へ一直線

 
276名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:50:41.16 ID:kTsHp8yo0
わかりやすいようにドラゴンボールに例えてみた

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを
瞬殺した悟空が8年修行して、 同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりで
やっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを
悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを
一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザを
277名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:51:03.16 ID:rnZ1xAVa0
>>264
新聞?官製報道だろw なんでそんな報道になるかわかるか?
全て財政はたーん。日本もやばい!はい、増税しましょうねって流れ。

ギリシャが破綻常習国という予備知識があるかないかで印象がガラリと変わるだろ?
情報を都合よく利用する手口。これをよくやってるのが中野や三橋。

GDPで言えば日米で9割!とかぶっこいてるが、
>米国の対外輸出額で日本は5%、実は他の8ヵ国の7%より低い。
なんて予備知識があると、またガラリと印象が変わるw
GDPでたった1割の連中より輸出してない。つまり、日本を鴨にするってのは大嘘。
278名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:51:23.02 ID:KQBLVE7G0
もう日本の生き残る道はアメリカにつくか中国につくかどっちかしかないんだよ
TPP参加を見送り、アメリカを中心とした経済ブロックが形成されたら中国に泣きつくしか道はない
279名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:51:32.96 ID:umgPbYjJ0
>>269
目の付け所がいい

CO2会議すら共同歩調の取れないアメリカだから、
ちょっとでも自分とこに不利になるような方向に向けば一目散にトンズラすると思う

日本は途上国の味方する振りして、「途上国にも平等なルールにしましょうね」
って提案すればアメリカは逃げ出すと思う
そうすればTPPを乗っ取ることも可能だけど、日本の政治家がそこまで頭が働くかは謎
280名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:52:40.65 ID:/Yx1fwkv0
ネガティブリストに全部と書いておけば良い。
281名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:53:55.56 ID:479/vACM0
>>257
何でネトウヨって中韓を敵視するだけで 米国ユダ屋に対して文句言わないの?
282名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 11:55:07.35 ID:K/xt+laI0
相対的に物価やサービス対価が下落して、賃金に跳ね返ってくるかもしれないのも嫌なんだけど、
それ以上に嫌なのは健康、環境、安全などに関する国内ルールが改悪される恐れがあるんじゃないかって事
俺はグローバル企業に勤めていないし、国内向きの中小企業の単なる一般労働者だから
実生活が大事なんだよね。その辺、どうなの?
283名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:01:03.53 ID:S9AGmiKB0
>>281
ネトウヨ=朝鮮工作員
中国と日本が仲良くなると困るらしい。

ユダヤマネーは儲かるところに付く
日露戦争のスポンサーでもあり明治維新にも関わってる。
284名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:01:22.59 ID:umgPbYjJ0
>>277
話が飛びまくって何のことやらわからんが・・・

欧州の経済危機は、アメリカのサブプライム危機を発端に、リーマンショックと続き、
欧州の金融機関もガタガタになった、更にアメリカにしこたま投資してたドバイが潰れ、
そのドバイにしこたま投資してた欧州が更に被害を被った
それでアイルランドやハンガリーがおかしくなってオタオタしてるとこに、さらにギリシャの
債務問題が追い討ちをかけてきたという、こういう一連の流れがある

ユーロ体制が危機からの脱却を遅らせている面はあるが、EUだったからギリシャの問題が
全体に波及したというのは因果関係が逆なんだよ
285名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:03:42.74 ID:cDs00V5tO
>>278
泣きつく必要性自体無いし、あるとしてもその本質は韓中に弄ばれてるからだろ
286名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:06:03.93 ID:jmbiakVx0
>>255 >政治の統合は無理だろ

まったく、その通りです。
政治の統合はEUですら抵抗が強く、今まで放置されてきた結果、経済危機が起きました。
『だから無理だったんだ』『だから統合しよう』と矛盾した
ぶっちゃけ、統治能力の無い小国に、独立国として自治権を与える方が間違い。
287名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:06:51.24 ID:vkHOcQQm0
どうとも結論が出てない事象を既成事実の様に報道してからに。

「金儲けバスに乗り遅れるな」に、コロッと引っ掛けられる。詐欺師に毟られる典型だ。気をつけな。
288名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:10:30.44 ID:N9+dt0/K0
カナダやメキシコ、台湾も内心では日本余計なことすんな!って思っただろうなw
289名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:10:30.24 ID:rnZ1xAVa0
>>284
関係ねーよ。ギリシャがEUに入って無ければ今ほどの問題にならない。
ギリシャが気づいたら勝手に破綻してました。またかw で終了。

