【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏

★ＴＰＰと大阪Ｗ選挙の共通点…岸博幸のクリエイティブ国富論
●ＴＰＰの本質的なメリット

　ＴＰＰについて、賛成派が主張する主なメリットは基本的に市場の拡大でした。
人口減少で国内市場は縮小するのだから、アジア太平洋に市場を拡大してアジアの成長を取り込むべきという趣旨です。（中略）

　農業について言えば、この15年で農業産出額は11兆円から8兆円に、生産農業所得は5兆円から3兆円に縮小しています。
貿易自由化以前の問題として既にずっと衰退を続けています。
　その原因は農政の失敗、農業改革の欠如に他なりません。農協や小規模農家ばかりに配慮した結果、
農地の大規模化も進まず、高関税による価格維持から農家の所得補償への政策転換も遅れたのです。
もちろん、野菜など品目によっては低い関税率の下でも競争力を高めていますが、
コメと農協に関しては明らかに改革が遅れ、非効率が温存されているのです。

　医療についても同様です。高齢化が進む中で社会保障負担は膨張の一途を辿っていますが、
巨額の財政赤字を考えると医療の改革と効率化が不可欠です。
　そう考えると、ＴＰＰに反対する急先鋒である農協や医師会は、日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。

　すなわち、ＴＰＰ賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、
非効率を温存して既得権益を維持するかなのです。残念ながら、民主党の執行部が、
そうした正しい問題意識を持ってＴＰＰ交渉参加を目指しているとは思えませんが…。

　ちなみに、反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません。米国の国務省は日米関係の観点から日本のＴＰＰ交渉参加を求めていますが、
ＴＰＰ交渉の実務を担当するＵＳＴＲ（通商代表部）は、そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、
それじゃなくても8ヵ国との調整は大変なんだから、これ以上面倒は増やしたくないと考えているのです。（以下略）

ダイヤモンド・オンラインから抜粋
http://diamond.jp/articles/-/14810
http://diamond.jp/articles/-/14810?page=2

岸さん逃げて〜ｗ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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売国党に交渉させるな

まともな反対派は開国云々なんて言ってないだろ

　 　 　　 /,／　′/　/　　 / /'　 　/　　　　　 　＼
　 　 　　//　 / 　/i!/ 　　　,ｲ | ′/　　 　 　 　 　　'．
　　　　//　_/!__/　L___　//｜!!　/ 　　 　　 　 　　　 �@
　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
　 　 　' .::i　　￣ ` . 　 　 　　　＼　 |　　V 　　|　　 　 !
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　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　民主圧勝です
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　全く勝負にならない
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

TPPに反対の美人議員　藤川優里の写真
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321225065/15

また偏向した記事を(´･ω･｀)

　　　経団連　大勝利！！


　

真っ当な愛国者と利権・中華の走狗が一緒に反対してるからややこしいんだよな

ちゃうちゃう。

今のミンスなら関税撤廃したところで潰れそうな産業に補助金やら手当やらを
じゃぶじゃぶつぎ込むだけだよ。

そのための増税、と言っても良い。

アジアの成長を取り込む(笑)

それしか言えないのね

自分のやりたい国内改革に外圧を利用しようとするバカは
外患誘致罪でしょっぴけないのかね？

悪徳マネー系雑誌

http://www.youtube.com/watch?v=cWms8elwQVc#t=08m20s
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
　　　　　　　　　　　　　↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm?from=main2
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

　　　　　　　　中　野　号　泣　ｗｗｗｗｗｗ

カイカクカイカクカイカクと、ウワゴトみたいだな。
四六時中「改革」した結果がこのザマなわけだが。

本当にバカは何でも変えたがる。
悪い方向に変わるかも、と考える程度の脳すらない。

賛成派は必ず既得権益だの一部の問題点だけで全体を非難するな
これしか言い返せないんだろうな

>既得権益を維持するかなのです

自分たちさえ儲けられれば日本人や日本国がどうなってもいい、という経●連のような連中のこと？

>>1
（ルール作りからハブられ続ける野田政権の外交交渉力）

APEC前夜に合わせ、野田の強行判断で交渉参加を表明。
↓
APECで参加国に報告して歓迎を期待。
↓
TPP参加国「おめぇの席ねぇーから！」といきなり牽制。
↓
関係国とのやりとりの中でISD条項リスクに続き、実質関税自主権放棄の事実を野田が今更知る。
↓
食卓を囲む仲間達が次々と増えていく。←今ココ
↓
参加国の承認をなかなか得られないままルール作りが進んで行くのをただ見守り続ける。
↓
（結局意見が言えないまま）日本を美味しく頂くルールが完成！！
↓
膨れ上がった参加国の圧力の前に国会でも批准。
↓
参加国首脳に大歓迎で迎え入れられる。

