【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・野田佳彦首相は13日のAPEC首脳会議で「TPP交渉参加に向けて関係国との協議に
 入ることにした」と述べた。そのうえで「TPPはアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)の
 基礎となる」と強調した。各国首脳は日本の交渉参加を歓迎する意向を表明した。
 FTAAPはアジア太平洋地域全体を包括する自由貿易圏の構想。首相は「さまざまな
 アプローチでFTAAPに向けて主導的な役割を果たしたい」と表明した。

 これに先立つ12日、米国やオーストラリアなどTPP交渉に参加する9カ国はホノルルで
 首脳会合を開き、大枠合意に達した。公表した合意内容では「一部で法的文書は
 ほぼ完成した」と明記したが、それ以外は今後も作業が必要だと指摘。市場開放の例外の
 扱いについて議論があることも示唆した。オバマ米大統領は2012年中の交渉決着を
 目指すと述べた。
 12月上旬の次回交渉で12年中の交渉日程を決める。「TPPへの参加を希望するアジア・
 太平洋の国と議論を続けていくことを指示した」とも説明した。

 一方、カナダのハーパー首相は13日、オバマ米大統領と会談し、TPP交渉参加に
 意欲を示した。オバマ氏は歓迎の意向を表明。両首脳は貿易自由化のため高い基準の
 TPPの重要性についても議論した。米通商代表部(USTR)によると、メキシコ政府も
 参加の意向を表明している。

 日本の交渉参加と同時に、これまで参加に慎重な姿勢を示してきた各国もTPPに
 雪崩を打ち始めた格好だ。ただカナダは日本と同様に一部農業分野の保護を求めており、
 全分野の関税撤廃に反対する意向を示してきた。米国とニュージーランドはカナダの
 参加に反対してきた経緯がある。

 交渉参加国が一気に拡大した場合、市場開放を巡る各国の利害調整は複雑さを増す。
 米国が目指す2012年中の妥結に向けたハードルが高まったともいえる。(抜粋)
 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E2828DE3E6E3E3E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=ALL

★台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応
 http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012#

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321242281/
2名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:20:05.81 ID:Aoti3nCo0
ヴァグタマジキモイ
3名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:21:00.95 ID:A6njY+3h0
さあもうどんなに不利な条件になっても引っ込みがつかなくなって参りましたw
4名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:21:19.82 ID:98cW/sB60
おなかがピーピー
5名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:21:51.62 ID:UVMotUIf0

朝鮮民主党じゃ碌に交渉できないけどな
てかする気もないだろうし
6名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:21:52.46 ID:IVi0IROC0
助けてぇ(´・ω・`)
7名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:22:12.73 ID:feJqEfnO0
崖っぷちに向かって爆走するバスに飛び乗るチキンレース会場ですね
8名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:22:24.91 ID:Ud+Z03p90
日本食えるのってそんなにおいしいのか・・・
9名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:22:34.59 ID:Clk2QopS0
金網デスマッチになってきたな
まあ日本がマワされるのがデフォなのは変わらんが
10名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:23:16.82 ID:7AjDH98w0
一応言っとく

以前の総選挙の時あれほどミンスには入れないほうがいい
と言ったのにもかかわらずミンス大勝利w

その時も皆その根拠を示せだの攻めたけどこのざま

そしてもう一度言う
TPPは何のかんの言っても賛成しかない
これで結局は日本は良くなる

ま何だなその後の数年で結果は判るわけだが
おれの予想は100%間違いないな

記念にこれコピーしておいたほうがいいぞw
11名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:23:19.66 ID:nJtF8yCx0
鴨ブタの争奪戦開幕だな。
12名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:23:22.60 ID:oCMsz5hT0
これが日本の影響力
13名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:23:37.44 ID:Dx7x6c2cO
台湾付いてきちゃダメ!
14名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:24:47.28 ID:jP07WpWh0
カモが来たから便乗を狙ってるのね
15名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:25:18.98 ID:n8QdBEPR0


カナダとメキシコはNAFTAで

既にISD条項受け容れてるし、日本の金融資産1500兆円と関税撤廃で輸出攻撃で旨みあるしね

16名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:25:22.50 ID:vx1yDzW5O
日本からの輸入品は放射能次第で拒否れるし、輸出品に関しては問題無し
17名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:25:43.28 ID:w23jeqet0
この二国が交渉をひっくり返す気が無く
今までの九カ国と同調するなら
日本は更に交渉する事が難しくなる
18名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:26:14.96 ID:cz2u6SdQ0
>>8
人の移動も自由になる。
円高の日本で働いて母国に帰れば大金持ち。

現在は日本語が障壁になっているところもあるが、それもTPPで取り払われるでしょう。
19名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:26:18.36 ID:fLbUKz0FP
世界各国「だし汁の準備完了、後はカモ肉だけだ」
20名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:26:22.74 ID:7LIZdaTI0
カナダ、メキシコ、台湾
「おいしい話があると聞いて飛んで来ました!!」
21名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:26:30.50 ID:K/Q/pZdv0
チューチュー吸いがいがあるもんな
22名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:26:30.76 ID:5Ht4pwDE0
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            `          'ー'7^ク/ .::::::/
       人      _        ー .イ   :::::/
     . .::::\           イ:了 |  .::/
     !::::/:::::\     _ .. ´ イ  !  !  ::イ
     i ::i!:::::::::i:::丁 ¨\  /  `ー!  !  !::!      民主圧勝です
    |:i!:::::::::i:ノ   イレ'´    イ  !  !::|      全く勝負にならない
     !:ハ:/_ ..イ´ ̄    / |    !::ハ
     !::|/'´  _j、__....-<:..:ヽ. |    !  |
     レ'   <: : : : : : : : : : : : | |    ! U
23名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:26:56.07 ID:1BWxOxax0
世界は再びブロック経済へ向かうのか・・・

日米連合、中華連合、EU連合だろうけど

ロシア、アフリカ、南米はどこに組み込まれるのやら・・・
24名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:27:03.06 ID:Tw92u7ek0
よし、これだけでもアメリカ様に貢献したぞ。
TPP撤退だ!
25名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:27:34.82 ID:n8QdBEPR0

米国との、ISDがなぜ「不公平条項」なのか

アメリカ関係者主導による裁判の実態


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321020978/315
26名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:27:44.99 ID:T/dQ96x+0
ピラニアの池に豚を放り込んだような状態
27名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:27:49.39 ID:3YvF4gay0
なんか反対派って、外国怖いという思い込みに支配されてる臆病者に見えるけど。。
なにもしないと日本は変わらないよ。反対派は引き篭もっていても、いいことなんてないってことに気がつくべきだ。
28名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:05.62 ID:FRDnf7nm0
下手すれば日本と同時にアメリカも自国通貨激安国に食われる立場だな
29名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:13.19 ID:8VdgXklJ0

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

チラシ集積サイト ★TPP関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★ 
http://chirasihokanko.makibisi.net/
30名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:21.28 ID:htOUk0Kx0
            |   |┛
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  _____|   |__________
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            | 文|              |
            |  ̄|              |
            |   |              |
   "" "''  '   ^" "''   "'  `"" "^" ┌─
                       ∧,,∧   | 日本も参加するってよ  
                      (・`  ) <  みんなもう出てきても 
                        ∪米o )  └  いいよ。
                       `u-u'
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

            |   |┛       カモがネギしょって
          ┗|   |            ∧,,∧  やってきたぜ
  _____|   |______(`ハ´)_
            |   |          ∪ ∪  |
            |   |    ∧,,∧         | 食い物にしてやんよ
       ∧,,∧l__|    <*`∀´>        |∧,,∧
      ( ´・ω| 文|  γ⌒ヽ ̄ ̄`ヽ   |ω・` )
       (カナダつ |       ̄i ̄ ̄   とメキシコ)
       `u- |  |   L _ _  」       | -u'
   "" "''  //ミ   "''   "'  `"" "^"
       / /  ミ         ∧,,∧
      / ∧,,∧____       (・`  )
     / ∩ ´・ω)  /        ∪米o )
    // ヽ   と )/         `u-u'
31名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:32.92 ID:27h/zkT90
その頃豚は「中国も参加されては」と見当違いなことを言った
32名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:38.33 ID:KI8oknjm0
「祭り」は少ないより多いほうが面白い(´・ω・`)
33名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:45.97 ID:3MlEQxKc0
これらの国が参加するなら、徒党組んで交渉させろくらいやれよ。
34名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:49.97 ID:cqL+TTcJ0
どうぞどうぞ。

日本は離脱しますので
35名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:28:58.06 ID:iAnSFa2R0
>>23
ロシアは既に旧ソ加盟国を取り込んで、独自の経済圏を作ろうとしてる
36名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:29:20.63 ID:zidArUvz0
日本というパイを、
みんなで切り分けて美味しくいただきましょうってことか・・・
37名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:29:24.64 ID:OzSVWQqC0
新規参加がふえると、そんだけ交渉長引いて再交渉圧力高まるから、日本には追い風。
38名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:29:55.29 ID:n8QdBEPR0

   現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品(食品、家電など)を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう

超円高  +  関税撤廃
           ↓
(日本のGDPの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)
39名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:30:05.05 ID:LDyMCqkB0
韓国も中国もやがてTPPに加入する事は100%確実。
日本が先にTPPに加入した場合、韓国経済界の打撃は大きい。
日本がTPPに参加するなと一番祈っているのは実は韓国経済界なのである。
TPPは嫌でも加入しなければいずれは日本だけが孤立する避けては通れない道なのだ。
問題は民主党のレベルでどこまでの交渉能力があるか、この一点につきるということだ。
40名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:30:19.28 ID:PJ+J78RE0
>>35
ロシアは最強の切り札「シベリア開発」がまだ残ってるからな
まあ実際やれるのかどうか知らんが
41名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:30:30.70 ID:QT6MwzNQ0
量産機に食われる弐号機状態だな
42名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:30:39.00 ID:w23jeqet0
既にメキシコ・カナダはNAFTAを結んでいるから
交渉する所は日本と比べて圧倒的に少ないだろうよ。
43名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:31:29.90 ID:FRDnf7nm0
>>27
その「変わるために何かする」がTPPでなければならない具体的理由ってなにかな?
日本の変えるべき問題点は円高とデフレと高齢者金貯め杉なんだから、政府紙幣発行とかでもいいわけで。
44名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:32:13.46 ID:n8QdBEPR0
内需の国、日本
日本のGDPに占める総輸出額は10から11%
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が45%以上
現状がデフレで、TPPでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
45名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:32:16.60 ID:Clk2QopS0
ここで日本が抜けたらドリフコントのオチBGMが聞こえるような状況になるんだがねw
まあそんな度胸と根性が野ブタにあるわけないが
46名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:32:25.38 ID:W2uUzsXGI
>>23
旧ソ連諸国、再統合向け加速 8カ国が自由貿易圏で合意
産経新聞 11月4日 7時55分配信
 
■独裁・強権国家がズラリ

 【モスクワ=遠藤良介】ロシアの最高実力者、プーチン首相が「ユーラシア連合」創設の構想を打ち出したのを受け、旧ソ連諸国で再統合に向けた動きが加速している。
来年1月、ロシアなど3カ国では人、モノ、カネの移動を自由化する「単一経済圏」が始動するほか、
8カ国は一部商品を除く域内関税を撤廃して「自由貿易圏」を発足させることに合意した。
ロシア周辺諸国の独裁・強権政権が、政治・経済の両面でロシアに接近する利点を見いだし始めたことが弾みとなっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111104-00000083-san-int
47名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:33:09.74 ID:UBqAE9US0
くれぐれも、究極のアナーキー条約にだけはさせないでくれ
そうでないと、行政サービスの統合や参加国の予算相互融通などの制度まで
真剣に考えなければならなくなるぞ
48名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:33:26.33 ID:j2ePUQwu0
日本が狙われる
49名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:33:33.43 ID:Tw92u7ek0
>>39
その賛成派唯一の論理は分かった。
もうすでに民主党にその能力がないことが露呈してしまった。

HAHAHAHAHAHA
ニホンジンハ  チョロイヨw
50名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:33:48.89 ID:r8C1/UVc0
そりゃ農作物の関税撤廃してポストハーベスト農薬も使いたい放題でバンバン売れると思ったら参加してくるに決まってるだろw
出稼ぎもできるし。
今さら何を言ってるのか??

工業製品なんかほとんど関税無いから、日本の輸出は伸びないよ。
さらにドンドン日本人が働く場所が無くなっていくし。
51名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:33:51.32 ID:UeZ4vynj0
日本美味しいれす(^p^)
ウマーされるんですね。世界中から。
52名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:33:52.10 ID:HN+YPl4D0
カモの日本からたかれるぞ!
さあ、日本を食い尽くせ!

だな
53名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:33:54.66 ID:P9bA5qSP0
世界各国が日本に輸出して儲けようってことですかな
 
54名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:34:07.75 ID:rx77VnD30
そりゃ日本がノーガードで参戦だぜ
乗り込めー!だよ
55名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:34:17.78 ID:3kgMQVgj0
もう交渉撤退できないな
56名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:34:23.84 ID:fo+6ZOSD0
レイプされる日本ちゃん
57名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:34:41.93 ID:n8QdBEPR0


オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある(都合が悪ければ、スーパー301条の再来? もしくは、ドル安為替操作)


まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね
58名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:35:29.49 ID:opwsHGLX0
>>41
おれも真っ先に、その画が浮かんだ。
59名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:35:31.79 ID:X9hX7agRO
>>39
総理が訪韓した時に大統領にTPPすすめられてるが?
60名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:35:40.04 ID:w1WlyqJg0
これで中国も参加すれば完全だな
61名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:35:46.49 ID:6v00YcYk0
チョン「日本が加わるならウリも入れるニダ」
シナ「我々も加わるアル」

これでシナチョンによる日本乗っ取り完了なわけだが…
62名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:36:18.46 ID:Glqgm8ST0
台湾は勇気ある決断だな。
63名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:36:22.24 ID:9eG48LAt0
>>56
せっかくの差し入れですから美味しくいただきマウス
64名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:36:24.83 ID:4bXkQhRmO
中国はハブられたか
台湾が参加すれは完璧
65名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:36:49.93 ID:Ki+CFm7e0
よかった。
参加しなければ、また第二次世界大戦みたいに孤立するところだった。
66名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:37:09.85 ID:n8QdBEPR0
タガが外れた移民政策  +  産業の空洞化   = 日本人粛清計画に等しい

   ↓

            移民は所得の大部分を母国に仕送り
         日本国内でほどんど消費しないため、国内の消費が減る
                 超デフレスパイラル
67名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:37:24.70 ID:pcQW4TWM0
台湾モカー
68名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:37:41.84 ID:j1al8vM10
政治家屋経団連はともかく、官僚サイドとしては「日本ハブorカモのブロック経済? やらせねーよ」という意志かもしれん。
これで中国まで参加表明したら絶対まとまらん。
なんつーかTPPつぶしっぽい?
69名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:38:04.53 ID:lhmXomlZ0
いくらでも後から入れます。
70名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:38:06.26 ID:Tw92u7ek0
確かに孤立はしていないが蚊帳の外だ。


HAHAHAHAHAHA
ニホンジンハ  チョロイヨw
71名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:38:30.92 ID:W2uUzsXGI
米国、韓国とはFTA、日本とはTPP主導…中国が反発

アジア・太平洋地域の経済統合を目標にした環太平洋パートナーシップ協定(TPP)をめぐり、米国と中国の間で緊張が高まっている。
中国政府は、米国が中国を疎外したままTPPを主導し「反中国経済連帯」を具体化している、と非難した。

TPPに関する中国の反応は露骨だ。
中国商務省の兪建華次官補は米ハワイ・ホノルルで11日に開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)の閣僚会議の直後、
「中国はいかなる国からもTPPに招待されなかった」と不満を表した。
また「もし私たちがこうした要請を受ければ真摯に研究する」と付け加えた。

兪建華次官は「TPPのような経済圏域統合のためのメカニズムは2者貿易(FTA)と相互補完的な関係にある」とし
「(TPPのような)こうしたメカニズムは補充的な性格にすぎず、FTAに代わることはできない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111114-00000001-cnippou-kr
72名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:38:40.41 ID:swMh7wK70
後ろから前からどうぞw
73名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:38:46.90 ID:4bXkQhRmO
台湾加盟の時は
台湾共和国で宜しく
74名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:39:02.43 ID:9PQNzgo9P
日本での裁判は英語併記なら
米国で裁判する場合は日本語併記にしてくれるのかな?

それはそれで大変だな
75名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:39:32.87 ID:+hYIlamr0
日本の内需は参加国がおいしくいただきました
76名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:39:54.39 ID:KxbEkVBI0
>>68
確かに
まとめたくないなら、いろんな国が入った方がいい

ここは中国も参加を表明してだな
77名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:40:25.31 ID:AUNYypSA0
朝鮮半島は太平洋に面してないので
東海をやめて極西太平洋でTPP参加
78名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:40:26.73 ID:EphXfsiC0
TPPすると物を遠地で量産するようになるから
貧富の差が激しくなるし化石燃料も多くつかうようになるかも
79名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:40:40.58 ID:Glqgm8ST0
さてどっちに転んでも日本人らしく日本の為に頑張るしかないな。
80名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:40:49.90 ID:RGfJO1nA0
メキシコとカナダが参加するならNAFTAは自動的に消滅するんだろうな
81ちゅう:2011/11/14(月) 17:40:56.92 ID:3LMY2Og40
通商ではまだ中国と台湾の二国別なんだね。
まさか中国・台湾の間で関税があることはないだろうね。www
82名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:41:08.93 ID:wephyR1g0
>>42
メキシコ、カナダはNAFTA結んじゃってるから失うものが無いんだよな
83名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:41:28.51 ID:Ki+CFm7e0
物価が下がれば、景気が良くなって。
消費税率を上げても、実質底辺は豊かになる。
84名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:41:33.27 ID:bXVCxtVI0
三橋さんはダメだな。
TPPが中国包囲網というのは妄想だと言ってたが、完全に中国包囲網でしたw
85名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:41:39.89 ID:ph7yS4NJO
後からどんどん乗ってきてバスが満員になったら降りたくても降りられないじゃん
どこに行ってしまうの僕たち
86名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:41:46.60 ID:4uaF6sP80
長いスパンで政治家は判断して欲しいよ
北海道や長野の水源や農地の買収?も1〜2年後に結果は
出ないよ、もっと長いスパンで考えてる
87名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:42:02.57 ID:QECuy3Wz0
じゃー

WTOでいいじゃんてはなしだぞw
88名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:42:05.49 ID:b4sOJoRH0
どーでもいいけど、アメリカじゃTPPのことなんてほとんど報道されてないらしいじゃん。
どーなってんのよ
89名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:42:19.10 ID:KoREhj7X0
友達の台湾さんが参加するんだから間違いないな
90名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:42:27.12 ID:/d1b74wZO
野田はダメだなあ。TPPなんか無視してカナダ・メキシコと貿易交渉し、
アメリカ包囲すれば良かったんだよ。ついでに台湾も巻き込んで。
91名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:42:34.19 ID:cqL+TTcJ0
台湾は、
本気でTPPは対中包囲網とか思ってないか?

日本のマスゴミとミンスの一部が
TPPに参加させるのために、あれだけウソデタラメを並べ立てたから
報道で耳に入って、それならと思ったとか。
92名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:01.61 ID:KIPymbQV0
TPPの交渉の席に、雪崩式リングイン
93名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:34.06 ID:Ok6cZ/In0
日本は出金専用バンクって
ワロタ
ゆうちょとJAか
94名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:35.56 ID:4ITdjclV0
日本に輸出できるんなら参加するだろ
95名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:35.91 ID:Ki+CFm7e0
100円+5円(消費税率5%)=105円
50円+5円(消費税率10%)=55円
96名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:37.53 ID:pcQW4TWM0
>>90
アメリカと戦争したいんかよ
97名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:41.57 ID:4uaF6sP80
>>83
今も十分に物価安いじゃないか
98名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:44.96 ID:gzdrDX7p0
アメリカはバイアメリカン法を廃止してから出直して来い
99名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:49.54 ID:ZAFBrhWo0
結局、TPPに参加した国々は、必然的に経済相互依存度=持ちつ持たれつの、
なあなあの関係=を深めていかざるを得なくなり、国際銀行家たちが、
「金融改革」の名の下に用意した「新しいデリバティブ」によって、
アメリカ、ヨーロッパもろとも、借金地獄の世界に道連れにするものである、
と言っているのです。
そして、世界の国々は国際銀行家に所有されていく、
という信じがたいことが起こるだろうことを示唆しています
100名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:43:57.73 ID:T2Tu14+k0
>TPPがカナダ自身の国益になると確信できたときにのみ交渉に参加するだろうと述べた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/economy/2840474/8071470

昨日のニュースではこんな感じの表明だったんだけど?
今日の日本マスコミの論調は>>1で一色
このカナダの発言は 参加を表明したと言えるか?
101名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:44:13.88 ID:DagZy/+r0
>>91
台湾はそこまで馬鹿だと思うのか?
102名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:44:23.08 ID:dAWaadfwO
>>90
明暗を別ける名案
103名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:44:24.82 ID:Z/4oqGOlO
日本から むしり取ろうとする国が増えていくばっかりだな
104名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:44:28.50 ID:+hYIlamr0
反対派の危惧していた通り日本が食い物にされる展開だよ、まさに
105名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:44:34.40 ID:gVkhUGme0
>>18
日本語が競争の妨げになっている
とか大企業から支援を受けてるアメ人議員なら平気で言いそうだよね・・・
106名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:45:14.47 ID:ZEjS8t3O0
雪崩式TPPって誰の技かと思った
107名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:45:16.45 ID:tc83aM1KO
本当に今の政治家は日本市場の価値が分かってないな
各国の反応見れば分かるだろ
108名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:45:51.17 ID:kFNp3SwK0

さっそく金の匂いを嗅ぎ付けたハイエナどもが群がってまいりましたwwwwww

おーい、賛成派はこの落とし前をどうつけるつもりよ?
109名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:45:51.73 ID:4uaF6sP80
これじゃあギリシア危機回避のために
金融支援した方がマシな気がする…
110名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:05.50 ID:KxbEkVBI0
>>88
自由貿易を推進しても失うものがないからじゃね?
愛国的な理由から、自国ブランドの製品を買っても結局外国製で南米やアジアの貧困層と株主である富裕層だけが得をするって状況から何も変わりはしないわけだろ

111名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:05.31 ID:Ki+CFm7e0
>>97 なに言ってんだ?円高にしては、安くないね。
特に日本の農産物は。
今でも安いとしても、もっと安くなるほうがいいだろ。
そうすれば子供手当てとかを他に回せる。
112名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:13.72 ID:++7KWvz20
>>106
プロレスだな
113名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:23.62 ID:Glqgm8ST0
>>97
いやぁ、生活設計立ててみると分かるけど、
現在のシステムだと厳しい家計もあると思うよ。
114名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:36.60 ID:I5bbN3zG0
ちょっと米国が偉そうじゃね
115名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:40.09 ID:6SRVir/V0
鷹ってきてんじゃねーかw
ワロタ・・・・ワロタ
116名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:49.03 ID:xdC+yUX70
おいおいwww
タカリ屋がどんどん多くなるだけじゃねえかwwww
こりゃあ本格的に日本オワタかな
117名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:46:53.65 ID:6kwD006P0
日本参加で思わぬ方向に話が進みそうだなw
新規参加国と連携すれば、いろいろと発言力も増しそうだ。
おれはTPP反対だったけどこうなった以上はもう後には引けないし、
できるだけ除外業種を多くして(特に医療と食料)国益を守ることを祈るしか無いね。
118名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:47:10.20 ID:upwr+W/Z0
メキシコ、カナダの両国政府も学習能力ないんだな
日本でボレる見込みは正しいとしてもアメリカが分け前を渡さんでしょ
ついでに、NAFTA以上に対アメリカで損をするわけだ(笑

日本の農業、医療の崩壊はほぼ確実だね
専業農家の人は大丈夫とか思ってないか?
NFTC、経団連の大企業至上主義はそんなに甘くないぜ
上手くいきそうな専業農家は大企業に支配される。
アメリカの農業団体も反対してるが家族的な規模の農家は絶滅し、
カナダのように大資本に飲み込まれる

日本で10年後ぐらいに起こるのはコメや小麦の価格暴騰だな。
メキシコのトウモロコシと同じ運命を辿るよ。
コメもパンも食えずに毎日イモ食ってなきゃいけない時代が日本にも訪れる。
119名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:47:17.70 ID:W2uUzsXGI
●カナダ、メキシコはNAFTAで本当に酷い目にあっているか? 

カナダ政府、メキシコ政府が国際投資紛争センターから命じられたアメリカ企業への賠償額→約10億円 

カナダの対米貿易黒字額→約1.5兆円 
メキシコの対米貿易黒字額→約4兆円 
参考:日本の対米貿易黒字額→約4兆円 
中国の対米貿易黒字額→約18兆円
120名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:48:41.19 ID:4uaF6sP80
>>111
例えば何が安くなるの?
子ども手当がどう関係あるの?
121ちゅう:2011/11/14(月) 17:48:54.06 ID:3LMY2Og40
>>71
>「中国はいかなる国からもTPPに招待されなかった」と不満を表した。
「え!、お呼びでない、お呼びでない、こりゃまた失礼しますた!」>植木
122名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:49:04.76 ID:Ki+CFm7e0
東北の農家は放射能で畑は使えないんだから。
太陽光パネルでもなんでもやって、発電しろよ。
123名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:49:08.32 ID:su73mlnz0
>>117
いや、いくらでも後に引けるから引いてもいいだろ。国会で承認しないようにすればいいだから。

俺は元から賛成派だから国会で野田さんにがんばってほしい。
124名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:49:09.50 ID:GFXunom/0
日本の影響力って結構あるのね
悪い意味で
125中野、切腹しろwwwww:2011/11/14(月) 17:49:18.42 ID:HDUBjORh0
http://www.youtube.com/watch?v=cWms8elwQVc#t=08m20s
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
             ↓ところが・・・・・
TPP交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm?from=main2
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

        中 野 号 泣 wwwwww
126名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:49:32.51 ID:cqL+TTcJ0
>>101
カナダがTPPに参加したがってるって報道は以前からあったけど、
台湾は突然だよ?

