【ＴＰＰ】日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にＴＰＰへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/11/15(火) 03:34:45.76 ID:???0

・野田佳彦首相は13日のＡＰＥＣ首脳会議で「ＴＰＰ交渉参加に向けて関係国との協議に
　入ることにした」と述べた。そのうえで「ＴＰＰはアジア太平洋自由貿易圏（ＦＴＡＡＰ）の
　基礎となる」と強調した。各国首脳は日本の交渉参加を歓迎する意向を表明した。
　ＦＴＡＡＰはアジア太平洋地域全体を包括する自由貿易圏の構想。首相は「さまざまな
　アプローチでＦＴＡＡＰに向けて主導的な役割を果たしたい」と表明した。

　これに先立つ12日、米国やオーストラリアなどＴＰＰ交渉に参加する９カ国はホノルルで
　首脳会合を開き、大枠合意に達した。公表した合意内容では「一部で法的文書は
　ほぼ完成した」と明記したが、それ以外は今後も作業が必要だと指摘。市場開放の例外の
　扱いについて議論があることも示唆した。オバマ米大統領は2012年中の交渉決着を
　目指すと述べた。
　12月上旬の次回交渉で12年中の交渉日程を決める。「ＴＰＰへの参加を希望するアジア・
　太平洋の国と議論を続けていくことを指示した」とも説明した。

　一方、カナダのハーパー首相は13日、オバマ米大統領と会談し、ＴＰＰ交渉参加に
　意欲を示した。オバマ氏は歓迎の意向を表明。両首脳は貿易自由化のため高い基準の
　ＴＰＰの重要性についても議論した。米通商代表部（ＵＳＴＲ）によると、メキシコ政府も
　参加の意向を表明している。

　日本の交渉参加と同時に、これまで参加に慎重な姿勢を示してきた各国もＴＰＰに
　雪崩を打ち始めた格好だ。ただカナダは日本と同様に一部農業分野の保護を求めており、
　全分野の関税撤廃に反対する意向を示してきた。米国とニュージーランドはカナダの
　参加に反対してきた経緯がある。

　交渉参加国が一気に拡大した場合、市場開放を巡る各国の利害調整は複雑さを増す。
　米国が目指す2012年中の妥結に向けたハードルが高まったともいえる。（抜粋）
　http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E2828DE3E6E3E3E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=ALL

★台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応 http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012#

前スレ（★１：11/14(月) 12:44:41.81）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321279921/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:35:32.18 ID:fLBdlC430

オバマオ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:37:10.86 ID:mvkgzElW0

この国家全部で反対に回れよ！馬鹿！

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:38:02.68 ID:pohNcLP00

カナダもアメリカの多国籍企業（モンサント、ベクテル等々）に散々食い物にされてきた経緯があるからなぁ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:39:59.69 ID:hvcqfcYN0

TPPは主権の売り渡し。
関税が自由にできないのは中国の租界と一緒。
移民も押し寄せる！

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:40:28.44 ID:tg6FpEDe0

カモネギの太ったブタの餌に

世界がつられてる。ｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:41:33.10 ID:7VQBye2Q0

こういうのを外堀を埋めるという

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:41:35.41 ID:/YPKUyIJ0

>>5
民主党のマニフェストそのものだな

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:42:09.85 ID:uIElduIa0

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10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:42:29.66 ID:Agr5EDl10

ロシアと中国も入ってきたら日本よりも先にアメリカの方が潰れたりしてｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:42:32.14 ID:WrThIdCU0

おい。隣のクラスに誰でもやらせるヤリマンがいるらしいぜ

マジかよ！いっくきゃねーだろ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:42:48.58 ID:J4sqYi2D0

たかりにきますた

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:43:58.21 ID:WrThIdCU0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　おい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　隣のクラスに誰でもやらせるヤリマンがいるらしいぜ
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14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:44:16.06 ID:eNRNI9/30

台湾は貿易上は日本とよく似た関係なのでは。

・・・結局2対11でフルボッコの気もするが

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:45:18.91 ID:CKTSQXUQi

いつのまにかTPPで移民受け入れの手前まできたな

今まであんなに慎重だったのに

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:45:27.32 ID:J4sqYi2D0

各国「円高おいしいですw」

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:45:36.47 ID:h1hr7j/I0

第二の民主党こと、みんなの党の党首の渡辺さんのＴＰＰ論です。

渡辺よしみ議員が語る　多国間交渉できるチャンスがTPPだ
http://www.youtube.com/watch?v=LJBDRLC4SMQ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:46:11.16 ID:Gno9Gj2o0

FTAで韓国の医療が民営化して、盲腸が70万（韓国の時給300円）って話が出てきたな。
俺は医療の自由化賛成なんだが、さすがに癌になった場合のために医者の友達作ろうと思った。
いろいろ融通きくだろ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:46:38.22 ID:blNlOkmn0

やっぱりオバマはダメだな。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:47:03.18 ID:l9pWHSMP0

>>1
やっと立ってた
乙です

参加国増えてまとまらず終了

って事で

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:47:23.15 ID:GLX9Hkfs0

こうなったら、2012年度中の妥結なんか知ったことじゃない。
アメリカ一国の都合になんか構ってはいられない。
十年単位でTPP交渉を引きずらせて徹底的にやろうじゃないか。
先延ばしは日本と民主党のお家芸だ、そのはずだ。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:47:23.89 ID:Ze0JuD0q0

そりゃぁカモネギだもんな。
先進国以外ならどの国でも利益あるだろ。
日本はデフレで沈没するな。

デフレが行き過ぎるとどうなるのだろう？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:47:48.37 ID:DoRnbZrq0

TPP賛成派優位のスレに参加して見ました～

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:48:27.88 ID:Kccaq6VP0

ラビバトラの予言

『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。

自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減することになる。
賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。

『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。

少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、数の貧困層はもともとお金が無いため消費できない。
この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:48:44.41 ID:TBDxUNvO0

売国政権の誕生と引き換えに、やっとの思いで潰したあの法案が・・・

ＴＰＰにより復活が懸念される「ホワイトカラーエグゼンプション制度」をどうして誰も報じないのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/6025651/

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:49:10.81 ID:9PKtweSk0

ヨーロッパ大変そうだなｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:49:55.93 ID:/KTSma570

日本が主導権を握っているわけだな

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:51:01.43 ID:/KTSma570

後ろに引いてもやがて逃げ場がなくなる。壁に追い詰められるだけ。

そこであえて敵の懐に飛び込む事で活路を見出した野田さんすげえ！まさにサムライ首相！

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:51:03.10 ID:AWYSjy8c0

え、なに、日本が参加？
やったー、食糧をばんばん輸出できるじゃん、じゃ、俺も入る!!
どんどん日本からむしり取ってやろうぜ。

って、ことじゃないか。

もうやだこんな政府。

各国が参加を歓迎って、そりゃ日本が参加すりゃ得するからだろう。
何を勘違いしてホクホク笑ってるのか枝野田。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:51:17.51 ID:W6tqyjU+0

TPPの先にあるのはFTAAP
FTAAP実現しないようにバラバラにするべきだ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:51:30.08 ID:J4sqYi2D0

>>27
たかられる主導権？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:51:50.93 ID:CG4xqobl0

餌(日本)に群がる蟻のようだなw

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:52:09.00 ID:/KTSma570

>>29
日本＝かぐや姫

こう考えることはできないだろうか？　日本という美姫に世界が群がりお互いで牽制しあって自滅するという

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:52:34.02 ID:7ju50LvkP

>>30
ＦＴＡＡＰが実現したら、日本に何か不利益があるの？
いや、まじめに知りたかった。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:52:37.12 ID:4QPAP03J0

これどう見ても日本狙いだよね
これほんとに日本に利益あるの？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:53:05.42 ID:O9KvmHCD0

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:53:18.95 ID:HyG9NYln0

もしや、中露も来るか
このビッグウェーブにｗｗｗ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:54:03.17 ID:yMVUmf2tO

参加国が増えればアメもそうそう強引な事は出来んだろ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:54:48.11 ID:TYjPpydz0

こりゃー面白くなってきたな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:54:56.33 ID:/KTSma570

>>35
あるよ。これでTPPがまとまるわけがない。TPPは机上の空論として瓦解するわけさ。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:55:20.80 ID:DoRnbZrq0

こんな斜陽の国がたかられるとか
自意識過剰もいいとこだろｗ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:55:29.93 ID:TBDxUNvO0

>>36
さらにホワイトカラーの管理職はホワイトカラーエグゼンプションで残業代ゼロな。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:55:36.86 ID:gR/38/IS0

アメリカの舎弟達がゾロゾロとｗｗｗ
完全に日本包囲網じゃんｗ

日本、袋叩きに合うわこれから
ＴＰＰはリンチパーティーへの招待状だった

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:56:04.63 ID:7ju50LvkP

>>37
ロシアは産油国にして工業品の輸入国だから、歓迎する国は多いんじゃないかな。
中国は、工業品の生産過剰国で世界中で貿易摩擦を起こしているうえに、通貨管理国だから……。
非関税障壁をなくして元を切り上げるとか約束しないと、どの国の議会も承認できないのでは？

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:56:06.73 ID:A05Ll3Ja0

チリとかペルーとかフィリピンがずっこけて、その尻拭いも日本がやらなきゃ
ならなくなるだけでは？

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:56:32.49 ID:g4AJoXXDO

カナダって２回目じゃん、酪農は準備完了なのか？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:56:45.23 ID:pm6L8U7+0

>>43
違う。日本と組めば、アメリカを包囲できる。だから待ってた。
と考えた方が理にかなう。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:57:12.65 ID:J4sqYi2D0

新興国なら入りたがるわなw
安く売れるし

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:57:57.67 ID:56SUMLRy0

日本いなきゃ他の国はうまみ少ないんだから
ちょっとくらいTPPの内部情報教えて貰えよ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:58:00.26 ID:fz1rD02S0

日本は狩り場
雑魚キャラ日本人はドロップが美味しいです
ウマウマです

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:58:20.73 ID:yYTTigZm0

>>35
日本を売る経団連とかは売却益凄いんじゃないの？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:58:30.95 ID:az7oEh9I0

>>47
日本がルール作りに参加出来ないのに
どうやってアメリカ包囲するの？

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:58:40.95 ID:gR/38/IS0

しかしここまで太平洋戦争前に酷使してくるとは
そして一般の労働者がここまで無関心だとはｗ

やっぱりあの戦争は不可避だったんだとつくづく思い知る
人々の無関心が国家を悪い方向に引き寄せるんだ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:58:47.67 ID:Fg4/oVV00

豚が穴の中に引っかかったからね
みんなで分け前をもらいに来た

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:59:17.60 ID:blNlOkmn0

オリンパスがコテンパンにやられました。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:59:20.45 ID:J4sqYi2D0

>>41
知るかよw
他の国に言えw

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 03:59:48.47 ID:pm6L8U7+0

>>52
アメリカがどう言おうと参加する。
こいつらはそのために来たのだ。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:00:03.45 ID:/KTSma570

>>52
参加国が増えた時点で、ルール作りはやりなおしになる

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:00:20.81 ID:7ju50LvkP

カナダも台湾も皆保険国だね
保険制度には手をつけないという共通ルール行けそうかな

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:00:43.11 ID:pohNcLP00

悪の枢軸国家・アメリカ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:00:54.93 ID:gLEyChzC0

>>17
推進派の意見が気になって11分の動画見てみたけど、
中野や三橋に論破されたようなことを未だに繰り返してて悲しくなってきた・・・

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:01:09.56 ID:+PNQzLitP

さーて、もうやっていけないから貯金も財産も切り崩せよー

で、無くなった奴から死ねよー

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:01:49.16 ID:J4sqYi2D0

>>58
やり直しじゃなくて日本は参加できないの

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:02:03.34 ID:blNlOkmn0

ダメリカの言いなりになってはいけないな。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:02:13.07 ID:KlPh2IbS0

この状態から日本が逆転する方法ってなによ？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:02:28.78 ID:pm6L8U7+0

>>63
だから、そうはさせないために、こいつらが参加表明したの

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:02:39.53 ID:Ekgawy2f0

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　　　　　　　／　─　　 ─　⊂）
　　　　　／　　◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟⊂）
　　　　／|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　|
　　／　　＼＿　　　ﾄｪｪｪｲ　／　　ひゃー、雪崩式にカナダ、メキシコ、台湾も参加表明
　（　　　　　　　　　ヽニｿ,　＼　　　　おじさんおもわず脱糞しそうです
　　＼＿　|　　　　　　　　　　　＼
　　　(＿）￣￣＼　　　　／　　　|
　　　　）　ししし　|＼　／　　　／
　　　　（＿⊃＼　　　＼　　／
　　　　　/　　　＼　　　　／
　　　　/　　　　　＼＿／/
　　　/　　　　　　　　　　/
　　/　　　　　　　　　　/
　/　　　　/　　　　　/
/　　　　人　　　　＼

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:03:00.84 ID:W6tqyjU+0

>>34
今APEC加盟21ヵ国はFTAAPという経済連合を作ろうとしている
「TPP」「ASEAN+3」「ASEAN+6」という3つの枠組みで

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:03:39.25 ID:DoRnbZrq0

日本国は一人じゃ生きていけないの
米国が好きか、中国が好きか
はっきりしなさいｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:04.61 ID:keDklySK0

>>58
ならないよ
日本はハブられてるじゃん。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:21.75 ID:blNlOkmn0

日本は世界のATM

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:21.56 ID:pohNcLP00

アメリカって、医療制度や訴訟制度等の自国の悪い点を自国内で解決しようとせずに、
「グローバル化」とか「自由主義経済」とか言って海外へ輸出しようとするよな
かつて革命を輸出した共産主義と似ている
ユダヤ系が権力を握ると必ずこうなる
ユダヤ人ってウィルスか何かか？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:28.81 ID:7ju50LvkP

>>68
いい話だと思うが
ＴＰＰをＡＰＥＣ全体に広げるんだろ？

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:38.89 ID:/KTSma570

>>66
こうもタイミングよく参加表明が続出ということは、おそらくなんらかの日本政府の裏工作があったということだろうな。

なんにせよ民主政権もなかなかやるじゃないか。そうじゃないとすれば、動いたのは麻生か？　

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:40.62 ID:KH1kaM1V0

「雪崩をうって」だろ、この場合。
「雪崩式」はコーナーポストに乗って飛び降りるプロレス技じゃん。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:44.80 ID:J4sqYi2D0

>>66
ルール作りにね
TPPに参加ができなくなるわけじゃない

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:45.68 ID:gR/38/IS0

>>58
＞カナダ、メキシコ、台湾

コイツらは下手したら日本以上のアメポチだよ
アメリカをジャイアンだとしたら、金の無いスネ夫３匹
で、日本は金持ちのび太
あとの展開は一つしかないだろｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:04:46.92 ID:Yv6BA9W50

ライオンとハイエナの群れに鴨葱が飛び込んだ途端
他の肉食獣も集まってきた感じだな
日本は同じタイプ引き込まないと餌食もいいとこ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:05:06.55 ID:iWkRnhr80

>>69
愛想笑いで手を売ってはくれないか。
口をつぐむわけには行かないか

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:05:08.82 ID:IrpXHrSD0

マスゴミどこも自動車ばかりで保険の障壁も取り外すっていうの伝えてない
これだと外資が入って国民皆保険が無効。
簡保・生保が無駄骨になる。

これどーすんの？おしえて民主党の馬鹿議員

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:05:22.78 ID:Gfnvl6O70

ＩＳＤ条項も知らずに賛成してたってマジかよ野田ｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:05:56.07 ID:/KTSma570

>>77
それが狙いだとしたら手順がおかしい。

カナダもメキシコも台湾も参加する。だから日本も参加しなよ！って誘いにくるだろうが

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:06:31.41 ID:Ekgawy2f0

さて、TPPに参加するということは、

「あなたは、中国が好きですか？それともアメリカが好きですか？」
という二択問題で、

「アメリカ」

を選らんだということに等しい

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:06:54.68 ID:pm6L8U7+0

>>76
簡単に言うと、
アメリカ「今頃来ても遅い。作ったルールに従ってもらうよ」
日本「遅れたし、しょうがないなあ」
カナダ・メキシコ「待て。その必要はない。俺たちも今、参加を決めたんだ。もうアメリカの言い分ばかり通さないぞ。それからお前（日本）はこっちこい」
>>74
こいつら日本には相談無く決めてた可能性がある
あのアホがのこのこ出ていった時がタイミングだと

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:06:55.31 ID:/KTSma570

>>83
中国もTPPには興味津々のようですが・・・

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:07:03.26 ID:gR/38/IS0

>>78
となると韓国？・・・は既にＦＴＡ
見事に詰んだ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:07:05.68 ID:yMVUmf2tO

>>69
中国が力を入れているASEAN+3にも参加するんじゃね？この流れだと。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:07:15.48 ID:iWkRnhr80

>>77
ドラえもん（神風）の登場ですねｗ
今回も吹いてくれるといいなあ

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:07:24.37 ID:qTvhBXbC0

これは普通に考えて日本を信頼してのことだろ。日本と組めればアメリカからの搾取も軽減されるはず。
日本は楯だ。日本ＶＳアメリカで第三次世界大戦か。。。。胸が熱い菜。
戦争に備えて憲法9条を改正しようぜ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:07:26.99 ID:+PNQzLitP

>>80
民主党のバカ議員は外資系企業からの献金、天下りで
超大金持ち確定です。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:07:38.26 ID:WRTJJWP50

あれ？交渉には参加出来ないんじゃないの？出来るの？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:07:49.68 ID:7ju50LvkP

>>80
「日本の保険制度を非関税障壁とみなします」
との正式コメントがないから報道しないのでは？
今わかるのは、皆保険がなくなれば、日米の民間保険会社はさぞやおいしいだろうということのみ。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:08:07.35 ID:J4sqYi2D0

自国より高い値段で売っても、日本
なら安いからな

94 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/11/15(火) 04:08:27.59 ID:5mjO9CwV0

日本完全にオワタ＼(^o^)／

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:08:34.86 ID:o7nMUhMP0

ますます抜け難くなったね
どうするんだこれ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:08:49.61 ID:Agr5EDl10

北朝鮮「ウリにも交渉の準備があるニダ（チラッ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:08:58.67 ID:sgbKbTMf0

おまえらだって頭の緩い美少女が肉便器になってたら
俺も俺もって参加したくなるだろ
これは当然の流れだよ
というか野田に梯子外してほしいわｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:09:00.47 ID:yYTTigZm0

>>72
日本人だって一緒だろ商売人に権力渡したらダメなんだよ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:09:58.99 ID:/KTSma570

>>92
民間保険会社こそ非関税障壁だろう

TPPが成れば、日本の皆保険をアメリカ国民にも売れるはずだ。みんな喜ぶだろう。それを排除するとか、よもやアメリカは言い出すまいな？

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:10:06.13 ID:gR/38/IS0

もう経団連外交だよねこうなるとｗ
連中は北米＝世界なんだから

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:10:08.74 ID:RI+7v/ei0

台湾入れると、中国が黙ってない。
そこに空気読めない野田の「中国さんもどうぞ（はあと）」
これは穏便には完成しないよTPP

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:10:15.74 ID:HyG9NYln0

>>44
それを言うなら米国も同じだよね。世界中でカネを自由に刷りまくれるのは米国だけ
米国のネガティブリストに金融政策が入ってたら笑える

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:10:37.55 ID:WRTJJWP50

>>97
薄い本にしろ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:10:41.76 ID:NkuWYKdp0

カナダとメキシコはNAFTAでアメリカとやってるのでTPP参加によるアメリカに受けるダメージは少ない
台湾は日本と立場が似てそうだから交渉で組むのは良いだろうがもう遅いだろうな

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:11:54.19 ID:/KTSma570

>>97
オレなら、頭がいいけどちょっとブスなメガネ娘が肉便器なら参加する

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:13:12.27 ID:pm6L8U7+0

>>85
TPPに参加するなら、ルールは守ってもらう。
中国には出来ない。

TPPにこれだけ集まれば、EUみたいに経済圏を「閉ざす」ことができる
すなわち「中国締めだし」でアメリカが利益を得ることができるから
市場開放自体は少なめでもアメが納得できるかもしれない
すなわち、中国から買ってた分、アメリカから買います、と言うこと

すなわち、自由貿易とは逆だが、EUが日本の工業製品とアメの農産品の締め出しやって栄えたように、ありうることだ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:13:16.41 ID:gR/38/IS0

>>99
＞皆保険

これに対する米国民の期待をあっさり打ち砕いたのがオバマ自身なんだよｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:13:16.89 ID:7ju50LvkP

>>99
民間企業を非関税障壁とみなすことが可能であれば、
ＧＭはトヨタを非関税障壁に
ＧＥは三菱重工を非関税障壁にして、日本市場から追い出すことができてしまうが、
ＴＰＰとはそういう枠組みなのか？

あと、日本の皆保険をアメリカ国民に売るとは、
アメリカ人も日本の保険制度に加入できる枠組みをつくるということだろうか。
それはとてもおもしろいと思う。
まじで検討すべきだ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:13:27.57 ID:yMVUmf2tO

>>105
肉便器な時点で頭が悪いじゃねーか

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:13:32.87 ID:J4sqYi2D0

>>84
頭大丈夫？

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:13:33.61 ID:yYTTigZm0

>>89
次もまともに戦争するとか馬鹿げてるだろ
日本の政治家は昔と一緒で国民軽視だしな
問題をピンポイントで叩くべきだよ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:13:50.28 ID:9PKtweSk0

外国人労働者が目を輝かせてるなｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:14:38.24 ID:/KTSma570

>>109
これから肉便器にするって話だよ！

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:15:29.30 ID:DoRnbZrq0

>>87
米中、両方いい顔できるほど起用じゃないわなｗ
覇者多ければ世が乱れるのは
北斗2000年の歴史で実証済みだ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:15:40.03 ID:m3UCq+eN0

>>22
電力・ガス・大手鉄道などインフラ系の企業の社員が勝ち組だな。
独占企業でつぶれないし、給料は下がりにくいし、デフレ大歓迎って感じ？

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:16:24.28 ID:/KTSma570

そういえば、TPPに参加すれば当然電力も自由化だよね？

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:16:40.73 ID:rhulV0nH0

どういうことだよ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:16:44.26 ID:pm6L8U7+0

>>110
カナダ・メキシコの立場で考えろ
こいつらだって自分の言い分を通す必要があり、工夫があるのだ
そのネタが日本だ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:16:59.57 ID:gR/38/IS0

>>115
高卒大勝利やん

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:17:50.16 ID:SGY0Odq/0

日本に輸出する国が増えてさらに価格安くなりそうだな。
安くなりまくってものが溢れて…
どうなるか想像もつかん。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:17:58.23 ID:pohNcLP00

>>98
そう考えると、江戸時代の「士農工商」って理に適ってるよなぁ
経団連のモンサント米倉が何を言おうと、聞くだけ聞いて放っておけばいいのに、
日本の政治家にサムライがいないんだろうな

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:19:16.09 ID:/92fE+YZ0

なにこれこわい

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:19:15.98 ID:Vk6VwjwR0

今回動いたのは麻生元総理との噂が濃厚です。
アメリカ的には日本だけでよかったみたいだよ。
こんだけ一気に参加されたアメリカ的には非常にまずい。
輸出政策が水の泡

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:19:58.15 ID:8ZbqjZ2x0

>>121
江戸時代の「士農工商」は儒教思想、半島と同じ
日本から排除するシロモノ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:20:48.01 ID:7ju50LvkP

>>120
実際、これまでもＴＰＰ参加諸国から輸入しまくってるからなあ。
ＴＰＰで輸入が増える分野とか、さらに安くなる分野ってなんだろうな。
農業はわかった。
しかし、あとはなんだろう。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:20:50.89 ID:J4sqYi2D0

>>118
こいつらの立場を考えるといい
カモがきたってところだろw
TPPを拡大解釈してないか？

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:21:05.82 ID:blNlOkmn0

今度の大統領選挙でオバマを落とすつもり？

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:22:33.03 ID:pm6L8U7+0

>>126
いくら最初から参加しようが、国力が小さければアメリカの言いなりになるしかない。
日本も一国でのこのこ参加してたらそうなる
だが一気に日本・カナダ・メキシコ、となれば発言力が拮抗するし
ルールづくりをここでやり直させるというのがカナダ・メキシコの意図だろう
カモあつかいするなら最初からTPPに参加してればいいだけだから、それだけではない

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:22:44.12 ID:eOs2TMzq0

みんなやってるんですよ

という工作記事か

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:23:06.90 ID:lgglFv/i0

円高の日本に売り込むチャンスだわな

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:23:45.38 ID:pohNcLP00

「グローバル、自由化」と言いながら、参加国が増えすぎると困るアメリカｗ
もともと、日本を抜いた9ヵ国ではまとまらない状態だったし、
このままブロック経済化で好き放題しようというアメリカの企みが失敗に終るといいね

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:23:59.37 ID:J4sqYi2D0

アメリカは日本に売りつけるなら
メリットはあっただろうけど、新興
国に来られてもねw
日本にとっては参加自体にメリットないしw

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:24:06.39 ID:8ZbqjZ2x0

>>125
自動車、コンピュータ、船舶、家

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:24:58.70 ID:Agr5EDl10

メキシコやカナダで作ってて、尚且つ日本人が欲しいと思える物ってなんだろうね？

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:24:59.85 ID:muVM8Edp0

今更参加しようって国は日本と同じで条件なんかつけられない。
日本が参加決定っぽいから旨みでも感じたんだろう。
台湾だけ日本と輸出品目被るから協力できそうだけどどっちみち時間ないからはよ抜けろ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:25:10.16 ID:7ju50LvkP

>>130
メキシコとカナダと台湾は、これ以上なにを売る？
すでに日本は、ほぼゼロ関税国だ
農産物以外に、何か売りつけられるのだろうか。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:25:25.48 ID:DoRnbZrq0

>>132
おっと、カナダとメキシコは
重要拠点ですよｗ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:27:11.92 ID:RI+7v/ei0

これで、TPPには参加しながら、中国ともFTA交渉するような腹芸ができる政権だったらなあと思う

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:27:17.25 ID:+1uWCqJS0

あ～
虫歯治療費が20万になるＴＰＰ
阿呆としかいいようがない

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:27:20.00 ID:/KTSma570

>>134
メープルシロップとルチャ・リブレかな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:27:42.23 ID:pohNcLP00

