経団連 TPP参加を批判していた自民党に苦言 自民党「違うんです、ホント、もうメチャメチャですやん」

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1名無しさん@涙目です。(静岡県)

経団連・米倉会長、野田首相のTPP交渉参加方針表明を批判していた自民党に苦言

野田首相がハワイでTPP(環太平洋経済連携協定)への交渉参加方針を表明したことについて、経団連の
米倉会長は、この表明を批判していた自民党に苦言を呈した。

経団連・米倉会長は「もしもあそこで表明されなかったら、日本は開かれた社会になるんでしょうかというような
疑問を持たれたんじゃないかと」と話した。

経団連によると、15日朝に行われた経団連と自民党幹部との会合で、茂木政調会長が「TPP参加に反対と
いうことでなく、ハワイでの参加表明は拙速である」と野田首相の表明を批判したという。

これに対して、米倉会長は会談後、今回の表明を「カナダ、メキシコに先駆けることができた」と評価した
うえで、もしハワイで表明されなかったら、日本は開かれた社会になるのか疑問を持たれると自民党の
姿勢を批判した。

(11/15 21:18)

【動画】
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211615.html
2名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/15(火) 22:17:49.79 ID:Q0Llch7I0
竹島が不法占拠されていると言いたくない平岡法務大臣
http://www.youtube.com/watch?v=XoL4xX3ftCI&feature=player_embedded#!

これはひどい
3名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/15(火) 22:17:58.35 ID:1rp6PVfP0
売国連
4名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/15(火) 22:18:27.41 ID:rj6BCWZk0
せやで
5名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/15(火) 22:19:14.27 ID:tmg3PDv00
ちゃうねん
6名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/15(火) 22:19:31.49 ID:WtVzQFBz0
自民党が経団連から見放されたらネトウヨは1人100万円ずつ献金してやれよ(´・ω・`)
7名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:19:32.04 ID:91NJs1MZ0
米倉一派いい加減にしろよ
8名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/15(火) 22:20:04.32 ID:wCATcboU0
そういえば鎖国中だったな
9名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/15(火) 22:20:06.19 ID:fFdnHa7N0
自民はこういうしがらみを一度無くしてみては?
まともになりそう。
10名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/15(火) 22:20:42.39 ID:Ly6I1rNr0
米倉に物言えるのは亀井くらいか
11名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 22:21:01.18 ID:/kJ3JzYh0
経団連が癌か
12名無しさん@涙目です。(家):2011/11/15(火) 22:21:18.38 ID:8TFKUjeQ0
てめぇら何様なんだよw
13名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/15(火) 22:21:20.73 ID:6cRZdXNp0
野党だから表向きは反対しないと
14名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/15(火) 22:21:26.20 ID:BuGMqSMgO
米倉のヘラヘラ顔どうにかならんか?腹立ってしゃーない
15名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 22:21:47.02 ID:KG1hWFw90
16名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/15(火) 22:22:16.47 ID:uClgZhZk0
>>「TPP参加に反対ということでなく、ハワイでの参加表明は拙速である」

まだ反対するほうがましな意見。
17名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/15(火) 22:23:05.76 ID:A3IaVCh10
平成の開国とかいうが
開国した結果幕府は無くなったよな
18名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:23:21.64 ID:NTQZC3gE0
官僚の情報を得られない→野党
官僚の情報が満載→与党

民主党は、野党時代にこういう状況で戦ってた。
19名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/15(火) 22:23:30.10 ID:qWFGeGp30
開かれた社会って何だ?
アメリカみたいな最悪な社会になることか?
20名無しさん@涙目です。(家):2011/11/15(火) 22:23:31.93 ID:W1/81Opu0

経団連栄えて国滅ぶ
21名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:23:43.12 ID:nNzhHzgb0
>日本は開かれた社会になるのか疑問を持たれる

経団連が政治家に文句つけて政治を捻じ曲げてる時点で閉じっぱなしだハゲ
22名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/15(火) 22:24:04.33 ID:6biekEUl0
おまえが開かれたとか言うな
23名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 22:25:26.70 ID:51iC54rE0
報ステ観たんだけど
何なの?この人
ふざけてるの!?
24名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 22:25:50.80 ID:WDvzBdCg0
>>19
米韓FTAの内容から察するに
あらゆる事項にノーガード戦法、当国は誰でもウエルカム!ってことでは?>開かれた国

まぁ経団連のエライサンならいくらでも逃げられるんだろうし。
25名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/15(火) 22:26:13.66 ID:5XauDR1N0
米倉一派も一枚岩ではないからな
26名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/15(火) 22:26:21.05 ID:q1tuZVNHO
もう日本は十分開かれてるだろ
ニヤつきブタ米倉は死ねよ