既得権を外圧でこじ開けられて持っていかれたら馬鹿丸出しですね

TPP反対派でも農家への過度な保護はやめて農業改革が必要だと思ってるのは多いだろう

しかし、橋下が公務員の既得権益を切り崩そうとするのは反対するのに、
TPPは賛成して既得権益を温存させるなとかいう主張はどうかと思う
公務員の平均年収も世界基準にして効率化を図れというべきなのに…

オバマの言う２０万人の雇用が、日本なしで達成できるわけないだろ。ＧＤＰ的に考えて。

こいつって竹中のパシリやってたペリカン面のオッサンだろ？

反対派を既得権益を維持派にして一蹴するとか全く持ってフェアじゃない件・・・。

改革はしたらいいけどTPPというなんで外圧をコテにする必要があるか説明してほしかった

>>1
TPP参加が当たり前というので話が進んでいるのがムカつく

あと糞丑氏ね

日本の利益を守るのが既得権益か
アメリカに金渡されて言ってるのか？

>>1

反対派は既得権益維持しか考えない、ｷﾀ━━━━＜｀∀´＞━━━━！！

なんつーか推進派はそういう事にしたくて必死すぎでしょｗ

>>1
効率化する、改革するというのは、要するにリストラするという事だ。

農村をリストラし、僻地医療をリストラすれば全体の効率化は図れるだろう。

や　っ　て　い　い　わ　け　な　い　だ　ろ　バ　カ

これは良識的な分析だな。
日本がTPPに参加して困るのは既得権益を失う人、そして中国。
つまりヒステリックな反対派の中身は日本に巣食う老害と中国人工作員。

マレーシアやシンガポールあたりが日本にものいってくるとかなめられすぎだな
毎回トップ糞だからしょうがないか（笑）

賛成派って野田が交渉の席にすら座れなかったことをどう考えているの？
さんざん反対派が言っていたとおりになったんだけど

小泉路線と言われるゆえんだな。

要するに何が何でも改革したい
外圧つかってでもしたいのが岸ということですね。

そういう奴って昔からろくな死に目は見れなかったと思うけどｗ

反日ネット工作会社
会社概要http://www.digiadv.co.jp/about_us/profile.html　デジタルアドベンチャー
役員
代表取締役社長 矢島　重比古
代表取締役副社長 ペ・ソンウン
取締役副社長 蛭田　達朗
専務取締役 イ・ミョンハク
取　締　役 角　　　猛
取　締　役 シン・ピルスン
取　締　役 ヤン・グンファン

海外では米１ｋｇ　１００円以下
果物や野菜も日本の数分の１

日本最大の既得権益は公務員だろ
公務員改革が一番にされるならTPPも良いとは思うが
官僚主導で推進って事は公務員だけは多分守られるんだろう
そんなんならいらんわTPP

>>1
その「既得権益」の中に、国家主権レベルのものが含まれてるから問題なんだろうが。
極端に言えば、たとえば人権だって憲法だって既得権益だぞ？
仮に「完全自由化する代わりに人権廃止します」って言われたとして、
「反対派は権益のためにやってる！」と主張するのか？それで納得する奴居るか？

中身を精査もせず、一足飛びに既得権益論へ世論誘導しようとしてる奴は、
例外なく日本という国家を解体・切り売りしたい売国奴だ。断言できる。

むしろ既得権益側が推進側だろうに
より効率的に弱者から毟り取り
富の再分配を極力殺して新興勢力を産ませない仕組みなんだから

その結果アメリカの企業たちに既得権益が移ってもかまわないと

バカじゃないの？

く・・・・国富論

既得権益がアメリカのモノになるだけですｗ

既得権益は日本人のことだからな。
売国奴にとっては。

2007年4月12日朝日川柳から
●お願いが従えに変わる月曜日
（静岡市　松永昌治　4/12）

松永昌治

建交労静岡県本部副委員長

〒420-0053
静岡市葵区弥靱２丁目５の２６
TEL：（〇 五 四）-二 七一-〇 九 五 一

松永昌治の住所と電話番号をさらしておきますので、
直接抗議の電話をじゃんじゃんかけちゃってください。

改革をなぜ国内法でできないかこの手の論者は絶対言わないよね

とりあえず今と違えばなんでもいい、ってのが改革派ってことか。

既得権益者も多数はもちろん反対している。
賛成派が主張する市場拡大のメリットが微々たる物で、既得権益者を守る為に更なる税金投入がありそうだから反対している。
実際、既得権益者の中の賛成派は税金投入を前提に賛成している。

>>21

小泉・竹中路線正当継承者のみんなの党が応援しているのが、俺達のハシゲさんですよ！

みんなでハシゲさんを応援して平松やTPP反対派みたいな既得権益保持者を退治しよう！

>>31
と製造業なんかの単純労働をしている低所得者ね

既得権益は悪だ、潰せ！！
護送船団方式はダメ、金融ビックバンだ、時価会計導入しろ！！等々
今まで何度もこういうやり方で日本はハゲタカに丸裸にされてきただろ
いい加減に学習しろよ