>>125
労働力だろ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:29:07.23 ID:7ju50LvkP

>>133
ああ、そういうのがあったか。
非関税障壁ありそうだよね。
自動車と家と船舶。
コンピュータはなさそう。

まあ、いずれにせよ、「どこからどこまでを非関税障壁とみなすか」
「どの品目をネガティブリストに入れるか」という本交渉は、
来年後半から始まりそうだね。
ずれ込めば、本気の交渉は、民主党政権が終わった後になる。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:29:24.05 ID:8ZbqjZ2x0

TPPにとって、これに最大のダメージを与える事象、それがTPPへ中国が参加すること

144 ：野田総理（早稲田のクズ）：2011/11/15(火) 04:29:34.43 ID:pMC5+PGD0

ただでさえ
日本の国内市場が縮小する中で
新たな市場開放を求められても
対処できねーよボケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000590-san-bus_all

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:29:48.29 ID:DoRnbZrq0

>>139
はい、オマエはそうかもしれんが
オレはそうならないから
立場の違いだｗ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:30:12.34 ID:h6OquGfX0

台湾、日本庇う気だろ、、。無茶すんなよ、、。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:31:09.99 ID:HXN5wSOP0

>>134
カナダの輸入住宅は進んでるよ。
メキシコは、しらんｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:31:23.00 ID:a372xNy30

世界的な流れだね。
ようするに世界はこれからどんどん二極化が進むから、
勝ち組にまわる多国籍企業の一員になって、
さらにその中でリストラの対象にならないように出世していかないと。

ローカルで留まってたら死ぬ。
というか自分から外に動こうとしない限りビザのしばりがあって結局ローカルに留まらさせられる。

ただ勝ち組にまわれば天国。
日本はまだアメリカほど階層間の流動が固定化されていない。
めざせ1%ってやつだろ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:31:41.40 ID:gR/38/IS0

カナダはすでにNAFTAで対外貿易の殆んどがアメリカ
やっぱ神聖ユダヤ帝国のブロック化なのか

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:31:48.48 ID:8ZbqjZ2x0

さて、今後韓国がTPP参加表明をすることは、日本にとって、プラスか？マイナスか？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:31:48.77 ID:Agr5EDl10

>>140
なるほど、それらを加工してカナダとメキシコに売りつけてやろうぜ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:32:05.85 ID:+FC2A8Vn0

>>146
はぁ？　なんで台湾が日本を庇うんだよｗ　自国の国益を追求するのが対外交渉だろｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:32:11.41 ID:pm6L8U7+0

>>135 >>136
TPPを中国に対して「閉ざせ」ば、日本で中国が持ってる農産物その他のシェアを奪える
日本ではなく、アメリカでの中国のシェアを奪いたいと考えれば、さらに納得できる

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:32:14.01 ID:/KTSma570

>>147
カナダの輸入住宅ってお高いってイメージあんだけど、あれは関税なのかぼってるのかどっちなんだろう

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:33:36.39 ID:7ju50LvkP

>>151
量産型ルチャ・リブレとか
ミニチュア版ルチャ・リブレとか想像してみたｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:33:51.38 ID:0vE/RUk6O

>>150
絶対に表明しない

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:34:09.94 ID:DonaiB4w0

>>143
それが一番願ったりだと思うよ
中国がTPPに参加すれば、外資のチャイナリスクもなくなるし、為替操作もできなくなるし
雇用者保護もおきるから奴隷のように働かされることもなくなる
普通の国になっちゃうんだから
国家が統制した経済運営が困難になるのさ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:34:18.11 ID:HXN5wSOP0

>>143
おれもそう思う。通貨問題もあるし確実にガラガラポンだよな。
そんで数年先延ばしになってその間に各国でFTA。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:34:39.32 ID:/KTSma570

>>151
初代タイガーマスクがメキシコで活躍したのはもう30年近く前だな・・・
いまの日本では考えられないな・・・

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:34:40.70 ID:qxwJGg4n0

対中包囲網ができつつあるな

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:36:08.20 ID:iwTH3u8Q0

韓国も入れて法則であぼーんさせればいいのに

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:36:14.41 ID:/KTSma570

>>160
いや、中国もTPPには興味を示しているから、これは環太平洋国家による実質的な韓国包囲網だ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:36:36.78 ID:I9ohp/sU0

ネトウヨが息を吹き返してきました

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:37:00.00 ID:7ju50LvkP

>>160
感慨深いね
対中包囲網ができて、条件交渉も可能になった……
ＴＰＰをよきものにできるかもしれない

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:37:36.02 ID:HXN5wSOP0

>>154
宣伝じゃないけど家建てるならここかなと思ってる。
http://selcohome.jp/
カナダは基準が厳しいし、値段は安い。
何度も見学会に行ったけど質も高いよ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:39:42.40 ID:NvE0I0tL0

日本というカモが入ってきたからな。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:40:09.89 ID:w6i44jP+0

いろいろごちゃごちゃ話し合って良い形にして行けば良い。
TPP は嫌だけど。
こんなにたくさんの国が動き出すとわけが分からん。
日本が参加する事が大事なんだったら
日本に有利な条件をどんどん引き出すべき。

だから頼むから、優秀な代表を派遣してくれ～
独裁豚は立ち入り禁止で～

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:40:53.13 ID:xAO9l+i30

あれ？カナダ、メキシコってもう毒を飲んだ後じゃなかったっけ
そら参加するわな

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:41:02.30 ID:rL/U5uwC0

どちらにしろTPPは却下だ。
盲腸手術ごときで70万とかになるのは終わってる

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:41:06.77 ID:DonaiB4w0

>>160
米中の資源戦争も大きくなってるね
リビア、スーダンでは中国を追い払った
今、注目されてるのは南沙諸島の海底地下資源
それを巡って、ベトナムと領海問題でやりあってる
TPPが締結されれば完璧な後ろ盾が手に入る
アメリカ出資の開発会社が資源を掘り出し始めれば中国は手出しできない

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:41:31.85 ID:b+eIYgLD0

対中というのは誰でも分かるし同意する
ただ朝鮮だけは入れるな
法則が

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:41:32.66 ID:gR/38/IS0

>>167
アメリカと話し合い出来る国なんてもう中国ぐらいしか無くね

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:41:42.83 ID:x/AYE06a0

アメリカの保険はまじ糞
入院費がべらぼうに高いから意識がある人は這ってでも帰るもん
日本医師会が自分たちが儲かる話なのに
TPP反対してる時点で気づいたほうが良いわな。明らかに異常事態
【SICKO 4/4】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14253393

韓米ＦＴＡ反対集会
１３日午後、ソウル鍾路（チョンノ）の普信閣（ボシンガク）前で開かれた
全国保健医療産業労働組合の決意大会現場。ある４０代の男性は「ＭＢ（李明博大統領）も
すぐに体をこわして病気になり、病院に行くことになるはずだが、医療が
民営化すればどうなるか自分も一度苦しんでみればいい」と話した。
別の発言者は「メディアは怪談（デマ）というが、ＦＴＡ（自由貿易協定）で
医療が民営化すれば盲腸の手術費は本当に１０００万ウォン（約７０万円）になる」とし
「怪談（デマ）というメディアの主張は事実ではない。動揺してはいけない」と述べた。
この日の大会には民主労総所属の組合員およそ３万人（警察推測２万１０００余人）が参加した。 .
http://japanese.joins.com/article/542/145542.html?servcode=200§code=200

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:42:43.54 ID:blNlOkmn0

アメリカが碌でもない国なのはよくわかった。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:42:50.10 ID:pm6L8U7+0

>>172
一国ではね
でも今回の参加国を全部あわせれば、不可能ではない

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:42:50.12 ID:/KTSma570

>>165
セルコか。　みてみたけど実績が1万棟いってないとは意外。
日本だと湿度とか大変そうだけど、そこは大丈夫なんかなー。
あとNEO6ってやつが良さそうだった。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:43:59.53 ID:/KTSma570

>>173
TPPで自由化すれば、そんなクソな保険はあっという間に廃れるだろうな。
アメリカざまあwww

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:44:02.24 ID:QQclWAwhP

日本狙いとか、お前らどんだけ自意識過剰のマゾなんだよｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:44:09.64 ID:NBQqBBXu0

そら日本を鴨に出来るんだし他の国も参加表明するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野田シネ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:44:20.66 ID:Agr5EDl10

TPPに関連して、もしも銃器が日本国内で自由に取引可能になるとしたら、もちろん日本の企業も生産しだすよね

そうすると変態の国が作る銃器でアメ公の銃器産業が苦しくなると思うんだ。アメリカの自動車産業みたいに

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:44:21.61 ID:7ju50LvkP

>>174
対外的に碌でもなくない国などない
国益を守ろうとすればするほど、国民の生命と財産を守ろうとすればするほど、
対外的には碌でもなくなる

日本にも見習って欲しい

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:44:32.94 ID:DonaiB4w0

>>173
韓国のFTA反対の論調が日本のTPPと似ているね
共に中共反米左翼どもの扇動だろうな

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:44:33.85 ID:+FC2A8Vn0

日本国民が団結して数十万規模の本格的な政権打倒運動に発展しないかぎり、
TPP参加を阻止できないのが明確になってきてるよな。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:45:47.77 ID:/KTSma570

>>179
これを二虎競食の計と見れないやつって、どんだけ盲目なの？

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:46:05.46 ID:8ZbqjZ2x0

>>170
よく、おわかりだこと
共産党支配国家ベトナムを参加させた意図を

マレーシアも参加しているし、
すると、あとはフィリピンの参加表明のみかね

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:46:12.66 ID:e03tlt2c0

どうみても>>11の認識が正しい

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:46:53.64 ID:yuDbVBip0

TPPがそんな簡単にコケるならキッシンジャーは来ないよね。
そう考えるのは甘いのかな…

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:47:10.27 ID:xAO9l+i30

>>181
棄損してしまった内需がごっそりあるのに？
ま～～ったく無駄な軋轢じゃん

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:47:43.69 ID:dOWfqk2N0

>>173
>>日本医師会が自分たちが儲かる話なのに
>>TPP反対してる時点で気づいたほうが良いわな。明らかに異常事態

常識的に考えて真っ赤な嘘なんじゃねーの(笑)
日本医師会が自分たちが儲かる話に反対するわきゃねーよ(笑)

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:48:23.18 ID:NEbYRjaN0

そりゃ日本みたいなカモがいれば寄ってくるさ
日本に行きたくて仕方が無いもんな台湾とか

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:48:45.86 ID:gR/38/IS0

>>187
カナダとメヒコはね・・・アメリカですよざっくばらんに言うとｗ
北海道と九州みたいなもんだす

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:48:46.62 ID:8ZbqjZ2x0

番組の途中ですが、ここで一端、野田の目キラキラAA↓

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:48:47.43 ID:pm6L8U7+0

>>189
ちょっとくらい儲かっても
保険屋の手先になって患者見捨てないといけないような社会は嫌です

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:49:25.39 ID:HXN5wSOP0

>>176
独自に輸入してコスト下げてるし
いい家なんだけどまだ新しい会社だからね。
湿度は普通に通年換気だね。
R-2000仕様の高気密住宅のうえ
Low-Eガラスが温度差をかなり軽減するから
住みやすいと思ったよ。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:49:36.92 ID:VmLUUGCk0

　　　どういう事
説明求む

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:49:42.53 ID:xAO9l+i30

>>189
俺は塾講師だけどゆとり教育には大反対だったぜ？

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:50:05.77 ID:DonaiB4w0

>>185
フィリピンは親米マルコスを追い出すほど財閥系が経済を独占してるんだよ
経済を開放するってことは自分の首を絞めることに繋がる
だから、どうかねー？

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:50:19.65 ID:7ju50LvkP

>>184
ＴＰＰ反対派であることが存在意義になってしまった人
自身の生活維持や国益は目に入らず、反対派が正しいことを証明することに全てをかける
もう変化についていくことができない

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:51:00.13 ID:pm6L8U7+0

>>195
日本は殴られに言ったが、
自分が殴られる番を黙って待つほど馬鹿な国ばかりではなかった、ということ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:51:22.53 ID:0WQ9XWOi0

アメリカが唱える自由はアメリカの支配層が世界を好き勝手にするって意味の自由な

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:51:28.86 ID:8ZbqjZ2x0

>>193
自由貿易と社会福祉とは別に考えることが今後の日本の課題

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:51:30.82 ID:dOWfqk2N0

>>193
で、社会主義国であるベトナムの病院が全部民営化されるっていう根拠がどこにあんのさ(笑)
国営企業だらけの社会主義国でも参加できる程度の平凡な自由貿易協定で社会や生活が激変するわけねーだろってことぐらい理解しろよ(笑)

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:52:40.46 ID:/KTSma570

>>197
フィリピンは介護輸出国だから、カナダとかがTPP参加なら、動くんじゃねーかな？
自国で育てた優秀な介護士たちが国籍取得を理由に海外移住する現状はもったいないからな

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:52:47.68 ID:lRDX50+M0

ニダ首相は本当にとんでもないことをしてくれたよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:53:08.22 ID:szohB/i70

外国人「おーい！日本が関税撤廃するってさー！」

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:53:31.06 ID:xAO9l+i30

>>201
そそ、農業も医療も公的側面が大きい

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:53:32.63 ID:pm6L8U7+0

>>201
別にできるといいね
こんなに参加国増えたら、可能だと思うよ
医師会も現状では反対かどうか微妙じゃないかな

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:54:06.29 ID:8ZbqjZ2x0

>>197
TPPから除外され、そしてフィリピン経済が低迷し、民衆蜂起へ
財閥解体

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:54:06.33 ID:oPAb4vR20

そりゃどこも参加表明するわな
日本から甘い汁吸えるんだから

そして吸い尽くされた日本はアメリカに吸収合併される運命
だれか野田●してくれ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:55:14.71 ID:0vE/RUk6O

>>205
外国人も撤廃するんだよ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:55:30.47 ID:eOs2TMzq0

対中包囲網っつっても台湾は国民党だろ
ほとんど中国政府みたいなもんだよ
中国が自分で自分の首締めるわけない

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:55:33.40 ID:tMBRLBXw0

>>69

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:55:34.70 ID:vvkTOIrp0

みなさんたまには

「林業を再生することで、地方における雇用の拡大につなげていきたい」

と言った（バ）菅さんのこともおもいだしてあげてください＞＜

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:55:50.72 ID:0WQ9XWOi0

>>145
在日特権か？

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:56:05.15 ID:HgpX5wA+0

不景気とは言え世界でも裕福な日本にたかりに来るのは至極当然
売国すぎるわ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:56:12.39 ID:DonaiB4w0

>>203
なるほどね、なんたってGDPの１０％が海外からの送金らしいからね、あの国は
中国から更なる圧力を受ければ、参加も有り得るかもな

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:56:14.54 ID:QQclWAwhP

なんか昼間とは違う人種が多いな。外国移住者か？

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:56:17.43 ID:/KTSma570

モンサントはいずれ滅びるよ

なぜならコピーガードが強すぎる。コピーフリーの日本製品種のほうが市場を拡げる。
いまどきコピー制限かけるとか、どう考えてもソニーの二の舞だろうなモンサントはww

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:56:33.12 ID:VmLUUGCk0

>>199
だとすると、野田は助かったなｗ
悪運が強いというかOTL

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:56:48.47 ID:xAO9l+i30

>>207
医師会（組合）と目指す日本の医療制度（仕組み）も分けて考えたほうがいい
貿易のテーブルに乗せる事はナンセンス

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:56:59.74 ID:gR/38/IS0

というか知らなんだ
日本とメキシコは既にＦＴＡ結んでたのねｗｗｗ
アメリカの政治力で日本に、今まで以上に強く出ようって魂胆じゃん

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:57:16.67 ID:a372xNy30

>>193
一般的な日本人には掛金払っても
いざ病気になった時にお金払ってくれない保険会社の存在というものが理解不能。
この場で議論しても無駄かと、、、

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:57:18.25 ID:pm6L8U7+0

>>219
助かった可能性はある
アメリカの言うままのTPPなんてみんな嫌だったんです

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:57:43.93 ID:tMBRLBXw0

>>69

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:58:03.73 ID:7ju50LvkP

>>207
まったくその通りだ！

外務省の発表によると、国民皆保険はＴＰＰ参加の場合も維持する、としている。
あと、参加国のうち、ニュージーランド、オーストラリア、カナダ、台湾が皆保険国なので、
先日発表のあったような「各国共通ルール」という枠組みで合意しているのなら、日本の皆保険攻撃はないものと考えて大丈夫そうだ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:58:18.28 ID:dOWfqk2N0

>>213
棚田だの段々畑だの限界集落だの林家だのなんぞを全部ぶっ潰して百年も放置すりゃ縄文時代のような原生林がよみがえるじゃん(笑)
これこそ正真正銘本物の環境保護だ(笑)

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:58:29.77 ID:VYxvgQSg0

みんな日本市場が美味しいんだよ！

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:59:00.11 ID:xAO9l+i30

>>225
外務省発表・・・・・orz

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:59:22.63 ID:VVqGovug0

なんの流行なのかしらんけどTPPとかPTAとかCIAとかよくわかんねえんだよ
ゴルゴ呼ぶそバカ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:59:25.70 ID:qO3ZL9Zb0

カナダ・メキシコはアメリカのファンネルみたいな物だ
物の足しにはならんよ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:59:43.83 ID:HXN5wSOP0

>>218
そこで食品安全近代化法ですよ。
アメリカは狂ってるわ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 04:59:55.01 ID:tMBRLBXw0

>>83

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:00:04.75 ID:/KTSma570

>>227
日本は金持ちの国で市場としては美味しいだろう。

しかし、分かってない。日本で売れる物を作ることの難しさを・・・

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:00:08.94 ID:a372xNy30

>>218
自然交配したものにパテント要求して、さらに裁判で勝てる弁護団もってる連中だよ。
けっこう手強いと思うけど。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:00:34.02 ID:8ZbqjZ2x0

>>206
そういうこと
今後、農業はデンマーク化で安泰を皮切りに
日本全体がデンマーク化で民衆の生活安泰

しかし、このデンマーク化に反対する集団は医師
所得が大幅に目減りする
なので、医者の半数がTPP反対

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:00:40.72 ID:ISC3BlyOO

統一国家が本当に近づいてきたな。
次はチップ埋められるのか

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:00:59.76 ID:+ndwXyC9O

カナダ、台湾あたりとＴＰＰを少し緩和した甘ＴＰＰを結べばいいじゃん。
日本も特例を認めてもらいたい項目があるんだし。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:01:30.04 ID:pm6L8U7+0

>>230
もうファンネル生活がほとほと嫌になってたから
TPP参加をこのタイミングにしたんだろ
日本をうまくダシにしてファンネル生活ともおさらばさ、みたいに

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:01:40.41 ID:QQclWAwhP

>>227
日本市場て規模たいしたことないよ。
北米、ＥＵ、中国と比べるとあまりにも小さい。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:01:53.98 ID:gR/38/IS0

>>233
いやいや
加工食品市場に食い込むのは恐ろしく簡単
もうあっけにとられるぐらいスキだらけ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:02:05.05 ID:tMBRLBXw0

>>83

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:02:55.64 ID:8ZbqjZ2x0

>>210

そういうこと、今後日本で中国人が増加するが良いのか、TPP参加国の連中が
増加するのが良いのか、考えただけでも胸熱

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:03:05.09 ID:Agr5EDl10

日本国内にアメリカ企業のカジノ参加と引き換えに、日本国営の国民皆保険にアメリカ国民も参加OKにしたら野田はノーベル平和賞くらい貰えると思うんだ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:03:06.40 ID:/KTSma570

>>240
ただそういうのは単価が安いから、あんまりおいしくないだろうな

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:03:16.20 ID:SASCO+u00

日本市場が世界中の餌食ｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:03:52.63 ID:pm6L8U7+0

>>237
今参加した連中の思惑は間違いなくそうだろう
だからうまく協調すれば、何とか・・・

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:03:57.15 ID:7ju50LvkP

>>201
いいこと言うなあ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:04:05.10 ID:zk2d87JXO

台湾来ちゃ駄目ーーーーー！！下さい。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:04:17.57 ID:tMBRLBXw0

>>160

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:04:21.90 ID:gR/38/IS0

>>239
ちょっとググれば分かるようなウソは止めよう

>>244
関税ゼロにすりゃおいしいだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:04:55.74 ID:jLf0w+Sp0

国民の汚染食品の摂取率を下げるためには、ぶっちゃけＴＰＰは渡りに船

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:04:56.44 ID:uIElduIa0

骨までしゃぶり
尽くしたれやｺﾞﾙｧ!!

　　(⌒从ﾊ⌒)
　　/∴ ･　･丶
　彡∴ (_●_)
　　>∴"(ﾟДﾟ)
　｜∴(ノミつ
　 /∴∵　　|
　/_人＿＿_ノ
　　　∪ ∪

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:05:03.83 ID:xDJzM65O0

民主党は新聞各紙の世論調査でも支持率激減だよ
宮城の地方選でも惨敗したし
もう駄目だな
TPP交渉離脱も時間の問題だな

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:06:28.23 ID:xAO9l+i30

>>249
早朝のコピペ連投はやめれｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:06:29.70 ID:tMBRLBXw0

>>160

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:06:32.14 ID:gR/38/IS0

ID:/KTSma570は慎重にカキコしてたのに尻尾出しちゃったなあｗ
実に惜しかった

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:07:03.11 ID:a372xNy30

>>243
日本みたいにそこら中にギャンブル場がある社会に、
いまさらカジノ来てもそんなにうまみないでしょ。

アメリカのカジノなんてべガスだのインディアン保護地区にわざわざ車で数時間かけて
出向いていかないと出来ない大人の遊び感覚だから。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:07:41.80 ID:/KTSma570

>>256
？　なにと戦ってるの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:08:39.46 ID:tMBRLBXw0

>>164

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:09:05.73 ID:/KTSma570

>>257
そもそもアメリカのカジノ産業は壊滅状態で、ラスベガスだっていまやショービジネスとかが収益の柱なのにな。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:09:34.19 ID:FQJVIHNd0

中露もＴＰＰに関心表明
米国ユダヤ焦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本嵌め込みが米国嵌め込みなるぞ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:09:41.00 ID:oT21HM2Z0

(^-^)祝・開国(^-^)

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:09:49.98 ID:xAO9l+i30

>>256
え～？見え見えだったろ？バラ色のＴＰＰ書きたいなら量を絞って
イメージ戦略で行かなきゃ、ありゃ書き過ぎ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:10:02.29 ID:HXN5wSOP0

>>257
毎日24時間だからうまみあるよ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:10:48.88 ID:tMBRLBXw0

>>164

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:11:12.69 ID:aY+4OKGsO

日本という会社謄本を盗んだ売国奴共が乗りたくないと言った国民を地獄行きのバスに無理矢理乗せて
ヤクザが入ってる事務所に連行

入口に入った瞬間話し合いは終わったよと
お前この集会抜けたらとどうなるかわかってるんだろな？？と肩を叩きながら脅しをチクリ
おう！カモが来たから分け前やるよと親分アメリカが呼びかける
裏でカナダ、メキシコは待ってましたと来て
ますます抜けられない雰囲気に

交渉から抜けようぜ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:12:50.65 ID:0vE/RUk6O

>>261
逆にアメリカが食われたら面白いんだが、彼奴らいざとなったら無茶苦茶するからなあ
やはり最後に物をいうのは軍事力だな

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:12:58.58 ID:tMBRLBXw0

>>69
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国～尖閣諸島　坂本日出夫　著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:13:29.16 ID:HXN5wSOP0

>>263
バラ色かどうかはしらんけどもうやるしかないんだろうから
なら参加国が増えたほうが面白いだろうね。
中国が入ったらものすごく面白いだろうけどｗ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:13:54.16 ID:QQclWAwhP

>>250
ちょっとググればわかるのに。

各地域の輸入額（2005）：単位１００万ドル
欧州：4,521
北米：2,285
日本：516
http://www.ffio.be/library/documents/auto%20study/Automotive%20Study%20Report_final.pdf

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:14:03.48 ID:6gpGKUkj0

なぁ、中国がTPP参加表明したらアメリカの思惑通りに進まなくなるのはわかったんだが
TPPで日本に中国から移民とか大量にやってくるの？
それが凄く嫌なんだけど

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:14:24.74 ID:TPtNuiGg0

デフレなんてお札刷って国民に配れば解消する

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:14:46.39 ID:xAO9l+i30

>>269
なんで「やるしかない」の？

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:15:07.83 ID:tMBRLBXw0

>>69
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　１０９５億バレル（１９６９年、７０年の調査）

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:15:51.50 ID:HXN5wSOP0

>>273
最初からそういう筋書きなんでしょ？

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:16:30.50 ID:/KTSma570

>>271
TPPは移民しなくても労働者を大量にもってこれるわけだから、移民の心配は逆に減るよ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:16:53.85 ID:mgkf14kR0

>>271
TPP不参加でも、大量にくるし、既にワンサカいる。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:17:17.09 ID:tMBRLBXw0

>>69
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

・支那側調査　　７００億～１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:17:22.22 ID:xAO9l+i30

>>270
お前さんは保険を売り込む時に一杯いっぱい入ってる地域を狙う派気取るのか
でも一般論じゃねーな

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:17:25.81 ID:zoNGhUiV0

手前味噌だけど反対派すげーーw

賛成派息してないw

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:17:40.24 ID:/KTSma570

TPP不参加で日本はバラ色の未来！

って考えてるやつはどうなん？

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:18:11.92 ID:u0ETCJKm0

他国の人間なら、我が国の影響力は絶大だ！とか言ってるんだろうな
やはり日本人は訓練された自虐思想の持ち主

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:18:55.61 ID:gR/38/IS0

>>270
・・・・・・・・だからこそ関税ゼロにして、これから開拓する余地が残されてるって事だしょ
というか、市場に開拓させる余地が残ってるのは日本だけなんだよTPP参加国の中で

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:19:12.20 ID:pVBeGBMu0

>>146
台湾は前から参加を前向きに検討してると小出しに情報は出してたよ
日本のタイミングを伺ってただけかと

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:19:23.33 ID:lZ0g5PNf0

自己主張の中国人なんて入れたら、日本はもう終わりだ。
いまの米国を見てみろ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:19:24.69 ID:7ju50LvkP

