【ＴＰＰ】安倍元首相「自由な貿易環境が日本にとって利益になる」「野田首相には交渉能力が無い」

自民党の安倍晋三元首相は１４日午後、産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が１２、１３両日に実施した合同世論調査で、
内閣支持率が急落して４２・４％となったことについて「決断できない、説明しない野田佳彦首相に対する国民の反応だ」と述べ、
首相が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加の方針表明をアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）直前まで
引き延ばしたことへの批判だと指摘した。産経新聞の取材に答えた。

　安倍氏は「議会での論戦を通じて、ＴＰＰ交渉参加の必要性を訴えなければいけなかったが、首相がしなかったことはおかしい」と強調した。

　一方、安倍氏は「自由な貿易環境が日本にとって利益になる。これは、国民的コンセンサスだろう」とＴＰＰ交渉参加へは理解を示した。
ただ、「交渉する能力が首相にあるのかどうか、国民は能力がないと思っている」と述べ、民主党政権下での拙速な参加には疑問を示した。

産経新聞 11月14日(月)16時36分配信　安倍晋三氏　内閣支持率急落に「決断、説明ない首相への反応」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000543-san-pol

お前が言うな

安倍がTPP交渉したら下痢止まらん

いいか
コンセンサスとれよ

あくまで具体的メリットについては言及しない賛成派であった。

交渉能力もなにもこの段階で参加検討とか言ってる時点でムリだろ
誰がやっても

年明けにインド海軍と自衛隊で軍事演習があるけどそれを確約したのは安倍が総理のころ

おなかいたいし鬱

ほんとに胃が痛い話題だわ

政権担当能力がなかったヤツがいまさらナニをｗ

＞誰がやっても

民主党が政権とる前はそう思ってた
現実は想像を超えてる

ネトウヨはＴＰＰ賛成か　売国じゃんｗ

アベにも交渉力なさそうだが

首相個人に交渉能力は必要なのかい？

安倍さんも交渉能力無いと思う

基本的には合ってる
民主党が、国内の企業のサポートをするとは思えない

お前は下痢に備えて老人用パンパース履いてろ

お前もIBSですぐ駄目になるだろｗｗｗ

リベラリストたちが活き活きしてるな

ネトウヨってアメリカの植民地になりたいって言ってたのに、現実味を帯びだすと
途端に尻尾巻いて反対に回った臆病者。前に進まない人に未来はない。と教えてやりたい。

慰安婦問題でアメリカに睨まれヘタレた人

野田、安倍、谷垣

アメポチ＆常に涙目で頼り甲斐がない

部ちゃんは「右よりのポッポ」だよ
首相前に言ってた事は保守派を喜ばせたけど実現する手腕もないのに言っちゃった

無能が言うな

官僚が交渉するからミンスでも自民でも同じだろ？

朝鮮ゴキブリホイホイｗｗｗ

TPPにメリットがあっても野田が無能無策だったら
そのメリットでさえ享受できないよな。

つまり、アメの横槍が多くて自由に貿易できないTPPには参加しないほうが良かったということだな、アメポチ野郎

何一つ問題を解決できない政治家たちだがお金をくれる人のためには働くよな

政治の初級もおぼつかないのにいきなり各国が自国為のにしのぎを削るような
上級編のさらに上の外交交渉が出来るわけがない

お前が言うな

自由なのが効率的ってのは、理想論だからね
現実には国対国で争いもあるし、感情的な好き嫌いもある
お前のところには食糧売らないよということが起こると理想論が破綻する

絶対自民党の方が賛成してる議員は多いよ。ただ交渉力がないとか説明不足
だとか難癖つけて反対してるだけ。

安部〜菅の間の総理は何も言う権利無いわ
全員引退しろ
税金の無駄

>>1
安倍麻生小泉親子は親米自由主義者であって愛国者じゃないよね。民主をキングボンビーだとすると安倍麻生小泉親子は貧乏神。たまに良いことするけど基本駄目。

>>33
実際そうだし

お腹PPがTPP語ったと聞いて飛んできました

>>33
有利な条件なら文句ねーよ

安倍が交渉能力無い？
馬鹿か。
安倍ほど能力ある奴は居ないぞ。
安倍が居なければ、拉致被害者家族は帰って来なかったからな。
安倍には朝鮮人帰国事業をして貰う。
安倍の爺の岸信介総理みたくね。

何言っても逃げ出した奴より菅直人のほうが上。

為替がこの状態で関税を無くしたら日本の産業死滅するぞ

>>33
ならみんなの党みたいにハッキリ言えばいい

安倍さんは交渉以前にストレスで下痢しちゃいそうだけどねｗ

自民だって支持母体に経団連あるんだからTPP賛成なんじゃないの？

>>25

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　そう思っていた時期が私もありました
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

みんなの党も言ってたな
賛成だけど総理があれじゃってｗ

安倍ちゃん外交交渉はうまいぜ

こいつは前原と同じくらいクズ

再チャレンジ議連の野望

消費税増税は、２００９マニュフェストの公務員改革を済ませてからで、
公務員の既得権温存のままの、消費税増税許されない。

それを無視するならば、法案提出前に解散し国民の信を問うのは当然。

公務員改革と言えば、
オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、
日本社会の暗部を照らし出している。

ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。
公務員の世界はこの典型。

多くの国民に応援されて、政権交代させてもらった民主党の醜態を見よ。
橋下は、今これと闘っている。

これは、既得権益集団　ｖｓ　それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。

関東なので、大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、
応援せずにはいられない。

「民主党政権には、アメリカと交渉する能力が無いからダメだ」って話だろ。事実じゃないか
麻生総理、中川財務大臣なら、アメリカとだってちゃんと交渉できてたのに

お前ら虚しいだろ。
いっくら勤勉な庶民が汗水たらして働いても、絶対良くならないんだと知ったら。
でも、今のままではそうなんだよ。
どれほどがんばっても、官僚がその成果をぜんぶ自分のフトコロとアメリカに渡してると知ってる？
官僚が詐欺を働いてるから良くならないの、日本は。
もちろん官僚の犬になってる政治家もね。
でも、まさか優秀な霞ヶ関官僚が、詐欺師だなんて思わないから、言っても信じない人が多かった。
でも、最近目覚めた人が激増してるよね。

安倍のアメポチはゆるぎないな

>>51
世界と交渉出来たよね
G20の話とか

にくいしくつう

こいつもか

>>39
相手を考えましょう。劣等国家代表相手に交渉出来てもと最強国家代表相手には無理

役立たずの安倍がえっらそ〜に

安倍政権復活希望

安部は議論は強いけどお腹が弱すぎるな

自民党でも先が見通せる議員は分かってるんだよTPPに参加しないと日本の経済が伸びないことは
反対の為の反対をしてるだけだろ

オリンパスは２０年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任された マイケル ウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。

そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。

国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。

公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。

これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。

国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。
しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。

彼らが異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。

安倍は恐いﾆﾀﾞ。

麻生なんとかしてくれｰｰｰｰｯ！

賛成派らしいけど駄豚よりは万倍良いわ

野党になった途端言うようになったな脱糞安部元は

アホウヨが必死に自民ヨイショしてて笑える

安倍さんが無能言うてるやつアホすぎる。
安倍さんはインドと組んで独自の経済圏作ろうとしてたんだよ。
それを媚中派の売国奴に潰された。
それを引き継いだ麻生さんも同じ。
日本人がここまでの絶望的な政治音痴外交音痴でなければ
この両氏をむざむざと売国奴の餌食にさせたりはしなかっただろう。

安倍は強気の交渉はできるが
それを屁とも思わない図太さが皆無

無法で民意無視して自分勝手に動く民主の馬鹿総理連中より安部のが頼れるわ

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★　
http://chirasihokanko.makibisi.net/

ネトウヨは早く「民主党政権では反対だけど、自民党ならＴＰＰ賛成だ」って言えよ

ネトウヨがいくらもがこうがＴＰＰ反対なんて社民党と共産党しかないだろ
現実を見ようぜ

この板も数年前までこんなウヨだらけじゃなかったんだが
日本中のウヨが集って記者を独占する工作始めてから
まったく使えない板になったな。
男女系の記事とか面白いのはウヨに潰されるし。

安倍さんは
推進ですか・・・・・


なんで利益になると言い切れるんですか??
まったくもって不透明ですよ
アメリカのいいなりにしたほうがいいという論調は

自民も終わりだろ・・これじゃ

壁新聞レベルが何を言っても無駄ｗ

韓国はTPPに日本が入ることに非常に警戒。
一つは、貿易と投資で日本に対する優位性が下がるからだけど、もう一つの理由は、
韓国がTPPに入ると日本文化輸入規制が出来なくなるので、入る必要に迫られても
入れないってわけだよ。
TPPは日本が入れば韓国排除の通商圏になる。もちろん支那も今の独裁体制じゃ入れない。

反対してるバカが多いけど、それでも反対するのか？

>>61
「日本の経済が伸びる」とは、具体的にどういう状況をさすのか、説明してみ

>>74
慎重派というのが笑える
反対派なら分かるが慎重派ってｗ

選挙へのポーズｗ

対面にいる相手には激しく嫌う。


　　　　　　　　　　　　　　愛　国　派　
　　　　　　　　　　●
親米ロビイスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　親中ロビイスト　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　反日朝鮮系




今回のTPP賛成は　→　親米ロビイスト　＆　反日朝鮮系
　　　　　反対は　→　愛国派　＆　親中ロビイスト


●安部の立ち位置はここ

>>73
反対したら、ある日病気になったり逮捕されたり金銭スキャンダルが降って涌いて来るから。

>>71
「小泉のネオリベは反対だが民主のネオリベは賛成」まで読んだ

>>76
追加で一言。

TPPは韓国や支那の反日を不可能にする仕組みでもあるんだぞ。

交渉するのは政治家じゃなく

官僚だろｗｗｗ

>>76
加盟国でも工業製品は普通に韓国中国から輸入するだろ
価格の優位性で

さすが安倍さん正論

安倍と進次郎には失望した
西田が離党して党作ってくれないかなぁ

>>14
「何を受け入れちゃいけないか」を判断する能力は必要

自民党なら交渉力あるとでも？目くそ鼻くそだろw

>>67
インドと経済圏を作ろうとしたまでは良いけど対アメリカ包囲を考えてこなかったのが失敗

自民が進めるTPPだったらまだマシだわ。
クソミンスはいつも思いつきでいきあたりばったりで無能だから。

TPP開国論「際限のない自由競争の擁護者たち」＝グローバリスト。
つまり、それは無政府主義者で、世界統一政府の下で、
新奴隷制度を実現したいと考えている人々のことです。
簡単に言えば、金がすべての世の中をさらに進めて、
究極の資本主義と言い換えてもいいボーダーレスな「完全なる共産主義世界」
を創りたいと考えている人たち。

ことの是非はＴＰＰは非。
でも日米の力関係では嫌がでも巻き込まれざるを得ない
まあ戦後の片務的な日米関係はいつもそうで、
その中で先延ばしや、死んだふり(政権投げ出し）、総選挙とか知恵を絞らざるを得ない。
だけど民主党にはその知恵もない
安倍さんのいうところはそういうところだろ。
(そういう立場上非と思ってもいえない）

交渉も何も
オバマの手作りクッキーと日本の全てを等価交換してきただけだからな
野田豚はさぞかし美味しくクッキーを頂いただろうよ

　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　愛　国　派　
　　　　　　　　　　
親米ロビイスト○　　　　　　　　　　　　　　　　　　親中ロビイスト　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　反日朝鮮系




今回のTPP賛成は　→　親米ロビイスト　＆　反日朝鮮系
　　　　　反対は　→　愛国派　＆　親中ロビイスト


●西田の立ち位置はここ
○小泉の立ち位置はここ

もう、西田さんが首相やってくれよ。

>>89
自民支持者はいつも具体的根拠なくイメージだけだな。
バカだからしょうがないかｗ

自民も民主も、どっちも売国奴だとはっきりわかったろ、みんな・・・
櫻井よしこまでTPP推進派だったんだもんな・・・
政権交代って、結局は自民と民主の利権の取り合いなんだよ・・・

日本がTPPに入ることによって他国も雪崩をうって入り始めた。
中国包囲網が出来つつあるんだよ。アメリカは中国を見限った。
問題は野田がちゃんと日本の国益を守れるか？ということなんだが
まあ　無理だろうな。
これは大嵐になる。　でもこの選択肢しかなかったんだろう。たぶん

安倍ちゃん・・・
あんたの実績は高く評価してるし、応援してるけど
ＴＰＰはダメだよ・・・

そんな事いってるからチョン工作員に付け込まれるんだ
もうアメリカ信奉やめようよ

>>67
色々改革しようとしてたのは知ってる。
その意志は良かったよね。
ただ、、いかんせん中途半端すぎた。
アメリカや中国と阿吽の呼吸の霞ヶ関官僚を舐めてたというか、まあ性格が優しすぎて半端なことしか出来なかったんだろうな。
優しい人は総理の器じゃないんだよ。

何でもかんでもシナチョンシナチョン、>>76みたいなのが元々の意味でのネトウヨなんだろうなぁ。いつの間にか日本好きな奴全員ネトウヨ扱いされてるが。馬鹿共が大人しくなったって国が衰退したら意味ねえだろ。

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


本当に奪われるのは農業でも保険でも郵政でも金融でもなく、2500年以上続いている日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

>>35
安倍と麻生と小泉は全員主義が違うだろ

安倍のバカが武道必修とかしたから
来年度から授業中の事故が多発するだろうな。
バカは教育に口出すなよバカ。

安倍が言ってるのがお笑いだな
だめ男・安倍も批判する側に回ればカッコいいのう

>>88

その為の戦後レジュームの離脱
アメリカに物を言えるための集団的自衛権見直し
インド洋給油は政権を賭して続行（これで投げ出さざるを得なくなったわけだが）

こういうのをすべてダメにした民主党では対米抵抗力は無きに等しい
(あっても難しいとこもある）

安倍のあんぽんたんには、関税自主権の意味が理解できんのだろうな

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡの批准が延期され、発効しない可能性があるぞ

　　　　　　　　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000012-yonh-kr

>>76
そのメリットは、日本が受けるであろうデメリットと比べると小さすぎる


　

この期におよんでまだ反対言うてるやつは底抜けのアホ。　もう賛成も反対も無い。
ここからはいかにして日本の国益を守っていくかに議論は移っていかなければいけないのに。

>>1

　交渉する余地すらないだろうが。　お前みたいな馬鹿が居るから

　自民党は反ＴＰＰで纏まれない。　便所にこもってろ馬鹿が！！！！！！！！！

>>108
国益を守るために反対してるのにあほですか？

わかるよ
…ならなんで辞めたんだ安倍ちゃん。
おかげで糞ミンスが売国しまくりです

TPP推進派の俺が今回の参加表明に反対する理由
・犯罪集団の頭領で政治家じゃない奴が交渉の席に着くことで最悪の結果になる。
・外交交渉ではお得意の審議拒否もはぐらかし答弁も強行採決もできない
・今更遅い。いまからだったらFTAAPとか他の交渉の下準備した方がいい

>>98 あのう・・・・清和会の方々が朝鮮人なのをご存じじゃないんですか？
　　　小泉や安倍たちは、金正日とこういって歓談したんですよ
　　　「俺たち、朝鮮人同士だもんなあｗｗ」と言い合ってたんですよ。
　　　「横田めぐみは、おまいらにパチンコマネーを送る見返りにもらったんだ。」
　　　だそうで。これが日本の右翼・自衛隊の本質です。敵（北）を利用して　
　　カネもうけしてたのがジミン党清和会の実態です。

とどのつまり野田じゃ米国に勝てんと言ってるわけだよ
男なら、負けると分かっていても……と民主が言い出したら笑えるんだが

パッと見の人物の右左とTPPの賛否が一致してないので
テレビっ子たちが困ってるんだろう

>uDh3hGxa0　お前が言うな

キムチは、黙ってろ

おたくら党として反対しといて、なんやねん

安倍首相は偉大な政治家です。

国民投票法、改正教育基本法、防衛省昇格、国家安全保障会議設立、対中国強硬外交、
対北朝鮮強硬外交（拉致問題、万景号禁止、禁輸、送金禁止）、在日特権廃止、サラ金潰し、
在日パチンコ屋潰し、違法密航犯罪者である在日チョンと成り済ましチョン全員の半島へ
の強制送還準備、在日マスコミ（ＴＢＳ毎日、朝日、NＨＫ,ゲンダイ、日経―――）潰し


安倍前首相は、今度は、在日マスコミを潰してから首相に返り咲く！

「美しい国、日本」をつくる。

ここまで来ると政党政治が限界を迎えてるのが顕著だな。
今後は議員定数削減一院制１００名程度でその時々に応じて
グループを作るのでいいと思う。
年齢は30〜60まで。20〜29までは民間で見識を磨き
議員になったあとで海外視察や余計な勉強会を受けなくてもいいように
準備をしておき、60過ぎたら退き、なお国政に参加したいなら
オンブズマンやコメンテーターとしていけばいい。
実績を残した人は片山・浅野・古賀・井上氏の様に書籍・TVで
取り上げられる。
実績のない者にはお呼びはかからない。至極当たり前の事。
ローマのスッラを少しは見習えよ老害渡部・小沢・大島等々

>>108
議論に参加させてもらえないのに、どうやって国益を守るんだよww

大枠は日本抜きでもう決まってしまったし、個別案件も時間が少ない

他国のルールを押しつけられるなら、抜ける事が一番の国益だ

　　

この人、福島の原発がヤバイって大騒ぎだった頃、コッソリと山口にいたよなぁ〜。

今の日本に米国と対等に交渉できる人材がいるとは思えん
その時点で参加したら負けだと思うが
安部の言はおかしい

その無能な民主に政権が渡った責任の相当部分は安倍にあるんだがな

なんか政治家っていい歳こいて幼稚な奴が多いね
なんでなんだろ

>>108
ルール作りに参加できずに、国内法すら飛び越える条項を盛り込まれてるのに

何を如何守るって？？？？？はぁーーーーーん？？？？？？？

>>120　おまけに此れ見ろよ！

速報：ホノルルで開催されているAPECと並行して開催された
TPP協議の中で決まった大枠合意の中には


投資家が国家の法制度について訴えることのできる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ＩＳＤＳ条項が含まれていることが分かった。
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2011/november/outlines-trans-pacific-partnership-agreement

>>108
反対と言って何が悪いの？
きみは物が分かったつもりでいるかもしれないが、
ただの日和見と1ミリも距離がないぞ。
あと国益って誰のための益か考えたことある？
この２０年ばかし、もっと言ったら敗戦後ずっと、
国益＝「国家公務員の益」「アメリカ国の益」だから。
それが凄い勢いで今さらに加速している。
決して国益＝国民の益ではない。

>>3
ちょっとわろたやろ
止まるわwww

>>100
>>76はまっとうな意見だと思うけど。
ＴＰＰって中国包囲網だよ。
日米はそもそもそれを目指してるんだけど…。

麻生の「自由と繁栄の弧」の変形だね。
この考えのどこがネトウヨなんだよ？

>>108
それどころか中韓から自分との貿易はどうすんだよって言われてさらに売国してくる未来が見える

パチンコ屋の手先のくせに愛国者を気取るなよ
こいつみたいに既得権の恩恵でぬくぬくと育って総理までなったくせに
逃げ出した最低野郎が偉そうにしているのは我慢ならん

>>110
もうその段階は過ぎたっつうの
TPP参加はもう既定路線。日本がそこからどれだけのものを得られるか、真剣勝負。
マジで日本の国が変わる。

自民の批判は無理矢理すぎる。
TPP参加するんだから、素直に喜べよ。

国民はTPP反対のほうが多いだろうけどな。

アメリカが日本を嵌めても、結局アメリカに跳ね返る。
日本の購買力が落ちれば、対日輸出も落ちるだろう。
貿易はゼロ・サムじゃない。こんな基本的な事も分からないのか。

安倍さんはＴＰＰに賛成なのか。
林芳正さんは反対なのに。
山口県民としてどちらを支持したらいいんだ。

TPP後国民がのたうちまわって死んでも、安倍・小泉進次郎らは左団扇ｗ

>>127
TPPで中国がハブられることによる、中国のデメリットってなんだ？

まぁ、スーパー外務大臣とメガギガ外務官僚がいればいいよ。
何も問題はない。

だが、「尖閣（厨狂に）は差し上げてしまえ」とおっしゃるスーパー売国
無能害務大塵・ゲンバ＋無能売国害務官僚タッグ、

率いる「支持なし、意欲なし、能力なし」な野田豚では、だめだ。
今すぐ解散総選挙を要求する。

自由な貿易は利益になる。ただし日本の物もちゃんと買ってもらえるならば、な。
少なくともアメリカは売ることしか考えていない。それも粗悪品をな。

>>130
危機感煽るのは大賛成だけど参加かどうかはまだわからないから

>>127
の、割には野田の馬鹿が中国に参加呼びかけたり
アメリカ側も高官が「全ての国家に門戸は開かれてる」と言ったりしてるんだけどねぇ。
まぁ、参加させて解体する心算か知らんが。

どの道アメリカが本気ならば、中国の権益拡大にアジア開銀通じて金を出してるのが
矛盾してるよなぁ。
為替もホカシっぱなしだし。

>>42
ハッキリ賛成したら、民主党の段取りの悪さの尻拭いをしないといけなくなるよね。

高度で繊細な「段取り、交渉、説明」能力が必要だということを自民党は
解っているが、民主党は全く解ってない。普天間がいい例。

みんなの党は、とばっちり覚悟でアジェンダを貫いた

>>123
あの短期間にナントカ還元水とか大臣が顔に絆創膏張ったとか一気に噴出した
今思い出してもマスコミの叩き方は不思議なほどだった

まぁ簡単に言えば、
ＴＰＰ参加でアメリカに不利益なＩＳＤ条項を押し付ければいんだろ？
自民阿部は出来るが民主野豚には無理と。

政権交代すりゃーいんだよな？

>>130
もう結果は分かってるよ。
官僚が売国奴なんだから、アメリカの利益を最大限配慮する以外はありえない。国民にはその残りカスを賜っときゃいいやとマジで考えてるからさ。

まぁ俺は愚民だからどうするかははっきり言えんが
反対派が主張してきた「TPP入れたら農業が○億損！」なるデータ。
これが「TPPを行った時に発生する農業の損失」ではなく
「10年かけて段階的に下げていく税率を今一気に下げた時に出る損失」
だった事がバレた時点で反対派の意見は一気に胡散臭くなったし
利点の根拠もなくなった。

>>137
自由貿易が全体の利益になるのは、商品の魅力だけが商品選択の基準になる場合のみ
為替不均衡状態での関税撤廃なんて、不平等条約以外の何者でもねーよ

そもそも交渉しないって言ってるんだから阿呆かと

民主叩きたいだけだろ
どうみても

だから２国間でやればいい交渉
米国にしてみれば、今まで２国間で無理だった事を路頭を組んでやろってだけだろ

能力っていうか、権利が無いだろ

安倍だの小泉Jrだの人生で一度だって競争したことないやろww

>>142
だから、ルール作りには参加できない　勿論ＩＳＤも盛り込めない　終わった話。
腹イタは黙ってるけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=cWms8elwQVc#t=08m20s
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
　　　　　　　　　　　　　↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm?from=main2
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