どういうメリットがあると思って、突然参加の方針を打ち出したのか
理由が聞きたいよ。
127名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:50:29.81 ID:Ok6cZ/In0
各国穀物輸出規制してるのに
いつまでも輸入できると思ってる奴居るのか
飢饉になったらおわりだぜ
128名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:50:41.05 ID:Tw92u7ek0
どこぞに書いてあったが
中国の製品管理レベルや司法レベルでは参加はむりだろう
そんなことわかってやっているんだから

飴帝様サイコー!
129名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:51:08.55 ID:W2uUzsXGI
●台湾の馬総統、マニフェスト「黄金の10年」でTPP加盟を表明 
【台湾】NZとFTA締結交渉:将来的なTPP加盟見越し 
NNA 10月27日 8時31分配信 
  
台湾とニュージーランドは25日、実質的な自由貿易協定(FTA)に当たる経済協力協定調印に向けた交渉を開始したと発表した。 
双方が同時に交渉開始を発表するのはシンガポールに次いで2カ国目。 
シンガポールとニュージーランドはともに環太平洋経済連携協定(TPP)に加盟しており、将来的なTPP参加を見越した動きとみられている。 

馬総統は先ごろ発表した今後10年のマニフェスト「黄金の10年」で、10年内のTPP加盟方針を表明している。 
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111027-00000010-nna-int 
130名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:51:15.55 ID:3YvF4gay0
それで反対派は間違いを認めたの?
野田に酷いことを言ってすいませんでしたって反対派は謝罪すべきだよ。
131名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:51:19.62 ID:Ki+CFm7e0
>>120 輸入品の関税がなくなるから、小麦や米など一次産業品が安くなる。
日本は外国から工業用品や車を買う必要が無いから問題ない。
132名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:51:42.51 ID:DM4p0ZSI0

寄って集ってカモにされる日本。
間違いない。
133名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:51:45.22 ID:zKEQmKsu0
>>125











中野剛志 嘘吐き詐欺師じゃんwww










134名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:51:45.07 ID:na8exebP0
>>83
反対派さんによれば、物価が下がれば利益も下がるんだとよ。
どういうコスト計算してるんだろうね。あいつら。
売価が下がってもそれ以上に原価が下がれば儲けは増える。
135名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:51:48.72 ID:KoREhj7X0
どんどん雪崩式に参加国が増えていくね
136名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:01.96 ID:KxbEkVBI0
>>127
例えば自国民が飢えないようにってことなら安心だろ
それすら認めないってのは国家の主権をノーガードにするに等しい
137名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:02.87 ID:n8QdBEPR0
NAFTAの例
カリフォルニア州の企業サンベルトウォーター  →  カナダ政府

   カナダ政府が賠償金としてサンベルトウォーターに105億ドル(1兆円)請求された

    ISD条項 国際投資紛争仲裁センターは「公共性」は度外視

     投資家の利益だけを焦点に裁判する

     国民の生命 公共性    <    投資家の利益
138名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:05.03 ID:++7KWvz20
台湾はどーせ「日本が入るなら俺も」程度だろ。

あの国マジで日本好き多いぞ。
139名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:24.85 ID:En/QFOD00
そりゃこれ日本を食い物にするサークルだもの。格好の餌食が飛び込んできたとなれば
参加したがる国が続出するのは当たり前
140名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:26.78 ID:FRDnf7nm0
>>88
日本もTPPのリスクに関してはあまり報道されてないけどな。
あっても農業に関してのリスクばっかり。
141名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:42.31 ID:IjOPHUJg0
TPP反対派→NAFTAでカナダやメキシコも酷い目にあったじゃないか!



ねえねえ、じゃあなんでカナダ、メキシコもTPP参加したがってるの?
142名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:48.28 ID:ar/9VCEw0
なんつーか
自由貿易協定じゃなくてブロック経済枢軸を作ろうとしてるように取れるよな
参加しないとデメリットがあると恐喝してくるのはそうとしか
TPP発行でアメリカさんが入ってないFTAやETPは無効にされてしまう
世界情勢がそんな状況下にあると警笛を鳴らした上で国民に合意を求めるなら
賛成も止む無しかなとなるが
143名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:52:54.32 ID:ajirqOCi0


量産型に食い荒らされる弐号機そのもの
144名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:53:02.98 ID:dO2bkmRP0
基軸通貨で世界一の債権国の日本が孤立するなんて冗談きついね
145名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:53:10.07 ID:dBBfhGVa0
台湾が入るのに中国は黙ってるのか
146名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:53:31.12 ID:CXUj76UQ0
新規参加国が多いなら参加国同士で組んでルール作りのちゃぶ台返しできないかな
147名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:53:53.64 ID:Ki+CFm7e0
>>134 経済知らない子供だろww
物の値段が下がるのは、相対的に給料が上がるってわからない。
原料費が下がるんだから、会社には影響がない。
148名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:53:54.98 ID:na8exebP0
>>91
本気も何も、まさに中国包囲網でしょう。
反対派は、台湾に行って反対のデモしてくれば。
149名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:53:57.88 ID:3YvF4gay0
反対派は、日本が食い物にされる!という固定概念から脱却すべきだ。
何にそんなに怯えているんだ?
150名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:01.58 ID:Tw92u7ek0
まあ、EUのドイツと同じ立場が日本か?
飴帝様は信用ないからな。
151名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:02.71 ID:bXVCxtVI0
>>125
中野教祖様の予測が外れて、信者は哀れだなw
洗脳がまだ溶けないようで、必死におんなじことを繰り返してるw

好きになった男にDV受けても別れられない法則w
152名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:22.19 ID:n8QdBEPR0

カナダとメキシコはNAFTAで

既にISD条項受け容れてるし、日本の金融資産1500兆円と関税撤廃で輸出攻撃で旨みあるしね


米国との、ISDがなぜ「不公平条項」なのか

アメリカ関係者主導による裁判の実態


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321020978/315
153名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:35.84 ID:OvOGUqd20
>>1
ここまできたら太平洋版NATOに発展させろよ
154名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:41.29 ID:kFNp3SwK0
>>140
基本的に報道機関のお客様は、購読者ではなく広告主だからな・・・・・
財界の望む世論誘導するのがデフォ
155名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:44.40 ID:KeVlXuB20
賛成派の馬鹿は、カナダ、メキシコが参入してくることが
想定されていたんだよね(笑)


反対派は、ここまで読んで反対していた訳だけど
156名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:45.46 ID:En/QFOD00
>>130
何も間違ってないから認める必要など無い

日本を食い物にできるから参加国が増えた。それだけの話だ

わかったかバカチョン
157名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:46.99 ID:69RqZFn/0
交渉に勝ったとしても日本に利益のない所に飛び込んで何をしたいのか
158名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:51.81 ID:W33Otop00
>>150
ドイツほどやさしい扱いになるといいね
159名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:54:55.86 ID:1QHAQe9WP
「日本さんが来るなら俺も!」「あー私も!」

モテすぎてつらい
160名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:55:10.95 ID:Mq4nE2r70
農業国どもが日本カモろうって目の色変えてるじゃん
どうすんのこれ
161名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:55:14.46 ID:6kwD006P0
>>123
今更引いたら、野田赤っ恥だよw
けどまあ、それも面白いかもねw
162名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:55:29.66 ID:FRDnf7nm0
>>134
>反対派さんによれば、物価が下がれば利益も下がるんだとよ。

その意見はあまり聞いたことがないなあ。

反対派の主張で体制を占めているのは、
物価が下がる理由が海外の安い製品の流入によるものであり、
それは競合する国内生産物が売れなくなる事を示し、ひいては
日本国内の雇用が減少するゆえに景気が悪くなるという論だろ。
163名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:55:33.09 ID:IjOPHUJg0
むしろ日本はオーストラリア、カナダ、メキシコ、台湾と組んでアメリカを食い物にしてやれ
164名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:55:39.75 ID:JKwiKwrT0
しかも協議が不必要でサインだけの国ばかり
165名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:55:42.08 ID:ZflIbqt+0
このままだと欧米の金融危機やら円高で
大企業や政府が潰れてしまうから
自分ら以外を生贄に差し出して延命するのがTPP。

ついでに
・貧乏人から医療を取り上げて抹消し社会保険負担を低減
・安価な食品等の輸入で今後の増税の実質負担を軽減

生贄は失業や病気で即死するが、これらにより財政再建が可能となる。
166名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:56:04.47 ID:KSXDVqzU0
農業(米?)はTPP適用外にするように交渉するとか言ってた気がするけど無理だろ・・・。
アメリカは全分野適用で進める気満々みたいだし。

もう日本終わったな、アメリカの食い物にされるだけ。
167名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:56:05.33 ID:na8exebP0
>>97
それは、自分で金出して生活してない人の感覚だね。
生活者の感覚じゃない。
食料品、生活用品、すべて高いよ。
168名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:56:16.68 ID:sXfVfMCq0
日本と台湾は相思相愛だから無問題

169名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:56:37.95 ID:Ki+CFm7e0
ここまで参加国が増えたら、やらないわけにはいかない。
やらなきゃ鎖国と同じだぞ。
>>162 競合する国内生産物は小麦とかトウモロコシなんか全部輸入品だよ。
170名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:56:42.64 ID:upwr+W/Z0
>>141
さらに売国したいからだよ。飴ポチ国家は日本だけじゃないんだよ。メキシコなんて有名さ

東谷暁「TPP…カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた」
http://www.youtube.com/watch?v=r4wnOiMw5YM

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-5258.html
このようにしてメキシコは、本来の移行期間においてすら主食のトウモロコシを防衛
できませんでした。そのために今や米国のトウモロコシ輸出国の第1位日本に継ぐ、
第2位の国となってしまったのです。1991年のNAFTA締結前には100%の自給率を
誇っていたメキシコ国産トウモロコシは、2005年には既に67%にまで落ち込んでしま
っていたのです。
自分の国の主食も守れんし、米国から関税も取れないなんて、メキシコ政府、
まるでアホやんけ〜、と思うのは私だけか。

TPPを考える目を養う≒NAFTAメキシコに事例を見る
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=245511
NAFTAが約束した製造業の成長も、多国籍企業がその工場をより安価な労働力の国
に移転することでメキシコに多くの職をもたらすことはなかった。
そして穀物価格が下がっても、トウモロコシ粉は大手2社が独占していたためにメキシコ
人の主食、トルティーヤの値下げにはつながらず、2007年には価格が暴騰し、暴動も起
きたほどだった。

結局、NAFTAは独占と集中をもたらし、勝者はメキシコ市場を手にしたアメリカ企業、
多国籍企業だった。菅首相と財界が推進するTPPは、日本にメキシコと同じ道をたどら
せようとしている。
171名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:57:06.34 ID:Jv974JlD0
日本を出しに使った
アメリカ外交すごいなあ
172名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:57:12.48 ID:c6p9PUsN0
ΩΩΩ < 日本を食い物にできると聞いて、飛んできました
173名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:57:21.63 ID:n8QdBEPR0
「TPPを推進するための米国企業連合」 = 民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 =  既得権益  =  医療保険改革法案の抵抗勢力

                  ↓

      日本人の金融資産は、1500兆円   これを狙っています
174名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:57:42.67 ID:4uaF6sP80
>>131
関税が安くなると税収下がるんですけど
それで減った税収は何処で補填するの?
子ども手当払わなくて良いのは食費が安くなるから?
どの位食費が安くなるのよ
因みに外食は下がらんよ、元々原価安いし
175名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:57:45.20 ID:En/QFOD00
>>141
日本を食い物にできるから。以上

>>142
そういうことだ。ブロック経済作ろうって話だよ。しかも日本を食い物にするな

TPPは日本がこれまで進めてきたEPA、FTA戦略をつぶしにかかっている

馬鹿げたことに日本がTPP参加に色気を示したので相手を利することになった
176名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:57:56.70 ID:EphXfsiC0
いやでも日本の内需崩されるのはきついだろ
保留でいいだろ保留で
177名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:58:08.33 ID:j2nOdKk90
日本が完全に経済戦争の戦場になっていく
もはや日本人の財布がカラになるまで終わらないなコレ
178名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:58:11.92 ID:3sC+ESHE0
中国も来いよ
179名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:58:24.31 ID:bBcd5yDS0
日本語は禁止になるんですか?
180名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:58:24.94 ID:hB0kTTO10
参加してる国からこれから参加しようとしてる国まで日本以外は
中国経済をウザいと思ってる国だな

ここでバカな民主党が中国も参加とか空気読まない発言するんだろ
181名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:58:34.04 ID:na8exebP0
>>118
反対派は、価格の暴落を心配したり、暴騰を心配したり忙しいな。
いったいどっちだよ。どうせ何も考えてなんかないか。
182名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:59:07.31 ID:su73mlnz0
これ、参加国が参加国を呼ぶ形になるだろうな。早く入っておかないと「反対する国が一つでもあったら入れない」の
項目に引っかかってしまうから。

予測
韓国で「なぜ韓国は早めにTPPに入らなかったのか?先に入れば日本を排除できたのに、逆にこちらが排除される
立場になっている、大統領が悪い」とか言い出す奴が出てくる。
183名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:59:08.76 ID:QjQAcq/VO
日本に外交力があるなら
普天間みたいな事にはならない
任せてるのが尖閣も隠蔽するような奴らって事忘れてるんじゃない?

放射能さえなけりゃまだ輪に入れたかもしれないが時間の問題でボイコットされると思う
184名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:59:14.05 ID:bXVCxtVI0
>>163
反対派にもその気概が出てきたか。いいよいいよw
中野教祖様と三橋教祖様は超絶ヘタレだけどねw
185名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:59:17.57 ID:O/RQwhxo0
関税ゼロだからと浮かれてるが超円高ということを賛成派は忘れてる・・・
カナダとメキシコは完全にアメリカ側だろ
台湾以外は農業国ばかりだ
186名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:59:18.67 ID:RHewAszg0
>>118
毎日芋食うなんて最高じゃん。
187名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 17:59:56.55 ID:En/QFOD00
日本という1400兆もの個人資産を蓄えた国がノーガードになってくれるっていうんだ

そりゃ世界中から飛びつくさ

馬鹿げた話だ
188名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:00:00.75 ID:DdsNjiF90
台湾の独立を支持します
189名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:00:03.61 ID:2TGpDKRYO
ありゃ−…
降りるに降りられない格好にされちゃったか…
もう日本には玉砕しか道は残ってないのか?
190名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:00:16.04 ID:n8QdBEPR0
   現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品(食品、家電など)を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう

超円高(相手は超通貨安)  +  関税撤廃
           ↓
(日本のGDPの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)
191名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:00:57.80 ID:W33Otop00
>>189
別に降りれるよ
ただ交渉に臨んだバカのメンツが丸つぶれの上に
日本の信用自体が思いっきり揺らぐだけ
192名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:01:03.06 ID:/Q4lx1Lz0
で、交渉なんぞ出来なかったわけだがw
誰が首吊るの?賛成派?
193名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:01:04.39 ID:Tw92u7ek0
賛成派はバラ色の未来を考えすぎだって。
飴帝様に何度騙されればいいのって
民主にも騙されまくっているから良しとするか。
194名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:01:35.92 ID:69RqZFn/0
輸出産業が外に出て行き
雇用を支える内需産業は物価の下落による商品価格の低迷に襲われ
今の賃金を維持できなくなる
デフレの今このような仕組みに参加するのは致命的としかいいようがない
195名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:01:36.73 ID:su73mlnz0
盛り上がってまいりましたw
196名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:01:43.77 ID:5//NugX90
日本がババを一手に引き受けてくれるから、
発展途上国が参加するのに安心感があるな…
197名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:01:50.04 ID:hm7/J3oo0
台湾なんて何処に書いてんだよ見出しと違う事書くなボケ。
198名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:01:50.06 ID:QECuy3Wz0
あのね〜

参加するつもりあるなら
とっくに表明してるよw

なぜなら早いほうが有利だから←ここがすごく大事!
おまえらさんざん言ってたヤン

つまりそういう事でしょwwwwwwwwww
199名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:02:15.05 ID:w23jeqet0
反対派・推進派に拘っている奴は
本当はTPPに大した興味ないけど兎に角対立する相手を叩きたいだけだろ
200名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:02:16.81 ID:L2W3fHXk0


 唯一の 通貨高国


   獲物の 日本が 入ったら


 そりゃー 国益のために 各国 入れてくれ 入れてくれ状態でしょ。



201名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:02:19.10 ID:Ki+CFm7e0
これやらないと、日本は食糧危機になるよ。
関税のある日本には売っても儲からないから。
みんな他国で流通する。
東北の農家が全滅してるのに、西日本だけで全国の野菜や
米を生産できるのか?
>>174 景気が上がれば銀行の利息も上がる。
例えば、4人家族で米が月に20kgで半額になれば2500円安くなる。
年で3万、10年で30万円。
小麦も同じだから、パンも冷凍食品もスナック菓子も理屈では安くなる。
202名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:02:32.06 ID:En/QFOD00
>>191
と言うか降りなければ日本は終わる
203名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:02:45.26 ID:xGrp9p4D0
でっかい豚が来たぞーとナイフとフォークを持って群がってきてます
204名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:02:46.00 ID:IjOPHUJg0
>>184
でも実際カナダやメキシコなども参加してくれたほうが、アメリカの優位性が崩れて
交渉ではいいほうこうに進むような気がするけどね
205名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:02:55.04 ID:e+wKLzoG0
>>174
関税って7500億ぐらいだぞ。
滅茶苦茶多い額でもないな。
206名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:01.45 ID:upwr+W/Z0
>>162
反対派を輸入デフレ論で歪曲したがってるのはアホの池田などの賛成派だしwww

反対派の論拠は”底辺への競争”だから論破不可能だな。
お前らはクルーグマンより凄いんか?w 
それはアメ公の主流派経済学者が束になっても認めざる終えないグローバル化の弊害だよ

>>181
オツムの弱いお前にはレベル高すぎたか?w
デフレになって価格が下がっていくが、10年ぐらいの長期的には暴騰リスクが高いという話しだ
207名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:06.35 ID:DdsNjiF90
>>197
よく見ろw
208名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:10.00 ID:8hwzUUidP
遅れまいとする姿勢なのか、カモに飛びついた結果なのか?
209名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:14.96 ID:na8exebP0
>>142
>>TPP発行でアメリカさんが入ってないFTAやETPは無効にされてしまう

反対派は、アメリカ怖い、外国怖い病にとりつかれてるのか。
ロシア戦争前の伊藤博文みたいだな。
210名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:26.52 ID:W33Otop00
>>202
日本って国自体はおわんねーよ?
ただ日本と言う名前を借りた別の国になって日本人が消えるだけw
211名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:35.30 ID:/dqmXq3c0
なんかいじめられっこが入ったから安心してグループに入れる感覚な似てるな
212名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:37.47 ID:iT4JLaWA0
強調介入すら出来ず単独介入するしかなく円高止められない野田が交渉能力あるわけがない
213名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:54.05 ID:W2uUzsXGI
>>197

台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応 
2011/11/10 19:21:37 

(ホノルル 10日 中央社)米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議(APEC)の場で台湾代表団が米国など、 
環太平洋経済連携協定(TPP)参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、各国から前向きな反応を得た。 

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。 
8日と9日に開かれたAPECの最終高級事務レベル会合(CSOM)に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、会議終了後の記者会見で、 
台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、前向きな反応を得たと明らかにした。 

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。 
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012 
214名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:03:58.45 ID:xdC+yUX70
>>193
つーか、日本の製品を買う金もねえ貧乏国がいくつ参加して来ても
日本は儲からないってんだよ。
買うものは山ほどあるがな。
日本の内需縮小が進むだけでメリットがまるで見えない。
本気で相手国に売りたければある程度その国に生産工場移せばいいだけの話。
215名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:27.87 ID:l1L7TiCd0
親日国の米や台湾が日本を食い物にするわけがないじゃん
反対派必死杉
216名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:31.94 ID:C53k214y0
悪いことは言わないから止めた方がいいよ
217名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:38.38 ID:6v00YcYk0
韓国と中国がが起きあがり仲間になりたそうにこちらを見ている!
仲間にしてあげますか?
218名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:40.29 ID:su73mlnz0
しかし、これで台湾も入ると大き過ぎて逆に危ない経済圏になるな。第三次世界大戦はじまりかねんぞ。
219名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:43.30 ID:0xxW3cf90
>>8
旨いよ。
なにせ、人口が1/10未満なのに、中国と同じ規模の市場だ。
>>202
旗振り役のマスゴミや異次元経済学者、民主党のメンツが潰れるのはむしろ大歓迎だし、
日本の信用失墜も、経済を根こそぎぶっ壊されるのよりははるかにマシだ。
220名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:44.77 ID:8+O3sTtm0
だからさきっちょだけ理論は全てにおいて通用しないってあれほど
221名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:46.55 ID:Ki+CFm7e0
そして、一番大きいのは。
為替レート。
今みたいな円高だと、輸入に対して日本は有利だから。
アメリカが円高方向にしてくる。
そうなると、株価も上がって景気が良くなる。
222名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:50.83 ID:En/QFOD00
>>201
日本はすでにEPAでASEAN全国を含む14の国と地域と経済連携済
TPPに参加しなくても貿易はできる

「TPPに参加しなければどことも貿易できなくなる」なんてのは大嘘だ
223名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:04:52.95 ID:5//NugX90
TPPの条項にセシウムで汚染されている食べ物を輸出してはいけない、
みたいなのを付け加えるだけで、日本はオワコン。
224名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:05:17.53 ID:b4sOJoRH0
ヘタリアにおけるドイツさんの我慢強さは異常
常にイタリアの尻拭いばかりしている

なぜイタリアと離れようとしないのだ?
他に友達おらんのか?
225名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:05:38.63 ID:cfZik/Qg0
台湾が加わるなら大韓民国も加わるべき
226名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:05:41.00 ID:KeVlXuB20
お願いですから

賛成派の馬鹿は円高って何なのか学んでくれない?

マジでさ
227名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:05:43.12 ID:Tw92u7ek0
>>210
せつないからやめてくろ
228名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:05:44.33 ID:AIi08w8v0
韓国と中国は著作権絡みの事があるから参加できないから安心しろ
229名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:05:48.39 ID:EphXfsiC0
アメリカとしてはカナダ、メキシコ、台湾はもういらないだろうなw
発言権が減って下手すりゃ自分の縄張りが食われるからなw
230名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:05:50.94 ID:XPrB33oO0
アメリカも壁壊すのか?
日本より過剰に自国の経済や企業を保護してるだろ。
それをやめないとTPPの旗を振る資格がないぞ。
231名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:06:16.51 ID:CCuwS1gY0
TPP反対派社会主義者ネトウヨ涙目でカリフォルニア米が美味い!
232名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:06:17.07 ID:6MxiVWM80
>>83
物価が下がるってことは外国の物を買うってこと? 価格競争で安くなった日本のものを買うってこの? どっちみち収入が減るんじゃないの?
みんなデフレスパイラル心配してるんだけど
233名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:06:19.78 ID:sI4hzg5x0
めんどくせえから中国インドも参加しろよ
234名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:06:30.14 ID:hB0kTTO10
ヘタしたら韓国もアメリカとのFTA止まりでTPPに入れtないかもな
235名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:06:41.23 ID:C53k214y0
あれだよ
TPPに巨大国家がアメリカしかいなかったら完全にアメ公に食い物にされるけど
日本がいれば一応アメ公批判も出来るっペって考えだ。
日本はメキシコは知らんがカナダ/台湾とは比較的仲がいいからね
236名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:06:47.75 ID:QNU1bUc10
どの国も鴨鍋が食べたくなったんだろう
237名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:07:00.79 ID:En/QFOD00
>>214
そういうこと。そしてマスゴミが貿易立国などといっているから騙されがちだが
日本経済の実態は内需大国。内需が崩れると日本経済は終わる

>>215
アホ。ASEANだって親日だがTPPで日本を狙ってるだろうがボケ
238名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:07:02.35 ID:su73mlnz0
>>222
そのASEAN全部を集めてもたいした規模の国じゃないんですけどねーw

>>226
通貨額面の比較で円が他の通貨より高いって事でしょ。

通貨価値の比較じゃない所がミソな。
239名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:07:31.86 ID:uyQhK3Tc0
雪崩式とカナダという言葉で
バックブリーカーという技をなぜか思い出す
240名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:07:42.20 ID:Ki+CFm7e0
>>221 円高方向→円安に訂正
>>222 日本の小麦や大豆トウモロコシはアメリカから入ってくる。
発展途上国のEPAでは、まだ日本の小麦はまかなえない。
241名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:05.51 ID:aBcVMeIM0
ぞろぞろとアメリカに促されて集まってきたな
いやらしいヤツラだなw
242名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:12.55 ID:wzkWL3VF0
カナダって条件つけて参加蹴った(折り合わずに蹴られるようにした)はずじゃんw
日本を食えるなら乗り遅れたくないってか
243名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:15.79 ID:49QuFVM+0
カナダって人住んでんのかよw
244名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:16.30 ID:Hul9wuQaO
食いつぶされる日本
まるで集団強姦だな
245名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:17.82 ID:kAjA+3X10
またまたネトウヨの思いと逆の流れwwwwwwwwwww
246名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:20.91 ID:EphXfsiC0
メキシコなんか拳銃作ったらぼろもうけできそう
247名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:28.46 ID:xYYrQ88Y0
俺も通勤時、「あれ〜 こりゃ(混雑が)酷でぇな。 一本待つか?」なんて迷っていると、後ろの客達に
押されて、車内に入ってしまって降りるに降りられなくなった経験・・・ あれと同じか?