確かにギリシャが入ってなくてもリーマン後の金融問題を引きずってる可能性はあるが
ギリシャだけは完全に別枠で考えないと、今のお前みたいに訳わからんちーんになるぞ。

スウェーデンなんかは金融政策が優秀だから、世界で最も通貨供給量を増やし
最も早くリーマン危機から脱した。EUに加わらないという英断によるもの。
290名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:13:36.77 ID:iRYxUOwi0
>>281
お前みたいに誰かれ構わず「ネトウヨ」とレッテル貼りしてる奴が馬鹿なだけ
韓国だけじゃなく米にも文句言ってる俺にネトウヨガーと言いまくりw
291名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:15:44.21 ID:umgPbYjJ0
>>289
スウェーデンはEUだ
ユーロとEUの区別もつかんのか

ギリシャの問題は金を貸してるかどうかが問題
仮にギリシャがユーロに加盟してなくても、ドイツやフランスが貸し込んでれば
ユーロの問題になる、なんで理解できないのか・・・?
292名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:16:15.59 ID:kTsHp8yo0
>>276
あっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号
に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと
互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと
随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが
命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも
強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが
更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。
293名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:17:04.95 ID:9kXAYQPj0
>>281
勝手に勘違いして盛り上がっているのがすっごく迷惑

どこにも売らない売国奴っていうのもあるんだよ
日本の国益をどこかに売るのではなく、ただ捨てる
誰も得しない

そういうタイプの売国奴がいて、
それが野田なんだよ
294名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:22:51.49 ID:W2pfSjelO
ユダヤ金融が唱える世界政府
こんなもんに付き合う必要ない
295名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:22:53.29 ID:rnZ1xAVa0
>>291
はいはいw ユーロ統合はしてなかったですねw すいませんwwww

ギリシャ常習破綻は・・・
 ドバイからどうたらこうたら〜とは全く無縁。200年に100回破綻の実績w

ギリシャがフランスがなぜ貸し込んだのか・・・
 ユーロに加盟してれば破綻させないだろうと言う目論見があれば貸すようになるだろ?
 東電の株式が全て紙くずにならないのは何故?国の保証がついたから。それと一緒。
296名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:23:34.50 ID:4uer5wRV0
政策うんぬん以前に、朝鮮人の言いなりにならない政府が欲しい。
297名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:24:06.48 ID:MHOIQBGGP
変動相場制の為替では、国益を追求すると経常黒字が増えて雇用に跳ね返ってくる
その辺の事情に気が付かずに国益国益と言う奴が多過ぎ
重商主義なんて19世紀の思想だぜ
298名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:24:08.66 ID:fj41E7jD0
これって状況みて途中から参加とかできんの?
この円高状況で今入ってもデメリットしかないように見えるが
299名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:27:37.20 ID:umgPbYjJ0
>>295
ハイハイとか言って茶化して逃げようとしてるけど、
無理くり因果関係をこじつけようとしてるのはお前だからな
300名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:29:32.60 ID:lOwOrfIsP
>>283
いあ? 中国に日本と仲良くする気があるなら結構なことだ

しかし、アメリカがロシアに向けてるICBMすら500基なのに
中国は600基 朝鮮は320基の核ミサイルを日本に向けているし
しかも中国は2年で2倍のペースで増やしている

島国侵略専用兵器の揚陸艦を量産して、米太平洋揚陸艦隊と互角

大型空母6隻作るみたいだ
-------------------------------
中国が日本に届かない対艦ミサイルと、日本に飛んでこれない防空戦闘機と
揚陸艦ゼロにして 日本に泳いでこれない戦車だけの 1990年の内容なら
脅威には思わないけど、

侵略専用兵器・戦略爆撃兵器・戦略核ミサイル・攻撃空母
まさに、サヨクが 「中国に脅威を与える攻撃的兵器だから自衛隊は装備するな」
といってきた兵器を

中国は買いまくっている。コレではとても防衛的武力とはいえない


301名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:31:52.47 ID:MHOIQBGGP
>>268
円高だからこそ、TPPに意味があるんだよ

本来ならさ、経常黒字の国は通貨高になり、品質の差別化が難しい一次産業が
まず国際競争に敗れ、それでも経常黒字が収まらないなら、二次産業も敗れ、
経常黒字が調整されるわけ
それが市場原理というもの

でも日本の場合、一次産業を政策的に保護しているため通貨高が止まらず
二次産業に過大な円高の負担を強いている
もし、一次産業を国際競争にちゃんと晒せば、円高が止まる可能性がある
302名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:32:10.75 ID:rnZ1xAVa0
>>299
どこがこじつけ?w 反論になってねーぞwww 他の部分への反論はどこいったの?
そろそろ経済音痴クンへの講習は終わってもいいかな?お前の無知がわかって良かったじゃん。
303名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:36:30.79 ID:MHOIQBGGP
訂正
>>301>>298宛てのレスだった
304名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:38:54.50 ID:lOwOrfIsP
>>278
1ドル360円にしてから
アメリカ主導の経済ブロックにはいれよ

戦前の「金解禁」は「台風で雨戸を開けた」と言われ、大失敗ですぐ中止になったが

「1ドル75円の円高暴風雨で窓をあけて部屋を水浸しにして」
今度は中止脱退できないんだろ?

アメリカだってフォードGMは反対しているそうじゃないか!