27名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 22:26:48.68 ID:Wvyo11gE0
>>12
オーナー様もしくはスポンサーさま
28名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:26:59.35 ID:5s7A4vbe0
経団連に批判する心ある財界人はでてこないか?
なんか出てきそうな気がする
29名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:27:28.65 ID:XleXYvrV0
>>2
こいつも顔がむかつくよなあ
30名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/15(火) 22:27:38.67 ID:31oMDH1H0
>>27
下品で馬鹿だな
31名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/15(火) 22:28:02.88 ID:AV5Xw2Gc0
開かれた社会って素敵なん?
32名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/15(火) 22:28:34.19 ID:48j7EPw60
経団連は日本人雇用する気ないなら早く国外に本社移転してしまえよ。
33名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/15(火) 22:28:40.49 ID:tCiMnMSi0
あたまの良い基地外しか経団連会長に成れないんだろ
34名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:28:49.17 ID:7urLWHSU0
茂木政調会長が「TPP参加に反対と
いうことでなく、ハワイでの参加表明は拙速である」と野田首相の表明を批判したという。

野党が板についてきたな、理念なさ過ぎ
35名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/15(火) 22:30:19.36 ID:wj9KKNBmO
何様だよ
テメーらの意見聞いてきた現状がこれだろボケカス肛門アロンアルファで破裂死しろ
36名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 22:30:32.60 ID:UkxKHrv+0
金儲けしか頭にないくせに日本を語るな
37名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/15(火) 22:30:43.79 ID:OlwzUTjZ0
言ったの茂木だっけ?
そりゃ経団連とズブズブでTPP熱烈推進するのは本来自民党の役目だもんな
38名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:31:13.70 ID:5s7A4vbe0
需要ないのに供給増やす大愚策

これ藤井聡教授の受け売りですが
39名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:31:34.25 ID:nNzhHzgb0
民主支持した地方農家や地方医師会やワープア達のように
経団連も下請け中小壊滅させられてから後悔するんだろうな
生産維持したまま海外に逃げられるならとっくに生産シフトしてたはずだしね
40名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/15(火) 22:31:49.68 ID:fkh/tH8L0
現在の日本の最大害悪の一つ、経団連
いずれ天罰下るよ
41名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 22:32:10.85 ID:KG1hWFw90
http://www.youtube.com/watch?v=MHoZKKtk1Dw
ワレ頭わいとんのか!京大の春団治 藤井聡がニョロニョロTPPを叱る
42名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/15(火) 22:33:06.78 ID:fI0K8i6d0
>>39
でも経団連トップのジジイどもなんてそんな風になる頃にはこの世にいないだろうから気楽なもんだな
43名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/15(火) 22:33:28.25 ID:X6MtJsFIO
何だよ開かれた社会って、賛成派はそろそろ具体的な日本語使えよ
44名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/15(火) 22:33:42.01 ID:h6tPWAnz0
>>2
酷いねこれ・・・どうなってんだよこの国
45名無しさん@涙目です。(家):2011/11/15(火) 22:35:37.42 ID:QXvhy/FL0
うわあ…記事読むだけで振られてる尻尾が見えてくるようだな
46名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/15(火) 22:36:06.98 ID:YIOpFjORO

TPP≠自由貿易

47名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:36:17.00 ID:5tJ0Q0Dy0
谷垣「野田は参加表明が拙速すぎる」
小泉Jr「野田は参加表明が遅すぎる」

自民も一枚岩ではないな
48名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/15(火) 22:38:34.02 ID:uQNOdSDp0
開かれて国を目指しているワケではないのだよ米倉君
むしろ鎖国を目指している
米倉君はそろそろ帰チョンして糞でも喰っとけ
49名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 22:39:00.95 ID:NM29Qrn10
>>47
ぜんぜん反対派じゃねーよなw
50名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:39:15.45 ID:REbhU0go0
山本一太が自民党の象徴
51名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 22:40:17.24 ID:efX2H/9R0
これで自民を脅しとけば、次回政権奪回したとき、ますます経団連の
影響力が強まるな。すさまじい嵐が吹き荒れることになるだろう。
52名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/15(火) 22:41:09.00 ID:cPBO5Snr0
充分ひらかれてんだけど?
なにいってんのこのおっさん
53名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 22:42:40.50 ID:6jXxqHgI0
推進派がどんな理屈を主張しようが、米倉が賛成してる以上、日本人にとって悪手であることは確かだ。はい論破。
54名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 22:42:55.90 ID:4lIwJihq0
とりあえず慎重派(笑)はしね
こいつらが一番問題外なんだよカス
55名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:43:20.23 ID:7urLWHSU0
戦後経団連とともに歩んできた自民党に期待しているアホが大杉
そんなに経団連嫌いなら、ずっとぶれずにアンチ大企業やってきた共産党でも支援しろって