　　　　　　　　中　野　号　泣　ｗｗｗｗｗｗ

もうね、日本の政治家の発言はほとんど出来レース、茶番に過ぎない。
無知な国民向けの田舎芝居。

　　　　　強制連行のうそ！
　　　　　従軍慰安婦のうそ！
■韓国大統領・朴正煕は在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています（日韓条約批准書交換での談話 ）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

親愛なる在日僑胞の皆さん！ 現在６０万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労が
どれくらいつらかったことかを，私は誰よりもよく知っています。

在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると，ひとえにそれは本国政府の責任となる他 ありません。
したがって，これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く，より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これとともに私は，これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され，祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞

そもそも為替の差損で赤出してるコア30銘柄死ぬほどあるじゃない
貿易云々の前にまず経済背策の見直しからだろ
ＴＰＰだのはその後だろｊｋ
阿部もアホになったなあ

>>144
賛成派のデータは10年で2.7兆円
しかも関税保護で国内が壊滅しない事が前提
即時撤廃が条件だった場合のデータは無く、それ2.7兆円以下が確定

日本を除く９か国でもう決めるって宣言されてるし、嘘の塊じゃないかｗ賛成派


ちなみに自由貿易はいろんな国や地域とEPA締結済みだよ？
自民時代にまったく自由貿易してないとか馬鹿な妄想言ってるんじゃないよね？

>>130
>どれだけのものを得られるか、真剣勝負。


日本の政治家はそういう動きが下手で交渉能力が無いんだって

勝負は会議場以外の所ですでに付いていて、１つの物を守るだけで、多くの物を犠牲にしなきゃ無理なんだと

米の完全自由化を阻んだ人が言ってたぞ

野田が出発前に言っていた、守ると言ったものをすべて守るなんて不可能なんだろう


下手したら１つも守れずに丸飲みだってさ



　　　　　　


　　　　　　　　　　　

国会でも答弁できない、国民にも出来ない奴が交渉能力あるわけ無いだろｗｗｗ
こいつの演説上手いといってる奴は中身を説明してみろよｗスッカラ管だぞ？

>>139
中国に先に手を出させるつもりなのさ
そうすりゃ国際社会で袋叩き

名無しさん＠１２周年：2011/11/14(月) 17:01:18.05 ID:TB3TbJs00
やっぱり日本のメディアは数字をいじってるな。
明らかに国民の本当の民意と、メディアの世論調査の数字が違う気がする

ロイターオンライン調査　（ＡＰＥＣ特集）
週末のＡＰＥＣ首脳会議で野田首相はＴＰＰ交渉参加を表明するべきか──。あなたは日本の交渉参加に
賛成 (5601 votes, 28%)
反対 (14098 votes, 72%)

名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 17:22:35.54 ID:kvTcE7XS0
ロイターの右下で投票やってる
TPP賛成？反対？一票投じておこうぜ
http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/apec

平成の坂本龍馬だな

ネトウヨ「安倍ちゃんはこう言ってるけど俺の意見は違うな、だって・・・」

ブサヨ　「何か知らんけど今回はネトウヨと同意見か・・・　珍しいこともあるな」

連呼厨　「またネトウヨ裏切られてるぞ〜　ば〜かば〜かｗｗｗ　下痢ぴーｗｗ」

おい！福岡のＢ型！ちょっと言ったれ！

交渉能力以前にISD条項を知らないでTPPに参加しようとしたり、国際条約よりも
国内法の方が上位にあると思ってるような人は政治をやっちゃいけないと思います。

条約を締結してから「知りませんでした」は通じない。
米韓FTAの問題点くらい勉強してから交渉しよう。マジで。

競争してどうのこうの言う奴は金持ちだけだよ

　こいつらの利益と国民の利益がかい離してるよ

国民的コンセンサスってｗｗｗ

強制連行のうそ！！！！
従軍慰安婦のうそ！！！！

盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」


――――――――――「朝鮮戦争で逃げた連中」――――――――――――！
――――――――――「朝鮮戦争で逃げた連中」−−−−−−−−−−−−！

――――――――――「在日の連中を信用なぞしていない」――――――――！
――――――――――「在日の連中を信用なぞしていない」−−−−−−−−！

安倍は口出しするな
お前は教育だけやってりゃいいんだ

成蹊専門学校卒でも理解できてる経済学なのに・・・バカウヨはｗ

麻生太郎氏のTPPコメント
http://www.youtube.com/watch?v=wG4R1RRXJYU

さすが似非ウヨアメポチ外資族清和会のサラブレッド安倍だな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


原発問題と言い、ＴＰＰ問題といい、今年は日本の自称愛国保守気取りの”ウヨク”の正体がバレまくりだな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"



ただのアメポチ・財界の犬"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

カナダ、メキシコ、台湾も参加･･･もうどんどん参加しちゃえば良いんでない？
TPP反対以前に、カモになるだけのミンス内閣解散が先だろ

安部がなぜ政治家失格なのかわかる発言だな。

安倍も全く無かったじゃん

安倍さん、なんとかして下さい

平気でウソつく安さんか。

別名 仮病の安倍と言われる人がＴＰＰ交渉したら、野田総理以上に交渉は出来ないよ(笑)(笑)(笑)

それに自民党がＴＰＰ交渉したら、目まぐるしく総理が替わるから、ＴＰＰ交渉なんかまとまる訳ねーだろ(笑)(笑)(笑)

民主党幹部と言ってる事が変わらないな。
安倍が短期間で総理クビになった理由が判る気がする。

そうそう。交渉力のある安倍ちゃんにやってもらわなきゃな。

クソ産経と安部ちゃんのアメポチ記事ですね
安部ちゃんは実績は高く評価してるがアメポチですからね・・・

>>150
選挙で勝ってるでしょ。

>>177
首相交代ペースってミンスのほうが早いんじゃないの

>>20
長いこと２ｃｈ見てるが、「アメリカの植民地になりたい」なんて言ってる奴など見たことないぞ。
ネトウヨという言葉を使ってる朝鮮人ならよく見るがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=cWms8elwQVc#t=08m20s
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
　　　　　　　　　　　　　↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm?from=main2
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

　　　　　　　　中　野　号　泣　ｗｗｗｗｗｗ

安倍、谷垣、野田、前原は無能のクズ
安倍は、管や鳩山より酷いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍ちゃんはアメポチじゃないよ
中間派だ
平沼さんとも小泉とも組める

さて・安倍のサイトに突撃してくんわ。

　話にならんわ、この馬鹿と。

小泉氏の路線を国民が求めていなかったのに、
堅持した人らしい、ワンマンな考え方だなｗ
市場原理主義も行き過ぎれば毒だし、バランス感覚のない、
周りの見えない人はもういいよ。
YAHOOのコメント欄以外誰も評価していないからwwww

ま、成蹊専門学校卒の安倍より学歴が下のやつらがＴＰＰ反対になるのはしょうがないけど
大卒でＴＰＰ反対なんて言ってる奴は、さすがにいないよな〜？？
中野とかは農協から金貰ってのあの熱弁ｗインテリの話し方じゃないからすぐわかる。

アメリカ製のオムツを安く手に入れたいのかしらん？

おぼっちゃまの安倍が交渉力があるとでも？

野田さんについていけば間違いないよ

安倍　晋三　ありがとう。
日教組を非難すれば、朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、
科学技術向上のため、ゆとり教育を廃止した功績は絶対忘れません。
TPP反対者は中国、北朝鮮が大好き左翼評論家・学者である。
日本の技術・ノーハウを盗もうとする中国、領土を狙う中国。
国防・国益を考えない朝日新聞と同じである。
TPP賛成者は欧米先進国との連携を重視する政治家である。　

安倍と麻生がエラーしなければ、現在も自民政権だった

天下分け目の選挙で負けるんだもん

言ってることは間違いじゃないのに

>>188
日本が良くなる路線拒否したのか、国民は。
バカだな。そいつ等の選挙権取り上げちまえよ。

>>130
なにが真剣勝負だ
おまえニュース見てないのか？TPP交渉の会合からハブられてただろ
この前の会合でTPPの大筋は決められたとオバマは発言している。
交渉の場も与えられないのにどう勝負しろと？
まだ正式参加してないんだから日本国民として反対するのが筋だろ

囲い込まれる事が自由？ 自国の利益につながる？

落ち目のアメ公なんかについていくより、中国に向いたほうがよっぽど国益にかなうのにねぇ

さっきニュースで、ＴＰＰ交渉はルールを決めるとこで、参加するかどうかの条件を見定めるとこじゃないとアメリカは考えてるってさ

江田やら推進派の論理は、もうこの時点で崩れた訳だ



　　　

>>57
なら劣等国家に拉致問題で妥協しようとした民主党って相当交渉技術ヤバイんじゃない

>>180
カナダとメキシコが加われば、日本の貿易相手が増えるね！
日本の製品を沢山買ってもらえるね！

>>197
自国の産業を持っていない支那に擦り寄るのは、現時点でのアメ相手よりも愚策

安倍 福田みたいな根性なしと、麻生みたいな馬鹿は絶対に交渉なんて無理だｗｗ
その点野田総理は、まだ未知数だ！
あまり期待出来んが、見守ることにしよう

安倍は内政では期待できる面が多々あるんだけど、外交で不安な面が残るんだよな
ガチでバトルになったら攻め切れない弱さがある感じと
守勢に回った時に踏ん張りきれない脆さがある感じがする

マスコミが偏向報道しなけりゃ活躍するよ
マスコミに金が流れてる間は無料だろうけど

TPPよりてめえのお腹PPの方が大事じゃないのか

こいつ、、日本の経済はこれからアングロサクソン型だと文芸春秋で言ってた。

頭がおかしいのかよ。

FTAならまだしも、TPPって交渉が云々って問題なのか？

そんな君に牽引力があればなぁ

>>202
いつ頃交渉の席につけると思う


　

>>193
マスゴミにつぶされたよね麻生さんもカップ麺云々とか
実際何したか具体的にしらないひと多そうｗ

＞北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
＞パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
＞貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
http://desler.blog136.fc2.com/blog-category-8.html

まともなネトウヨは最初から賛成してるよ
進次郎の言うとおり遅すぎたと考えるぐらいだ
頭の悪いキチウヨが極左と共謀して暴れ回っているがこいつらこそ国賊

>>202
戦う前にヘタレてる野田に可能性は無いでしょ
そもそも野田内閣の顔ぶれを見ただけで野田の力量が分かるよ

今の段階でTPP賛成するってのは行政の暴走を追認するってことになるんだよ。
国会質疑で野田醜態晒した時点で、行政が国民への理解を求めていた構図が瓦解した。
さらにこの上参加表明会見を開いてしまったために、完全に「故意」に国会を騙した格好になってしまっている。
このような事態を国会が追認することは国民への背信行為以外の何者でもないんだ。
国民主権を担保する三権分立すら危うくしているのに、誰が、どうして、このような暴挙を是認できよう

息しとるか賛成派、あんたら想定外の事態を引き起こしていることに気づいてる？
シナリオを強引に進めた結果がこれだよ

２０９
半年たってからか？

>>211
まともなネトウヨｗ

民主が自民以上にクソなのは分かるが、
正直与党ならどの党でも最終的には参加してたと思う
ただ、麻生安倍自民なら民主が普天間騒動やってる間にも
交渉してて、日本に有利な条件飲ませていたとも思う

内閣不信任、問責も視野＝TPP、首相表明は拙速―自民総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000036-jij-pol

↑これについてはどうかな、野田やめさせられるかな。
そんでＴＰＰは無しになるとか。ご意見ください。兄貴たち。

http://iup.2ch-library.com/i/i0476905-1321261981.jpg
売国奴しね

自由な貿易環境が利益になったのは1980年代まで。
その頃は、円がそんなに高くなかったし、技術水準と教育水準が高い国は日本くらいしかなかった。
でも、現在は、円は高すぎるし、日本の技術支援により韓国と中国の技術水準はかなり高くなっている。
結果として、為替の見直しなしに、自由すぎる貿易環境になれば、日本がさらに不利になることは明確だ。
安倍元首相には、理解できないのかな？

>>193
だって間違ったマスゴミに煽られたアホが多数派なんだもん。
そりゃ正しいことを言っていれば選挙には負けるさ

>>213
どこのマスコミも報じないところが終わってるよな。
麻生のときは言い間違えでも喜々と報じたのに。

野田も腹ピーピーしてＴＰＰ参加中止しろよ

>>213
同意
少なくとも民主政権にこのまま交渉させてはいけない。

安倍、麻生は祖父も親米新自由主義維持の保守派だし
家は資本家階級だしＴＰＰに賛成するのは当然じゃん
何をガッカリしてんの？
お前らの支持してる右派って戦前右翼の黒龍会や玄洋社でしょ？
彼らはＧＨＱに戦後解散させられたしＡ級戦犯で死刑済みだし残念ながら政財界の影響力は無いよ

>>211
ネトウヨの定義は売国奴に賛同しない人だから
正直、左翼のネトウヨも多いんだよｗ

無能どじょう豚内閣は即刻退陣せよ！

今から参加しても交渉に参加できないって事が理解できていないようです
こんなんでも首相やれるんだなあ…

>>218
こんなことする日本人はいないよな

政治と是非(正悪）の立場は違うということ。
ＴＰＰは是か非か(正か悪か）と問われれば、自分は絶対「非（悪）」と思う。

ただ現実の政治(力関係）できっぱりさっぱりと断れるかどうかといえば『できない可能性が大』と思う
(日米関係にはＴＰＰに限らずそういうイシューが多い）

ただ今回の民主党のようにあんな前のめりになる必要もない。
今回1000年に一度の地震もあったし、何らかの逃げ道(先延ばし策）があったはず。
こういうときは時間稼ぎも必要。
最悪他の理由をつけて政権投げ出しでもよかった。
今回はもう少し時間を稼げばもっといい状況が生まれた可能性が大。

自民から出て行けよ糞が

>>211
ﾈﾄｳﾖって時点でまともじゃないことに早く気づけよ。。

確たる狙いがあってTPP参加なら多少不利益なところがあっても良いんじゃね？
問題は民主や野田が、なんとなくの雰囲気で参加を打ち出していることだと思う。

チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン

ぶっちゃけ、日本にＴＰＰの交渉をできる政党・政治家はいないだろｗ
まいったな

阿呆が夢見て賭場へ行くｗ

>>217
まず自民が党内をまとめれるかが問題。
それをクリアしても民主が過半数だから否決は確定。
民主の慎重派は現状みても形だけなので党議拘束かければ従う。
つまり野田がTPP正式締結すれば国会も余裕で通る。
よって、無理。

日本主導でヌルい連携してれば十分だったのに
民主のｇｄｇｄでアメリカにお株を奪われたのさ

>>236
教えてくれてサンスコ



もうだめだな。。。(´Д｀)

安倍元首相はTPPの各種条項についてもっと言及すべき。
自民党や構想日本も「各論反対」部分についてまだまだ精査が足りないと思うし
単に無能政権を無能呼ばわりしているだけでは何も進まない。

まあ、どだい無能政権にTPP交渉なんて無理だがな

>>1
×野田豚には交渉能力が無い
○野田豚には脳が無い

>>1
どう考えても消費税発言が支持率低下の原因だろ。

安倍ちゃんは、安倍ちゃんの適度と思えるレベルまでは交渉でもっていけるでしょ
そこらの評論家でなく、元総理で今後の可能性もあるひとの発言の重みを知っている
絶対反対派のレベルまでは、そりゃむりさ

そう
TPPに参加するのは避けられないが民主にさせたくない．
絶対上手くいかん

>>243
誰がやろうと上手くいかない。
ルール作りに参加できない上に>124

こんな安部でも、
半年で政権投げ出した脱税容疑男（ﾏﾏから小遣いもらってた鳩）や
１年で政権投げ出した原発事故起こした主犯・菅
在任２ヶ月でオバマにほめてもらいたくて、日本を売った売国奴・野田

この３人（２年で３人目ｗ）よりはマシという現実・・・

＞ただ、「交渉する能力が首相にあるのかどうか、国民は能力がないと思っている」と述べ、
交渉力って安部さんが言っても説得力ないよ。
俺のなかで安部さんなんて、谷垣さんや福田さん以下だよ

　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　晋三　晋晋晋晋三
　　　　 晋晋　　　三晋晋晋
　　　　 I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　 丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ 　　
　　　 　I│　 U' ││U'´ .│I　　 ボクもオバマのケツ舐めたい・・・
　　　　　 |　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´　　
　　　　　 I　　　 │　 I　　 .I 　
　　　　　　i　　 .├─┤　./
　　　　　　 ＼　/ ￣ ヽ,ノ
　　　　　　　　　-──′

>>203>>208
安倍は「口で愛国」「裏では経団連に国家主権を売る」売国奴！
安倍は「愛国産地偽装」の経団連のイヌなんだよ！

>>242

絶対反対は一兵卒のやる仕事だよね。（それでうまいくいけばそれでＯＫだし、それが外交的な力になる）
自民党は、君汗かく人、君裏方に回る人、君表に立つ人と使い分けが昔からあるところが強み。
民主党はみんな俺が俺がで表に立とうとするのが弱み

朝鮮人ホイホイ状態になってますね

マスコミを支配してるのも、自民＆民主を支配しているのも、経団連
郵政選挙で愛国保守は皆殺しで、構造改革グローバル売国奴しか残ってない
安倍も愛国のふりした売国

交渉は各省庁の官僚で対策チーム組んで、官僚にやらせばいい。
あいつらはのーてんき政治家と違って自分たちの利益確保に必死だし、マジで長けてる。
日本の官僚が優秀とはそういう意味。

政治家は官僚を監査し、方向性を打ち出すチェック機関の役割をしたらいい。
それが真の政治主導。無能でノータリンの政治家が表で交渉しても何一つ上手くいかない。
政治家は裏方に徹しろ。

世界交易の現実は世界規模での自由化ではなくブロック化へと進み、
ブロック内だけでの貿易は自由って方向になりつつある。


この環境変化の中で日本のような加工貿易の国が生き残るには有力な市場をもつ
ブロックに出来るだけ多く参加すること。
米国、中国、ＥＵは絶対に外せないのは明らか。
そして日本自体も有力な市場であることを忘れてはならない。
日本政府は日本市場の魅力をアッピールしつつ、ブロック内での日本の立場を
少しでも有利に置ける様、
外交能力を振り絞って交渉に臨んで欲しい。

>>7
シナに対して良いけん制になってるな。

なぜこやつが言うしwwww
糞ワラタwwwww

>>252
木村剛みたいなのがワンサカ居るんだよ。

個人資産洗ったら何が出てくるか。　勇退後外資にトンズラしかねねぇ状態。

安倍・石破辺りにTPP交渉やらせたかった
今後の対中経済・防衛政策も絡む問題だし

>>242
自民党なんぞにまともな交渉ができるわけがないだろ。
管がＴＰＰ交渉参加を表明したのは大分昔のことなのに、自民党は１０月になるまで「趣意書による情報公開すら求めていない」状態。

趣意書による情報公開請求すらしないで「情報不足！　情報不足！」とわめいてるんだから、無能にも程がある。

>>250
本当にそう思ってるなら、シナチョン並みだな

>>249
> 民主党はみんな俺が俺がで表に立とうとするのが弱み

10年前あたりからテレビ映りのいいツルッとした顔の若手を大量に入れたからな。
民主党＝テレビ政党。俺が俺がなのは民主党の宿痾となった。
細野とかもその一員だよ。行状はご存知のとおり。

腹痛坊やがなんだって？w

阿部よオマエが言うと何もかも戯言に聞こえるんだが

>>247
そこは野田のAAに替えなよ。認識の誤謬は致命的だぞ。

ISD知らなかったやつに交渉する資格は無い

TＰＰと消費税増税はセットです   
１００円×１.０５(税率５％)＝１０５円(小売り内税)     
ＴＰＰ想定 関税撤廃で１００円の輸入商品が９０円になり消費税が２０％の場合    
　９０円×１.２(税率２０％)＝１０８円(小売り内税)　消費者には３円の値上げ  

生産者＝消費者

>>211
はいはい、後出しじゃんけん４級な

グローバルな超一流企業は減免で還付されるんだろうけど

　　　　人
　　 　（＿_）
　　　（＿＿）
　 　 (/_~~､ヽヽ
　　　　ひ`　3ﾉ
　　　　ヽ°イ　　
　　　／　　 つ
　　 （_(＿_⌒）　 |^lヽ､
　　┌●（＿）─┘.|　) 　 　　　GPP

GERI P P

>>266
野田が参加表明する前から賛成してたが

>>1
だから、貿易だけの問題じゃねーだろ

別に首相は交渉しないからなあ

首相にできるのは、せいぜい外務省が出してくる幾つかの方針の選択くらい

安倍くんて爺さん極悪帰化人なの上手く隠してたよねぇ
メディアの力てすごいな

交渉能力
猿＞＞＞＞＞無限大＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞管＞安倍ちゃん

安倍ちゃんはギャグで言ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野田に交渉能力が無いのは激しく同意だが
統一協会、KCIA経由でCIAと繋がりのある
アベちゃんがどこまでやれるかは未知数だよな

>>250　朝鮮人ごときがマスコミを支配しているわけじゃない
　　　日本の最大の脅威は経団連＝グローバル企業　安倍はそのイヌ

>>269
>>211のレスは個人の立場の話じゃないだろ
トンチンカンなレスしたから３級に昇進な

>>252
官僚というのはね
より強い権力になびくものなんだよ
日本政府より強い権力が日本にあるとすればどうする？
まぁあるんだけどねｗ
＞政治家は官僚を監査し、方向性を打ち出すチェック機関の役割をしたらいい。
政治家が官僚より強くない限りサボタージュして終わり。

>>270御指摘の通り

ま、俺は交渉能力が野豚に無いからＴＰＰ反対してきた。

交渉能力の有る総理なら、当然、靖国神社に参拝出来るはずだし、バブル崩壊以降、日本が成長軌
道を回復しかけたのは、唯一、小泉内閣時代のみw

小泉否定連中が総理になって、日本に良いことは何一つ無いなwww

「日本には交渉機会が無い」の間違いだろ？

本当に交渉させて貰えるのか

もうすぐ始まる世界大恐慌２で新自由主義の政治家はもう恥かくだけだから辞めろ。

輸入関税が無くなって単価が下がっても
売れる量が同じなら国の税収入も減るんだろ?