ハゲタカと経団連の強欲コンビが推進しているだけ>TPP
305名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:49:22.93 ID:lOwOrfIsP
>>301
ふざけんな!

グローバル化が必要だ!とかふんぞり返っている銀行自身が
「融資先のグローバル化を怠けている」から円高なんだろうに!

邦銀の融資先はガラパゴスすぎるのに、グローバルとかヘソが茶を沸かす(ww

個人でみても
  ガンガン儲けて、資産を積みあげるのが繁栄であって
  貯金を切り崩して、消費しまくるのは衰亡だし

日本でみても
  ガンガン貿易黒字で儲けて
  銀行が商社を通じて、ガンガン海外の資源や農地を開拓するのが繁栄で
 
 おまえのいう
  農業を林業や炭鉱のように滅ぼして、外国人を導入して失業率を上げ
  若い奴は自殺、年寄りは貯金を切り崩して輸入するだけ・・

  そんな国家ダメに決まっているだろう!

円高でTPPなんて、「暴風雨で 窓を開けるも同然」

円安にするのは「工業製品輸入で円安にするのはバカ」で
「海外投資とか金属地金備蓄輸入で円安にすべき」なのはアタリマエ
306名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:50:55.28 ID:MHOIQBGGP
>>304
1ドル360円にしたければ日銀が円をもっと刷ればいいだけ
1ドル75円から360円まで円安にするには、円の価値を現在の5分の1程度にしないと駄目だが
円の価値が現在の5分の1になると、老人の資産価値は5分の1程度に落ち込むな

でインフレになれば株高で経済界は潤うから、経団連はきっと円安歓迎だよ
アメリカだって、日本が好景気になれば日本向けの輸出が増えそうだから
反対はしないんじゃないかな

これに反対するのは、主に日本の老人だ
307名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:59:50.58 ID:lOwOrfIsP

結局TPPは

融資のグローバル化が遅れて、安直に日本政府に貸し込んだバカ銀行と
ハゲタカ株主は、インフレ円安は困るから、円高デフレにする

産業資本は、円安にするとハゲタカ株主がうるさいから、
工場を海外移転して、円高でも自分は助かろうとしている

結局、銀行・ハゲタカ・経団連の既得権益を守るために
空洞化がますます進んで日本は沈没

それが円高TPPだ

とにかく、白川をクビにして、日銀にバカ銀行保有の国債を買い戻させろ
但し条件付だ。銀行は商社を通じて海外の鉱山・農地を買いまくって、
ハゲタカ株主から株を買い戻して
1ドル360円になるまで円安にして、国内で土地バブルを膨らませるな。



308名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:03:02.09 ID:MHOIQBGGP
>>305
邦銀は融資先のグローバル化を怠けていた訳じゃないよ
リーマンショック以前は物凄い円安だったろ?
海外のバブルが弾けて金利が下がってしまったので
融資しても美味しくなくなっただけ

あとさ、資産を積み上げるのが繁栄というのは違うな
金が増えるという現象は繁栄ではなくインフレ
でも日銀はインフレを嫌っているから、
経常黒字は円高という形で現れる

で円高になれば、雇用が脅かされるのは当然じゃない?
お前の言う繁栄とはつまり雇用の喪失を意味してるんだよ
309名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:04:16.05 ID:u/p5jgkwP
円高がいつまでも続くと思ってる人は
円売りからトレンド転化したときに立ち会ってないんだろうな
永遠に続くトレンドなんてものはないから
そのうち嫌でも円安の時代が来るよ
310名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:13:17.29 ID:lOwOrfIsP
>>306

郵貯や銀行の資産を、国債→海外資源・農場に換え
老人に普通預金から、海外鉱物バスケットファンドに預けかえさせればいい

日本の老人が円札を握った状態でインフレにしたら、円札は老人の手中で紙くずになるが

老人が円を現行レートでチリの通貨に換えて、チリの銅山を買ったあとで円インフレになれば
=================================================
円を買ってチリ通貨を売った、チリの銀行の手中で円札は紙くずになる


国の借金は1000兆で国民一人1000万円納税しないと帳消しにならない
しかしオレが2億円の金銀銅を持っていても円札100万円しか持ってないなら
日本国債の大暴落はオレにとって100万円損で、1000万円得

円高デフレこそ「貨幣錯覚」なんだよ
日本国民は円札がババになると判っているなら、外国人から資源や農地を
思いっきり買い捲ればいいじゃないか!

そしてそれこそまさに 中国がやっていること だ


311名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:22:12.83 ID:MHOIQBGGP
>>310
将来円安にしますって白川が宣言するなら、みんな円を売るだろう
でも白川はそんな事言ってないよね
逆にデフレは永遠に続くと言っている
そんな状態で、どうして海外に投資するの?
312名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:24:43.82 ID:lOwOrfIsP
>>308

だからさ、資産を国内で積み上げないで
海外の鉱山とか 農地を買い取れば、円安になるだろうに!