しんぶん赤旗最高や

TPP参加撤回を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-15/2011111502_01_1.html
震災対応やTPP反対に
県民の信頼受けた
宮城県議選 市田氏会見
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-15/2011111502_02_1.html
APEC首脳会議で明らかに
国民の利益に反する要求
米国に実行迫られた野田首相
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-15/2011111502_03_1.html
56名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/15(火) 22:43:36.81 ID:lemzCeBn0
自民もあいまいなのにドヤ顔で野田を批判する一太さんパネエっす
57名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 22:44:44.05 ID:0F1Bi4Uw0
経団連
そりゃ輸出企業の元締めみたいなもんだから
関税なくなるのは
だいかんぜい(大歓迎)
だろうな
58名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/11/15(火) 22:45:51.81 ID:YojiN+q40
そうはいかんぜい
59名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 22:46:26.82 ID:efX2H/9R0
ふふふw。無から無限大のエネルギーを発生させる装置の実験に成功した。
リュックサックに詰めて東京に遊びにいって、無制御状態にしちゃおうかなw。
60名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/15(火) 22:47:18.76 ID:7yZmmlHD0
自民が反対派とは何だったのか
61名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/15(火) 22:47:45.51 ID:7yZmmlHD0
てかやっとスレ立ったのか
62名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:47:55.49 ID:Aa03/q3y0
どうしようもねえな自民党は。
死ね!
63名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/15(火) 22:47:58.34 ID:dJK94LKj0
米倉がテレビに出て何か発言すれば、世論はそれに反対したくなるから米倉がんばれw
64名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 22:48:04.55 ID:R3LJBTYc0
>米倉会長は会談後、今回の表明を「カナダ、メキシコに先駆けることができた」と評価した
うえで、もしハワイで表明されなかったら、日本は開かれた社会になるのか疑問を持たれると自民党の
姿勢を批判した。

いいかげん突込みどころ満載のアホ発言は自重しろよ
先ずカナダ、メキシコは既にNAFTAで米国と色々と面倒臭い事になってる
あと開国開国と言うが米国側からすれば第三の開国という認識であり
彼らが要求しているのは日本にとって好ましい意味での開国を意味していない
65名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:48:28.75 ID:7urLWHSU0
>>60
農協等の支持母体向けのパフォーマンス
牛肉・オレンジ、構造協議、ウルグアイラウンド等々自民党の伝統芸のようなもの
66名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:49:29.17 ID:LznO/QIK0
昔の自民党だったら逆に「もっと献金よこせや!ゴラァ!」ってやってたのにな

いつからこうなった…
67名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:50:56.01 ID:7urLWHSU0
>>62
なんで自民党が経団連と反対のことする必要があるんだよ。
アンチ経団連なら伝統ある共産党に任せるべき

赤旗/主張
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-15/2011111501_05_1.html
TPPは、米国型の経済のあり方を強制的に広げようとするもので、APECの
姿からも異質です。今回の首脳会議での経過は、TPPが日本にとって有害
だとする国民の懸念をあらためて現実のものにしました。文字通り「亡国」の
道になるTPP交渉への参加を阻止する必要があります。

共産党が「亡国」なんて、まるでおまえらww

68名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/15(火) 22:50:57.42 ID:TxGa0xL/0
自民党ははっきり反対って言ってやれよ
言えないのなら民主と同じ穴のムジナだ
69名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 22:51:35.99 ID:ekGpo8Cn0
自民「え?え?誰が反対なんて!まさか!ただちょっと表明早いかな〜とチクリと言ってやりましたッス。はい」
70名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 22:51:45.96 ID:7urLWHSU0
>>68
自民党の政策に抱きついてきた民主党が悪いんだろww
71名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/15(火) 22:51:59.83 ID:qx2ci8wp0
>>57
今回の会長の企業は製造業でもあるが基本商社みたいなもん
輸入も多いはず
72名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 22:52:14.13 ID:KqEipFJs0
どっちかっていうと限られた経済圏で貿易をおこなうTPPの方が鎖国じゃないの?
73名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/15(火) 22:52:22.84 ID:Cwk8Idun0
>>2
立場上言えねぇんだろ
大臣が言うことの重要性考えてみろよ

まぁ、民主には立場と発言力の関連がわかってない奴が多すぎるけど
嫌煙ババァとか
74名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 22:53:17.87 ID:lQy/34Qk0
>>68
嫌味だねえ
自民が反対できないの知ってて
75名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 22:54:05.07 ID:ekGpo8Cn0
>>72
TPP構想が分かってないです
76名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/15(火) 22:56:24.61 ID:WtVzQFBz0
それでも自民党なら…自民党なら国益を守ってくれる…
77名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 22:57:22.41 ID:fKeimLiX0
米倉の米はアメリカの米
78名無しさん@涙目です。(福島県【22:46 震度1】):2011/11/15(火) 22:59:49.35 ID:TxGa0xL/0
>>74
言えないだろうね
政権与党の政治家は経済界と官僚に頭上がらないからな
次を考えたらヘンなこと言えない
79名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/15(火) 23:01:52.66 ID:hPEchgAl0
>>72
まあ、そうだよね。
域内は江戸時代の藩ぐらいの違いしかなくなるから、その外からは、かえって貿易しにくくなるよね。
さすがに貿易は長崎に限るとかまでは行かないにしても。
80名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 23:08:50.81 ID:O0IULHYL0
日本の医療制度崩壊したら、経済難で死ななきゃいけない病人必ず出てくるから、
こいつに報復する奴とか出てくるかもな・・・。
さすがに死にそうになったら、何するかわからん奴もいるだろうし。
81名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:09:02.71 ID:XsTUjrOE0
絶対に許さない
82名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 23:11:48.34 ID:KqEipFJs0
>>75
確かに分かってないんだが、例えばEU圏との貿易は縮小しないの?
83名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 23:12:29.70 ID:efX2H/9R0
>>80
早くも来年なにするかわからんよ。俺は短気なんだ。
84名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:13:05.25 ID:B4aIO1Qq0
そりゃ経団連幹部にはTPPだろうがFTAだろうがウェルカムだろうよ。
頭が上がらない政治家共にもうんざりだわ。
85名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 23:13:38.51 ID:WJ+yaGCl0
発言の時系列がわかりにくい。
86名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:14:12.80 ID:7urLWHSU0
>>80
TPP関係なく日本の医療制度は崩壊するだろ
87名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 23:15:41.73 ID:oygGFcB00
ダウンタウンのカッパのコントだな
88名無しさん@涙目です。(空):2011/11/15(火) 23:16:34.94 ID:lyK/gqyN0
いっそのこと米中二国間でやってくれればいいのに
89名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 23:17:10.46 ID:GBkmcqje0
「TPP参加に反対ということでなく、ハワイでの参加表明は拙速である」