安倍クンは何をするにもアメリカ追従だな。
総理のときに力を入れていた憲法改正だって、自衛隊・米軍一体化を目標とした
集団的自衛権の確立が本当の目的だったしな。

当時は自衛隊の国軍化は日本の国益になると思っていたが、TPPまで受け入れるとなると
米軍主導で自衛隊を対テロ戦争に狩り出したいだけだったのでは？と疑ってしまうわ。

APEC直前の国会中継での野田なんてほんと目も当てられないほどフルボッコだった。
知識も反論の余地もなくハッタリもかませない。
痛い質問を浴びせられ｢コイツに喋らせちゃダメだ｣とばかり
首相の代わりに答弁しようとする閣僚たち。
あんなんに交渉を任せるだぁ？

人は自分の信じたいことを信じたいように解釈して信じる

そんなかんじやね

アジア・ ゲートウェイ構想で移民一千万人の安倍に今更何を期待しても無駄

>>276
あぁ、ネトウヨがどうのってのが後出しと言ってたのか、よく読んでなかった
安倍、小泉のことだと思ってた

スレ開いたら案の定キムチが常駐しとるしｗ

そんなに安倍が怖いのかよネトチョンども。

中国を豊かにすればすごい市場になるとかいって、
そもそもは為替なんか関係なく、憲法9条のせいで空洞化政策をせざるを得ないことから
目を反らせてた連中と同じ臭いがぷんぷんする。

クソ漏らし安倍うぜえええええええええええええええええ

>>64
麻生は慎重派だろ

>>282
輸入品に関税をかけるのは日本なんだから
関税なくした時点で税収減るのは当然だろ

またお前ら裏切られたのかプラス民

だからＴＰＰってのは目先のメリットデメリットの話じゃない。
戦後から続いてきた古い構造を、時代に合わせて改革しようという
大局に立った判断だ。
まさに戦後レジームからの転換

歴代総理のほとんどはアメリカの飼い犬だったっつーことがよくわかった。
小泉親子が一番尻尾振りまくったポチであったということも。

民主党の連中は問題外だが。

日本には日本人のための政治家がごくわずかしかいない。

経済・安保は、そりゃ環太平洋の枠組み、提携は大事だと思うよ。
だが、社会制度にまで影響しそうなのはねぇ。

その上、もう事前に、今のような感じで「まな板の上に乗る」だけだと
分かってる状況での参加には、絶対に反対だな。

更に、その上、仮に、わずかにでも交渉の余地があるとしても、
交渉するのが野ブ田じゃ、期待しろって方が無理ポ。

これって企業に対しての減免が無くなるんじゃね?

安倍のような無能者に言われたくないだろうな。
ボンボンなのに成蹊大学止まりで、南カリフォルニア大学をドロップアウトするような脳力なんだから。

阿部ちゃんはパッと見の綺麗事や理想論に飛びついちゃうお坊ちゃんだしなぁ
で、良いように利用され、気付いた頃には抜けれなくなり以後はイヌ化
そして苦しくなるとすぐギブアップしてしまうヘタレぶり

小泉の直後にこのお坊ちゃんを据えてしまったのが最初にして最大の間違いだな、自民は

アホだよなあこいつ
TPPに賛成なのにどうしても難癖つけたいだけだろ

ISD条項の適用事例
投資仲裁の事例　平成２３年１０月２５日外務省

投資家対米国
ＮＡＦＴＡの事例

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf

アメリカ無双ですｗｗｗ

麻生なら行けた
安倍ちゃんにはつらいんじゃないか

安倍はこの間、tppについて慎重な姿勢を見せてたね
曰く、情報がない
曰く、対中戦略から考えてtppが国益に資するのかよく考えなければならないと

そっからするとあんまり立場を変えたわけじゃなくて、
のだじゃだめという確信が増えただけだと
自由貿易とtppは分けて考えるべきという趣旨の前振りってとこじゃないの
産経が都合よく切り取っただけで

マスコミは自分可愛さに平気で嘘つくよね

>>2で終わってたなｗ

今度のＴＰＰ騒動はよかったと思っている。

さすがの国民も、日本はここまで対米従属でいいのか、と思うようになったのではないのか。
少しは目覚めたのではないか。
もちろんこの事が直ちに日米同盟からの自主、自立に発展していくことはないだろう。
それでも米国の身勝手さと、そんな米国に従属し続けるこの国の指導者たちの国民無視の姿が
見事に浮き彫りにされたと言える。
今後はさぞかし日米同盟礼賛論者の連中もやりにくくなるだろう。
そしてもうひとつ。今度のＴＰＰ騒動でよかったことがある。
それは、ただひとりＴＰＰ賛成論を繰り返した「みんなの党」の正体が明らかになったことだ。
あれほど言ったのに、渡辺喜美と江田憲司は大きなドジを踏んだ。
いや、そもそも最初からつまらない連中の集まりでしかなかったということだ。
野田どじょう政権以上に米国に尻尾を振ってどうする・・・

>>288　目をさませよ！　ＴＰＰを推進しているのも、マスゴミを広告費で支配しているのも
経団連であってチョンごときではなく、安倍は経団連のイヌの売国奴

>>288
気持ち悪いよな。吐き気がする

>>303
安倍がメルマガで同じ内容の文を流してるぞ。

ツイッターで　安倍　ＴＰＰ　で検索汁　全文読めるから

全く以てこの通り
正しい

いつものように安倍もチョン認定しろよプラス民

安倍ゲリ三死ねよ

国会軽視や国会無視なんてレベルじゃない
国会を意図的に騙したんだよ。政府は国会に対して詐害行為を働いたの。
証拠は質疑における野田の醜態とその直後に参加表明会見だよ。

賛成派の議員わかってる？
これで批准に賛成しちゃったら、自分の存在意義がないって
内外に宣言しちゃうんだよ。
つまりね、国益考えて賛成しますなんて嘘っぱちにしかならないんだよ。

中国は完全に安倍外交に屈していた

そういうことをマスコミは書かないから、日本人は気がついていない。ところが、
在日元中国人評論家の石平さんはそれを書いた。石平さんによれば、北京に行ってみると
、もうみんな「日本に負けた。完全に日本にグリップされた。
我々はそれに対して戦う手段がない」と言っているそうだ。

それを聞いた麻生さんは、「たしかに、外務大臣として北京へ行ったとき、
中国の胡錦濤国家主席はもう困り果てていた。本当に立ち往生していた」と言っていた。

それなのに日本の新聞やテレビは、「北京詣をした」と報道した。
「安倍はさっそく北京詣をした」というふうに、悪口ばかり言う。
しかし、中国側はもう反日的なことをまったくしなくなって、ただ静観しているだけであった。
あれは完全に安倍外交に屈服していたのだろう。

そういう経緯を知っていた石平さんは、安倍政権が終わったとき、
「せっかく中国をあそこまで追い詰めたのに、辞めてしまって残念だ」と言っていた。
それを中国人の石平さんが言うのは変だと思って聞いてみると、
「実は中国国民は大変残念に思っています。あのまま安倍外交が続いて
中国共産党がなくなってくれるのが、13億人の中国国民のためです。
日本が助けてくれると思っていたのに残念です」と語った。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index2.html

>>307　自民も民主もみんなも、マスゴミも、経団連のポチで、経団連支配を選挙で
ひっくり返せず、安倍も野田も国家主権を経団連に売っている　国民主権回復が必要だ！

ポンポン痛いで神の水抱えて泣いていた安倍二世ぼっちゃん

本当に坊ちゃんらしく辞めて責任から開放されたら多弁で威勢が良くなったねｗ

TPPは自由でも何でもないわ。極端な弱肉強食よ。
アメリカやメキシコを見れば分かるじゃない。
アメリカを支配してる偽ユダヤ人はインチキ、詐欺師よ。

ＴＰＰ賛成＝自由主義・資本主義　ＶＳ　ＴＰＰ反対＝保護主義・社会主義　な戦い。

ま、もともと国家社会主義なネトウヨがどちらにつくかは明らかｗ

TPPには絶対反対だが、最低でも
交渉において「現在の円高の状況では不公正だから
各国に円安誘導の協力を求む」位の交渉はしなきゃダメだと思う。
　民主党政府は何の成果ももたらさないだろう。

表立ってTPP反対表明しない卑怯な奴。

そうそう、関税として外国から取っていた税金を取り払い
国民への税金を上げることで国を維持していきます

とかちゃんと説明せにゃならんな

>>312
>つまりね、国益考えて賛成しますなんて嘘っぱちにしかならないんだよ。

嘘じゃないんじゃない？
彼らの言う国益の意味＝「国家公務員（霞ヶ関官僚）の利益」「アメリカ国の利益」なんだよ。
国民の利益のことだと信じてきたでしょ？違う違うｗｗ
知らなかった？

TPPが成立
　↓
外国人が日本に
　↓
こんな仕事、嫌
　↓
日本で生活保護を貰うニダ
　↓
日本の生活保護１億人に（99％は外国人）
　↓
日本の生活保護予算、年間200兆円に
　↓
日本破綻

野田みたいな腐れ議員を復党させ、あげくうんこ漏らして政権を放り出して
ミンスに政権交代させる原因を作った朝鮮ツボ売りのおまえが言うな

>>193
エラーってなんやねん
国民の大多数がアホやっただけやないかい
なんでもかでもマスコミのせいにするやつもどうかと思うわ。
今はネットがあるんだから調べればある程度のことはわかる。
知ろうとしないバカが悪い！

>>317
もうそんなちゃちな構図じゃなくなったんだよｗ
ＴＰＰ賛成は三権分立無視って国益とか言い訳できない罪を犯そうとしてんの
国会議員や国会って何のために存在するんだ？
その建前を大ぴらにないがしろにしてんだぜ

もうね、単なる通商条約のいざこざじゃすまなくなってんだよｗ

>>321
訂正
「国家公務員（霞ヶ関官僚＋ポチ国会議員）の利益」

しかし小沢チェンチェイが会談に応じてくれなかったんでチュ〜って
泣いてうんこ漏らしながら投げ出した安倍が交渉力云々言えるのか

物事を判断するときには特定の人物に追従するのは危険、是々非々で判断しなければならない
ってことが今回のTPPの顛末でよく分かったよ。
親米・新自由主義の連中も共産党と同じく、使い方を誤れば国を滅ぼしかねないってことだな。

きたああ！
牛肉買ってください　狂牛病規制きつすぎます
金融もっとやらせてください　郵政でかすぎます
農産品買ってください関税ゼロね　うちは他の国と砂糖とか例外にしてもらうつもりだけど気にしないで
日本とアメリカは関税撤廃ね

>>317　北朝鮮にも選挙はあるが国民は労働党にいれようが社民党にいれようが
選挙で金王朝の国家私物化を阻止できない。日本も経団連が自民も民主もみんなも買収
経団連の国家私物化を阻止できない。経団連はナチや北朝鮮＝反民主主義

>>321
建前によって権力を与えられたものが
建前に反する行為を大ぴらに実施するのに
どうしてその建前のために行動しているといえよう。

>>313
さっき木村太郎が、中国の昨日からの慌てぶりは日本がＴＰＰに参加しないとふんでいたから
ＴＰＰによる中国への抑え込み効果は思った以上のものがある云々、とコメントしてたね。
ま、ＴＰＰ反対派はミズポはじめ中共の工作員なのは誰でもわかってたけどｗ

流石安倍ちゃん分かってる。
全く反対派のバカは論外として野田も散々引っ掻き回しやがって
さっさと参加表明しとけばよかったんだよ

全く同じ意見だな。
自分の党で作ったマニフェストですら守らない連中が、国際舞台の
しかも日本の国益を左右する交渉なんて出来るわけがない。
あいつらに交渉などさせては絶対にだめだ。

　日　本　は　売　約　済　み　

>>330
経団連を管理してんのは霞ヶ関官僚（とくに財務省経産省外務省）ですが。
http://www.isis.ne.jp/isis/yoyaku1_0605031.html
>>331
もうちょっと別の言葉で説明してくれないか。
建前によって権力を与えられたものって誰？

アメリカは 砂糖などを関税撤廃の例外とするよう求めている模様、
と読売新聞がシンガポールからの記者の記事として報じている。
これはアメリカ、オーストラリア間のFTAでは、砂糖など108品目を関税撤廃の
例外としており、TPPでも同じ扱いを求める、との見方による

な〜にが自由貿易だよww

>>1
お前も能力ないけどなｗ

売国資本主義が　愛国民主主義を食い殺しつつあるとき、安倍は売国側に味方した

安倍は慎重派だぞ？
これまたもマスコミのミスリードだろ

中国韓国が嫌がることは短期的にはどうでも長期的には必ず日本の国益になる。
みんな目先のことにとらわれるな。

masa_mynews 渡邉正裕
あんなに反対運動が流れてるのに、世論は意外に冷静だ。もっと情弱な国民かと思ってたけど。
ＴＰＰ「賛成」４６％「反対」２８％　
朝日新聞世論調査 digital.asahi.com/articles/TKY20…

ま、農協の潤沢な予算が流れてるからなぁ〜ｗ

こいつみたいなネオリベ政権が続いてたら
交渉するまでもなくアメ公に金玉握られてたな

>>336
この場合は国会議員だよ。
さぁどうやって言い訳する？ｗ
あの野田の醜態と直後の参加会見表明を無視せずにｗ

TPP反対派だけど、安倍ちゃんが交渉するなら見守る用意があるね！
野田や民主の糞がまともに交渉出来るとは思えん

最初から敷かれたレールに乗るだけだったんだから交渉も糞もねえよ

もう外食と加工食品はだめだな。

>>340　議員選挙板の自民党政局スレをＲＯＭってみ。安倍小泉は国民じゃなく
経団連の味方の推進派。しかし売国奴なのが国民にばれたくないから、野田にＴＰＰ推進させ
あとからタダ乗りしようとしているだけ　

>>1
今日の野田政権のTPP問題の根幹は交渉能力と経団連の言いなり

要するに経団連の言いなりでホワイトカラーエグゼンプションを全面プッシュしちゃったお前が言うな

日本の参加表明を受け
雪崩をうって各国参加（ｗ
アホの慎重派は寝てろ。

日本は中国と共にアメリカの横暴を抑え込むべきだ。
こんな事言うと工作員認定されるか？
だがアメリカのやってる事は中国より極悪だろ

>>344
ん？建前に反する行為とは、国民の意志を反映しない行為ということだよね。
だから、もともと国会議員も官僚も、国民の意志を反映してこなかったんだけど。
してたように見えてたのは、たまたま。
たまたま、経済が右肩上がりで国民に下賜する余力があっただけ。
それがなくなったから本性がモロ見えになっただけだよ。
もともと、彼らは国民の幸福や利益に興味がありませんよ。

例外なき自由の後に待ってるのはとてつもない格差だよ

安倍はやっぱりバカだった。

>>352
おいｗ野田が質疑で醜態晒して、その直後に参加表明しちゃった事実は無視っすかｗ
賛成派ほんと記憶力がないなｗ

アメリカの犬と
中国の犬と
朝鮮の犬しかいない日本の政治家

自民党は「ＴＰＰは間違っているから反対」と言ってしまうと、自民政権になったあとで、
経団連と喧嘩してＴＰＰ脱退する羽目になる。「論議が尽くされてないから反対」なら
自民政権になったら「論議の結果脱退できないです民主を恨んでね。テヘ」って言うつもりなワケ

さすがアメ公と経団連の犬こと安倍チャン
小沢シェンシェイと交渉できなくて投げ出しちゃったの覚えてる？

>>39
確か「拉致被害者返しますよ」というのを盾に、向こうにいいようにやられちゃっただけなんじゃ…

>>355
は？それが本質と関係あると思ってるの？
野田と云うかミンスはド素人で上手く芝居が出来なかっただけやんｗ
自民はさすが60年も与党にいただけあって、官僚＋アメリカと阿吽の呼吸で完璧に国民を騙す演技力があった。
国民もバカだったしね。

実際に人と話してみるとＴＰＰ賛成の人が全くいないんだけど
２ｃｈだとなんで拮抗するほど賛成の人がいるの？

TPPといっても交渉するのは民主党の連中でしょ？
推進派はよくそこまで民主党を信じられるよな。

安倍ちゃん政権が交渉するならまだ理解できるのだが。

>>357
絶対そうだよな

保護貿易やってる国のほうが成長率高くて自由化してる国のほうが成長率が低いってのは
自由化に伴う産業構造の変化にかかるコストが従来の見積りよりも実際には大幅に大きいって
ことなのかな？

なぜこの国には日本人のための政治をする日本の政治家がいないのだ！

誰か、このゆとりにTPPについておしえろ
下さい

>>355
あとお前も携帯でもあるまいし過去レスくらい読めよ。
俺のどこが賛成派だってのｗ

>>356　ほとんどが経団連のイヌだよ？　アメリカは自動車業界などＴＰＰ反対派も多い
経団連からカネもらったからＴＰＰ推進とは言えないからアメリカのせいにしてるだけ

>>308
なんで嘘つくの？

野田は言いなりだもんな

自民党はアメポチって言ってた民主党支持者どこいったん？

アメポチのフリしても日本の大事な部分は守ってきたわけで

弱腰外交でもかわすとこはかわしてたわけで

民主党じゃ駆け引きもパイプも知識も能力もないじゃん

そんなのに日本を任せようなんて思えないわけで
ただひたすら日本をタダでばら蒔いてんじゃん

民主党に外交なんて無いわ

ついに郵政までもか　乗っ取られて喜ぶブタ

>>360
参加は国民の理解が前提とか何度も強調してたよな
ついでに予定より一日表明をずらしたよな
熟慮のためとかなんとか言い訳込みでｗ
なにをしてたのかなｗ
結局質疑で、行政のトップがTPP理解してなかったってバレたよね。ｗ
それでも直後参加表明したよなｗ
何なのこの事態はｗ

賛成派は未だ自分たちが描いたシナリオで
状況が進んでいるって思い込んでるの。？
真性のキチガイなの。それとも詐欺師なの？

>>1
>自由な貿易環境が日本にとって利益になる。これは、国民的コンセンサスだろう
勝手に国民的コンセンサスにしないでくれる？

>交渉する能力が首相にあるのかどうか、国民は能力がないと思っている
そこで「俺にはある」じゃなくて国民の話にしちゃうところがアンタのダメなとこなんだ。

もう次は自民党内閣だな。
麻生・安倍を後見役として小泉進次郎ＴＰＰ絶対推進内閣の誕生だ！（石破でもいいけど顔が・・・ｗ）
みんなの党メンバーには「おかえりなさい」だｗ野田や前原もＴＰＰに功績ありだから加えてやってもいい。
これに対するのは亀井・山田・ミズポのＴＰＰ反対・大日本農本主義党、ネトウヨが絶賛投票ｗｗｗ

>>1自由な貿易環境が日本にとって利益になる

どうみても日本不自由だろ
なんで推進してるひとって、どういう利益があるかについて
抽象的なことしか言わないのかね

>>365　ぶっちゃけ政党助成金だけじゃ足りないし、国民が政治家の汗に報いようとしないから
経団連につけこまれて、政治家が買収されちゃった。今じゃ経団連支配を選挙でひっくり返せない

>>372
そんな事わかりきってたけどな。
反対派と示し合わせた芝居だと。
今頃なにをｗ
まだなにか、夢を見てるんだね。

自由貿易は理論上だけならこの上ない理想。
ただ経済は生き物だから・・

>>194
それは言い過ぎだろ。
自民も民主も似たようなもの。

アメリカは、他国の自由は保障しないでおなじみなんだけど。
規制規制で国民の自由はない、自民党と同じや。

別に民主を信じているわけではないのだろう、
ただ官僚が動いていたとしても、
すべての責任を民主にかぶせられるからだろう。
そして自分たちは反対でしたとか、入るのが遅すぎたからだと責任を取れとか言うに決まっている。

米中 ＴＰＰ巡り立場に違い
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013938281000.html

＞中国の胡錦涛国家主席は、各国の企業のトップたちを前に演説し、
＞中国が自由貿易の枠組みづくりに主導的な役割を果たしていく考えを示しました。
＞中国は、去年、ＡＳＥＡＮ＝東南アジア諸国連合との間で自由貿易協定を本格的に発効させるなど、
＞アジアの成長をてこにさらなる経済成長を図る戦略を描いており、
＞みずからが加わらない形で交渉が進むＴＰＰに警戒感を強めています。

よし。俺たちの中国がTPPに対抗する自由貿易を作るってよ

＞中国側は記者会見などを通じて日本が自由貿易圏を巡りアメリカ側に傾斜しすぎないようけん制しています。

よし。俺たちの中国が野田にアメリカに肩入れするなと忠告してくれてるぞ！

＞ＴＰＰを巡るアメリカと中国の立場の違いや、世界第３の経済大国である日本をみずからが加わる
＞自由貿易圏に引き込もうと米中両国が綱引きする構図が浮き彫りとなっています。

やっぱりアメリカの謀略だったことははっきりしたな。俺たちと中国の仲を割くつもりだったんだな
TPPは絶対反対しないと！

>>367
だからさ
もう通商条約のいざこざという次元じゃなくなったんだよｗ
野ブタが前代未聞のミラクル起こしちゃったからｗ

国会議員にとっちゃ論理的に反対しか選択肢がないんだよｗ

やっぱり安部ちゃんは説得力に欠けるな
麻生さん、お願いします

>>361
人前も顧みず創価学会の催しとかに誘ってくる人がいるんだが
「バッジオとかティナ・ターナーってそうなんでしょ？凄いよね〜」
とかいつも微妙に話題を逸らしてますがｗ

外人はよそ行けよw

>>383
麻生太郎氏のTPPコメント（大阪・女性局講演会・2011.02.12）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13581607?via=thumb_watch

＞今、あの話は「やる。」と言うことに関しては、
＞関税と言うものを、皆でなるべく引き下げて安くしようという趣旨は
＞絶対に間違っていません。


麻生も反日議員

しかしＴＰＰは日本の経済国家主権の放棄、経団連の奴隷契約書なのに
あれだけ愛国を言っていた安倍がいけしゃあしゃあと、売国側について・・クソ！

>>377
だから賛成派が国益を考慮してなんて嘘は使えませんよって話
使ったら論理上自殺と一緒なんだから

俺がこうしてネットが出来るのも、安倍元首相がサラ金のグレーゾンの
撤廃してくれたおかげです。
パチンコで借金200万円あったら正直生活大変だった。
当時政治に興味がなかった自分が恥ずかしい。
安倍元首相が見てくれているわけはないが、感謝している国民は
確実にいる！今度は俺が恩返しする。

>>387
単に守旧派なだけだろお前。

安倍さんには交渉力あると思う。
インドとしっかり経済的，軍事的に協定を結び、中国包囲網行なえば
TPPも捨てた物じゃない。
どちらにしても安倍第二次政権の実現が必要だ。

有史以来初のスカトロ宰相の安倍

>>386
間違っちゃいないよ

麻生はリーマンショックのときに、すでにアメリカに輸出型の構造改革をするよう迫ってて
アメリカはそれを全面的に飲んでた
あのまま行けば、TPPも日本が主導権とれてたのになあ

TPP反対派の教祖 中野剛志スレで
反対派フルボッコ（笑）
↓
中野剛志
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1319730024/
中野剛志
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1319730024/

■総選挙前

民主党「政権交代こそが景気対策！　増税なんか必要ありません、埋蔵金で賄えます！　普天間は最低でも県外！　
　　　　　ちょっとやらせてみて、もしダメだったらその時に戻せばいいんですよ（藁」


■現在

推進派「ＴＰＰはチャンス！　日本の産業は強い、海外でも勝負できます！　ＴＰＰに参加して日本に有利なルールを！　
　　　　　とりあえず参加してみて、ルールが気に入らなかったら撤退すればいいんですよ（藁」

日本の方向性を語れ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111110/plc11111002580004-n1.htm

＞　ＴＰＰも同様だ。交渉参加は「米国の言いなりになる」ことと同義ではなく、また、
＞そのようなことはしないと、安全運転の殻を打ち破って説き続けるのだ。
＞２１世紀のいま、アジア太平洋の秩序と繁栄の舞台作りに参加することによって、
＞日本の未来展望を開いていくと、交渉参加の意義を雄弁に語ってみよ。