>>281
そんなやついるの？
俺はみたことがない

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:20:00.88 ID:/KTSma570

>>286
同様に、TPP参加で日本の未来はバラ色！って考えてるやつも見た事ないよな

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:20:05.89 ID:HXN5wSOP0

>>271
国はもともと1000万人入れるつもりだから
一緒といえば一緒。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:20:07.29 ID:vvkTOIrp0

>>270
あれ？　それ $1 ＝ \100 とみても 516 億円で小さいな。
自動車だけの輸入額じゃねえ？

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:20:12.98 ID:xAO9l+i30

>>275
誰の筋書き？

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:20:13.77 ID:LyzCzhJo0

どう見ても、餌に群がってきてるw

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:21:44.52 ID:QN1iuZgBO

農業とか医療の話が多いですが、
漁業は加盟国全てから袋叩きにされて壊滅するのはもう確定だそうですね。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:21:48.29 ID:7ju50LvkP

>>287
それもいない
ＴＰＰに参加でバラ色も
ＴＰＰに不参加でバラ色も
いない

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:23:03.69 ID:uIElduIa0

　　　　　　 ┗| 　 |
　　＿＿＿＿＿| 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 |_＿|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 | 文|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 | ￣|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　""　"''　　'　　　^"　"''　　　"'　　`""　"^"　┌─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　 |　日本も参加するってよ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・｀　　)　＜　　みんなもう出てきても　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪米o )　 └　　いいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
～～～～～～～～～～～～～～～

　　　　　　　 | 　 |┛　　　　　　　カモがネギしょって
　　　　　　 ┗| 　 | 　　　　　　　∧,,∧　やってきたぜ
　　＿＿＿＿＿| 　 |＿＿＿＿＿＿(・ω・｀)_
　　　　　　　 | 　 | 　　　　　　　　∪ ∪ 　|
　　　　　　　 | 　 | 　　　∧,,∧　　　　　 |　食い物にしてやんよ
　　　　　∧,,∧l_＿| 　　(´・ω・) 　　　　 |∧,,∧
　　　　　( ´・ω| 文|　　γ⌒ヽ￣￣｀ヽ　　　|ω・｀ )
　　　　　(ｶﾅﾀﾞつ　|　　　　　　￣ｉ￣￣　　　とﾒｷｼｺ）
　　　　　　 `ｕ- |　　|　　 L　_ _ 　」　　　　　| -ｕ'
　　　""　"''　　／/ミ　　 "''　　　"'　　`""　"^"
　　　　　　　／　/　　ﾐ　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　/　∧,,∧＿＿__　　　　　　 (・｀　　)
　　　　　/ ∩ ´・ω)　　／　　　　　 ∪米o )
　　　　/／ヽ　と）／　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
　　　　￣￣￣￣￣

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:23:50.63 ID:HXN5wSOP0

>>275
広く言えばAPECのFTAAP、狭く言えばアメリカかな。
逃げられる話じゃないんだと思うよ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:24:01.26 ID:xAO9l+i30

おんなじバラ色なら軋轢ばっかり生むイカサマ貿易じゃなく
ちゃんと内需にしてくれよ
デフレギャップどんだけあんのよ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:24:06.96 ID:vvkTOIrp0

>>293
TPP に参加でペンペン草色
TPP に不参加でススキ色

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:24:07.60 ID:3XXlXyFU0

煮えた鍋の中に
カモがネギと背負って飛び込んだ
こんなご馳走があるだろうか
続くしかない

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:24:18.56 ID:aY+4OKGsO

お前ら日本は大丈夫という妄想はやめろ
もう大枠は決まった
カナダ、メキシコはアメリカにほんと影響ないオマケ

交渉なんて日本は出来ない
せいぜいやれて日本に何のメリットもない細かい部分を頑張った～みたいになる

確実に食い物にされる

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:25:25.46 ID:x0njkvhy0

ＴＰＰに参加すりゃステルス戦闘機安く買えるんだろｗメンテナンスこみでｗ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:25:37.49 ID:eOs2TMzq0

親日台湾が参加と聞いて
日本も参加した方が良いと思った
親日国で経済圏つくればかなり国益になりそう

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:27:38.11 ID:HXN5wSOP0

>>301
台湾の国民が親日でも政策は別。
どこも日本の資源を狙ってるのは同じだよ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:27:38.30 ID:gR/38/IS0

>>298
米帝「あ、キムチ鍋は別容器ね　あれ入れちゃうとみんなキムチ味になっちゃうから」

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:27:43.29 ID:QekeUEWx0

>>298
バカですなぁ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:27:50.78 ID:tMBRLBXw0

バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん
omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-184.html

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:28:10.42 ID:OObJFjad0

外圧で日本をめちゃくちゃにしようとするキチガイ民主党

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:29:27.27 ID:eOs2TMzq0

>>302
日本は資源じゃなくて技術じゃね？
でも反日中国や韓国に渡すくらいなら
親日台湾にもらって欲しいってみんな思ってるんじゃね？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:29:29.18 ID:RN9ZPeW70

韓国抜きで行こうぜ！

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:29:30.78 ID:wr755FWN0

>>301
アメリカ1国だけなら参加を躊躇していたのに、
日本が参加表明すると同時に参加表明と言うことは、
カナダも台湾も儲ける算段が付いたと言うことだ。
あとは言わなくても分かるな？

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:29:44.39 ID:vvkTOIrp0

誰が考えた筋書きなんだろうな。舞台裏が公表されるのは何年後だろう。

そういえば細川－羽田－村山当時のgdgdな舞台裏について暴露する本
があまりないような飢餓駿河。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:30:07.67 ID:gI8S7ow30

13カ国になるわけかよ・・

ジャンケンだって決着付かんのに、無理無理。
空中分解だね。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:30:50.87 ID:QQclWAwhP

>>283
お、日本市場は北米・ＥＵに比べれば小さいと認めるんだなｗ
なら最初から草大量に生やさないで素直にうんって言えよ。

関税ゼロったって、自動車はすでに関税ゼロだし
食品も米・小麦・一部乳製品に異常な関税かかってるくらいじゃね。
自動車は日本では非関税障壁があるって、前にドイツ人がぼやいていたが
自動車の非関税障壁ってなんだろね。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:31:05.78 ID:HyG9NYln0

>>311
そうなれば、それはそれでいいんでしょ？なんでも反対の不安の塊は

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:31:14.87 ID:tMBRLBXw0

>>307
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国～尖閣諸島　坂本日出夫　著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:31:39.91 ID:vuYh5KAT0

>>293
バラとは言わないが、不参加なら現状は維持できるよな

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:31:47.80 ID:rUGXAPrc0

おいおい、
TPP反対論者の論理が崩れていくなｗ
「日本がターゲットだ！」とのたまわっていた人らはどうすんの？

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:32:02.78 ID:pm6L8U7+0

>>309
×儲ける算段
○条件交渉の算段

もありうるよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:32:04.26 ID:0vE/RUk6O

反対派は鴨だの鍋だの食い物の話しかしないな
これからは安く買えるから安心しろ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:32:06.10 ID:/KTSma570

>>312
日本のディーラー網じゃないかな。メーカーべったりで自由がない。
あと車検制度も非関税障壁じゃないかなー

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:32:09.08 ID:oT21HM2Z0

いつかはThinkpadのPモデル

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:32:25.91 ID:HXN5wSOP0

>>307
技術もそうだね。
でも周辺国の眼の色が変わったのは
1970年に日本が資源国ってバレてからだよ。
台湾はいい国だと思うけどね。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:32:43.67 ID:+7bWI4cu0

>>312
>自動車の非関税障壁
ディーラー網

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:32:44.17 ID:/KTSma570

>>315
現状維持ってのは、だんだん先細りになってく現状を維持って意味か？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:33:03.66 ID:eOs2TMzq0

>>314
尖閣は中国がいるから
日本の好き勝手にはできんでしょ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:33:23.01 ID:gI8S7ow30

>>313
ノイローゼかなんかかｗ？

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:33:23.70 ID:tMBRLBXw0

>>307
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　１０９５億バレル（１９６９年、７０年の調査）

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:33:35.54 ID:HyG9NYln0

>>315
できないんだよ。それが
経済のグローバル化は誰にも止められない
中国のような国体護持至上国家が遅れをとる

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:33:44.37 ID:xAO9l+i30

つか外務省は台湾をどういうくくりで扱ってるのか知りたいｗ
米派と中派で今頃殴りあってるんじゃね？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:34:12.26 ID:FpOuv/jB0

何処の国も中国包囲網を考えてるのさ。
これでインドが参加すれば最高！

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:34:19.78 ID:+FC2A8Vn0

>>311
空中分解は絶対しない。なぜなら日本がいるから。
犠牲者が一人いれば、他の国々はなんとかうまくやっていけるんだよ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:34:44.08 ID:/KTSma570

ぶっちゃけ、鴨がネギ背負ってきても、美味いとは思わないけどなーおれは。
やっぱ鶏肉だよね、美味いのは。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:34:54.74 ID:JGHVyZNN0

>>318
デフレ下で、原油も安く買うことができますか？

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:34:56.44 ID:HXN5wSOP0

>>316
みんな反対なのは一緒でしょ。
ただその先をどう考えるかってだけで。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:35:04.28 ID:zoNGhUiV0

>>310
賛成派は全くついていけてないとおもうが
反対派は、これの布石はある程度はうってある
まあ役人の中には、もっと頭のいい連中も多いだろうな。頭脳勝負だとやはり日本
強いよ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:35:16.08 ID:7ju50LvkP

>>315
ＴＰＰ不参加の場合に、現状維持が可能というのはないと思う。
周辺国・貿易相手国がＴＰＰという経済ブロックに入る前と後では、
人と物の流れも、国際通商ルールも変わるから。

入ることが吉とでるか
入らないことが吉と出るか、
誰にもわからないけど、大きな変化はやってくる

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:35:35.43 ID:tMBRLBXw0

>>307
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

・支那側調査　　７００億～１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:35:38.90 ID:gLEyChzC0

>>316
何か状況が変わったのか？

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:35:59.60 ID:DonaiB4w0

>>319
ディーラー網って具体的にどんな感じ？

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:36:15.89 ID:mgkf14kR0

ＴＰＰで日本を食い物にって、無茶苦茶甘い考え方だと思うがなｗｗｗ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:36:31.55 ID:xAO9l+i30

グローバル化は不可逆で止められない
グローバリズムは偏狭で根無し草な海賊思想

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:37:08.69 ID:u0ETCJKm0

他国の外交ってのは奇策だろうが不意打ちだろうが、その国の理にかなった政策だから納得も計算も諦めも出来る

一番怖いのはTPPの条件でも参加国の顔色でもなくて、民主政権の外交そのものだって事を忘れるなよ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:37:21.81 ID:wr755FWN0

>>317
意味が分からんのだが、カナダ＆メキシコはすでにアメリカとNAFTAを結んでるんだぞ？ｗ
それで更にTPPに参加するって理由は条件交渉の算段とかじゃないだろ？ｗ
日米を含めた環太平洋地域の影響力を考えた上での参加であったり、
NAFTAで被害を被った分をTPPで取り替えそうとかじゃないと参加する意味が無いだろ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:37:26.13 ID:vuYh5KAT0

>>316
だからこそ他国を巻き込んで逃げられないようにしてんだよ

という第一印象

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:37:37.79 ID:eOs2TMzq0

>>329
インド、インドネシアが加われば最高の経済圏ができそう
民主が初めてまともな政策してるわ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:38:01.93 ID:8dtH4zbNO

日本は命拾いしたね

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:38:13.32 ID:HyG9NYln0

>>340
全然違う。グローバル化の意味が理解できないオマエのようなヤツが、将来的に海賊にならざるを得なくなる

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:38:26.11 ID:0vE/RUk6O

>>332
デフレ？どういう事？

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:39:28.23 ID:xAO9l+i30

>>346
大航海時代から復習する？

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:39:52.21 ID:0X6og8yf0

もう失うもの無いからなｗ
日本を食い物にしてやれと・・・

4 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/15(火) 03:38:02.68 ID:pohNcLP00
カナダもアメリカの多国籍企業（モンサント、ベクテル等々）に散々食い物にされてきた経緯があるからなぁ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:40:06.22 ID:c8//k2MDO

各国ともアメリカだけでは魅力なかったんだな。
日本が参加表明したとたんに雪崩式に参加国が増えたのは日本市場への期待感の現れ。
が、撤退してほしい。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:40:09.07 ID:/KTSma570

>>338
おれは専門家でもなんでもないから、推測で言うけど勘弁な。

欧州の自動車メーカーが、専用のディーラー網を日本の全国各地に自前で準備するのは、多大な投資が必要になる。
そこで、既存のディーラーに、BMW（たとえば）の自動車も取り扱って貰えるよう交渉しようとするだろう。

ところが日本のディーラーのほぼ全てはメーカー系列なんで、それは無理！と突っぱねる。
もしくは親筋の日本メーカーから圧力が入る。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:40:32.77 ID:gI8S7ow30

>>330
言ってる意味がわからねえかよ。
ジャンケンは手を3種類出せる。
一つの案件に賛成、反対、無反応のようなもんだ。
つまり、ジャンケンが成立するにはこの三つが出たらやり直しというか、
出される手が二種類でも更にジャンケンをするわけだが、成立するには出す手が一致しなきゃならない。
するわけねえだろってこと。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:40:42.73 ID:pm6L8U7+0

>>342
もちろんアメリカにばっかり都合のいいNAFTAの枠組みを
TPPの議論と共に何とかする気なんだろ
アメリカ中国押しのけてカナダ・メキシコが日本に売れるものなんてないよ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:41:42.54 ID:tMBRLBXw0

>>327
■廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP　P4発効前後5年間の各国成長率の変化
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:41:48.88 ID:cG/UQHCv0

反対派の苦しい言い訳を見てると気の毒になる(涙)

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:42:02.02 ID:+FC2A8Vn0

>>350
でもさぁ、他の国々をおもいっきり期待させといて参加やーめた、って言えるかどうかｗ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:42:30.11 ID:DonaiB4w0

>>351
なるほどね、thx!!

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:42:33.45 ID:HyG9NYln0

>>354
んじゃ、ブータンの経済状況も示してくれ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:42:46.22 ID:Y8UVOPO50

消費税増税は、２００９マニュフェストの公務員改革を済ませてからで、
公務員の既得権温存のままの、消費税増税許されない。

それを無視するならば、法案提出前に解散し国民の信を問うのは当然。

公務員改革と言えば、
オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、
日本社会の暗部を照らし出している。

ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。
公務員の世界はこの典型。

多くの国民に応援されて、政権交代させてもらった民主党の醜態を見よ。
橋下は、今これと闘っている。

これは、既得権益集団　ｖｓ　それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。

関東なので、大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、
応援せずにはいられない。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:43:53.30 ID:tMBRLBXw0

>>335
■廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP　P4発効前後5年間の各国成長率の変化
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:43:54.09 ID:rUGXAPrc0

他国からしたら一位のアメリカと三位の日本がTPPに入るなら、もうそのバスに乗り込むしかないということだろうね。
中国が独自に自由貿易をやれるとは思えないので、最終的にはTPPに参加してくるだろう。
これで日本は当面救われた・・・。アジアを取り込めないEUは徹底的に没落するだろうな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:44:12.43 ID:+7bWI4cu0

>>354
>保護主義で好調経済のアルゼンチン
デフォルトしてＩＭＦ管理下になってこその今のアルゼンチンなんだけど…

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:44:27.48 ID:fXp93xhn0

>>351
米帝が日本で展開してる、ガソリンスタンド網も、
日本側から廃止をしてもらう必要がある。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:45:31.11 ID:xAO9l+i30

>>356
そこだよな～
ＴＰＰ批准するための協議に向かう道筋の為の相談に入った
なんて海外にまともに訳せるのかねぇ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:45:57.93 ID:mgkf14kR0

>>351
たぶん正解。明日からクラウン止めて、BMW売ると言い切れる販売会社社長は日本にいない。
ってか、株主がメーカーと販売会社創業者でよくて半々、ヘタすりゃ借金してるだろう

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:46:19.13 ID:cx6jhla50

ほぉ、案外日本は信頼されてるね。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:46:48.14 ID:/KTSma570

あとは軽自動車制度も非関税障壁だな。スマートみたいに軽自動車登録して売る車種とかがないからなー
かといって日本市場向けだけに軽自動車枠の車種の開発なんてできっこない

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:47:02.18 ID:TzM1pK0BO

日露戦争で多くの犠牲を払ってやっと勝ち取った関税自主権の回復と治外法権の撤廃、
ミンスは安々と売り渡すつもりか、売国奴め！

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:47:48.26 ID:HyG9NYln0

>>364
止めたきゃいつでも止められる。そんなの国民の覚悟次第。国民に覚悟がないから政治家も力がない

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:48:49.95 ID:QQclWAwhP

>>319351
そうかー、ありがと。
外車も今では自前で日本にディーラー揃えているらしいが、やっぱ金かかるから外車が高いのかな。
ヤナセがフルオプションでしか売らないから外車が高いって昔聞いたことがあるけど
それだけが原因じゃなかったんだな。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:49:01.88 ID:tMBRLBXw0

>>327
■廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

005 アルゼンチン　↑１１８位　　＋４．７％　　保護主義
029 ボリビア　　　　　↑４９位　　＋１．５％　　保護主義
038 ベネズエラ　　　↑３９位　　＋１．２％　　保護主義

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:49:04.15 ID:7ju50LvkP

>>364
米国はそのまま訳しているよ
それで、参加の交渉条件として、車・郵政・牛肉を持ち出してきた

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:49:14.97 ID:wr755FWN0

>>353
＞TPPの議論と共に何とかする気なんだろ

違うな。
カナダ・メキシコはTPPに参加した所で痛くも痒くも無い。
すでにアメリカに食い物にされかけてるからな。
入ろうが入るまいがすでにNAFTAの縛りがあるからTPPなんて屁でもない。
ただ経済大国はアメリカ1国だから旨みも無い。
そこで日本がまんまと交渉参加を表明した訳だ。

俺等がカナダやメキシコに日本で売れる物なんて無いと思っていても
向こうはそう思ってるかどうかは分からない。乳製品に関してはカナダは強いしな。
逆にカナダやメキシコがすでにNAFTAで受け入れたISD条項をTPPに入れれば
日本国内の内需はカナダ・メキシコにとっては魅力的な数字なんだよ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:49:28.65 ID:cNW/sUM60

農産物の価格ではアメリカにはかなわないから新しい食べ物を開発するしかないんだよ

ネトウヨ米とか

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:50:27.72 ID:zoNGhUiV0

>>355
一言だけ言っとくと反対派の相手は、ノータリンの賛成派ではないと言うことw
バカは最初から相手にされていないw

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:51:12.17 ID:tMBRLBXw0

>>327
■廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

122 ブルネイ　　　. 　↓１８位　　－１．４％　　TPP
132 チリ　　　　　　. 　↓２２位　　－１．０％　　TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　. 　↓６５位　　－３．２％　　TPP

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:51:48.38 ID:HyG9NYln0

>>371　>>376
オマエは一人で鎖国してろよ

マジでそんなの信じてるなら、聞きたい
日本は大幅な貿易黒字国なわけだが、保護主義を選択して何か得があるのか？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:52:08.97 ID:Agr5EDl10

正直なところ、TPP参加に参加して日本がこれ以上にも増して繁栄するのかどうか分かってる人間って日本にいないと思うけどね。

根拠の無い楽天主義者は欧米人だけで結構毛だらけ猫灰だらけだよ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:52:10.90 ID:l8rF/8NB0

日本がネギしょって参加だってｗ喰うしかねぇｗｗｗ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:52:13.02 ID:/KTSma570

ISD条項つかって法律改正ができるとしても、
それでトヨタの系列ディーラーでGM車を売れるようにはならんだろうねえ・・・

あ、でもクライスラーのネオンはたしか日本メーカーのディーラーで売ってたような・・・気のせいかな
マツダはフォード売ってるよね。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:52:36.16 ID:+7bWI4cu0

>>373
>カナダ・メキシコはTPPに参加した所で痛くも痒くも無い
そんな事無い。
利害がぶつかるのは豪州。
しかも豪州はＴＰＰの先頭集団にいる。
カナダ・メキシコはかなりの覚悟をもって参加。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:52:44.07 ID:sR69hyx20

>>370
高い買い物を喜んで買うお客がいるから高いんだよ
売れなきゃ値下げか撤退する

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:53:14.95 ID:0X6og8yf0

>>374
カナダは一次産品が豊富だからな
それでアメリカの安全基準で日本に輸出できるんだからｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:53:20.60 ID:xAO9l+i30

>>372
アメリカ一国に？（苦笑）どんな多国間会議だよ、
んでふざけんなって断る予定はあるのかな

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:53:22.77 ID:tMBRLBXw0

>>335
■廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

005 アルゼンチン　↑１１８位　　＋４．７％　　保護主義
029 ボリビア　　　　　↑４９位　　＋１．５％　　保護主義
038 ベネズエラ　　　↑３９位　　＋１．２％　　保護主義

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:53:25.24 ID:vvkTOIrp0

>>375
賛成派が何か言って来たら、

誰が？　誰に？　何を？　いくら？　何％？　いつまでに？

と訊けば「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ…」と狂うんだからおもしろいよなｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:54:17.84 ID:/KTSma570

>>370
アメリカなんかだとディーラーは基本独立系だから、いろんなメーカーの車を売ってるみたいだよ。

もっともディーラーにも格があって、レクサスとかベンツとかの高級車はそれなりの格のあるディーラーじゃないと
卸さないらしいけど。つまりカローラの隣りにベンツを置くような店はお断り！だってさ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:55:00.77 ID:u357Gl9u0

>>377
完全自由貿易と部分的自由貿易の選択であって、
保護貿易なんて反対派の誰も唱えていないんだが？

賛成派って頭おかしいの？

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:55:04.71 ID:aY+4OKGsO

地獄に連れて行った売国奴を絶対に許さない

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:55:30.17 ID:xAO9l+i30

>>377
え？真っ裸にならないと保護主義なの？

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:55:32.93 ID:7ju50LvkP

>>384
すでに駆け引きは始まっている
３アイテム規制緩和しないと、ＴＰＰの条件交渉に参加させないけど？
ならば、参加そのものをやめようかな～

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:55:35.35 ID:tMBRLBXw0

>>335
■廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

122 ブルネイ　　　. 　↓１８位　　－１．４％　　TPP
132 チリ　　　　　　. 　↓２２位　　－１．０％　　TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　. 　↓６５位　　－３．２％　　TPP

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:55:46.79 ID:Y8UVOPO50

オリンパスは２０年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任されたマイケルウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。

そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。

国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。

公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。

これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。

国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。
しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。

彼らが異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:55:52.49 ID:/KTSma570

おれは昔みたいにアラスカ産やカナダ産のサーモンが食べたい！！

もうノルウェー産やチリ産はたくさんだ！！　日本にアラスカサーモンをかえせ！！！

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:56:37.14 ID:ikIxV3gg0

どんどん状況が変わるな
返すがえすも、大枠交渉に参加できなかったのは痛かった

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:56:44.81 ID:gKcBtLge0

日本の多くの人は　この国が水をザブザブ使える　
グイグイ飲める場所だということも　忘れてはいけないと　思います
今は水源に近い場所を（国内法）で　守っていますが
例えば外資が「開発の妨げになる」などと　国内法より上位にある（条約）
のもとに　訴えられて敗訴すれば　水源も自分たちのものではなくなります。
この国では　あって当たり前という水ですが　今もこれからも　世界的に
重要な資源のひとつだと思います。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:56:51.52 ID:wr755FWN0

>>381
対豪と対日とでどっちが旨みがあると思ってるんだ？ｗ
オーストラリア・ニュージーランドがカナダ・メキシコにとって利害がぶつかると言っても
更にそれを帳消しにして余りある日本の内需なんだが？
かなりの覚悟を持ってでも交渉のテーブルに着くって事はつまりはそういうことだ。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:57:12.47 ID:HXN5wSOP0

>>387
ケータイ屋みたいだな。
で、Appleみたいなところは
わざわざブースを作らせて売るとｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:57:58.60 ID:HyG9NYln0

>>388　>>390
頭がおかしいか足りないのはオマエらだな
レス先を見てみろ。「保護主義で好調経済」の文字が読めないのか？
こういうミスリードに乗せられるアフォがいるから困ってるんだろ！

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:05.96 ID:pm6L8U7+0

>>373
>>乳製品に関してはカナダは強いしな。
アメリカ・豪州より強いか？ということ
日本相手のうま味なんてしれてる。
逆にTPPで良い条件を引き出し
不利なNAFTAは発展的解消という形でやめたい、と考えるのが適切
またTPPという枠で中国を追い出せば、競合するメキシコの利益は計り知れない
日本に牛乳売りつけてる場合じゃない

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:07.20 ID:c8//k2MDO

自動車はアメリカ経済の象徴的存在。
今、超円高なのにアメリカからの自動車がそれほど売れていない。
アメリカの自動車業界が日本の参加にいい顔をしないのは、関税を０にしたら日本にさらにシェアを取られ、日本向けの自動車は売れないことがわかっているから。
日本は期待の分野のカードをはじめから失っている。
だから、参加はやめろと言っているのに。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:11.29 ID:xUgIXxZi0

ＴＰＰ参加、農水産業も賛否同率　民主党支持層は賛成６割強
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm
参加により、一部で「業界が打撃を受ける」と批判が出ている「弁護士・開業医などの自由業」も５６・８％が参加に賛成。

ここに注目ー＞＞＞＞　反対が賛成を上回ったのは「学生」「工員や店員などの現業職」の２業種に限られた。

なるほど、ネラーの論調だけが反対色一色だった理由が良く分かったｗｗｗｗ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:20.48 ID:sR69hyx20

>>395
参加しても民主党政権は日本の国益に興味ないから同じだよ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:28.92 ID:hqYKOJFU0

製造業がー　自動車がーつーけど
実際は関税は10％そこらなんでしょ？　5％未満もあるんでしょ？

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:36.37 ID:pD8gGBUWO

参加すべき
入らなければ、大平洋諸国の中で日本製品や日本商品だけに
関税掛けられるようになるんだぜ？

完全に日本死亡するわ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:36.85 ID:nYtik39K0