まぁ、次に来る電車が中国製の中国人の運転する電車らしいから、これはこれで良しとするか。
248名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:08:45.74 ID:Q2b2fVRV0
コバンザメとフジツボを引き連れて、図体のでかいマヌケがやってくる。
鈍重にもほどがある。
249名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:04.23 ID:w23jeqet0
これだけ国際経済の先行きが不透明かつ
円高もいつ是正されるかも解らないのに
外需に頼りたいと言う願望が理解出来ない。
250名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:06.48 ID:CpOHlXY20
>1の記事自体がおかしい

台湾の経済産業大臣は9月末に既に
「台湾はTPPに加入しなければならない」と宣言した。
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=320356

日本より早く表明したのに、どこか雪崩かよ。
251名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:11.18 ID:su73mlnz0
>>239
見事な発想だ。ほめてつかわす。
252名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:16.60 ID:yv2KmmBe0
でもそんなの関税ねぇ!
そんなの関税ねぇ!
  ○∧〃
  / >
  < \

はい!
TPP!!
  ○/
 /|
  />
253名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:17.40 ID:En/QFOD00
>>231
だったらお前がひとりでカリフォルニアに移住しろバカチョン

>>240
TPPに参加しないとアメリカが日本と貿易を辞めるなんて話は聞いたこともないw
254名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:26.08 ID:e+wKLzoG0
これGDP世界1位と3位が手を組んだブロック経済やぞ。
まじ世界中がびびってる。


255名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:30.19 ID:KdhBbYMT0
あらら、台湾が日本についてきちゃった
256名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:34.68 ID:E4eHeM0WO
ハイエナたちが群がってきたな…
本当に勘弁してください売国奴政権
あいつらに外交やらすなと何度言ったらわかるんだ…
257 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/11/14(月) 18:09:43.08 ID:VlEVf+Mz0
258名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:54.09 ID:DdsNjiF90
結局何なんか判らないな
EUのユーロ圏みたいなのにしたいのか
259名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:09:58.46 ID:a8dk7gs50
この状況で、条件出したり最悪撤退なんてできるわけねーだろ
アホドジョウよ
260名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:16.76 ID:fcqG5jmW0
>>1
> 日本の交渉参加と同時に、これまで参加に慎重な姿勢を示してきた各国もTPPに
>  雪崩を打ち始めた格好だ。ただカナダは日本と同様に一部農業分野の保護を求めており、
>  全分野の関税撤廃に反対する意向を示してきた。米国とニュージーランドはカナダの
>  参加に反対してきた経緯がある。

ニホンジンのミナサンに、ワタシのクニのノウサクモツ、タクサンウリタイデス!
ニホンのTPPサンカにサンセイシマス!
261名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:26.04 ID:v6OBZ9hx0
電通は各国から集金ウマーなんですね
踊れや愚民wwwww
262名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:26.21 ID:2KvO05wX0
チョwwwwwwwwwwwwメキシコってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


日本が完全に麻薬汚染になっちゃう、在日どころじゃねえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
263名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:29.24 ID:Yz0FNsorO
日本を食い物にしようと集まったってことかな?
264名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:33.51 ID:UeZ4vynj0
なんか高校の時、夏休みにクラスで海へ行く話になって

一番可愛い子が、私も行こうかな?って言い出したら
エラい盛り上がったのを思い出した。
265中野、切腹しろwwwww:2011/11/14(月) 18:10:42.34 ID:HDUBjORh0
http://www.youtube.com/watch?v=cWms8elwQVc#t=08m20s
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
             ↓ところが・・・・・
TPP交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm?from=main2
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

        中 野 号 泣 wwwwww
266名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:49.30 ID:FRDnf7nm0
>>169
>やらなきゃ鎖国と同じだぞ。

またイメージ戦略か。

TPPで一番問題になってるのは米だろ?
ニュース見てる人なら常識だと思ったが。
高関税品目生産者分の雇用は概ね潰れるだろうね。
267名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:51.71 ID:EXZG66Aq0
参加してみたら案外日本の一人勝ちってこともあるかも知れんぞ
だって対象国最大である米国産の魅力的な商品って
戦闘機とディズニーランドくらいしか思いつかんしw
268名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:54.03 ID:xTwOMtQ20
>>23
中華連合は支那のほかにどこの国が入るの
269名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:10:55.15 ID:/1NTvfdR0
>>201
なんで? 意味不明
関税があっても高くても買う客がいれば輸出するし儲かるだろ
270名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:04.48 ID:upwr+W/Z0
>>186
サイコー?お前は中国の農村部の出身だろ
あそこは365日イモしか喰ってないからな
最低と言いなさい、最低と 
世界的な食糧危機が起きるなんて考えたこともないのだろうな、賛成派の池沼どもは

TPPは「社会的共通資本」を破壊する
            by宇沢弘文東京大学名誉教授(経済学の大御所)

「TPPを考える国民会議」のサイト逝ってみな
ちゃんと食糧危機について取り上げてあるから読んでみろ
271名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:05.33 ID:Ki+CFm7e0
>>232 ガソリンが安くなれば、電気代も下がるでしょ。
さらに旅行に行くでしょ。地方が潤うでしょ。経済効果。
それが、米や小麦大豆トウモロコシ(日本のほとんどの食料品)
にも言えるわけ。仕入れが半額になれば、定価も30%くらい安くなるでしょ。
272名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:07.46 ID:kFNp3SwK0
真面目な話、日本と連携してくれそうな国は台湾ぐらいだろ。
他は親日国でもなければ、一次産業輸出国ばかりで日本を
食い物にすることで利益を得る連中ばかり。
賛成派がまたまた都合の良い妄想に浸っているようだが、お前らの意見で
結果を出せている現実なんかどこにもねーぞ?
反対派が想定している最悪の状況へ向かってまっしぐらじゃねーか・・・・
273名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:13.35 ID:na8exebP0
>>162
TPPでデフレが来るー
デフレが来たら給料が減るー。
って毎日馬鹿みたいに連呼してるじゃん。
どうみても、そんなまどろっこしいこと考えてないよ。
274名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:13.87 ID:3YvF4gay0
反対派って、外国怖い、アメリカ怖い、しか言わないよね。
よく知らないから怖いんだよ。よく知るためにも近づいてみることが大事。
275名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:19.27 ID:su73mlnz0
>>254
EU余裕で越えてるからな。そりゃ他も参加したくなるわ。

ネトウヨさんはその辺りまったくわからないみたいですけどねーwww
276名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:19.54 ID:GNzzFlCF0
メキシコはちょっと・・・怖いから・・・
277ちゅう:2011/11/14(月) 18:11:24.82 ID:3LMY2Og40
ヘドロにまみれたドジョウな野田。
278名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:24.95 ID:iT4JLaWA0
カナダはアメリカだけだと目的被ってて旨味は無いが日本が入って「喜んでアメリカに協力します!」って感じだろ
279名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:29.54 ID:49QuFVM+0
>>259
ポッポなら余裕で撤退できたのになw
280名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:44.62 ID:xdC+yUX70
>>249
内需振興策ならもうちょっと色々出来そうだけどね。
今のTPPの議論には外需と内需のバランスがどうなるか、
内需に与える影響の話がすっぽり抜けている。
281名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:45.77 ID:BZc9ajzz0
うわ、基地外カナダ参戦かよw
282名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:54.54 ID:cqL+TTcJ0
>>148
???
対中包囲網ならなんで野田は中国も引き入れようとしてるのさw
アメリカも中国にTPP参加どうぞといってるぞw
283名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:11:55.53 ID:2TGpDKRYO
>>191
協議には入れない
もう降りられない
「全ての品目を交渉の対象にする」と日本が言ったと世界中に報道される

ノコノコ顔を出したらこうなった…
これが戦略か
284名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:06.05 ID:4SGuFTMo0
同調者に喜びこそすれ、皆から日本が食い物にされる!とか言うのは
完全に被害妄想だから辞めような。
285名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:08.50 ID:j2nOdKk90
>>258
みんなでババ抜きをしよう
あ、安心してね
ババは日本が持っていてくれるからさ

って事
286名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:13.31 ID:5f+MTgQE0
明治維新の先人が、必死に守った日本の施政権、関税自主権を、
平成の豚達が、TPP、平成の開国と称して、外国に売り渡そうとしている。

自由化。。。 美しい響きではあるが、新自由主義者の口車によって、
貧富の格差が広がっている今、求められるは、国内を守った上での、適正な貿易である。

賛成派の議員・諸氏の顔を見ると、TPPになる前から肥え太り豚のよう。
287名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:23.40 ID:QECuy3Wz0
日本にとって「9対1」でさえいっぱいいっぱいなのに

どうすんだよ?
どんどん利益の損失招くぞw
288名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:28.30 ID:fcqG5jmW0
>>169
> やらなきゃ鎖国と同じだぞ。
いや全然鎖国にならないけど?
今まで通り、欲しいものを買い、売りたいものを売る

それだけのこと
289名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:31.13 ID:Pm/BHH5e0
交渉終わってるじゃん
290名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:35.32 ID:9yjbI8B90
>>268
北チョソ、ラオス、ミャンマー、インドネシア、パキスタン、アフリカのいくつかの国などなど

じゃね?
291名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:47.02 ID:Q2b2fVRV0
金持ちに乗っからないと損するもんな。

日本の税金おいしいです。
ちょびっとづつでいいんで、どんどん増税して下さい。
何かを売って稼ぐのは面倒なんです。おこぼれを現金で下さい。
292名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:48.24 ID:xpK3flev0
日本の出方を見ただけだろ
293名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:54.82 ID:KeVlXuB20
>>274
アホか・・・
反対派アメリカを舐めてるよ
だから反対してるんだろ

アメリカにビビってる議員連中しか賛成してねーだろ タコスケ
294名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:12:55.71 ID:N3+kmj3z0
野田佳彦首相は13日(日本時間14日)の内外記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)に中国が警戒を強めていることについて「中国を含むアジア太平洋経済協力会議(APEC)参加国と連携していきたい。TPPはAPEC参加国に開かれている」と強調した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E3868
DE3E6E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000





野田が「中国も参加しようよ」だってwwwwwww
自衛隊がクーデター起こしても国内含めて全世界で微笑ましく見守るレベルwww
295まだ間に合う!いい加減歴史から学べよ:2011/11/14(月) 18:12:57.47 ID:8l7Qydmk0

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

スウェ-デンは2049年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


国内法は条約より下?
そんなの知ってるわw それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
>拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。
296名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:13:07.09 ID:bXVCxtVI0
中野、三橋はアメリカ嫌いというイデオロギーが支配しすぎてて、国際情勢を読む力がなかった。
親中派なのかも知れない。
中国のことに一切触れないからな。
297名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:13:08.28 ID:Q/JV0UT50
中国だけが蚊帳の外か
298名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:13:09.71 ID:VeMEB2A80
安物と安人が日本に溢れ出す時代になった。。。 日本産業の雪崩れは必至。
299名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:13:28.66 ID:W33Otop00
>>294
こいつの頭の中ってゴミでも詰まってんの?
300名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:13:40.07 ID:kuMHJShJ0
>>274
中州でキャンプしろ
301名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:13:59.00 ID:HQ+w0B1E0
302名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:14:11.93 ID:TKLEX7OV0
自分からのこのこ出かけて行って、ばかみたいな経済戦争の武装解除状態。

また66年前の焼け野原からやり直しかよ。
いや違うな・・・リセットという瞬間的なものではなく
体質的な構造ができあがっちゃうという点で、もっときついな。

いっぱいいっぱい。無理ゲー。
303名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:14:17.70 ID:2KvO05wX0
日本がメキシコ移民であふれるようになるの・・・?
麻薬まみれになるの・・?(´;ω;`)ブワッ

日本が終わっていく・・・
304名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:14:32.48 ID:49QuFVM+0
中国が嫌がるんならTPPって良いことなのかもって気がしないでもない
305名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:14:35.85 ID:Ki+CFm7e0
>>269 それはどうかな、車は外国に工場があるし。(関税関係ない)
日本の農産物を買ってくれるのは、中国なんかの金持ちだけだよ。
>>288 いや、物が入らないよ。相手にされなくなる。
だって、関税は壁だから。
306名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:14:39.08 ID:DdsNjiF90
インドとタイ辺りまで広げないと駄目だろうな
完全に中国外しに偏ってきている
307名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:15:02.44 ID:jxMII/Pi0
親日国だけでTPP作ろうぜ
308名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:15:10.93 ID:EphXfsiC0
日本の産業が相当おわるだろうな
309名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:15:23.97 ID:n8QdBEPR0
   現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品(食品、家電など)を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう

超円高(相手は超通貨安)  +  関税撤廃
           ↓
(日本のGDPの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)
310名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:15:47.09 ID:EXZG66Aq0
>>282
駆け引きって言葉しってる?
311名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:13.33 ID:iT4JLaWA0
経済考えたら実質今では中国>アメリカだから引き込むしも上手くやらないといけない
野田は官僚に即席で叩きこまれた学習内容をついそのまま言ってしまったんだろう>>294
312名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:16.33 ID:WX/Fkz8H0
TPP参加で既得権益の破壊だの、改革だの言う賛成派のテンプレがあるけれどさ
まさか、政府側の人間が、改革がどうたらこうたらと言ってないよな。
外圧に頼っての改革なんて、自分ら議員は無能ですって言っているようなもんだぜ。
自分らがいなくても、外国が働きかけてくれるからOKってね・・・
そんな議員いないよなw
313名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:23.96 ID:aSDwT4m5O
TPPはアメリカ中心のブロック経済で対中包囲網だから日本に参加しないって選択肢はなかった
けど経済規模からすると特別扱いしてもらえる余地は十二分にあったんだがなあ
この時期に民主政権で日米関係が悪化してたのは致命的だわ
314名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:26.48 ID:su73mlnz0
>>306
インドが入れるなら中国も入れるよ。つうか、インドの外資規制とか中国の比じゃないから。
中国に進出する日本企業よりインドに進出する日本企業が圧倒的に少ないのは外資規制があり得ないレベルだから。
いまだにカースト制度が社会的に残ってる国だからね。人雇うのも大変なんだよ。
315名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:29.08 ID:d6XEsR2wO
民主党が与党になればうんたらかんたらにTPPが似てると思うのは俺だけかな?
316名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:33.01 ID:MSzhUAnW0
先の大戦のブロック経済思い出すんだけど…
やだなー、戦争
317名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:33.65 ID:Wswr5HQU0
子供手当ては経済対策、とか言ってた奴もいただろ
でも、ばら撒きと呼ばれる政策が景気の有効打となるのは日本が内需型だから
エナジードレイン合戦のように
国内と海外で富を吸収しあうような社会になったら
そういった政策は逆効果になって海外に吸われるだけの効果になるんだよ
社会保障だって農家の補償だって
吸われるために支給することになってしまう。どーすんだよ
318名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:34.78 ID:cIHIj2XNO
日本を食い物にしようって言うのなら、カナダ、メキシコなんてアメリカが参加させないのにw
自分達だけで美味しく頂くだろうよ
319名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:48.30 ID:GXJraXIc0
参加国が多ければ多いほどgdgdになるからいいな
もうEUやロシアも入ろうよ^^
320名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:16:49.96 ID:EwVQvsct0
間抜けな中野信者のネトウヨ鎖国厨が泡吹いてんな
池田信夫に完敗するわけだ
321名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:17:18.48 ID:69RqZFn/0
日本がインフレ基調で輸入物価が下がる事によってインフレが抑えられるという状況なら
参加してもいいだろうが
全然違うだろ今の日本は
デフレを解消する政策も取らず
なんデフレをさらに悪化させるようなものに乗っかるんだよ
デフレ加速させるってことは財政はさらに悪化するということだぞ
322名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:17:28.81 ID:EphXfsiC0
中国はTPPに参加したら損するほうだろうな
323名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:17:31.09 ID:2KvO05wX0
メキシコやカナダが参加したって、日本にとって旨みは皆無
おいしいのは奴らだけ
324名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:17:38.37 ID:JKjsHRGt0
まぁ台湾はまだ許せる気がする。
友好的な国に対しては多少設けさせてやらないとって思うからね。
体力に余力があるうちに他国を育てるのは悪い事じゃない。
問題はアメリカの余力がなさすぎるのがね。
カナダとメキシコをちゃんと育てたのかと小一時間問いたいわ。
325名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:17:46.25 ID:xdC+yUX70
>>315
俺もそっくりだと思う。
326名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:18:00.54 ID:cVUx0WQf0
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/2/922f5c2f-s.jpg

マ…マフィアが2ちゃんのか…監視をしているよぉ(ガクブル


327名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:18:03.13 ID:yv2KmmBe0
>>301
中心はホスト国のオバマその両脇は前回ホスト国だった日本と次回のロシア
その立ち位置に何か別の意味があると勘違いしてるの?
328名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:18:18.75 ID:j2nOdKk90
日本がどんなに良い物を作っても高くちゃ売れないしなぁ
329名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:18:20.61 ID:Ki+CFm7e0
JAはすでに腐ってる。
ここで農家も自由化したほうがいい。
330名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:18:34.32 ID:tkvTPA/T0
【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非完全障壁の撤廃を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321261355/

さようなら、ジャップさよならwwwwwwwwwwwwwwwww
331名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:18:47.67 ID:GNzzFlCF0
日本、インド、台湾、トルコ、ベトナム、フィリピン辺りでやりゃいいんじゃね?
332名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:18:52.86 ID:su73mlnz0
>>320
池田は池田でよくわかってないんだけどな。
相手が中野だから勝てるだけで。
333269:2011/11/14(月) 18:18:53.15 ID:/1NTvfdR0
>>305
お前も意味不明。馬鹿なの?
>>201は輸入の話だろ。なんで輸出の話になってんの?
334名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:05.70 ID:4SGuFTMo0
ブロック経済やだーとか言ってる奴いるけど、これがブロック経済であるなら
尚更入らないとヤバイんだが。それとも、中国とブロック経済組むつもりか?
335名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:07.15 ID:0xxW3cf90
>>325
というか、全く同じ。
おそらく、推してる連中もほぼ同じ。
336名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:13.51 ID:bXVCxtVI0
>>282
それは三橋のような頭の悪い考え。
オバマはハワイでコキントウに人民元切上げを迫った。
TPPで中国を包囲しているところを見せ付けての要求だ。
しかし、やはりコキントウは応じなかった。

TPPに入れば、人民元切上げや国際ルール遵守を迫る。
入らなければ、人民元の比較優位が落ちる。

まさにメイドインチャイナ包囲網。
337名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:15.69 ID:Egf1C4sd0
すべてアメのシナリオ通りか・・野豚めが
どうせ日本が一人負けするんだろ
338名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:21.37 ID:hNK3Pps80
ようは鴨が葱しょって、やって来たから
俺たちにも食わせろとぞろぞろやってきたと。

逆に言うと日本が参加しないTPPには旨みが無いことが明らかになった。
339名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:28.42 ID:++n2cF0h0
>>315
そんな報道とかコメントばっかりだよね、ここんとこずっと何に対しても
この国ってこんなクズばっかりだったんだなあと感じる瞬間
340名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:33.67 ID:4uaF6sP80
>>201
そのくらい安くなるのか
大きいかもね

でも自炊以外のは、外食産業、製菓は安くはならないと思う
というのは原価自体がメチャ安いから
マクドの100円バーガーとか原価は20円くらいだし
有名店ラーメンも原価100円とかだから下がらない
広告費、設備維持費、人件費、借地代、固定資産税などが
安くならない限り無理だよ
341名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:19:45.30 ID:ow6zrvfyP
>>321
今回の件で言えば、デフレは悪化していいんだよ
損するのは農民(主に富の側の人間)、
得するのは庶民(貧の側の人間も多数含まれる)
貧富の格差は縮まるし、輸入が増えれば円高だって抑えられる
財政の悪化は、農民に金を配らなければいいだけ
342名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:20:26.21 ID:iT4JLaWA0
>>335
反対派をネトウヨと言ってるからそうだろうね
343名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:20:34.17 ID:cqL+TTcJ0
>>310
あのさあ、
何でそう、賛成派は
参加の意味合いをコロコロ変えるわけ?w
参加の理由が見つかれば、何でも良い訳?w
もう病気だよw
344名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:20:38.71 ID:xYYrQ88Y0
>>297
昨日の合同記者会見で中国代表が「我々の所にはTPPへの招待状が届いていない!」と不満をぶちまけたら
アメリカの代表に「そもそもTPPは招待状を送って来てもらうものではない。 参加する意思がある国々が自分の意思で集まるものだ」
と言い返したら。会場から中国への失笑が起こった。
中国は、このTPPが癪の種で、どうも自分の主導するASEAN+3に持って行きたいようだね。
345名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:20:43.10 ID:49QuFVM+0
アメは関税が無くなれば、自分とこの車が売れるとでも思ってるのかね?
346名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:20:46.77 ID:ZNjfYf9w0
カモ(日本)が参加ときいて
群がるように各国が参加表明って

俺たちおいしく料理されるんだね
347名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:21:05.20 ID:Ki+CFm7e0
>>330 保険はすでに自由化してるでしょ。
アフラックとかいろいろ。
自動車は、アメ車なんか乗らないし、ヨーロッパの車が安くなって
また景気が良くなって。ギリシャ危機も何とかなればいいね。
348名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:21:07.21 ID:2VefX7o10
日本が参加するなると経済規模が大きくなる
日米の経済大国が参加するなら需要の確保の為に他国も乗らざる得ない
日本が参加表明したことによって参加国が増えた
安全保障の観点でもアメリカ大陸や東アジア地域は日米に追従する以外の選択肢は無い
アメリカの独善的な主張に他国の反発が広がっている現状では上手く行くとは思えないが
349名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:21:31.24 ID:YDg6I9Q00
TPP参加するのは良いとしても、もし日本の消費者が海外の製品を買わなかったらどうするんだ?
例えばアメ車を買うヤツがいなかったら意味無いだろ?
350名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:21:33.56 ID:kFNp3SwK0
中国に関しては、TPP参加はないだろう。
参加条件に中国優位のルールを要求することが確実だからだ。
いまさらアメリカ主導のTPPに参加しても中国にメリットはない。
アメリカとしては、ルール確定後ならばどこの国でもウェルカム!だろうな。
351名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:21:49.02 ID:pfQpR3u+0
さすが経団連の機関紙
352名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:01.04 ID:BMdauuJj0
>>346
みんなが参加することが条件といっておいて、最後に抜けるのがいいなw
353名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:02.73 ID:g4PXs9dZ0
日本の市場を食い荒らすチャンスだもんなwww
354名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:10.55 ID:oBcnOxrv0
台湾はどうせASEANには参加させて貰えないし、
その圏内には中国が圧力かけて台湾への貿易邪魔するのは確実だから飛び乗るしかないんだよな

地獄行きとわかってても
355名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:13.15 ID:80WRG0GE0
>>345
×関税が無くなれば
○日本のTPP加盟で難癖がつけやすくなれば

何でもかんでも非関税障壁と言いまくって、
無理矢理にでも押し付ければ任務完了だろ
356名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:18.47 ID:xTwOMtQ20
>>290
インドネシアは無いわ
357名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:19.84 ID:T8rOJLe10
日本が損するだけの話だから他国が便乗してきた恐ろしい話
358名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:25.81 ID:95ytrdZU0
各国 日本がアメリカの枠組みに入るか、中国の枠組みに入るか見定めてたんだろう

これで完全に中国は負け
359名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:26.87 ID:l+K8mhye0
関税の撤廃とは「労働(賃金)」の均衡化だろ。
何かこれで儲けられるとか景気が良くなるとか思ってる人の気が知れない。
資本主義の最終到達点かも知れないが…。
最終的に儲かるのは一部の資本家のみ。ノーガードの殴り合いだ。
360名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:22:36.55 ID:x2gFVBB+0
【TPP】アメリカ政府、日本の中小企業が世界的シェアをもつ技術・製品の一部について独禁法違反として米企業へのシェア分割要求へ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321236507/
361名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:23:00.55 ID:5XAYbqhB0
ネトウヨ大敗北
362名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:23:16.22 ID:HN+YPl4D0
平成の井伊直弼 野田佳彦
363名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:23:17.64 ID:R4Ipc4HW0
米国の陰謀なんだろ?参加したら米国に全て吸い取られて国が崩壊するんだろ?
何とか言ったらどうだ
364名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:23:37.77 ID:EXZG66Aq0
>>335
でも今回の金美麗さんは確か推進派だったよな
365名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:23:40.34 ID:fHDzZ4Qm0
一気に円高来たね。
この間介入したばかりだというのに、すでに車の関税分は吹っ飛んでるよw
366名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:23:52.46 ID:H0XD5z2K0
これはオバマにとっては都合悪いだろ
さっさっとまとめたかったのに
余計に複雑になって時間がかかるようになってしまう
結局なにがしたかったんやろな
367名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:23:55.33 ID:DdsNjiF90
関税だけなら特定のコメみたいなのを除けば関税の低い日本にやってもやらなくても変わらないだろ
それより円高をどうにかしないと意味ない
中国が警戒しているのは良い事だ
368名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:04.46 ID:ow6zrvfyP
中国は元を切り上げて独裁政治を止めればTPPに参加できるかもな
369名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:05.27 ID:tbFwUehx0
しかし日本の影響力ハンパねえな
日本が参加表明したら一気に3カ国が追随て
370名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:14.67 ID:na8exebP0
>>199
そんなことない。
中国船長釈放問題の時並みに、
俺は、日本の国難がかかった大問題だと思ってるよ。
そもそも反対派は、反対のための反対をしてるだけだよ。
カナダ、メキシコが参加表明したら、今度は日本を食い物にしてる!、
のアジテーションを始めただろ。
なんつーか、反対が目的化した極左的な思考だね。
371名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:18.08 ID:ZlGQ1hNZ0
あれ?

アメリカが強引に日本を参加させて、他の国は絶対にTPPなんて参加しないって反対派は言ってたんだけど?
372名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:19.26 ID:5//NugX90
TPPで安い農産物が入ってくる

日本の農家が死ぬ

ヘッジファンドが農産物の先物を買い仕掛けする

農産物の値段が跳ね上がる

糞高い遺伝子組み換え作物ありがとう!民主党!