この櫻井よしこの反日っぷりが凄いな
＞私たちはトモダチ作戦で日米同盟の意義を実感した

なんで中国と韓国無視してんだよ。アホか
日本はアメリカなんか信用してねーよ
信用できるのは中国と韓国だけだ

>>386
で今回、あの時と違ってあまりにまずいってんで反対署名したんだよね

>>382
日本の国会議員が真に
論理的に反対したことなんかないんだよ。
利権で反対するだけなのが日本の政治家。
反対派は別に論理的に反対してるわけじゃないｗ
支持団体の利益を代弁してるに過ぎない。
政治家の理念とか理想とかどっか忘れてきた人しかいないし、国民もどちらかの支持層に与してたから、それでいいやと思ってた。
利権ｖｓ利権の戦い以上のレベルにならないから、
声の大きいほうが勝つだけ。
アメリカ以上に声の大きい存在がない以上、アメリカが勝つ以外ないだろ。
現実の話をしてるだけ。

なんだか結局、ネットもテレビみたいになりそうだなあ・・

米国はトヨタを「米国に工場を建て、米国人を組合員で雇い、米国の部品を使って
クルマを作って、米国に納税しろ」「さもなくば（関税自主権で）米国市場から締め出す」
と脅迫した。これが企業のワイロに屈せず毅然と国益を主張する政治家だ。安倍は財界のイヌ！

無能だった首相ほど出しゃばる傾向にある

>>397
ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111009-OYT1T00224.htm

↑の中身がこれ
ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員一覧（10月28日現在）
http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1320037480.pdf

麻生は反対署名しなかった。こいつは反日決定
加藤紘一とか、古賀誠とか、武部勤とか、森喜朗とか、町村信孝とかは署名してる
やっぱまともな議員は違うよな

>>279
あれって輸出に頼ったからじゃなかった？
その影で国内雇用は悲惨なことになってなかったか。

>>388
だからあ、賛成派の辞書にある「国益」の意味は、>>321なの。
国民の利益じゃなく、霞が関＋永田町＋アメリカの利益の意味なの。

タブロイド夕刊フジにしか寄稿しない（できない？）元首相か
たぶんお前がやっても大差ない

安倍も麻生も谷垣も石破も小泉も無能で低脳で売国奴
今さら自民もね〜し、この国は完全に終わった
好きにしろ　もう、どうでもいい

>>398
だからどうしたの？
他の事例は関係ないよｗ
今回の場合は国益のために賛成する主張したら嘘確定がきまった事例なの
だって嘘であるということは論理的に証明できるんだからｗ
そして相手側はそうじゃないって反証もできないしなｗ

試しに反証してご覧よｗ
野田の失態と会見は無視しちゃダメよｗ

今後何を言おうが

おなか痛くなるよりマシ。と言われて終わりだろ、この人

>>401
それで言えば菅は無能ではないということになる

石破しげる　OFFICIAL SITE

TPPに思う
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/tpp-4a0a.html

＞外交交渉についての見識や能力を持たない民主党政権による交渉入りには、
＞まさしくその理由により否定的にならざるを得ませんが、
＞私は交渉自体を否定する立場には立ちません。

こいつも親米反中議員。反日決定だな

石破なんかこんな馬鹿な事言ってる
＞東谷暁氏や関岡英之氏の「平成の開国が日本を滅ぼす」的な所論を読んでいると、
＞ＴＰＰ交渉参加肯定論者は国賊以外の何物でもないように思えてきますが、
＞これはそう簡単な問題ではありません。

お前絵が馬鹿だから分かってねえんだよ！
アメリカに食われて終わり。中国も反対しろて言ってんのに
なんで中国の意見無視してんだよ。アホかと

>>390
賛成派は、鳩山・管・前原王国で、好きなだけ焼畑やってくれよ。
日本はもうこのままじゃさすがに滅びるよ・・・・

>>388
こういう「お上」の選良意識は明治維新の頃からあるんだから、筋金入りだよ。
日本の学歴偏重だってそこからだし。
日本に利益意識が向いている官僚もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のような物言いするのが少なくない。
維新の頃明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。

生活水準が下がらん雇用確保が出来れば庶民レベルではTPPはどうでもいいけどな
雇用創出もできん政治だから不安すぎる

>>390
工場を海外に移し、日本人を解雇/非正規化し、外国部品に切り替え、納税を値切る
そんな日本に貢献しない企業に、何故日本市場へのフリーアクセスを許可するんだ！
日本市場へのアクセスは国益に貢献した場合の褒美で、ベトナム工場の当然の権利じゃないだろ！

最近、マスコミ、民主党に疑問を持ってココをみている人は
安倍元首相や麻生元首相の悪口に騙されるな。
麻生元首相のYouTube動画も見て欲しい。日本の政治家が本当に
国際会議で堂々と常任理事国とやりあっていた。
国際社会に日本が貢献してきたか、本当によくわかる。
ＴＰＰ会合でハブられた野田とは全然違うぞ。
ＴＰＰは反対だがどうしてもなら、交渉は麻生元首相や安倍元首相しか
ありえない。

>>404
建前をつきつけられたら
建前で答えるしかないｗ
それが公の交渉術だよｗ

野豚が言葉しゃべれるわけねえべ。
ブヒブヒしか鳴けません

で、日本の官僚は戦後はほとんど留学先がアメリカだから
みーんなアメリカの方に顔が向いちゃうんだよ。

第二次麻生内閣か第二次安倍内閣か

どっちでもいいが、民主政権がズタズタにした日本の救国内閣になって欲しいわな
長くても民主与党は後１年半だ

こう言う勉強の出来ないバカボンが居るから自民党の復活はありえない

>>411
おい、宇宙人は反対してるだろ！
いい加減にしろ！！

途中で逃げた誰かよりはまし

>>410
そりゃ、今もこんな調子だし

ＴＰＰで執行部批判＝自民・石破氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111400769

自民党の石破茂前政調会長は１４日、浜松市内で講演し、同党を含む野党が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に反対していることについて「外交は内閣の専権事項だ。交渉すらするなと言うのは議会としていかがなものか」と述べ、谷垣禎一総裁ら党執行部の対応を批判した。
　石破氏は「まとめた交渉（の内容）が駄目なら国会として批准しなければ発効しない」として、反対する場合でもＴＰＰ加盟を国会承認する段階で反対するのが筋だと指摘、「議会と内閣がメンツ争いをしても仕方がない」と語った。　（2011/11/14-18:57）



流石に「首相（内閣）の決定には素直に従え（キリッ」
と来るとは思わなかった。

>>415
自民ネットサポーターの人ですか

ここで安倍さんを下品な言葉で罵っている人達いくら知識も誇りもないとはいえ
恥ずかしくないものかねえ。　いい加減止めて欲しいわ。
反論があるなら堂々と自分の意見を語れば？　

>>416
それができる能力がないからこんな日本の政治になってるんだってばｗ
ひょっとして社会経験少ないだろｗ？
建前が現実でそのまま通用するとか思ってｗ

>>425
だから
お　前　が　言　う　な
って言ってるじゃねえか

>>390
そして「富国強兵・産めよ増やせよ」は5000年不変の真理だ。工場海外移転・納税非協力
奨励のＴＰＰは「貧国弱兵・少子化」の逆噴射だが、安倍は何でＴＰＰを推しているんだ？

>>181
元首相の地盤だから永久に当選確定済

民主党の政治家は外国から見たら鵜飼いの鵜だからな
民主党政権時にTPP参加するのは危険過ぎる

日和見野郎がほざくな


保守ならtpp反対してやれやカス

　　　　 ｀`‐‐'i''i"　　　　＿
　　　　　　　│|　　(/_~~､ヽヽ　　　＿_
　　　　　　　ヽヽ　　　ひ`　3ﾉ　　/＼__＼
　　　　　　　 ,r''',ニ`/ヽ°イヽ　 ＼/(◎)
　　　　　　　/　/_,､.| .|ﾞ、　　　`､　 　｀´
　　　　　　　{　{＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　　　. | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､
　　　　　　　　<` |　.|＼｀¨∴｡･＼-'
　　　　　　　　　＼＿)━ヽニニフ) )

　　　　　　　　　　　　　G Ｐ　P

＞＞425
交渉出来ないものをさも出来るように
抜かすな腹痛と言っている
もうルール策定には関われない

慰安婦でヘタレたじゃん阿倍ちゃん
辞めてから威勢よくても意味ないんだよ

福田康夫はどっちなん？？

福島みずほ＿TPP反対集会
http://www.youtube.com/watch?v=taUzBvFrNGY&feature=player_embedded

みずほたんいいな。かっこいい。日本を救ってくれ
マスコミが隠しまくってるけど国民の9割が反対してるから
これ物凄い数の人が集まってる
どっから見ても普通の人ばっか


民主党のTPP反対デモ
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/images/2011/11/06/tppdemo.jpg
川内博史、小林興起、三宅 雪子…、実は民主には愛国派が多い
ネトウヨもやっと民主の本質に気づいてくれたみたいだ
これもものすごい数の人が集まってるな
100万人は後ろに続いてるんじゃないのか？

ところで　このスレ相当規制が厳しいけど、安倍の秘書が読んで
安倍を批判した奴をあとで逮捕でもすんの？（ｗ

>>426
まともに反証にできず話題のすり替えに必死だなｗ
前代未聞の大失態は無視して欲しいらしい

日本にとって利益になるのは生産性の向上だけ
お手軽な派遣社員と海外生産で日本の生産性は伸びなやんどるやないか

>>428
アメリカがこけたら、自衛隊しか持たない日本にとって軍事的に不利になるからじゃないのか？
軍隊持つって言ったって1年や2年そこらでできないからな

TPは自由貿易じゃねえだろ、安倍勉強しろよ。自由貿易なら締結するまで
秘密にしなきゃならない理由がない。締結後に韓国みたいに不平等条約だ
とデモが起きる事もない。公明正大なら、別に交渉過程を隠す必用もない

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4&feature=related
野田　佐藤ゆかりに言い負かされ　TVでは"ドヤ顔"参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck&feature=topvideos_mfh
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=qmNZGfVM_U4&feature=related
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=ciWbKaGwa1Q
TPP反対 林芳正（自民）の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=M2an1PMYj-o
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】

本質を理解出来ないバカと話しても無駄だなｗ

>>425
今が安倍政権じゃないのがホントに悔やまれる。
野田のバカがいつまでもグズグズしてるから・・・・・

毎度の事ながら安倍叩きのアカどもの下品なことｗ

進次郎や石原スレにも必ず寄生する連中だがｗ

>>436
こいつらは屑だがそいつらは粕だろ

要はおんなじようなもん

「ISD条項がなんちゃらで反対」とか「拙速な決定に反対」とか言うより、「賛成だが交渉能力に疑問」
の方がまだ聞けるよな。安倍ちゃんに交渉能力が有るかどうかは別にして。

TPPのメリットを説明してみろ安倍

こいつｗ

>>442
建前上賛成派は反論できますかできませんかという話から
逃げちゃ駄目だよｗ
どうせみんな追求してくるんだからｗ

>>423
>石破氏は「まとめた交渉（の内容）が駄目なら国会として批准しなければ発効しない」

この馬鹿は未だこんな妄言を言っているのか？
理論上はともかく、この国際状況で批准しないという選択肢はないよｗ

>>446
悪いけど賛成な時点でないから

町村氏とかはドジョウ様を批判されてるみたいデスが・・・
自民党内も一枚岩じゃないってコトかな！？

安倍についても言えるが、
「TPP自民党ならうまくやれた派」は
自分たちなら何ができたか明確にしてくれないんだよな。
24分野あるけど、日本はどの分野は死守し、どの分野については開放していいのか、
医療・金融・保険はアメリカの標的になってるけど、守るつもりはあるのか、
司法サービス、放送・通信はどうするのか・・・など。
震災前の発言にしても、農業を強くする程度のこと以外言ってないでしょ。
これじゃ、自民・民主問わず推進派は全く信用できないってことになるんだが。

>>449
いいかげんにしろよｗｗ
賛成派じゃないことは過去レスで分かるしお前も読んだはずだ
最初の方はマトモなレスしてたのにどうした？ｗ
本質を理解出来ないバカと言われて切れたわけだな

枝葉のことなんて話す気ないんだから絡むなｗ

ミットもねー

>>445
お前いい加減気づけよ

アメリカに全部食われるんだぞ？
今まで中国と韓国に頼ってきてなんか問題あったか？
ちょっと毒入り餃子が入ってきたりレアメタル制限されたりしたたけじゃん
ISEDSで国内法無視されたことなんかないだろ

このままアメリカ覇権を許してしまえば日本が食われるだけ
日本は日中韓でアジア圏内でTPPに対抗する日本主導の自由貿易を作るべきなんだよ
中国や韓国とかと違ってアメリカとは交渉とか絶対できないから
慰安婦問題にしてもなんにしても今まで中韓に負けたことなんかないだろ？

交渉するんなら中韓一択

日本が開放してもいいのはエロビデオぐらいだろｗ

自由貿易は別にいいんだが
TPPである必要がなんなのか全く理解できない

田原総一朗オフレコスペシャル
ニコニコ生アンケートにおいて
TPP賛成25.6%、反対74.4%という結果がでました。
賛成派多数というマスコミの大嘘が明らかになりました
日本は民主主義国家です。このまま強引にTPP参加をすれば
民主主義国家の根幹が崩壊し、騒乱、内乱と不測の事態に陥りかねません。
TPPは不参加、どう考えても不参加、不参加で決まりです。

>>454
むしろお前のほうが突っかかってきたんだがｗ
だからわざわざ解説までしたのに
過去レスをもう一度よく読んでご覧

安倍ちゃん　世の中の流れに気付かなきゃ
歴史のページはめくられている
もう以前のアメリカじゃない

>>455
政治って外交や条約だけなのか？
仮にTPPのことだけかんがえてればいいならなんの問題もないのかもな

そいつらは違うところで問題ありすぎ話にならん

阿部は自分の体を鍛え直してから文句言え

安倍ちゃんの頭の中のTPPと、今推し進められようとしているTPPは
まったくの別ものなんだねえｗ

>>1 何をいってるのか理解できない

麻生さんが言うならわかる。だが安倍、お前はダメだ。口を開くな。

お前には愛想をつかした
>>国民的コンセンサス!?

はっ！？メリット説明しろ！！

そもそもテーブルにいれて貰えない件

日本共産党の前進こそＴＰＰ阻止の確かな力
http://jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-06/2011030601_01_1.html

＞一、この間の党議員団の国会論戦によって、日本のＴＰＰ参加が、
＞(1)「アジアの活力を取り込む」ものでなく、アメリカの経済戦略に日本が組み込まれるものであること、
＞(2)農林水産業に壊滅的な打撃を与え、国民への食料の安定供給を根底から損なうものであること、
＞(3)食品安全、医療、雇用、金融などのあらゆる分野で、日本の経済主権をまるごと失うことになること―

＞ＴＰＰ参加反対をきっぱり打ち出しているのは、日本共産党だけである。

反論の余地が無いな
次は社民共産政権がいいんじゃないかな
＞ＴＰＰ参加を阻止し、「食料主権」にたった貿易ルールをつくるため、政治的立場の違いをこえた幅広い国民運動の発展のために力をつくす。
これが日本の生き残る唯一の道だ

自由貿易も、まぁいいだろうさ。
完全に自由化するの？それとも例外は設けるつもりなの？それはどういった分野？
それでアメリカを妥協させられる？アメリカも当然都合の良い話を要求してくるだろうけど、それはどうするの？

こういう些末な事で、まったく話が変わってくるのに、単純に「TPP賛成しろ」ってのがおかしいんだよ。
契約内容も知らずに契約書に判子押すようなもんだ。

田原総一朗オフレコスペシャル
ニコニコ生アンケートにおいて（視聴者、１万人超）
TPP賛成25.6%、反対74.4%という結果がでました。
これが民意です。民意を無視してはならない

血筋、家柄が無ければ唯の能無し。

>>444　保守だが？米国はトヨタを「米国に工場を建て、米国人を組合員で雇い、米国の部品を使って
クルマを作って、米国に納税しろ」「さもなくば（関税自主権で）米国市場から締め出す」
と脅迫した。これが企業のワイロに屈せず毅然と国益を主張する政治家だ。安倍は財界のイヌ！

>>469
なんのための交渉なのよ？
NATFじゃ米の産業もダメージを受けたって言うのに、何でもかんでも米の言い分が通ると思っているのか？

>>470
それ確か、大田弘子との１対１の対談形式の番組でしょ、
もろに賛成派ゴリ押しにもかかわらず、その結果なのかw

しかし安倍にの言うとおりだわ。
能力の無い政権による交渉ごと参加は死を招く。

>>444
工場を海外に移し、日本人を解雇/非正規化し、外国部品に切り替え、納税を値切る
そんな日本に貢献しない企業に、何故日本市場へのフリーアクセスを許可するんだ！
日本市場へのアクセスは国益に貢献した企業への褒美で、ベトナム工場の当然の権利じゃないだろ！

大体、俺は中国漁船の船長で揉めてた頃からTPPには反対だったもん

今TPPの話しなんかしたら中国の機嫌損ねて尖閣占領されるぞってな
菅直人がTPPはアメリカとのFTAだって分かってたとは思えんわ
中国の切り離しに繋がるんだから国益に適うわけねーだろって

俺が支持した民主党がまさか親米に傾くんじゃねえかと思ってビビったわ
折角、鳩山と小沢が築いた反米親中路線なんだから
ここでのまま中国と関係を深めていくべきって分からない反日議員が多すぎる

ここは皆が支持した民主党議員を信じようぜ
小沢や鳩山が反対派の先頭切ってるし、反対署名している議員も多いんだから
最悪でも議決取ったら否決されると思うわ

つかTPPの席蹴っちまえばいいのにな。アジアがあるんだからアメリカなんかとは断交しても構わねえのに

>>32
売らない自由があるからな身近にも報道しない自由とか
賛成派も自由に惑わされないで欲しい
使う場所を選ぶなら自由貿易もいいとは思うけどねTPPは無いけど

TPP交渉を、

野田・・・官僚の言いなり素人
前原・・・口だけ
仙谷・・・売国
岡田・・・国のことより義理が大事
輿石・・・左派政権維持のためならなんでもおｋ

こいつらに任せてもいいと思う国民は誰一人いない。

>>459
その解説が間違ってるし、文章も下手。ｗ
野田のヘタ芝居なんぞにこだわってる時点で、
表面しか見れない近視眼。

>>473
そりゃ交渉次第ってのは判るけどね。
賛成派ってのは、具体的に「私ならこういう交渉をします」と言うヤツが居ないから胡散臭く思われるんだよ。

ま、少なくとも、アメリカ下院にビビってありもしない慰安婦の件で謝罪したり、総理になった途端靖国しなくなったり、
マスゴミの批判に耐えきれず、お腹壊すようなヘタレには期待しないほうが良いねｗ

>>476
日本がもっとドルを使えば円安になって、産業も日本に留まるし輸出も伸びるよ。
雇用の流動性が高まれば今のような奴隷制度も崩壊するし、日本の労働者の競争力も増す。

>>444
「日本市場へのアクセス許可」をてこに、政府は企業に「国益への協力」を
迫るべきなのに、「国益に協力しない企業」にまで「日本市場へのフリーアクセス」
の「権利」なんか付与したら、企業はますます図に乗って国益に非協力になる

>>444
何度でも言ってやるよ。

安倍には失望した。
安倍には失望した。
安倍には失望した。

良くも悪くもゼネコンは日本の失業率救済に一役買ってる。
そういう業界にも外資が入ってくるわけだが。
鉄道なんかも外国のを入れろとか始まるぜ。

失業率半端なくなると思われ。

この件については
中国や社民、共産の言うことのほうが正しい
日本は中韓ともっと深い関係を作るべき

安倍が残念だな〜
安倍が残念だな〜
安倍が残念だな〜〜〜〜

あ〜あ

>>481
TPP賛成派の説明不足は否定できないし、交渉するのが民主党だってところが不安なのは俺も同意。
しかし自由貿易こそが日本の生命線なのに、それを否定してTPPに参加しないのは馬鹿げている。

対米関係を密接にして対中包囲網を敷く為にも、日本が孤立するのは不味いぞ。

TPPの影で全然話題になってないけど
多国籍企業がどの国にどれだけ税金を支払っているのかという問題も大きい
GEは米国に税金を納めていない
タックスヘイブンにペーパーカンパニーを作ってるから
法人税0、関税0、労働分配率は低下
これは多国籍企業天国だよ
TPPとはそういうもの

反日売国奴はすっこんでいろ

まだ日本を壊そうとしているのかこいつは

農業保護をやめたら、地方は間違い無く生活保護だらけになる。
そういう人々は自民党より民主党を支持するから、民主党は、その方が都合がいい。
野豚は完全な売国奴。

貴様ごときが何を言うかｗ

>>486
アメ公も中共チョンコロも一緒だよ

どっちかに片寄っていいことなんてあるわけない

>>444
企業が、納税を渋って減税を要求し、工場を海外に移転したり、海外部品や
外国人労働者を導入すると、日本は軍事的に弱体化する。安倍は国を滅ぼすつもりか！

>>485
日本は建設業も解放しているし、外資も参入して居るぞ。
非関税障壁と異常なまでの収益性の悪さで、全く成功していないけどな。

確か経団連て政策に政党毎に点数付けて
発表して献金額決めて競わせてたんだよな？
自民は何点でいくら？

>>488
いや、不安レベルじゃないでしょ？
もう確信レベルだよ

少なくとも野田にやらせたんじゃ自由も貿易もないわ

なんかどんな詭弁もインチキも通せて
国民はそれに対して、どうでもいいと諦めちゃってる感じがするから
これからどんどんひどくなりそうだね。
日本人はいつ怒るんだろう。
みんな失業したとき？
選挙の集計でインチキがあったとき？
家族が犠牲になったとき？
徴兵と出来レースの戦争で無駄死にさせられたとき？
収容所に送られるとき？
なすがままでいたら、本当にとことんまで行くと思う。

>>488
同意同意。
個人的に「希望は戦争」といってる世代が反対する理由が謎

>>488
＞しかし自由貿易こそが日本の生命線なのに、それを否定してTPPに参加しないのは馬鹿げている。

この物言いがダメだつってんだよ。
「スマホで何が出来るのか何をやりたいのか、それが判らないのにスマホを買う」ようなもんだ。

参加してなにをどうするの？それが示せないようじゃ、流行ってるからってiPhone買うのと一緒。

安倍はさ〜〜
ビンボーになっちった自民党に献金を引っ張るために、
自民党の犠牲になってるのかも知れないけどさ〜〜
もしそうだとしても、日本国より日本人より
自民党がカワイイってことなんだよね〜〜〜
美談でも何でもないんだよね〜〜〜

安倍のウンコ！

>>491
日本の9割が趣味で農業をやっている兼業農家だよ。
兼業農家は農業で収益をあげようなんてハナから思っていないし、日本は農産物のほとんどの品目で
既に市場を開放しているし、TPPで農家が潰れるとか無いからｗ
そもそも農家なんて人口の5%程度なのに、どうやったら地方が生活保護まみれになるのか教えて欲しい。