相変わらず具体案はないのね｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

＞反対派が叫ぶ米国陰謀論

賛成派は陰謀論が好きだなw
公的な場でのオバマの発言や公になってる資料、諸外国の事例を見ても、
こいつらはまだ陰謀論とか言ってるのかよw

グローバリズムっちゅう国際競争社会の中にいるわけで
日本が改革したくない、変わりたくないって言う中
周りがどんどん変化して日本が無価値になって
それでも構わないっていうんなら良いんじゃないかね

小麦行政とか米の数段終わってるからなあ。
なぜ香川がオーストラリアの小麦使っているのか調べると面白いぞ。

国民にすべての権限を持たせろ。
あと、マスゴミの世論操作やめれ！！

それで日本は良くなる。

民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !

YESなら､内閣不信任案を提出すべき !

万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、　
解散総選挙まで持込むべきです !!!

既得権益とか鎖国とか米陰謀論とか反対派にレッテル貼りしないと反論できない賛成派

売国を改革だと？
またまたご冗談をww

>>30本来はリストラは必要。しかし、リストラして次の働き口がない現状では無理。

>>1そんな簡単なことじゃない。

> すなわち、ＴＰＰ賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、
> 非効率を温存して既得権益を維持するかなのです。残念ながら、民主党の執行部が、
> そうした正しい問題意識を持ってＴＰＰ交渉参加を目指しているとは思えませんが…。

賛成派は改革推進派と言いながら、即座に否定してんじゃん
こいつが何がいいたいのか考えると、単に反対派は既得権益側ってレッテル張りがしたいだけにしか思えない
賛成派は具体的なデータなしに反対派を貶めてばっかり
それが胡散臭さを助長してるってなんで分からないんだ？
とてもじゃないが、そんな連中の言い分を鵜呑みにして賛成する気にはなれん

そうですね、既得権をぶっ壊してアメリカ様に貢ぐんですよね

改革と革命とかチェンジとか抜本的とか、
バカはこういう言葉が好きだよな。

日本の既得権益に代わって
アメリカの既得権益が入ってくるだけだろう

こいつもだけど、在日とか帰化人とかマスコミって話すり替えるのが得意だよね。

まーた賛成派のレッテル貼り攻撃か

そりゃ既得権益がイコールで悪とか公共事業がイコールで悪とか
そういう次元の思考だろう
それこそ旧態依然とした対立構造で漫然とものを考えてる証拠じゃないの？

ある事業分野で事業者が第一に利益を得るのは当然
それが悪いんじゃなくて例えば生活保護で不正受給が蔓延してるとか
一部の外国人が特権的に利用しているとか公共の利益にならないことが問題なのよ
事業者が利益を得ていたって次に国民のためになってればそれは公益
例えば医療保険制度で病院経営の健全化のために保険点数の高い方から
診療方法を選んでたって病院も儲かって患者のためになる
これの何が悪いのか

反対派が米国陰謀論とかそれこそ呆れるわ
反対派の主張は米国がこれだけグランドストラテジーを明示してるのに
無策のままTPPに乗るのは何故なのか
改革の手段が国策ではなくTPPなのは何故なのかだろう

賛成論者こそ自らが批判している搾取的な既得権益のおこぼれに預かろうとする
経済界の提灯持ちばかりじゃないのか？
今の経済界がやっている脱法的搾取による既得権益こそ批判されるべき既得権益だろう
経済界やメディアの主張は不動産や株バブル以降はずれ通しだけど
過去の言論に責任取ったことあるの？
過去の言論に責任取らずに既得権益を批判する資格あるの？

小泉の言い分と全く一緒ｗｗ
賛成派のＢＫＤは芸が無いねｗｗｗ

農家と医者、自営業は自分で生きろという事だな
竹中が言っていた事と同じ、安部が否定して改革が崩壊した
またやるなら安部の責任問題を避けては通れない

それにしても推進派ってさぁ・・・


もし慎重派、反対派が懸念したと売りの世界になったら生きていけるのかな?
いろんな意味で。

国民皆保険って日本人の既得権益なんだけどな。
年金も。

1が見えないのは糞記事の証拠

既得権益は嫌だけど、アメリカに譲りたいほどではないよ

こういうときこそ
解散して総選挙すべきだ

国民の意志を国政に反映させろ

正社員なんて既得権益の代表。

こいつこんなに馬鹿だとは思わなかった
金でも積まれたのかな

新自由主義陣営の官僚が言ってもな
日本をハメようとしているようにしか聞こえない

■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■

○１９９４年　NAFTA（北米自由貿易協定）　→カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年　WTO（世界貿易機関）　　　　→インドなどの反対で制限
×１９９８年　MAI（多国間投資協定）　　　→フランスの反対で失敗
×２００３年　FTAA（米州自由地域）　　　　→ブラジルの反対で失敗