遺伝子組み換え作物による影響で、新しい病気が蔓延する

新しいお薬を購入する

ここまで決まったレール。
373名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:21.07 ID:4uaF6sP80
>>349
輸入車は関税0
あとはアメ車の魅力次第
374名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:23.28 ID:n8QdBEPR0
民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 =  既得権益  =  医療保険改革法案の抵抗勢力 =「TPPを推進するための米国企業連合」
    
          アメリカ政府がTPPで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている?
       逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に
375名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:22.88 ID:L6RklU880
これはいい方向
アメリカの自由にできなくなる
376竹島尖閣等は全部日本の領土だボケ:2011/11/14(月) 18:24:27.98 ID:IG+1aXGL0
米の話を一つ
田植えは田植え機使ってする場面をテレビなどで見たことがあると思うけど、
高価な田植え機も何の道具も使わず効率よく田植えをする方法が実はある。

それは苗を鷲掴みにして空中に放り投げるやり方。これが早いし道具も使わない。
でもなんでこの方法を使わないかと言ったら農家曰く、見た目が綺麗じゃない、かっこわるい
マジでそれだけの理由。

こういうのは滅ぼされたらいいよ
377名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:24:50.95 ID:M3c4oUKd0
>>1
>米国とニュージーランドはカナダの参加に反対してきた経緯がある。

なんという我儘なw
378名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:08.52 ID:rZ4lZBin0
パズルが好きな人には楽しい世の中だな
379名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:08.80 ID:8krKeWRF0
まあここでハミゴになるのはちょっとなあ、って各国が考え出したってことだな
台湾参加は多分揉めるキッカケになるんじゃないか?
シナチク包囲網であいつら焦ってるし
380名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:11.37 ID:5XAYbqhB0
谷垣葬祭wwwwwwwwwwww
381名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:21.60 ID:Kqoc2SrE0
@は、アメリカをTPPからはずすだけで問題なし
382名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:24.41 ID:Glqgm8ST0
まぁどちらにしても内政の問題はとにかく大きい。
円高してんのにマジで輸入品安くしてほしいわ。
383名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:49.44 ID:7kjuEOkt0
野田のエロ画像みたい?
384名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:52.48 ID:l0YJJvKAO
プロレスみたいになってきたな
385名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:25:53.78 ID:80WRG0GE0
>>376
よくそういうデタラメを吹聴できるねw
386名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:01.32 ID:Ki+CFm7e0
>>333 輸入なら、高くても買うやつは一部だけで話にならない。
387名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:08.33 ID:RHewAszg0
>270
しらねーよそんなもん。経済学で飯を食っているわけでも
ないのに、こんな便所の落書きで、誰にも読まれない長文を
グダグダと垂れ流しているお前が最低で滑稽。

宇沢弘文の名前を出して、「俺は頭が良いんだぞ」って
フリをしながら偉そうな上から目線で書き込んでるお前こそ、
毎日芋食って屁こいてるのがお似合いだわ。

さっさと糞してはよ寝ろ。
388名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:09.29 ID:TKLEX7OV0
どんどんヤバいNEWSくるね。

【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非完全障壁の撤廃を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321261355/

【TPP】アメリカ政府、日本の中小企業が世界的シェアをもつ技術・製品の一部について独禁法違反として米企業へのシェア分割要求へ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321236507/

あとなんだっけ?日本側自動車産業の主力武器だったエコの技術に関しても
共有宣言だっけ?w


無条件降伏の怒涛の武装解除が止まらない。泣けてくる。
389名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:11.25 ID:ZNjfYf9w0
大排気量車が安い税金で乗れるならいいなぁ
390名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:27.20 ID:69RqZFn/0
>>376
規則正しく植えてないと刈り取る時に機械使えないからじゃないの
391名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:28.86 ID:BMdauuJj0
>>366
二国間交渉でおいしくいただけると思っていたら、
はしをつついてきたやつが多くて困惑ってやつだな。

だから、さっさと9カ国で条件決めた。

鴨の料理方法を話し合うのに、鴨が参加できるわけがないw
392名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:32.06 ID:iT4JLaWA0
農民が富なら後継者不足問題など無かっただろう
日本の農業を改革出来なかったのにTPPで劇的に改革出来ると思えない
本気で改革する気ならしてくれ
今まで同様、関税下がると日本の農家は廃業する、外国産に代わっていく、というだけだろう
393名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:45.60 ID:GNzzFlCF0
ところでなんでチョンは静観してんの?
394名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:46.83 ID:ow6zrvfyP
>>376
外国じゃ飛行機で種撒いてますけどね・・・

これでも米の単収は日本の3割増らしいw
どんだけ日本の農業って非効率なんだって話だな
395名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:52.16 ID:VbMqCEhn0
日本を食らうハゲタカの群れか
396名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:54.19 ID:ZlGQ1hNZ0

結局、TPP反対派は嘘ついてたってことでOK???

で、騙された情報弱者が一緒になってネットで反対してた、と。


恥ずかしいねww反対派wwwww
397名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:57.34 ID:+rtYVuwL0
TPP日本カモネギw
398名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:26:57.54 ID:n8QdBEPR0
内需の国、日本
日本のGDPに占める総輸出額は10から11%
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が45%以上
現状がデフレで、TPPでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
399名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:00.81 ID:Q2b2fVRV0
日本の前に居座って、浮き上がって先走る韓国はどうする?いまからでも遅くない?w
400名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:00.85 ID:VYdO2phG0
マレーシアよ、君はがんばって日本の参加を阻止してくれ
401名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:08.67 ID:4uaF6sP80
>>376
作業効率もあるから、あーいう田植えするんだよ
果樹園もそう、適当に植えても良いものは出来ない
402名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:10.13 ID:2KvO05wX0
日本が一人負けってことは・・・北朝鮮みたくなっちゃうの・・・? Σ(゚ω゚;)
403名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:19.13 ID:AkCMOblX0
>>224
何いってんの?円安になるわけないじゃんwww
404名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:25.22 ID:JUs1QYMP0
日本が入って、自国の分野に保護領域が認められそうだと判断したから
他の国も入ってきたんだね

今までアメリカのやりたい放題だったのが、日本を利用して対米交渉を有利に進めると
405名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:30.74 ID:HN+YPl4D0
パックス・アメリカーナ

TPPで日本は経済植民地

よかったね
406名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:33.59 ID:Glqgm8ST0
>>376
農協の詐欺師に引っ掛かってるというわけですな。
407名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:36.03 ID:hNK3Pps80
>336
中国対策w
オバマが大統領になってから、ものすごい勢いで
アメリカ軍の人員、予算を削減してるぞ。
そもそもルーピー鳩山が普天間問題で期限を切られて、
gdgdになって退陣したのは、その予算案を米議会で審議にかける期限の関係だったわけで。

軍予算削りすぎでテロ対策上もまずいってことで、
小さな政府至上主義のティーパーティまでこの点を猛批判して、
それが米国民の共感を得て支持拡大したくらいなのに。

アメリカに中国とガチでやりあう気なんかこれっぽっちもないだろ。
日本を中国に吸い取られる前に、アメリカその他でいただいてしまえという
考えはあるかも試練が。
408名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:35.92 ID:IG+1aXGL0
>>385
詳しく知ってるなら親切に教えてくれればいいじゃん

俺はテレビだったか何かで見ただけだよ
409名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:37.15 ID:iTmQxno00
極上の供物が提供されたんだw
御相伴に預かろうという奴がこれからわんさか湧いてくるさw
さて、日本は後戻りできないが、どーするよ?俺たち。
410名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:39.00 ID:FJgHUF0F0
>>350
中国の加入は為替固定相場が最大の障壁って聞いていたが・・・
411名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:44.14 ID:vWOyuM1B0
民主党?ぽっぽ?ば管?野豚?
日本終了のフラグでした。
412名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:27:51.85 ID:W33Otop00
>>402
いや日本人がいなくなるだけだから北にすらならんよ
413名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:02.97 ID:AIi08w8v0
>>398
その内需も海外から物を持ってきて成り立っている事をお忘れなく
414名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:05.03 ID:+g7i0H2N0
各国が前向きって?日経が言ってもね
この調子で中国進出を煽った日経
でも乗り遅れを煽るのがもっとも効果的な
ことを証明した日経であった。
415名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:09.48 ID:R4Ipc4HW0
世界中がTPPに反対しているんだろ?メキシコや台湾は世界じゃないのかな?
416名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:13.01 ID:yhFvzzX90
【TPP賛成派】の売国奴リスト
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛、
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義、
谷内正太郎、古賀茂明
417名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:19.46 ID:aBcVMeIM0
TTPはアメリカのポチの集まりだなw
オバマ大勝利じゃないかw
418名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:34.95 ID:JfRpD8E60
鴨鍋がつつけるってか、本当に参加してくるなら、混沌としてくるな。
419名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:37.61 ID:+OZgKb1g0
他の国も市場を食い荒らしに来たか
420名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:40.51 ID:Ki+CFm7e0
>>333 お前の書き方がわかんないんだけど。TPPをやらないってことは
両国に関税が発生するんだから、どっちの客か言わなければ輸出も輸入も
可能性はあるだろ。
421名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:28:47.33 ID:DFuK/8i+0
国が滅びるさまをこの目で見ることになるとは
422名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:10.29 ID:wdilCqhO0
独禁法かぁ
423名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:13.77 ID:6iQ9DiAg0
アメリカなしで日本、カナダ、メキシコ、台湾で別にやればいいんじゃね?
メキシコも再び農業に力いれれば…
424名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:14.64 ID:69RqZFn/0
正式にTPPが動き出すのが数年先ということなので
それまでに日本がデフレを脱却できてるかどうかが一番大事なことだ
425名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:22.20 ID:cmI+6inj0
内 閣 支 持 率 急 落 、 T P P 不 安 感 5 6 %
426名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:24.65 ID:n8QdBEPR0


オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある(都合が悪ければ、スーパー301条の再来? もしくは、ドル安為替操作)


まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね
427名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:26.96 ID:kFNp3SwK0
>>349
アメ車が売れないのは障壁があるからだ!
マジでアメリカはこう言い始めるから。(過去に前例あり)
そこで今回のTPPですよ。

この意見が反米厨が言っているなら、「またか・・・」で言いんだけど。
俺は基本的に親米派なんだよ。
アメリカ好きの人間ですら、こういう欠点を認めざるを得ない。それがアメリカ。
428名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:27.40 ID:9q+CnlH00
さぁ第三次世界大戦を始めましょう!
429名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:33.83 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!他の国はどこも参加しない!!!絶対反対!!!」

                      ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                      ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・さっそく一つ嘘がバレたニダ・・・・」



430名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:37.92 ID:FYXSN5RP0
TPPと消費税増税はセットです  
100円×1.05(税率5%)=105円(小売り内税)    
TPP想定 関税撤廃で100円の輸入商品が90円になり消費税が20%の場合   
 90円×1.2(税率20%)=108円(小売り内税) 消費者には3円の値上げ 

生産者=消費者
431名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:45.06 ID:IG+1aXGL0
>>394
なるほど苗じゃなくて種から植えるか
多分収穫量は減るけど効率アップなのかな?

まーやるべきだよね
432名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:46.15 ID:DdsNjiF90
アメリカべったりじゃなく中国がアシストしてくれているんだから交渉を有利に持ってくぐらいの頭あるのかな
433名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:53.42 ID:je1ELQlI0
朝比奈みくるのあのAAでたのむ
434名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:29:59.36 ID:2KvO05wX0
>>416
頭痛くなってきた
>櫻井よしことかいい加減なもんだ
435名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:00.07 ID:nv3Px1D30
日本のお金ってめっちゃ価値高いくせに、TPPでさらに簡単に取ることができるよね
めっちゃ餌じゃねwwww
436名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:18.82 ID:2VefX7o10
参加国が増えると(日本のせいだけど)外堀が埋められてくるな
自分で自分の首を絞める事になるとはね・・・w
437名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:25.20 ID:b4sOJoRH0
>>372
年越し蕎麦といえば日本の風物詩ですが、蕎麦の輸入は8割、エビに至っては95%が輸入です。
既に日本人は、輸入品が無いと日本食すら食えないんです。
438名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:26.47 ID:EH3DMw+a0
要するに損失の分は日本を食い物にすることで補填すると各国合意した
それがわかったから俺も仲間に入れてくれ、俺も日本食いたいってハイエナが後から湧いてきた、と
439名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:28.06 ID:cpHso7gu0
>>393
もう料理されてるから。
参加どころじゃないよあちらも
440名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:28.57 ID:AIi08w8v0
参加国が多くなるほどアメリカには都合が悪くなるからな
食うつもりが食われる事になるから
441名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:31.41 ID:CCuwS1gY0
TPP反対派「実質アメリカとの2国間貿易自由化だ!日本が食われる!」

 ↓

TPP反対派「台湾、カナダ、メキシコにも日本が食われる!」


日本弱すぎw
TPPで鍛えた方がいいね
442名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:38.52 ID:bXVCxtVI0
中野教の信者たちは未だに中野にすがるという見苦しさ。
こんな展開すら読めなかった低脳を崇拝し続けるのは、DV彼氏と別れられない女のよう。
443名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:38.85 ID:7i7Bpbhi0
安倍ちゃんも賛成だし
TPPはチャンスだね
444名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:50.25 ID:Ki+CFm7e0
<TPP賛成派>
麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、石破茂

<TPP反対派>
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、野田聖子
445名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:30:56.13 ID:/Nq05WW00
日本がTPPに加盟したら、日本のサービス産業系企業は、民間人による銃の
所持を認めているアメリカ政府を、アメリカのサービス系市場への間接的な参
入妨害で訴え、5兆ドル程度の賠償金を要求しろ!!!!!!!!

アメリカ政府による銃器産業保護政策は、民間人による銃の所持を認めていな
い国々で営業活動をしているサービス産業系企業にとっての参入障壁でしかない。

アメリカ政府は、日本国で営業しているサービス産業系企業に対して、5兆ド
ル賠償する義務がある。

アメリカ政府が自国の銃器産業を保護していることによって、アメリカで営業
をしているサービス産業系企業の従業員が、日々拳銃強盗などの被害にあって
いる実態があり、拳銃の所持が規制されている日本のような国のサービス産業
系企業が、アメリカに参入し難い状態になっている。

これはアメリカ政府による間接的な外資参入規制であって、TPPの精神に反
している。

よってアメリカ政府は、民間人による拳銃の所持が規制されている日本国内で
店舗を構えて現金を扱っている小売店、飲食店、ガソリンスタンド、病院、銀
行、保険屋、床屋、美容院、風俗店、ホテルなどを営業している日本企業に対
し5兆ドル賠償する義務がある。
446名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:31:08.47 ID:ar/9VCEw0
まさに明治維新を彷彿させるな
ネトウヨ攘夷志士がいつの間にか欧米と手を組んで倒幕するような展開
わけがわからない
単純構造では無いと思うぞ
447名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:31:08.97 ID:IjOPHUJg0
ISD条項に関しても非常にデマが多いですね〜

これを読むとよくわかる

http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html
448名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:31:29.54 ID:Ct7KI7C80
ハイエナの群れがよってまいりましたw
449名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:31:31.94 ID:BMdauuJj0
しかも、反対派に押されて野田が事前協議っていったのが大きい。

事前協議なら抜けられるしw
アメもかなり焦りが見える。どうしても食いたいから事前協議に乗ってきたし。
450名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:31:46.22 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派は阿呆すぎるでしょwww


ネットのデマに踊らされる情報弱者wwwwwwww


451名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:00.73 ID:rOcDnMIH0
とにかくTPPで解散総選挙の流れまでもっていこうぜw
国会を無視した罪は重い
主権を放棄しようというTPP推進議員は国会議員の体をなさない
政党助成金もらうな返せ、官僚以下の屑、既得権をぶっ潰そうぜw
ブルネイの財務省とファンド作りやがって待ちかまえてんのかw
452名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:09.74 ID:ZB6l9O6b0
フィリピンも参加検討とかUSAにまた移民増えるんちゃう
453名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:14.23 ID:kOvVGQAN0
この3国って全部かなりの親日国だよね
インドネシアあたりも来る予感
454名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:15.14 ID:xYYrQ88Y0
韓国の国会議員が日本のTPP参加交渉入りのニュースを見て感想を聞かれ
「あぁ〜  韓国もそう云う手があったかもね?」だって(笑)
アメリカと急いでFTAを結んじゃったからねぇ 
455名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:15.63 ID:2x2ANBrB0
日本分割キタコレ
456名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:20.42 ID:Glqgm8ST0
>>435
いいじゃんw価値高いから物買って外国に出して円安になって
企業が戻ってくるじゃんw
457名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:30.05 ID:wdilCqhO0
インド洋の国も引っ張ってくればええがな、もう
458名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:38.87 ID:n8QdBEPR0
   現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品(食品、家電など)を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう

超円高(相手は超通貨安)  +  関税撤廃
           ↓
(日本のGDPの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)
459名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:44.20 ID:wephyR1g0
>>235
日本とメキシコは江戸時代初期から接触のある国だよ
メキシコからしたら日本が大嫌いなアメリカと戦争したから対日感情は良い方
米墨戦争で半分領土とられてるし、メキシコの経済はアメリカに牛耳られてるし
日本とメキシコはFTA・EPA結んでるTPPいらないんだよな
460名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:53.68 ID:MHNRKy6S0
>>31
「中国は一つのはずだが、台湾が独自に交渉に参加し加入する事になれば、中国の主権を侵害する」
などと電通を使って国際世論を煽ってTPPの一件を泥沼化させてしまえ。
461名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:32:56.32 ID:1cXYAcl20
ま、交渉相手が豚だからな…楽勝だわ。
462名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:08.24 ID:GXJraXIc0
なんか対中包囲網に見えてきた
面白いことになりそうだな
463名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:09.82 ID:4uaF6sP80
>>427
関税無いのにダメリカは何言ってるかわからんな
色んなグレードを輸出、輸入すれば良いだけじゃないの?
アメ車も庶民車は安いんだし
464名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:24.52 ID:TKLEX7OV0
>>443

まぁ「反対派はネトウヨ」と言いたいなら別にいいが、反対派にはバリバリの保守の
日下公人 田母神俊雄 森永卓郎 渡部昇一 西村慎吾 西尾幹二 西部 邁 井尻千男
等も居るんだよ。

勝手に「反対派は朝鮮サヨク」みてぇなレッテル貼り工作してんじゃねえよハゲ
465名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:25.68 ID:FVLelshy0
局所的に低脳煽り気味の賛成派がワラワラと湧いて出てくるな
466名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:31.52 ID:EH3DMw+a0
で、インドと中国と韓国は入るの?
467名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:31.63 ID:EXZG66Aq0
>>389
禿同、カマロに乗りたいけど如何せん左ハンドルだし
どうにかして欲しい
468名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:37.66 ID:2KvO05wX0
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛、
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義、
谷内正太郎、古賀茂明

↑賛成派がこれ・・・

こんな連中と一緒なんだよ?賛成派って・・・
469名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:39.07 ID:rSMt1WUN0
おそらく中国も入ってくるだろう
470名無しさん:2011/11/14(月) 18:33:45.70 ID:Aadj48ro0
>>429
他の国はどこも参加しないなんて言ってた反対派なんていたか?
471名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:53.67 ID:hHvi26et0
>>416
そのリストマジなら残念すぎるなぁ。

阿比留瑠比、屋山太郎、山際澄夫、三宅久之、古森義久、櫻井よしこ、森本 敏、古賀茂明

結構支持してたのに。
472名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:33:54.46 ID:8krKeWRF0
>>462
台湾に続いてチベットきたら完璧に中国キレて面白いことになりそうな気がするんだけどなw
473名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:00.87 ID:XYQ7LNJD0
>>10

よくならねーよw



参加は避けられないと思うけどな。
民主党にここから不参加に舵を切る能力があると思うか?無い。
474名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:03.63 ID:vjSxdAJZ0
ネトウヨまたしても完全敗北wwwwwwwwwwwwwwwwww
反対派が脱糞中wwwwwwwwwwwwwwwwwww
475名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:06.94 ID:ZlGQ1hNZ0

反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!他の国はどこも参加しない!!!絶対反対!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
476名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:35.38 ID:oBpeZipL0
まともな国ならいまから参加でも問題ないんだろうけど
野ブタはTPPのメリットとデメリットすら言えないレベルで参加します!とか言っちゃってる
これは不平等条約に繋がりかねない大変危険な状態なので問答無用で不参加にせざるを得ない

しかるべき人間がきちんと交渉できるのなら参加でもいいと思うけどね
477名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:37.84 ID:yhFvzzX90
>>475
馬鹿かエサに群がってきただけだ
478名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:43.96 ID:iT4JLaWA0
APECで交渉のテーブルが無かったことに野田はショック受けて訳分からないこと言ってるが
全ての品目ではないだの国益視点で結論だの
TPP理解してないし自分の発言分かってないのだろうか
総理大臣がこれで大丈夫なのか
鳩山を思い出すんだが
479名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:47.47 ID:yJFMYirO0
中国も参加するらしいぞW










アメリカざまあW

もうだめだなアメリカは
落ち目すぎる
480名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:50.46 ID:cpHso7gu0
>>456
能天気なことで。
481名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:50.99 ID:6zvjCTmf0
>>444
賛成派は交渉次第で有利な条件引き出せると思ってるよな
今の無知総理じゃ無理に決まってるのに
現実を見ろよ
482名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:52.76 ID:xdC+yUX70
賛成派はなんで賛成しているんだ?
なんか得あるの?
483名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:34:59.10 ID:n8QdBEPR0




カナダとメキシコはNAFTAで

既にISD条項受け容れてるし、日本の金融資産1500兆円と関税撤廃で輸出攻撃で旨みあるしね

484名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:35:03.54 ID:o3A5A81c0
>>447
懸念されていたことそのまんまじゃないかww
485名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:35:07.09 ID:6DjjoSLfi
撤退→ABCD包囲網が見えてきたな。
486名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:35:11.09 ID:wephyR1g0
>>459
訂正
○日本とメキシコはFTA・EPA結んでるから
487名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:35:27.21 ID:8jV13swl0
アメリカ議会が反対してアメリカだけ不参加になるというのが一番面白い展開
488名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:35:36.11 ID:h57/+qDZ0
とりあえず関税だけ撤廃したら。TPPとか小面倒臭いこと言わないで
489名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:35:55.33 ID:Gb6fmy3y0
そういやロシアは参加せんのか?
490名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:08.66 ID:XYQ7LNJD0
>>429>>475


嘘がバレまくってるのは推進派だろうがw



野田も「言ってない」と嘘を必死に隠しているだろうがw

491名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:10.42 ID:1cXYAcl20
TPP参加うんぬんより、豚が外交交渉を乗り切れんのか、ってことだ
492名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:13.23 ID:ggrDBLj30
すげーじゃんTPP、参加して正解だな
これがアジア市場の取り込み、中国包囲網だっけ?
493名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:14.17 ID:yv2KmmBe0
北チョンは将軍様の指示した植え方は過密になってかえって育成が悪くなって
単位あたりの収穫量が少ないんだってね
計算した感覚で効率よく植えていかないと収穫量は増えないんだよ
ばらまくだけでは過密なところ等は後で間引きをしないとならなくなる
494名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:16.41 ID:W2uUzsXGI
●カナダ、メキシコはNAFTAで本当に酷い目にあっているか? 