交渉力のある中国でさえ敬遠してるのに、
日本の歴史に残るほどの無能政権が必死になってるのは
お笑いだぞ。
TPPを語る前に、己の力を知れよｗ

>>498
なんだかんだ言って食えるうちは怒らない。
TPP参加した結果食えるなら、なにも起こらないかも。
でもそうはならない気がするな。

>>499
そんなの2ｃｈで声が大きいだけの、ごく少数だわｗ
＞希望は戦争

>>480
ヘタ芝居ってのはどういう意味かな
ミスをしたという意味かな、それともわざとミスの芝居をしたという意味かな？
後者を意図的に企てて何の得があるんで？
なんか陰謀論に発展してるねｗ

>>493
アメリカより中国と韓国のほうが全然いいだろ
大体、アメリカには実効支配されてるようなもんじゃねえか
盧武鉉みたいにもっとアメリカには反対していく日本を国民は望んでるんだよ
そういう意味では鳩山政権は最初は良かったな。社民も。県外移設とかすげーと思ったよ

結局、成立には至らなかったけど、日本人の誰もが興奮した瞬間だった
あれはあれで反抗しただけ意味がある
このメンバーが反対してくれているのがまた頼もしい
あの時の借りを返して必ずや売国条約を否決してくれるよ

NHKでは
【調査】野田内閣 支持率４５％に下落…ＴＰＰ賛成が３４％、反対２１％・ＮＨＫ世論調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321266838/

こんな捏造やってるけど、日本国民の反対派は実質100％の筈
皆中国と韓国で満足してんだよ
より深めたいと思いこそすれ、中国依存からの脱却の為とか馬鹿馬鹿しい

下痢して職務を放棄した御仁が鼻息荒いですなあｗ

>>482
経団連は土建・郵便局員をやっつけたから、公務員叩きで官公労を、雇用流動化で正社員組合を
ＴＰＰで農協を解体して、経団連に盾つける政治家が日本に居ない状態にしたいだけだろ？
雇用流動化より、政治献金・天下り・報道買収の完全禁止＝経団連の既得権解体しろよ！既得権叩きはもう通じない！

>>1

そそ。

安倍ちゃんの言うとおり。

ＴＰＰは悪くない。

ただ、バカ国民が交渉能力のないバカ民主党を選んだ事が悪いんだよ。

賛成派に聞きたいが、
今後のTPP交渉で、政権の中のいったい誰に期待したいんだ。
名前をあげてみろ！
誰もいないだろｗｗｗｗｗ

>>507
盧泰愚も最後死んだな
アメリカに逆らうのは本当に命を捨てないと出来ないから。
日本にそんな覚悟のある政治家がいるかな？

仮に安倍が財界の犬だろうと、
比較的まともな国家観を持っている
数少ない政治家の一人であることは確かなわけで・・・

>>502
農業従事者が5％なら、その農産物を扱う物流運送業者はどれぐらいいるかね？
その農産物の必要資材（肥料マルチビニル出荷箱等々）を生産する工場はどれぐらいあるかね？
農機具メーカーやそのメンテナンスの技術者はどれぐらいいるかね？
その農産物を卸売りしたり仲買する人はどれぐらいいるかね？

>>497
野田が総理で救われるのは、馬鹿すぎて官僚の言いなりにしかならないから
鳩山や官途違って致命的な失敗は犯さないってところ。

お前らはなんだかんだ言うけど、日本の官僚はなかなか優秀だぞ。

>>500
自由貿易クラブ兼アンチ中国クラブの会員に成れる。

交渉参加できないの分かってて交渉参加表明するとかな

交渉能力の無い政権ではダメって、つまりボクちんが総理大臣じゃぁなくって良かったって事だな
ボクちんだったらとっくにお腹が痛くなっていると言いたいのだね

>>512
あそこまでの偉人はなかなか日本では育成できないかもね
ああいう人が総理だったらもっとアメリカに強く出れるんだけど
日本の為に命捨てる議員ってのいないかもな

でも、今回は民主党の反対議員は総理じゃないし
野党も反日議員以外は反対してるから
売国総理が先頭にいても反日議員しか賛成しやしないから大丈夫でしょ

取り敢えず親米派は全員死んで構わないけどね。そしたら沖縄も解放されるし

あんだけ意図ミエミエのものを「交渉」と抜かすとか、アメ公も賛成派も頭おかしいんか
アメ公ヨダレ垂らし過ぎだろ
ほんとは双方何か別の意図があるんじゃないのか

>>5
そこなんだよね
反対の具体的理由は数多く上がっているのにさ

弱み握られているか
公開できないメリットがあるかどちらかなのかもしれない

>>515
官僚がついててなんであのざまなんだよ
国会見てよ

アメリカ相手なら安倍や麻生の方が絶対有利だし
自民の方がいい

>>513　安倍の外交は概ね支持できる。ただ、経団連は国家主権の一部の関税自主権にまで
手を出し始めたから、もう国家の脅威ＮＯ１だ。完全に敵にも回せないが。政治介入はやめさせろ！

>>514
趣味で農業をやっている兼業農家に対する補助金が減るんだから、他分野に金が流れるし
安く食品を買える国民は浮いた分の金で他の消費を行うから、業種によったら変化は出るけど
トータルではほとんど変わらないよ。

そもそも日本じゃ農業分野で動く金って、補助金を除けば微々たるものだし。

>>513
安倍が持つ国家観って、どこの国家のこと？

>>519
日本以外の12カ国も実質アメリカみたいなもんだしね
13カ国に不平等条約を飲まされる日本ｗ
TPP蹴ってさっさと日中韓FTAすすめるべき

中国がすっげーTPPに反対してるから
今すぐ交渉に持ち込めばきっと日本が主導権取って交渉出来るよね
いくら安くなったところでどんなヤバイ食品が持ち込まれるか分かったもんじゃないから

同じヤバめならこのまま中国の商品が入ってきたほうが全然マシ

TPPに参加しても交渉の出来るやつが誰一人いない。
そんな政権でTPPに参加するなんてことがあってはならない。

安倍ちゃんは何時もしっかりしてるなあｗ

>>515
省益確保のためなら何でもするだろうが、だからといって優秀なわけじゃない。

>>515
官僚が無能って言ってるんじゃないんだよ。
官僚のような習性を持つものが、国政の最高意思決定者という「歪んだ仕組み」を批判している。

官僚の習性。
強いものになびく
前例主義　未曾有の事態に対処するスキルがない

日本の場合それに加えて官僚に責任を取らせる仕組みがないことが、致命的。

原発事故の体たらくは官僚主導政治がもたらした。
明日なにがあるかわからなくなった世界で、官僚主導の政治は打破しなければならない。

>>521
流れ的には官僚の望む方向に日本が進んでいるし、叩かれているのは官僚じゃない。

>>526
中国や韓国とFTAを結ぶって冗談だろｗ
中韓には国際ルールを守ることからを教える必要があるぞ。

>>524
無知すぎるｗ

てか、ひたすら譲歩すれば相手が手加減してくれるんじゃないかと
期待することを、交渉と呼んでる気がする

>>526
中国も相当あせってるからなあ。
異本がＴＰＰ検討しだした瞬間に「こっち来ませんか？」だもんな。
でも中国と自由貿易について、ルール作りできるんだろうか。
まだＴＰＰの方が、通商のルールは近いよね。

瑞穂にＭ男プレイされてるような総理だし。
「ここで言いなさいよ！このブタ野郎！」
佐藤ゆかりにバカにされたし、猛進ブタは救いようないな。

今度のTPPは自由な貿易じゃないもんな

>>524
自由競争ですよ、あなた。

安倍ちゃんホントに経済分かってないよなぁ

官僚は所詮手足道具であって、何が国益でどこに目標を置くかは政治が決めなきゃだめじゃん
野田始め誰も目標設定してないのがばれたじゃん
譲れないポイントも決めてないのがばれたじゃん
金曜の国会は本当「致命傷で済んだﾆﾀﾞ」レベルよ

>国民的コンセンサス・・・安倍の政治センスワロスｗ

>>529
お前も推進派かよｗｗｗｗ

中韓には国際ルールがないからいいんだろうが。アホカお前
ISDSみたいな国際ルールの取り決めが一番やばいんだよ
中国や韓国は竹島とか尖閣ではあまり法律を守らないけど
ISDSみたいな縛りがない分だけ自由なんだよ

本当の自由貿易ってのは国際ルールなんかなく国内法のみが強い貿易のことを言うんだよ

>>527
官僚それぞれが省益を守ろうとするから、実質的に日本が損をするような協定を結ぶ可能性は低い。

>>528
官僚統制打破は現時点では不可能。
そして、細かいことに拘りまくって平等主義に凝り固まった日本人には恐らく不可能だな。

>>524　英国はインドの関税自主権を剥奪して綿布を売りつけインドは織布職人の白骨
だらけになったし、英国は中国の関税自主権を奪ってアヘンを売りつけた。経団連は
日本の関税自主権を奪ってベトナム工場の製品を売りつけて、日本を自殺者だらけにし、納税も拒否するつもりだろ

>>529
政権交代したときは、発狂しただろうな。
それ以来、死に物狂いで既得権死守に全精力を傾けてると思うよ。
国民の幸福なんか、構ってる余裕はない。
それにだんだん気づく人が増えてる。
きみが云うほど甘くないよ日本人はね。

本来、こういう主張は産経がもっと早くからやっているべきなんだが、
どうなってるの？

ネトウヨの星、安倍ちゃん

野田豚は池沼

サヨクが５歳児、親米保守が１０歳児とか言われるわけだ

もし今が安倍政権だったら
何が何でもTPP交渉米国様とやっていたんだろ？

個人的な意見で賛成してる人って、実はほとんどいないんじゃない？
だからメリットとか聞くなよって内心思ってそう

産経新聞がＴＰＰについてのアンケートを実施中　愛国ネット右翼は急げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321268421/

>>526
野田豚自身がTPP参加したら
日韓EPA交渉の早期再開と日中韓FTAの早期交渉開始に入るって名言してる

安部さんみたいな人がしゃしゃり出てこれる時点で谷垣さんも、もう限界かなって思う。

【ＴＰＰ】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にＴＰＰへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321242281/

>>540　はあ？日本が損するような協定はしない？省あって国なしじゃないか！
財務省の円高デフレ政策で、中国・ＡＳＥＡＮの近隣窮乏化のカモだろ？
官僚全部とはイワン。財務省だけはダメだ。円高・空洞化は大失態だ！

>>529
推進派…仙谷、枝野、鳩山、前原、もちろんお遍路も
どこに反対してるやつがいるんだよ馬鹿か

>>1
貴殿には体力と忍耐、メンタルの強さが無い

>>536
安倍も櫻井よしこも、中国脅威が第一。
それに対する防御ができれば、他は二の次。
せめて、国民皆保険は死守してほしかった。
５割負担でも、米国医療よりましだわ。

「2ちゃん｣ショック！
麻生太郎の次ぐらいに支持してたのにな(笑)？

いい加減気づけよ。TPPはプラスなんだって！
麻生が支持したらどうすんだ？

>>20
現実、日本はアメリカの属国なんだが、自治権があった。
アメリカの世界政策には、全く参加できないのだから当然だ。

日本は自治権を喪失する。なのにアメリカでの参政権も無い。
これはアメリカ産茶箱を海に投げ捨てて、反乱を起こして良いレベル。

無論、日本は有色人種の国家で、白人種の国家にアメリカが認める人権は無いから、
酷たらしく虐殺されても、文句も言えない。

元々、戦後日本は、アメリカに対して治外法権を認めていた。
現在は、治外法権を支那や朝鮮にも認めている。
明治時代に撤廃したと思っていた、不平等条約は現在も依然としてある。

いいかげん鎖国して、不良国家共とは手を切るべき。

>>532
このままだと日本市場持っていかれるからな
自分は反中だけどこれからの中国の購買力を考えたら
中国との自由貿易は悪くないかもね韓国は無いけど
ただ中国は軍事面がちょっとね

安倍ちゃんの意見を耳にする間では賛成だったんだが、
これは「目から鱗」。

「生きるか死ぬかの戦い。TPPは厳しい交渉ごとだったんだ！」と気づかされた。
いまの政権では、TPP参加を口にすることさえも許されない状況。
多くの国民が早く気づくべきだ。

>>550
やったじゃんｗ

だったら、TPPは余計に反対しないとな
TPPは中国が嫌がってるからこれに参加すると
日中韓で主導権を取れない可能性が出てくる
日中韓は幸い国民の反対0だしこっちに全てを賭けるべきだな

TPPに賛成してる売国議員や売国ジャーナリストが
反対してくるんだから少数派だから問題ねえｗ

>>507
＞アメリカより中国と韓国のほうが全然いいだろ

あんなゴミ屑どもより
アメ公の方が万倍ましだわ

＞そういう意味では鳩山政権は最初は良かったな。社民も。県外移設とかすげーと思ったよ

冗談はよせよ
あれがなけりゃ野豚がアメ公にすりよることもなかったってのに…

＞こんな捏造やってるけど、日本国民の反対派は実質100％の筈

もとあるソースは捏造呼ばわり
だがお前はソースを出さない
これで良く自分が正しいと思えるよw

>>539
今でも通商問題に関する紛争はWTOに提訴して採決してもらっている事は無視ですか？
ルールが公正に運用されている限りは、日本だって米やその他をバシバシ提訴すればいいだけなのに
何でISDS条項だけを問題視するの？

あと、国交回復後の中韓の外交姿勢を見ていたら、まともに市場を開放するのは馬鹿すぎる。

>>541
英国は印度貿易に関しては大幅な赤字だったんだから、関税自主権も糞もないと思うけど。
それなのに英国が印度から搾取できたのは、対印貿易をポンド決算で行ったことだよ。

あと対中貿易でも大幅な赤字だった。
だから阿片を無理矢理売りつける必要が生じたんだけどね。

>>540
きみ、省益＝国益と思ってるの。
官僚に歪んだエリート意識がなく、顔が国民の方に向いてるならそうだね。
でも現実は違うんだよね。
彼らにとっては、省益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国益
または、国益＝省益と「思い込んでる」。この場合、悪気が無いので厄介だ。
経済が好調だった頃は、省益を十分満たしても余力があり、それを国民に回すことができた。
そういう時代は終わった。

>>562
自演するなよ…

>>548
外国で安い商品を作って日本に輸入します！
その分日本の工場は閉鎖します！
って言えないわな〜

>>562
売国推進派乙

>>563
アメリカの作ったルールなんかに従えっかよ
だから国が滅ぶんだよ
中国だってそれを指摘してるだろ

アメリカが主導権を握るのは危険だって

>>552
この無能政権・無能官僚でのTPP参加表明は、各国に餌をばら撒いたのと同じ。

結局安倍もムードでモノ言うのね

>>558
鎖国だってよ
所詮ネトウヨはこの程度かwww

省益って一概にいうのもなあ。霞ヶ関は本当に全然一枚岩じゃないからな

TPPのような小泉路線では、
国（支配層）は豊かになり、
民は貧しくなる社会になるだけ。

日本の農業をEUやアメリカと比べると、補助金の額はそれほど大きくない、
そうではなく関税で守られていて、その内外価格差は消費者が負担してくれている、のが現状。

つまり、関税を撤廃すると、
補助金をその分さらにドカンと上積みするか、
逆に補助金を増やさずに農業として成り立たず、生産量そのものを激減させるか、
の二者択一になる。


補助金をのぞけば微々たるものって、むしろ補助金を除いた額の方があまりにもﾃﾞｶｲから、
存続しているのだよ。

名無しさん＠１２周年：2011/11/14(月) 20:20:21.62 ID:TB3TbJs00
ロイター通信

賛成　5720　（29％）
反対　14300　（71％） 　（アンケート参加者　2万人超）

で、ＴＰＰ反対の圧勝

名無しさん＠１２周年：2011/11/14(月) 20:32:51.35 ID:9d54IJ1E0
田原総一朗オフレコスペシャル
ニコニコ生アンケートにおいて（視聴者、１万人超）

TPP賛成25.6%、反対74.4%　という結果がでました。

賛成派多数というマスコミの大嘘が明らかになりました
日本は民主主義国家です。このまま強引にTPP参加をすれば
民主主義国家の根幹が崩壊し、騒乱、内乱と不測の事態に陥りかねません。
TPPは不参加、どう考えても不参加、不参加で決まりです。

これで、勝ち組なれるのは今の時点で国内より国外で利益出してる企業だけね。
その他の会社やリーマンは軒並み価格競争や規制のない自由なサービスの前に対抗できずに職を失っていく

>>570
戦争は出来ないのだから、交際を絶つ以外の選択肢は無い。

>>557
だから、だれに期待してそう言ってるわけ？
仙谷？ｗｗｗｗ
前原？ｗｗｗｗ

TPPは交渉ごとなんだよ。

現状を考えると、間違いなく外国産が売れるだろうね。
放射能汚染されるの、わざわざ買わないだろ？

>>542
日本は民主主義国なんだから、国民が政府を監視して国民の望む政権を選べばいいと思うよ。
官僚統制なんて基本的には邪道なんだし。

>>553
財務省は財政均衡化を計りたいだけだし、円高デフレの放置は寧ろ日銀の責任だろ。
財務省は嫌々ながらも国債を発行して大盤振る舞いしているし、差損覚悟でドルを買っている。

>>554
古くさい既得権益を持っていないから反対する理由がない。

>>565
ちょっと意味が分からない
>>567
推進派じゃねえしw
中共チョンコロにすりよるぐらいならって意味わかるか？
どっちもお呼びでねえんだよks

>>574
大手メディア（新聞やテレビ）の調査ではトントンか賛成が多いくらいなので、
ネットしてる人に反対が多いということかと。
全ｔ時としてはトントンくらいじゃないかな。

ID:a6G0gCQ40

【政治】 藤村官房長官「ＴＰＰに関する国民への説明、必ずしも十分でないとの思いある。交渉に参加しているわけでもないし…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321271119/

最近、動画で判断しないと、発言の真意がわからなくなってきてるからなぁ
特に、政治家の場合マクロな視点で話すと、マスゴミの切り取り方によっては、別の意味になってしまうしな

今後は、こういう大きな問題については、政治家全員、動画で自分の考えをきっちり証明する必要があるな

TPP参加したければ、この政権を崩壊させることも同時に考えろｗ

>>563　産業革命前はインドキャラコの染色性が良く、苦境になった英国の毛織物業者はインド綿布に関税を掛けさせた
産業革命で一転綿布が生産過剰になった英国はインドに無理やり綿布を売りつけた
自由貿易は「1ドル360円に戻って日本が強者になったら」言うべき「円高でＴＰＰ」は経団連あって国なし

そう言えば谷垣って最近なにしてるの？
まだトップにいるの？

面白くなって来ましたｗ



中国とロシアがTPPに関心を示し出した。

胡錦濤国家主席が自由貿易枠組みに積極関与すると声明を出した。
11月13日・NHK NEWS WEB　15時26分

中国とロシアがTPPに介入する事になれば米国も好き勝手に出来なくなる。
これが神風になってくれる事を祈るばかりです。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111113/t10013928771000.html

またおぼっちゃんか
もうお腹は痛くないのかい

>>564
TPPは包括的な自由化交渉なんだから、特定の省益だけを守ることは不可能だよ。
だから官僚が省益を守ろうとすれば、日本の国益を守ることにつながる。

>>567
今だって米の作ったルールに従っているじゃん。
現状の2国間での対米ルールを多国間に広げるってことは、実質的には日本の意見が
通りやすくなるってメリットがあるよ。

>>573
日本は一部農産物を除いて、農産物に関税をかけていないよ。
しかも米以外のほとんどは日本国内での生産量が少なすぎて、TPP云々と言っても
国民生活にはほとんど影響が出ない。

>>578
本当にそうだね。
首都圏には、米や野菜は汚染地域のものしかないし。
九州 四国 の米や野菜は売らないようにしているのかね〜？


米がハンパなく安く買えたらラッキーだよな。

こいつは残業代ゼロで残業をなくそうの人だからなあ
経済どころか常識も怪しい

>>579
余りにも日本の政治の歴史の無知すぎますな。
日本にとって民主主義とはあくまで輸入品。
そしていまだにリビングで浮いてる輸入家具のままです。
それに対し、官僚統制には１３００年の歴史がある。
「律令官僚」でググりなさい。

>>588
ロシア、中国が味方なら鬼に金棒、大国と渡り合って喧嘩できるな
やっぱりTPP参加して正解だった

>>591
日本が死ぬが買いやすいな。ｗｗ
ほんま、地獄だな。ｗｗ

安倍たち清和会は、統一教会員でＣＩＡの麻薬取引にかかわってきてたじゃん。

マスコミは交渉参加表明って必死に言ってるけど

野田が表明したのは情報収集をすることへの表明だったよな

野田はまだ一応”交渉参加”は表明してないぞ
日本のマスコミとアメリカは既成事実化したいみたいだが

ＴＰＰ交渉参加に向けての情報収集　　　←　一応まだここでしょ？？
ＴＰＰ交渉参加
国会で条約批准
ＴＰＰ締結

>>572
自民党が政権失う分岐点は安倍。
どんだけ景気良くても世論は、
「景気の回復を実感できない」が多数。
それで、ホワイトカラーエグセプション、法人税引き下げに対して定率減税廃止。
グローバル化で幸せにならないと、みんな気づいたところに、
民主が内需拡大、最低時給１０００円とかいろいろ言ってきた。
本当に内需拡大路線に走れれば、よかったが、もっとひどいグローバル化しようとしてる今。

>>586
その綿製品は印度から輸入された木綿から製造されたわけだし、印度の産品は綿花だけじゃないよ。
つか、ポンド決算している以上は、英国は印度からモノを買いまくっても損をしないんだから、今の日本と
米の関係と同じだろ。

>>590
霞ヶ関官僚が売国しない保証があるならね。
現時点で法律的にもその保証は何も無いよ。
官僚が国益を損ねても、それを罰するための法律はありません。
当然です、官僚が法律を作ってるからね。

なんかものすごく、人の好意を無条件に期待できるのね。

>>584
いやいや、この発言の真意ははっきりしてるからｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/6025651/?p=1
安倍もアメリカの言いなり

海外の粗悪で安い商品が入ってきても中韓業者がマージン上乗せするだけで消費者には恩恵がないんでしょう？
大して安くもない粗悪なものがよいものを駆逐するんでしょう？

野田は公的保険制度は守ると言ってたけど信用出来ないなｗ

【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非関税障壁の撤廃を表明★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321271028/

不利な情報は国民に開示しない情報隠蔽するなら
TPPの時もアメリカにはポチぶり発揮しそうで不安だわ

>>579　財務省・日銀・金融業界は「金融村」だろうに。財務省が円安インフレに
反対してないというなら、なんで漢字叩きまでして、麻生の政府紙幣を阻止したんだ？
日銀が石頭なら財務省は政府紙幣を刷ればいいだろ？（ｗ　つまりはグル

要するに”自由貿易をうまく使えば日本に有益になるが、今の
無能な民主党では無理”ということでしょ。それはそうなんだ
けど、安倍さんはストレス耐久能力がないからなぁ。パワフル
な外国人とバトルできる？

この朝鮮人も元気だな＞安部

>>590
その官僚の能力は、無能政権下で好き勝手できるという国内限定付き。。
この政権下で官僚を当てにしないほうがいいよ。
馬鹿を見るぞｗ

>>593
律令制なんて藤原氏の登場で有名無実化されたわけだし、明治の太政官政府が誕生するまでは
日本に官僚なんて存在しませんでしたけど。

もうすこし日本の歴史を勉強しよう。

>>598
安部の失脚はマスコミの執拗な個人攻撃と、自治労が引き起こした年金問題だろ。
グローバリゼーションとかマクロ経済とか考えて投票先を考える日本人なんて
悲しいことに皆無だよ。