なんでこの首相は野党無視して全部外国で言うの？
政治家なんて与党しか要らないとでも思ってんの？
自分らが野党の時は好き勝手罵倒するくせによ…　ふざけんなよ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:39.45 ID:1YbL6IYF0

カナダとかメキシコとか懲りないなぁｗｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:43.18 ID:2RFYwA2G0

これで一層ＴＰＰが絵に描いた餅になる可能性が出てきたけどなｗ
大体アメリカ自体が一枚岩でないし。参加国が増えれば増えるほど
利害が錯綜していくし。賛成派も反対派ちょっと頭冷やしたほうがいいん
じゃないのか？ｗｗ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:52.19 ID:u0ETCJKm0

絶対に一波乱ある。しかも日本に不利益で予想出来ない意味不明な一波乱が必ず。

それを悉く起こしてきたのが鳩山であり菅であり民主党だ。

きっと野田でも起こる。
ただの失策や陰謀、物事のデメリットという言葉などでは片付けられない、謎の外交が必ず発揮される。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:58:53.28 ID:xAO9l+i30

>>399
そいつは横レス失礼

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 05:59:51.26 ID:uMl2Vv9q0

>>406
それを国民が支持するから仕方ない。選挙権もってんのは国民なのにこれだからね

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:00:49.01 ID:mgkf14kR0

>>380
トヨタはポンティアックを格安特別低金利売ってたがｗ
マツダのフォードブランド、オートラマ店は、ディーラー再編で消えたな

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:01:17.51 ID:HyG9NYln0

>>406　>>411
外交交渉に参加するか否かは内閣の専権事項だからだよ
ふざけてるのはオマエら
最後には国会の議決があるんだよ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:01:38.06 ID:sR69hyx20

>>401
アメリカの自動車なんかそもそも商品として日本者の相手してないし

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:01:38.70 ID:DonaiB4w0

>>396
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

ここで正しいISDについて勉強しな

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:01:44.06 ID:qUfKpaeh0

なるほどな

最新の報告では来年アメデフォルト確率50%
カナダメキシコに加えて日本もアメロ導入だわこれ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:01:48.18 ID:QQclWAwhP

>>381
っていうか、カナダは去年TPPに参加表明してアメリカにお断りされたんじゃなかったか。
あれはどうなったんだ。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:01:50.42 ID:HXN5wSOP0

>>409
この参加国を地震が襲わないよう祈ってる。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:02:24.52 ID:/KTSma570

>>412
トヨタの優しさだよねww　法律をどう作っても、そういうことを強要できるようにはならないしねww

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:02:39.97 ID:xcwGlEjr0

アメリカ無くなれば解決するんじゃね
あんなインチキ国家ねーよ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:03:27.95 ID:pm6L8U7+0

>>420
アメリカだけで、いいのか？

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:03:40.74 ID:HAxFW8MN0

昔、トヨタ系でフォルクスワーゲンを売ってた。（自分も買ったような気がする）
でも結局、「トヨタでゴルフなんか買わないよ。ヤナセだね」みたいな
消費者心理で撤退したのではなかったかな。
日本で商売するのは難しいってよく言われる。カルフールとか。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:03:48.18 ID:sR69hyx20

>>402
弁護士なんか英語で裁判になるのに過半数も賛成してるわけないｗ
アメリカの弁護士１００万人いるんだぞｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:03:54.72 ID:/KTSma570

>>414
日本人にアメ車の良さがわかるか！　とアメリカ人は良くいうけど、そのアメリカ人でも好んで日本車に乗っているしね。
アメ車の良さを分かるのは難しいねえ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:03:56.01 ID:xAO9l+i30

>>414
日本の道路も民営駐車場も関税障壁だー
規格変えろー

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:04:09.92 ID:aLteBnMK0

日本参加の結果、参加者が増えるのは
関税を無くした日本市場が狂おしく美味い証明なんだろうな。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:05:16.20 ID:+7bWI4cu0

>>380
>トヨタの系列ディーラーでGM車を売れるようにはならんだろうねえ
キャバリエ…
トヨタはＶＷ系も外圧で販売してたし。
非関税障壁は日本国内の自動車販売の弱点。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:05:18.17 ID:xSM0c33PO

ＴＰＰ参加各国首脳「鴨がネギ背負って来た！これは行くしかないだろう。」
これが真実

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:06:02.43 ID:xcwGlEjr0

アメリカの国債売るぞって恫喝しとけよカス

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:06:10.96 ID:xUgIXxZi0

>>407
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111115k0000m070104000c.html
フィリピンとパプアニューギニアも参加を検討し始めたという。

まぁ、参加しないのが確定的なのは北朝鮮、ロシア、韓国くらいだろ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:06:16.82 ID:/KTSma570

>>427
サーセンww　キャバリェ先輩のこと、忘れてましたー！

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:06:22.85 ID:TdEgceBC0

>>69
アメリカのほうがいいな
少なくても、真正面から戦った相手だし
ジャイアニズムだろうと、負けた以上言うことを聞け、というのは理解は出来る
その上で、日本も得意の分野でアメリカを凌駕していけばいいと前向きになれる

中国とは、まともに戦ってないから
戦勝国面されるのも納得いかないし
友好を謳っても、戦後処理に何かしら陰湿なものが付きまとう
今も中国は、日本に核ミサイル向けてるわけだしね

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:06:26.37 ID:c8//k2MDO

>>405
従来通りでいい。
逆に関税かけて日本の産業を守れ。
ほとんどが農業国だからライバルではない。

434 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/11/15(火) 06:06:35.24 ID:lb0KnFE00

日本が入って域内の経済規模の9割を日米が占めるくらい一気に巨大化したからな
そりゃ魅力的になるだろうｗ
台湾は安全保障面への寄与を皮算用したんだろうな
てぴぴは支那抜きでやろうぜ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:06:47.67 ID:wr755FWN0

>>400
＞アメリカ・豪州より強いか？ということ
お前は何を言ってるんだ？
NAFTAでアメリカ・カナダ共に乳製品は除外にしただろうが。
アメリカより遥に上なんて判断は出来ないが、相当の強さが
あるってのをすでにアメリカも認めてるからこそ自由貿易の対象外にしたんだよ。
まぁ乳製品はあくまで一例を挙げただけだが、一次産業で言えば現状は日本より強いのは確かだ。

＞逆にTPPで良い条件を引き出し
＞不利なNAFTAは発展的解消という形でやめたい

それが目的ならばもっと早くに決断しなければカナダもメキシコも意味が無かった。
今からではすでに大筋合意されたものは受け入れないとならないんだから。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:07:10.61 ID:tMBRLBXw0

>>377
■廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPPを開国度10とします。
そして日本を5、アルゼンチンを1とします。
日本の最適解は10か１かの二者択一ではなく、6かも知れないし3かも知れない。
これはアメリカにも当てはまります。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:07:29.29 ID:zoNGhUiV0

>>405
違う関税は人類の叡智だと各国は気付く

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:07:48.36 ID:zhMQncdC0

野田さんの決断が世界を動かした
これだけのリーダーシップを発揮した総理大臣は今までいただろうか

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:07:53.62 ID:WMKmdO8U0

これで算さす類義ができたな
反対派ぁまぁ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:07:54.30 ID:gLEyChzC0

>>415
日本が交渉に加われるの半年後なんすけど・・・

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:08:15.79 ID:/KTSma570

>>438
もう野田さんは世界首相やね！

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:08:45.86 ID:QQclWAwhP

>>425
あー、アメリカの道路も駐車場も広くてよかったわー。
ハマーが軽トラくらいに思える。
日本でハマー乗っているやつはキチガイ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:08:50.13 ID:jLf0w+Sp0

福島に野菜作らせないためにはこうするしかないんだ
禁止したら補償問題になるから財政がもたない
福島だけじゃないけど日本の農業は原発があぼんした日にオワタ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:09:34.93 ID:mgkf14kR0

>>425
まあ、そうだよな。ハマーはバカ売れしてるけど、ランクルですらいざ所有すると不便で手放す人が多い

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:09:42.62 ID:7ju50LvkP

>>440
開催中の今ＡＰＥＣで参加に前向き宣言をしたカナダもメキシコも台湾もフィリピンもタイも、
日本と同じく半年後だよ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:09:49.46 ID:sR69hyx20

>>438
菅が総理でも参加表明してたよ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:10:38.25 ID:xcwGlEjr0

だーかーらー
アメは郵貯の金むしろうって話だろこれ
あいつらずっとここに目付けてただろ
中国も糞だけどアメはもっと糞
マジで死ねよ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:10:46.84 ID:nYtik39K0

>>413
専権事項だから国民と国会には何も説明しなくていいって？
それが通用すると本気で思ってる？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:11:04.45 ID:/KTSma570

いまやTPP交渉をリードしてるのはもはや日本と言っても過言ではないな

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:12:11.13 ID:DonaiB4w0

中野も詰んだな
ISD、デフレ、為替と関税
騙されるのは低脳だけ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:12:21.19 ID:FD8Q4dLB0

>>447
郵貯と簡保な。
農産品とか工業製品とかあいつら目にないね。
めざすは郵貯簡保の首一つ。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:12:25.95 ID:aLteBnMK0

大体、食中毒死亡者が日本の５００倍の国に合わせて
規制を解除する事自体間が違っているんだよな。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:12:49.02 ID:wr755FWN0

>>448
まぁその前に専権事項ではない消費税10％を国民と国会に説明せずに
国際公約にしやがったんだけどなｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:13:48.99 ID:a56R4sWZ0

メキシコ…麻薬組織

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:14:26.31 ID:qcsnXV8eO

>>449
まあ、リードって言っても、牛を先頭にライオンの群れが走ってるような状況に見えなくもないけどな。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:14:43.18 ID:QQclWAwhP

>>448
今までのFTA/ EPAみたいに外務省のほーむぺーじで説明してくれてんじゃん。

外務省: 環太平洋パートナーシップ（TPP）協定交渉
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:14:53.85 ID:xcwGlEjr0

遺伝子組み換えの農産物を日本に売りたいです
あ、でも車は勘弁ね。トヨタを嵌め込んでようやくビッグ３が立ち直りかけ
そうだからね。
それからおたくらが必死になって貯めた金よこせよ。失業率？大丈夫だよ
アメリカだって１０％じゃないか！

トヨタの社長まで公聴会に呼び出してとんでもないロス出させておいて
普通にアクセルとブレーキ踏み間違えてただけでした　なんてオチねーだろ
糞アメ公

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:14:55.71 ID:szohB/i70

こんなマスゴミが喜ぶネタなんて

やっぱロクでもないなＴＰＰ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:15:35.50 ID:sR69hyx20

>>450
意味が分からないｗ
なにその勝利宣言ｗ　　　　 ('A`)

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:15:49.58 ID:pm6L8U7+0

>>435
>>それが目的ならばもっと早くに決断しなければカナダもメキシコも意味が無かった。
>>今からではすでに大筋合意されたものは受け入れないとならないんだから。

お前は何も分かっていない。
いくら早くてもカナダ・メキシコの国力ではアメリカの言い分飲まざるを得ないし
大筋合意を無意味にして最初からやり直すための今回の一斉参加だ。
結局は声の大きさで決まるのだから、「大筋合意した後だからもう遅い」というアメリカの言い分も
これで押し切れる可能性がある

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:17:18.70 ID:+1uWCqJS0

うんこ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:17:28.32 ID:xcwGlEjr0

ああｗ言い忘れてたよ！
病院行った場合、今までの数十倍～数百倍の金額になるけどだいじょうぶいいいいい

何のメリットがあるの？グローバル経済とか誰の為のものなの？
そもそも国民が幸福になる為の方法論なのに、いつの間にかすり替えられて
ただの自由主義経済という名目での詐取でしか他ならない

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:17:48.67 ID:7ju50LvkP

>>456
ネットしているからテレビだけの情報弱者たちより、ずっと賢い俺様
の情報源は２ｃｈとニコ動。
官公庁のプレスリリースはチェックせず、２ｃｈの怪情報に踊らされる。
しかし、「官僚なんて嘘つきだからなｗｗｗ」路線もあり。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:18:08.08 ID:gR/38/IS0

438 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/15(火) 06:07:48.36 ID:zhMQncdC0
野田さんの決断が世界を動かした
これだけのリーダーシップを発揮した総理大臣は今までいただろうか

441 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/15(火) 06:08:15.79 ID:/KTSma570 [40/41]
>>438
もう野田さんは世界首相やね！

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:18:21.17 ID:OUQviAoi0

しかもここにきていきなり消費税２０１０年代に引き上げます宣言（海外で）
いつもいつも海外でぶち上げて国内ではだんまり

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:19:01.30 ID:DonaiB4w0

>>459
頭が悪いからだろw

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:20:17.84 ID:gR/38/IS0

>>463
大本営発表
１太平洋戦争中、大本営が国民に向けて発表した、戦況に関する情報。末期には、戦況が悪化しているのにもかかわらず、優勢であるかのような虚偽の発表をくり返した。

２転じて、政府や有力者などが発表する、自分に都合がよいばかりで信用できない情報。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:20:47.29 ID:xcwGlEjr0

アメリカ主導のこういう枠組みがアメリカ以外の国家・国民になんらかの
利益を提供したことがない
これはまぎれもない事実。
ｔｐｐなんて蹴ってしまえカス

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:20:48.81 ID:xiPytyCJ0

カナダ、メキシコ、台湾「よし日本が参加するならうちの国も」
日本「アメリカさん上手くいきやした＞＜」

アメリカ「ジャップ、ＧＪ！餌やるからこっちこい

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:20:51.80 ID:7ju50LvkP

>>465
菅時代から国内で言ってたよ
税と社会保障の一体改革のからみで何度もプレスリリースあるし、
国会での質疑も激しかった
「いきなり海外」ではない

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:20:54.84 ID:rUIbraGB0

日本はそもそも参加表明してないんだけど。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:20:58.08 ID:gKcBtLge0

TPP賛成の人には　ISD条項なんて事前に対策を講じれば良いと　いう文面を
鵜呑みに出来る人がいるようですが　例えば今回APECでの　各国とのパワーバランスを
垣間見ても　日本は（現政権は）対策をうてると　思えるのでしょうか？
各国と協調して対抗すれば良いと　のんきな対応策も　どことどれくらい緊密な
対抗策をとることが　出来るのでしょうか？

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:21:16.66 ID:o4pXS/XG0

反対派はいい加減負けを認めようね(´･ω･｀)

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:21:19.93 ID:QQclWAwhP

>>463
おい、今気がついたが、外務省のTPPの説明ページで
ニコ動のリンクはられてんぞ！

外務省がニコ動でインターネット討論会なんて放送していたのか。時代も変わったのう。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:21:31.88 ID:tMBRLBXw0

>>450
■底辺への競争｜三橋貴明オフィシャルブログ

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:22:02.67 ID:FD8Q4dLB0

>>471
参加表明も何も、まだ参加させてやると言ってもらってない。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:22:16.43 ID:8PO1Uaid0

たくさん入ってきて、なんかまとまりそうになくなったなｗ
それとも交渉下手な日本の一人負けで終わるのかな？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:22:23.89 ID:+FC2A8Vn0

>>465
有権者が大人しすぎるからなぁ。　なんか哀しいわ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:22:52.09 ID:/KTSma570

>>474
ニコ動は麻生の息もかかってるからな。いまや政府御用達の御用動画サービスだろありゃ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:22:56.54 ID:Yad8au9q0

そら金持ってる日本の市場を全て開放するんだから
各国が目の色変えてやって来るだろｗ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:23:02.83 ID:sR69hyx20

>>450
これを何回見てもまったく理解できないなぁｗ
だれかー優秀な人　中卒の俺に　解説してくれー

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:23:19.87 ID:rUIbraGB0

>>476
参加表明してないんだから当たり前だな。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:23:24.23 ID:wr755FWN0

>>460
分かってないのはお前ｗ

＞大筋合意を無意味にして最初からやり直すための今回の一斉参加だ。

今回交渉参加表明した国が実際に交渉に参加できるのは早くても半年後だぞ？
しかも「お願いします参加してください」と言われて参加するのではなく
立場的には「参加させてください」とお願いして参加するんだぞ？
交渉に参加する前提条件で、すでに参加してる9カ国の承認が必要だって事を理解してるのか？ｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:23:30.48 ID:o4pXS/XG0

キチガイ反対論者は日本では少数派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞ウヨアンチ完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】ＴＰＰ決断を「評価する」５１％…読売世論調査★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321292427/

【ＴＰＰ交渉】医師の過半数（53%）が『賛成派』　「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320908287/

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:24:13.79 ID:UY7JfVLe0

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃ |>はい .　いいえ　┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┗━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃ﾆﾀﾞｰ　　さんたちがおきあがって　.なかまになりたそうに┃
　　　　　　　　　┃こっちを見ている！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃なかまに　いれますか？　　　　　　　　　 .　 .　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:24:13.93 ID:rUGXAPrc0

TPP賛成/反対という問題は既に過ぎ去っているだろ。
もう参加決定路線なんだから、ごちゃごちゃいっても仕方がない。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:24:18.33 ID:7ju50LvkP

>>474
官公庁や政党は、ニコ動、Ust youtube大好きだよｗｗｗ
大マスコミに”情報を料理”されずに、そのまま国民に情届けられるから

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:24:31.83 ID:WY6Cw2uc0

中国が焦ってるな。自分とこには招待状も来ないって。来なけりゃ自分から要求しろよ
って、米国から言われて形無しだな。どんどん加盟国も増えるし、爪弾きにはされたくないし
当分苦悩は続くな。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:24:34.35 ID:WMKmdO8U0

ネトウヨ「TPPは事実上の米日FTAである」ｷﾘｯ

おわたｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:24:41.55 ID:xcwGlEjr0

>>476
そのくせ、なーんも言ってないのに「全ての品目で交渉」とか勝手に言い出す
第一次世界大戦で日本が勝利しロシアと日本の高官がアメリカで交渉した時に、
ロシアの高官が日本との交渉後に一発かましたようなやり口でメディア使って
まるで既成事実であるかのような事やった、どんだけ必死だよ
国債売るぞの一言で震え上がる程度の脆弱な財政状態の糞アメ公がよー

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:24:57.67 ID:ypIIK8NL0

日本は小山評定の山内一豊だったんだなｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:25:01.40 ID:FD8Q4dLB0

>>482
事実上のラブコールをしたばかりじゃん。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:25:25.65 ID:91MezGkw0

カナダ、メキシコと台湾が加わって、日本が外にいられる訳ねえだろ。
そんな上等な戦略があったら、教えてくれよ。
機を見て敏な議員なら、サッサと転ぶだろうぜ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:25:25.78 ID:gR/38/IS0

>>474
【TPP】外務省ビックリ！『すべての物品・サービスを自由化交渉のテーブルに』との米側発表、民主党政権のあいまいな姿勢が招く★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321240309/

ようはミンスの「政治主導」、が事の本筋なんでしょ
ＴＰＰは参加は不可避だとしてもいきなり全てを売り渡してしまった野田は万死に値する
ミンスは霞が関と国民の共通の敵になってしまったｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:25:46.58 ID:rUIbraGB0

>>486
野豚の狙いはこれ(既成事実化して国内への説明を有耶無耶)だろ。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:26:09.15 ID:tMBRLBXw0

>>450
■底辺への競争｜三橋貴明オフィシャルブログ

◆ＴＰＰ諸国の２０１０年国民所得（国民一人当たりＧＤＰ）　単位：ドル
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-1.jpg

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:26:31.00 ID:xiPytyCJ0

ＴＰＰは今後何十年間にも渡ってアメリカがこの地域で利益を吸い貪りつくすための国際的な協定
アメリカが独壇場で利益をあげるのに手を貸したアメリカの奴隷の日本の罪は重罪である
第二次世界大戦でアメリカに敗戦してから日本はアメリカの殖民地になってしまった
形式上、独立国である今も日本全国中に米軍基地があるという現実
アメリカにつくか中国につくか
歴史的に見れば日本は紛れもなく中華圏に属するのが日本の取るべき選択肢である

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:26:35.05 ID:pm6L8U7+0

>>483
おまえの言ってることは全部アメリカの言い分であって
それを通さないために対抗勢力が集まっていると言うことに気づくべき

もちろん日本がリーダーシップをとるつもりは無かったんだろうが
カナダ・メキシコ（台湾）などは日本を自陣営に引っ張り込んでアメリカに対抗するつもりだったってことだろ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:26:54.06 ID:+FC2A8Vn0

>>491
そのおかげで大大名に出世したじゃんｗ　　日本は主権さえ危うくなるんだぞｗ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:27:07.69 ID:wr755FWN0

>>470
国内では公約してないぞ？あくまで議論の段階だ。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:27:11.81 ID:KxW+5J3AP

国会中継「参議院予算委員会質疑」
11月15日（火） 09:00 - 17:00

・山本　一太（自民党）
・岩城　光英（自民党）
・宮沢　洋一（自民党）
・森　　まさこ（自民党）
・西田　昌司（自民党）
・川上　義博（民主党）
・中村　哲治（民主党）
・相原久美子（民主党）

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:27:28.45 ID:/KTSma570

>>494
どうせ産経ソースだろ？それ。

アメリカメディアがムチャクチャ報道しようとしたのを外務省が気付いて止めて、外務省GJってニュースじゃねえか。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:28:27.48 ID:tMBRLBXw0

>>450
■底辺への競争｜三橋貴明オフィシャルブログ

「国民所得３６分の１の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか？」 by 三橋貴明

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:29:11.69 ID:FD8Q4dLB0

>>498
その思惑は働いてると思う。
カナダもメキシコもNAFTAでアメリカに訴訟を打たれて、多額の賠償金払わされたからな。
ただ、日本の国力と外交能力のギャップに気付いてないとしたら
またまた怪我することになるよ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:29:14.65 ID:o4pXS/XG0

キチガイ反対論者は日本では圧倒的少数派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞ウヨアンチ完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】ＴＰＰ決断を「評価する」５１％…読売世論調査★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321292427/

【ＴＰＰ交渉】医師の過半数（53%）が『賛成派』　「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320908287/

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:29:36.02 ID:wr755FWN0

>>498
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？ｗｗｗｗ
アメリカの言い分ではなく、交渉参加する事自体は
すでに参加してる9カ国からの同意が必要ってのは常識だろうがｗ
これのどこがアメリカの言い分なのか教えてくれよｗｗｗ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:29:58.35 ID:xcwGlEjr0

イラクの石油欲しいぜええええってイラク攻め込んで
なぜか日本に数兆円の金よこせとか言うし
アメは頭おかしいぞ
ＥＵ解消したらもう一回ドイツと組め

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:30:19.76 ID:nYtik39K0

既成事実化するのは本当に卑怯だよね
つーか増税ってひとくくりにするけどさ
復興増税と消費税の増税って別でしょ？　
テレビ・新聞世代は騙される人もいるんじゃ？

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:30:31.31 ID:sR69hyx20

>>501
西田先生みたいｗｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:30:36.88 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

わたくしは主に「ＴＰＰ、自由貿易などはデフレ促進策」という路線で批判を展開してきました。
何しろ、ＴＰＰや自由貿易は未だにリカードの比較優位論を根拠にしており、

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:30:57.10 ID:Bbrz/A2y0

参加しなかった場合、
ジャップは完全に孤立するｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:30:58.54 ID:/KTSma570

>>506
アメリカを除く8ヶ国が反対するとしたら、どんな意図で？

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:32:06.83 ID:xcwGlEjr0

最初に参加した国は餌まかれてんだぜｗｗｗｗｗ
日本嵌め込むためにｗ
餌はきっとお前らが汗水垂らして稼いだお金

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:32:29.73 ID:rUIbraGB0

>>505
山田も原口も総理の決断を評価しただろ。
もっと頭使えよ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:32:40.12 ID:gR/38/IS0

まあTPP増税来るわなｗ
細かいことは抜きにしてこの一点だけでも確実に内需は一層冷え込むだろ
アメリカの言い分は「産業空洞化しても金融で食えばいいんじゃねｗ」

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:32:46.33 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

そして比較優位論は以下の三つが成り立たないと巧くいかないためです。

◆セイの法則：供給が需要を産み出す
◆完全雇用
◆資本移動の自由がない

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:33:06.10 ID:wr755FWN0

>>512
事前協議って言葉知ってるか？何のために事前協議すると思ってるんだ？ｗｗｗ
交渉参加反対を叫ばなくてもそれを匂わせて日本に妥協させるなんてのは外交では常套手段だろうが。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:33:10.30 ID:pm6L8U7+0

>>504
日本の外交力の無さには気づいてたから相談もせずに
「日本がいけば俺たちも行く」と決めてたんだと思う
実際の交渉は「日本をダシに」自分たちがやるつもりじゃないか？

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:33:25.29 ID:7ju50LvkP

>>507
あ～、わかるｗｗｗ
ドイツと組みたい！

いつまでも占領軍きどりのアメリカにはむかつくし、
心情としては、現在絶好調で世界同時不況どこ吹く風のドイツと組みたいなあと思うけど、
それにアジアはアジアで共栄するのが本筋だし……
あれ？でもまてよ、前回これで日本が壊滅したのであったっけな。
アメリカについておくのが正解なのかな。

これが日本政府の選択だったのだと思っているｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:33:33.27 ID:I7EqPyD+0

ＴＰＰ表明後
キッシンジャーかよｗ

また日本人は白人どもに
ＥＵ、アメリカ関連で金や軍事でろくでもないこと
やらされるな

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:34:03.68 ID:x5AXdnkd0

そして確実なメリットは無い日本・・・

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:34:04.76 ID:I8Civthu0

アメリカの主な狙いは日本への農産物と医薬品だそうです

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:34:16.17 ID:UOiUl0Ct0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16150790
石原都知事「TPPで日本は吠え面かくよ」「ナベツネなんて話題にするな」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16119309
石原都知事「TPPはアメリカの策略だから反対ね。みんな頭冷やせよ」

YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=fhs_4KBEOI4
http://www.youtube.com/watch?v=A0300IadHh0

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:34:40.34 ID:heqawgZb0

大田元経産省大臣のくそばばぁ・・・また、農業者の個人所得７００万円といううそを吹聴しまくってる
そして、低能ジャーナリストたちだまされまくってる

http://news.livedoor.com/article/detail/5894901/

すでに、さとうきび農家の事業所得と個人所得をわざとミスリードするやりかたは、あのBPOですら問題視する出来事

JAよ、大田を告発しろ！

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:34:41.16 ID:kupb3TL70

ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）　　　　 ←なぜかここしか語らないマスゴミ（）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:35:06.38 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