この灰色さが日本人
90名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 23:17:18.96 ID:kaOf6I0x0
経団連の犬交代は早かったなw
91名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:17:24.52 ID:L4Tm7YU6P
>>17
でも日本人は生き残った
井伊が条約断っていたらインディアンみたいに虐殺されて
わずかな生き残りは鳥取砂丘あたりの居留地に押し込められてた
92名無しさん@涙目です。(家):2011/11/15(火) 23:18:02.05 ID:hbq1f7za0
>経団連・米倉会長は「もしもあそこで表明されなかったら、日本は開かれた社会になるんでしょうかというような
>疑問を持たれたんじゃないかと」と話した。

> 米国がTPP交渉の事前協議の議題として日本の自動車市場開放を挙げたことが
>日本側に衝撃を与えている。TPPによる関税撤廃に期待してきた自動車業界にとって
>「まったく想定していなかった事態」(大手メーカー幹部)だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111114/biz11111421010025-n1.htm

日本は閉鎖してるからな
はやく国産車メーカが倒産することを望む
それで淘汰されたほうが消費者利益
93名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/15(火) 23:18:16.06 ID:OKjwbKjO0
日本より進んでる開かれた素晴らしい国が世界にはあるんだろ?
はよ出てけ
94名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/15(火) 23:18:30.32 ID:ofZuWOPx0
経団連と財務省が野田にテキトー吹き込んだのが丸見え
95名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:19:53.61 ID:5s7A4vbe0
俺は藤井先生を支持するぜ
経団連の中からもソニーの盛田さんのような良心を持ったひとが反旗を翻すことは間違いない
96名無しさん@涙目です。(家):2011/11/15(火) 23:19:59.13 ID:hbq1f7za0
あと住友グループも閉鎖してるからグループ解消で解散な
非関税障壁だろこれ
97名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:21:56.76 ID:LznO/QIK0
自民党がどうやって「民主党にはTPPは任せられないから駄目」の方向にもっていくか
98名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/15(火) 23:22:56.38 ID:hPEchgAl0
>>96
TPPよりか財閥解体したほうが非関税障壁が減るのは間違いないよなあ。
もちろん副作用も大きいだろうけど。
99名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:24:55.85 ID:82Csuggd0
ネトウヨは自民みたいな風見鶏じゃなくて立ち上がれ日本応援すべきだよね
100名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 23:26:04.76 ID:0F1Bi4Uw0
>>66
谷垣からだろ
101名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 23:26:24.81 ID:NM29Qrn10
>>91
そうとは限らん。歴史にIFはないけどアメリカに陸上戦やるだけの力はないから一戦やらかしておけば良かったかもしれん。
薩長もイギリスとかと一戦やらかして現実を知っただろうが。
102名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/15(火) 23:27:35.60 ID:p+2+vkyF0
形だけ反対で政権取り返したらtppやるきが露骨過ぎ
本当にクズ政党だな
103名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:28:00.83 ID:7urLWHSU0
>>99
格差がとか、大資本がとか言っているなら潔く共産党だろ
104名無しさん@涙目です。(家):2011/11/15(火) 23:28:10.97 ID:dHw9HWlR0
TPP参加するなら産業の国際的競争力強化政策をただちに実行せよ
すなわち
・高速道路無料化
・ガソリン暫定税率廃止
・公務員人件費半減
・電力自由化
・北方領土奪還
・消費税撤廃
・外国人の生活保護廃止
これらの実現が急務である
105名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:29:50.79 ID:7urLWHSU0
杏林大学名誉教授・田久保忠衛 野田氏は米陣営滑り込みセーフ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111115/fnc11111502540000-n2.htm
TPPや米軍普天間飛行場の移転に関する野田首相の姿勢は「生ぬるい」と
批判するのが、本来の自民党的主張ではないのか。

自民党瞑想しすぎだわな
106名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/15(火) 23:29:54.31 ID:Cf4u19EV0
>>19
開かれた社会 = 経団連にとって都合のよい社会