>>606
麻生は凄いことをやろうとしたよね。
政府紙幣。。。出来たら物凄かったけど、まず不可能だった。
アメリカでさえ、それをやろうとした大統領はことごとく消されてるよ。
思いつくとこでも、リンカーン、ケネディ。

君らが三橋貴明に騙されてるだけじゃねえのか？

年次改革要望書丸受けした、アメポチ小泉バカボンの後追いしか出来なかったお前が言うな＞安倍

だいたい、交渉するなら少なくとも、2010年3月に主導取れるように情報開示して、議論し、
国民の同意がとれた上で、アメリカより先にやるべきだし、
アメリカが入ったからって焦っていきなり参加とか自民だったとしても許されんよ。


デフレ解消に心血注げよアホ

>>612
論理的に反論しろよw

>>1
まるで交渉能力以外の何かがあるみたいに言うな失礼な奴め
そして安倍は野田と同じくらい無能なくせにグダグダ言うな

大麻解禁されたら。
大麻クッキー喫茶のお店でも開くわ。
おまえらきてくれよな。

>>609
結局、シロアリ体質だから食い荒らすしか能が無いんだよな。

交渉どころか進んで奴隷になろうとする奴(野田豚)と、
交渉で自国の有利な方に導こうとする人間とでは全く違うからな。

安倍マンセー！のネトウヨが息してないwwwwwwww

>>611
政府紙幣って戦後日本で一度発行していると聞いたが？

>>610
制度ではなくメンタリティのことを言ってる。
日本の基礎が作られた古代に、数世紀にわたって律令官僚制が機能したことは、日本人のメンタリティの基礎にそれがあるということ。
特に、日本人は「精神の古層」が消えないという特色を持つから。
よく出ると震災時の助け合いであり、悪い面が官僚至上主義。

>>600
官僚は一枚岩じゃないし互いの足の引っ張り合いが凄い。
官僚をチェックする制度も官僚を罰する制度も無いけれども、上記のそれが事実上のチェック機能を果たしているから
官僚が提出する最終的な見解というのは、なかなか信頼できると俺は思うけど。

>>606
財務省は財政均衡化したいと書いた俺のレスが読めなかったのか？
あと、政府紙幣なんて出来るわけ無いだろ。

>>609
民主党が与党でルーピーや菅が総理大臣でも日本政府は機能して居るんだから、俺はある程度は官僚を信じるよ。

交渉能力もクソもあるかいｗ
もう交渉の余地が無いんだよ

>>612
具体的に書けよ
書けないとしたら自分が騙されてないかよく考えた方がいい

>>579　じゃあ、キャリアの終身雇用・終身天下り禁止に抵抗するな！キャリアの俸給は購買力平価ＧＤＰ
比例にするなら大幅に増やしていいよ。数億の天下り欲しさに円高空洞化で数千兆円の損害とか、
原発不安全目こぼしで50兆の損害を出されるよりは俸給アップ・天下り禁止のほうがマシ。

自分もTPP反対派だが、残念ながら参加は決まったよ
参加か否かという議論は終わった
誰が交渉していくかという段階に移った

国会にかけても不参加という議決はもう出ない
そこの数読みはケリがついた
選挙挟んでも、その数はたぶん大きく変わらない、多少の変動を考慮しても参加可決という決着がついた

あなたはもう黙った方が良いと思う。

今回は交渉能力どうこうの問題かなぁ？
オールオアナッシングじゃないの？

　　　こいつはバカなのか？
　　　日本に交渉権は無い、日本に選択できるのは「TPP9ヶ国が作ったルールを受け入れるかどうか」だけだ







　

>>620
小額だし、戦中の混乱期の緊急措置に過ぎなくて、抜本的ではないよ。
>>622
縦割り行政の弊害としてしか出てないと思うけどね＞官僚は一枚岩じゃないし互いの足の引っ張り合いが凄い

>>590
それを言ったら、関税だけ、じゃないからのう。TPPは。

植物防疫法とか、そこらもよく知るべきだよ。非関税障壁の方も農業に至っては多種あるのだよ。
必要であって設けられているんだけどな。
無知は恥ではないから、まずは知れ。

親米の安倍さんは最大推進でしょう

外国から見れば、日本の市場は餌だらけ。
TPP参加云々発言でだけで、早速米国からの要求に素直に従おうとする
いまの弱腰野豚政権を見てたら、どこの国でも参加したくなるのはとうぜんだよ。

それほど今の政権は無能ということ。、

>>619
ウヨウヨ、言うけど根っからの右翼じゃねーし、
経済的には左派寄り思考なんだからこんなもん賛成できるわけなかろうが。

基本的に防衛は自国で賄えるだけの軍備を維持しろってとこだけ
左翼とは違うが、多分その辺りは海外の左翼と同じだと思うぞ。

日本の左翼は異常すぎ。

清和会だもん

キッシンジャーに報告してる時点で「交渉」じゃないしな

ま、安倍もキッシンジャーとか、
どこぞのアメリカ人に報告する口じゃないの？

靖国神社もアメリカ人に「行くな！」って言われたから
信念を曲げて行かないくらいだし

野田と同類項だね

>>633
論理的にお願いしますwww

>>622　そもそも財務官僚が中曽根税制改悪に協力したから、法人税収・所得税収の
激減を招き、それが借金1000兆円の原因じゃないか。そして融資先のグローバル化が遅れた邦銀は
法人減税・累進減税による歳入欠陥で安直に信用創造できた。インフレで債務を溶かし、税制を1985年に復元しろ

じゃあお前はあったのか？

下痢ごときで総理を投げ出した奴が言うなよ

問題の本質は、民主党に交渉するための能力、信用、海外諸国との関係、
交渉の基準となる党としての統一したポリシー（目的）がないこと。
端的に言えば、民主党には無理。

>>621
メンタリティーで言えば、今の日本は官僚統制国家じゃないよ。
馬鹿な政治家と馬鹿な有権者が、官僚のやることをことごとく邪魔するからな。

>>625
早期退官・天下りの方が安くつくという事実を無視ですか？
官僚の仕事は激務なのに使えない爺だらけの官庁が、まともに仕事をするとは
思えないけど。

>>630
縦割り行政と簡単に言うけど、法案一つ、省令一つ出すだけでも官庁間での
調整を一々行っているわけなんだが。

安倍にも交渉能力なんて無いだろ？

それにTPPについては、交渉能力があるかどうかって問題でも無さそうだ。

おい、安部ちゃんもＴＰＰそのものは賛成とか言いだしてるぞ。どうすんだネトウヨｗ

わかってないなｗ

「ミンスがゴリゴリゴリ押しするTPPだからｇｄｇｄになるの確定なので反対」

なんだよｗｗｗ

そんなことも分からない能なしだからお前らB層の愚民はうっかりミンスなんかに入れて底辺で苦しんでるんだよなｗｗｗ

　　 　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ / 責任ですかね・・
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l 　
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ 　　
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | 　　　　　
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ 　　　
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ

まーＴＰＰの内容が不明ってのも外交能力の完全欠如だからな

唯一、期待していた政治家だった安倍総理

ＴＰＰに交渉力は関係ない
日本が交渉に入る時点でー５０００くらい
負の状態からの交渉
やるだけ労力の無駄

安倍さん本当にがっかりだよ

テレ朝　ＴＰＰ問題やってる。実況は以下で
ビートたけしのＴＶタックル！★7
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1321273838/

交渉すら入れてもらえないのに何言ってるの？
馬鹿なの？
日本に不利な条件提示されて丸呑みするしかないのにいつまで寝言言ってるの？
もういって賛成派の従米売国ポチ

自由な貿易と日本の内政を他国に握られるのとは別やで
国力が無い分日本に有利な条件で取引しないとだめなんだよ
なのにｔｐｐで制限が撤廃されたら一方的にやられるぞ

オマエラいますぐタックル見ろ！

>>642
＞メンタリティーで言えば、今の日本は官僚統制国家じゃないよ。
馬鹿な政治家と馬鹿な有権者が、官僚のやることをことごとく邪魔するからな。

きみがソ連中国並みの官僚国家を理想としてることはよく分かったよ。

省庁間の調整なんて当たり前だろ。
みんなで山分けする配分を上手く調整しなきゃ足並みにヒビが入るじゃないかｗｗ
国民はいずれにしろ蚊帳の外。

わかってないな
野田に交渉能力が無いというのは間違い

売国意外、何一つできないというのが正しい

>>634
なんで経済的に左寄りなんだよ？ｗ
自由貿易、なんて資本主義そのものだろ？
ふつう左寄りといえば社会主義経済→計画経済だろ？
資本主義経済と対極にあるのが左寄りというものだろうが？
左寄りの意味わかってないのに、知ったかぶりで言葉使っているだろ?お前ｗ

それにしても、ほんと不自然かつ必死なアンチが多いな。そんなに儲かるのか?

やれやれ、安部は愛国者だろ？応援しようぜ！

失敗したら民主党と野田の責任にすればいい。

ただ、後戻りは実質できんよ。

日本に後退はない。あるのは、ただ、前進制圧のみ。

>>631
遺伝子組み換え穀物を例に挙げれば納得すると思うけど、消費者が怪しげな食物を積極的に買うと思うか？
日本の消費者こそが最大の非関税障壁なんだから、その辺の細かい事で大勢が変わるとは思えない。

つか、今でも日本人は輸入作物を死ぬほどくって居るんだから、今とほとんど変わらないぞ。

>634
＞基本的に防衛は自国で賄えるだけの軍備を維持しろってとこだけ
＞左翼とは違うが、多分その辺りは海外の左翼と同じだと思うぞ。

それは、鳩山の総理辞任スピーチで
鳩山でさえ言ってたことだね。
国防を他国に依存するのはおかしい、と。

日本のサヨクは｢在日米軍は出ていけ、かつ自衛隊は違憲」
とかいう基地害だらけ。

日本のサヨクよりは、鳩山のほうが
まだリアリスト・現実主義者なんだから
マジで日本のサヨクは異常。

野田みたいな愚鈍なバカが交渉等できるわけがない。そもそもハローしか
言えないだろ

だから小沢にしろとあれ程・・・

>>650
交渉にすら入れてもらえないのが、今の民主党政権の
本当の国際的評価なんだよ。日本人は、民主党に甘過ぎるんだよ。
民主党政権は、海外から信用されてない。

>>658
消費者が買わないのは遺伝子組み換えであることを表示してあるからだろｗ
つまり……

経団連と交渉した結果があの

残業代ゼロ制度なんですか？安倍チャン

ミンスみたいな日本史上最低最悪のダメ政党に政権交代しちゃったせいでこの国ではもう幸福なんか期待できないんだよな…

…マスゴミの煽りにのせられバラマキに目がくらみ、うっかりミンスなんかに入れた愚民のせいで日本の未来はもう真っ暗…

愚民どもやマスゴミは子供とか次の世代にどう言い訳するんだろうな…

>>633
論理的？
短くいこう。
日本の政権が交渉能力０だと見抜いた各国が、
参加を次々と表明してくるのはとうぜん。
この政権を見て日本は格好の狩場になると判断した。

交渉は官僚がやるんでないの？
違うの？

>>自由な貿易環境が日本にとって利益になる

あのな！自由貿易になったら時に儲かる仕組みを諸外国は何十年も掛けて
自国内に作ってキチント準備してんだよ！

そんで、流動する状況に合わせて、自国の国益を損なわないように交渉を進めている！

日本がそんな立派な事何時したんだ？無知な俺に是非教えてほしいなｗ

農家のジジイが死んだら、財産の農地は子供たちに分割されて相続され、ますます農業は
分散され小規模になり儲からなくなる。

そんな事なら、畑を売っちまった方が金になるｗこれが現状だろ！

こんな状態で、さらに自由化だあ？






まあ、やる気のない奴は、自由化で淘汰されるダロな・・・
それが、日本にとってはたしてイイのか悪いのかｗｗｗ

お前がいうな
つうかほとんど官僚のシナリオなんだから誰でも一緒

ヤフーニュースコメント欄で、谷垣総裁批判をしている、偽保守の民主信者
このスレで、谷垣叩きをしている自称酷使様
「反日勢力を斬る」と言って、自民党斬りばかりているブロガー

あんたら、散々自民党批判をして、自民党を見捨てただろうが
今頃自民党に頼るのか、せっつくのか、身勝手でおばかな連中よ
内閣不信任案を野党一致して提出しても、可決できないほど
民主党に議席を与えたのは誰だ、猛反省しろ
自民党に反省しろ、変われと言う前に、自ら反省せよ
内閣不信任案を出さないと批判する酷使様、否決されたら、責任を取ってくれるのか
ふがいないとまた批判するんだろうが

利権利権とは言うけど、ミンスなんかに期待した底辺愚民
よだれたらして国からのお恵みを待っているような生産性ゼロの卑しい豚どもにバラまくよりは
利権体質の方が日本のためになるんだから仕方がないよなあｗｗｗ

大衆迎合主義のムダなバラまきで財政を悪化させるだけのダメ政党よりは
自民の方がマシだから仕方ないよなあｗｗｗ

あんた、賛成派の政治家なんてアメリカや企業の
ロビー活動してるだけじゃん。政治家でも何でもないよ。
こういう企業の活動の汚さってアメリカでも映画になるほどで
吐いて捨てるほどあるでしょ？それを日本でやるなんてね。
しかも日本の政治家が手先となって・・
恥を知れって。顔に「悪人」と書いてあるわ。

>>627　アンカーをつけてくれ
>>642　早期退官で省ける人件費<<<<<不安全原発目こぼし大事故50兆<<<空洞化数千兆
購買力平価ＧＤＰ比例ならキャリアは大企業役員並みに貰っていいが、癒着で省あって国なしはやめろ

これでアメリカも日本化してしまう日が近づいたな。

>>662
自民も民主も同じでしょ
日本自体が舐められてるんだよ
最初から結論ありきの茶番

日本人だけ狩られる運命

安倍　麻生　石波・・・
自民党もダメで政界再編か

>>638
財政法違反の赤字国債を垂れ流した自民党と、それを求めた野党と国民が悪いんだろ。
中曽根は同時に行革を断行したし、自由化を進めて日本を更に豊かにした業績を忘れたか？

そもそも累進課税というのは、日本人が海外逃げられないところを悪用した制度だし、広く浅くの
課税の精神に反するぞ。

>>653
君は知らないだろうが、利害調整が出来るのは政治家でも国民でもなく官僚なんだぜ。

vankどもの食いつきいいなあ安倍スレは

交渉能力がないとか以前にする気がありません

三宅も早くタヒねっての。混合治療か何かで何歳まで生きるつもりよ？
老害じゃないの。

それで上手くいくなら関税なんてそもそも設けてないだろ

>>611
君麻生がタックルに出てた時なんて言ってたか知らないの？
この人量的緩和にも否定的な発言してたのに
小泉時代にインタゲ決めて量的緩和したけど効果が出なかった、
円キャリーでは使われたけど実体経済には云々と
そんな人物が政府紙幣などやるわけないし本人もやるつもりもない

日本が集られるか、さもなくば各国が”お前うちの製品買えよ、いやお前が買えよ。”
みたいなチキンレース状態になるのは目に見えているｑｑｑｑｑ

国家存亡の危機に何の代案も無く旧政権を叩くことしか能がない日本史上最低最悪の政権を支持した国民…

外交や安全保障もダメになり反日国家への朝貢なんか頼んでもいないのに熱心なくせに国内景気対策はゼロ…
…人気取りのムダなバラまきばかりで未来への投資は仕分け済み…票になる老害ばかり優遇して若者は見殺し…
未曾有の大災害なのにパフォーマンスだけで全くの無能無策
その上マスゴミ使って東電とか自民に責任なすりつけて逃げようとする厚顔無恥

…この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能
日本復活の希望は完全に失われ後は没落し衰退する一方
反日国家にいいように食いものにされ日本人は苦しむだけ

もう絶対に未来に希望の光がさすなんて事は無いんだから
せいぜい民主や愚民どもを叩いて叩いて叩きまくって憂さ晴らしするしか無いな

大枠が既に決まっていて
それを覆す力なんぞ日本外交に無いんだから
参加しないで各国とFTAで個別に交渉したほうがマシなんじゃね

>>668
今の日本が飯を食えているのは自由貿易のおかげだと思うけど、、、、

違うの？

>>673
歩安全な原発をいつまでも稼働させる羽目になったのは、馬鹿な国民と馬鹿な政治家のおかげですけど。
古くて非効率な原子炉を廃炉にしたかったのが電力会社の本音だろうに、馬鹿が非科学的な理由で文句を言うから
仕方なしに古い原発を稼働させ続けたってのが、今回の原発事故の真相だろ。

>>636
キッシンジャーに即報告してる時点で、ねぇ・・・

お前がちゃんとやってれば
民主政権にならなかったのに

とりあえず、アメリカと中国の金勘定に付き合うな
どこも金に関しては汚いものだが、あの二国に関しては次元が違う

>>677　宴会で幹事が「予算オーバーだから追加徴収」と言ったのに、幹事にワイロを
渡した奴だけ会費免除」だったのがバレたら揉めるだろ？　特殊事情で会費免除なら全員の
同意を得るべきだ。税収は国益であり公金。国民投票を経ずしてワイロ減税は背任・公金私物化

安部よ！
お前本当にＴＰＰが、日本にプラスになると思うか？
こんなことやっても、アメリカに利敵行為になるだけだぞ！
ＴＰＰ盲信教信者は、もともと民主党よりも自民に多いんだよな。
コンな協議にまともには入ったら、日本は潰れるぞ！

アメリカが今まで、他国の事を優先的に考えた事があるか？利己主義のアメリカが。
アメ公を信用するな！
当然、野田も信用するな！

>>675
同じじゃないよ。民主党政権には、国際的な信用がない。
だから、交渉にならない。相手から、高圧的に要求されるだけ。
この2年間、アメリカのみならず、アジア諸国も日本に近寄って
来ていない。民主党政権は、鳩山以降、国際的な信用を失っているから。

反対派のネットブサヨはシナ犬ちゃんだから
何を言っても無駄。

>>677
>君は知らないだろうが、利害調整が出来るのは政治家でも国民でもなく官僚なんだぜ。

過去レス読んでくれよ。
官僚の習性＝強いものになびく
そういう官僚に最高権力を持たせたから、こんな日本なんだってこと。

官僚も人の子だぞ？出世したいんだ。現役の薄給ならなおさら、天下りで帳尻を合わせようとするのは仕方ない。
失敗の責任も、罰せられないなら逃れるよなあ。
すべては、官僚に最高権力を与え、立法にまで「利害調整」が出来る余地を残している
今の「仕組み」を正さなければ治らない。

>>685

あ、あの〜〜現状で、関税ゼロの自由貿易やってんなら、今更ＴＰＰする必要ないでしょ！

日本がゲームに参加した途端に、ゲームは終わっちゃった・・・
RT @wsjjapan: 米国など9カ国がＴＰＰで大枠合意＝オバマ大統領

↑この豚に殺意を抱いたのは俺だけか？


池田信夫
@ikedanob 自由が丘
株式会社アゴラブックス代表取締役
http://ikedanobuo.livedoor.biz/

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ

…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも次の選挙までは暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…

>>684
日本のいまの政治能力ではそれが正論なんだけど。
無能な政治家に限って大きな思想があるわけよ。
「開国することによって日本は国際貢献をし、さらに発展するべきだ」っていうような
わけのわからないことなんだけどｗ

今日のＴＶタックルみてTPP賛成って言う国民いるの？

>>691
民主党政権で失ったものは想像以上に大きかったということか……

>>691
自民も民主も毎年ころころ首相かわってるんだから
国際的信用なんてハナから無いでしょ

JAと医師会の凄さをまざまざと見せつけられるな

バカな奴らがこんなに洗脳されてるなんて。
マトモな人間ならTPP参加しなきゃならんことは当たり前だっつーのに

>>694
包括的な自由化交渉の意味を理解できない人間がTPPの何を反対するの？

安倍、おまえは早く引退しろ。

アメリカは、日本をアメリカの州のひとつにしたいだけだ。

日本の憲法をアメリカが造るだけでは日本は云う事を聞かない。
そんなものは廃止して日本の憲法を、アメリカ憲法に変えたいのだ。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i ≡
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　辞任することで日本を守った私は
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　野田とは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /

>>686
キッシンジャー「日本人は小さいことに大騒ぎして、なにを決めるにも１５年はかかる」
だからだろｗ

日本の政治家と官僚は本当に情けない。

安倍も、結局アメリカぽちだな。

町村・佐藤ゆかり・山本一太・世耕　in
安倍・麻生・石破・小泉進次郎　out

>>702

はあ？じゃあ、ＴＰＰしても関税０になんないの？

商品の関税は、日本が勝手に決めてもイイのかいｗ

超絶ヘタレのくせに言うことだけは一人前だなｗｗｗｗ
おぼっちゃまの自称国士のくそどもはｗｗｗ

>>685　１）空洞化について弁明せよ　２）非常用電池・非常用配電盤を、常用配電盤と
一緒に水没するところに置いたら非常用の「冗長性」の意味がない。挙句、電磁弁操作電源喪失
計器も電源落ち、制御室の照明も落ち、電源車が来ても非常配電盤水没でつなげず。まあ財務省よりはマシだが。

>>696
日本から出て行けば？
お前よりはまだ国民の方が見るとこ見てるわ

>>701
2chでTPPに反対する奴って、どの辺の影響を受けて居るんだろう？
オレンジ牛肉自由化や金融の解放やWTOの時でも反対したのかな？

タックルでも賛成派はフルボッコだったな

ネトウヨちきしょーーーーーーー

>>701
＞TPP参加しなきゃならんことは当たり前だ

そんなことしか言えないから反対されるんだよ。
賛成派はもっと具体的に言えよｗ

ネトウヨ脱糞ｗｗ

松下幸之助＝珍米ポチ

松下政経塾＝珍米売国政治屋養成機関

>>700
自民党政権時代に首相が変わったのは、民主党とマスコミが、
誹謗中傷レベルで自民党政権を批判し、足を引っ張ったから。
今から考えれば、一体何が批判されていたのか、分からないような問題だった。
今首相がころころ変わるのは、民主党が勝手に自爆しているだけ。
つまり、首相がころころ変わるのは、民主党のせい。
民主党は、日本国民に説明したり、国会で審議する前に外国に発表する。
そして、結局その発表を実現しないことを繰り返して来た。
（鳩山の普天間、菅のソーラーパネル、実現は未定だが、野田の
TPPと消費税の増税）。このやり方も、外国人から見ると、
民主国家の政治とは見なされない。

なんか戦争向かう流れを見てる気になるな。

原口TVタックルなんか出てる場合じゃないだろとっととやめろ

反対派が盛り返せば賛成派は中国に勝つ為とか言い出すよ。
コロコロと議論の本質を変えるよ。
つか醜い。出来もしない事をまた出来るとか言ってるよ。
対韓国での外交すら失敗し、国内問題でも何もできてやしないじゃないの。
詐欺師だね。民主議員も単なるテレビタレントの老害もロビー活動で
金稼ぐつもりね。ほんとアメリカは悪い見本だわ。