輸入するにしても、商社の海外鉱山投資への経営安定化・奨励策をかねて
「商社が海外に鉱山投資したら、鉱山の生産物分与分の10%前後の地金を買い上げ」
それを戦略備蓄する仕事を、補助金付きで郵貯に委託するとかだろうな

アメリカが五月蠅いなら、メサビ鉄鉱山にITMK3簡易精錬設備を設置して
貧鉱のメサビ鉱の酸素と石を山元で落として、純ナゲット鉄だけ輸入して
転炉で溶かせばいい

オバマは炭鉱夫票を取り戻せるし、対日赤字も削減できるし
日本は鉱石メジャーに豪州ブラジル鉄鉱石価格を上げられてぼったくられてる
現状を緩和できるだろう 
313名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:34:17.55 ID:MHOIQBGGP
資源が上がるという確実な根拠があるなら資源に投資するけど、
そもそも日銀の政策がデフレ志向なので海外投資自体が非常にリスキー

政府がいくら海外に投資しろしろって言っても、
損をする可能性がある投資なんかするわけない
結局、日銀の政策が変わらない限り、円安に振れることは無いんだよ
314名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:43:24.40 ID:lOwOrfIsP
ちなみにメサビにITMK3を設置してナゲット鉄を買って対米貿易赤字を消す
のも中国のマネだ(w

>>311
白川は、天下りで 銀行に買収されて 円高デフレにしてるんだろ?

で、銀行は、「国債を、金銀銅レアメタル転換商社債に換える」とかの努力を

全然やらないで、必死で円高デフレにして、増税で国債暴落を阻止して

貨幣錯覚を持続させようと汲々としているんだよ

自分の任期だけ持てばいいと思っているんだろう
315名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 13:53:05.48 ID:S9AGmiKB0
アメリカのドル安誘導は政策だよ
ユーロは危機だけど
ここで円安誘導しても実利がない。
逆に円高誘導してアメリカのドル安過ぎ危機感煽るだけで十分。
アメリカドル安は対アジア輸出が伸びて貿易赤字が解消するまで続くかもしれない。
その内また財政赤字で日本に泣きつくから円が高いほうが出費が少ない。

日本の企業は金利がいつ上がってもいいように財務改善こそ大事。
世界中に円を貸付て日銀が金利をコントロール出来るだけの体力が必要だ。
316名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 14:05:04.91 ID:lOwOrfIsP
超長期スパンでは資源は確実にあがる根拠はあるよ

コレを見てくれ
http://www.nims.go.jp/research/elements/rare-metal/probrem/dryness.html

亜鉛はアルミめっきで代替 鉛はリチウム電池である程度代替は可能かもだが

アルミは銅より電気伝導性で劣るから、銅が枯渇してゆくとモーターの巻線や
プリント基板の配線が太くなって、小型軽量に作れなくなるし
ハンダも錫がなくなって鉛だけだと粘着性融点ともに性能低下は避けられない

「レアメタルは代替品が見つかったらオシマイ」というのは科学技術を知らないから
代替技術の進捗状況を監視できない人の台詞で、そういうのに明るい人材を雇用して
ポートフォリオを組ませればいいだけだ。ある日突然代替技術が出現するわけじゃなく
長い研究の末実現するから進捗を監視すればいい

317名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 14:05:31.11 ID:QbfM132c0
>>312
海外資産を買って円安になるのはその場限りの一時的なもんだよ
長期的には対外純資産がどんどん積みあがっていくから円高圧力となる
地震がおきたりすると海外資産売って円転すると思われて超円高となるのは
先の地震で証明済み
318名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 14:10:44.30 ID:Hwc482ZK0
>>312
参考になるな

カントリーリスクはどうするのか、聞かせて欲しい
319名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 15:05:54.67 ID:lOwOrfIsP
>>318
海外鉱山投資のリスク対策
1)貿易保険で損害の70−90%カバー
2)リスクの高い国の貿易保険カバー率引き下げ/保険料引き上げ
3)商社にリスクの10−20%分担させて、商社の海外情報能力活用
4)政府間プロジェクトにして相手国政府を保証人に取る
5)郵貯に政府運用リスク保険を提供して、金銀銅レアメタルで運用させることで
  国家備蓄を代行させつつ、商社から一定量買い上げさせて鉱山経営を安定化させる
6)日本より軍事力の弱い国で、相手がバカでなければ、外交交渉はやりやすい
  集団安保は解禁して、資源国と準同盟関係を結んでもいいかもしれない
320名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 15:23:46.65 ID:lOwOrfIsP
>>317
海外からの配当・利益受取りに比例して
金銀銅レアメタルの国家備蓄輸入を増やして行けば投資収益は相殺できる
-------
今までの、「日本政府に貸し込んで、消費増税によって返済を図るモデル」は
破綻している。円高TPPで日本人の5割を実質失業に追い込んだら、消費も縮小するし
1000兆円を消費税で返すなら消費税70%にして数十年持続せねばならないが
失業者が餓死して金は回収できず・・で終わりそうだ

所詮返せる当てのない財源のない法人・累進減税をばら撒きつづけ、それに貸し込んで
きたのが間違いなので、預金封鎖でチャラにするか、金持ちに外国人から
鉱山などを買わせて、鉱山を売った外国人の手中で円札をインフレで減価させるしかない





321名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:24:47.13 ID:IVt0CRuq0
俺達の生活はどうなるんだ?