最後の資本移動の部分ですが、工場などの資本移動が自由自在になってしまうと、
リカードの比較優位論も何もあったものではないという話です。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:35:08.62 ID:oZPH1PWL0

ＴＰＰで一つだけ、メリットとも言えないメリットがある
今日本ではパロディ制作権が認められていないので
元作品の著作権者の許可がないパロディ（同人・ＭＡＤ）は
有る程度黙認されているだけで、訴えられれば負けてしまう（ポケモン事件等）が
アメリカではパロディを作る権利が認められているので、
おそらく著作権法がアメリカのものと同じにされれば
同人やＭＡＤ等のパロディ二時著作物に関しては、著作権者は
文句を言う権利が無くなってしまう。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:35:49.77 ID:/KTSma570

>>517
？　日本のほうが立場が上なんだから、事前協議すればむしろ日本に有利な条件を呑ませられるだろ。
あなただけが日本の参加に反対するなら、日本はそのことをずっとおぼえてますよ？と言えばいいだけっしょ。
きみはほんとに交渉ごとに向かないなあ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:36:14.55 ID:ziTG0EaQO

ガンガン移民を入れよう！
日本を開き、外国出身者により建て直そう！
日本男児？いらね

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:36:27.83 ID:c8//k2MDO

>>511
なんの孤立だよ。
不利な協定なら入るのがおかしい。
お前は孤立が嫌だと893組織に入るのかよ。
くだらない。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:36:38.33 ID:pm6L8U7+0

>>506 >>517
その９カ国がアメリカの意向とは関係なく反対する意味あるかね？
外交の常套手段というなら、味方を確保して発言力＝国力を確保する方がずっと、ずーーーーーっと重要だ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:37:10.53 ID:gR/38/IS0

>>525
２．市場アクセス（工業）
10．政府調達
22．紛争解決
24．横断的事項特別部会

戦争起こったら真っ先に駆り出されるなｗｗｗ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:37:16.70 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

実際、アメリカは日独などの製造業の猛攻を受けた時期（'70～'80）に、
本来であれば「技術開発投資」にお金をつぎ込むべきだったのですが、
資本を外国に移すという道を選び、製造業の一部が「産業ごと」消えてしまいました。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:38:05.38 ID:DonaiB4w0

>>481
ISDは中野の言い分では韓国だけに当てはまるるアメリカによる不平等な規定だって話だよね
しかし、ちゃんと訳すと双方にその権利があるのがわかったってこと

デフレについては、中野の主張は安い農産物が入ってきてもデフレが進行するから意味がないって言ってる
しかし、デフレっていうのは需要と供給のバランスによって起きることで商品より債権の価値が上がること
商品価格の下落は供給過多でコスト削減の結果に過ぎない
もともとの仕入れ価格が下がっても、コストは下げられない

関税撤廃は為替によって打ち消されるってのは
アメリカが為替操作を行っていない以上荒唐無稽な主張だ
アメリカの量的緩和はキャリートレードによりドル安に導いただけで市場に任せている
日本の円に対してだけ向けるのは不可能

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:38:17.38 ID:FD8Q4dLB0

>>518
日本がカナダメキシコとタッグを組むことはないと思う。
日本としたらマイルールを死守し、さらに他国に飲ませたいのだけれど、
カナダメキシコがそれを受けるには途上国過ぎる。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:38:21.61 ID:heqawgZb0

>>415
”問題点が分かってるなら対策を講じれば済むだけ”って反論ってばっかじゃないの！

それだけの能力のある政権か？　官僚か？　・・・　それだけで反論できるだろ！　アホ推進派！

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:38:36.14 ID:v+F/L6Bj0

中国もロシアも参加表明してるよ

何で報道されない？

538 ：かわぶた大王ninja：2011/11/15(火) 06:38:39.81 ID:2RbIemPb0

後世、人々は言うだろう。

オバマと野田が私利私欲に走ったことが世界恐慌の引き金だった

と。

低賃金で苦しんでいるときに、安売り競争に参加してどうすんだよ。
世界中で低賃金競争を始めたら、いままでコツコツと積み上げてきたものは
すべて吹っ飛ぶよ。

何が後世にツケを残さない、だ。

自分たちだけが苦しまないなら、後はどうでもいい奴らばっかりじゃねぇか。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:39:17.57 ID:QhEjs0gd0

この流れはもう元に戻せないだろうな。
ＴＰＰに入るのは必然だった。
あとは今の日本に陸奥宗光がいればなあ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:39:26.25 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

残った製造業（自動車ーメーカーなど)も、やはり技術開発投資を軽視し、
自国や各国の制度システムを変えることで生き残りを図ります。すなわち、
市場にあわせた製品開発をするのではなく、市場を自分に合わせようとしたのです。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:39:45.62 ID:gR/38/IS0

もう日本は未来永劫アメリカと競争出来なくなったな

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:39:54.02 ID:BoxgxeeQ0

これ、日本の首を絞めるだけだろ余慶に

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:40:00.14 ID:sR69hyx20

>>511
バカがなんか言ってるｗ

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:40:12.66 ID:UxFpHsa4O

台湾も、モロ選挙対策だね

国民党は日米とも連携強調を宣伝できれば選挙に勝つ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:40:29.92 ID:RxBq+r9/0

マスコミ：やってみなくちゃわからないじゃないですかあ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:40:35.07 ID:heqawgZb0

>>537
中国は参加できない、参加したらおもしろいけど　・・・　なんせ固定相場できなくなるから

大幅中国通貨高・・・中国産は終わりだもん！

中国、ロシアまで持ち出すなら、それはペテンと断定できる

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:41:00.07 ID:pm6L8U7+0

>>535
カナダメキシコの利益になることで、日本も残したいようなマイルールに関して
カナダメキシコ「ここはマイルールってことでいいじゃないか。君もそう思うだろ、なあ日本くん」となるんじゃないかな
日本にとってそれだけで十分とは思えないが、無いよりマシ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:41:39.10 ID:oZPH1PWL0

>>546
デマ流す奴が多いよな

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:41:44.06 ID:+zHMcTfRi

おまえら、もう政治家個人をどうこう言うのは止めろ。
いま、選挙権持ってるのは日本国籍を持つ日本人だけだ。
日本人が選んだ候補が、鳩山であり、菅直人であり、仙谷であり、野田総理なんだ。

だから、こいつらを選んだ連中に罪を背負ってもらおう。

鳩山由紀夫
北海道９区：室蘭市、登別、苫小牧の白痴

菅直人
東京１８区：武蔵野、府中、小金井のゴミ

仙谷由人
徳島１区：思想も善悪も何も無い徳島市のクズ

そして野田総理の千葉四区、船橋の埋立地に住むバカども。
こいつらを決して許すな。

こいつらが日本を壊した。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:41:47.62 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

制度システムを変更するのは政府にしかできませんので、
アメリカの自動車メーカーなどはロビイストや献金を通じて政府に影響力を発揮し始めます。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:41:59.98 ID:wr755FWN0

>>528
お前が交渉するのか？ｗｗｗ
現実見てから物を言え。
少なくとも政府は「交渉に参加してあげますよ」ではなく
「交渉に参加したいですお願いします」って立場なのを忘れてないか？
「こんな風に協議をすれば良い」なんて話をした覚えは無いんだが？

現政府がその対応を取れる確証があったら反対派なんてもっと少ないわｗｗｗｗｗ
現実見てから言ってくれよｗ　理想でなんとかなるんなら俺だってTPP賛成するわｗ

552 ：かわぶた大王ninja：2011/11/15(火) 06:42:01.38 ID:2RbIemPb0

>>529

犬癖ぇよ、チョン。

そのセリフ、公衆の面前で堂々と言ってみろ。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:42:02.19 ID:OeZ+HfYb0

日本にたかる気満々だなw

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:42:22.81 ID:mFKPfmT80

メキシコからコカイン輸入、日本政府が拒否したらISD条項で賠償金
ってならないの？

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:42:25.10 ID:FD8Q4dLB0

>>546
俺もそう思う。
参加したら韓国以上に毒素だらけになる。

ただし奴らの思考は、他のすべてのTPP参加国に
中国ルールを飲ませてやると思ってそう。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:43:20.20 ID:GrhWb9hr0

ここまで来るとTPP参加してよかったと思う
いかに内需が高くてもな、TPP同士で付き合い深めてTPP以外は取引量減るし（TPP間でのやりとりで済ませられる）
日本のオンリーワンのジャンルしか売れなくなるし、そのオンリーワンもTPP内でのやりとりにするよう成長戦略に入れられる
完全に中国が省かれてるけど、これで大正解
まず著作権や国内法を変えられずに参加はできないだろう
万一参加したとしても、それは危険な中国との経済交流（いきなり設備没収や不当な裁判）が全部クリアになるということだろう
それはそれでいい
他の国と違って中国の寝技に日本は他国より苦手な感がある
参加国共通の法整備を盾にする利益は日本にとって半端ない
内需は食われるけど、それを補って余りある利益が日本は得られる
安心安全な外国との取引は日本は渇望していたんだから

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:43:45.72 ID:kupb3TL70

>>1

（ルール作りからハブられ続ける野田政権の外交交渉力）

APEC前夜に合わせ、野田の強行判断で交渉参加を表明。
↓
APECで参加国に報告して歓迎を期待。
↓
TPP参加国「おめぇの席ねぇーから！」といきなり牽制。
↓
関係国とのやりとりの中でISD条項リスクに続き、実質関税自主権放棄の事実を野田が今更知る。
↓
食卓を囲む仲間達が次々と増えていく。←今ココ
↓
参加国の承認をなかなか得られないままルール作りが進んで行くのをただ見守り続ける。
↓
（結局意見が言えないまま）日本を美味しく頂くルールが完成！！
↓
膨れ上がった参加国の圧力の前に国会でも批准。
↓
参加国首脳に大歓迎で迎え入れられる。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:43:57.31 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

しかも、アメリカの自動車メーカーは自国のシステムならともかく、
外国（日本など）の制度システムも目の敵にし、「非関税障壁だ！」と叫び、
政治力を使い、「市場を自分に合わせようと」したわけです。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:43:59.63 ID:DonaiB4w0

>>540
三橋もトンデモだよ
TPPによる中国包囲網も読めなかったし
グローバル経済が結びついてるのも知らないで韓国崩壊とか言ってたもんなw
所詮、経理だけの人

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:44:09.58 ID:oZPH1PWL0

>>547
あと、途中参加国が増えることで、先参加国からの議論の押しつけが出来にくくなる
かもな、日本一国だけなら、「はぁ？後からきてなにいってんだよ、決まったことを守れよ」
と言えるが、３カ国になったら、もう一度調整する必要が出てくるから。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:44:09.56 ID:mST6BcqP0

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:44:19.39 ID:52cfiyMO0

>>553
自意識過剰乙

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:44:28.18 ID:FD8Q4dLB0

>>547
アメリカ君が「ざけんなおまいら」って言わないかな？

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:44:31.02 ID:VFncnZDf0

日本の貯金箱が売りに出されたと聞いて飛んで来ました。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:45:00.03 ID:uMl2Vv9q0

こんだけ世界中で資本主義が行き詰ってるのによくそんな妄想を抱けるもんだ
おまえら満足させられる市場なんかもう存在しないんだよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:45:19.13 ID:DPb+tZbI0

まずいな・・・
こりゃ益々野田総理の評価上がっちまうぞorz

567 ：かわぶた大王ninja：2011/11/15(火) 06:46:12.20 ID:2RbIemPb0

なんか、自分の生活レベルだけは保証されると勘違いしてるやつばっかりだな。

デフレ下で税収が落ち込めば、
もれなく皆様失業者の仲間入りだぞ。
生活保護も年金も大幅減額で
不安なく生きてゆけるのはごくひとにぎりの層だけだぞ。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:46:14.20 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

結果、現在のＴＰＰに繋がる日米構造協議が始まりました。
世界経済はいま、上記リカードの比較優位論の前提条件を三つとも満たしていません。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:46:43.46 ID:0losfW2z0

アメリカの投資だといつもどおりの搾取だが、日本の投資なら発展、成長できそうと
踏んだ国々。
交渉も日本がアメリカを要求を和らげてくれると思ったか。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:46:50.21 ID:FD8Q4dLB0

>>560
その効果は期待できるかもね。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:48:02.67 ID:6jRmUffG0

これって、アメリカが書いたシナリオなんじゃないか？
日本が参加を表明した後、カナダ、メキシコ、台湾が続いて参加表明
していって、最終的には中国もTPPに参加させるっていう。

TPPに参加させれば、元を変動通貨にしたり中国独自のローカルルールを
国際基準にさせることができるわけだし。
TPPに参加しなければ、TPP参加国の申し合わせみたいな形で中国製品を
アメリカ市場から追い出すことが出来るわけだしな。

産経省や財務省の官僚、自民党の一部の議員は知ってたんだろうけど
野田総理をはじめ民主党の愉快な面々には知らされていなかったんだろ
うな、これw

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:48:08.09 ID:1HUVSCiS0

ならば戦争だ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:48:23.82 ID:tMBRLBXw0

>>450
■ＴＰＰと米韓ＦＴＡとコメ問題｜三橋貴明オフィシャルブログ

こんな状況でＴＰＰを推進したら、
日本は物価がますます下落し、失業率が上昇することになります。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:48:26.58 ID:wr755FWN0

>>531
意味が分からんｗ
じゃあアメリカは何も要求せずに日本の交渉参加に無条件で賛成するのか？
他の8カ国は何も要求せずに交渉参加賛成するのか？
交渉参加に反対しないが最低でもこれとこれは飲めって要求するのが普通だと思うが？
その事は無視するのか？それとも交渉参加のために無条件で飲むつもりなのか？

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:48:31.01 ID:oZPH1PWL0

>>528
立場は下だよ、経済規模というのではなく
後参加国ってことで、日本の交渉参日前に先に合意した条件は
殆どそのまま押しつけられる側、何しろ後参加国が丸々交渉に参加すると
今までの交渉の時間が無駄になるから、どうしても、

「まだ合意に達していないこと」

に、関する交渉にしか参加できない
まあ後参加国が３国（いや４国か？）に増えたことで、
調整の必要が出てきて、何分野かは交渉に近いことが
出来ればいいなととは思ってるがな。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:48:47.23 ID:qjvmDsCE0

野田、やったぁ！やっぱり良かったとか思ってそうｗ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:49:01.07 ID:TSguTbac0

なんか誤解をまねくよね
ミスリードかな？

台湾は今後十年のうちによさそうだったら参加だろ
カナダも条件を見極めて自国の利益になりそうなら交渉参加

メキシコはしらない

まだ興味があります
参加しよっかなほしみって言ってるだけ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:49:04.30 ID:Dxb+IJ4/0

乗るしかないこのビックウエーブに！って感じですなあ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:49:24.42 ID:+FC2A8Vn0

>>566
確かに。
情弱のジジババは、野田さん、中々やるじゃん、と好評価するかもな。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:49:25.63 ID:I2e0IdyS0

日本がそれ以外の国にたかられる
出来レース

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:49:46.04 ID:GrhWb9hr0

アメの内需を奪って、かつアメの搾取には一言言いたげなカナダメキシコ
どっちか肩持つこともなく日本とアメリカの間でいいところ取りの中庸を探せる台湾
日本にとってこれらの参加は有益

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:50:24.53 ID:FD8Q4dLB0

>>571
したたかな中国がそれをハイハイと飲むわけないだろｗ
中国が参加を表明した時点で戦争になるよ。
武力を伴うかはわからんけど。

583 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/11/15(火) 06:50:41.88 ID:ItFFtx8K0

元米国務長官キッシンジャーが言うところの、世界の中心が大西洋から太平洋に移ったってことを実感する出来事だな
自由貿易の加速が富の遍在の加速、すなわち資本主義の崩壊を加速させるかもしれんが
放射線量に関してはより安全な海外の農産物がしかも安く手に入るようになるのは国益かも

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:50:47.60 ID:tMBRLBXw0

>>562
■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
６月末速報値で、日本の対外資産は５６４．７兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、２６３兆円を上回っている。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:50:51.95 ID:M7YDPbWV0

ようやく立ち直りかけの日本経済が終わるな。
今、デフレ解消に努めるべきなのに、グローバル化ってｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:51:05.72 ID:pm6L8U7+0

>>574
>>最低でもこれとこれは飲めって要求する

だーかーらー、どれだけ飲まされるかがどうやって決まるか、よく考えよう？

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:51:12.94 ID:TSguTbac0

いやだからまだ「交渉参加」じゃないんだって
台湾は特に

リップサービスまである

588 ：かわぶた大王ninja：2011/11/15(火) 06:51:13.95 ID:2RbIemPb0

どんだけ工作員投入されてるんだよ。

アメリカ時間で行動するなよｗｗｗｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:51:45.34 ID:oZPH1PWL0

>>570
台湾入れて４カ国だったっけ、とにかくそれに望みを託すしかない状態。

>>571
それに関しては、対中国経済ブロックの構築を意図している
と言う見方も出来る、その場合は中国入ってこない
台湾を入れている時点で、中国は太平洋には直結していないはず？

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:52:06.56 ID:/KTSma570

>>575
気のせいだよ。

後から参加してやるって言ってるのに、ずいぶん太い態度だな貴様ら？
なんなら参加をとりやめたっていいんだぜ？おれの機嫌が悪くならないうちに、さっさと白黒つけろや。

っていえばいいだけっしょ。
なんで後から入ってスミマセンなんて、殊勝な態度を取る必要があるんだ？
ここは国際外交の場だ。おまえんちの近所の銭湯で湯船に入る順番の話じゃねえんだよ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:52:13.77 ID:BhzavnsY0

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｔ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｔヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｐ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｐ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｐ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｐ　 |
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ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:52:31.49 ID:yPfxzniPO

>>282
あなたのおっしゃる他国ってどこの他国？
なんかもうだいたい絞り込めちゃうんだけどｗ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:52:57.74 ID:tMBRLBXw0

>>562
■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:53:22.09 ID:TSguTbac0

おいきいてんのか

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:54:00.35 ID:oZPH1PWL0

>>590
なんだ、ただの煽りか、もしくは低脳さんか、レスして損した

けっ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:54:05.26 ID:mlN5W0750

このスレを見て何故かカイジの45組の事を思い出した

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:54:21.20 ID:GrhWb9hr0

取引量はTPP間で増やして、TPP以外の国との取引を減らそう
TPPでできることは、TPPで（石油はムリだけど）
それは売る国が音頭を取らなくても、買う方の商社が勝手にやってくれる
輸入商社は、安くて質同じなら安い国から買うのが原則
少しでも中抜きすれば、それがそのまま輸入商社の利益になる

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:54:42.61 ID:c8//k2MDO

>>585
安い農産物と生活用品がドンドン入ってきたらデフレは加速するな。
円高も止まらないので、国内のお荷物製造業は壊滅。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:55:07.38 ID:tMBRLBXw0

>>562
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策（デフレ対策）
軍事産業のフル稼働は雇用に大きなプラスになる。
財政と言うが、そもそも、国家の会計とは、中央政府、地方政府、
企業会計、家計の総合計で見るべき。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:55:33.69 ID:HgkUwJy70

>>593
世界一は収支だ
総資産額なら米や英に遠く及ばん

まあ持ちすぎると外国の景気に弱くなるから
持ちすぎもよくないがな

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:55:43.94 ID:Iua5Mv8+0

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:55:53.63 ID:4+EBWe1j0

イギリスが移民政策は失敗でしたって言ってるんだから、やる必要ねーよ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:56:44.06 ID:xNCPLqhY0

カナダとメキシコは既にNAFTAでイジメられてるから
TPPでイジメのターゲットが日本に移ったら少しマシに
なるんじゃないかという計算

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:56:47.62 ID:pm6L8U7+0

>>590
それはない。このメンツなら、示し合わせて中国外しができるし、その利益はアメリカにとってもでかい。
よほどでなければ、みすみすこの機会を見逃したりできない
EUが日本の工業製品とアメリカの農産物を締め出したことを忘れたか？TPPで同じ事が出来る。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:57:04.19 ID:xAO9l+i30

>>559

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:57:17.19 ID:tMBRLBXw0

>>562
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策（デフレ対策）
中央・地方政府は１０００兆近い赤字だが、家計は金融資産だけで１５００兆、
不動産を合わせれば４０００兆、企業は金融資産勘定で３００兆の黒字、
不動産を合わせればのその倍以上。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:57:24.67 ID:VFncnZDf0

日本がノーガードになったと聞いて飛んで来ました。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:58:15.97 ID:bl4KGkBvi

FFFTP

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:58:31.71 ID:zKEBgyeQ0

絶対に潰さんといかん
日本終わる

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:58:32.02 ID:/KTSma570

>>608
なつかしいな

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:58:35.45 ID:sR69hyx20

>>603
メキシコは日本になに売るんだ？
覚せい剤か？

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:59:26.75 ID:tMBRLBXw0

>>562
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策（デフレ対策）
これ程、資金力のある国は世界にない。
アメリカを優に勝る資金力がある。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 06:59:42.76 ID:/KTSma570

>>606
政府だけが無能なんだな

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:00:16.94 ID:7ju50LvkP

日本には交渉の余地は残されていないって主張している人に聞きたいんだけど、
ＴＰＰ９カ国の大枠合意って「理念」とか「目標」は固まったってことであって、
２４項目の中身については、まだ決まってないことの方が多いんだよ。
これからが本交渉だよ。
それ知ってて、言ってるの？

参照：日経記事「ＴＰＰ大枠合意の主な内容」

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E1E2E2978DE3E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;av=ALL

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:00:35.75 ID:pm6L8U7+0

>>611
むしろ「中国ではなくメキシコに投資しろ、出来たモノを買え（中国製のかわりに）」ならありうるよな

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:00:44.08 ID:wr755FWN0

>>586
だーかーらー、交渉に参加できるかどうかの段階の要求だってのｗｗｗ
交渉に参加したいんだろ？ｗ　だったらこれくらい飲めよｗｗ　飲めないなら参加しなくていいやｗ
って言われて賛成派はどうなると考えてんだ？ｗ　政府はどんな対応すると思ってるんだ？ｗ
野田は何が何でも交渉には参加したいんだぞ？ｗｗ

希望論じゃなくて現実論で言ってくれよｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:00:54.12 ID:3iXoLj860

日本を食えると思った国がどんどん参加決めてやがる、まるまる太った野豚しねや

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:01:36.60 ID:tMBRLBXw0

>>562
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油
日本は石油大国～尖閣諸島　坂本日出夫　著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:01:40.98 ID:SBInNjeU0

円を刷ればデフレ不況なんぞ一瞬で吹き飛ぶ（ｷﾘｯ
コレが賛成派の真意なの？　刷れるもんならとっくに刷ってるってばｗ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:01:53.15 ID:c8//k2MDO

野田豚が帰ったきたな。
野党は内閣不信任案を出せ！

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:02:56.21 ID:xb+BTa9pO

TPPがこれで参加不可避で参加せねばならなくなった今
参加国が増えるのは日本に有利になる
メキシコカナダフィリピン台湾が参加表明は日本に有利で意義がでかい
パプアニューギニアも参加するようだ
交渉頑張ってもらうしかないけど
大丈夫なんだろうか
そもそも交渉自体

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:01.96 ID:4+EBWe1j0

>>611
んーサボテンとマラカスとタコス？
後、コロナビールか。
それくらいしか思い浮かばない。

後、おねーちゃん！

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:05.63 ID:G48cax/G0

日経でしょ。ガセネタ、トバシじゃないかな。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:15.75 ID:vvkTOIrp0

>>571
> TPPに参加しなければ、TPP参加国の申し合わせみたいな形で中国製品を
> アメリカ市場から追い出すことが出来るわけだしな。

それって戦争ふっかけるようなものだが。すでにわが国の対中貿易高は対米
貿易高の２倍になっており、わが国が矢面に立たされそうな嫌な感じがするの
でつが…… (　'　ω`)

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5050.html

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:31.38 ID:TSguTbac0

>>614
なんかなおまずいだろ
各国承認と米議会承認で交渉参加できるの来年春なんでしょ
じっくり日本どう料理するか語れるじゃん…

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:46.16 ID:tMBRLBXw0

>>562
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油
・日本側調査　１０９５億バレル（１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　７００億～１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:49.99 ID:/KTSma570

>>616
参加できなくても別にいいやん。そんときはASEAN+3だ。
むしろそれでいいのかねTPPの皆さん？ww　って逆に恫喝してやればいい

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:54.45 ID:1kJaVaTn0

>>615
メキシコには日系の自動車工場があるからそこで出来た自動車をアメリカに輸出する可能性もある。
アメリカの自動車産業壊滅だわ。ＴＰＰて誰得。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:59.06 ID:pm6L8U7+0

>>616
俺はどっちかというと反対派なんだが、それはまさにそういう状況を危惧していたから

だが、この状況はうまく利用すればかなり回避できる可能性が出てきた。

>>飲めないなら参加しなくていいや
とは言いにくくなってきたことが分からないのかなあ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:03:59.86 ID:wHCV6Lvr0

いい加減にしろ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:04:13.85 ID:sR69hyx20

>>614
野田豚政権および外務省は交渉する気ないよ
日本の国益とか興味ないから、在日朝鮮人の外国人参政権に力を注ぐよ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:04:17.69 ID:xAO9l+i30

>>622
葉巻と野球があるじゃないか

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:05:12.70 ID:HIN8+XrM0

>>614
日本の参加は、アメリカの議会の承認待ちで早くて半年後。
アメリカは、2012年中の締結を目指している。
しかも、もう大枠は決まっている。

日本が加入したころには、ほとんど草案ができてるさ。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:05:13.04 ID:YpNEU/6TO

>>619
民主党政権になってから為替介入のために既に何回刷ったかわかってるのか

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:05:25.24 ID:i/Mh8PXr0

脱ＴＰＰで各国を揃えた方が良いだろ
土台　アメリカマンセー　低賃金アジアマンセー
日本には似合わない

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:05:40.68 ID:wr755FWN0

>>627
お前がそれを言えても意味無いだろｗｗｗ
現政権にそれが言えるんなら反対派なんてもっと少なくなってると何度言えばいいんだｗｗｗ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:05:55.08 ID:tMBRLBXw0