安倍ちゃんや麻生さんだったらTPPは反対だっただろうに
お前らが民主に投票し、TPPに参加することで日本の農家がおわる

北朝鮮への制裁決議を取り付けたことや、インドやオーストラリアとの安保関係を前進させた功績などから、
安倍の外交力は一定の水準にあることは証明済み。
ただ、この人はあまり経済を知らない。関心が無い。

>>709
世の中の関税って日本にしかないのか？
市場閉鎖って日本でしかやっていないの？
制度の共通化によるコスト削減とかって食い物の名前だと思っているの？

>>716
ＴＰＰってのは目先のメリットデメリットの話じゃなく、戦後から続いてきた古い構造を
時代に合わせて改革しようという大局に立った判断だ。
まさに戦後レジームからの転換

もう一度､総理大臣に返り咲いてほしい

鳩がアメリカの機嫌損ねたからな〜
日本はノーガード戦法で行くから
アメリカさん守ってくださいって事だろうな
どっちみち食料自給率でノーガードにするなら
防衛費も削ってアメリカに献上しても変わらん

代案も何もないネガキャンだけのミンスみたいなクズ政党が政権をとったせいで案の定

何　一　つ　良　く　な　っ　て　い　な　い　現　実

そして民主ダメ政権で世界的回復にも取り残され実質的に

日　本　一　人　負　け　と　い　う　現　実

このまま中国韓国にも追い越され…先進国から転落という

絶　望　的　な　未　来　予　想　図

政権交代で

「閉塞感がとれて青空が見える」

…どころか…未来の希望も全て仕分けされ

出　口　の　な　い　闇

絶　望　の　暗　黒　時　代

真　っ　暗　だ　…

アメリカはまた日中戦争させて
またまた日本敗戦にしたいんだろ

その前段階の愛国心高揚に安倍みたいな駒が要るんだな

>>714
つーか推進派がひたすら見苦しかったな。
もはや交渉する余地がないのにひたすら「ルールヅクリガー」連発だった。

病態で遣りようのわからない安部がでしゃばるたんびに気持ち割るーーさ。

>>719
>自民党政権時代に首相が変わったのは、民主党とマスコミが、
>誹謗中傷レベルで自民党政権を批判し、足を引っ張ったから。

自民党の派閥政治って知らない？
各派閥から能力適性無関係に、年功序列で順送りに大臣を出す人事のこと。
マスコミは不自然に見えないようにお手伝いしただけなんだよ。

日本の政治って政財報が、官の描いたシナリオに忠実に、素晴らしい演技力ｗで演じてたものだったんだよ。

>>722
中国に取り込まれるだとか日米同盟破棄されるとか意味分かんないことしか言わないんだよな
TPPのメリットをわかりやすく言ってくれればみんな納得するかもしれないのに
それだけは絶対やらないんだよなあ賛成派は

>>726
逆だ。

目先のメリットデメリットの話ぁら始まって、
「古い構造を時代に合わせて改革しようという」というのは後付けの理論だわね。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201111/13/98/d0033598_933923.jpg

>>729
大丈夫。必ず闇は晴れる。ただ、晴れた後、みんなで
そこから立ち直っていくには、皆で大変な努力がいるだろうね。

少なくとも安倍が総理の時は中国も日本の顔色伺ってたけどな

>>731
細かい条項作りはこれからだよ。
日本は基本的には自由化は歓迎なんだから、あとは細かいレベルの話を詰めればいい。

>>726
えっ！？
アジアの需要を取り込むべく、外へ打って出るためのものじゃなかったの？

>>76

日中韓FTAがあるからTPPは関係ないよ。
　FTAのほうが賢い。TPPはアメリカの属国化だから、
今後、ますます日韓の勢いの差が出るよ。
　日中韓FTA成立は確実になった、日本のFTA交渉参加で。

まあ変な官僚は置くとして、安倍は国家主権の一部である関税自主権を
経団連に売る売国奴！　国益に貢献しない企業に、日本市場フリーアクセスなんて
認めたら、ますます図にのって国益に貢献しなくなる

交渉って便利な言葉だよな、失敗しても他人の責任にすることができるんだもん

>>62
あの程度の話はアメリカだってごろごろある。ただもっとうまくやる、それだけのことエンロンって知ってる？

>>739
＞細かい条項作り

これだけで笑ったｗ

TTPに参加しなかった場合、総スカンは食うわな。
民主だったのがタイミング悪い。
売国なのは間違いないから。任せられない。
安倍ちゃんが言うTTPと違うだろ？
今回は震災を理由に断るべき。
TTPなんて大事急がないで、国内法いじれば良いと思う。
例えば調整区域等を限定的に平等に解除。
これだけであらゆる産業が潤う。
もちろん被災地優先で。
あとは重傷者(ガンなど)に対する特種な薬事を認める。
自己責任は当たり前。
とにかくちょっと国内法曲げれば景気が良くなる。

＞＞738 どこの平行世界の話ですか？

TPPにメリットなんてあんの？対国家で一番利益が上がりそうな中国は不参加だし
自由競争になったらアメリカに全敗するだけじゃん
今のままでいいじゃん国めちゃくちゃにされたい奴がいるのが不思議だわ

あんた、日本がルール作りに参加して日本の基準を作るとか言ってるけど、
ならイスラエルの問題でもイスラエルにルール守れとか言ってみなさいよ。
アメリカがイスラエル寄りならイスラエルの横暴は許されるの！
つまりアメリカがルールなんです！それが国際法にのっとって無くてもよ！
これに気づかない奴なんて馬鹿です！

>>725

おい、おいｗ質問に質問で返すのかよｗ

良いから答えろよｗ

関税はＴＰＰの後も掛けてイイのかよｗ

それとも０なのかよｗ

無知な俺に教えて見ろよｗ

>>739
詰めるも何も日本が交渉に参加できるのは半年先だって。

さようなら日本

安倍よ　お前の子分の山本一太はTPP反対だけど・・・・


子分さえ説得できないお前が言うな

>>1
TPPって域内では自由貿易かも知れんけど、
域外からすればブロック経済そのものだろｗ

世界的な自由貿易推進の障害でしかないのにそれが何で日本の利益になんだよ？ｗ

安倍さんになら掘られてもいいくらいだが、これはあかんぞ。

>>76

日中韓FTAがあるからTPPは関係ないよ。
　FTAのほうが賢い。TPPはアメリカの属国化だから、
今後、ますます日韓の勢いの差が出るよ。
　日中韓FTA成立は確実になった、日本のTPP交渉参加で。

>>739
【政治】 藤村官房長官「ＴＰＰに関する国民への説明、必ずしも十分でないとの思いある。交渉に参加しているわけでもないし…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321271119/

こんなこと言ってる連中がまともに交渉できるわけがない

>>740
野田はアジアの成長を取り込むとか言ってたよなあ
改革するなんて一言も言わなかったはずだけど
消費税みたいにそれとはわからない言い方で言ってたのかもしれないなｗ

>>1

＞一方、安倍氏は「自由な貿易環境が日本にとって利益になる。
これは、国民的コンセンサスだろう」とＴＰＰ交渉参加へは理解を示した。


違うよ安部さん。

ベトナムにはこう、マレーシアにこう、ペルーにはこう・・・　と
各国への貿易予測を出してから言うことでしょ、それは。

なんで自由なのよ。ただの9国だろ。
あんまりへんな価値観を外挿するべきじゃないよ。

安倍がやるのと野田豚がやるのとではTPPの性質がまったく変わるだろw

三橋貴明が言ってるネガティブリスト方式って何がソースなの？

どこにもそんなこと書いてないんだけど。

タックル酷かったな。主権国家だから対等、嫌なら抜ければいいとかﾜﾛｽｗ
自主憲法も制定できず、ヤンキーの核の傘に守られてるくせに、頭の中がお花畑だな。

それはともかく、原口が反対派にいるのがウゼェ

ＴＰＰなんてアフォ官僚が経団連の天下りワイロ欲しさに推進しているだけ
経産省も通産省時代に比べて、天下りワイロで腐敗してダメ官庁に成り下がった

>>735
ちょっと何いってっかわからない
>>740
いろんな考えの人いるだろうが、折れは戦後レジームからの転換派
第一、この国は発想電分離さえ出来ない。
外圧でもないと改革出来ない情けない国だわ

安倍は総理大臣就任後に真っ先に
韓国と中国に行っている
それをアメリカに報告して
アジアゲートウェイ構想を言いだし
アジア留学生に奨学金を出すシステムを作った

これを菅直人がやったら大騒ぎだよ

でも安倍も菅直人も野田も同類項なんだ

>>745
へえｗ
もう交渉する余地が無くTPPが発効されるんだｗ

へえｗ

>>748
自由貿易でボロ勝ちしているのは日本なんですけど・・・

>>750
日本にはほとんど関税はありません。
その辺の基本的な知識もない人間が、何で俺に反論できるのか
とっても興味があります。

>>733
安部政権も、麻生政権も（福田は忘れたが）、それは大したことない
理由で追及されていたよ。鳩山みたいに、秘書が政治資金規正法違反で
有罪判決を受けたとか、菅や野田みたいに、外人から政治資金を
受けていたとか、そんな話じゃなかったのに。
忘れたの？

賛成派はすべて売国奴でいいや
死ね

>>33

＞ただ交渉力がないとか説明不足
＞だとか難癖つけて反対してるだけ。

ごく当然の主張だと思うが。

賛成派議員も交渉に参加表明といっただけで
ＴＰＰ参加表明したわけではないと言っているが
丸呑み歓迎じゃないわけ？

>>735
そんな大掛かりな意志があれば、こんなおざなりな流れにはなっとらんわなｗ

>>767
反対派はすべて売国奴でいいや
死ね

>>759　変わらん。安倍が野田同様　関税自主権を経団連に売る売国奴だということが
あからさまになっただけだ。普段、愛国偽装している分だけ悪質だ。めっきがはがれた

>>765

ほーっ、現状で日本に関税は無いなら、今更ＴＰＰする必要は全くないじゃんｗ

なんで、いちいちしなければならないんですかｗｗｗ

安倍始め自民に賛成者居すぎだろ
もう信用しねえわガチ売国奴

>>767
そこは勝てば正義だとポジティブシンキングｗ

>>751
WTOですら20年近くの時間がかかったのに、TPPの発効が今日明日の話しなわけないだろｗ

>>757
実質的な交渉は官僚がやる。
馬鹿な民主党が交渉をする訳じゃない。

小泉の犬だし

>>766
自民の末期しか知らない年代なのだろうけど、
安倍以降は、もう自民自身が政権交代を覚悟してたと思う。
それでも頑張って、いい方針は打ち出した。
でも、そもそも自民の政治スタイルが、報道のバックアップを得てやるものだった。
なのに、マスコミがもう、自民を見限ったんだよね。
民意の風も読んだと思うけど。
マスコミに見限られた自民の自力は、もう末期にはあれだったんだよ。

>>739
条項作りは終わりかけ。
日本が参加する半年先には条項が固まってる。

もともと菅が唐突に持ってきたボールであるTPPに
竹中や大田弘子や安倍が食いついて賛成するって滑稽じゃん
TPPとは新自由主義・市場原理ガイガーカウンターだった

中国が嫌がることは、日本にとってよいこと
よってTPPは参加すべき
じゃね？

「自由な貿易環境」を交渉で勝ち取れれば、という前提の上だろ。
ミンスが交渉するんだから１００％不利になるのは目に見えてる。
こういうものは裏で交渉をして既に決まった結論を公の舞台でお披露目するってのが「外交」
野田みたいに本気で「首脳陣が集まってる場で交渉すればいい」と思ってること自体ｷﾁｶﾞｲレベルＭＡＸだよｗｗ

>>765
ほとんど関税が無いならTPPに参加する必要なくね？

民主の支持が落ちたとしても自民もすでに分裂…弱体化し迷走
…他もどこも単独では無理

マスゴミの全力の擁護で原発問題も責任転嫁
投票率の高い情弱層は騙されっぱなし

どうせ愚民はメディアの目立つネタしか見ないから
政策論議なんか蔑ろにされどう転んでも無能ダメ政権が続き
大衆迎合主義に流され日本復活は絶望的

マスコミが煽って愚民が騙された「政権交代」の時点で終わってたんだよ…

もう何一つ良くなることは無い絶望の暗黒時代
愚民どもはせいぜい苦しめ…自己責任だけどなｗｗｗ

もはや日本の政治家なんてロビー活動家に成り果てたわよ。
国内改革できなくて何が世界を相手に〜なのよ。
やはりこれからは多国籍企業がエコノミックヒットマン使って
世界の支配者になるのさ。これこそが現実。
ほんと醜悪だわ。

>>748
んなもんない
ただアメちゃん怒らせると直ぐにでも中国が攻めてくるのは尖閣で分る通り
軍隊作ろうとするとキチガイが騒ぐし、結局は言うなりになるしかない
だったら早く参加して少しでもいい条件貰うしかない

今の政権に交渉能力がないから、一部の賛成派からも反対されてる始末ｗ
お笑いだなｗｗｗ

安倍ちゃんはとっとと政権交代しろと言ってる。
これには賛成派のみんなも同意しなきゃ。
夢に描いたTPPが糞TPPになるだけだぞｗ

>>773
包括的な自由化の意味が理解できないんでしょ。
そんな君がTPPの事を理解できているとはとても思えませんけどｗ

そもそもTPPはで日本の関税云々と言い出すのは、完全にピントはずれですが
それもきっと理解できないんでしょうね。

TPP開始して速1ドル120円に持っていくんですね、分かります

TPPって日本にとっては良いか悪いのどちらかなの？教えてエロイ人

1国の首相って立場を嫌になって放り出す様な人間は口開くな。

ユニクロなどの大企業は自分の利益のために賛成
大企業のトップはいずれ自分の口の中に遺伝子組み換え作物が
入ってくるは嫌じゃないのか？
自分の子供や孫が遺伝子組み換え作物を食べて脳が縮小、体が奇形でも
平気なの？

>>788

またまたｗ大先生これは手厳しいですなあｗ

じゃあ、その包括的と言う言葉を空回りさせるのは、この辺までにしていただいて、

是非その包括的って所を、無知なボクチャンにご教授していただきたいですなあｗｗｗ

ササ、どうぞｗｗｗ

>>781
朝日毎日が推進し、菅・仙石・輿石が賛成していても
中国が嫌がっているならやるべきと？

>>779
米は牛肉・保険・自動車で日本と交渉すると言っていますけど、決まり切った事で
何を交渉するんですかね？

>>783
日本以外の国の関税撤廃と市場開放が期待できるのですけど・・・

そもそもTPPが関税撤廃が前提条件のものなのに交渉の意味なんかないだろ

新自由主義者は死ね！！！

カネを奪われたら奪い返す、そういうことの公平な繰り返しで
やっとイーブンのはずだろ
でも格差の異常なアメリカとの貿易が自由貿易かというとそうじゃない
奪われたカネは１％の奴らの懐の中だけに収まって
どんなに奪い返そうと足掻いても、取り返せる手段は貧乏人相手の商売ばかりで
１％の資産家からは二度と取り返せない
カツアゲを食らった最低最悪な状況になりかねない

>>790
所得層によって違う。

低所得者にとっては自分の首を絞める結果になるだろうな。

>>776
失われた２０年・空洞化の惨めな数字を前にして、尚、「構造改革は大失敗という実験結果」
を認めず。官僚の優秀性を主張するとは・・・どんだけポジテイブシンキング？
「わたしはスターに愛されてる」と思い込む女よりすごいな・・大失敗というより国家私物化なんだがな

衆院選前にウヨ連呼の民主狂信者どもが

　た　だ　の　一　度　で　も

「民主のマシな点」を上げたことがあったかな？

自民について説明したところで難癖つけてdisるネタ与えるだけだから
一切答えずひたすら民主叩いてバカにしますが何か？

ｗｗｗ

安倍元首相と言えば、マスゴミの印象操作で過小評価された人。

自民も割れてるなあ

【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！★3※【船橋】反民主 チラシ＆街宣オフ【野田の地元】※
【九州】 TPP反対デモ ★1 【運営募集】※【TPP反対】反民主党デモやるぞ28【スワップ5兆円】※
千葉11.19 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
TPPやまと新聞号外配布プロジェクト※
熊本11.20 13:00〜 《TPP反対!!熊本県民集会＆デモ行進》※　※規制の為検索願う

日本の政治家はアメポチとブサヨしかいねーのか
色んな意味で終わってるわこの国w

保護しなければ潰れるなら潰れたらいいんだよ
ナマポと同じ

どの面下げて言うんだろ安倍は。日本政権史上最低のやつだろ、安倍って。
仮病か病気か知らんがあの情けなさは救いようがない醜悪さだった。
公衆の面前に出られるもんじゃないよ。

>>778
すまないが、こっちはそんなに若くないよ。
マスコミが自民の力を見限った？それなら、今の民主には、
自民以上の力があるのか？自分は、マスコミが民主を擁護するのは、
そんな政治の力がどうこうの話じゃなく、人的関係とか、利権とかの問題だと
考えているけどね。

国有地の土地代払ってよ

TPP以外に自由貿易はなく、それに入らなければ
日本経済は停滞する
というのが間違い
何故TPP以外の選択肢がないのか？
交渉に参加することすら許されないTPPに
後から入っていって何を交渉するんだ？

>>789
TPPの先にあるのは、円安じゃなくてさらなる円高だろ・・・

http://mainichi.jp/select/today/news/20111114k0000e020032000c.html
ＴＰＰ交渉参加９カ国：協定大枠合意と声明…首脳会合

TPPに参加して日本の有利なようにったって、大枠決まってんじゃん。

>>799
構想改革はしなきゃならんよ
マスゴミとかマスコミとかマスゴミとか

>>795
農業→土地が無いので勝てない
製造業→とっくに外国に生産拠点が移ってるので日本の金にはならない
　　　　　　日本国内の製造業は人件費が高くて海外競争力がない

逆に外国の製品が流れこんで内需空洞化→日本終了

>>790
そもそも外で物が売れないのは関税の所為じゃなくて円高だからだよ

現在批准されているのがどんなものか説明もできんきゃどうもならん
ISDもISDNも一緒だと考えてるようじゃあ…わやでんな

>>782
IDS条項を知らないで参加交渉決めてるとか尋常じゃないし
それは安倍にしても推進派の殆どがそうだったんだろう

もしこのまま推進するなら、いまの積極的推進派を全員更迭し危険性を熟知してそうな慎重派である
佐藤ゆかりを全権代表者として任命するべきかもね

>>793
経済に対する基本的な知識も欠けているボクちゃんには理解できないと思うよ。
その理解できないボクちゃんがTPPを語るから興味があると、さっきから言っていると思うけど。

>>799
構造改革は不十分なままで止まっているけど、十分な成果を上げることができたと俺は思っているが
どの辺が失敗なの？

>>798
アザース、書き込みの流れ少し見てみたら大体分かった、ゲームばっかりしてニュースほとんど見てなかったよorz

>>807　安倍の発言を見て判らないか？　自民も民主も経団連に関税自主権を売る
売国奴なんだが？　自民に変わってもＴＰＰで売国するのは同じだぞ
ＴＰＰ賛成で安倍の「愛国偽装」のめっきがはがれているのに気がつかないの？

ネトウヨ困惑

>>818
明日の参議院予算委員会見ればもっと詳しく分かるよ

>>807
>人的関係とか、利権とかの問題だと
>考えているけどね。

それで合ってるんじゃないかな。
日本の政治って、つまり理念とか哲学で動いてないんだよね。
利権が民主に移った、というか与党になれば利権にありつけるから。
それだけ。
鳩や小沢はそれだけじゃなかったと思うけどね。
証拠はアメリカに楯突いたこと。
でもそういうのは鮮やかに排除されるだろ？
それが日本の米政財官報の癒着構造。

そもそも日本はASEANを含む世界14の国と地域と二国間経済協定を締結済

↑この事実を知ってるのはこのスレで俺だけ
　　お前らはこの事実すら知らない

>>805
お前に国家意識がないことはよくわかった、母国に帰れ

>>817
構造改革の成果って何？

そもそもアメリカのオバマはTPPで雇用を創出とかアホなこと言ってるが
間違いなくアメリカの雇用が一番減る

アメリカには反抗できない致命的な何かがあるんだよ、きっと
そしてそれは総理経験者クラスじゃないと知りえない秘中の秘
「抑止力を理解した」と悄然と語ったあの鳩山の顔
本当は抑止力よりももっと重大な何かを知らされた顔だ

>>817

うん、うんｗそんなに聞きたいのかいｗ

じゃあ、聞いてあげるよｗ

さっきもしたケドｗ

ＴＰＰした後でも関税は掛けられるのかｗ

それとも、０なのかｗ

同じ事何回も質問しなければならない大先生はさすがｗスゲーなあｗ

>>2
２で糸冬了　
鬱マンが意見言うなｗｗｗ

現在批准されているのがどんなものか説明もできんきゃどうもならん
ISDもISDNも一緒だと考えてるようじゃあ…わやでんな

>>817
竹中・小泉の構造改革は、大失敗。中間層をなくし、貧困層を増やした。
しなくてもいい不良債権処理で、建て直せたはずの銀行が、アメリカの禿鷹ファンドに食われて、
日本が大損した。
その他、百ぐらい悪い点があって、一つもいいことはない。

TPP参加国で現在１１ヵ国　予想
大勝　アメリカ　シンガポール
まあ勝　カナダ・メキシコ
残り　惨敗

日本　破壊的壊滅
チェルノブイリ事故（1986･4）　→　ソ連崩壊（1991・8）
福島原発事故（2011・３）　→　？

賛成派はさ、交渉段階とかいわずに
すべて呑みます、呑んでも日本は大丈夫って自信持ってよ
ネガティブリストは真っ白でもオーケーぐらいの勢いでさ

>>813
農業→高品質産品の需要が根強い。

製造業→輸出コストが削減することによって、国内製造でも競争力が増す。
　　　　　　同時に国内産業に対する海外からの投資も活性化するから
　　　　　　日本の製造業が伸張する。

サービス業→経済活性化により、今後は更に奴隷の需要が増す。

>>819
別に、自分はTPPに賛成でも反対でもないよ。何なのか分からないからね。
ただ、自民党と民主党では、同じTPP賛成でも、反対でも、自民党の方が
手順を踏み、国会でも審議するし、外国との交渉も恥をかかないように進めるし、
守るべきところは守れると考えているんだけどね。
自民と民主が同じとか言っている人は、自分勝手な夢の見すぎじゃないかと思う。

>>822
鳩山は基地外だ
小沢はすでにアメリカのケツはなめたことあるし
中国にケツの穴掘られにもいってる
そもそも幹事長のときにまともに仕事してないから
鳩山レベルのアホじゃないかな？

>>793
おいおい、素人に偉そうなことを言っても始まらんぞ。
おれも素人だ。気をつけてくれｗ

反対派のカリスマ中野剛志先生も「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁！
参加交渉に出れば脱退することは不可能、アメリカの要求を鵜呑みするしかない
って言ってたし、参加交渉反対請願書に署名した議員も業界団体も同じ意見だからこそ
交渉に参加する事すら許さないって結論に至ったんだろ？