本当によくわからないから教えてほしい
中小企業の工場で勤めている34歳 子持ち ローン有りの俺の未来はどうなんだよ!

誰か俺にわかりやすく説明してくれ
322名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:26:58.26 ID:nygU857D0
日本のお陰で雪崩式に参加するなら日本はもっともっと態度でかくてもイイヨ。
テーブルに足乗っけて葉巻吸いながら交渉してもイイヨ。
323名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:28:12.23 ID:MHOIQBGGP
>>321
その条件であれば、TPPで生活が楽になると思うよ
・農産物価格下落の恩恵を受けられる
・円高が緩和すれば、工場の海外移転リスクが減る
324名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:33:32.20 ID:VW03JoZK0
タイ、インドネシア、カンボジア、コスタリカ、パナマ、ニカラグアあたりも五月雨式に参加したりして
325名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:34:02.51 ID:sk2jCK7g0
一概には言えないけど8どう展開するかまだまだ不明だから)

可能性としては工場の労働がすごく単純労働だったら
ベトナムとかからやってきためちゃ安い給料で働く人に職を奪われるかも
ベトナムは代走の給料が二万円(月額だよ)当然げつがく1万円以下で働く人も大勢いる
経営引き締めのため  宿舎と食堂付きで月給4万円とかの条件なら
かなり優秀な人材が流れてくる可能性もある

あと国民皆保健が崩れた場合 民間の会社に入ると健康保険料だけで
家族一人頭 月二5万円から7万円もはらうことになる
家族三人なら20万円くらい  その他に家賃もかかるでしょ?

食費は 長安かな肉などが入って来て 牛丼いっぱい250円とかになるかもしれないけど
当然 給料も何十%も言及になるから 何もありがたみは無い  ってかんじか

だから 民間が健康保険会社やってるアメリカなんかでは盲腸の手術に数百万円かかるとかなので
保険に入れない貧困層も多いので  めったに医者にかかれなくなる  金持ち以外
326名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:34:55.13 ID:fr8CaelH0
でも日本は参加しませんでした。

他国「騙された!」
327名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:39:16.17 ID:CVeKbtAC0
日本みたいな美味しい餌がでてきたら
そりゃ参加したくなるわなぁ。
328名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:44:38.97 ID:q7fMa9Hj0

国内の法規制は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミさん、もっと頑張って偏向報道しないと、年内にアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ

国民に説明せずに勝手にPTT参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

TPPには、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
329名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:47:24.74 ID:nygU857D0
日本は凄いなぁ。それだけ信用があるって事かなぁ。
その信用を背景に戦って欲しい。交渉する役人さん頑張れよ。
330名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:48:12.46 ID:jmbiakVx0
TPP交渉参加の前日に、米軍がオーストラリア本土への進駐を表明したよね。
前倒し発表したのは、日本の背中を押すためだったんだよ。

TPPは既に、軍事同盟であることを隠してすらいない。
空襲できない豪本土にアメリカ陸軍が後方展開し、島伝いに転戦するのは、太平洋戦争に勝利した方法。
豪の米軍があるかぎり、中国はフィリピンへ奇襲上陸することができない。
331名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:49:00.11 ID:Co62yldR0
>>321
海外の安い製品に押されて日本の製造業が空洞化
さらに安い賃金でも働く移民に仕事も奪われる可能性大
332名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:50:39.27 ID:qLPMd7cB0
しかし、台湾の漁夫の利的な外交って凄いねw
333名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:50:47.61 ID:0TNJfSrA0
特大のエサが放り込まれたらそりゃ参加するっしょ
334名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:51:21.69 ID:xdht8pR6O
しかし交渉の陣頭指揮を執るのが民主党なんだよなあ
あと数年先送りして、その時のまともな外交能力持った政権に任せた方が
まだいいんじゃないか?
335名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:52:23.09 ID:tUeLAUpf0
最悪じゃん・・・こんな状況じゃ不参加はもう絶望的だし
交渉で何も要求通らずに損失が確定してもやめらんないとかどんな奴隷w
336名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:52:33.46 ID:jmbiakVx0
>>331
それは先進国の全てに共通しており、日本だけの話じゃないよ。
軍隊の無い日本は、知的財産権の保護で損をし続けている。
なぜか? 国家間の交渉は、軍事力がバックにあって、外交として成立するからだ。