？２０１１年　TPP（環太平洋経済協定）　　→日本は反対できるのか？

インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある・・・
核保有国でないと実質交渉なんでできないよ

15分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

核拡散防止条約　第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

だからいい加減レッテル張り戦法から離れろよｗ

どうせアメ奴隷政策でどんどんいくなら、
せめて小泉改革みたいに一時的な麻薬でもいいから気持ちよくしてくれよ。
今の内閣見てても、欲求不満にしかならない。

TPPは手法の問題で、改革するかしないかとは
別次元の話かと・・・・

「改革」のおかげでアジアの成長を取り込むどころかアジアに成長を吸い取られて若者が全然就職できませんが？
それもまだ「改革」が足りないからでしょうか？？

>>54
世界中が勝手に自滅に向かってるだけだからな
そのうち日本の出番はきっと来るよ

メリットも策もないので反対派を悪者にします（＞＜；）

じゃあ何で経団連は推進してるの

なんつーか、最近政治回りでソフトランディングって言葉を聞かなくなりましたね…

今度は対米追従って言葉が、放送禁止用語になりそうだね。

>>68
少なくとも農業は悪だろ。

俺が工場経営者だったら、本社だけ日本において、
人件費の安い国で工場を作っては逃げ、逃げては作るなあ。

工場の建設費や船賃も安くて、社員の社会保障費も払わずにすむ、
そういう国で頑張る！

>>86
独り言ですか？

賛成派が胡散臭いだけです

改革？？？、既得権益？？？、自由？？？

国益意外ないだろ。
得られれば賛成、失うのであるならば反対というだけだ。

失う可能性が高いから反対ってだけだよ。

農業だけ国内で改革すればいいだろうが
他のとまとめる必要なし

外堀だけ埋める和睦の筈が
内堀まで埋められた大坂城

最早、家康をずるいと思うか
騙された豊臣方をアホと思うかの
差でしかない

>>86
多国籍企業にとってはブローバル化は有利になるから

既得権益どころか素寒貧の焼け野原になるよ。
新しい企業起こそうにもＴＰＰで外国有利になるよ。
まあ、このまま見ていればいい。日本人の居ない日本というものが確実に出来上がる様を。

米国が望む郵政は既得権益なんですか？
加入してる日本人が得しちゃダメなんですか？

日本の製造業直接工はエリート。
中国人と一緒にすんな。

こんなに、交渉参加国増えたら、日本は抜けるって言えない！
貿易障壁解消と毒素条項怖いな…

ネトウヨは民主がやるから反対っていっておけば一番説得力があるのに。

>>1

既得権益を維持することの何がいけないんだ？
なんでそれをアメリカ人にくれてやらねばならんのだ。

>>論評する気も起きません。

無能だから出来ないんだろ？

>>54
俺的には半分それです

つか賛成派こそ何を焦ってるとしか思えないよｗ

おいおい
政権交代詐欺の時と同じ論調じゃないか

ここは選挙で民意を問うべきだろう！

>>89
銀行とJAは悪なのは間違いないが
食料自給率を守るのは正義

経団連が推進する理由はTPPを推進すれば結果
法人税も下げられしる、労働法も改正できてリストラしやすくできるし
サビ残業を推奨できるようになるからだろ

世界の抵抗勢力　日本ｗ

反対派って日本人を馬鹿にしすぎでしょ
いくら安いもんが輸入されようが、品質が悪ければ誰も買わないし
良質で安いもんなら、それに対抗するように努力すべきだろ

既得権益=悪
これは公共事業=悪
ってキャンキャン吠えてる低能と同じ短絡さ
日本国内で日本国民だけが持ってる権利まで壊そうとしてる馬鹿ども

全然違う
日本の既得権益を守るか、アメリカの既得権益で日本のを駆逐するかの違いだ。
お前らアメリカの酷すぎる医療保障や訴訟の実体を知っているか？
「改革だ、平成の開国だ」とのたまう馬鹿はこの事実を知ってほしいな。

全然違うぞ岸

無理やり二択に落としこむのは詐欺師の典型的な手口

既得権益を撤廃させたあとには、もっとデカイ既得権益がやって来ます。

>>109
もう何もわかってないね。
賛成派の馬鹿さ加減がわかるわ。

日本の権益は守るのが当然だろ
大阪市役所の腐った既得権と一緒にするな

既得権益や改革の問題ならてーぴーぴーじゃなくていいな

　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 反対だろ、２ch的には
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
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反対派はもう負けをみとめろ。さいころは投げられたんだよ。
日本人としてがんばるしかないだろ。もう日本はおしまいだ論は聞き飽きた。

>>1
>ＴＰＰ賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、
>改革を推進するか、 非効率を温存して既得権益を維持するかなのです。