カナダ政府、メキシコ政府が国際投資紛争センターから命じられたアメリカ企業への賠償額→約10億円 

カナダの対米貿易黒字額→約1.5兆円 
メキシコの対米貿易黒字額→約4兆円 
参考:日本の対米貿易黒字額→約4兆円 
中国の対米貿易黒字額→約18兆円
495名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:21.40 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!なんのメリットもないの!!!他の国はどこも参加しない!!!絶対反対!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
496名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:22.73 ID:kk4+4ogs0
あのさ、俺
総理大臣やるわ。
今よりも確実にまともな自信あるよ。
497名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:23.18 ID:/WYLowfg0
>>437
ミクロな話で誤魔化すなバカたれ
498名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:25.27 ID:Glqgm8ST0
>>480
日本は付加価値産業主体なんです。
政府の方針も恐らく日本にいる企業のトップはそう言ってる
はずですよ?
499名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:29.02 ID:BMdauuJj0
>>487
アメリカ議会が反対する流れ。だっておいしくアメだけでいただけなくなるじゃないか。
500名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:29.51 ID:Ki+CFm7e0
>>481 今やらなきゃガラパゴスだよ
501名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:33.18 ID:kOvVGQAN0
>>487
面白そうだけど無理だよ
拒否権があるからね…
502名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:36:43.47 ID:R4Ipc4HW0
共産党なんぞはTPPに大激怒しながら反対してるが、
逆に東アジア共同体は積極推進してて中国側に入りたいという魂胆丸見えじゃないか

TPPに参加しなかったら東アジア共同体に参加させられていただけやん
503名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:07.11 ID:b4sOJoRH0
>>463
高速で2輪の二人乗りがOKになったのは、ハーレーが米政府をせっついて日本に迫ったからなんだって。
結果的に、特に問題もなく楽しい2ケツドライブができるようになったバイク乗りが増えただけやね。
504名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:15.09 ID:vdEBme6A0
中国とか牽制するためのグループなのに、中国入れたら終わるじゃん
カナダも入らないって言ってたから、出し抜ける予定がみんな参加されたら
競争力ないとこはやばいだろ
505名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:15.17 ID:xdSlGXuN0
みんなでインド並みにバスに乗っていろは坂をドリフトしよう!
506名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:19.82 ID:6DMLnq1WO
マイケル・ムーアのロジャー&ミーを見てグローバル経済のえげつなさを知りました
507名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:21.17 ID:n8QdBEPR0
NAFTAの例
カリフォルニア州の企業サンベルトウォーター  →  カナダ政府

   カナダ政府が賠償金としてサンベルトウォーターに105億ドル(1兆円)請求された

    ISD条項 国際投資紛争仲裁センターは「公共性」は度外視

     投資家の利益だけを焦点に裁判する

     国民の生命 公共性    <    投資家の利益
508名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:22.28 ID:0Sc0Y89N0
カナダが入ったからって
状況は変わらないだろ。

日本の市場を狙う奴が増えただけじゃん。
何も変わってねえっての。

カナダはNAFTAでいるより多国間のTPPにした方が
最悪の状況よりマシというネガティブな選択だし。
509名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:23.58 ID:FtLFJY7/0
日本人就職率5割時代来るな
510名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:42.69 ID:kFNp3SwK0
>>463
想定される要求としては、軽自動車が危ない。
日本独自の仕様だもの。国際基準とやらで軽自動車枠を廃止されるかもね。
511名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:44.08 ID:Wswr5HQU0
なんのために消費税を増税させようとしてんだよ
海外に吸われるためかよ
何のために農民に所得補償しようとしてんだよ
海外に吸われるためなのかよ
政策がかみ合ってねーんだよ!
512名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:52.78 ID:t7z+LIRc0
よし、後からはいる国とタッグを組め!
カナダもたしか、除外品作りたいはずだぞ
513名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:37:53.92 ID:7KS6nU/C0
だから安全保障と密接に絡んでいると言ってるでしょ。
台湾が前向きなことで理解できるだろうに。
経済と軍事は別だとか、未だにニュー速はタワケたことを言ってるのですか?w
514名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:00.20 ID:TWST7q/A0
ごめんね台湾
515名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:01.03 ID:E2OPtibF0
米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス(参入)の拡大と、保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明する
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10706
516名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:08.43 ID:JUs1QYMP0
アメリカと同じように

日本にモノを売りたければ、それだけ日本国民を雇用しろって言えばいい
517名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:09.37 ID:SJatHpuu0
企業が請け負うはずの関税分の税金を、消費者が消費税で穴埋めしようというわけですな
518名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:10.49 ID:/qkl1UUg0
>>1
よし、交渉やり直し。
あくまで”交渉参加”なんだし。
あ、野田を降ろすまで待っててね^^
519名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:12.34 ID:su73mlnz0
>>504
中国の通貨や外資規制に対する牽制だから中国が入ったら大勝利だよ。
520名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:34.46 ID:47iFFi/60
まあ日本の金が外に出ても結局は戻ってくるけどね
金は動かなきゃだめなんだよ
最初の4年は大チャンスだよ
521名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:40.66 ID:cpHso7gu0
>>500
ガラパゴスほうが確実にマシな状況に成りつつあるの理解してるかい?
522名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:49.46 ID:IjOPHUJg0
>>484
ちゃんと読みましたか?理解できましたか?日本語理解できますか?
523名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:38:52.33 ID:ow6zrvfyP
>>504
中国を牽制というか、人民元を変動相場制に持ってゆくための包囲網って感じだな
524名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:00.46 ID:QTY1Ao+L0
未だに先の選挙での失敗を学習出来てない人がいるのが驚き。
日本人って頭悪いのかな?
それとも、日本を潰したい人なのか?
525名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:14.72 ID:9yjbI8B90
>>464
「バリバリ保守」の中に森永卓郎さんを入れちゃぁ〜、ダメだろw
526名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:16.05 ID:bP12f4Un0
カナダはまだ参加表明してないんだけどね
527名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:17.96 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派  「TPPはアメリカの陰謀!メリットはなにもないニダ!!他の国はどこも参加しないニダ!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
528名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:24.46 ID:2KvO05wX0
商店街のシャッター通りみたく、日本人の職はなくなっちゃうよ・・・
529名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:33.93 ID:H1kmTri70
民主党幹部どもの最大の目的は東アジア共同体による
共通通貨の実現。
今回のTPP参加はその布石であって
これにより今後なし崩し的に日本の主権が奪われ
気が付いたら自国の通貨発行権さえなくなってるはず。
530名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:34.49 ID:dhxEITvz0

 いまさら思うけどTPPに参加するメリットって何だったんだ?

 書き込みはデメリット一色なんだけどね。

531名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:40.97 ID:n8QdBEPR0
タガが外れた移民政策  +  産業の空洞化   = 日本人粛清計画に等しい

   ↓

            移民は所得の大部分を母国に仕送り
         日本国内でほどんど消費しないため、国内の消費が減る
                 超デフレスパイラル
532名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:43.91 ID:cqL+TTcJ0
カナダ、メキシコ、台湾がTPPに参加を表明したからといって
「じゃあ日本も」って便乗的に考えてる
賛成派が増えすぎて笑えるw

これまで散々、
TPPは日本にとってメリットが殆どないと証明してきたことすっとばして、
カナダ、メキシコ、台湾が参加するからと言って
なんで日本も参加しなきゃいけないんだよw

ポピュリズム通り越して、
そいつら脳みそないだろ。
533名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:48.36 ID:IG+1aXGL0
>>493
北朝鮮は食糧が足りないから収穫量を最大化したいわけでしょ
日本は米余ってんだから収穫量より作業効率を考えるべきでしょ
どこの縄文時代だよw
534名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:39:52.25 ID:b4sOJoRH0
>>508
カナダは日本の漫画アニメがものすご〜く好きな人たちが多いんだって。
「犬夜叉」がカナダのグーグル検索1位になったこともあるんだとか。

それを利用して儲けるのよ!!11
535名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:10.91 ID:fExAzG1r0
円高で思い切り散財して終わろうぜ。
536名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:11.49 ID:vdEBme6A0
>>519
ああ、元の外資規制がとっぱられるのか…うーんうーん…
537名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:20.31 ID:SJatHpuu0
>>528
資本家に搾取されるための仕事が増えるよ
538名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:33.52 ID:AIi08w8v0
隣国のカナダとメキシコが参加するとなるとアメリカ市場が危なくなるので
TPPからアメリカ撤退するかもな
539名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:34.57 ID:BMdauuJj0
>>515
事前協議という名目での二国間協議という抜け駆けだもんなw
540名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:36.52 ID:xiAvd6Ww0
>>511
輸出還付で製造業が儲かるからだろ
541名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:37.70 ID:xdC+yUX70
>>500
ガラパゴスのどこが悪い?
542ちゅう:2011/11/14(月) 18:40:39.54 ID:3LMY2Og40
>>511
すべて第三の壊国のため>民主党=是非に及ばず
543名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:40.00 ID:0Sc0Y89N0
円高で震災、おまけに増税。

日本人を狙って、くるわくるわTPPで勢い増した農業国と単純労働力。

勝ち目どこにもないだろ。
544名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:40.12 ID:XI+KWYn60
インドは参加しないの?
545名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:42.73 ID:bXVCxtVI0
メイドインチャイナ包囲網を読めず、中国包囲網は賛成派の妄想だ!と言っていた三橋さん。
国際情勢を全く読めない経済音痴の三橋さん。
546名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:46.79 ID:kOvVGQAN0
職が無くなるのはほぼ間違いないと見ていいだろうね
しかしこの流れだともう抜けることはできない
野田は本気で基地外
547名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:40:48.74 ID:C7g3Jg2u0

ロシアが参加しなきゃダメだろ。
金髪娘が職と(日本男児)を求めて日本に来ないしwww
ロシアが参加すれば、さながら中・韓国包囲網じゃのうwww
中・韓みたいな反日不細工タカリこっかとは自由貿易協定は結ばんでのう、メリットないけんw
548名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:01.73 ID:Ki+CFm7e0
>>521 日本は貧困国なんだよ。いつまでプライド持ってんだ?
景気を良くして、銀行の格付け上げてIMF通してEUをてこ入れ
するのが、今の日本の現状なんだよ。
549名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:13.75 ID:GFXunom/0
保険は大丈夫とか言ってた奴どうしたんだ
保険要求されてるんだけど
550名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:26.60 ID:su73mlnz0
>>510
実は軽自動車って最近経済成長してきてる国では人気なんだけどね。
価格の割りに使いやすいってね。
551名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:28.51 ID:ZlGQ1hNZ0

反対派  「TPPはアメリカの陰謀!アメリカ以外にメリットはなにもないニダ!!これに参加する国は馬鹿ニダ!!絶対反対ニダ!!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
552名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:30.89 ID:yv2KmmBe0
>>533
一旦あたりの収穫量が日本より上ならその言い方も出来るが
北チョンは少ないんだよ

553名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:32.88 ID:kyCEInKu0
プロレスファンの俺は「雪崩式」という言葉にいち早く反応した(´・ω・`)
554名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:36.96 ID:5XAYbqhB0
日本の農業再生のビッグチャンス!!!

安全と高品質で日本復活!!!!

野田総理は歴史に名を刻む!!!!
555名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:38.69 ID:gavXH0iN0
おからさんが前面に出てればなあ
雪崩式フランケンシュタイナー!って・・・
556名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:39.03 ID:exe7k7LG0
でもよー、このままの日本では徐々に衰退していくだけだろ?
TPPに一か八か賭けてみるってのも良いんじゃね?
557名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:50.54 ID:l/7CRHOS0
カナダ・メキシコ・台湾・フィリピン・パプア君が参加表明する・したらしいけど




中野信者ってまだ息してるの???


ねえ???


558名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:41:54.53 ID:AwSOxGs10
【速報】フォードとGM、日本市場に本格参入予定
559名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:00.58 ID:69RqZFn/0
公務員のように失業しない直ぐに賃金が下がらないような人にとっては
大いに利益があるけど

民間の中小で働いてるような人はさらなる賃金下落と失業の危機だぞ
560名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:09.66 ID:8krKeWRF0
>>534
あっちはポルノで禁固刑とかなかったっけ?
エロ同人とかエロ漫画で生きてる奴らごっそり死ぬかもしれん国だったと思うが
561名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:13.75 ID:kpSNyW8x0
保険に関してはメリットあるぞ
おまえらは自己中だからわかんないだろうが
病弱な雑魚を一掃できるのはいいことだろ DNAレベルで必要のないやつなんていっぱいいるしな
562名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:19.01 ID:rlFsftRk0
三橋某とか中野某って一体何だったの?
563名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:21.59 ID:n8QdBEPR0

米国との、ISDがなぜ「不公平条項」なのか

アメリカ関係者主導による裁判の実態


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321020978/315

564名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:27.55 ID:IbySU9uR0
カナダもメキシコも実質的にアメリカの植民地みたいな
もんだからね。メキシコは今は酷い状態になってるし。
正直イヤだわ。国境は必要だわよ。
565名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:32.96 ID:VV+xgkB10
堀義人 @YoshitoHori

TPP賛成が反対を圧倒している。やはり、日本国民は冷静で優秀だと思う。
うるさいマイナリティーを無視すれば、後に控えるのはマジョリティーな冷静な
国民である。朝日新聞デジタル:TPP「賛成」46%「反対」28% 
朝日新聞世論調査 http://t.co/hIHUjvUh
566名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:36.47 ID:4uaF6sP80
>>510
うーん、それは厳しいな…
567名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:38.36 ID:VljDvTLm0
餌が飛び込んだらハイエナが集まってきた!って感じ?
568名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:41.18 ID:Ng44xuQCP
>>219
むしろそれ飽和状態で入る余地無いんじゃ
中国ならまだ伸び代はあるんだけど
所得下がるし尚更だよ、あんま良い話を聞かないな
昨日のMr.サンデーの再現ドラマは所得の定価と貧困層の増加という社会問題を排除して
中流家庭の食卓がどう変わるかを焦点当ててたからなあ
569名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:44.20 ID:QTY1Ao+L0
>>556
負けがほぼ決まってる勝負にかけると?
しかも、リターンも少ない…
もっと堅実な方法があるだろw
570名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:45.03 ID:6iJk0hcx0
中華はカナダや台湾になりすまして参加か
571名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:49.72 ID:WX/Fkz8H0
>>344
中国はともかく、日本には招待状が来たようだがな。
アメリカからの強制参加状がw
じゃなきゃ、いきなり参加しますとか言わねーし。

>>429
そんなこと言ってる奴いなかったと思うが。
572名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:51.35 ID:0Sc0Y89N0
ザコが増えただけじゃん。

全員が日本を狙ってるのは同じだろうが。
573名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:51.53 ID:JfRpD8E60
>>544
インド、中国は来ない、アメリカとは手を組まん
独自で動いた方がメリットがある。
574名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:51.53 ID:kFNp3SwK0
>>538
参加して困る国は受け入れずに排除すれば良い。
アメリカは取捨選択できる立場だよ。
575名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:42:55.96 ID:SJatHpuu0
>>556
所得格差が広がるのがわかりきってるのにそれがマシだと?
576名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:22.16 ID:b4sOJoRH0
>>544
日印はすでにEPAを結んでるよ。
インドは単独でも12億人いるわけで、中国同様ブロックに入るメリットはあまり無さそう
577名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:23.18 ID:cpHso7gu0
>>548
だからさ
今の円高ドル安でTPP入ってどうやって日本の景気を良くするってのさw
アメリカの景気じゃないぜ、日本の景気だぜ?
578 【四電 - %】 :2011/11/14(月) 18:43:27.28 ID:vIUwX5BB0
>日本の交渉参加と同時に、これまで参加に慎重な姿勢を示してきた各国もTPPに雪崩を打ち始めた格好だ

事実はどうなんだ。どの国も他国を様子見してたわけじゃ無いと思うけどなあ。
579名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:31.43 ID:wPtCgOf90
米国債の処分ちらつかせるなりしてもうちょっとマシな外交せーや
580名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:36.78 ID:RHewAszg0
>>509
果たして5割も保たれるかね?
そして、その何割が正規雇用となるのか。
いや、正規非正規の枠組みさえも覆されるかもな。
581名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:40.24 ID:Ki+CFm7e0
このままでいいなんてやつがいるが、為替レートは企業が
外国に本社移すくらいギリギリだよ。
どうするんだ?
582名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:45.51 ID:cqL+TTcJ0
>>549
本筋はそこだよな。

カナダとかが参加を表明したからといって
なんで日本も「ワーイ」と言って飛びこまにゃなんのさ。

アホすぎる。
583名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:46.11 ID:xdC+yUX70
>>548
> >>521 日本は貧困国なんだよ。いつまでプライド持ってんだ?
> 景気を良くして、銀行の格付け上げてIMF通してEUをてこ入れ
> するのが、今の日本の現状なんだよ。

貧困国がなんでIMF通してEUにテコ入れ出来るんだよ。
バカか?
ああ、IMFに対する出資比率も知らないでバカな事言ってるだけ?
584名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:47.87 ID:wdilCqhO0
日本は納税者が減っちゃうんじゃない?
サトウキビとか完全終了だろ
それが競争ですと言われればそれまでだけどさ
なんだかなぁ
585名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:49.46 ID:a8L1UIHq0
こういう時こそ、麻生が適任なんだがな…
もうなにもかも遅い

これも民主に入れた情弱とそれを誘導したマスゴミのせい
586名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:43:53.02 ID:Gb6fmy3y0
コカイン自由化
587名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:02.31 ID:kOvVGQAN0
日本は日本人だけじゃないと崩壊する
移民だけは避けないと
588名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:03.53 ID:CywKRdET0
>>554
米国の強力な農薬と遺伝子組み換え作物で収量アップとコスト削減だろ?w
589名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:06.00 ID:bXVCxtVI0
三橋さんと中野さんの言い訳が聞きたい。
今日のTVタックルに出て欲しいw
590名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:25.92 ID:hHvi26et0
三橋貴明が出るよ!


■ビートたけしのTVタックル■  11月14日(月)21:00〜21:54 / テレビ朝日

国論二分!!TPP参加民主(秘)分裂&解散も!?規制撤廃(秘)米国のワナ医療・郵貯が狙われる

ビートたけし 阿川佐和子 大竹まこと 三宅久之 石川和男 三橋貴明 原口一博 山本一太 柿沢未途 江口ともみ
591名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:30.70 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派  「TPPはメリットはないニダ!!これに参加すると国が滅びるニダ!!メリットがないTPPに参加するなんてありえないニダ!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
592名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:32.33 ID:/qkl1UUg0
>>530
メリットは交渉やり直しに持ち込んで勝ち取るしかない。
今のままだとデメリットしかない。
日本以下、後発組の利益は反映されないから。
593名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:32.38 ID:69RqZFn/0
中流がなくなるって話なんだがな
アメリカ見てたら分かるだろ
594名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:41.35 ID:yC0kuio9O
>>556
オレも同じだわ

座して死を待つくらいならTPPに賭けるのも手だ
595名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:49.66 ID:noUN+T2RP
盲腸の手術に150万円の時代くるか!!
596名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:52.74 ID:YkQPP7pZ0
>>545
三橋はダメだよ、経理上の理屈だけで判断している
韓国経済デフォがいい例、グローバル経済で各国が繋がっていることさえ知らないアホ
597名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:58.16 ID:GXJraXIc0
ひょうたんから駒って感じ
598名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:44:59.83 ID:l/7CRHOS0
中野剛志准教授らによるISD条項デマ
ttp://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html
599名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:00.23 ID:kFNp3SwK0
>>550
だろうね。
そして、それはアメリカの自動車産業界としては益にならない。
早いところで手を打ちたいんじゃないかな?
600名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:02.45 ID:oDvMW+eh0 BE:624702233-2BP(0)
>>10
問題は日本が良くなるのに何年かかるかってのと野駄目の予想推移でも10年後に2.3兆円程度しか上昇しないってのと
10年間も日本の中小企業(特に小規模企業)が生き残っていられるかどうかって事だろ。
農家やれっていわれてもそんな土地も金も持ってないしな。
小規模企業しかないような田舎で俺の会社が10年後まで残っていられる体力は無い!!
601名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:07.11 ID:7ZtpB16sP

全米ライフル協会も日本の銃器規制緩和を求めていく方針。
602名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:08.85 ID:a6L8V21J0
「日本がTPP参加しようかなって!」
「よーし俺達もTPP参加して日本しゃぶりつくそうぜ!」
「TPP参加でメシがうまい!」
603名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:12.74 ID:zQrM8KN30
>>589
本気でここが攻めどころだと思うか?

余計不安だわ。
604名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:14.51 ID:WX/Fkz8H0
>>568
だから関税が無くなってからの価格勝負になるんだろ。
日本の市場に余地はあるよ。
苦しいのは日本産。人件費が高くて、もう努力という話じゃ補いきれない。
だから農業が真っ先にオワコン言われているわけで。
605名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:15.21 ID:QTY1Ao+L0
>>587
移民は日本だけじゃなくほとんどの国で危険。
宗教が違ったら目も当てられない状況に陥る。
606名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:15.43 ID:ZlWCPDW+0
>>567
今まで虐められてた奴等が
新しいイジメの対象が現れたから
いじめる側に回ったって事だろう
607名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:18.50 ID:b4sOJoRH0
>>560
エロ事情は知りません
ここのHなおじちゃんたちに聞いてください
608名無しさん:2011/11/14(月) 18:45:18.99 ID:Aadj48ro0
>>557
息してるどころか、どこも一次産業が強いか低賃金労働輸出国でGDP は日本よりはるかに低い国ばかり。中野が言う以上に日本にとって悪い方向に向かいつつあると思うが。
609名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:23.91 ID:5XAYbqhB0
>>588
食の安全は今や世界の関心。日本の一人勝ちの時代到来だよ。
610名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:28.67 ID:ar/9VCEw0
政治家も国民も無能だから不平等条約を結ぶことは仕方ないとしか
失地回復には時間がかかりそう
つーか既に中韓に支配されてるから支配者が変わるだけのような
611名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:34.26 ID:1gnSBYVAO
他の国も可哀想に
612名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:37.81 ID:O3BWsuBc0
世界のカモw
613名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:51.00 ID:KfpzWys30
>>574 横レスすまん
そしたら、アメリカに対抗する経済的な枠組みが出来るだけだよ?
支那に対抗するためにはアメリカは諸国の移行を考慮しなければならない!!
614名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:55.12 ID:RHewAszg0
>559
公務員の給与にもメスが入るんじゃないか?
615名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:45:59.46 ID:Ki+CFm7e0
>>577 >>271 俺の全部読め。
出かけるから。
>>583 日本は今までIMFと国連に資金援助してきた。
そして、またIMFに援助を求められている。
616名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:01.50 ID:DIjnXEqB0
>>577
日本でも米ドルで取引できるようにすれば良いと思うけど。
617名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:03.86 ID:eVaZyUWD0
日本はTPP参加へ向けた事前協議らしいじゃんw
618名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:06.69 ID:bP12f4Un0
だから、カナダはまだ参加表明してないんだって。マスメディアのミスリードだよ!
619名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:07.79 ID:ow6zrvfyP
農産物が安くなるだけで食費が浮いて可処分所得が増えるから
景気は少し良くなるよ
まあ農民は損するだろうが、農民なんて老人ばっかりだから
金持っててもあまり消費に回る見込みは無いし、
もうリタイアしてもらっていいんじゃないかな
620名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:08.69 ID:5OI+Y0jV0
カモネギ日本ktkr、俺らも入る〜

ってか。
621名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:16.78 ID:XI+KWYn60
>>271
それに似た話を2009年にも聞いた気がする。
622名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:33.78 ID:SJatHpuu0
>>577
日本ブランドの逆輸入で増やすんだってさw

>>594
そうやって死に急ぐのは得てして貧窮してる連中
大手資本はその屍を吸収してより大きくなる
623名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:39.12 ID:Ct7KI7C80
>>560
マンガなどのサブカルチャーだけでなく、たとえば
裁判の記録や医療の記録といった、いやらしい目的でないけど性的な内容を
含むものも規制されてるらしいよ
624名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:41.18 ID:TRs2DUZpi
日本がやられるのか。 三穴同時挿入みたいな感じかな。
これは日本、イクしかない。
625名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:41.90 ID:54MLFrGM0
カナダが参加だと?ありえんぞそれは
この情報は裏取りしたのか?
626名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:54.50 ID:w23jeqet0
つうか車は現地生産が多く
電化製品には大した関税がかかってない現状でTPPを結んでも(米以外は経済的にショボ)
政府試算にあるように日本の景気が大きく上向く可能性は0だろ
627名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:46:56.14 ID:ZlGQ1hNZ0

反対派  「TPPはアメリカの陰謀!メリットはなにもないニダ!!他の国はどこも参加しないニダ!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
628名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:00.74 ID:OYmkGfbB0
>>558
今更フォードとGM買うかなぁ?
小さめの製造して攻めてくるのか?
インドのタタ自動車(25万円)なら
売れそうだけどねぇ性能しだいでは
629名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:01.54 ID:aLx8QODV0
つかTPP賛成派も日本の国力ってのを無視してるよな。
なんだかんだいっても今の円高状態、仮にも第三位の経済大国でしかも金融立国でもなければ
輸出依存国家でもないという。
630名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:05.53 ID:BMdauuJj0
TPPなんてやめて、メキシコやらカナダとアメリカ抜きの経済協力協定を結ぶのが正解。
631名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:06.51 ID:69RqZFn/0
>>614
いずれはそうなるけど民間と比べればそれはゆるやかだろう
632名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:06.80 ID:o3A5A81c0
>>596
韓国デフォを調べると韓国という国のおぞましさがよくわかる。
633名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:15.30 ID:xdC+yUX70
>>615
貧困国にそんな事出来ないだろ。
お前一行目以下矛盾してるんだよ。
634名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:23.81 ID:5A6tqvL8O
>>609
汚染野菜が?
635名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:35.16 ID:9vyOt8TH0
カナダ、メキシコ、台湾ってw 微妙なラインナップだなw
っていうか、NAFTAで酷い目にあって懲りてるだろ、カナダとメキシコはw
636名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:47:39.86 ID:b4sOJoRH0
>>616
天才じゃね?
637名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:10.84 ID:chm0AfD90
>>61
それだけは勘弁願う
あいつらとは共存なんて無理
気持ち悪いんだもん
638名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:10.93 ID:wl/jAQlNO

どっかで在日はアメリカかカナダかなんかに移住した方がいいって言ってたけど、TPPの事もあったからかな

今なら韓国に帰るのもありなんじゃね
それが嫌ならアメリカかカナダにって事だったんだろうか

639名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:11.87 ID:EXZG66Aq0
寧ろ軽優遇税制は撤廃してもらって税金の幅を狭めて欲しい
普通車の税金はボッタクリ価格!外圧カモーン
640名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:14.74 ID:XvVO1gvJ0

世界恐慌の時と全く同じ流れ。
全く無意味な経済協力だわ
641名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:15.29 ID:CywKRdET0
>>609
危険だという情報がなければ消費者には分からないよ
642名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:33.98 ID:kOvVGQAN0
>>605
日本のイスラム化とか考えたくもないな
643名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:39.50 ID:Ng44xuQCP
>>604
日本の主力産業に入り込む余地は少ないよ
自動車なんて既に関税無い
電気部品等は幾つか忘れたが比較的低い
既に市場は飽和状態で国産メーカーでさえあんま売れないのに
外国メーカーなんてもっと無理だ
消費者に受けなくて、撤退した外資が多いのに
644名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:44.52 ID:xYYrQ88Y0
>>494
中野某がテキト―こいて「カナダにアメリカ企業がPCBを送り、阻止したカナダ政府が訴えられた!」って騒いだ事件。
真相は全然違うじゃねぇか!  「アメリカ企業の輸出品にPCB話しを持ち出しイチャモンと言いがかりをつけたカナダの市民団体
の話を真に受けた現地当局が急きょ輸入を禁止し、それに怒った企業側が訴えたもので、その後の調査で、PCB汚染の事実や被害が
無かった事が分かり、企業側の言い分が認められた。しかし、カナダ市民の感情に配慮したアメリカ企業が大部分の損害請求権を放棄し和解
が成立した」と云う流れが真実だよ!   あいつは反対派を煽り過ぎなんだよ!
645名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:44.47 ID:cqL+TTcJ0
賛成派の頭の悪さには驚くわw

カナダ、メキシコ、台湾も飛び込んできた = 良い協定
とでも思ってるのか?