実際、TPPに関する情報はより閉鎖的になってるでしょ?
特に子飼いの日経とか最低レベル。

開かれた社会 = 経団連が情報操作しやすい社会
とも言える。
107名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/15(火) 23:30:51.59 ID:GEHXUwKzO


あらら経団連様怒らせちゃったwww
こりゃ万年野党確定だなwww


108名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 23:33:24.98 ID:L4Tm7YU6P
>>101
明治維新の30年後に米比戦争をやったアメリカに
陸上戦やる力がないとは思えないが
フィリピン人はマッカーサーの親父に60万人殺された
109名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 23:35:05.45 ID:ekGpo8Cn0
>>82
急にEUと出されると、今般のTPP参加国とそんなに被ってる貿易あったか知らんと戸惑う
アメリカ一点に絞るならFTAでも鎖国って話しになっちゃうし
110名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/16(水) 00:11:21.75 ID:dsw3Lf+aO
スレタイが的を得てる。
アメリカがあんな感じなのに交渉参加を表明した意味が分からん。
民主党は自分たちの外交能力を過信してるとしか思えん
111名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 00:23:24.88 ID:lJqN8lGJ0
>>1
> もしハワイで表明されなかったら、日本は開かれた社会になるのか疑問を持たれると自民党の姿勢を批判した。
これは
経団連として自民党の政権再担当能力にも暗に疑問を示した
ということだな
112名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/16(水) 00:25:10.70 ID:Y0IaMs/O0
下を見て安心するのは末期症状
113名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 00:28:21.15 ID:lJqN8lGJ0
>>17
> 開国した結果幕府は無くなったよな
これは全くの間違いだな
大政奉還してなお自分が引き続き政権を掌握できると
徳川慶喜は呑気に構えていたが実際には
天皇がよそさまに担がれて自分らが朝敵にされるという驚天動地の展開
になってしまっただけのことであって
開国したかどうかは江戸幕府滅亡とは何の関係もない
114名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/16(水) 00:29:58.62 ID:kl+g4F/g0
自民は一度経団連から離れてみろよ
115名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 00:33:38.00 ID:lJqN8lGJ0
>>34
自分たち自民党がまだ政権を取っていた時期に
ちゃんと日米FTAや日米EPAを片付けておけば良かったのにね
そういう宿題を放置しまくってきたから政権から引きずり降ろされた
ということが茂木にはまだ理解できていない
こんなのが政調会長では自民党も相当にやばいんじゃないの
116名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/16(水) 00:38:22.11 ID:aKUjJfNZ0
>>113
黒船の恫喝に屈して開国した事によって
藩が幕府に対する信頼が揺らいだのも一員だろ
直接は関係ないけど間接的な一因ではわr
117名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 00:39:32.52 ID:u75TFI4p0
自民党の幹事長代理の田野瀬なんて、もっと痛いからな…
118名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/16(水) 00:44:10.19 ID:DD1hSj+F0
>>55
死ねキチガイ。
全て共産のせい。

TPP反対案、本会議上程せず 決議には232人署名

 自民、公明、社民、新党日本の各党は10日、
野田佳彦首相が環太平洋連携協定(TPP)の交渉参加を
アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で表明することへの反対決議案を共同で衆院に提出した。
これを受け議院運営委員会は午後に採決し、民主、共産両党の反対多数で本会議に上程しないことを決めた。

 これに関連し、交渉参加に反対する超党派の議員は同日、国会内で記者会見し、
決議案に賛同する衆院議員232人分の署名を集めたと発表した。

 議運委の採決で、国民新党は決議案上程に賛成。

共産党は「内容には賛同できるが、決議は全会一致を目指すべきだ」との理由で反対した。

2011/11/10 13:58 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111001000353.html
119名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 00:58:47.17 ID:qbXxdKNt0
>>118
「アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で表明」することへの反対、自民せこすぎやな
120名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/16(水) 01:00:19.96 ID:AAn4pTY+0
国賊集団経団連
121名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/16(水) 01:05:43.88 ID:2jlPDCBH0
何様なんだよコメ倉
122名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/16(水) 01:07:41.56 ID:dJG1aLGH0
TPPって自民党が与党だったら真っ先に賛成しててミンスがゴネるパターンだよな
ホント日本の政党って中身が無いよな
123名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:08:48.51 ID:D1U5zwKh0
>>119
それを素直にTPP反対なんだと受け取れるネトウヨって相当ピュアだよな
124名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/16(水) 01:10:30.01 ID:F+cdqP6r0
経団連の言うとおりにやったら、こんな格差社会になった
だれが、正社員になるのに苦労する社会が来るなど想像しただろうか
経団連の仕業である
125名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/16(水) 01:12:07.48 ID:F+cdqP6r0
日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの9条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる

一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益の革新派

売国奴、資本家、左翼はお友達である
126名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/16(水) 01:16:05.85 ID:MrzMZw04O
TPPって憲法違反じゃね?
127名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/16(水) 01:18:24.87 ID:U/u5L7RD0
経団連・米倉会長って
モンサントのまわし者だろ
モンサントと手を結んでる住友化学が儲かるからな
128名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/16(水) 01:23:00.13 ID:BxGQS532O
経団連に金貰って逆らえない自民党と在日朝鮮人に金貰って逆らえない民主党って似てるよね
129名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/16(水) 01:28:43.80 ID:SVpjxN5N0
米、経団連、連合、公務員とか、民主を応援する層はかなり増えそうだな
130名無しさん@涙目です。(家):2011/11/16(水) 01:29:36.51 ID:56u7+PDj0
>>2
こういうのってずっと待ち構えてんの?
こんなんでジミンを守れるの?
131名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/16(水) 01:33:53.98 ID:XVe1F80d0
>>127
まあ、仮に米倉じゃなかったとしても、ここ数代の経団連会長は
全員、思想的には新自由主義、格差社会と自由貿易大好きっ子なので
これがトヨタ・オクダだろうとキヤノン・御手洗だろうと、結果は変わらなかったと思うわけだが。

つか、トヨタなんか小澤哲副社が最近もTPPをプッシュしてるじゃないか。

基本、大手製造業はほぼ全てTPPに賛成してると思う。
132名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/16(水) 01:37:33.56 ID:0p5NNr110
>>73
たしか自民の時の大臣は言ってたし、外務省のサイトにも不法な占拠て書いてあったんだよね
133名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:38:54.03 ID:YuF99kge0
政治家の仕事=経団連の顔色伺い
134名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/16(水) 01:43:39.15 ID:iYptQ7CcO
これでダサい国産車乗らなくて済むのか
135名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:46:04.17 ID:lJqN8lGJ0
>>47
谷垣も今ごろは
よりによってとんでもないのを党青年局長にしてしまった
と後悔しきりなんじゃないのかしらん
136名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/16(水) 01:46:38.71 ID:npmcfBu70
自民党は毎年何十億円も経団連から貰ってたのに来年はたぶん減らされちゃうね
137名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:48:16.99 ID:lJqN8lGJ0
>>64
というかお互いにオープンにやり合おうね
というのがNAFTAなんだから
カナダ企業もアメリカを訴えているし
アメリカ企業もカナダを訴えている
それでいいんじゃね
138名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:50:17.52 ID:lJqN8lGJ0
>>70
今はまさに民主党がかつての自民党よりも自民党らしくなる過程にあるからね
それと入れ替わりに
自民党はかつての社会党のように党内路線対立闘争はますます激しくなる
139名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:51:36.15 ID:ZfZOfFVd0
この米倉会長とやらはなんで政治に口出ししてるの?国民の代表でもないのに。
140名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/16(水) 01:52:13.20 ID:23K1l5bu0
自民政治のときは民主支持の奴は経団連批判ばっかだったのに
今の状況不思議だな〜
141名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:52:41.42 ID:lJqN8lGJ0
>>72
鎖国とまでは言えないなあ
TPP域外の国とも貿易するのは自由だし
142名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/16(水) 01:53:03.75 ID:03LsW+O10 BE:226780984-PLT(18000)

いい機会なんだから自民党は経団連叩き潰すくらいの気概を持てよ
143名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:55:49.96 ID:9kbZIjWB0
さすが俺たちの自民党
民主党の反対を言う仕事が楽しそうだ
144名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/16(水) 01:58:41.64 ID:0ftqOw6Q0
経団連のぶれなさを日本の政党は見習うべきじゃないの?
145名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 01:59:54.39 ID:lJqN8lGJ0
>>105
自民党も迷走しているし田久保も迷走してるわな
鳩山がぶち上げた「最低でも県外移設」に対して
せっかく自民党政権が辺野古移転で進めてきたんだから変えずにそのままやれ
と言っていたのは当の自民党そのものなのに
146名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/16(水) 02:02:09.95 ID:HsyvE0310
>>1
>経団連と自民党幹部との会合で、茂木政調会長が「TPP参加に反対ということでなく、ハワイでの参加表明は拙速である」

この発言はマジなの?