ＴＰＰ推進派は
「ＴＰＰに参加する代わりに農業の損失補填をいま以上に充実させる」って
言ってるのに？

既得権益権を破壊したければ国内でちゃんと議論して改革すれば良いだけ
民主党の反対派で声高にTVに出てくる輩達は既得権益の権化だが
素直に外圧頼りでやろうとする事に反対している者も国内にもいるんだよ

反対派だって改革に賛成反対色々だろ
国内改革は別論点
そもそも外圧利用して国内の改革をしようという政治家は自分の無能さを示すだけ

>>1
ま〜た論点ずらし野郎が出て来たな。
とにかく賛成派はメリットデメリットを分かりやすく挙げろよ。
反対派のほうが論理に適ってるから話にならねぇぞ。

改革原理主義バカｗｗｗ

アメリカの罠だったことに小泉・竹中改革で気づけよｗｗｗ

>>109
逆だろ
国民を馬鹿にしてるのは賛成派

＞ちなみに、反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、呆れて論評する気も起きません。

う〜ん、そうじゃない。
アメリカで格差反対デモをやっていることを見ても分かるように、お金持ちがよりお金を集めようとしていることが問題。

>>109
ネトウヨは偉そうに日本人を罵倒するのがなにより好きだからな。

顔のなが〜〜〜〜〜〜い人ですね！

既得権益を維持しようとしてるのは推進派だって
何でわからないのかな

>>109
努力が必ず報われるわけじゃないことぐらい子供じゃないんだからわかるだろうに・・・
努力で人件費で勝てるか？
為替で有利になるか？
努力努力って努力しても超えられない壁って物もあるんだよ。

>>30
農村や僻地に人は住むなって事なら
それでもいいかも知れんが....

>>89
>少なくとも農業は悪だろ。

これだけみてフイタｗ

>>19
そんなとこだろうね

なんの得もないのによく賛成するな

>>119
おまえらって、本当に局所的にしかスレに現れないよな。
別のスレじゃ全く見かけないってこともある。
本当わかりやすいわ。

農協と、農協に依存する兼業農家に、日本の農業は食い物にされてる
兼業農家の票＝政治力で、小規模兼業農家に補助金ジャブジャブ

結果、
農家の平均年齢65歳以上
コメ農家にいたっては平均年齢70歳
所得は 兼業農家>>>専業農家

TPPで農業が壊滅する？
TPP参加しなくても10年かそこらで高齢化で壊滅します

小規模兼業農家にバラまく補助金を取り上げて、
若者を雇用する農業法人に全額注ぎ込むくらいの改革が必要

反対派はまだまだ諦めてはいけない
むしろもっともっと盛り上げていかないといけない
考えられるターニングポイントは３つある
１つ目は国内の議論が出来てないじゃないかと他の参加国（とくにアメリカ）から弾かれる可能性
２つ目は国内世論・反対議員との板挟みになって交渉自体が空中分解する可能性
３つ目は今の韓国のように批准決議で大荒れに荒れて頓挫する可能性

いずれも必ずしも高い可能性と言う訳ではないが
諦めるどころか今まで以上に騒がないといけないのだ

消費税増税は、２００９マニュフェストの公務員改革を済ませてからで、
公務員の既得権温存のままの、消費税増税許されない。

それを無視するならば、法案提出前に解散し国民の信を問うのは当然。

公務員改革と言えば、
オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、
日本社会の暗部を照らし出している。

ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。
公務員の世界はこの典型。

多くの国民に応援されて、政権交代させてもらった民主党の醜態を見よ。
橋下は、今これと闘っている。

これは、既得権益集団　ｖｓ　それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。

関東なので、大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、応援せずにはいられない。
大阪の皆さま、組織がないなら口コミで仲間を広げて、
橋下＋松井ペアを助けてください。

既得権益って誰得？ってハナシだよ。
一部の政治家とJAじゃないか。

農家が既得権益でウハウハだったら後継者問題なんかないだろ？

岸＝性格の汚い古賀

TPPに参加してもタイや中国やインドに進出してる輸出産業は
関税撤廃されないんだけどなｗ
TPP加盟国以外での製造品には適用されないから当然だけど

既得権益じゃなく東電みたいな怠惰で腐敗した利権だろｗｗｗｗ

どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘い
他業種のように駄目な奴は淘汰されるだけ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ

>>1
> 農業について言えば、この15年で農業産出額は11兆円から8兆円に、
> 生産農業所得は5兆円から3兆円に縮小しています。
> 貿易自由化以前の問題として既にずっと衰退を続けています。
> その原因は農政の失敗、農業改革の欠如に他なりません。

慶應大学ではこれで通るん？　じゃ、ν速＋民でも半分は慶応大学院卒になれるなｗ
この 15 年間ずっと不況でデフレ、日本人のポテチ化が進んでるわけで、短絡的に
「農政の失敗、農業改革の欠如」 とは言えない。
先生、のっけから論が粗略すぎるぞ……　(　'　ω`)