アホかw
646名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:50.45 ID:fExAzG1r0
円高お財布が手に入ったんだから
そりゃ雪崩式に群がってくるさ。

全部食料輸出国('A`)。
647名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:48:58.21 ID:5f+MTgQE0
明治維新の先人が、必死に守った日本の施政権、関税自主権を、
平成の豚達が、TPP、平成の開国と称して、外国に売り渡そうとしている。

自由化。。。 美しい響きではあるが、新自由主義者の口車によって、
貧富の格差が広がっている今、求められるは、国内を守った上での、適正な貿易である。

賛成派の議員・諸氏の顔を見ると、TPPになる前から肥え太り豚のよう。

反対派を揶揄するコピペは頭が悪い。
648名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:01.42 ID:3Jr0PL7i0
どんどん状況が悪化してきてるな
もう民主党とか野田豚とかの責任の範疇超えてるだろ
死んで責任取れよ
649名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:13.20 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派  「TPPはアメリカの陰謀!メリットはなにもないニダ!!他の国はどこも参加しないニダ!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
650名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:16.18 ID:Q2b2fVRV0
日本政府の公用車は全部輸入車になりそう。それが国益だもんなw
651名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:21.10 ID:/Nq05WW00
中国ざまあああ
652名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:24.25 ID:dI9AzySU0
ネトウヨ大好き、台湾入りました〜
653名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:24.87 ID:wdNvlq7k0
ダラムサラのチベット亡命政府もTPPに参加するべき
654名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:26.59 ID:KQLfnXvJO
出かける×
ルーターをリセットする○
655名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:28.50 ID:littUeMz0
アリがいっぱい出てきたw
656名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:33.16 ID:GuN6vaSJ0
カナダ、メキシコ、台湾と裏交渉して、9ヵ国合意を受け入れたと言わせて、
日本に無条件で受け入れさせる。
657名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:49:50.64 ID:a6L8V21J0
>>625
カナダ TPP参加意向を表明
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013941701000.html

日・加で対米共同戦線も…カナダTPP交渉参加
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00487.htm

カナダ、メキシコがTPP交渉参加表明 日本への圧力増大も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/14/kiji/K20111114002030590.html
658名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:50:07.01 ID:FtLFJY7/0
誰か可哀そうな>>ZlGQ1hNZ0に触ってあげて
659名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:50:22.47 ID:na8exebP0
>>282
中国が入れっこないのを分かってて、お愛想(皮肉?)で言ってるだけだろ。
660名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:50:25.98 ID:SJatHpuu0
>>605
移民で内需を補おうとしてるだろ?
あれも安い製品を海外生産に求めるのと同じ理屈
物が人に変わっただけw
661名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:50:33.06 ID:yC0kuio9O
>>596
大阪の番組でも竹中に論破されてたな

三橋は社会の実態も知らないで正論ぶってる2ちゃんねらーそのままだわ
662名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:50:46.37 ID:OYmkGfbB0
>1
カナダ、メキシコ、台湾も
日本に物を売りたいんだよな。
カナダなんてカウンチンセーターくらいしかないぞ
安価で良い物なんてなぁ...
663名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:50:57.11 ID:XI+KWYn60
>>573
中国はいらないw

>>576
そっかー残念。
中国包囲網という考えでいくと、インドが入ったら完璧だなと思ってさ。
664名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:07.58 ID:0Sc0Y89N0
結局、アメリカの金融界の一人勝ちにしかならない。

グローバリズムは貧困者を大量に生まないとやっていけないシステムなんだから。
日本の中流こそが、ずばりこのラインナップの国のターゲット。
完全にアメリカと同じ、超格差社会の到来。
665名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:12.74 ID:BMdauuJj0
>>635
つうか、このラインナップなら経済協力もありだろ。
アメみたいなバカな要求もしてこないし。
666名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:16.63 ID:YF1hhEkd0
TPPが不安で便秘になった
667名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:20.83 ID:1PxBSSg8O
ネギ背負ったカモが鍋に入ると聞いたので…byカナダ、メキシコ
668名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:23.18 ID:rlFsftRk0
TPPと円高を一緒にしたり、相対価格の変化と一般物価の変化を混同する中野みたいな
キ○ガイに頼のはどうかと思うけど

ぶっちゃけ元官僚の反米脳ってぶっちゃけ第二の天木直人さんなわけで
はっきりってあれが出しゃばってから、急速にレベル下がった

669名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:26.62 ID:VV+xgkB10
>>589
三橋さん出るよ
中野さんはVTR
670名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:27.39 ID:X/kcroz/0
韓国が入ってきたら絶対参加取り止めな。
671名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:31.49 ID:MArl1ex90
日経は正気で言ってるのか?
カナダ、メキシコなんて
アメリカの演出でこのタイミングに
声明させたに決まってんじゃん
672名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:32.21 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派  「TPPはアメリカの陰謀!アメリカ以外にメリットはないニダ!!だから他の国はどこも参加しないニダ!!!」

                ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」


673名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:51:57.89 ID:tkPw1/XV0
今のうちに日本株買っておけよ!!!!!
米国のやつらに先を越されるんじゃないぞ!!!!
俺は今仕込み中だ!!!
674名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:04.73 ID:fExAzG1r0
中国も
為替自由化して台湾と一緒に参加とか
もうわけわからん状態に(´∀`)
675名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:11.14 ID:IbySU9uR0
今のメディアの状態から見ても、悪魔を救世主だ!と言ってるような
もんだわ。今まで日本人は何を思想してきたの?
誰か文明語る人はいないわけ?情け無い。
676名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:21.94 ID:BYxbbHCf0
ダメリカってわかりにくいな。
677名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:22.98 ID:wdilCqhO0
>>662 カナダは木材とかあるんでね?
678名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:37.67 ID:F5CGo4aH0
中身のわからない条約に入りたいって気違いの極みだよね
679名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:41.78 ID:n8QdBEPR0



カナダとメキシコはNAFTAで

既にISD条項受け容れてるし、日本の金融資産1500兆円と関税撤廃で輸出攻撃で旨みあるしね

680名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:50.92 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-184.html

チェルノフツィの町外れにあるカントリーハウスで、世にもおぞましい事件が起きたのは2006年夏のある日のことだった。
681名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:56.47 ID:4uaF6sP80
中国はレアアースあるじゃん
世界の9割だっけ?
この国が媚びる必要あるの?
682名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:52:57.87 ID:qO0V5hgtP
他の国が加入するのに日本だけ加入しなかったら、マジで日本終了。
683名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:04.43 ID:kuW+o/L80
二階建てバスに乗ったハイエナに囲まれたwww
684名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:16.08 ID:TKLEX7OV0
>>585
自民も決して良いとは言えないし膿をださなきゃならない奴は沢山居る。

だが困ったことに知人で高学歴で名の通った会社に通っている奴、かなり
民主に投票した奴が多いんだよな。まぁ会社が経団連傘下で、経団連が民主支持に
走った、ってのもあるだろうし
職場の雰囲気に煽られた(労働組合等)ってものあるんだろうが、今更俺とかに
「やっぱ間違いでしたよ」とか言われてもど〜にもならないわ。

あと彼らは日経新聞やダイヤモンドとかの雑誌をもはやバイブルとして信仰してしまっているから
その影響もあるのだろうね。 もっといえば投資だけで稼いでいる奴はマネーゲームだから
日本人の他の状態とかには興味が無いようだ。

空洞化とか酷いもんだぜ?今新しい設計引いて金型を発注する際も、国内メーカーに出すなら
この設計に関しちゃストップする、東南アジアの金型メーカーに発注出せ、と指示が飛ぶ位だからな。
(ソースは俺の従兄弟)

「自分のセクションだけ守れれば良い」 この発想が政官民問わず蔓延している。
その結果が、甘言に惑わされてより愚かな政治体制を構築する。

もうこの投票音痴状態(笑)は個々の体質というか、一種の生活習慣病だよ。
685名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:18.89 ID:tb2fIorbI
今までの展開をほとんど当ててきた俺が予測する。
中国はまず間違いなく、TPP交渉に入ってくる。

中国の輸出先ランキングは
1位 米国 3000億ドル
2位 日本 1000億ドル
3位 韓国 500億ドル

中国の危機感は相当なもの。
世界一の輸出国(1.57兆ドル)はここに入らなければ死ぬ。
しかし入ってもやばい。
686名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:25.03 ID:czL3tKeC0
10年後には、輸入超過で赤字国の仲間入りかな?
687名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:27.23 ID:iZaVMAwd0
>>643
思ったように日本で売れなかったら
「日本の市場は閉ざされている!」とか言って
懲罰を貸すことができるのがTPPな訳で
688名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:34.58 ID:kFNp3SwK0
>>613
日米が組んだら世界のGDPの何割になると思う?
対抗なんて出来ませんがな・・・・
それが分かっているから、慌てて参加すると言い出してきたのが今回のニュース。
中国が新たな枠組みを作ろうとする件なら、アメリカは想定内だよ。
689名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:42.67 ID:Fo655ssx0
これ、日経新聞の暴走だろ
マスコミソースは信用ならん
690名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:44.23 ID:VYdO2phG0
1939年6月 フランスがドイツに降伏、英国の降伏も時間の問題
      日本のマスコミ「バスに乗り遅れるな!」
1939年9月 日独伊三国同盟締結
      ハンガリー、ルーマニア、スロバキアが参加表明 ← 今ここ
691名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:48.96 ID:uRkRJ6SS0
ところでドル円が76.8なわけだが…
692名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:49.40 ID:zsW2RaVi0
▼GE ゼネラル・エレクトリックは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

欠陥原子炉だった福島原発1号機 (日刊ゲンダイ2011/3/31)

危機的な状況が続く東京電力福島第1原発。米ゼネラル・エレクトリック社(GE)が設計、納入したこの原発、
実はその安全性をめぐって米国で大論争が起きていた。1960年代にGEが開発したこの原発は沸騰水型の
「マーク1」という型式で、世界でのべ32基が稼働してきた。だが72年、当時の米原子力委員会(AEC)安全担
当だったスティーブン・ハナワー氏が、原子炉格納容器が小さいため、水素爆発が起きて破損しやすい、と
してマーク1の製造停止を提案した。だが上司で、後身の原子力規制委員会(NRC)委員長となるジョセフ・
ヘンドリー氏は、この技術は広く普及しており「(認可した)政策を変更すれば、原発は終わってしまう恐れ
がある」として却下した。

ニューヨーク・タイムズ紙は福島第1原発で起きた水素爆発はまさにそのような事態とみられる、
と指摘している。別の米紙によると、75年にはマーク1の安全性に問題があるとしてGEの技術者3
人が抗議辞任する騒ぎもあった。さらに80年代中頃にNRC当局者が、燃料棒溶融の事故で爆発が起
きる確率は90%と指摘。 …後略  http://asumake n.blog41.fc2.com/blog-entry-2712.html
693名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:50.01 ID:SJatHpuu0
>>664
規制を取っ払い物の流れ、人の流れ、金の流れを良くすればするほど
それらは全て少ない方から多い方へと流れて行くという不思議な法則があるw
694名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:53:53.84 ID:/Nq05WW00
だから何度も反対派=媚中といってきたのに
小沢、加藤、二階なんかが代表格なんだよ
ネトウヨの近視眼には呆れるわ

695名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:00.64 ID:CtuRRKiS0
参加国で日本をおいしくいただく算段のようだね…
反対派の指摘通りの展開だ
696名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:02.55 ID:littUeMz0
日本抜きでは畜産で拒否したカナダが
日本が入ると参加したがる

むしられるだけむしられるなこりゃw
697名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:04.04 ID:P2Nz4yCI0
>>682
TPPの中でもギリシャ、イタリアみたいな国が出て来るたび、
日本の税金投入。

日本終了。
698名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:32.47 ID:ElMi/7R4O
据え膳食わぬは〜
まあこうなるはな…
699名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:33.71 ID:/jcLPinA0
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
サルでもわかるTPP
700名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:34.86 ID:NeQQ/G5A0
台湾は分からないでもないが、カナダとメキシコは何かメリットあるのか?
701名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:36.99 ID:3yBHEW/10

日本「交渉に参加してみて日本にとって不利な内容なら参加しなければいい」
           ↓
           ↓
アメリカ「そんな言い分通るわけ無いだろボケ」

日本「ホノルルで交渉参加を表明すれば日本の存在感示せる」
           ↓
           ↓
アメリカ「あ、首脳会合にお前の席ねーからww」

日本「早期に交渉参加して日本に有利なルール作り」
           ↓
           ↓
アメリカ「すでに大筋合意に達した」


「守るところは守り、勝ち取るものは勝ち取る」と勇ましくホノルルに出かけて行った結果が、この有り様です。


>日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。

懸念も何も実際にそうなるというのは内部文書が漏れた時点で分っていたことですし、反対派がずっと言ってきたことです。
交渉のテーブルには着けず、交渉内容が大枠で合意され、 今後の交渉に参加したければ、日本抜きで合意されたルールについては再交渉も受け入れられず、
合意した通商ルールを受け入れることが交渉参加の条件で、しかも、そのルールが我が国にとって不利な条件ということになれば最悪のシナリオです。
702名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:54:41.84 ID:AIi08w8v0
>>685
模造品絡みで政府が大損するので中国の参加はないだろう
703名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:04.36 ID:fhzfy2uhO
韓国では日本に先を越されるかもしれないから焦ってるらしいじゃないか
704名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:04.41 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

その日、アレクサンダー・ステパニアクさん(当時41、教師)は友人4人を自宅に招いてバーベキューパーティを開いていた。彼がグリルの火を起している間に、仲間たちは肉やドリンクを仕入れて来た。
705名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:09.19 ID:bXVCxtVI0
>>669
低脳三橋さんの言い訳が楽しみw
706名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:11.82 ID:tkPw1/XV0
>>675
今日本が存在している。
それが答え。

>>681
中国が安いってだけで
米国にも少々金かかるがレアアースの企業がある。
707名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:22.49 ID:na8exebP0
>>296
まあ、そんなところだろうね。
反対派の主張は、イデオロギーの匂いがぷんぷんする。
まず、ありそうもない前提をぶち上げる。
その上に、さらに空理空論を積み上げる。
それを批判すると、著名な経済学者の名を出して相手を小馬鹿にし、
議論を打ち切ろうとする。
まさにマルクス主義者にそっくり。
708名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:27.38 ID:vG4kkF4N0
>>1
アメリカを始め参加国によってたかって日本が食い物にされるだけだろ
709名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:29.59 ID:chm0AfD90
>>108
今の日本にそんな体力ねぇっつーのにw
仕方ないから移民には福島で働いてもらおうか
賃金はない(だって東電だし)が、大震災の復興に携わった外国人として
末永く語り継がれる名誉がついてくるぞ
710名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:38.87 ID:OYmkGfbB0
>>670
だからもう無理
ホノルルに出向いた時点で終わりなんだよ
「来てくれて、ありがとう」<婚約成立でしょ?
711名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:39.24 ID:ZPaYnjS50

TPP反対者は中国が大好き左翼政治家・評論家である。
日本の技術、ノーハウを盗んでいる中国が大好き人間です。
国防・国益を考えないアカヒ反日新聞と同じである
TPP賛成者は欧米先進国との連携を重視する政治家である。 

712名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:44.39 ID:wephyR1g0
>>630
アメリカ、中国、韓国抜きの経済協力協定なら結んでも良いし、その方が入る国も多く出ると思うよなあ
713名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:44.16 ID:bmGCf4880
TPP参加は円がなくなるってことだよ
アメリカの万年赤字全部背負うんだよ

日本は戦前も戦後も一貫して大東亜共栄圏を実現したい
アジアに平等な教育と産業拡大と技術移転を民間中心で継続してきた。
それに対抗する動きがEUの共存共栄、通貨統合

先進国の技術をアジアにばら撒くということは先進国の優位を廃して
一人勝ちを許さない世界平和に向けての戦術なんだ

力でごり押してきた反動のアメリカ嫌いはアメリカの破綻でいっきに噴出す
その鍵を持つのは日本やがて中国に移るその前に何とかしたいアメリカ
求心力を失いつつあるアメリカが日本を使って加盟国を集める戦略

その後の日本戦略は選択肢が多すぎる。みんなで政治を監視しよう。

アメリカが直前に韓国押し付けたFTAは屈辱的内容
平等条約とか言う考えはひとかけらも入ってない。
アメリカ財政赤字は軍隊を縮小すれば解決するがTPPに入ったらその軍隊を支え
その力に支配されることになる。

そんな危険がいっぱいなお話は参加してつぶそう!
714名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:50.11 ID:+VIDu9iH0
アメリカが撤退すればなんら問題ないように思うのは気のせいか?
715名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:55:49.92 ID:fExAzG1r0
カナダだとメープルシロップが美味しい。
716名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:01.96 ID:CtuRRKiS0
賛成派もどうやって自我を保っているのか不思議だよな
反対派の懸念がどんどん現実化しているじゃん
日本の戦後60余年の間に蓄えた富が食い物にされるって展開じゃん
717名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:02.58 ID:EXZG66Aq0
ZlGQ1hNZ0は寧ろ反対派(チョン)による推進派成りすまし
ヤツラの十八番
718名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:17.95 ID:o3A5A81c0
>>661
お前あの番組見ていないだろww
竹中は極論で逃げまくってたやん。
719名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:18.90 ID:QECuy3Wz0
当然参加希望国はアメリカとの事前協議及び議会の90日ルールが必要なんで
これからの動きみれば只の社交辞令か本気なのかがすぐ分かる

ま〜こんなルール作りに関与できない最悪のタイミングで入るバカは
日本以外いないと思うよwww
720名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:23.40 ID:RHewAszg0
>>664
日本も、今格差社会って言われているけど、下流層と呼ばれる
年収200万円以下でも、一人だったら何とか独立しても暮らしていけるんだよな。

野田総理って、所信表明で「中流層の拡大を目指す」って言っていたはずだが、
どうすんのかね、これ。
721名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:26.36 ID:vdEBme6A0
肉を切らせて骨を断つ、まさにサムライ道に日本は切ってでたんだな…
日本に遅れとったら負けとばかりに、自国守るために参加しないと言ってた国まで食いついてきたとはな。
メイドインジャパン 逆輸入でもいいから、頑張るしかないな
722名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:33.46 ID:4uaF6sP80
>>685
レアアースへの依存が終わらん限り中国は安泰じゃないの?
レアアース規制されて日本がどれだけ困った?
723名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:44.64 ID:VV+xgkB10
ISD条項の適用事例
投資仲裁の事例 平成23年10月25日外務省

投資家対米国
NAFTAの事例

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf

アメリカ無双ですwww
724名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:45.95 ID:3yBHEW/10

----------------------------------------------------------------------------------------

TPP交渉参加は、政府の決定事項なので、党の合意は不要

しかし、TPP締結には、国会の承認が必要なので、衆参の過半数を超える議員の賛成がなければ不可能

つまりTPPという条約の批准には、党の合意が必要

----------------------------------------------------------------------------------------


788 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 18:48:49.71 ID:ez34FtZC0
亀井さんが言うように、協議に参加表明しても、国民新党との連立を解消しない限り
条約批准はぜーーーったいに無理なんだよね。まさに「逆立ちしても無理。」

そこまで読めば、理性では「断念」と分かるはずなんだが、
感情とワガママで突っ走っちゃうのが民主党議員の半島系の血のなせる業。


884 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 18:59:31.23 ID:N6Us/1hh0
>>827
TPPがまとまった後で批准に向けての法律作りがスタート
それが成立してからようやく批准の是非を問うことになる
TPP交渉自体まだまだ掛かるっぽいしとなってくると
そのころ民主党が政権党でいるかどうか。神のみぞ知るところだなw

----------------------------------------------------------------------------------------

国会の採決時が勝負です
離党だけでなく、政界再編の動きもでてくるでしょう
725名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:56:49.02 ID:F5CGo4aH0
>>714
そもそも元は経済規模の同じ発展途上国同士が作ってた条約だし
726 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/14(月) 18:56:53.25 ID:dKqcH6lK0
あらま
727名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:13.62 ID:BMdauuJj0
>>712
実際問題として、アメリカはこれらの国がでばってくるのが一番鬱陶しいだろ。
形をかえた、TPP、NAFTA潰しだな。
728名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:13.94 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

ウォッカのボトルを開けパーティが始まったのであるが、みんなほろ酔い加減でいい気分になった頃、突然、女の一人が「人肉ってうまいんだってねー」と話し出した。そして、このあたりからパーティのムードは一変する。
729名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:15.38 ID:wl/jAQlNO

今度は中国が嫌がるからネトウヨどもは賛成しろってか
馬鹿かよ

そもそもブサヨネトウヨ関係ねーよ

日本がどーなるかの話だから
730名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:19.93 ID:ZlWCPDW+0
この期に及んでも推進派は抽象論が多いなww
731名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:21.14 ID:xdC+yUX70
>>707
頼むから教えてくれ。
参加すると具体的な数字で日本がどう得をするんだ?
俺の買う米が安くなるとかそう言うのじゃなくて、日本がどう得をするのかだ。
俺はそれが解らないから反対するんだけど。
732名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:21.78 ID:cA2Fvogo0
ぎゃああああああああああ
どうみてもいいカモがきたとおもってるな
身ぐるみはがされる〜
733名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:25.64 ID:qbxWbvW40
>>676
木材は1960年代に完全自由化されてる。

『農林水産業』なんていうけど、林業は他の二つと全然違う。むしろ“鉱業”の仲間。
「植物を育てて収穫する」という、表面上似ているだけで中身は全く別物。

林業にTPPなんてまったく関係ないです(きこりより)
734名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:38.12 ID:zsW2RaVi0
▼ベクテルは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

「ベクテル社」は年間売上4兆円を超す世界最大の企業であり、IBMとAT&Tを合わせたよりも巨大で、
日本の16の建設会社を合わせた規模の巨人企業でありながら、株式非公開の“個人の会社”のため、日本での知名度はあまり高くない。
ベクテル社は、あらゆる分野において、産業設備と開発を手がけていて、大きなことは何でもやれる企業です。
とくに力を入れているのは、原子力発電関係と空港新増設分野、宇宙開発分野、軍事関係の分野などであり、
なかでもNASAと手を結んでの宇宙開発、軍事関係分野については、その力量は世界一といわれているのです。
http://www.intecjapan.com/blog/2006/05/post_247.html

●米ベクテルと包括提携し新興国開拓と報道 (←大成建設は、フジと同じくみずほグループ)
2008年 06月 23日[東京 23日 ロイター] 23日付日経新聞朝刊は、大成建設(1801.T: 株価, ニュース, レポート)が
中東など新興国を中心とする海外工事分野で米建設・エンジニアリング大手のベクテル社と包括提携したと報道した。
http://jp.reu ters.com/article/jpSubMarketNews/idJPnTK012445320080622
735名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:41.83 ID:4uaF6sP80
>>706
アメリカでも産地あるの?
なら日本みたいな事にはならんか
736名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:47.01 ID:AIPKiuLK0
はいはい世界各国の皆さまのために日本国民は増税で答えますよ
チューチューおいちいですお・・・orz
737名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:49.55 ID:4SGuFTMo0
TPPやらグローバル社会やらの悪いところは、それが「国民の幸福」に
繋がってないということだな。
もっとも、競争を辞めればもっと不幸になるんだが。
738名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:57.87 ID:b4sOJoRH0
>>692
アメリカの良いところは、そういう都合の悪い情報でも出すところというか「出す人間と取り上げるメディアがいる」ところ。
腐ってもアメリカなんだよね
739名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:57:59.10 ID:tyx6tEpo0
      ★★ようつべ政治アニメ★★

【TPP参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】

   http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8

  出演:野田総理/安住淳  友情出演:枝野(激太り中)
740名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:08.50 ID:n8QdBEPR0

米国との、ISDがなぜ「不公平条項」なのか

アメリカ関係者主導による裁判の実態


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321020978/315

741名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:10.20 ID:x12W+Xqg0
普通に中国・韓国と競争している産業の人間としては
TPP大歓迎だけどな。だって何も変わらないから。
収入は増えないだろうが、農産物や医療が安くなれば
可処分所得も増える。
742名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:10.95 ID:tkPw1/XV0
>>685
中国が撒いた種だよ。
不当な為替政策を強欲にやり過ぎたんだ。
米国にもちゃんと還元してればよかったのに
泥引っ掛けやがった。

人民元上昇でも解決せず=米に構造的問題−中国主席
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111300215
743名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:17.00 ID:9vyOt8TH0
>>688
>日米が組んだら→× 日本が米国の食い物にされたら→○

日経の飛ばし記事だろ。特にISD条項で酷い目にあったカナダが、今さら真面目に取り合うかよ
むしろ日本はNAFTAでカナダが酷い目にあった先例見て、TPPを全力でパスすべきだろうに
馬鹿かよ、民主党と賛成派は
744名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:26.30 ID:cqL+TTcJ0
>>659
勿論、中国がTPPに参加することはないだろう。
ただ中国包囲網とか行って、安全保障の意味合いを濃くしてるやつも間違い。
あくまでTPPは経済連携協定であり、
アメリカの雇用対策が色濃く反映された協定。
745名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:33.10 ID:5//NugX90
>>271
安心しろ。
安価な労働力が日本に入ってきて、
給料は半額以下になる。
746名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:35.75 ID:ar/9VCEw0
もうレイプされる運命だからAV女優になって喘ぎ声出すしかねえんだよ
747名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:58:53.76 ID:XI+KWYn60
TPPへの日本参加が決定したら、今後どうやって金稼ぐか生き残っていくか真剣に考えねばならんね。
じゃないとナマポへ転落しそう。
個人事業主が激増する予感もする。
748名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:04.24 ID:DIjnXEqB0
>>643
宇宙事業がある。航空機事業は三菱重工が胸熱になってる。
しかも、精度で勝負できる工作機械や技術職人が、日本の町工場にあるから、
そういう付加価値の高いもので勝負するしかなくなってくるね。
日本で工業をやるなら、そういう特別技術の高いもので勝負をかけるしか方法がない。
749名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:07.60 ID:ow6zrvfyP
>>731
経常黒字が減れば円高進行が緩やかになるだろ
製造業は円高で苦しんでるんだから経常黒字を減らすことが大切なんだよ
750名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:14.04 ID:CtuRRKiS0
>>730
日本が食い物にされる事実がどんどん明らかになってきているからな
抽象論で逃げるしかないだろ
だってすべて事前の反対派の指摘通りに事が進行しているんだからさ
751名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:14.67 ID:YWXmiaNq0
>>711
馬鹿じゃない?
右左関係なく、TPPはダメ。
752名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:16.84 ID:wdilCqhO0
>>733 そうなんか なら良かったわぁ
753名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:24.19 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

パーティには女のボーイフレンド、アレクサンダー・ウォイツェシュコ(34)も同席していたのだが、彼は18年間の刑務所暮らしを終えて出所したばかりだった。その彼が、いきなりそばにあった斧を持ち上げ、ステパニアクさんの頭めがけて振り下ろしたのだ。
754名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:28.27 ID:DdsNjiF90
>>681
他の国は儲けが出ないから中国だけ掘ってただけでしょう
755名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:29.44 ID:6CNaaAKy0
読売夕刊一面で「牛肉規制撤廃」とデカデカ書いてあるのだが、
はて、これは何ですかなぁ?