日米統合市場ができれば、市場(企業)からは、軍事と政治を統合しろとの声が噴出するよ。
337名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:52:34.68 ID:81l/0H1i0
みんな日本市場狙い・・・馬鹿民主¥
338名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 16:56:56.65 ID:jmbiakVx0
カナダとメキシコは、既にアメリカとの市場統合が済んでおり、軍事も同様。
残るのは政治の統合だけなのだが、
貧乏なカナダは、国権の相互放棄につながるTPPを警戒し、様子見に徹していた。
(ぶっちゃけ、非関税障壁を制定し、その落差を利益にしていたのだから、国権を手放したくない)
339名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:01:07.52 ID:VW03JoZK0
日本の参加を待ってましたと参加表明

わかりやすいゾw
340名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:02:46.78 ID:t/8SrrVa0
インドも入れて対中ブロック作ろうず
341名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:03:47.66 ID:jmbiakVx0
日本や韓国が静かなのは、ここが最前線だからだよ。
3月以降、米軍はインド洋からオセアニアにかけて、新基地ラッシュが続いている。
豪北岸のダーウィンに米海兵隊が入るのも、中国包囲の一部でしかない。

TPPを経済で考える前に、戦災による損失を考えておいた方がいいよ。 今は、そういう段階に入った。
342名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:24:12.90 ID:sk2jCK7g0
他の多くの国が参加表明して来た後で

アメリカが離脱しないと 参加しない!と全部の国の一致でつうきつけたらどうだろう
343名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:26:39.15 ID:M7aFUFax0
>>341
しかし、そんな危険なTPPなら台湾が入るわけないだろ。
逆にどうして北と構えている韓国が入らない?

もし、中国軍事包囲網としてのTPPなら、台湾が入ったら、中国は台湾と全面戦争も辞さないだろうが。
344名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:27:19.20 ID:g9/isCw50
こんなこと、いきなり決まるわけないだろw

ぶっちゃけ、各国で事前に打ち合わせできてたんだよ
つまりTPP加入は決定事項だったの、ずっと前から
345名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:29:16.38 ID:M7aFUFax0
>>344
いや、そうじゃなく、
またいつもの飛ばし記事だと思う。

ソースがアメリカ側だからな。
カナダやメキシコ政府の会見からじゃない。
346名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:29:37.35 ID:jmbiakVx0
>>343
台湾にとってTPPは、危険を回避する手段だからだよ。
TPPの本質は連邦化。 国権の相互規制によって、円滑な市場統合が進む。
必然的に、軍事と政治の統合が進む。
347名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:30:03.14 ID:MvtsMa2N0
「となりのクラスに美人でいくらでもヤラしてくれる女が入ってきたぜ〜♪」
348名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:33:02.02 ID:jmbiakVx0
みんな誤解しているが、朝鮮半島が戦場になるリスクは激減したんだよ。(まだ充分あるけど;)
アメリカの中国包囲が固まり、もはや米陸軍が中国本土を目指す体勢に入った。
(豪北岸のダーウィンには、海兵隊が訓練に入る、というタテマエだが、信じないだろ?w)

戦場は南シナ海
349ちゅう:2011/11/16(水) 17:33:15.04 ID:ma3sD7o40
>>309
>そのうち嫌でも円安の時代が来るよ
俺もそう思ってドルで外貨預金したけど一向に
円高おさまらないね。前のユーロの時は簡単に
儲けられたけど。もう待ちくたぶれた。www
350名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:33:28.70 ID:U5QwaVyB0
日本人も妙な内向きが経済を駄目にしているって事にようやく気づきだしたよな。
農業はアレだけど。
351名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:35:00.89 ID:F6VdHO1O0
韓国は別枠で押さえるw
鉄砲玉に使え。
352名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:35:22.22 ID:1vEkAyHZ0
逆に安心したわ。
アボカドがもっと安くなるかな。

日本のクオリティーは高いんだから諸外国がいくら安かろうでしかけてきたとしても生き残れると思う。
353名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:36:21.55 ID:jmbiakVx0
>>349 >待ちくたぶれた

このネタが出るのは、『のら黒』最終巻を読んだ世代だな?w
戦後世代は冷戦の枠組みしか知らんから・・・・以下、小一時間略)
354名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:36:24.42 ID:DOzM/QfJ0
>>1

豚がネギ背負ってやってきたから
みんな分前貰おうって魂胆
日本無しじゃアメ一人勝ちだしうまみもねーが
日本が入ればそりゃあーパイがでかくなるからなw
355名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:36:43.21 ID:2vQbwEe10
ラチェット規定 とISD条項  って何?
どうなるの?
356名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:39:10.67 ID:g9/isCw50
>>347
ミクがネギ背負ってやってきたのか・・・
357名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:39:10.76 ID:833wXGyq0
農業はともかく金融やサービス、保険や医療に首突っ込まれたくないわぁ
今でさえ外資系って払い戻しのシブチンだし
メーカー初期不良でも「うちは本日休みですのでハイ」みたいな舐めプ
358名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:39:32.75 ID:dscbFlyc0
旧劇場版のエヴァンゲリオン弍号機の様になるわけか
359名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:40:07.40 ID:DOzM/QfJ0
>>355