>>109
公用語は英語だろう、TPPの交渉を見てもね。
日本語は商売の邪魔なんだけど、おまえ英語できるよなｗ

自由な商売をするためには日本語が障壁になってる。
駆逐していいんだよね？

>>109
努力でどうにかなるレベルの話ではない。
月給が5000円の国の奴らと、どうやって戦えと。
めちゃくちゃ安くて品質そこそこの物が入ってくるから、
ホームセンターとか100円ショップが繁盛しているわけだし。
あれと同等以上の物を、同じ価格で国内で作れるわけがない。
だから、国の制度や関税で守る必要がある。

参加せずに改革すればいいんじゃね

>>1
岸ってキチガイだよ
自分が馬鹿だと認識できない

小沢が大好きな売国奴でもある

こんなゴミはゴミ箱に棄てるべき

既得利権既得利権って
既得利権がないものって何だ？？

>>127
それ、ネトウヨちゃう、キョッポや

おまいらまず小麦について調べてみろ。
讃岐うどんは安いからとオーストラリア小麦を使ってるわけじゃない。
むしろ国産の方が安いという現実がある。

既得権益とやらを打破しなきゃならんというなら
メリケンの投資屋どものそれから打破すべきだろ

岸さんも原発事故以降ほんとうにガッカリだぜ

原発のおかげで今まで見えないものが見えてきた　田母神とか池上とか

小泉郵政の時もこういうレッテル張りで議論にならない議論が進められ、
郵政民営化＝改革、無条件で善という雰囲気が作られていった
反論はできても、有効な反論が幅広いメディアに乗ることはなかった

>>149
日本国民としての当たり前の権利＝既得権益

>>1
まーた、レッテル貼りかｗ

農業ぶっ潰して大規模化は日本では非現実的な官僚の机上の空論だと、とっくに否定されただろｗ

TPP賛成派は、何ひとつ具体的なメリットを挙げてくれないんだけどｗｗｗなんで？ｗｗｗ
メリットはよｗｗｗ

ありがちなすり替えだけど
これでも騙されるヤツは騙されるんだよなぁ

TPPと
農協などの組織問題を
一緒に考えてること自体
岸もアメリカ陰謀論から抜け切れてないとおもうけど

オリンパスは２０年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任された マイケル ウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。

そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。

国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。

公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。

これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。

国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。
しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。

彼らが異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。

まずは、橋下＋松井ペアに、大阪Ｗ選を勝たせることだ。

http://unkar.org/r/newsplus/1320485922

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

ＴＰＰで既得権益とか論点ズレてるね
格差拡大、貧困層増大によって起きるであろう諸々の問題が大事なんだけど
いくつか産業潰して、そこで働いてた人たちを全員生活保護で養うつもりかな

なぜか、農業ばかりが悪者にされるけど
車家電がどれだけ税金を投入してきたのかには触れないからなぁ
挙句に駄目な奴は淘汰される（ｷﾘとかｗ
ほんと、馬鹿にした話だ。

こんな重要な案件を選挙も無しに決めてしまった
ノブタは重罪である

岸さん推進派なのか？わからなくなってきた。
三橋さんと対決してほしい

>>130
既得権益にしがみついて、努力もしない連中がいるだろ
そいつらのせいで日本の生産業が衰退していっていいのかと

簡単に「改革」を口にする奴は信用できない、「開国」など尚更うさんくさい
時に今は元官僚の発言が流行っているようだが気をつけた方が良いのではないかと思っている

この2ｃｈでわかったが、反対派は裕福なやつらで貧乏人を馬鹿にしてる。
さっきのスレで貧乏人は死ねっていわれたからなｗ　反対派はみんなこう。
わかるよな？反対してる理由がもう自分達の裕福な暮らしを壊さないで欲しい。これだけ。
どれだけ言葉で言いつくろっても本音はこれ。みんなだまされるなよ。

つまるところ賛成派って
既にたっぷり蓄えのある層や業界ＴＯＰ層。

奇麗事言っていても、結局中間層が下層に落ちる事によって相対的な支配欲を満たしたいだけ

既得権もコネも無いので頑張って資格取ってどうにか普通の生活をしようと努力していた層が一番バカを見る
最低だよ

ダメだこいつ

寧ろTPP推進派の方が既得権益維持派だと思うがｑｑｑｑｑ

>>136
65歳-70歳になって、他で働きながら兼業で農業するのは凄い事だと思うぞ。

これは・・・小泉戦法

生きていたのか！

コイツ、宮哲に向かって、「僕の経済の先生は宮崎さんです。」
とか言っておべんちゃら言って擦り寄ってたよな。　アホだろ。ｗｗ

なぁ、ここに経営者とか富裕層はいるのか？
少なくとも、労働者にとってはTPPはメリットねーぞ。
一時的に物価が安くなるかもしれないが、賃金や雇用はどんどん悪化するだろうな。
仕事がなくて失業者が10％とかになって、社会保障費が増大する。
輸出企業が賛成するなら分かるが、一般の労働者が賛成する意味が分からない。