>>559
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:06:15.38 ID:ChWHJshJ0

　　　現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる
↓
関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう

超円高（相手は超通貨安）　　＋　　関税撤廃
　　　　　　　　　　　↓
(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:06:18.68 ID:TSguTbac0

>>626
だから必死なんか…まもれよマジで

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:06:18.83 ID:4+EBWe1j0

>>632
それ、キューバや。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:07:24.02 ID:sR69hyx20

>>622
サボテン・マラカス・タコス！　マジで？　すっげーほしいｗ　　　　 ( ＾ω＾)

　　　　　　　　　　　　　　な、わけねー　　　 ('A`)

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:07:29.42 ID:pm6L8U7+0

>>628
そういうカードが十分あれば、アメリカにも発言力で対抗できるから
TPPの性質自体を有利に変えられるかも、ってｋとじゃないかな
自由貿易ばかりがいいわけじゃない

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:08:02.64 ID:c8//k2MDO

>>628
オバマはアメリカの自動車業界を説得できない。
自動車はおそらく例外品目になる。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:08:06.09 ID:tMBRLBXw0

>>559
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:08:33.65 ID:ChWHJshJ0

タガが外れた移民政策　　＋　　産業の空洞化　　　＝　日本人粛清計画に等しい

　　 ↓

　　　　　　　　　　　　移民は所得の大部分を母国に仕送り
　　　　　　　　　日本国内でほどんど消費しないため、国内の消費が減る
　　　　　　　　　　　　　　　　　超デフレスパイラル

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:08:45.59 ID:ve97joL70

参加しなければ日本経済は安泰と思ってる奴らもどうかしてる

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:09:15.38 ID:gDpFp5eX0

マック・ケンタ・セブンイレブン
あと何処？

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:09:16.63 ID:TSguTbac0

>>638
経団連がごり押しする理由も分かるね
民主党は言いなり

>>645
そう思うよ…
推進してる奴はしったこっちゃねぇ多国籍企業

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:09:32.38 ID:oPzoRQ4Z0

こういう話がある。

昔々あるところに磁石が住んでいた。
その隣人はサテツだった。
サテツといってもつまづきのことじゃない。砂の鉄だ。
ある日。2、3粒の砂鉄が磁石のところへ遊びにいったらどうだろうと思い、その考えを口にした。
近くにいた砂鉄もその話を耳にしてその会話に参加した。
そしてついに砂鉄全員でこの問題を論じ合った。

これは例えだ。
砂鉄たちは議論を続けた。
しゃべっているうちに漠然とした願望だったものが一つの衝動にまで高まっていった
さらに彼らは無意識のうちに磁石の方へじわじわと近寄っていった。
果てしなく議論は続き、磁石は隣人なのだから、そこへいくのは自分たちの義務であり、
とうの昔に行っていなければならなかったのだという声も出た。
話しながら彼らはますます近づき、自分たちが動いていることに気付きもしなかった。
ついに痺れを切らした連中が勝って、押さえきれない衝動とともに一同が叫んだ。
待っても無駄だ。今日行こう。今行こう。すぐ行くぞ。
彼らは塊となってさっと動き、次の瞬間には四方八方から磁石にしがみついていた。

磁石はひどく笑ったそうだ。
なぜなら、砂鉄たちは自分たち自身でその訪問をしたということに、
なんの疑いももっていなかったからだ。

―磁石の隣人が砂鉄ではなく、砂糖だったらどうだったんだ！！

磁石のところへ行くまでもなく、アリに食われただろう。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:09:37.18 ID:7ju50LvkP

>>633
健康保険・労働・金融サービス・政府調達・ＩＳＤ運用方法・原産地規制・農薬類規制も合意できて、
具体的なネガティブリストが確定しているということ？
半年後に？

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:09:39.26 ID:VFncnZDf0

マリファナとか麻薬とかが規制緩和で入ってくるのか胸アツ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:10:12.99 ID:b5uu5hng0

人は配られたカードで勝負するしないだろう‥
おまえらいったい何歳？

日本が世界の胴元だと思っているのがネトウヨ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:10:29.07 ID:kqQklcNE0

>>15
いや、慎重だと見せかけていただけかもね

外国人選挙有権者化
外国人学校無料化
外国籍の外国人に生活保護支給開始(九州が事例を作ったのかな)
他になんかあったかな

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:10:30.66 ID:GXETOvq10

日本も危険だが米の中産階級が一番危険なんじゃねと思わなくも無い

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:10:34.24 ID:pm6L8U7+0

>>643
じゃあ日本もコメは例外ね、って言えるよね。
でも一国だけでは心許ないけど、メキシコ、カナダとかと示し合わせてお互い一個づつ例外で行こうか、とかすれば
交渉を有利に運べる可能性があるな。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:10:44.80 ID:ChWHJshJ0

>>648

うん　移民政策は経団連が常々言っている事だからね

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:11:07.41 ID:tMBRLBXw0

>>559

■96年破綻（アジア危機）、今も奴隷として使われる韓国
救済により救われただけで、事実上の破綻国ですからね。
スワップがなければ韓国が破綻していたというBISのレポート
http://www.bis.org/publ/work344.pdf

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:11:25.56 ID:TSguTbac0

>>650
オバマは夏までの終結って言ってるね
選挙対策だろうけど他国が首触れるわけないと思うけど

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:11:33.92 ID:4+EBWe1j0

>>652
スヌーピー乙。

でも、テーブルに付かなければポーカーで負ける事は無いんだよ。
勝ちもしないけど。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:11:52.80 ID:wr755FWN0

>>629
お前の言ってる事が全て分からないって訳じゃないｗ
自分で言うのもなんだが、筋で言えばお前の言ってることの方が
俺の言ってる事よりも筋は通ってるｗｗ

だが、その能力が今の政権にあるのか？ってのが一番危惧されてんだよｗｗ
「何を交渉するんだ？」が問題なんじゃない、それ以前の問題で「誰がそれを交渉するんだ？」なんだよｗ

デフレを克服に奔走し、円高対策を進め、TPPのルール作りにも後からだろうが割って入る、
こんな事をしてくれる政権なら誰だって賛成してるわｗ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:12:25.98 ID:FffAX0Ty0

支那かメリケンか？
経済主導権をめぐる争いだな、こりゃぁ。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:12:31.34 ID:7SlX5jRC0

どんだけカモ扱いされているかがよくわかるな
ここまで国民の命軽々しく捨てやがってこれ以上人心が荒めば
売国奴野田と民主党もただじゃすまんだろうになあ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:12:54.66 ID:r0Bv5yOwO

賛成者は何かつかんでんのかな自分だけは絶体安全に助かるルートを。でないと意味がわかんないよ俺は真面目にやってんだよ！

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:13:00.64 ID:sR69hyx20

>>655
野田内閣も外務省もそんなこと興味ないから言わないよ
民主政権に日本の国益とかやらないから

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:13:14.95 ID:Vnkah3dL0

そんなの関税ねえ、そんなの関税ねえ、はい、ＴＰＰ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:13:27.38 ID:uMl2Vv9q0

>>652
将棋でなら勝負してやろう

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:13:42.05 ID:c8//k2MDO

>>646
安泰とは思ってないよ。
何度も円高進行阻止の話も出ている。
いい機会だから、国内の製造業と農業の体質改善、体力強化しようという話も出ているよ。
ＴＰＰはメリットが少なくデメリットが多いから反対しているんだよ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:13:49.29 ID:8iNreu/00

>>632
スイス通さずキューバシガーなんて胸熱

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:13:55.56 ID:ChWHJshJ0

米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか

アメリカ関係者主導による裁判の実態

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321020978/315

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:14:13.17 ID:P4rLnmM00

>>527
パロディと盗用は違う。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:14:14.71 ID:TSguTbac0

連立してる国民新党が反対すれば国会通らないってコピペみるけどほんとなのかな

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:14:35.94 ID:b5uu5hng0

こんなもんまとまるハズがない、つーリアリティのあるやついないの？
それとも人・モノ・カネを域内で自由に流す？
いまスケープゴート探してる段階だろ。で、それがジパングw

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:14:56.32 ID:pm6L8U7+0

>>660
>>だが、その能力が今の政権にあるのか？ってのが一番危惧されてんだよｗｗ
>>「何を交渉するんだ？」が問題なんじゃない、それ以前の問題で「誰がそれを交渉するんだ？」なんだよｗ

それは俺も不安。すごい不安。だからTPPに諸手をあげて賛成なんてとてもできないが
ここまで来た以上、可能な限り有利に交渉運べるよう努力するしかないし
努力が実る可能性もないわけでもないと思う

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:16:25.50 ID:6jRmUffG0

>>624
元を管理通貨にして、一方的に有利な形で貿易黒字を溜め込んでる国な
わけだから、半世紀前なら戦争になってもおかしくないだろ？

リーマンショックに続いて、EUの債務問題がどーにもならないわけだしな。
武力が伴わないってだけで、すでに世界大戦がはじまってる状況なんじゃ
ないかね？

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:16:46.99 ID:xAO9l+i30

陰謀論は言われてるけど、真相は頭がないのに雰囲気で暴走しちゃった
ってだけじゃないの？
日銀のデフレターゲットと同じ、頭回すことを忘れて習慣で動いてる
でもたまに熱意が湧いてくるのでとりあえず走ってみた
官僚は完全に統制失って各組織の空気だけを頼りにしてるっぽいし
どうも野田もその官僚を頼りにしてるくさい
マスコミも定型文とリークだだ流し、これでいいんですよね？官僚さん財界さん

台所が苦しい他国に罪深いよ、こんな見せびらかし方

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:17:02.47 ID:tMBRLBXw0

>>559
■「ほのぼの」とするニュースたち｜三橋貴明オフィシャルブログ

外国人に配当金４兆５０６億ウォン、配当金全体の４４％

【ＴＰＰ奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:17:17.49 ID:uMl2Vv9q0

>>672
確実にどっかが損を引き受ける形じゃないと成立しないよな
でやっぱ日本だわ、他に出来る国がないもの

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:17:49.46 ID:UDR0pj9bO

カナダのような、公的福祉が充実していて、食の安全の基準の高い先進国の参加は、
対米交渉を考えると、日本にとってもメリットが大きい

TPPは、中国のASEAN囲い込み阻止の狙いもあるから、
シンガポール・ベトナム・マレーシアに次いで、フィリピンが参加表明したのは歓迎すべきこと
後は、タイとインドネシアを引き込めば、｢アジアの成長を取り込む｣の謳い文句も現実になる

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:18:02.74 ID:pm6L8U7+0

>>672
自由貿易自体はまとまらなくても、
交渉の最後に「まとまらないなあ、じゃあとりあえずTPP枠外との貿易は制限、これは異論無いね？」
で中国締め出しだけでも決まればいい。たぶんメキシコなんかはそれが一番おいしいし、
アメリカも中国の影響力を削げることで一定の満足はできるはず

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:18:22.87 ID:nYtik39K0

要するにこれからはアメリカにも守ってもらえないのに
属国化すれば日本は助かるって言ってるのが賛成派じゃないの
日本は戦争できないし　経済戦争は勝てないし　日本終わり　さあ自殺だ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:18:33.92 ID:b5uu5hng0

トレードじゃ結局まとまりませんでしたけど、折角集まったんだからちょっと軍事面でも？とかあるじゃん
ﾊﾞｶなの？

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:18:36.56 ID:7ju50LvkP

>>633
賛成する人は、政府の（内閣府や外務省や経済産業省）プレスリリースを読んでいて、
陰謀論フリー。
単に日米の国益が激突していると思っていて、皆保険がなくなることもなく、
ＩＳＤなるもので日本の国内法が勝手に変えられることなどないこと、
それから、デフレとＴＰＰ参加不参加は関係ないこと、などを知っている。

不安に駆られる人は、２ｃｈで煽られてない？
皆保険崩壊とか
デフレがさらに深まるとか
アメリカが日本の法律をいかようにも変えられるとか
新聞は、社説を読んじゃダメだよ。あれは広告主を喜ばせるページだから。
政治経済面の具体的記事を読むと陰謀論と事実の区別がつくようになると思う。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:18:39.11 ID:t2AcKYnb0

重要項目を隠して、「みんな参加しています」で高齢者だます手口、悪徳セールスにも多いよな。
「ええ、今なら間に合います」とかw
野田は雇われセールスマン。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:19:03.44 ID:8iNreu/00

日本がやっぱ辞めると言ったら
なだれ式にみんな辞めるとか言いそうｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:19:08.90 ID:5Frw0Ywp0

アメ車や韓国の糞車が安くなったって、買う奴居ないだろ
問題は、やはり農産物だな・・・

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:19:23.91 ID:SBInNjeU0

アメ外債は一方的に買わされるだけで現金可させてもらえない。
円高対策の苦肉の策が朝鮮経由って感じで満足に自国の調整すら出来ない。
為替調整に政府が直接介入しようものならアメから火のように非難される。
年金問題、震災の大問題が上がっても円を刷る事さえさせて貰えない。
アジアを守るって名目で発展途上国、貧困国への融資もさせられる。

普段がこんな調子なんだぞ？まともに交渉出来るわけが無いｗ
賛成派のお花畑は圧力が無い前提で話をしてるとしか思えん。
日本は敗戦以降、アメの家畜状態なんだよ。

687 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2011/11/15(火) 07:20:07.60 ID:WDgRVDC40

>>1
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ほらね。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:20:08.70 ID:7uuZ0MQZ0

>>1
まさに、バスに乗り遅れるな、の状態。
嫌な感じ・・・

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:20:10.09 ID:eOs2TMzq0

これが東アジア共同体というやつだな

鳩山の時点でもう台本はできてたんじゃないかな

これから先の台本もすでに決まってるんだろう

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:20:14.07 ID:pm6L8U7+0

>>677
損は域外が負う。EC思い出せ。
あのときは日本製品が追い出されたが、アメの農産物も追い出されてる。
同じ事が出来る。損というか、中国が身勝手できにくくなる、ということだけど

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:20:18.47 ID:jWCv6jfO0

地元の商店街は駅を誘致するのを断固断ったそうだ。今、結果として商店街は寂れ昼間からシャッターのおりてる店も沢山という有様。
住民は相変わらず不便な生活を強いられてる。ほかの地域でも地元商店街の反対で地下鉄の駅が出来なくなった話を何件か耳にする。
常識的に考えて自分の商売してるところに駅が出来るなんて大歓迎だと思うが地元商店街というのはアタマが狂ってるようだ。

結局自分達のちっぽけな既得権を守るのに必死なだけ。
地元商店街＝農家
もし地元商店街の反対によって駅誘致が中止され、地元住民の利便性が阻害されたら地元商店街は損害賠償してくれるだろうか？
だからピイチクパアチク言うのは自由なんで大騒ぎしているだけ。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:21:30.22 ID:B/ml/1QcO

ＦＡ制度が始まって西武が他球団の草刈り場になると言われて
ほんとに数年のうちにみんないなくなり伊東だけ残されたのを思い出した。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:21:34.47 ID:tMBRLBXw0

>>559
■「ほのぼの」とするニュースたち｜三橋貴明オフィシャルブログ

◆韓国の所得収支と外国への支払い（単位：百万ドル）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:21:45.84 ID:ZPuPO8D+0

ＴＰＰ推進派　「問題があるなら交渉すればいいんだ！」

ＴＰＰ慎重派　「交渉能力あるの？　ひっくり返す必要もあるけど」

ＴＰＰ推進派　「とにかく交渉！　だめなら批准しない」

ＴＰＰ慎重派　「ＩＳＤやラチェット条項知ってる？最近知ったよね？」

ＴＰＰ推進派　「気に入らなければ、自由に拒否できるんだ！」

ＴＰＰ慎重派　「その反響を考えたことある？　遅すぎて大枠は決まってんだけど」
　　　　　　　「あとネガティブリストの入れ忘れしないでね。民主党に外交交渉できるわけないだろ。」

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:22:24.64 ID:rUGXAPrc0

アメリカ→TPPカード
中国→ASEAN+3カード
日本→ASEAN+3カード

現時点で各国は一枚づつカードを持っている。
日本はTPPでもASEAN+3でも自由貿易ができるのだからTPPの交渉の席にはついたほうがいい。
アメリカとしてはカナダ、台湾、メキシコ、韓国をTPPに加盟させて中国をも取り込みたい。アメリカはTPPカードの強化を狙っている。
中国は今のところ後手だな。中国もこのままではアメリカの筋書き通りになると危惧している。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:22:45.68 ID:7ju50LvkP

>>671
まったく票が読めないよね
ＴＰＰ採決で、単純計算で
国民新党in
みんなの党out
なら通ってしまうけど、
自公にも賛成がいるだろうし、民主のなかにも反対がいるから

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:23:34.32 ID:sR69hyx20

>>682
＞ＩＳＤなるもので日本の国内法が勝手に変えられることなどないこと

ＴＰＰは条約で国内法より上なんだよ
先日国会で佐藤ゆかり議員に野田豚が言われてたよ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:23:59.75 ID:2I6LQPft0

これで協議が振り出しに戻って
難航した挙句にご破算になればしめたもの

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:24:01.97 ID:LHTf+fL9O

ASEANと変らんな

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:24:12.89 ID:P4rLnmM00

>>682
国内法が勝手に変えられるなんて誰も言ってないだろ。
国内法が捻じ曲げられる、法改正が求められると言ってる。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:24:43.55 ID:xSu6DZ7/0

ビートたけしのTVタックル TPP問題 2/4 11.14

http://www.youtube.com/watch?v=02EeDxW7_5M

ルール作りに参加できないことが濃厚となった今
空しいだけだな推進派の議員がいってる事はｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:25:12.43 ID:tMBRLBXw0

>>682
オマエは低脳なのだ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:25:28.90 ID:oAIpav1B0

次の対戦、TPP陣営につけば絶対に勝てるんか？
WW2連敗はいやだ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:25:37.37 ID:LScq9nCz0

ゴキブリが沸いてきた

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:25:40.20 ID:c8//k2MDO

>>691
頭がわるいな。
ちっぽけな既得権じゃないしな。
お前が言う新たな駅は製造業の関税撤廃を指すんだろうが、全くレトリックになっていない。
自動車の関税は０にならないのに大きな駅ができると書くあたり痛い奴だなｗ。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:25:40.77 ID:N0ma+0A40

取れる処からむしり取る、グループが巨大化するのはある意味当然orz

お人好しすぎるわ日本

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:26:55.23 ID:RpvoPtLW0

どちらにしろ俺ら中間層のお先は真っ暗だわな。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:26:59.24 ID:TSguTbac0

フィリピン参加つってるの産経だけかとばしなんじゃねーのってきはするが
他のだって興味がある程度で参加って歌ってるんだぜ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:27:12.62 ID:UDR0pj9bO

>>689
中国主導のASEAN+3が東アジア共同体路線になったから、
米国を関与させたTPPに軸足を移してる
だから、東アジア共同体主義者の鳩山や社民共産加藤紘一は、TPPに反対
FTAAPを見据えれば、米国抜きはありえないんだけどね

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:27:24.37 ID:cuxWSOPu0

NAFTAで、穀物メジャーがカナダの穀物のかなりの割合を抑えたり、メキシコ
にアメリカの製造業の拠点を移してるんだし寧ろ余計日本を食物にする体制
になりましたね。大体、アメリカ国内自体を空洞化した見返りに、米多国籍企業
がぼろ儲けしたNAFTA。これを域外に広げるTPPが、加盟国の国民を幸せにする
のでしょうか。ジャイアンのアメリカも含めて国民は損をしてばかりじゃない
でしょうか。大体、大統領選挙の時、そういう批判をしてNAFTAを批判したの
はオバマ自身じゃないかね。再選のために多国籍企業群に媚びて１８０度反対の
ことやってる時点で、日本の民主党並みにオバマもおかしいですね。
でしょうか。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:28:12.84 ID:wr755FWN0

>>673
どうやら話が通じそうで安心したわｗ
国内の経済対策も同時進行上で行って、ちゃんと交渉してルールも納得の上で
正式にTPP参加へ、となるなら何が何でも反対とは言わない。
それが出来るのであれば。

ただ、デフレはほとんど対策出来てない、円高も単独介入のみ、
おまけにその介入は世界からそっぽを向かれてるこの現状で、
交渉もまともに出来ない政権が交渉に参加する、ルール決めるなんて意気込んだところで
メリットらしいメリットが見えないんだよｗ

中国への牽制と言うなら理解できなくは無いが、今の経済状況と政権でそれをするには
リスクがあまりにも大きすぎるだろ？って話。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:29:14.18 ID:1M7FfXGx0

日本逃げてー

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:29:23.72 ID:FwfaAAAY0

変化しない者は、取り残され、適応できない者は、滅びる・・・

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:30:07.76 ID:TSguTbac0

>>707
国会で止める可能性はある
お隣の国くらいにはデモとか運動しなきゃいけないが

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:30:20.90 ID:pm6L8U7+0

>>711
まったく同意だ。だが解決策として、俺なら民主党政権を今すぐ倒す方をオススメしたい。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:30:33.23 ID:ChWHJshJ0

民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力　＝「TPPを推進するための米国企業連合」
　　　　
　　　　　　　　　　アメリカ政府がＴＰＰで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている？
　　　　　　　逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:31:03.35 ID:7ju50LvkP

>>697
佐藤代議士の指摘は正しい
だが、その指摘の解釈が間違っている

条約締結時に国内法を条約にあわせて整理しなければいけないことと、
ＩＳＤで日本の国内法を捻じ曲げたり、改正させたりすることは、まったく関係がない

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:31:08.19 ID:tMBRLBXw0

>>713

「賢者は歴史に学び、愚か者は体験に学ぶ」　ｂｙ　オットー・フォン・ビスマルク

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:32:19.85 ID:g8nnLJfD0

>>18
親類に医者がいるが、専門が違うとどうしようもないよ
胃がんで産婦人科の医師が知人にいても仕方がない
一人で内科、外科、小児科を兼ねているようなところは小さな医院だから
それこそTPPでつぶれるんじゃない？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:32:59.54 ID:6jRmUffG0

>>703
戦争なんだから無傷で済むことは無いわな。
TPP陣営で戦えば、敵さんと対面で向かい合う場所にいるわけだし。
それなりに、被害が出ることは覚悟しないと。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:33:00.55 ID:vuYh5KAT0

>>718
それ訳がおかしい
本意は「体験だけでなく歴史からも学ぶ者のほうが優位に立てる」とかいうのだったはず

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:33:04.70 ID:ZKEGH5jA0

日本が決めたと同時にってことは、日本はカモ扱いか

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:33:27.89 ID:M74cEBhZ0

>>1
カナダ、メキシコは既に米国とＮＡＦTAを批准していて
ＩＳＤ条項でもヒドイ目にあってる
これ以上ヒドイ目に合わないだろうから入ってきただけ。
台湾は中国けん制のためにも米国と組まないとならん。

日本が入ったから雪崩式に入って来たわけではなく
みんな、お国の事情

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:33:31.32 ID:a3GV4Uzi0

どれだけ日本が美味い餌だと思われてるかよくわかるなｗ
おまえら本当に医療とかどーすんの？

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:34:00.72 ID:c8//k2MDO

>>713
変化の仕方を間違えると変態になるぞｗｗｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:34:12.34 ID:JexY6dsz0

>>1
昔　鴨葱
今　豚金

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:34:14.41 ID:TSguTbac0

>>724
放射能もあるのにね

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:34:49.05 ID:KO6Jopt60

TPP参加するしないどちら側でも、ポチ野負田じゃだめだわ。話にならんｗ
予想してたけど、予想通りすぎて拍子抜けするくらいダメすぎ。野豚生姜焼き状態

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:34:54.77 ID:nYtik39K0

>>717
国内法を条約にあわせて整理するだけで済むってのが言い分？
つまり投資家にいくら訴訟をされても賠償金と言う名の税金を出せば
国内法を改正することはないって？そういうの詭弁って言うんじゃない？

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:35:02.80 ID:wH4TvU3D0

国内自給率とかめっきり聞かなくなったな

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:35:09.17 ID:sR69hyx20

>>717
ＴＰＰ締結の内容は日本国内の法律・憲法より上になる(条約が優先する)
ってことになってるらしいよ　
ＩＳＤなんかアメリカの裁判所に提訴してなんで日本が勝てるのｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:35:22.34 ID:vuYh5KAT0

>>713
それも変化が必須という訳じゃない

変化せずに生き残っている奴らが優秀だ
微生物とかGとか

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:35:44.39 ID:rl5P3P020

逆にアメリカだけハブればいいのに。
代わりにオセアニアの小国は全部参加させて

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:36:18.80 ID:z8EomqeP0

不平等条約だとかアメリカに一方的に都合が良いとか批判してた人達に聞きたいけど、
なんで、アメリカに一方的に都合が良いのにアメリカでも日本の参加に反対してる人達がいたり、
不平等条約なのに他国も参加を検討とかなってるの？

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:36:26.03 ID:2jL+psZQ0

>>729
詭弁も何も国内法と対立する対外協定を結ぶ権限が国会にはないんだけどなｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:36:34.61 ID:TSguTbac0

>>730
日本からむしるだけむしったら
矢面に立たせて戦争なんじゃないかと思い始めたよ…
その為の食料基盤破壊

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:37:20.25 ID:ChWHJshJ0

米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか

アメリカ関係者主導による裁判の実態

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321020978/315

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:37:21.51 ID:P4rLnmM00

>>717
馬鹿乙。
推進派の底が見えた。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:37:32.57 ID:AeJjg3/g0

韓国はみんなの敵！

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:38:27.01 ID:c8//k2MDO

>>733
アメリカ自身、特例品目が数多くでそうだな。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:38:37.18 ID:2jL+psZQ0

>>731
それが事実なら日本の国会には締結する権限がないのでＴＰＰには参加できませんｗ

つうか、どこの多国間協定が憲法より上なんて事あるんだよｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:39:21.22 ID:7ju50LvkP

>>729
あなたの解釈ではＩＳＤを使って、「どういう場合に」、米国企業は日本政府を訴えられるの？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:39:27.31 ID:xAO9l+i30

>>727
放射線技師って今でも職務規定の数値にしたがってんのかねぇ
アホらしくならんのだろうか

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:39:44.01 ID:P4rLnmM00

>>734
日本株を大量保有してるアメリカ人は反対するだろ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:03.59 ID:b5uu5hng0