遅れれば遅れるほど国益失っていくだけなのに

何この売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
147名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 02:02:51.60 ID:lJqN8lGJ0
>>114
そうそう
労働組合に支持される自民党とはどういうものか
というのを一回本気になって考えたほうがいいんじゃないか自民党は
148名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/16(水) 02:04:06.95 ID:96UbzpMR0
>>140
伝統的には中小事業者、農家、医師等の専門職が自民の支持基盤で
大企業労組が民主の支持基盤だったから
元々、経団連との親和性は民主のが高そうというのはあったけどね
149名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/16(水) 02:04:32.57 ID:8AGZSEzn0
化けの皮が剥がれたな自民党w
民主に責任おしつけるために、もうほぼ参加が決まってから
急に反対しはじめやがって
気持ち悪いんだよ
150名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/16(水) 02:07:07.08 ID:96UbzpMR0
>>147
日本の場合、経営者と労組ってあちらを立てればこちらを立たずの関係にはない
むしろ、大企業か中小かの違いが大きい
経団連と連合の意見ってのは、形式的な面というか、立場上プロレスやらないといけない面以外はあんまり違わない
最近も電力需要問題とか社会保障問題は一緒に意見出したりしてたと思うし
151名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/16(水) 02:07:50.16 ID:N+KHgw3F0
自民で民主の意向関係なく反対してるのって誰よ
152名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/16(水) 02:09:04.95 ID:96UbzpMR0
>>149
消費税と同じ構図だな
どちらかと言うと、交渉参加を前提に、米国(や他のTPP交渉参加国)への重点要望項目案みたいなの取りまとめて
公明とか国民新と連携した方が、戦術としてはベターそうだが
今の取組み状況はあまり前向きではないな
153名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/16(水) 02:09:20.81 ID:reqbYW2GP
経団連とカスラックってどっちがよりカスなの?
154名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/16(水) 02:13:50.96 ID:oNNBOtij0
自民は反対するために反対してるだけだからな
どっちかに決めようとしたら民主以上に紛糾して呆れられるだろう
だからやり方を批判するしか無い
155名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/16(水) 02:14:08.82 ID:DEGtvb4V0
>>116
> 藩が幕府に対する信頼が揺らいだ
ということはないだろう
じゃあ誰か代わりにやってみる奴はいるのか
と言われて誰も手を挙げないから
いったん大政奉還するかというわけで
藩制での地方分権乱立ではなく新たな中央集権体制でないと
欧米列強にどう対応するかという事態は乗り切れないだろうという
156名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/16(水) 02:16:22.28 ID:joJU0iWm0
>>153
目糞鼻糞
157名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/16(水) 02:27:35.63 ID:+xPI+nRr0
>>118
国会決議として全会一致にするのは当然
これこそ軽々しく拙速に多数決すればいいというものではない
158名無しさん@涙目です。(空):2011/11/16(水) 02:27:47.05 ID:BXrxmQyW0
>TPP参加に反対ということでなく、ハワイでの参加表明は拙速である
なんじゃそりゃ

推進派「今すぐ参加」
反対派「参加反対」
自民「後で参加」

この中ならどっちにしろ一番ダメな選択肢だわ
159名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/16(水) 02:29:22.12 ID:JnIC60Q70
しかしこの問題に関してビックリするぐらい谷垣総裁の姿が見えないな、存在感ゼロ。
160名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/16(水) 02:30:15.89 ID:jJmh3t8Z0
開かれた開かれたっていうけど、日本は既に関税が他国に比較して安い状況にあるって
説明に反論できてないよね
むしろ鎖国してるのは経団連と民主
161名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/16(水) 02:33:49.36 ID:fkIlaurF0
>>1
メキシコカナダは、日本という市場で分盗れる可能性出てきたから参加すんだろ
あーもーホントにネギしょったカモ
162名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/16(水) 02:34:06.57 ID:KG7pZYhA0
経団連はtpp参加で疲弊した産業全額保証する気あるんかな
163名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/16(水) 02:34:29.17 ID:u7x0wKwW0
>>140
それはどうだろうか
民主党でも枝野あたりは経団連と時に喧嘩上等だしなあ
164名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/16(水) 02:40:47.61 ID:GGMFjpWn0
>>148
> 大企業労組が民主の支持基盤だったから
> 元々、経団連との親和性は民主のが高そう
ないない
大企業労組を含む労働組合が支持基盤の民主党だからこそ
その労働組合の労働者を使う側である経営者の集まりである経団連とは
もっとも対立する関係になりやすい
敵の敵は味方
というわけで自民党は経団連と親和性が高い
というのは社会的常識の部類であって

> 元々、経団連との親和性は民主のが高そうというのはあったけどね
などと本気で ID:96UbzpMR0 が考えているのだとしたら
かなりヤバいというかまずいわ
165名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/16(水) 02:44:19.16 ID:AJSKZ3ol0
日本の農産物の平均関税は12%で、アジアでは最低の水準、
世界でも最も低い部類(EUは20%、韓国は62%)。
国はもう開ききっていて、そのせいで農業はもうほぼ終わっている。
166名無しさん@涙目です。(スイス):2011/11/16(水) 02:45:28.40 ID:CDe6gSGq0
>>150
それは景気の問題なんじゃないの
好景気なら儲けまくった利益でできた会社の金を
経営者も自分たちの思うように使いたい
労働者も自分たちの思うように使いたい
で徹底的に対立するけど
不景気で儲からないなら
まず儲かるようにはどうすればいいか知恵を出さないと話にならない
限られた金をどう有効に使うかで早く一致しなければ一歩も前に進まない
167名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 02:50:40.73 ID:9kbZIjWB0
俺たちの自民党はぶれないよ
168名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/16(水) 03:45:39.88 ID:jOQ2+8Me0
日本が得意なのはのらりくらり先送り作戦。
169名無しさん@涙目です。(家):2011/11/16(水) 03:51:10.55 ID:PTLgLdWh0
開かれた社会って日本はとっくに開かれているが。
そりゃモンサントには都合が悪い開かれ方だがな。
170名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 04:39:48.25 ID:dbSZ5Din0
>>20
経団連の人が栄えるのは無理。あの無能から利権を奪える様にする物でもあるから。
171名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/16(水) 04:41:06.97 ID:Yl21Ot0K0
今の政権与党である民主も相当だけど、経団連はやっぱ悪の親玉だな
172名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/16(水) 07:11:48.27 ID:J6ZMnV7Y0
TPP 自民はいまだ賛否決まらず
2011.11.15 23:10