アメさんが日本の参加拒否してくれればいいねん

俺、ＴＰＰでスゲー心配してる事あるんだが、これわかる人いる？


アメリカって、弁護士の数が120万人いて、一番多い職業だよね。
（目安：日本3万人、陸上自衛隊20万、コミケ動員数50万人）

さらに裁判で負けると金銭的罰則があり、巨額の賠償を求められる。
アメリカでは、弁護士がいすぎて食えないから、アメリカの弁護士ライセンスで、
日本で働けるようにしろと外圧前来きた＞その時日本は日本の弁護士するから勘弁してくださいとつっぱねる

ここでＴＰＰ。
さて、アメリカは弁護士輸出したくてたまらんのじゃないの？
俺には、どう考えてもアメリカの弁護士が日本に進出してきてやりたい放題やるような気がしてならないんだが？

農家の既得権益を守ることがどうしていけないんだ！という人は
生活保護者にも同様に生活保護を受ける権利を認めてやれ
食糧法改訂で増えたのは大量の備蓄米と戸別所得補償だけ
米の生産量なんかもう800万トン切ってる。もはや主食とは言えんだろう

そんなに既得権益が嫌ならまず朝鮮総連や日教組、経団連をつぶしてみろよとｗ

岸って竹中マンセーの人だよね・・なっとく

大衆向けのコメントですね、TPPと一切関係ない話。
TPPやらなくても効率化すればいいだけの話だ。

　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4&feature=related
野田　佐藤ゆかりに言い負かされ　TVでは"ドヤ顔"参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck&feature=topvideos_mfh
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=qmNZGfVM_U4&feature=related
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=ciWbKaGwa1Q
TPP反対 林芳正（自民）の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=M2an1PMYj-o
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】

賛成派の野田ふるぼっこ。賛成派は、討論や議論で反論されない誌面
やブログだけで勢いがいいですね。

>>1
賛成派は情緒主義者ばかりだなｗ
相変わらず具体的な話がなにもできないｗ

>>165
まぁ、TPPに参加しようが既得権益は守られるよ。

今以上にバラマキ政策強めるって。

だから増税なんだろうが。

これは・・・もうどっち転んでもオワコンなんだな、と思うわけだ。

>>1
だから陰謀でもなんでもなくてアメリカの戦略だって言ってるだろ、アホ。
BSE牛も簡保も共済もエコカー減税も大丈夫だって言ってみろ、その口で。

>>167

「兄上も、意外とお甘いようで・・・」

>>109
アホか
なら100均ショップなんかとっくの昔に無くなっとるわ

>>176
日本の訴訟での賠償額が小額なのは非関税障壁

>>165
でも大多数の人間にとっては
既得権益＝今の職と給料
努力＝リストラ可能域までの高効率化、もしくは賃下げ
だからねぇ…

TPP賛成派が既得権益維持派だろ。
アメに尻尾振る下僕状態を一向に変えようとしないふざけた連中。
反対派はまだ明確じゃーない。
こう変えていくんだという話が出ればいいのに。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E5%8D%9A%E5%B9%B8

岸 博幸（きし ひろゆき、1962年9月1日 - ）は、日本の経産官僚。総務大臣秘書官等を経て、慶應義塾大学大学院教授。
通商産業省（当時）に入省。
コロンビア大学経営大学院に留学し、MBA取得。

2004年からは慶應義塾大学助教授に就任。
総務大臣となった竹中の秘書官を兼任した。
2006年に第3次小泉改造内閣の内閣総辞職及び
竹中の議員辞職にあわせ、経済産業省を退官し
慶應義塾大学デジタルメディア・コンテンツ統合研究機構准教授に就任
2年後の2008年に慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授に就任した。

2007年から2010年3月までエイベックス・グループ・ホールディングス株式会社取締役コーポレート企画本部担当。
2008年から総務省通信・放送問題タスクフォース委員も務める。
2008年6月には、衆議院議員の江田憲司や元財務官僚の高橋洋一らと共に
「官僚国家日本を変える元官僚の会（脱藩官僚の会）」を設立。いわゆる脱藩官僚としてテレビ番組などにも出演する。

2010年3月よりエイベックス・マーケティング株式会社取締役。
同年4月よりエイベックス・グループ・ホールディングス株式会社顧問。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶應・コロンビア・竹中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴールデンユダヤ野郎