うわぁあああああああああああああああああああああぁ
756名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:33.19 ID:xYYrQ88Y0
>>687
それがデマだっつうの!
TPPの多国間協定じゃ、そう云うイチャモンは効かないって!
むしろ、いままでの方がスーパー301のような一方的な言いがかりを付けられてきたんだよ!
757名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:33.24 ID:F5CGo4aH0
>>724
つ公約
野田「もう海外で公約しちゃいました」

>>731
特に得はしないけどな、日本は
758名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:37.67 ID:r+wMJpkU0
日本ウマウマパーティの臭いを嗅ぎつけて
世界のみんなが集まって来ました
759名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:39.68 ID:ZlGQ1hNZ0

反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!他の国はどこも参加しない!!!絶対反対!!!」

                      ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                      ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・さっそく一つ嘘がバレたニダ・・・・」

760名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:42.89 ID:CGf6KE1J0
日本は関ヶ原の小山会議の福島正則みたいな役回りかよ!!
761名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 18:59:57.57 ID:e4dbjSLG0
>>744
チュゴクはISD条項あるから参加しないアルヨ
鶴の一声で白が黒になる国だからアルヨ
762名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:01.02 ID:Ly3vGIWP0
カナダ?台湾?メキシコだ?参加すんの?
うそーん、ありえねえ……
いやいや面白いじゃん、俄然やる気が出てきたwwww
こんな戦争ゲーム、めったに見られない
コインや駒はオレらだけどな
763名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:06.17 ID:4uaF6sP80
>>754
なるほど
764名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:14.24 ID:Y92Gbnbc0
フタを空けてみるとアメリカだけ参加しなかったって事にならなきゃいいけどな・・・
アメリカは結構前科持ちだからな。
765名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:22.28 ID:xdC+yUX70
>>749
なるほど。
円高の進行をこれ以上食い止めるために、あえて損をしようというわけだな?
それで円の価値を下げると。
そう言うことか?
766名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:22.65 ID:70jsqxbi0
カナダ…メープルシロップ
メキシコ…タコス
台湾…マザボ


ダメだこれしか出てこない(´・ω・`)
767名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:23.44 ID:tkPw1/XV0
>>747
ちゃんと頑張った分だけ稼げるなら歓迎だろうw
今の状態じゃいくら頭使ったって稼げないからな。
768名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:26.56 ID:C7H9QsVX0
中野氏や三橋氏をdisってるやつらが沸いてるが、どこの工作員だよw

まだ中国やカナダが興味あるってレベルで参加決定したっわけじゃないしwww
769名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:26.63 ID:fExAzG1r0
円高+関税0で
思い切り散財して
日本を終わらせようぜ。
どうせ保険屋と医者に食われる金なんだから。

後はなんとかなるさ(´∀`)。
770名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:27.34 ID:b4sOJoRH0
>>747
とりあえず、死ぬ気で英語をマスターするんだ
771名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:28.58 ID:su73mlnz0
>>731
WTOが昔決めた後進国と先進国の枠組みの結果がいまだに使われていて旧先進国は旧後進国に対して一方的に
不利な関税状況になってたのを今回のTPPで一気に平等にできるだけでいいじゃないか。
772名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:40.01 ID:EFj0EXHK0
カモが参加してきたので毟りたい人は今のうちに参加を

って事だな
773名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:40.72 ID:cpHso7gu0
>>615
ワロタwそれはギャグで言ってるのか?
774ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2011/11/14(月) 19:00:49.14 ID:y8fGrIgJ0
これで台湾に移住が出来るな
775名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:00:50.07 ID:qr/cZbp90
じゃあ俺はメイドバイジャパンを虐輸入するかな
776名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:03.38 ID:30E2hAWaO
>>759
そんなこと言ってたのか
反対派だけど知らなかったわ
777名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:12.15 ID:SJatHpuu0
>>747
一時的に増えるかもしれないね
小泉構造改革の時に派遣やアルバイトが増えたみたいにさ
いずれ大手資本に潰されるか吸収されるかだけどw
778名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:27.08 ID:o3A5A81c0
>>711
まさか野田が日中韓FTA画策していることを知らないんじゃないよな。
779名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:28.00 ID:EphXfsiC0
tppは日本には損な条約なんだよ
ほとんど一方的に市場を取られる
780名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:29.22 ID:JUs1QYMP0
>>748
そのへんの特許が独禁法にあたるから
米国企業に技術を移せって言ってるよ
781名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:33.81 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

頭を直撃されたステパニアクさんは、その場に崩れ折れてしまった。彼は即死状態だったようである。

しかし、ここでバーベキューパーティはお開きになったわけではなかった。この後には、まるでホラー映画さながらの場面が繰り広げられる。
782名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:39.60 ID:lGZnMewy0
          ┗|   |
  _____|   |__________
            |   |              |
            |   |              |
            |__|              |
            | 文|              |
            |  ̄|              |
            |   |              |
   "" "''  '   ^" "''   "'  `"" "^" ┌─
                       ∧,,∧   | 日本も参加するってよ  
                      (・`  ) <  みんなもう出てきても 
                        ∪米o )  └  いいよ。
                       `u-u'
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

            |   |┛       カモがネギしょって
          ┗|   |            ∧,,∧  やってきたぜ
  _____|   |______(・ω・`)_
            |   |          ∪ ∪  |
            |   |    ∧,,∧         | 食い物にしてやんよ
       ∧,,∧l__|    (´・ω・)         |∧,,∧
      ( ´・ω| 文|  γ⌒ヽ ̄ ̄`ヽ   |ω・` )
       (カナダつ |       ̄i ̄ ̄   とメキシコ)
       `u- |  |   L _ _  」       | -u'
   "" "''  //ミ   "''   "'  `"" "^"
       / /  ミ         ∧,,∧
      / ∧,,∧____       (・`  )
     / ∩ ´・ω)  /        ∪米o )
    // ヽ   と )/         `u-u'
783名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:44.80 ID:kOvVGQAN0
TPPってのは域外共通関税なの?
第3次世界大戦の予感
784名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:51.45 ID:qbxWbvW40
>>755
ちっとも良くないよw

日本の林業はとうの昔にオワコン(もはや和紙とか陶芸とかの伝統工芸レベル)だから、いまさら何が起ころうと関係ないというだけ。
785名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:55.95 ID:upwr+W/Z0
さんざん中国包囲網ってファビョってる賛成派及び情弱を泳がせてきたが、
そろそろトドメを指すかな(藁

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている
 ↓
100年の大志〜大陸に沿い世界を見据える台湾 2011年10月20日(木)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111017/223260/?top_updt&rt=nocnt
台湾が自由貿易政策を推進していくことが明らかになった。シンガポールと自由貿易協定(FTA)
締結に向けた協議を検討中である。
2021年をめどに環太平洋経済連携協定(TPP)への参加も推進する。

えーっと、2021年ってことだから σ‐ ̄)ホジホジ・・・( ̄▽ ̄)δ⌒・ピンッ

その前にとっくに日中韓EPAは締結されてると思われる 
で、対中包囲網はどうした?ん?
786名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:01:57.38 ID:CtuRRKiS0
>>768
あまりに反対の事前の指摘通りの展開で、
中野氏や三橋氏に対する誹謗中傷しかできない状況なんだろ
まともな頭していたら反対派がどれだけ正しいことを言っていたかが
この段階ですでにあきらかになっているからな
787名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:01.93 ID:RT5anQgp0
外交の失敗は取り戻せないは名言だな
788名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:14.44 ID:tfWfNi/y0
>>27
メリットデメリットが見えないうえに交渉出来なそうなんですが。
報道はだんまりだし、訳が分からん。
789名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:24.21 ID:EXZG66Aq0
>>751
左右関係なくクソチョンとバカが反対する
790名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:30.36 ID:JEelEh6d0
飛ばしだな
カナダは内容見極めてから交渉に参加するって言ってる
台湾も同じ
参加ではないよ
791名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:37.63 ID:xdC+yUX70
>>771
なるほど。
賃金格差もなくなるのか。
今安いところはそごい得だな。
日本のメリットは?
792名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:40.07 ID:Glqgm8ST0
>>562
考えられる事は(あくまで想像なので適当に)
誰かが反対要因として仕向けさせたか。って事ぐらいかなぁ。
まぁ妄想だからどうでもいいけど。ここまで来たなら
あとは事実に対応していくだけだな。
793名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:47.77 ID:ZlGQ1hNZ0

反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!アメリカ以外メリットはない!!参加してもデメリットのみ!!!入る国なんてない!!!」

                      ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                      ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
794名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:50.43 ID:cpHso7gu0
>>616
自国の通貨発行権をもってないとEUみたいなことになりますよ確実に。
795名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:53.04 ID:XvVO1gvJ0
>>733

だから国内林業がしんでるんだよな外材安いし

このままじゃ農業も金融も同じ轍を踏むだろうな

補助金で解決するんだろうが・・その頃に

796名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:54.63 ID:8yBgSmqI0
台湾が入ってる所がミソだな
797名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:02:59.38 ID:E7OIhced0
世界中が日本の金狙ってんじゃん
よほどうまく交渉しない限り日本は丸裸にされる
798名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:05.87 ID:f41YUmI/0
はい農家と酪農と漁業即死
中小企業もジワジワくるよ
民主に投票した奴自業自得だから
799名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:09.89 ID:VsEvVeCj0
アメリカの犬、日経が1人が頑張ってるなw
800名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:13.67 ID:zsW2RaVi0
▼GE ゼネラル・エレクトリックは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

 日本メジフィジックス 放射性セシウム体内除去剤 震災の4カ月前に国内初導入
/厚労省が新薬開発を依頼/出資は住友化学とGE/住友化学、GEの株価推移/GE会長、海江田経済産業相会談

 日本メジフィジックス株式会社
放射性セシウム体内除去剤「ラディオガルダーゼRカプセル500mg」承認取得のお知らせ
〜体内汚染の軽減を効能・効果とする国際的標準薬剤の国内初導入〜
http://www.nmp.co.jp/member/note/main247.html
 震災の4カ月前に国内初導入
厚労省が日本メジフィジックス(株)に放射性物質(プルトニウム)排泄の新薬開発を依頼
日本メジフィジックス -「放射性医薬品」の研究・開発・製造・販売を行い、国内シェアNo1を誇る製薬会社
出資比率 住友化学株式会社 50% GEヘルスケア 50%  住友=ロスチャイルド財閥系
     ゼネラル・エレクトリック=ロックフェラー財閥系
日本経済団体連合会 会長 米倉弘昌 住友化学会長  副会長 清水正孝 東京電力社長

2010年11月4日に国内初導入が発表されてから、株価が相当上がっているのがよくわかります。GEも同様。
※韓国では2月にヨウ素剤を大量に輸入していたらしい
801名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:15.27 ID:DIjnXEqB0
>>780
特許違反じゃない物しか作ってないし、必要なら特許料を払えばいい。
もちろん日本の国内にある特許も向うが勝手に使ってるなら訴えれる
802名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:19.46 ID:tkPw1/XV0
>>777
俺も小泉時代の再来を期待するわw
803名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:24.60 ID:TKLEX7OV0
>>746

同意したくないし、覚悟を決めてリアルAV女優さんをしている人に失礼な例えだが
それ本質をついた表現だな。

反対派の俺までレイプされる、っつ〜のが切なすぎる。
てかいつまで俺らAV女優やればいいのだろう?ずっと子々孫々までAV女優状態なのか?
と思ってしまうと絶望しか残らないんだが…。
804名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:27.20 ID:sXJe3aGF0
カナダって中国移民いっぱいいるんだな
カナダは緩いからカナダ経由で
バンバン入ってきたらどうしましょう
805名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:30.65 ID:WGBCRORz0
他国から見たら日本が美味しそうな豚に見えるんだろうな。
806名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:42.28 ID:bXVCxtVI0
結局、中野さんは超親中派だったんだろうと思う。
中野さんが超絶反米主義者なのは誰でも分かることだが、今のところ中国に対する発言を聞いてないので親中かは分からない。

しかし、中国が相当嫌がっているところを見ると親中だったという結論に達する。
807名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:42.17 ID:0Sc0Y89N0
世界はスーパー企業が手に入れる。
資本主義の進化した企業主義って時代が来る。
政治はそのガキの使いでしかないという時代の突入。

日本の経団連なんか、そこに入りたがっているけど
お前らもカモ。
808名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:46.30 ID:SJatHpuu0
>>791
安い物を国内市場に流すことができる
将来的には人もな
809名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:46.31 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

ウォイツェシュコは、そこにいたもう一人の男、ドミートリイ・チューバ(45)に手伝わせ、ステパニアクさんのからだを解体し、小さく切り分け、グリルで焼いた。そして、4人は人肉バーベキューを堪能したのである。
810名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:51.86 ID:7ZtpB16sP
やられ役が入ったから、安心感もあるのだろう。
811名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:03:57.02 ID:XI+KWYn60
>>684
まさかの医師たちまで民主押しだったもんね。
麻生さんなら上手に交渉してくれただろうし、交渉できる自信もあるのだろう。
麻生さんが懐かしい。
交渉さえ出来ればTPPは今まで浮かばれなかった人間が浮かぶいいチャンスだと思うんだけど、交渉負けたら周り全部ハゲタカになる。
民主党は交渉や駆け引き苦手だろうし、もう既に食われた気分。
812名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:04.72 ID:CcouBVEw0
これは、反対派としては歓迎なんじゃないの?
多くなりすぎれば絶対にまとまらないよな?
途中離脱する国が出てくる可能性も高くなるし?
813名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:06.40 ID:yYv5VmOy0
だからTPPってのは目先のメリットデメリットの話じゃない。
戦後から続いてきた古い構造を、時代に合わせて改革しようという
大局に立った判断だ。
まさに戦後レジームからの転換出来る絶好の機会だ
814名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:06.62 ID:su73mlnz0
>>791
賃金格差は日本国内ですらある。どうやったら国境越えてなくせるんだw
815名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:11.75 ID:RHewAszg0
>>684
一度壊れて身に染みるしかないんだよ。
ただ、そこから復興できるかどうかは分からんが。
っていうか、もう遅いかもしれんが。

しかしあれだな。

>【TPP】アメリカ政府、日本の中小企業が世界的シェアをもつ技術・製品の一部について独禁法違反として米企業へのシェア分割要求へ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321236507/

これ、酷いな。こういうの、なんでテレビでやらんのかねえ。
816名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:11.86 ID:EFj0EXHK0
>>771
ええっとね
日本の場合ほとんどはもう海外に工場作ってるんで関税のメリットはほとんど無いんだけど・・・
817名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:22.22 ID:kFNp3SwK0
>>738
日本とアメリカの決定的な違いだな・・・・
太平洋戦争時、「上に行くほど無能になる」とは米軍の日本軍に対する評価。
兵隊がいくらがんばっても、上層部の戦略が間違ってたらどうにもならん。
818名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:26.27 ID:AIi08w8v0
日本市場だけが狙われているんじゃない
アメリカ市場も狙われているんだよ
819名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:32.14 ID:littUeMz0
>>747
俺はオーストラリアで米作る
春先に新米とか絶対売れるぞ
その名もオジヒカリ
820名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:41.12 ID:JEelEh6d0
これきたら俺クラスはマジ死ぬと思う
参加国から外資参入&労働者の参入だから
おまいらはどうですか
821名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:43.85 ID:IhSeZ9rj0
メキシコのZetasが日本で商売を始めるそうです。
822名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:48.24 ID:C8SVcHIU0
>>707
人格批判してないで具体的なメリットデメリット全部鑑みて数字で説明してくださいよ
長くてもいいから
823名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:04:49.31 ID:AwSOxGs10
824名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:01.10 ID:ZlGQ1hNZ0

反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!他の国はどこも参加しない!!!絶対反対!!!」

                      ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                      ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・さっそく一つ嘘がバレたニダ・・・・」
825名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:02.98 ID:5CjzeaMl0
オイ、カモが参入したぞ。
よっしゃおれらも参入だ
826名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:08.43 ID:3yBHEW/10
火病馬鹿はどういうつもりで動いてるんだろうな
827ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/11/14(月) 19:05:09.17 ID:y52KHd7v0
なんでこのニュースで推進論者が勢いづいてるんだ?
理由が全くわからないのだけど…
828名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:11.78 ID:aH+SAEsg0
>>388の次スレ↓
【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非関税障壁の撤廃を表明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321263272/
829名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:15.89 ID:CywKRdET0
産業再生のために規制を撤廃すれば最終的にワリをくうのは消費者だってのに
もうやるしかないのか
830名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:19.96 ID:F5CGo4aH0
>>820
多分死ぬ
831名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:24.43 ID:3UC+NVjH0
>>803
いや俺らいなくなるからwww・・・・・・
832名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:33.69 ID:0PltHSmX0
仲間が沢山出来たな
もう独りぼっちじゃ無いぜ
833名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:37.91 ID:adMCT7NE0
儲けられる上に日本を潰すチャンスだからなwww
834名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:48.18 ID:xdC+yUX70
>>808
なるほど。
そうすると国内1次産業は値段を下げて対抗していかなきゃならないな。
人件費を切り詰めて、さらなる合理化を目指す。
もしかしたらサラリーマンの給料もTPP参加国並みに安くしないとダメかもね。
日本のメリットは?
835名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:50.19 ID:JzM6j9/20




チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン




836名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:50.59 ID:yiUQQDUg0
日本が食えると思ったら
みんな日本の取り合いだなw
837名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:54.00 ID:9XmtCmv90
なぁ、このわけわからん展開に正直wkwkしてるやつ多いだろ
838名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:05:55.72 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

「パーティ」の後、彼等は残りの亡骸をグリルの炉(ろ)の下に隠し、そこを立ち去った。後に現場検証をした捜査官、ビクター・ウォイトコフ氏は「こんなものは今まで見たことがありません。悪夢ですよ!」と報道陣に語っている。
839名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:01.25 ID:qbxWbvW40
>>795
林業は補助金“のみ”で生きているといえる。

きこりの俺は、山の上から地上の百姓のオタオタを見守るのみさ。
840名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:10.55 ID:tkPw1/XV0
>>818
同意。
これから個人も頭よく立ち回らないと
金の流れから遠い場所に身を置くことになるぞw
841名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:16.73 ID:su73mlnz0
>>816
関税があるから海外に工場作らなきゃならなかった。
実際、日本ほど工場を作りやすい国ってそんなにないからね。工場で大量に使う水を確保するのが大変なんだわ。
842名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:22.99 ID:K4HRvBhg0
>>790
だろうね
そして内容を見たら撤回だろう
843名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:26.53 ID:sXJe3aGF0
>>806
ゆくゆくは日本は中国とも結ぶよ
日本政府のベクトル見てれば当然のこと
ここで人の流れを自由化したらもう大変だからね
専門的職業は餃子が作れますだけで今でも入ってきてるから書類偽造で
書類不要になるぞw
844名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:27.32 ID:o3A5A81c0
>>824
>>反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!他の国はどこも参加しない!!!絶対反対!!!」
これソースある?
今まで聞いたことないんだが。
中国韓国が参加しないだろうってのは聞いたことある。
845名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:33.07 ID:tb2fIorbI
>>815
ついに、反対派はこんな手まで使って反米を煽り始めたか
846名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:41.47 ID:7hdv3lTr0
アメリカは自国の車は見限ったのか?
農業は大勝利しても自動車会社は少なからずマイナスがあるとおもうんだけど
847名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:06:42.96 ID:SJatHpuu0
>>816
だから日本企業が海外で作ったものを安く輸入できる
製造業で組立てやってた社員や派遣やアルバイトは必要なくなるがな
848名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:06.25 ID:1jv3STGW0
チョソが泣きながら↓
849名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:10.34 ID:cpHso7gu0
>>818
あのアメリカが易々と自国の市場を明け渡すと思うか?
まして輸出を伸ばすとぶち上げてるのに。あの手この手で防衛しようとするだろうね
850名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:13.20 ID:ZlGQ1hNZ0

反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!アメリカ以外メリットはないニダ!!!アメリカ以外どこも参加しない!!!」

                      ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                      ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」
851名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:17.07 ID:JEelEh6d0
>>824
だから他国は方針でありまだ 参加検討 なんだよ
今後の展開を見極めたうえどうするか決める
852名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:23.71 ID:KHYfpbpB0
メキシコからヤク持った陽気なサボテンブラザースが日本に来ちゃうの?
853名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:27.78 ID:AfTFU3Xq0
そりゃまぁ鴨が葱しょってる上に、私を撃ってくださいと鳴いているんだからな。
参加しないほうがどうかしてる。
854名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:35.66 ID:0176mUMZ0
台湾はアメリカより日本側につく可能性が高いな。
これで「 2 VS. 11 」
855名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:38.77 ID:BMdauuJj0
>>795
中小の建設業もこれで死んだと言える。
外材輸入で安売り競争が始まって、公共工事以外で食えなくなった。

その公共工事もなくなるし、住宅の質の劣化で大手のプレハブに置き換わった。
856名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:44.85 ID:littUeMz0
>>790
日本が無条件降伏するかを見極めただけだったりして
857名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:48.34 ID:mPvANGOq0
>>39
間違い
858名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:49.13 ID:VACf0hVm0
俺も速攻で死ぬと思うがこうなった要因のマスコミと経団連には
徹底的に金を使わない
経団連の商品を買うくらいなら外資系(中韓以外)のを買うわ
859名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:07:55.14 ID:usJGNo3t0
ふざけんなアメ公やっぱり不参加で

本当マジなんなの?日本なめてんの?