慎重派だ？アホか

愛国売国の問題じゃねーだろｗ

TPP反対派って、反対と大きな声で自信持って言えるわかりやすい材料があるから反対なんだろ？

残念だが、その材料はすでに腐っている

>>833
高品質産品って贈答用じゃねーかｗｗｗ

結局どの党に入れればいいの？
もうこんなこと議論するよりロック○ェラー、ロス●ャイルドを
はやく没落貴族にさせようぜ
ユダヤ金融への金の流れをストップさせる方法を皆で考えようよ

>>219
かといって鎖国でも衰退するだけだけどな。
よく言われるが、自由化しようがしまいが、日本初め先進国はこれから衰退
していくだろう。
新興国・途上国の発展と合わせ鏡のようなものだから。
引くも地獄、引かぬも地獄。衰退のペースを遅らせることはやり方次第で可能だが。
どの道、日本のような大きな政府の公務員・官僚天国じゃ不可能だろう。
せめてできることは上に立つ者が自らの既得権を放棄して、まず身を切ってから
国民に負担をお願いすることだ。
現実は全くの逆だけどな。既得権者は既得権を守ることのみにやっきになり、
負担は全て下の人間が負う。

>>817
で、ＴＰＰでどれだけの経済効果が見込めるのか答えてみろよ工作員ｗ

俺はもう諦めたよ
好きな音楽聞いてる

安倍ちゃんみたいな階層の人間は小さい頃からテレビとか親のしつけで
見せてもらえないような環境に育ったからテレビの影響力の本質を理解していなかった。
結構ああいう階層の明治生まれの人たちはTVバカにしてたしな。

だから朝鮮利権に直球ど真ん中で爆撃したらテレビにおもちゃにされてしまった。

現在批准されているのがどんなものか説明もできんきゃどうもならん
ISDもISDNも一緒だと考えてるようじゃあ…わやでんな

麻生がTPPの交渉やってたら安心感あったんだが

>>1

安倍さんもＴＰＰの本質がわかってないのかもしれんね

>>833
農業→内需が衰えれば日本人が日本の米を買えなくなるだけ

製造業→輸出コストが削減した所で大陸国の輸出コストには競争で勝てない
　　　　　　よってその競争でも日本は負ける。海外は日本国内の企業には投資しない

サービス業→奴隷になりたいならお前が奴隷になれ

楽観論もいいところだな

>>826
抑止力を理解したとかいったのは
ただの基地外だから
普通に考えれば抑止力の重要性はわかるし
米軍基地をどかすなら
憲法9条改正
自衛隊の国軍化
スパイ防止法
この3つをやったうえで米軍基地を日本軍基地にするしかないんだよ
どう考えても侵略国家と相対する土地だからな

>>825
バカだなあ、
だからアメリカは失業を日本に輸入させるのがTPPだろ。
まさか食品だけの問題と思ってるわけじゃあるまいし。

>>834
そうそう。
今までの民主のやり方を見ていれば、だれでもそのことを激しく心配すべきなんだが・・・・

>>814
円高マジ勘弁ｗｗｗって笑えない状態なんですけどね・・・
>>821
仕事中には無理っスｗｗ

>>843
毎年の成長率を7パーセント増やすらしい。

賛成派は居ないのか？
意見を聞きたい。
どっか反対派と賛成派で意見出しあってるスレないかな？
参加したい。

>>817　世界的に新自由主義を推進した国は法人脱税/減税で財政破綻寸前だし
国防も弱体化して国家分解傾向にある。土建切ろうが法人減税でばら撒いたから
失業と借金と両方増えてる。そして20年で米英のＧＤＰは2.2倍なのに日本は停滞。貧国弱兵だな

>>845
そう、自民批判者のイメージとは逆に、自民党は、
愚直なほど言論の自由を守って、自党への批判を受けまくった。
民主党が、その頃に自民が受けていた批判以上の問題で
批判を受けているのに、マスコミ批判をするのと正反対。

>>841
アメリカの大統領ですら暗殺されるのに、
敗戦国の日本ごときがユダヤ利権に手が出せるわけがない。

>>842
日本は鎖国などしていない
ASEANを含む世界14の国と地域とEPA、FTAを締結済

馬鹿！
こんなことも知らない奴がTPPを語ってるからダメなんだ！

>>846
とってもお気に召されたようですねw

>>841
ユダヤの歴史をまったく勉強してないなｗ？
１０００年以上の歴史を持つユダヤ商人を舐めすぎｗ

TPP賛成
自民党-清和会
民主党-執行部

TPP反対
自民党-旧田中派
民主党-小沢グループ

自民が凋落した理由？

そらマスゴミに選挙制度改革だとか利権だとか騒ぎ立てられて支持層を分断されて
その結果、マスゴミの言いなりになるような愚民ばかりになったせいだろうなｗ

…情弱愚民は民主を支持しようが別の政党探そうがお好きにすれば？

せいぜい苦しめ…自己責任だけどなｗ

安倍の肛門には締まりがない

>857
やらせ

小泉進次郎はTPP推進派だよ、って一月くらい前に言ったときの鬼女ウヨの反応は面白かったな
TVに熱中しながらTV批判をする人達の程度がよくわかった、CSISすら知らないっていう
あの人達は今どんな気分なんだろうか、安倍擁護してるのかな
内心の整合性がよく取れるもんだよｗ

>>855
飯田泰幸さんと三橋貴明の対決がニコニコ動画にある。

最後は三橋貴明がTPPに賛成してる。

>>824
自由化と規制緩和によって競争が活性化し、企業の能力とサービスが向上し消費者が恩恵を受けることとなった。

>>827
多分、このスレで関税を問題視しているのは君だけだよ。
他の人間は米主導体制や制度開放や民主党に交渉能力に関してコメントしていると思うけど。

>>830
バブル崩壊後の金融不安により、雇用情勢が悪化したのが中間層激減の理由。
竹中ショックが無ければ日本初の恐慌が発生した可能性が高かったし、当時としてはあれ以上の手は無かった。
今の欧米でも銀行に対する資本の強制注入やストレステストといった日本と同じ手法を取っている。

安倍、石破とかガチ保守の議員は当然のようにTPPに基本的には賛成してる
反対してるのは結局ブサヨと農業利権の議員だけｗｗ
アメリカの陰謀(笑)とか言ってたキチガイどもは今頃恥ずかしくて出てこれないだろうなｗｗｗ

>>810
なぜそうなると思う？
論理的に説明できる？あんた

>>842
べつに韓国のようにこつこつと2国間FTA積み上げていけばいいじゃん
個人的にアメリカを上目で気にする必要があるTPPよりも
むしろ中国とガチンコで経済交渉するためにASEANに入ればいいと思うけど

結局、この手の話の行く先はEUの形態になるが
そこでやっと域内共同通貨をやっても今のザマだし
それを加盟国全てが別々の通貨を持ってただ集まるとか、機軸通貨のアメリカが
勝つに決まってる

それに対抗できるのは機動力があるシンガポールのような都市国家
これは00年代初頭にいわれてたこと

>>851
無理じゃね？
オバマがわかってやってるかどうかわからんが
TPPでアメリカの雇用は回復はしない
アメリカの上位層は得をするかもしれないが
労働者の雇用はまともに増えるわけない

>>866
>CSIS

アメリカ戦略国際問題研究所のこと？

>>852
自民も民主も同じって言っている人は、結局、民主による
稚拙な外交を、肯定しているのと同じことになるんだけどね。
仮にどちらもTPP交渉参加で同じなら、少なくともやり方が
マシな方が現実的だと思うんだけど。
しかも、今回自民党は、APECでのTPP交渉参加に公式に反対していたのに、
それでも自民を叩いている人は、自分には何が目的なのか
理解できなかった。ただ自民が嫌いなだけだろって。

>>859
日本は開いてるけど、日本に対して世界は開いていない。

だから企業は参加を希望してる。

>>855
ビジ板にいってみたら？でも大概、ネラーは反対一色で、工作員みたいな
ひとが、意味不明なＴＰＰ弁護をしているのが現状

>>862
酷い二択だなww

>>781
> 中国が嫌がることは、日本にとってよいこと
> よってTPPは参加すべき

中国は福島原発事故をかなり嫌がっていた。
よって日本の原発は事故を起こすべき

>>827

うん、うん、じゃあ、関税だけじゃなくて、量的規制も付けてイイよｗ

ＴＰＰの後、輸入してもイイ量は、日本が勝手に決めてイイんだよね？

しかも、２国間ダケじゃなくて、ＴＰＰを結んだ全ての国に対して包括的に
実施していいのかい？ｗｗｗ

>>854
民主党の新成長戦略（笑）の倍以上の成長率じゃないか
よければソースを教えてくれ

>>859
総理からしてそのこと知らないからアジアの加盟国全てとEPA締結してるのに
アジアの成長を取り込むためなんてアホなこと言えるんだよなあ

>>855
つーか、その意見の出しあいってのは、国会でやるべきなのだ。
ところが、質問されて答弁する自信が無いもんだから、政府与党が逃げまくっている。
まぁ、金曜の答弁みたら、逃げたくなるのはわかるが、しかしこんな政府じゃ、まともな交渉なんかできない。
このTPPに関して最大の問題は、現政権。

政府与党が国会での議論から逃げ続けるなら、別の場所でやってくんないかなぁとおもう。
ニコニコでもいい。自民党ならカフェスタでもいい。立場の違う政治家が公開討論やって欲しい。

例えば民主党なら長尾vs金子、自民党なら西村vs西田とかで。

>>854
それってＧＤＰベースで？

ＴＰＰって日本とアメリカでＧＤＰの８割占めてて、アメリカは輸出戦略をとってくるのにどこに日本のモノ売るんだよｗ

完全にインチキじゃんｗ

日本の首都を囲むように米軍基地がある中で
日本がアメリカと対等に交渉できるわけなし
今までの歴史が証明している

こうなってしまった以上は外交慣れしている
自民党に政権交代して交渉してもらった方がいいな。

>>871
2国間だともろに国の力関係がでるからな
参加国が増えれば増えるほどアメリカの横暴はやりにくくなるとは思うぜ

アメポチｗ

しかし、日本人ってネガティヴな発言は真に受けるんだろうね？
ポジティブな意見は冗談半分ってのが多い

台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応 
2011/11/10 19:21:37 

（ホノルル 10日 中央社）米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議（APEC）の場で台湾代表団が米国など、 
環太平洋経済連携協定（TPP）参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、各国から前向きな反応を得た。 

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。 
8日と9日に開かれたAPECの最終高級事務レベル会合（CSOM）に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、会議終了後の記者会見で、 
台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、前向きな反応を得たと明らかにした。 

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。 
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012 

まちがえたｗ自分にレスしちゃったよｗｗｗ
やりなおすぜｗｗｗ

>>868

うん、うん、じゃあ、関税だけじゃなくて、量的規制も付けてイイよｗ

ＴＰＰの後、輸入してもイイ量は、日本が勝手に決めてイイんだよね？

しかも、２国間ダケじゃなくて、ＴＰＰを結んだ全ての国に対して包括的に
実施していいのかい？ｗｗｗ

野田なんて「最初から、なし崩し的に進めるしか達成できる道はない」と思ってるからなあ。
それがバレバレで、その上、対外的に交渉する能力まで無いとことまで指摘されて・・・・

政治的には大失敗だよ。
後々けっして評価されることはないだろ。

おまいら、これで安倍の「愛国偽装」のめっきがはがれただろ？　口で愛国
っぽいこというけど、経団連に関税自主権を売ったり、法人減税したりだよ。

中韓を省いた形でブロックを形成するのが理想だな

カナダ・メキシコが参加決めたというのは
TPPの推移としてNAFTAが、そのまんまモデルケースとして使える

NAFTA（1994）批准の結果どうなったか、ありていにいえば米多国籍企業による
カナダ・メキシコ市場での独占・支配力が強まったってことだろ

これを由とするかダメとするか、簡単なことだろｗ

>>872
多国籍企業が日本で本国の従業員を雇う。
それは、不可能なこと？

>>868
自国の銀行を禿鷹にうっぱらおうとした竹中の手法と、
現在のアメリカの銀行に対する手法は、全く逆じゃないか。
嘘をつくなよ。それとも無知なだけか。

政治家のTPP推進派は一体どういうバラ色の未来を想像してるのかわからない
どう考えても社会の二極分化が進み、支配層と奴隷階層を作っていくだけなのに

国民を非常に危険な方向に向かわせている

>>840
お前が普通に食っている日本の農産物は、お前が知らないだけで死ぬほどの高品質産品だぞ。

>>849
農業→関税がゼロでも日本人は日本の農産品を食っている

製造業→コモディティー化が進んだモノは、現状でもコストで負けているが、TPPで相手国の
　　　　　　市場開放を求められるから、今後は負けっ放しではなくなる

サービス業→奴隷は時代が変わっても奴隷だ

>>856
日本は自由化を進めなかったし、保護主義を改めなかった報いだ。

>>867
国士様がTPPに反対するから、てっきり三橋は反対派だと思っていたわ。

ＴＰＰそのものの是非はともかく、野田に交渉力がないというのは事実だろ。
ラチェット・ＩＳＤ条項外させるだけで十分安全な条約になるんだから。

2.2パーセントだったわ。
失礼。
毎年2.2パーセント成長させる
http://www3.stockweather.co.jp/marketeye/2011/news006733.html

>>873
そう
小泉進次郎はCSISに籍置いてたからね
TPPにどういうスタンスかくらいは分かりそうなもんだけど

つうかさ。
説明、説明と口をぱっくり開けて説明されるのを待ってるんじゃなくてさ、
これだけ注目されてるんだから、必要性は自分で調べたり考えたりすればいいだけでしょ。
最終的には国民一人一人が考えて行動しないといけない問題でしょ。

●カナダ、メキシコはNAFTAで本当に酷い目にあっているか？ 

カナダ政府、メキシコ政府が国際投資紛争センターから命じられたアメリカ企業への賠償額→約１０億円 

カナダの対米貿易黒字額→約１．５兆円 
メキシコの対米貿易黒字額→約４兆円 
参考：日本の対米貿易黒字額→約４兆円 
中国の対米貿易黒字額→約１８兆円

>>889
涙拭いても良いんだよ？
見ていて痛々しい

>>885
民主党政権になってから、少なくとも自分が知る限り、
この2年、欧米諸国はもちろん、シンガポールなどのアジア諸国も、
日本に寄り付かなくなっている。
鳩山の普天間問題で欧米からの信頼を失い、菅の尖閣問題で、
東南アジア諸国からの信頼を日本は失った。
しかも、野田は日本国内でのコンセンサスを取り付けないで外交をする
態度を改めない。こんな国と協力したいと思う国がいると思えない。
今の日本は、孤立していている。

>>885
それはそんなんだろうが、逆に言えば、アメリカと参加国の利害が一致してる分野では、徹底的に毟られるだろうな。
それを見越した上で、アメリカは攻めようとしてて、日本は守ろうとしてる。その時点でもう

>>891
ＴＰＰ賛成だから「愛国偽装」なんてそんなバカなことないわ
国を思ってもいろんな考えの人いるのに、何で反対派は
そうやってすぐレッテルはるかなあ
石破も麻生も桜井さんだって愛国者だぞ

メキシコもカナダもフィリピンも参加表明www
反対派は孤立を恐れるシナ工作員www

>>885
日本と利害関係が一致してる国ってどこ？

>>903

中身のないレスありがとうｗとてもガッカリしましたｗ

役立たずは、俺の涙でも拭いてくれｗ

>>904
民主政権になって韓国だけは喜んでるね

>>897
>国士様がTPPに反対するから、てっきり三橋は反対派だと思っていたわ。

もともと、自由貿易の拡大そのものに反対する人は、まともな人ではまずいない。
TPP反対を反米活動に利用しようとめちゃくちゃなヒステリーを煽る連中はいるけど。
三橋などの言動を見ていると、TPPの内容と言うより、現政府の進め方、マスコミの報道の仕方に強い危機感を抱いていると思われる。
本来は、TPPだろうとFTA/EPAだろうと、内容次第交渉次第なわけで、その内容が全然わからん＆現政権の交渉能力への強い不安というのが、反対派・慎重派の懸念。

>>907
参加表明したのは日本という魅力ある市場に食い込める事がが現実味を帯びてきたからじゃないの？
まぁそれイコール「日本人」の既得権益が損なわれるって事でもあるがね

>>897
＞農業→関税がゼロでも日本人は日本の農産品を食っている

内需が衰えればといったのを読み飛ばしたのか？
内需が衰える→稼ぎが減る→高級食材は食えなくなる
こんな構造もわからないなら経済を語るな

＞製造業→コモディティー化が進んだモノは、現状でもコストで負けているが
「市場開放」という言葉を手前の理屈に都合よく便利に使うな
原料の輸入コスト、製品の輸出コストの話をしている。それはTPPでも変わらない
それらのコストの高いものが競争して勝てるわけがなかろう。それこそ市場開放したらな
ますます負けるだけだ

＞サービス業→奴隷は時代が変わっても奴隷だ
奴隷になりたければお前が奴隷になれ


何が報いだ低能。お前は日米修好通商条約支持者かｗ　日本史を勉強し直すんだな

>>900
トン
しかし、キジョ板で語るなよｗ
あそこはほとんどネナベのヒキコモリと
真性低学歴の主婦だもん

そもそも参加なんて必要ないだろ
どうしてこうトンチンカンなことを言うんだよ

>>867
>>876
>>881

どうも。反対派だけど自分の反対理由が売国政権なので、
なにされるかわからないという事と、単に内需が失われるだけではというくらいなので
色々勉強してみます。

各国がそれだけ対米で黒字ってことは
それだけアメリカが赤字なの？

　　　　　　　 　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　▼▲　　　　　　 ▲▼　　　　　　　　　　 ▼▲　　　　　　 ▲▼
　　▼▲　　　　 ▲▼　　　, r '" ⌒ヽ-､　　▼▲　　　　 ▲▼ 　　ん？オバマ大統領が何言ってるか分からなかったがとにかくYESと答えといたよお
　　　▼▲　　 ▲▼　　｀／／⌒´⌒＼ヽ　　▼▲　　 ▲▼
　　　　▼▲ ▲▼　　　{ /　 ／　　＼　ｌ ）　　 ▼▲ ▲▼
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　　　　▲▼ ▼▲　　　{　　 　 （__人_）　 }　　▲▼ ▼▲
　　　▲▼　　 ▼▲　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ　 ▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　　 　ゅ田　 　　　 ▲▼　　　　 ▼▲
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　　

>>910
それでも、民主党政権が、勝手に韓国に行って媚を売っているだけ。
代わりに日本が何を得たのかと言えば、全く思い浮かばない。
竹島問題も、悪化する一方。

>>907
フィリピンは知らんが、メキシコもカナダもＮＡＦＴＡと何にも変わらないんだから、
貿易圏の大きいブロックに入りたがるわな、そら。

安倍さんと麻生さんは良い人ではあるが、現職の総理の時に手も足も出なかったじゃないか…
現在、ﾐﾝｽという韓国系政党を政権につけることに成功してﾁｮﾝがますます自信を持って増長しているときなんだから
今度総理になったら本当に殺されるぞ。
ﾁｮﾝを問答無用で皆殺しにするような強烈な反特アな人材でないとだめだ。
ﾁｮﾝに「お前はレイシストだ！！」と呼ばれても「おう、レイシスト上等だ！！どこが悪いこのバカﾁｮﾝ」
と開き直るぐらいでないと。

ユダヤにいつまでもコウベを垂れてるから
政権や党が変わっても、米の大統領が変わろうがどうせ傀儡なんだから
議論がループじゃね

関税がなくなったらユダヤが目論んでる新世界統一ニューワールドオーダーにも近づけるんだろ

ユダヤ的には、野田の役目はtppに参加して、消費税10％にして退陣することなんだから
野田がtppをたいして知らずに参加しちゃうのも無理ないよ

慰安婦問題で、アメリカのいいなりになって、何一つ弁解できなかった安倍の言うことじゃないなｗ

ああ、その頃からずっとアメリカ様のために働いているだけか。
どこの国の政治家だよｗ

日本の外交が弱いのは、日本の政府部内の情報が前原誠司や長島昭久といったスパイが、
逐一政府部内の動きをアメリカ当局に報告しているからであり、日本政府部内の動きが逐一
アメリカに報告されていれば、アメリカとの外交会談では負けるに決まっている。これはウィキ
リークスでも明らかになった事であり、野田政権の中の動きも長島総理補佐官から逐一キッ
シンジャーを通じてアメリカ政府に筒抜けになっている。これは明らかに国家反逆行為であり、
ロシアや中国なら銃殺ものだ。

>>889
今でもほとんどの品目では勝手に輸入量を規制できません。
また、ダンピング等による不公正貿易を理由にしないと、サーキットブレーカーは発動できません。

日本はWTOに参加している以上は保護貿易を行えませんし、TPPは保護貿易云々のモノじゃありません。

こんなことは基本的な事柄なんだけど、何で知らないの？
新聞を読んだり本を読んだりしないの？

>>893
産業がカナダとメキシコに流れたし、投資も増えたけどな。

>>895
カスみたいな銀行は外資に売れたけど、優良行は邦銀に吸収されてメガバンになりましたよ。
お前こそ嘘をつかないように。

大企業は工場を海外に移転し放題。
政治家は献金を貰い放題。
これぞWinWinの自由経済。

メキシコもカナダもフィリピンも参加表明wwwww

反対派は孤立を恐れるシナ工作員wwwww

実際、交渉能力ないしね。
民間企業のビジネスでは、アメ企業と英語で厳しい交渉してる人は
いくらでもいるのにね。

そういう人を日本政府の代理人にしたら？
外交官連中もあてにならんし。

>>897
>お前が普通に食っている日本の農産物は、お前が知らないだけで死ぬほどの高品質産品だぞ。

そのとおり。
消費者の見る目がないから価格競争になって負けるんだよ。

ＴＰＰ参加国拡大　対中圧力高まる
産経新聞 11月14日 21時11分配信
　
【ホノルル＝渡部一実】日本、カナダ、メキシコなどが環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加を表明したことで、域内での自由貿易推進に消極的な中国への“門戸開放圧力”が一段と強まっている。
米国はＴＰＰによる高いレベルの市場開放を中国にも求め、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）がゴールと位置付けるアジア太平洋自由貿易圏（ＦＴＡＡＰ）の実効性を高めたい考えだ。
ただ、ＴＰＰ交渉は関税撤廃の意見対立で足踏み状態が続いており、道のりは平坦（へいたん）ではない。

「（中国が）国際的なルールを守ることを望んでいる」。
ＴＰＰを主導する米国のオバマ大統領は１２日、ＡＰＥＣ加盟国の経済人との会合でこう述べ、中国に市場開放を強く求めた。

世界第２位の経済大国となった中国だが貿易・投資ルールは不透明だ。「以前より良くなったが、まだまだ閉鎖的な市場」（政府関係者）というのが各国共通の見方だ。
その中国が成長著しいＡＰＥＣ域内で発言力を増そうとする動きを牽制（けんせい）するのが“中国抜き”のＴＰＰの役割でもある。

実際、今回のＡＰＥＣでＴＰＰ交渉への参加を明らかにした日本、カナダ、メキシコ、フィリピン、パプアニューギニアの５カ国が加われば、
世界のＧＤＰの４割を占める巨大経済圏が誕生し、中国はその存在を無視できなくなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111114-00000589-san-bus_all