精神論者は腐るほどいるが、ゲームマスターはいないもんな‥
真逆の国にどうやって勝つん？

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:10.08 ID:wr755FWN0

>>715
＞だが解決策として、俺なら民主党政権を今すぐ倒す方をオススメしたい。

それは同意だｗ
まぁ良い方法があればいいんだがな・・・。
それが手元に無い以上は、民主党政権下ではTPPに賛成できんわｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:15.84 ID:/IqGXx0OO

関税撤廃で日本はどんな恩恵を受けるんだ？
ブランド物が安くなること程度の微少な恩恵しかクローズアップされてないが大きい物でなにがある？
日本の精密機械の部品と釣り合うだけの代物があるのか？

アメリカのアジアの軍事力の権力を日本に譲渡してくれんの？
それくらいしないととても釣り合わないぞ野豚

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:32.28 ID:BMHtgrcyO

つまりみんなで日本をかもにしようぜって事だろ？

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:40.69 ID:Ly+QG6Sm0

医療費が払えなくなった人間のために
野田さんの住所を公示しておくべきだよね

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:42.54 ID:ks2sfKBoP

どちらにしろ農業や医療がどうなるかはわからん
なんか面子を見たら参加しないといけない雰囲気になってきたんだろう

参加国が多ければ負担があってもすくなさそうみたいな

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:44.34 ID:TSguTbac0

>>734
アメは裁判になっても勝てる
なぜなら裁判官が米国人だから
カナダメキシコとの裁判で今までの勝率もすごかったはず

アメリカは内需増やすって言ってるから
あっちの市民に関してはドル安円高で日本の工場誘致するじゃないか
反対してるのは今までの話

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:40:48.92 ID:ChWHJshJ0

米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか

米韓ＦＴＡの、ＩＳＤ条項では、韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、
米ワシントンを本拠地とする世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。
韓国で裁判は行わないとされている。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:41:15.73 ID:sGTo7gry0

日本語が非関税障壁だといってくるよね。

どうすんの。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:42:18.14 ID:7ju50LvkP

>>731
＞ＴＰＰ締結の内容は日本国内の法律・憲法より上になる(条約が優先する)
＞ってことになってるらしいよ
ＴＰＰでなくとも、国際条約は国内法より上位
だからこそ、締結にあわせて国内法を改正する必要がある
憲法よりは下位
　
＞ＩＳＤなんかアメリカの裁判所に提訴してなんで日本が勝てるのｗ
アメリカの裁判所に提訴とは、いったいどこの情報？
ＩＳＤはアメリカの国内法なんですか？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:42:23.83 ID:sR69hyx20

>>741
なら、こないだの国会中継見て来いよバカ
おまえ(野田豚)にもよーくわかるように丁寧に噛み砕いて教えてくれてるからｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:43:05.15 ID:TSguTbac0

不平等同条約でもかまわんって国は今得るものが大きいんじゃね
マレーシアなんかはすべて関税ゼロとか聞いたような気がするけど

>>743
怖さは知ってるからやっきになって防御してるでしょ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:43:16.85 ID:7CglSOiT0

韓国が入ってきたら抜けましょう

758 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/11/15(火) 07:43:22.11 ID:xvknwe7C0

全方位マンコのサセ子ジャパン。ｑｑｑｑｑ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:05.61 ID:UAgDB/fEO

>>742
日本の環境基準やらなにやらが外資参入を阻んだと認識されたらISD
排ガス規制・燃費規制・エコ減税・エコポイント・閉鎖的な自動車市場(笑)・ゆうちょやかんぽなどを運営する準国営企業の存在・インフラ関連に対する外資規制・厳しい食料安全基準・遺伝子組み換え表示・ＢＳＥ・保険会社参入を阻む医療制度などなど

よりどりみどり

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:09.37 ID:pm6L8U7+0

>>746
わかる。だが、民主党が無能な以上、せめて民意の方が
TPP参加は認めるが例外を可能な限り引き出せ、損は域外（中国）に負わせろ
と固まったてた方が幾分かはマシじゃないかなと思うんだよね
今反対しても逆効果になりかねないから、条件闘争に切り替えざるを得ないかなと

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:11.50 ID:Bbfv2sm50

>>689
鳩山、小沢、共産党、社民党が目指してる東アジア共同体はTPPとは別で中国主導だよ

だからこれらの人はTPP反対なわけ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:13.59 ID:G+W3TB710

日本参加がカモネギに見えたのだろうなw

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:25.20 ID:7ju50LvkP

>>755
佐藤代議士は、仮にも自民党議員
条約が憲法より上だ、なんて言うわけない
実際に言ってない

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:43.68 ID:TSguTbac0

>>759
インフラ抑えられたらどうなるんだろうな
水電気特に怖すぎ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:47.62 ID:xAO9l+i30

>>753
英語が非関税障壁だと言い返すんだろ
白人はそれで納得して本題に入るそうな
な？日本人に似合わないだろ、想像もしたくないし好きになれん。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:45:58.44 ID:pMavT+6oP

大東亜共栄圏ですよ、ただし日本がカモという点が６０年前と違うところ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:46:11.00 ID:dD6VsA7i0

米様＜計画通り

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:46:20.09 ID:L9VVhkXm0

日本が信頼されてる証拠
入らんかったら嫌われてたしまぁ良かったんちゃうか

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:46:25.81 ID:rauTS3Nq0

>>707
俺はすでに底辺になってる、というか最初から底辺なんだが
日本人って底辺の人が中流だと思うように
コントロールされてるよな。貧富の差は昔からあったろ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:47:11.84 ID:++Ffh2nMO

TPPするぞ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:47:16.02 ID:ks2sfKBoP

でも、食料自給率が低くなれば困るのは確か
自分のところで作らないのはよくない
例えGDPに占める割合が低くても、単純に金額では決められないこと

学費へらしてゲーム買うようなものだろう

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:47:16.77 ID:qjvmDsCE0

>>765
奴等ってとりあえずこっちがなんて反応するかな？みたいな
ところあるよね

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:47:29.10 ID:+9dihuW9P

対中包囲網というから分かりにくいんだよな。
中国が悪さしないように経済での抑止カードなだけで、
発動するかしないかは中国次第なだけでしょ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:47:33.55 ID:9QVfCCBt0

なんでtppで皆保険が崩壊するんだ？

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:47:44.71 ID:P4rLnmM00

>>754
日本国憲法は日本国内でのみ有効な国内法でしょ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:47:58.28 ID:c8//k2MDO

>>747
推進派議員がテレビで具体的なメリットを口にするのは自動車や家電に関税がかからないくらい。
あとは不透明な言い回しに終始。
農業のことになると、サクランボ農家の成功例(競争力に勝った)をバカの一つ覚えに語る。
すべての品目が国際競争に勝てるわけがない。勝てるなら既に着手している。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:48:14.65 ID:nYtik39K0

>>742
TPPってのは全部一定の(アメリカの)基準にするってのが前提でしょう？
日本とアメリカで違うことなんて山ほどある　例えば車
日本が左側通行なせいで左ハンドルの自動車が売れないと提訴されたら？
TPP結んですぐに日本を全部アメリカと同じにすることはできる？　
できないならアメリカと日本で違う事に対して訴訟受ける覚悟は要るのでは　違う？

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:48:19.19 ID:wr60kzWNI

ISD条項Q&A

ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。

ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。

ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません

日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:48:22.76 ID:7ju50LvkP

>>759
やっぱりだよ
「ＴＰＰ合意に反して」「内国民待遇に違反した」場合、
が抜けている

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:48:38.20 ID:TSguTbac0

>>774
非関税障壁だと訴えられる
ハゲタカ外資は強引にでも団塊の金狙うと思うけどね

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:48:48.41 ID:GiwrLkLCO

AVのモザイクは無くなりますか？

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:48:55.70 ID:xSu6DZ7/0

>>774
http://www.youtube.com/watch?v=02EeDxW7_5M

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:49:10.15 ID:ZHrprniN0

国会中継を見ましょう

西田先生が砲撃します

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:49:11.61 ID:OD3oclR20

まぁ、この様子じゃアメリカの思い通りにはならないだろう。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:49:15.88 ID:xNFO3Wf80

銃規制って非関税障壁だよな
アメの銃メーカー、日本政府を訴えてくれないかな
日本でも銃が買えるように

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:49:16.18 ID:7rqJtzEpO

>>774
今更こんな事いうやつはがいるから野田とかが総理になるんだろうなー。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:49:53.98 ID:lvdymuJQ0

飢え死にしたくなかったら自分で作れよ。
田舎には空き家が一杯あるからそこに引っ越せば
畑を貸してくれる。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:49:54.56 ID:DCO506zQ0

1億6千万人増えたな。
9200万人のフィリピンも入りそうだな。
次ぎはタイ、インドネシアか。

農業の問題は米、豪、ニュージーランドがいる時点で
あと何カ国増えようが同じだろう。
寧ろ日本製品を売り込める国が増えるにつれ日本の勝利だ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:50:03.58 ID:ChWHJshJ0

つづき>>752
ところが、世界銀行の「President（総裁）」には米国出身者が選出されるのだ。
ロバート・ブルース・ゼーリックは、現在の世界銀行総裁。前職はアメリカ合衆国国務副長官。
その他、アメリカ合衆国通商代表として2001年2月7日から2005年2月22日まで仕えた。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:50:34.12 ID:pqjAUZ7Q0

台湾が国家として認められて独立できるのなら、中国抜きでＴＰＰ
で足場固めしてほしい。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:50:41.86 ID:sR69hyx20

>>763
言ってないというのなら、憲法が上は俺の聞き間違いだ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:50:44.08 ID:P4rLnmM00

>>778
1勝143敗ならアメリカ有利とは言えないと思うが、15勝22敗って物凄くアメリカ有利じゃん。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:50:44.70 ID:JVqvG5ax0

さすがに日本の影響は大きいんだな。
やっぱり経済大国なんだ。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:51:34.50 ID:gKcBtLge0

国内法が変えられるのと　法改正を求められるのは
同じことで　あります・・・

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:51:34.99 ID:Bbfv2sm50

でも日本人は賛成が多数派だからなあ
民主主義国家でこれは仕方ない

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:52:00.46 ID:xSu6DZ7/0

>>776
そういえばＮＨＫ筆頭にマスゴミも口癖のようにｻｸﾗﾝﾎﾞｻｸﾗﾝﾎﾞいってたなｗ
それしか事例が無いんだろうかｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:52:09.38 ID:lvdymuJQ0

台湾が来れば中国は入れないからＴＰＰ側の勝利だ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:52:31.86 ID:nHOlyDvS0

>>774
医薬品へのアクセスの拡大のための TPP貿易目標
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_01.pdf

＞医薬品に関する輸入、輸出及び流通の権利を保証し、必要とする者への
医薬品の効率的流通の妨げとなり得る国内障壁を最少化する。

薬価変わるから現行の点数制度やっていけない
点数制度無くなれば医者が儲からんから国保も変わる

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:52:58.66 ID:hRfzLJEI0

圧倒的な価格競争力の前に日本の農業は消えて無くなるだろう。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:53:01.41 ID:AR0vMKMw0

もうこのままEUも取り込もうぜｗｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:53:14.92 ID:TSguTbac0

>>795
そりゃ危険性をちゃんと知らせれば違うと思うんだけどな
ＴＶタックルみたいな番組もっとやって欲しいよ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:53:16.58 ID:2jL+psZQ0

>>792
おまえはアホか！
１勝１２３４５６７８９敗くらいじゃないとアメリカ有利とは言えないだろ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:53:22.23 ID:TxF5umn80

>>796
海外でのサクランボの輸出でGDPがどのくらい増えたんだろうなｗ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:53:38.39 ID:9QVfCCBt0

皆保険で損害を負った外資が国を訴えるってことか

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:53:44.48 ID:xAO9l+i30

>>792
言いがかり訴訟の打率としちゃ全盛期のイチローよりすごいな
弁護士軍団のすそ野は天下一品だな

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:53:46.76 ID:vJ84BcDk0

カナダとメキシコの参加条件が日本の参加だったんだね
んでアメリカが日本に圧力かけてきたと

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:54:09.50 ID:nYtik39K0

>>763
国内法って国が持ってる全ての法だから憲法含まれるんじゃないの？
少なくとも国内ほうより条約が上　という発言はあったけど

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:54:09.68 ID:wr60kzWNI

◆投資家が国家を訴えた訴訟
　▽2010年末までに全世界で…390件
　▽1位アルゼンチン…51件　▽2位メキシコ　▽3位チェコ　▽4位エクアドル　▽5位カナダ　▽6位ベネズエラ　▽7位米国、同率ウクライナ…14件　▽ 対日本…ゼロ
　上位には、北米を除き、発展途上国がずらりと並ぶ。
　この状況をみれば、ISD条項導入は、
「日本企業が法律の整わない発展途上国で活動する上で、有益なもの。日本からの対外投資を保護し、活性化する基盤とできるから」
であろうことは、誰もが予想できること。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321009087/

ちなみに、米国企業のこれまでの戦績→１５勝訴、２２敗訴で負け越し。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:54:54.95 ID:qjvmDsCE0

>>787
家庭菜園が違法となるかもよ
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-4a8a.html

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:55:03.10 ID:xNFO3Wf80

TPPで日本でも銃の所持自由化してほしいわ
自殺の仕方が変わって鉄道の運行に支障が出なくなったり
ヤクザが威張れなくなったり
政治家が文字通り命がけになったりでメリットだらけだし

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:55:21.15 ID:c8//k2MDO

野田は経団連の首脳とは頻繁に会食するが、農村を歩き農民と語りあったことはない。
それで平等に国民の声を聴いたことになるのか！

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:55:26.63 ID:gKcBtLge0

国内法が変えられるのと　法改正を求められるのは
同じことで　あります・・・
主権のなさを露呈しているわけで。
現在も希薄な主権しかないのに・・・
それは国にとって致命的なことで　あります。
賛成する人の　国籍はどこでしょうか？

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:55:40.45 ID:TSguTbac0

台湾は十年いないに加入するかもって言っただけだって
マスコミミスリード酷すぎだと思う

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:55:59.12 ID:xAO9l+i30

>>798
ついでに訴訟大国になったら医者が高価な賠償保険に入らないと
怖くて診察できない→医療費跳ね上がる

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:56:26.53 ID:9QVfCCBt0

つか、おまえら日本の医療年金を信頼してたんだな
皮肉とかじゃなくて意外だw
アメリカよりマシってことか？

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:56:35.66 ID:hRfzLJEI0

国内のルールが、強制的にすべてアメリカンスタンダードに書き換えられる

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:56:44.46 ID:/wlqfLWe0

日本がTPP交渉に参加するには、参加9カ国の同意を得なければならず、
米国は日本の交渉入りに同意する前に日本と事前協議する。
「日本の本気度についての事前調査」（経産省幹部）となる。

毎日朝刊より

こんなんで国益守れるの？

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:56:50.69 ID:Bbfv2sm50

>>812
過半数が日本人じゃないことになるなw

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:57:13.09 ID:a3GV4Uzi0

>>781
なくなるかもしれないけど洋物のババアばっかになる。
コミケとか２年で滅びると思われ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:57:29.12 ID:vpezQ8BT0

>>741
国際条約は憲法で憲法と同等に扱う事になってるんじゃなかったか？
だから国内法より条約が優先される

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:57:30.90 ID:GiwrLkLCO

もう、日本は完全栄養食をつくるしか無いな

一粒で馬車馬のごとく働けるような

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:57:31.27 ID:kupb3TL70

賛成派のクソは官房機密費もらってるんだろ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:58:00.31 ID:tw5zpjp00

牛肉とかお米が安くなるんでしょ？
何で郵政事業関係あんの？

【経済連携/TPP】日本郵政「何を求めているのかわからない」　TPP事前協議で困惑[11/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321280624/

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:58:11.55 ID:2jL+psZQ0

>>807
国内法は法令から条例から判例から各種あります。それぞれ別の機関が作り出します。
ちなみに、憲法に関しては国会にすら変更する権限がありません。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:58:31.25 ID:q3DG6IpzO

メキシコかぁ・・・

麻薬カルテル来るのかな
麻薬も自由貿易ですか

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:58:47.54 ID:Ykkds65e0

米国と財界と財務官僚の手乗り豚とかw
民主党はネトウヨ様よりウヨっぽいなw

左巻き、満足？ww

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:58:48.36 ID:Dxx7SaI40

日本　「我が国としては、コメの関税撤廃は受け入れらない。絶対にムリ」
米他　「いいよ。日本君は例外としてコメは関税掛けていいよ。特別だかんな。」
日本　「マジで？本当にいいの？バンザーイ」
米他　「日本君の自動車と家電製品は俺たち関税かけるからね。」
日本　「いや、それはちょっと…　そもそもＴＰＰというのは・・」
米他　「なに？文句あるわけ？さっきからコメコメって言ってるくせに」
日本　「…ないです・・・・・・・すいません」

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:59:09.71 ID:qjvmDsCE0

>>816
電力会社も同地域複数競争体制だな

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:59:13.11 ID:xb+BTa9pO

なんかTPP参加表明国合計で世界のGDP40％超えるらしい
EU超えらしいぞ
ちゃんと交渉出来るやついるのか？だけど
太平洋連合パシフィック・ユニオンだなこりゃ
だけど公的医療保険と共済は死守しないと怪我病気で皆野垂れ死にだぞ！

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:59:13.27 ID:wr60kzWNI

台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応
2011/11/10 19:21:37

（ホノルル 10日中央社）米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議（APEC）の場で台湾代表団が米国など、
環太平洋経済連携協定（TPP）参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、各国から前向きな反応を得た。

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。
8日と9日に開かれたAPECの最終高級事務レベル会合（CSOM）に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、会議終了後の記者会見で、
台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、前向きな反応を得たと明らかにした。

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:59:46.58 ID:nzkOwxXc0

結局これどういう意味？

日本が狙われているってこと？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:59:49.35 ID:ks2sfKBoP

賛成派は企業から何らかの計らいがあるのだろう
関税なくなる分企業が儲けるだろうから

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 07:59:59.86 ID:iCBMOrneP

>>701
昨日の三宅の無知っぷりには驚いた

もうじき逝くなw

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:00:34.27 ID:1c8Cynhn0

ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/index.html

投資協定とか今に始まったことじゃないじゃん。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:00:43.24 ID:B6pAjjXg0

【経済連携/TPP】日本郵政「何を求めているのかわからない」　TPP事前協議で困惑[11/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321280624/

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:00:56.32 ID:a3GV4Uzi0

>>798
手術の特許についてもどーすんだろね？

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:01:12.40 ID:E+BEueCPO

外需国家ばっか

内需国家→日本とアメリカ
外需国家→それ以外

なにこれ詰んでる

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:01:20.91 ID:2jL+psZQ0

>>820
そんな条文は憲法にはありません。憲法第９８条辺りが国際協定に触れてるけど別に憲法の上位におくなんて書いてません。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:01:34.70 ID:rcSjNO+mO

米より、医療と保険がヤバいっしょ。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:01:35.56 ID:UAgDB/fEO

>>774
アメリカ民間保険会社参入が思い通りにいかない＝非関税障壁あり！だからな。医薬品も薬価の問題がからんでくる

日本の自動車市場は閉鎖的(笑)らしいが完全に言いがかりだろ。それと同じ恫喝がいくらでもくる

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:01:53.04 ID:nHOlyDvS0

第九十八条　この憲法は､国の最高法規であつて､その条規に反する法律､命令､詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は､その効力を有しない｡

日本国が締結した条約及び確立された国際法規は､これを「誠実に遵守」することを必要とする｡

TPP＞＞＞憲法＞＞＞国内法

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:02:08.61 ID:wr755FWN0

>>760
ポジティブだなｗ　嫌いじゃないぞその考えｗ

条件闘争に持っていくのは賛成。
たた、敢えてネガティブなことを言わせてもらえば、
無能政権が国民との条件闘争に応じるか？って問題がある。
民主党の反対派との条件闘争に応じる可能性は高いが、反対派のトップが
山田みたいな馬鹿なんだから言葉遊びで丸め込まれて終わり、
そうなると国民との条件闘争に乗らなければそこで終わるんだよ。
この可能性が一番高いと思う。

だとしたらどうやって国民との条件闘争の場に引き摺り出すか？が重要で、
「こんな風にするなら賛成」と言ってしまうと、これまでの政権の対応は
「こんな風にするなら」が抜けて「賛成」だけを受け取るような都合の良い脳みそをしている。
なら「こうしなければ反対だ」と言わなければ耳すら傾けないと思うわ。
それでも後から卓袱台引っくり返すような政党だから信用できないんだけどな・・・ｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:02:25.98 ID:gGJ3wAk60

>>837
しかも、産業系としてはスケールメリットマンセーに成るのは解りきってて日本はマジ詰んでるな

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:02:41.92 ID:2xrhSpai0

>>831
どんな中二病だよ、自分が世界の主役とでも思ってんのかｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:02:47.71 ID:EG5IU1Tf0

日本はさー、情治してるから無駄が多いんよ。
その無駄な部分がＧＤＰに勘定されてるから、数字が嵩上げされて

豊かだと感じているだけ‥

実際の生活みてみな。とんでもないよww

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:02:50.32 ID:1c8Cynhn0

まあ、投資協定反対という人は企業に海外で
商売するな国内生産だけしてろと言ってる人なんだろうけどな～。
雇用重視の人なら分からんでもないけど無理だろ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:02:54.38 ID:SKfHEbpt0

果たして日本を食いに来たのか
それとも日本に何か考えがあるのだと誤解して
参加しようとしているのか

参加国増やしてｇｄｇｄにできれば勝ちだけど
野田なんとかしないとなあ･･･

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:03:19.56 ID:GiwrLkLCO

>>819
そうか・・・日本のAVが無くなったら中国人が怒っちゃうな
戦争になったらやだな

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:03:53.80 ID:AudrhFFA0

オバマがバカで助かった。
元々、カナダは参加したがってたのに、参加拒否してたんだよね。
カナダの参加表明でTPP終了。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:04:09.53 ID:nYtik39K0

>>824
いやだから憲法＝国内法　じゃないのかと言っているのだが…
憲法って国際法なの？

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:04:12.00 ID:hdfXZwim0

中国包囲なんてしてメリットねえだろ
日本にとって中国は大事な顧客なんだぞ
アメリカと自由貿易なんてする必要ねえわ
喰われる方が余裕で大きいから

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:04:16.32 ID:ChWHJshJ0

つづき>>789ポール・ダンデス・ウォルフォウィッツは、アメリカ合衆国のユダヤ系政治家・第10代世界銀行総裁で、代表的なネオコンの論客の一人であり、米国で最も強硬なタカ派政治家。親イスラエル派で親台派である。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:04:22.37 ID:gGJ3wAk60

>>845
無駄が無いと仕事も無くなるよ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:04:41.39 ID:xb+BTa9pO

>>828
電力発送伝分離自由化は必ずくるから電気代は安くなるな
地デジも予備チャンネルや予備電波枠で割り振り直しでテレビ局増えるな

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:04:52.91 ID:/wlqfLWe0

>>847
あの国会見て日本と共闘しようなんて国はないから前者だな

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:05:15.50 ID:JVqvG5ax0

>831
鴨ネギ日本バンザイ状態。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:05:22.04 ID:UAgDB/fEO

>>778
訴えた数全体書けよ
アメリカは訴えられて一度も負けたことがないって点もな

そしてICSIDの世界銀行総裁ロバート・ゼーリックは、米通商代表部にいて前職はアメリカ国務副長官ってことも(笑)

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:05:47.59 ID:c8//k2MDO

>>832
民主党の製造業関係の族議員は推進に一生懸命だな。
ずいぶんもらっているんだろうな。
Ｋ団連は工作に幾ら投じたんだろうか。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:01.95 ID:1c8Cynhn0

>>851
９条とかアホ法あるのに日本に選択権なんて
あるわけねえだろｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:06.04 ID:vpezQ8BT0

>>837
最終消費地のアメリカが内需拡大できなくて
外需で立て直ししようとしている

世界的にもグローバルインバランスの是正
で日本に消費大国になるよう求められてる

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:18.60 ID:+Ek1bef40

各国とも、アメリカ帝国主義に飲み込まれたな！

ユ－ロの崩壊より、ひどいことになるぞ！

アメリカ主導のＴＰＰ大反対！ィ今からでもいいから”交渉に入らない”と言えよ！野田！

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:19.00 ID:CFJNckkr0

日本は科学で生きていく農業は切り捨てるべき
米はともかくとしてこんにゃくとかいらん

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:25.68 ID:sa5WrYFa0

>>29とか、よっぽどおまいら日本好きなんだねぇ
国士様と言うか何というか

今の日本にそんな価値あるわけねーだろｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:47.12 ID:u+VaygGAO

ホワイトカラーエグゼンプション制度はイイ制度だよ。
日本人のホワイトカラーの生産性が低いのは、
業務の濃さよりも労働時間が評価され
働かなくても時間が過ぎたら給料が支払われ
ボーナスも大した個人差が付かないから
能力なくて時間ばかりかる人間が給料を沢山もらい
能力があって短時間に処理できる人間が不当に評価される
そういう側面が大きいからね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:54.97 ID:ChWHJshJ0

つづき>>852
これでわかったのだが、世界銀行、傘下の国際投資紛争仲裁センターは、最初から総裁がアメリカ人で、アメリカ色が強い。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:06:55.66 ID:2jL+psZQ0

>>850
国内法です。なもんで、憲法を、越える協定を結ぶ権限は国会にはありませんので佐藤なんとかが根本的にバカだという事に
なります。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:07:12.55 ID:j/zwQ0fC0

【TPP参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】
http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:08:12.67 ID:AjeQhBWB0

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★　
http://chirasihokanko.makibisi.net/

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:08:28.69 ID:wr755FWN0

>>823
単純に貿易だけじゃなく24分野あるから

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:08:57.15 ID:/IqGXx0OO

>>776
戦後なにもない状況からここまで成長したのは技術力のおかげなんだが足元を見なくなったよなぁ
零戦の技術力があったからこそなのに
それを捨てようとしているんだから悲しいやら情けないやら…