それぐらい勉強したら
それがあるから反対!と言えるくらいの重要なことだぞ
360名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:42:30.18 ID:jmbiakVx0
>>356
カレーうどん吹いた   鼻が痛い;  ネギを振って耐える
361ちゅう:2011/11/16(水) 17:44:11.20 ID:ma3sD7o40
>>353
>『のら黒』最終巻を読んだ世代だな?w
『のら黒』最終巻は寡聞にして知らない。ちょっと下の世代かな?
少年の『鉄腕アトム』ならほとんど読んだ。
362名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:44:12.85 ID:uedhdw0JP
この調子じゃ、今回TPP不参加を選択したとしても結局同じような結末になってたな
363名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:44:58.70 ID:jmbiakVx0
ぶっちゃけ、貧乏な国ほど非関税障壁を利権にして食いつないできたわけだよ。
貧乏なカナダなど、アメリカ経済との落差を意図的に作って、その圧力差で稼いでいた。
日本も似たようなもんだ。
364名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:45:28.33 ID:CBaWvo3l0



まさにダチョウ倶楽部 


365ちゅう:2011/11/16(水) 17:47:06.51 ID:ma3sD7o40
豚はネギではなく真珠を持ってくる野田。
真珠は日本特産品な野田。
豚は真珠の価値が判らない野田。
366名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:47:36.48 ID:Q3zU5LWB0
鴨ネギがノコノコやってきたから
鍋パーティに参加させてってことだろ、アホでもわかるわ
367名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:48:02.14 ID:bRnX6Cra0
中国と韓国が無ければASEANでいいのに
368名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:49:20.66 ID:jmbiakVx0
>>362
いや、日本の決断なくして、カナダとメキシコの決断も無かった。
運命の歯車は動き出したよ。
アメリカがオーストラリアに駐留することで、極東の軍事力は予防的なものから、
中国本土への進攻をも視野に入れた、アクティブなものに換わる。
369名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:49:21.16 ID:DOzM/QfJ0
>>364

どーぞどーぞってかw
あれ?みたいな

どーせ貧乏くじ引くのは日本!政権党の基本が売国だからw
370名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:52:08.31 ID:15mz58/90
グヘヘヘヘ カモがネギしょってやってきたぜェ
371名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:57:41.53 ID:a1tTrFjiO
>>367
韓国はFTAでアメリカに取り込まれ済みじゃないかな。
アメリカの狙いはブロック経済で中国に対抗する事かな。
で、一番割を食うのはEUだと思う。
372名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 17:59:39.77 ID:bvD40v3F0
>>2

373名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:00:00.41 ID:VW03JoZK0
環太平洋諸国という飢えた野郎どもが待ってる部屋へ日本という処女がのこのこ入って行ってレイプされるんですね
374名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:01:33.11 ID:dZgBLADm0
ちょうどええやん。
東日本の食品なんかもうスーパーに並べないで地産地消で地元だけで処理してほしい。
安い外国産でええわ。
375名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:05:37.75 ID:2XcKTk520

ポルコ→飛べる
ヘビーD→歌って踊れる
野田→ただの豚
376名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:10:14.23 ID:3niQsAZp0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582
経団連の米倉 弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる

377名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:19:32.02 ID:U95wDhon0
メキシコとかマフィア大国じゃん
378名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:27:34.76 ID:1+5bK4cQ0
基本的に俺はTPP反対派だが、しかし「自由化論議」で
取り上げてもらいたいと思う日本のテーマの一つに「放送・報道の
自由化」がある。いま日本の大メディアがTPP賛成に傾いている
ので、これを逆手にとって彼ら自身に激痛を伴う自由化を是非とも
議題にされると、これは非常に面白いことなんだがね。

例えば、以下のテーマなどはどうかな

■ 再販制度の廃止

■ 記者クラブの廃止

■ クロスオーナーシップ制の排除

■ 有線テレビ局開設許可の基準緩和

■ 個人でのテレビ局開設許可
379名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:30:51.26 ID:hSxPcg2N0
【正論】 野田氏は米陣営滑り込みセーフ

田久保忠衛 (国基研副理事長・杏林大学名誉教授)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111115/fnc11111502540000-n1.htm

目を充血させながら、戦後最大の決断をした(産経新聞)揚げ句に、「交渉参加に向けて関係国との
協議に入る」との表現を絞り出した上で、野田佳彦首相はハワイの会議に臨んだ。オバマ米大統領ら
各国首脳との会談、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)9カ国首脳会議、アジア太平洋経済協力
会議(APEC)首脳会合で、日本の苦渋に満ちた選択がどれだけの同情を呼んだか。
それよりハワイを舞台に浮上したのは、米中両国間の思惑の相違であろう。