野田佳彦首相が曲がりなりにもTPP交渉への参加方針を打ち出したのに対し、いまだにTPPへの
賛否すら決められないでいるのが自民党だ。15日の経団連との懇談会では、腰の定まらない対応に
苦言を呈される場面もあった。

茂木敏充政調会長は懇談会の席上、アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議でTPP交渉への
参加方針を示した首相の対応について「拙速だ」と批判した。しかし、経団連の米倉弘昌会長は
「表明していなければ外交の孤立を招き国際的な信頼が失われていた」と即座に反論。

米倉氏は「もし自民党政権に戻っても、今やっていることが足かせになったら困るのではないか」と続け、
TPPをめぐって自民党側は国際情勢を軽視しているとの見方を示した。

自民党は首相の参加表明前まで、外交・経済連携調査会がまとめた「APECでの参加表明は反対」との
一点で結束していた。だが、参加表明後のシナリオは描けていない。

15日の反対派の会合でも「『参加に向けた』と言っているのは参加表明そのものだ。民主党をだませても
国民はだまされない」などと、首相の玉虫色発言への批判ばかりが目立った。

中曽根康弘元首相は15日のBSフジ番組で、「(首相の)判断は正しかったと思う」と述べた上で、首相を
「拙速だ」と批判する自民党に対しては、「幕末の尊皇攘夷みたいな考えでは通用しない」と厳しく指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111115/plc11111523120017-n1.htm
173名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/16(水) 08:05:07.80 ID:5u9hp9d00
>>118
数で反対決議が否決されるから、形として「衆議院は賛成」ということに
なってしまうので、戦略的に決議に反対したと聞いたが。
174名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 08:55:41.50 ID:eU/rjqDa0
政治家弱えぇw
175名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/16(水) 10:39:15.89 ID:hD8+hR8GO
みんな、大企業が利益を上げているからこそ、そこからの税収があるってことを忘れてないか?
176名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 10:40:41.29 ID:0yIAw9JB0
経団連は米国企業連合
177名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/16(水) 10:44:12.23 ID:52IqnCRV0
国内で回ってる金のがでかい
汚職で不利益をもたらしまくってる上に外患誘致までする輸出企業はダニ
178名無しさん@涙目です。(東北地方):2011/11/16(水) 10:46:14.07 ID:Gu7hqjr70
ぶっちゃけ自民は民主が賛成だから
反対派の意見が表に出やすい状態なだけだよね
179名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 10:48:21.94 ID:bgvc6do10
>>175
国家予算は国債でまかなってます。
180名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/16(水) 10:50:36.70 ID:f6JDwFwS0
未だに経団連=悪とか思ってるアホ連中は話にならない
一生誰かのせいにする人生送ってな
181名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/16(水) 10:50:49.71 ID:JiY2eJ7h0
野党ってのは、何でも反対が基本線だからな。
こんな苦しい言い訳になるのは仕方がないw
182名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/16(水) 10:51:20.54 ID:hc18uCtS0
手を切れよもう
183名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 10:56:04.80 ID:4P44lwEx0
>>180
悪っていうかそもそも日本の団体じゃないし
184名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/16(水) 10:56:59.27 ID:u75TFI4p0
日米FTA自体が、民主党のマニフェストだからな
それすら反対して自由貿易主義を言われても
185名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/16(水) 11:12:55.97 ID:QAHgguxb0
昔の右翼は経団連にカチコミしてたが今の右翼は飼われてるからな
権力のおフェラ豚状態
186名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/16(水) 12:02:51.45 ID:wm+jyPG40
自民幹部と経団連が消えればマシになることは間違いない
民主?TPPに参加しても地方の地盤失うし、不参加でも経団連に踏み潰されるのは確定だろ
187名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/16(水) 12:06:35.83 ID:gbbWechlO
>>183
日本企業はほとんど在日が支配してるからな…
188名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/16(水) 12:08:44.32 ID:qLqtj7Bl0
>>162
するわけねーだろ。TPPの次は移民奴隷だ。
189名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/11/16(水) 12:09:22.20 ID:FIxAPjAHO
さすが確かな野党自民党さんだな
190名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/16(水) 12:10:43.39 ID:H+yHr9pq0
経団連は日本のことなんて考えてるわけないんだから
191名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/16(水) 12:19:11.12 ID:Ozo2gzmU0
嘆かわしい
192名無しさん@涙目です。(家):2011/11/16(水) 12:25:19.83 ID:iFaa231j0
>>21
ねじ曲がる状況作ってきたお前らが悪くね?
193名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
一太vs原口
四の字固め→四の字返し→四の字返し返し→四の字返し返し返し…
の泥試合がみたい。