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:09:04.32 ID:+WEghJzcO

>>861
帝国主義とかｗｗｗ

多分中国って日本をこんな感じで罵ってるんだろうな

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:09:09.58 ID:ks2sfKBoP

お金払ってもらっている人たちに仕事してますよと
マスコミで適当なこと言って国民説得してアピール

勉強できない人にはそれでオッケーだから

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:09:12.29 ID:oc8fxI5U0

日本って世界中からカモと思われてるんじゃないだろうか・・・

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:09:20.78 ID:AZ17hlDK0

雪崩式ブレーンバスター

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:10:00.25 ID:GiwrLkLCO

>>862
放射能で遺伝子操作したこんにゃくなんてどうかね？
動くこんにゃくなんて出来たらバカ売れ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:10:26.90 ID:nYtik39K0

>>866
結ぶ権利がないのはわかったが結ぼうとしているのは内閣では？
憲法を変更できないってのを拠り所としてるみたいだが
憲法が変更できならそもそもTPPに参加することができないのでは

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:10:58.74 ID:f5O5FVIH0

各国は色々駆け引きしたりしてるのに、うちの国の総理ときたら……本当に馬鹿だよ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:11:10.54 ID:X57LAqHk0

300人委員会の陰謀だｗｗ
300人委員会の陰謀だｗｗ
300人委員会の陰謀だｗｗ
300人委員会の陰謀だｗｗ
300人委員会の陰謀だｗｗ
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300人委員会の陰謀だｗｗ
300人委員会の陰謀だｗｗ

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:11:31.00 ID:dSRiqS4S0

>>873
ま～円高ってのは
つまるところ

フォアグラにされてるようなもんだからな～

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:11:33.52 ID:WZtqu/Ld0

TPPって、結局形を変えた植民地制度だろ。
アメリカ議会が策定して、他国の法より上位に来るしな。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:11:39.16 ID:YP5v4KfQP

>>869
テレビではお肉とお米とお野菜しか言ってなかったでしょ。

882 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/11/15(火) 08:11:54.11 ID:xvknwe7C0

日本においてのTPP＝ヤリマンサセコの隠語ｑｑｑｑｑ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:12:02.69 ID:hdfXZwim0

>>859
アメリカの要求ってより財界の要求だろコレ
実際韓国なんぞ３時間で制圧できる武力持つんだし
本気で日本に攻めてくる国なんてあれば憲法だって超法規的に変えれるんじゃねえの？
国家緊急権なんてもんもあるじゃねえか

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:12:31.63 ID:oc8fxI5U0

正直、「やっぱ参加すのやめたー」とか野田に行ってもらいたいな
それぞれの国がどう反応するか見てみたい

885 ：ちゅう：2011/11/15(火) 08:13:39.95 ID:85b3s2Wj0

これでTPP参加画承認されたときには協定内容は確定していることが
きまったようだね。
参加する人が多くなれば交渉はまとまらなくなるから今合意した範囲で
決定しようとするだろう。
あとはもしその内容で協定調印・締結できなかったとき脱会してどのような
ペナルティがかけられるかだね。指三本詰めさせられるくらいですむか？

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:13:59.76 ID:1c8Cynhn0

>>883
アメリカの保護国が何いってんだかw
韓国もそうだけどな。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:14:01.56 ID:ApXPlDG60

日本が入ると安心感があるんだろう。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:14:11.52 ID:nHOlyDvS0

>>881
マスコミが馬鹿だからそれしか言ってないだけ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_03.pdf
デメリット載ってるから読んでみ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:14:19.48 ID:Uzpl9qta0

台湾はフライングし過ぎ。
9月に対日投資内国民待遇を勝手に締結してから、日韓5兆円スワップ、
そしてこの流れ。
　所詮台湾程度が牛耳ろうなんて、身の程知らずなのに、陰で動きすぎだろ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:14:22.00 ID:ChWHJshJ0

>>865紛争がおこったら、国際投資紛争仲裁センターの、仲裁審判部(3人)は、両側当事者が一名ずつ仲裁人を選定し、
残りの1人は合意で選ぶ構造だ。合意に至ることができない場合、国際投資紛争調整センター事務総長が
残りの1人(部長)を任命する。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:14:23.42 ID:sR69hyx20

>>866
ＴＰＰの条約の締結ってどこでやるのよ
国会でＴＰＰ条約締結で国内法が曲げられるで野田豚も納得してるから
直ちに国会にクレームつけたほうがいいよｗ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:15:26.60 ID:q3DG6IpzO

>>180
厳しいね
日本産の銃は部品がまだまだ多い

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:15:49.17 ID:f5O5FVIH0

>>888
こういうのを知ろうとしない一般人が馬鹿なのか、
それを隠すマスゴミが卑怯なのか。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:17:15.70 ID:ApXPlDG60

それぞれお国の事情、法律あるから、増えれば増えるほどむずかしくなる
なんかアメリカの思惑どおりにはいかんのかもな。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:17:28.52 ID:kN0jJiQuO

アメリカ産牛肉（全頭検査ならOK）と遺伝子組み換え作物は食いたくねぇよ。マジで。遺伝子組み換えなんて自然の物じゃないだろ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:17:54.05 ID:wr755FWN0

>>881
それ以外も言ってんじゃないのか？ｗ
TVタックルとかで取り上げられてるはずだが？
つか、テレビでしかTPPのこと見てないのか？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:18:00.90 ID:ChWHJshJ0

つづき>>890
そうすると、残りの１名がキャスチングボードを握ることになる。
ところが、国際投資紛争調整センター事務総長は、アメリカ人の総裁の傘下にあるわけだ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:18:41.95 ID:L5375NLV0

>>866
>>866
何言ってるの？
今回の協定がそういう強力な協定ってことなんだよ。
海外は日本の事情なんか知ったこっちゃないんだから。
そんな協定をあまり知らずに突き進んでる民主の方が馬鹿だろ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:18:46.73 ID:nHOlyDvS0

>>893
マスコミが悪い
外務省が公表してるやつじゃ全国民が分かる訳がない
公表してる情報を分かりやすく解説して報道するのがマスコミの役目

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:19:34.83 ID:gGJ3wAk60

>>896
一部番組で問題点も言ってるけど90%以上の報道では言ってないよ

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:19:36.75 ID:K6oyjo+C0

日本が入る前の早いうちにＴＰＰルール決めたいんだろうな。だから皆焦ってる。
っていうかアメの手の上に乗ろうってことだな。日本企業は今の円高の内に、
他国の優良企業に投資ってとこだろ。これで国内だめでもヘッジできる。
金が金をを生む展開。国内の雇用と人件費は切られるけど。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:20:18.24 ID:DCO506zQ0

ISD条項で日本の土地や水資源が狙われる可能性があるのなら、
日本は円高を利用して米国の土地を買い占めてやればいいんじゃないのか？

国土の狭い日本のほうが遥かにメリットがある。食料自給率を実質100％にすることも可能だろ。
当然ニュージーランドやカナダにあるような保護されている自然公園も売買の対象になるんだろ？ｗ
土地も資源も全て買い散らかしてやれよｗ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:21:00.27 ID:ChWHJshJ0

つづき>>897
だから米国の元通商代表や、ネオコンの論客がなど、歴代の世界銀行の総裁が米国出身者が選出されている傘下の組織で、
米国政府から提訴されたら一貫の終わりで、これでは不公平だ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:21:48.12 ID:wr755FWN0

>>900
マジで？ｗｗ
テレビほとんど見ないからあまり知らないんだが、
米、肉、野菜が安くなるとしか言ってないのか？ｗｗｗ
凄いなそれは･･･ｗｗｗ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:22:22.75 ID:WU6csOvG0

議論なしに勝手に世界中に宣言してしまう内閣はもう本当に変わって欲しい。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:22:31.23 ID:faiG2Hq00

参院予委ガンバレ！
野ダメを追い込め

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:23:46.58 ID:gGJ3wAk60

>>904
討論ぽい仕立てにした番組作っても基本賛成派の意見だけマンセーして反対派の意見は相手にしないとかな
賛成派がイメージと参加しないと仲間はずれにされるしか言わなくて反対派が具体的な問題点あげてるのに
何故かスタジオは賛成派居ないｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:23:54.23 ID:fSimp0fC0

雪崩式TPP、言いたいだけちゃうんかとｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:24:00.73 ID:CFJNckkr0

TPPはEUを越える経済ブロックに向けてばく進中。
参加に失敗したら、今度は東アジア共同体が具現化してしまうと言う、
正に"前門の虎、後門の狼"状態と来たもんだ。
どっちも嫌だと言う選択肢が欲しいけど、無理なんだろうな。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:24:02.38 ID:9QVfCCBt0

アメリカは新薬高いけど
特許切れたらすごいことになるよ
アリセプトなんか売上1/10になった

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:24:14.74 ID:ChWHJshJ0

つづき>>903現在まで米国企業が相手国政府を提訴した事例は計108件だが、この内で敗訴したのは22件だけだ。
反対に外国企業が米国政府を相手に提訴した15件の内で米国政府が敗訴したことは一度もないという。
http://www.asyura2.com/11/senkyo122/msg/218.html

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:24:40.86 ID:T8Blm7cb0

>>902
燃料も肥料の材料も輸入に頼っているし、
人口を1/3にしてから考えることだな～。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:25:13.25 ID:PZn20CTk0

TPP推進派の理論（という程のものでもないがｗ）

ISD条項は知らなかったけど、交渉しだいでどうにかなる
TPPのルール作成には入れないけど、日本ほどの先進国なら後からでもルール変えられる
除外項目を認めてもらって国内の安全基準は守られる

全部、無理ですからｗアメリカルールの無条件受け入れがTPP
裸で戦場に来いっていう話

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:25:15.44 ID:a4W3gHUJ0

>>24
ラビバトラの読みは流石だな、まさにそのとおりだと思う

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:25:17.35 ID:aiwaDT56I

>>902
そういう度胸の有る人がいない。
金を使う度胸もなさそう

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:26:06.97 ID:X57LAqHk0

このTPPはヨーロッパの王族やユダヤの財閥が深く関わっている。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:26:39.12 ID:o4OARx5i0

(・∀・)めんどくさがりのあなたでも
　　　　　　　　　　　　　愛国的な抗議(・∀・)

◆愛国心ある人twitterフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約

◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す

「国民が知らない反日の実態」

　↑グーグル検索　！

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:26:40.48 ID:6v15CwMJ0

カナダ・メキシコなんて実態はアメリカの植民地だろうが・・・
対米だけでいえばＴＰＰ参加のする意味ないくらいべたべたなのにな

バカの野田がのこのこ出てきたから参加の意図表明したの見え見栄だろ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:26:50.34 ID:7CglSOiT0

本当かどうか知らんが、
なんかのテレビで日本を一番好きな国ランキングが
１．カナダ
２.メキシコ
３.ボリビア

だったのぅ…
カナダは日本人のホームステイも多いし、何となくわかるけど、
メキシコ人が日本を好きな理由は何なんだ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:27:02.03 ID:zHKVSqFH0

このメンツのなかでカモになりそうなのは
どの国ですかね？

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:27:15.57 ID:kN0jJiQuO

>>906
今日の午前午後は予約録画したわｗ今から楽しみｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:27:27.64 ID:rr4CE1ig0

台湾が来るのか・・・。

日本のハイテク終わったなｗｗ

５％程度の関税がなくなると、てめえらのクズ製品が売れると盲信しているバカ経営者ってどうやって責任トルの？
なんで日本の５５歳以上ってバカしか居ないの？

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:27:41.54 ID:ApXPlDG60

あぁ、アメリカの土地は激安だろな。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:28:46.65 ID:L5375NLV0

>>902
補足するならすでに水源いくつも買われてる。
つまり現時点ですら国内法が脆弱すぎる。

海外はそんなこと許してないし実際売らなきゃいいんだし。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:28:49.34 ID:AF2h7hH/0

日本というカモが入ったから、他が殺到してきているだけじゃねーか。
カナダなどが参加したから、日本のＴＰＰ参加が正しかったみたいに
世論を誘導してんじゃねーよ。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:29:03.75 ID:DCO506zQ0

>>919
俺の見た番組では
1トルコ
2ポーランド
3フィンランド

だった・・

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:29:27.74 ID:P62S65bw0

今日はNHKで国会中継があるよ
だけど国会でどんな質疑をしようが国民がどんなに反対しようが
首相一人が勝手に決めるなら国会なんて意味ないよな
それに国民が勇気を振り絞ってデモに参加したり抗議行動をしても
マスコミがすべてスルーならマスコミも存在価値ないわ
市民グループとかいう反日朝鮮人のデモは５人でも時間を割いて報道するのにね
民主もマスコミも日本人のための組織じゃねー

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:29:40.78 ID:LmOuaR+/0

国際投資紛争解決センターとは世界銀行の機関のひとつでありワシントンDCにある
総裁は暗黙の了解でアメリカ人が選ばれるだと

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:29:44.21 ID:sa5WrYFa0

>>902
日本の土地買ってるのは中国なのに、米国の土地買ってどうするんだよｗ
つか、バブルの時にさんざんそれやって、米国で大問題になったじゃん

ちなみに、日本は中国と既にISDを結んでます

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:29:57.05 ID:oc8fxI5U0

>>920
野田？

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:30:22.15 ID:aZqDek3G0

>>922
なんで55歳以上？

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:31:00.23 ID:MnQPiYX30

雪崩式ＴＰＰ≒ドラゴンリングイン
って感じか？

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:31:59.00 ID:rr4CE1ig0

>>931
団塊を挟んで５～６歳くらいって
みんな団塊みたいな性格してる。

自己中で頭が悪くて、視野が狭くて考えが浅くて、論理的にモノを考えないで情緒的に考える。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:32:06.28 ID:xGt59rxn0

>>926
マスコミは何故か台湾を無視するよな

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:32:54.89 ID:L5375NLV0

>>904
今日はもんたの朝ズバを見たけど専属の専門家が全員賛成派。
ホワイトハウスの発言と日本の主張が違うことについては
誤訳で訂正されたと説明された後
専門家がこれは反対派が大げさにいってるだけですと失笑して終わり。

討論番組じゃなければ、だいたいこういう賛成派しかいない番組が多い。

936 ：ちゅう：2011/11/15(火) 08:33:18.51 ID:85b3s2Wj0

TPPが対中国包囲網なんて言ってる馬鹿がいるね。
TPPは名前のとおり環太平洋＝太平洋包囲網だろ。
太平洋周辺の国全部が対象のAPECのなかで経済ブロック
を作りたいとシンガポール・ブルネイ・ニュージランド・チリが
協定して発足したもの。
そこへアメリカなどの５ヶ国が割り込んできてアメリカ主導の協定
にしようとしている。
いまのTPPはパックス・アメリカーナ＝アメリカ幕府制度をつくる
ための同盟になっている。各国は幕藩制の諸藩の権限しか与えられない。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:33:25.12 ID:MnQPiYX30

そういや西田議員が爆弾ほのめかしてたな、必見だろ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:33:32.43 ID:aZqDek3G0

>>933
確かに

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:34:03.68 ID:c8//k2MDO

参加国が増えると交渉が纏まりにくくなり、仮に纏まってもスタートまで10年ぐらいかかる可能性もあるらしい。
国内で批准されない国も出るから今の面子でスタートではない。
製造業界は10年も待てないだろうな。円高とデフレで潰れてしまう企業も多いことだろう。
撤退してほしいが、撤退しない場合、農家は国から援助金をもらいつつ体質強化を図るしかないだろう。
10年待って、自動車の関税が０にならなかったら大笑い。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:34:08.25 ID:NXKmz/2G0

>>934
中華人民共和国台湾省(中国の一地方)の事ですね

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:35:02.21 ID:SBInNjeU0

>>902
ISDSってのはユダヤ系の投資家を守る為の条項なんですわ
現在の円高はユダヤ系の銀行ＦＲＢが裏で糸を引いてるから。
そりゃぁ基軸通貨を刷りまくってんだから、ほっといても円高だよなｗ

試しにググってみるといいよ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:35:38.34 ID:xAO9l+i30

好きな国なら
中国
インド
イタリアだな、ドタバタ感がたまらない

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:36:14.75 ID:7ju50LvkP

ＴＰＰは日本国憲法や国内法よりも上位だから、ＩＳＤで日本の法律は制度はいかようにも捻じ曲げることができます。
何よりも、ＩＳＤ裁判はアメリカ人が行うんです。
皆保険制度は保険業界にじゃまですから、確実に崩壊します。
トヨタはＧＭの非関税障壁ですから、解体です。
そんなことより心配しなければいけないのは、憲法の「国会は国権の最高機関」という条項です。
ＩＳＤはなんでもできますから、国会を無力化できるのです。
そうです。「日本の国権の最高機関はアメリカ議会である」とされてしまうのです。
あとは分かりますね？

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:36:45.39 ID:ZEcVCQPT0

各国は上島龍平のギャグを参考にしたはずだ
ババつかむのは日本だけ、顔似てるからって、、、

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:36:54.33 ID:X57LAqHk0

絶対に300人委員会によるワン・ワールド政府樹立の足掛かりだろ。
彼等は国連・外交問題評議会・王立国際問題研究所・三極委員会・ビルダーバーグ会議などの下部組織を使って現存の世界を壊そうとしてる。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:37:26.68 ID:+Ek1bef40

ＴＰＰ推進派の馬鹿野郎ども！

ＴＰＰで製造業も、壊滅するぞ！　競争力のない自動車産業、家電製品を含めて、
全滅だよな！

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:37:45.98 ID:M5gsb4jt0

これはぃぃことだ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:37:49.55 ID:DCO506zQ0

TPPに入って日中韓FTAにも入ればいいんじゃないの？

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:38:11.64 ID:xAO9l+i30

>>939
なんでよ？今日からリフレ政策すりゃいいじゃん
それこそＴＰＰ関係ないし

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:38:35.98 ID:rr4CE1ig0

日本の官僚って本当にクソだなー
いつも外国にヤラレっぱなしだろ。

日本が思い通りになるってことはまず無いし
なるときは、必ず日本国民の財産を差し出した時。

言い換えると、外務省は日本人の財産を湯水の如く浪費しないと成果を挙げられない国賊集団。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:39:09.20 ID:NXKmz/2G0

>>946
もう一度焼け野原になった方がいいんじゃねぇの？
日本には底力があるんでしょ。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:39:20.20 ID:L5375NLV0

>>939
マスコミの見立てなんて信用できんよ。
ルール策定の目標は来年の夏なんだし。
アメリカに逆らえる国もないんだし。

日本が半年遅れても全然問題ないですよ　と言いたいだけだと思う。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:39:42.77 ID:lncHgUbC0

天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

入院中

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:39:46.21 ID:nYtik39K0

日本滅亡してからあの頃はよかった・・・ってなる未来が見えるよ
俺らはあと何年生きていけるんだろうね

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:40:08.49 ID:7CglSOiT0

日本から巻き上げられた金が第三次世界大戦の戦費となります。
まあ、どうでもいいけど。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:41:00.10 ID:rr4CE1ig0

>>954
10年以内に名ばかりの国になってる。
韓国と一緒になるかって話もでるはず。

957 ：ちゅう：2011/11/15(火) 08:41:02.06 ID:85b3s2Wj0

>>902
>日本は円高を利用して米国の土地を買い占めてやればいいんじゃないのか？
これは以前バブルのときニューヨークの主要建物を日本が買い占めたけど結局
二束三文で手放すことになり失敗してるだろ。gy国外国資本の地上げ屋に
日本の土地を荒らされただけに終わった。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:41:02.15 ID:O90iWLvT0

むｗｗらｗがｗｗｗっｗてｗｗｗきｗｗたｗｗ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:41:27.17 ID:4X5kE3INP

なんか民主党って、幕末の政府みたいだね。
弱腰、不平等条約・・・。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:41:40.48 ID:7ju50LvkP

>>954
ＴＰＰは憲法よりも上位ですから、日本国民の諸権利なんてもはや無いに等しいです。
上位のＴＰＰ条約を国会で否定することは不可能です。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:41:43.32 ID:vpezQ8BT0

>>939
国難ともいえるこの時期に国内問題は放置して
TPPが魔法の薬のような扱いで前のめりに
邁進してるんだから批判もされる

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:41:54.43 ID:l7UhNEMqO

日本が呼び水になってるが正直迷惑な奴ってカナダとメキシコの国民は思ってるだろな。
メキシコは一回アメリカに痛い目あってるからな

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:42:12.07 ID:8aGvU0BIO

アメリカ帝国樹立万歳！アメリカ帝国樹立万歳！アメリカ帝国樹立万歳！

日本人は｢最下等の地位｣を授けられた

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:42:40.99 ID:DCO506zQ0

>>957
意味が違うにも程があるぞｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:43:11.94 ID:X57LAqHk0

100年後には地球連邦・東アジア州・日本列島区になるだろう。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:43:26.87 ID:nHOlyDvS0

米韓FTAの概要
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp03_01.pdf

これの内国民待遇及び最恵国待遇除いた全てがTPPに含まれるといっていい

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:43:50.49 ID:rr4CE1ig0

>>595
自民党の頃から変わってないだろう？
要するに裏で立ちまわってる官僚がクソなんだよ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:44:33.23 ID:c8//k2MDO

もっと参加国が増えて、交渉が長引き20年後のスタートか、頓挫するといいな。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:44:43.38 ID:sR69hyx20

>>962
日本に労働移民として行けるなら参加賛成だろｗ
特にメキシコなんか・・・

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:45:14.32 ID:Nq3jt6JZ0

野田＝慶喜

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:45:23.09 ID:laxy+JdJ0

三代目のアホボンがネギ背負ってカジノへ入るようなもんだな。、

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:45:48.06 ID:fImrhegm0

>>966
最恵国待遇ワロタｗｗｗ
ホワイトハウスで日本料理で接待される最恵国ｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:45:54.07 ID:B2pfdsXc0

裏で糸を引くアメリカ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:46:05.73 ID:Z7K+9pC80

これは黙ってても空中分解必死じゃないか

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:46:32.60 ID:nYtik39K0

外国人がきて俺らの仕事は消え　自殺者は増え
日本人が減り　外国人だらけの日本となる
侵略された国の末路だな…

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:46:59.24 ID:AeJjg3/g0

ＡＰＥＣに合わせた　それだけのことでしょ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:47:05.69 ID:X57LAqHk0

ユダヤ世界統一帝国

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:47:25.17 ID:qjvmDsCE0

>>975
せめて死ぬ前に外国人どもを蹴散らす（殺）
くらいしないと

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:47:39.13 ID:v8EyKELc0

いま小学生くらいの子供が就職活動する頃、
就職はしやすいかな、それとも今より厳しいかな。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:47:51.16 ID:L5375NLV0

>>974
アメリカに真っ向から対抗できる国があればな。
アメリカは台湾は国じゃないって方針みたいだから参加できるかは微妙だし。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:47:59.09 ID:t1HM9DtV0

TPPすごいな、みんな参加するし日本も参加してよかったね

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:48:02.66 ID:cYZVF1cA0

>>975
日本語が達者な外人に仕事を奪われるくらい、日本人の英語力が絶望的だってことよ。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:48:07.45 ID:xAO9l+i30

台湾のノリでチベットお誘いしたいねぇ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:48:26.29 ID:sR69hyx20

>>978
そうだよな・・・
未来ある若者たちに申し訳ない・・・。　　　　 (´；ω；｀)

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:48:42.13 ID:qBh33UqF0

カナダ・メキシコ　＜　日本にマリファナをうりこめー！

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:48:44.14 ID:c8//k2MDO

ＴＰＰスタートまで時間があるなら、反対論者はＴＰＰから撤退してくれる党を支持すればいい。
選挙の時はＴＰＰが踏み絵だな。
慎重なんてのはゆるされない。｢反対派｣に入れよう。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:48:56.68 ID:rr4CE1ig0

>>978
なんで外国人にあたるんだよ。
そういう日本にした奴らの責任とは全く感じないんだな・・・。

お前、よく教育されてるわｗｗｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:49:12.80 ID:UJw7RJZg0

日本って人気者なんだな

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:49:24.95 ID:OoZ3z7RU0

既に参加しているのは難しいかもしれんが、
これから参加してくる国を取り込めばまだメリケンに対抗する望みは…

民主党じゃ無理だわ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:50:32.60 ID:/CnvhbbY0

>>987
民主党って帰化在日多いみたいよ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:50:34.51 ID:rFo3GBGr0

中国ロシアが入ってgdgdになってほしい

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:51:01.43 ID:h/b/lXqOO

>>981
皆で日本を食い物にするニダ！

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:51:03.00 ID:sR69hyx20

>>988
世界一裕福なジャパンマネーだからな

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:51:04.90 ID:B2pfdsXc0

カナダ、メキシコって農産物を輸出したいんだろ？
今までのTPPだと消費大国はアメリカだけだが、アメリカに農産物を売るのは期待できない。
日本という消費大国が参加したら大チャンスってだけだろ。
ますます日本の農業は壊滅的。
日本は付加価値の高いものを作るしか道がないが、日本の全農家が食えるほどの需要があるとは思えない。
当然、一部しか生き残れない。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:51:40.95 ID:cYZVF1cA0

>>991
ロシアは旧ソ連圏で経済ブロックを組もうとしてるというか既に組んでる。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:51:44.34 ID:w9vetKQJ0

次から次へと
わずか二年でここまで亡国まっしぐらとはな

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:52:36.14 ID:sNWacQ6s0

野田「参加しまーっす」

アメリカ「日本を食い物にするルールにするから」
他国「じゃあ入るわー」

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:52:37.15 ID:h6OquGfX0

>>945
その通り
第三次世界大戦後に新国連（国際連邦）を作り
世界政府が誕生する

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:53:31.35 ID:L5375NLV0

>>988
唯一上がり続ける円だしなー
輸出国にはたまらんだろよ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 08:53:36.31 ID:Uzpl9qta0

451 ：エージェント・７７４：2011/11/13(日) 03:02:41.25 ID:36uQnxsA
メキシコ内相がヘリ墜落で死亡、大統領はＡＰＥＣ出席取りやめ
http://jp.reuters.com/article/jpAPEC/idJPJAPAN-24136620111111

［メキシコ市　１１日　ロイター］　メキシコ市南方の丘陵地帯で１１日、
麻薬組織対策を指揮していたブレーク内相らが乗ったヘリコプターが墜落し、
政府は同内相を含む搭乗者８人全員の死亡を確認した。
　事故を受け、カルデロン大統領はハワイで行われる
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議への出席を取りやめた。

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