米国が主導するTPPに招かれなかったと中国は公に不満を表明し、東南アジア諸国連合(ASEA
N)に日中韓3カ国を加えた13カ国の自由貿易協定(FTA)を重視する姿勢を示した。野田首相
は辛うじて米陣営に滑り込んだ。
13日朝のテレビ番組「日曜討論」でみんなの党代表が唯一人、「TPP交渉参加はむしろ遅きに失
した」と発言し、他の出席者はキョトンとしていたが、ハワイの常識では東京の少数意見が多数派だ。

産経新聞【正論】2011.11.15
380名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:40:58.24 ID:nz6VpzZK0
>>378
クロスオーナーシップはマジで禁止してほしい
言論の多様性の無さはヤバイ
マスコミって既得権守りまくりの反市場競争の業界の癖に
市場原理主義の辛抱みたいのもいるから不思議
あいつ含めてテレビ出てる改革派は絶対マスコミの利権には触れないけど

381名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 18:50:19.55 ID:trbL3gO20
>>321
34歳コピペ飽きた。他は無いの?

>>377
メキシコスレでしか知らないけど
将来、あんなのが日本で起こる可能性はあるんかねぇ。

カナダ、メキシコ、台湾と入ってきて他にも増えるんだろうか?
APEC前の集中審議で創価の議員が
TPPは敷居を高くして後からきた奴を話に入れね!みたいな事してるけど
そんなに後から参加しにくくしたらFTAAPに辿りつくの難しいんじゃないの?
みたいな事を言ってたけど、今以上は中々増えないのかな〜。


382名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 19:04:00.30 ID:vhpvRD2J0
この状況をだれかゲッターロボかケン・イシカワ世界で例えて教えてくれ
383名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 19:24:58.29 ID:U95wDhon0
>>381
初期のtppは国同士のレベルが同じだったから成立していた
でも、今は見るかげなくなってアメリカの経済植民地連合になってる
384名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 20:01:49.49 ID:6ejpUksY0
▼GE ゼネラル・エレクトリックは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

欠陥原子炉だった福島原発1号機  (日刊ゲンダイ2011/3/31)

危機的な状況が続く東京電力福島第1原発。米ゼネラル・エレクトリック社(GE)が設計、納入したこの原発、
実はその安全性をめぐって米国で大論争が起きていた。1960年代にGEが開発したこの原発は沸騰水型の
「マーク1」という型式で、世界でのべ32基が稼働してきた。だが72年、当時の米原子力委員会(AEC)安全担
当だったスティーブン・ハナワー氏が、原子炉格納容器が小さいため、水素爆発が起きて破損しやすい、と
してマーク1の製造停止を提案した。だが上司で、後身の原子力規制委員会(NRC)委員長となるジョセフ・
ヘンドリー氏は、この技術は広く普及しており「(認可した)政策を変更すれば、原発は終わってしまう恐れ
がある」として却下した。

ニューヨーク・タイムズ紙は福島第1原発で起きた水素爆発はまさにそのような事態とみられる、
と指摘している。別の米紙によると、75年にはマーク1の安全性に問題があるとしてGEの技術者3
人が抗議辞任する騒ぎもあった。さらに80年代中頃にNRC当局者が、燃料棒溶融の事故で爆発が起
きる確率は90%と指摘。 …後略  http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-2712.html
385名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 23:45:48.32 ID:fuyQ5hlg0
【広報】TPP反対デモ街宣集会等
TPPやまと新聞号外配布プロジェクト※ 千葉11.19.12:30〜野田首相地元チラシ配り街宣※
熊本11.20.13:00〜TPP反対!!熊本県民集会&デモ行進※
東京11.20.14:30〜野田内閣退陣要求・TPP参加阻止国民デモ※ ※規制の為検索願う
386名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 23:49:38.90 ID:I1syCXBu0
>>1
カナダもメキシコもNAFTA加盟国だからアメリカとはすでにほとんど自由貿易なんだよ

つまりさらにTPPに加盟してもデメリットはあまりない訳
387名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 23:56:28.05 ID:j2brqMzs0
アメがアジアを踏み台にしようとするからおかしくなる
敵は加盟国外の筈なのに
388名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 23:58:55.25 ID:eZjY1qQxO
中国包囲網だな
ついでに韓国も巻き込まれてるけど
389名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:53:49.53 ID:CMaq0NzP0
アメリカと心中するなら全然マシなんだが
日本と韓国はどうあがいても運命共同体なんだろうな…
390名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 07:09:39.37 ID:WP6sId4C0
ほら、また朝日の飛ばし記事だった!
週刊誌よりたちが悪い。

結局、第2報はなく、アメリカか日本の外務官僚の策略に乗せられただけだったな。
まったく、なんで、こうもお馬鹿な朝日新聞か。
というか、意図的だろうな。
391名無しさん@12周年
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって?
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。


「漢河(ハンガン)の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」

−韓国の評論家 金満哲の言葉 −

日本語で中国離れを煽ってるのは朝鮮工作員
中国で反日煽ってるのも朝鮮工作員
中国政府は気づいて規制に入った。
日本はまだだ、大半が気づいてるが油断なら無い
若者たちが韓流に踊らされるぐらいだから。