許せない核武装します

原発あってよかったね☆実は核保有してるよ☆

こういうシナリオですか?
860名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:06.40 ID:kFNp3SwK0
>>743
飛ばしかどうかはこれからの情報待ちだな。
それに日本以外の国からすれば、日米が組もうが、日本がアメリカに食われようが
TPP参加の判断としては何も変わらない訳で。
861名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:08.07 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

ステパニアクさんの亡骸は隣人たちに発見されたのであるが、その数時間後、警察は共犯者の女たち、リリア・キシリツァ(23)とスヴェトラーナ・ルパン(26)を逮捕した。
ウォイツェシュコは親戚の元に身を潜めていたのだが、2週間後に拘束された。そして、チューバは2ヶ月後、オデッサで捕まった。
862名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:08.80 ID:bXVCxtVI0
>>843
中野さんが親中派なのは否定しないの?
863名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:10.55 ID:DdsNjiF90
>>806
あれは、馬鹿だから仕方ない
ウソを平気で言って後で叩かれるだけだったな
864名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:11.55 ID:zsW2RaVi0
▼オラクルは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

● オラクルがクラウドで大攻勢。クラウド・イン・ア・ボックスのExalogic発表。Oracle OpenWorld 2010 2010年9月20日
 http://www.publickey1.jp/blog/10/exalogicoracle_openworld_2010.html
● ソフトバンクテレコムとオラクル、クラウド型IT基盤サービスで協業 2011年05月18日
 http://ct.business.nifty.com/articles/131.html
● 原口ビジョンU(3)〜「ICT維新ビジョン2.0」推進と「光の道」100%の実現に向けて 2010/05/10
http://blogs.itmedia.co.jp/business20/2010/05/ict20-2465.html
● 地域におけるソーシャルメディアとクラウドとスマートシティ 2011年02月18日
 http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1102/18/news047.html

■ 三木谷浩史・孫正義が語る『国民の、ITによる、日本復活』
〜ブロードバンドアクセス100%がもたらす国民生活の変貌とポテンシャル〜
http://www.bba.or.jp/20100423/ [参照→ 原口ビジョン 「ICT維新ビジョン2.0」推進と「光の道」]
865名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:15.33 ID:e4dbjSLG0
>>841
ちょっとでも国内に残るように、雇用が確保されるように
務めるのが国の役目だわな。
866名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:15.52 ID:4uaF6sP80
>>805
借金は国内だけなんじゃないの
だから日本はマシ
867和製ブレイビク:2011/11/14(月) 19:08:15.42 ID:LrbHyWfo0
>>820
銃の規制も緩和するといいなぁ
868名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:16.53 ID:b4sOJoRH0
>>804
カナダの中国人移民には長くて辛い歴史があるのよ。
全部アメリカのせいだけどさ
869名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:18.47 ID:wl/jAQlNO
>>789
あきらか賛成派が反対派をネトウヨ呼ばわりなんだが
中国包囲網で釣ろうとしてますけど
仙石やら岡田からもろもろ賛成派を無視してさ

870名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:19.82 ID:rfEjib2s0
みんなそんなに鴨鍋が好きだったのか
871名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:28.20 ID:tkPw1/XV0
小泉内閣の派遣労働者のような運命になりたくなきゃ
日本株買っておけよ。
872名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:32.99 ID:VV+xgkB10
ISD条項の適用事例
投資仲裁の事例 平成23年10月25日外務省

投資家対米国
NAFTAの事例

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf

アメリカ無双ですwww
873名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:35.62 ID:O+EaBkak0
人の移動は自由化しないから安心しな。

それやったら、アメリカのグリーンカードを参加国の国民にタダでばら撒くことになる。
アメリカ議会が絶対に反対するし、オバマの再選の目もなくなる。
874名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:41.39 ID:/l7+e/zHO
もう日本は没落するからおまいらはアメリカにあらゆる嫌がらせや復讐を考えろ。
まずはアメリカに加盟各国から移民を流入させ白人層をますます少数民族化させることかな。
875名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:47.52 ID:Q4bmOyvI0
日本が撤退すればどーぞどーぞコントになりそうだな
876名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:51.26 ID:9vyOt8TH0
>>791
日本のメリットは、数字で具体的に言うなら(経産省試算)
10年間で2兆7千億円、GDPが0.5%程上昇するらしい。10年間でな…

その代わりに、日本の農業壊滅、医療の自由化による医療費高騰
移民の大幅緩和、そしてそれらを強制するISD条項の受け入れ、デフレ円高のさらなる悪化
などのデメリットが危惧される。被害総額は検討できません
877名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:51.38 ID:o3A5A81c0
>>846
愛国的なアメリカ人はアメリカ産の日本車に乗りメキシコ産のビッグ3は
避けるのですよ。
878名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:08:58.77 ID:3ROrM6tE0
獲物の登場に狩人達が続々参加表明
879名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:01.34 ID:0bMEsI3E0
最近「日米バイは検討しなかったのか」という言葉を国会等で聞きますが、

日米二国間、要は日米FTAを指すニュアンスだと思うんで
この場合の「バイ」とはバイラテラル bilateralの略で良いの?
880名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:01.54 ID:9+qlTRqp0
乗るしかない。このビry
881名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:22.51 ID:FamoJOvM0
台湾には是非参加して欲しい
中国包囲網を作るには一番の劇薬
882名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:29.78 ID:cpHso7gu0
>>820
安定企業なんですぐには死なない。

でも国内の企業が大企業以外は次々討ち死にしていくと思うので、将来はわからん。
883名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:35.55 ID:76k+1lTm0
カモがネギしょって勝手に鍋に入ってきた状態
884名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:37.34 ID:su73mlnz0
>>873
最初から移民の自由なんてないんだけどねw
どっかのバカが騒いでさらにバカを呼び込んだだけで。
885名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:40.26 ID:x/L2cjw+0
アメリカの味方しそうな国ばっかり参加してくるから意味無い。
886名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:41.09 ID:EFj0EXHK0
>>847
で、それは中国製とかより安いの?
887名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:42.79 ID:ZlGQ1hNZ0


反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!アメリカ以外メリットはないニダ!!!!参加する国は馬鹿ニダ!!!!」

                      ↓

【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

                      ↓

反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」

888名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:46.79 ID:gof7br5f0
ABCD包囲網にしか見えないwww
889名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:47.20 ID:xdC+yUX70
>>876
おまえさんは反対派だろ?
俺は賛成派の意見が聞きたいんだよww
890名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:49.58 ID:chm0AfD90
>>182
予測
×韓国で「なぜ韓国は早めにTPPに入らなかったのか?先に入れば日本を排除できたのに、逆にこちらが排除される
立場になっている、大統領が悪い」とか言い出す奴が出てくる。

○韓国で「なぜ韓国は早めにTPPに入らなかったのか?先に入れば日本を排除できたのに、逆にこちらが排除される
立場になっている、日本が悪い。謝罪と賠償を」とか言い出す奴が出てくる。

891名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:53.83 ID:sraHc+Z30
マヤの予言じゃ!!!
892名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:09:56.58 ID:sXJe3aGF0
>>862
中野さんなんか興味ない
ゆくゆくは中国とも結ぶという観点からすれば中野さんは反中ということになるんじゃないかな
胡錦濤もやるきまんまん参加満々を表明してたし
893名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:10.24 ID:SJatHpuu0
>>840
個人は大手に吸収されるか潰されて終わり
安く売るには大量に捌かないといけない
それは個人には不可能

>>841
海外に工場があるのは円高だから
円高が進む限り国内に投資するよりよっぽど安く済む
894名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:16.48 ID:pokQwr5s0
台湾の加盟を熱烈歓迎します。
895名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:17.41 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

警察の取り調べに対し、4人は人肉の味がどんなものか試したくてステパニアクさんを殺したと認めたという。「彼は、俺たちに何にも悪い事をしたわけじゃない。ただ、みんな人肉を食ってみたかっただけさ」と、チューバは尋問中に自白している。
896名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:17.84 ID:littUeMz0
>>846
貧乏人と労働者を見限った
897名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:19.38 ID:C8SVcHIU0
>>850
お前それやってて虚しくないかw
898名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:23.64 ID:bYWczWHN0
>>873
おれ人生積んでるんでアメリカに行きたいいけるなら
899名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:38.88 ID:Z/pqT1z+0
カナダもメキシコも気をつけなよ!
アメリカは詐欺師・・・俺おれ詐欺やるよ!
エクアドルはうまく逃げたが、ギリシャは、ゴ−ルドマン・Sに引っ掛っつて
、国を潰したぞ!
アメリカは詐欺師!!
900名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:47.03 ID:Xngm+Wnl0
交渉参加しようとしたら交渉は終わってました。んで、雨さんに泥塗ることになるのでぬけることはできません。
901名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:10:59.92 ID:O+EaBkak0
●カナダ、メキシコはNAFTAで本当に酷い目にあっているか?

カナダ政府、メキシコ政府が国際投資紛争センターから命じられたアメリカ企業への賠償額→約10億円

カナダの対米貿易黒字額→約1.5兆円
メキシコの対米貿易黒字額→約4兆円
参考:日本の対米貿易黒字額→約4兆円
中国の対米貿易黒字額→約18兆円
902名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:09.41 ID:DIjnXEqB0
>>795
逆に高くて品質の高いものを外国に売れば良いんじゃないか?
というかそれしか勝つ見込みはないけど、富裕層が多いなら、そういう人達を相手にすればいい
903名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:11.28 ID:0176mUMZ0
台湾と心中できるならそれもいいかな。
資本主義の終わりと新しい時代を一緒に共有したい。
904名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:21.09 ID:AfTFU3Xq0
>>850
いっとくがその3国が参加したところでGDP的にはたいして影響はないぞ。
つまり日本をアメリカと他国が食うって構造はかわらん。

これは、現在のみならず未来の成長を加味してもだ。
2050年GDP予測で検索してみろ。
TPPに中国とインドを引き込まない限り、日本が食い物にされる構造は
変わらないのが判るはずだから。
905名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:22.47 ID:xYYrQ88Y0
>>845
まったく、困ったものです。
反対派の連中って、嘉永年間に江戸で流れたデマと同じレベルの話を真に受けて右往左往しているんだもの(笑)
906名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:34.13 ID:0PltHSmX0
経団連
TPPには賛成したが、日本国内に工場を残すとは言ってない
907名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:35.61 ID:tkPw1/XV0
結局、自分で自分の身が守れないやつがTPP反対派なんだよな。
908名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:41.41 ID:/jcLPinA0
交渉参加=脱退はできません、らしいな
つまり実質上参加決定みたい。
もう日本だめだな
909名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:43.14 ID:Eopna9//0
台湾は中国の一部なのに、勝手に参加表明しちゃっていいの?
北京に怒られるんじゃない?
910名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:45.15 ID:Ui5Lyfi90
ここでTPP加盟を撤回したら民主党大勝利まちがいなしなのにw
911名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:47.69 ID:3ROrM6tE0
タイミングwww
912名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:47.89 ID:zsW2RaVi0
▼マイクロソフトは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

●原子力は六つの重要戦略の一つ 国家戦略室が原案 2011/06/04 16:45 共同通信
東京電力福島第1原発事故を受け、政府が新たに設けた国家戦略室がまとめた「革新的エネルギー・
環境戦略」素案が4日、判明した。六つの「重要戦略」の一つとして原子力を挙げ、「世界最高水準
の原子力安全を目指す」など、原発推進路線を堅持する姿勢を鮮明にしたのが特徴。
●東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討
http://www.afpbb.com/article/economy/2712240/5528408

●テラパワー(TerraPower)は、進行波炉(TWR、Traveling Wave Reactor)と呼ばれる次世代型原子炉の
研究開発を行うアメリカ合衆国ワシントン州のテクノロジー企業である。筆頭オーナーはビル・ゲイツ。
現在世界で稼働している軽水炉(PWR、BWRなど)は濃縮ウランを使用し、数年おきに燃料交換を必要とするが、
TWRはウラン濃縮過程で生成される劣化ウランを使用し、最長100年間燃料交換なしで運転可能とされる。
913名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:49.36 ID:ASEBkxcm0
>>881
中の人が支那だったりする可能性もあるよな
914名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:54.85 ID:Q6+gJ0h70
反対派の人が日本産だけ買えばいいんじゃないの?
雇用と日本を守るためならやってくれるはず
915名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:56.20 ID:7hdv3lTr0
カナダとメキシコはすでにアメリカにひどい目あわされてるんだよなぁ、確信犯か
916名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:11:57.51 ID:bXVCxtVI0
>>892
中野さんは日中韓FTAには賛成なの?
日本は中国とすでにISD条項のついた二国間投資協定を結んでいるが?w
917名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:03.24 ID:su73mlnz0
>>886
関税の分だけ確実に安い。中国が得意とする分野は原材料費と出来た製品の間のマージンが少ない単純な物が
多いから関税が数%つくだけで勝負にならない。
たぶん、中国人が中国捨ててベトナムに工場作る時代が来るよ。
918名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:03.77 ID:qXb2xD6j0
>>789
賛成…野田、カン、仙谷、枝野、前原、鳩山
慎重…原口

反対…無し
919名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:06.57 ID:EFj0EXHK0
>>893
だよね
TPP開始したら普通にアメリカはドル安に誘導するよね
920名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:12.81 ID:S0kPRg/F0
何!?日本が参加するのか!!
美味しすぎるぜ!
ってんで、各国が目の色変えたんだろ。
とりあえず、誰でも出来るブルーカラーの仕事は全部外人に取られるね。
日本人の賃金の半分でも働きたい、って国の人は多いと思う。
921名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:18.05 ID:4P3973CU0
日本ってそんなにおいしいの?
922名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:25.31 ID:ZNjfYf9w0
各国で日本をくいに来ているってことですね
わかります はい
923名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:27.27 ID:TUwGxrjq0
★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん

というわけで、どうやらこの4人組は、その場の成り行きで事件を引き起してしまったのではなく、最初からステパニアクさんを殺して食べるつもりだったようだ。
924わかったか?:2011/11/14(月) 19:12:40.67 ID:SH0/2//k0
台湾は日本を裏切りやがった!

この恩知らずめ!

誰が助けてやったと思ってるんだよ!
925名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:43.44 ID:SJatHpuu0
>>886
TPP参加国ならもっと安く済むとこもあるだろうな
日本で作るよりは確実に安い
まあそれだけの人間が仕事にあぶれるわけだが
926名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:44.90 ID:3yBHEW/10
火病馬鹿に何を言っても無駄だと思う
927名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:53.12 ID:pokQwr5s0
台湾参加を叩いているのは中国人の書き込み。
928名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:57.37 ID:yuCEiJ6p0
でも、日本でも電波オークション制度導入決定になったのはTPPのおかげかも。
TVも対象になる予定。
929名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:12:58.60 ID:AJS/lzg40
参加国が増えるほど議論が膠着状態になるだけ。
日本には好都合だ。
930名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:10.58 ID:hNK3Pps80
>881
中国包囲網w
オバマが大統領になってから、ものすごい勢いで
アメリカ軍の人員、予算を削減してるぞ。
そもそもルーピー鳩山が普天間問題で期限を切られて、
gdgdになって退陣したのは、その予算案を米議会で審議にかける期限の関係だったわけで。

軍予算削りすぎでテロ対策上もまずいってことで、
小さな政府至上主義のティーパーティまでこの点を猛批判して、
それが米国民の共感を得て支持拡大したくらいなのに。

アメリカに中国とガチでやりあう気なんかこれっぽっちもないだろ。
日本を中国に吸い取られる前に、アメリカその他でいただいてしまえという
考えはあるかも試練が。
931名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:12.15 ID:e+wKLzoG0
日本のメーカーが海外で工場作って
日本に輸出すればいいやん。
そうすれば円高解消する。
932名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:12.81 ID:upwr+W/Z0
台湾は武器の輸入をアメリカ様に頼ってる親米国家だからね。
日本への輸出も大きい。日本をタカりますってNAFTA勢とは違う動機から参加すると思われ
但し、2021年を目標にしているということだ。10年後には日本はかなりアメ公に侵略されているな。

>>881
>>785爬虫類的脊髄反射乙 早速釣れましたね
933名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:14.03 ID:o3A5A81c0
>>867
今までとくに親中的な発言はなかったと思うが。
934名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:14.28 ID:RHewAszg0
>>820
俺も死ぬ。
935名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:16.44 ID:P9bA5qSP0
 みんな日本に輸出する気満々ですね
936名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:17.34 ID:NeQQ/G5A0
>>902
不断でさえ高価のに、この円高でさらにバカみたいに高いからねぇ。
日本以上に海外は景気悪いし、それほど売れるとは思えないが。
937名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:30.14 ID:kQ/d3fqu0

経済危機 
  ↓
ブロック経済
  ↓
 大戦
  ↓
アメリカばんじゃーい←(アメリカの目指すところ)


なのか?
938名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:31.53 ID:CtuRRKiS0
賛成派ってたった数日でどんどん嘘がバレてきてもう平常心じゃいられないだろうね
939名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:34.42 ID:Q1UAvwQj0
乗り遅れるなって駆け込んだ直後にバスのエンジンは始動し始めた
940名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:37.87 ID:cpHso7gu0
>>907
どんな経済環境でも自分の身を守れる資産を持ってる奴なんて世界でも一握りだよ…
941名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:42.85 ID:8RDqQ1Rt0
つーか、考えようによっては、全世界が加入すれば、
支配権を握りたかった、バカメリカの勝手ないいぶんを縮小する可能性はあるなww

こうなったら、バカメリカ包囲網にしてしまえwww
942名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:47.08 ID:Z/pqT1z+0
野田首相TPPで今週の支持率急降下!

日経の支持率のみ上昇!日経ベリタスの購読者じゃ、当然上昇になるよな!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
943名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:48.06 ID:hNmff1bX0

アメリカはさっそく、郵貯の解放を要求してきたな。

素直な強盗だわ。全く
944名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:48.12 ID:RBJwSWU80
やった。これで世界がひとつになるねww
945名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:13:56.98 ID:TKLEX7OV0
>>820
自社の拠点が海外にどれくらいあるか?調べてみれば?
国内にしかないようならば多少はなんとかなるが、今後は分からない。よりコストカット
で競争にさらされるから。鮮度が優先される食品水産関連は多少まし、だったはず
だが震災のアレもあるし先が見えない。

んでその他業種に話を戻すけど
東南アジアに製造拠点がある会社ならば、まぁその・・・ガンバレ。
946名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:01.05 ID:K4HRvBhg0
TPPはバトルロワイヤルのようだ
947名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:02.41 ID:7ZtpB16sP

TPPで儲かっても、工場のある中国の給料が上がるだけで日本人にはメリットは無い。
948名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:07.55 ID:tkPw1/XV0
>>914
俺は賛成だけど日本産しか買わんわw
安くなくたっていいからさ。

結局は、最近の流れを見たら日本国民が反対することの
逆をするのが日本の将来のためだよな。
949名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:14.65 ID:/jcLPinA0
事実上参加決定で撤回はできんらしい
950名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:16.14 ID:su73mlnz0
>>893
円は海外行くと全然強くないんだけどね。
実際行ってみればわかるけど、通貨が安いけどインフレで給料がもっと上がってますってのが今の世界。
じゃなきゃ、世界中で経済成長してる理由がわからない。

円高、円安は通貨価値じゃなくて通貨額面の比較だとわからないんだろうなー。
951名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:18.08 ID:5//NugX90
>>437
最低でも遺伝子組み換えをしていない米を、海外の目を気にせず食えたわけよ。
今後は海外にお伺いを立てて、上目遣いで買わせて頂く立場になるの。
で、海外が食糧不足になった時、日本は後回しになるわけ。
どこの国も、自分の国の食料が大事だからね。
経済戦争・食料戦争の幕開け。
952名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:20.90 ID:zdUZq6SmP
>>931
もうやってる。
自動車は4割が海外生産の輸入日本車になってる。
953名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:22.11 ID:owTbNTXh0
反対派  「TPPはアメリカの陰謀!!!アメリカ以外メリットはないニダ!!!アメリカ以外どこも参加しない!!!」
【TPP】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にTPPへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針
反対派 「ぐぬぬぬ・・・・・・・・・・・・・・・」

中野は親中というよりリフレ派では? 
954名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:22.51 ID:BMdauuJj0
>>902
林業は無理。

木材というのは地場のものが一番地場の気候に合う。
乾燥地帯に持って行けば日本の木材は使い物にならないし。湿潤地帯でも同じ。

日本はどちらでもない環境なので精度が要求されない場合は外材でもいけるだけ。
しかし、本当の日本間とかは外材では作れない。

で、そのうちにそういうものがなくなり。日本的な家屋が消滅しつつある。
955名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:30.06 ID:zsW2RaVi0
▼モンサントは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

1980年代、最高裁は作物の特許を認める。化学薬品のモンサント社は、DDTや枯葉剤、除草剤を製造している。
結果、耐性大豆はモンサント社がほぼ独占、農家は、種子の保存が出来なくなる。保存する者は、
モンサント社の特許権侵害で捜査の対象となる。しかも、モンサント社は、特許権をめぐって、農家を告訴する。
裁判に持ち込んでも、膨大な費用がかかる。ある農家は言う。「農家が多国籍企業から、どうやって身を守れる? 
モンサントの支配は強大だ。種子からスーパーまで、彼らが大豆を握っている」。

モンサント社はブッシュ政権、クリントン政権と深い関係にある。政府は、管理すべき企業に管理されてきたのである。
官僚、弁護士、民間の専門家たちがモンサント社に取り込まれている。遺伝子組み換え食品の表示をモンサント社に提案したが、
政府は、表示義務はないとする決定を下す。政府・大企業対労働者・消費者という図式である。表示をめぐって、
カリフォルニア州議会で議論、表示義務を課した法案は通過するが、シュワルツェネッガー知事は拒否する。
ファストフード業界も、カロリー表示を拒否、トランス脂肪酸が含まれていることを隠したがっている。
精肉業界は肉の産地表示を拒否、もちろん、遺伝子組み換えの表示も。いまや、スーパーの加工食品の70%に、
組み換え素材が入っている。消費者の「食」について知る権利は、どうなるのか? 
製品を批判すること自体、違法行為となる。http://ism.excite.co.jp/art/rid_E1295540539005/pid_1.html
956名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:38.90 ID:3ROrM6tE0
>>924
裏切るとかじゃなくて
普通の国なら自分の国益を最優先するだろ
日本がおかしいだけ
957名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:41.08 ID:2VefX7o10
>>863
中野は親中じゃないだろうがw
他国に干渉されないように自主防衛しろと仰ってる
958名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:48.16 ID:sXJe3aGF0
>>916
中野さんて多分と思って調べたけど西部さんのとこだぞ
どういう立ち位置かは分かったでしょこれでw
959名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:51.95 ID:wl/jAQlNO


日本の復旧はソフトバンク潰した方が早いんじゃね
960名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:54.69 ID:qZ/y+NtE0
>>901問題は訴訟額の多寡よりも自国民を守る為の法を通せない事
矮小化すな
961名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:56.73 ID:3yBHEW/10


----------------------------------------------------------------------------------------

TPP交渉参加は、政府の決定事項なので、党の合意は不要

しかし、TPP締結には、国会の承認が必要なので、衆参の過半数を超える議員の賛成がなければ不可能

つまりTPPという条約の批准には、党の合意が必要

----------------------------------------------------------------------------------------


国会の採決時が勝負です
離党だけでなく、政界再編の動きもでてくるでしょう

962名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:57.80 ID:JEelEh6d0
>>907
今の中流くらいまではそうなると思う
競争が進めば雇用の減少、リストラ&賃金下がるのが目に見えてるから
963名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:14:58.23 ID:C8SVcHIU0
>>902
まともに交渉できる政治家が行ったならそうなるかもしれんな

さて、今日本国の首相は誰だ?
964名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:04.33 ID:DdsNjiF90
>>917
もうやってるだろ
通貨高、人件費、関税がネックになるから仕方ない
965名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:05.57 ID:SJatHpuu0
>>902
品質を認められてる工業製品ですら苦戦して安売り競争をせざるを得ないのに
今更ブランド戦略とかアホですか?
966名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:10.21 ID:AwSOxGs10
日本の郵政は買収or破綻するのか?
967名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:10.54 ID:EFj0EXHK0
>>925
いや、日本で作ってるものの聞いてないだろ
ちゃんと読めよ
968名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:16.90 ID:j4LmsndD0
日本はTPPの話し合いさえも拒否してせずに引きこもってれば良いよ
969名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:23.04 ID:5JL2YPZxO
NHKがTPPの呪いで苦しんでる。
がんばれ武田!
970名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:23.27 ID:ecQFaXGd0
対中包囲網とかお花畑は楽しそうだなぁ
日本が包囲されてんのになぁ
971名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:32.46 ID:vnYC5l5u0
日本は自分が思ってる以上に世界からの信頼あるんだから
日本がやるならウチもやろうかな、みたいなところはあるんだろ
もう引っ込みつかんな
972名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:35.01 ID:RHewAszg0
>>845
これはデマなのか?
俺は反対も賛成も、こんな便所の落書きで語ることはしないつもりなのだが。
973名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:35.06 ID:TUwGxrjq0
>>320
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

974名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:41.22 ID:GXJraXIc0
TPP自体はそれとして
交渉すら出来ない元ガス検針員が一番わるいんじゃねーの?って思えてきた
まともな職歴がガス検針員しかない国の代表なんて日本だけだろw
975名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:41.83 ID:Xmp9WtYc0
移民の自由は形式上は無いよ、
だけど外国人労働者移動の自由が付いてくる。
単純労働以外だとしても大問題だわ。
そして、いつか単純労働も対象になるだろう。
実質、準移民の自由化だよ。
特に日本は外人特権が酷いから、国内法運用的にそうなるよ。
976名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:43.36 ID:kFNp3SwK0
>>897
彼は壊れてしまったんだよw
そっとしておいてあげてw
977名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:15:59.68 ID:YZsIbL3J0
>>928
支那嫁持ちのマードックがD2と組んで日本人洗脳を始めるよ
世界にひれ伏せ日本人
金をだせ
978名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:09.77 ID:D/5kUatj0
ハイエナが群がってきた
979名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:16.69 ID:tkPw1/XV0
伊達に歴史が長いだけじゃないぜ、日本は!!!!!!!!
なめんじゃねーーーーーーー世界ッッッ!!!!!!!!!!
980名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:19.25 ID:hNmff1bX0
>>970
>対中包囲網とかお花畑は楽しそうだなぁ
>日本が包囲されてんのになぁ


わろたw
981名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:20.70 ID:P9bA5qSP0
.

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      / ・ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /   ゴールドマン  :::::::::::::::\
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ ::::::::::::::|
  | |      |  ̄`ミl==r'´     / u::::::::::::::| ...  郵貯 
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   u:::::::::::::|  
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/  運用は任せなさい
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<  
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|   
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

982名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:38.82 ID:BMdauuJj0
>>954
だから、日本の農産品がやられれば、ミシュランの☆がへることは確実。
983名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:44.45 ID:Ncsqy5d40
日本・野田豚は小早川役
984名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:47.78 ID:PpkAeZb60
そら世界でも有数の市場で、
しかも輸入する可能性が高い日本が入ってくれば、
カモネギキターってなるわな。
985名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:49.36 ID:cpHso7gu0
>>970
むしろ日本包囲網だよねww
みんなナイフとフォークをもってチンチン鳴らしてるよ
986名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:16:49.56 ID:yuCEiJ6p0
>>966
ゆうちょは買収無理。
資産高は世界トップだぞ。
987名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:07.49 ID:RzUDyHeq0
アメリカからしたら、日本と中国が仲良くすることだけは
避けないといけないんだろうね
988名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:10.95 ID:Z/pqT1z+0
今回のギリシャ危機を含めて、欧州危機は全てアメリカの謀略!

アメ公の言いなりのTTPに反対!
989名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:12.74 ID:IjOPHUJg0
>>872
係争中が多いし
それに22敗もしてるようだし、別に無双ってほどじゃないだろ
990名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:20.70 ID:QMd0h1HL0
エサなんですねわかります
991名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:27.99 ID:WR7mDtRa0
NHKでハワイから詳しく今後の見通し報じようと思ったら回線ぶつん切られてかえってきませんw
スゲーw
992名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:32.71 ID:3RovEjU20
>>924
裏切ったのは台湾じゃなくて日本政府。
その政府を選んだのは国民。
だから平和ボケって言われてるんだよ。
993名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:34.16 ID:littUeMz0
>>986
だからそれを狙って
994名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:48.05 ID:JEelEh6d0
チャイナのがマシ
マジで
995名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:48.42 ID:DdsNjiF90
>>957
親中なんえ言ってないだろ
本当の所に上手くウソを混ぜてくる詐欺師だw
996名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:54.48 ID:XI+KWYn60
>>930
軍事にお金かけないかわりに、経済でって話では?
997名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:17:58.81 ID:bXVCxtVI0
>>930
軍事的にも包囲網を敷いてるが、あんたの言う通り軍事的には包囲する意図なしとしよう。

TPPは経済的包囲網。正確にはメイドインチャイナ包囲網。
ホノルルでTPP交渉やってる前でコキントウに人民元切上げを迫るという大胆さ。
案の定、中国は拒否した。
だから、関税撤廃で間接的にメイドインチャイナを包囲する。
998名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:18:04.76 ID:pokQwr5s0
>>994
ネットチャイナ乙
999名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:18:04.69 ID:gmWrtR150
「一つの中国」なんだし、台湾が入るなら中国も入らないとおかしい
1000名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 19:18:09.72 ID:zdUZq6SmP
>>993
郵貯資産狙って、規制緩和は要求してるwwww
10011001
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