これは明治維新なんだから
幕府派＝既得権益層を戦争で打ち破るしか無いんだよ
皆殺しでいいくらいだ

超正論
JAと医師会の強力な既得権益は手が付けられなかったからな
そこにメスが入るのは願ったり叶ったりだ

ネクスト友愛対象ですか？

小泉戦法でやりたいんだけど選挙すると負けるから絶対やらないw
本当に正しいと思うなら国民に信を取れよ、出来ないけど

クリエイティブ･･･(*ﾟ_ゝﾟ)ﾌﾟ

とにかく「改革」って叫べば拍手喝采を受けるとでも思ってんの

>>165
日本の既得権益からアメリカや外国企業の既得権益にかわるだけ

既得権益の緩和は重要だけど
それをTPPという外圧を利用してやると
つけこまれるだけ

確かに自浄作用なんて期待できないが
これは国民全体（除く公務員）が疲弊するか否かだ

135 名無しさん＠涙目です。(東京都) [sage] 2011/11/14(月) 15:21:43.73 ID:y7QPfmAA0 Be:
なんで反対するのかがわからんわ
どうせ日本は高齢化でゆっくりと終了なんだから早く滅んだ方がいい
こういう外圧でしか日本は変われない
日本の放射能ばらまく農業を補助金使って助けてどうするの？

143 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/11/14(月) 15:32:50.16 ID:ypog3fVG0 Be:
>>135
馬鹿発見、これ以上状況を悪くしてどうするんだよ

145 名無しさん＠涙目です。(東京都) [sage] 2011/11/14(月) 15:34:12.18 ID:y7QPfmAA0 Be:
>>143
アホ
滅んで欲しいんだよ

TPPの実態を知らずに賛成していた奴が、ID:y7QPfmAA0　みたいなネタ振りを
するようになった。

>>1
着目点のスケールが小さいし穿りすぎ
ザ衆愚政治って感じだな
民主党だからわかっててやってるんだろうな
麻薬みたいなもんだろ一度味わったら止められないよ
普天間、八場ダム、子供手当て、こんなので政権盗れちゃったんだもん
廃人になるまで薬（詐欺）漬けになるし国民も道連れだわ

>>167
オレは完全負け組の貧乏人だけど、TPPには反対だよ

農業は儲からないからなりたがらない
関税下がる度に廃業して転業していく農家を見てきた
兼業を批判するけどそうしないと不安で生活出来ないからしてるだけ
サラリーマンは安定してるし農業だけでやってくというのは大規模なとこだけ
改革するというならちゃんとやれ
多くの農家を捨ててきたくせに何言ってんだ

関税があるから海外に工場を作るわけで、
無ければ海外に工場を建てる意味が薄れる。
日本の工場の生産性をナメるな。
国内の雇用維持で賛成してるんだ。
悪者みたいに言うなっ

>>193
絶対にメスは入らない。断言するわ。

外面だけ体裁整えて、あとはカネ配って温存。
無論、財源は　増税　です。

賛成派にはこの手の二元論が多いねえ。
感情論みたいな事を言う輩も多いし。

個人的には参加賛成だが、
そう単純じゃないからこれだけこじれてるんだろうに…。

>>165
車とか家電のはなしだろ？
エコカー減税とかソーラーパネル補助
農業を叩くならそれらも叩かないのは整合性に欠けるよ。
挙句に経団連とか日本の雇用なんて守らんしなぁ。
都合が悪くなれば雇い止め、非正規
いやー外国人労働者いれましょうってやつらだぜｗ
で、何の話だったけ？既得権益？ああ、もう少し社会勉強したら？

>>191
「とうほうしんき」何故か漢字を知らない）は、みんな性格のいい子ばかりなんですぅ」
とか言ってたな。ｗ

他力本願の改革飽きた

民主はもう次は無いから、政権持ってる間に出来るだけ日本を解体しちゃおうって腹だろ
いま野田がやってるのはそれを出来るだけ目立たない手順でやるための交渉

賛成派→親米反中　麻生、安倍、小泉、石破
反対派→親中反米　小沢、鳩山、亀井、みずぽ

「改革」って言葉はもはやネガティブイメージ

魔法の言葉「既得権益」を出すと不思議なことに賛成に回るバカがいる

カイカクカイカクにはウンザリ
今そんな状況ではない
二言目には既得権益と言うけど
それを外交やガイアツを使って壊すのがいいわけ？

>>183
農業の行き詰まりや、医療費の増大は確かに問題なんだけどな。
それが、TPP参加で解決するかのような論調が間違いなわけで。
TPP加入によって農家への戸別所得補償額が増えて更に既得権益が拡大したり、
健康保険制度の中で医療機関の利益を制限している部分が解放されて
利益追求に走ったりとかな。
要するに、TPPに参加したら農業や医療がどう改善されるのかという説明がない。

>>176　俺の一番の懸念はそこなんだよね。弁護士以外もだけど資格業関係。
これこそ氷河期世代の自分としては自己責任散々押し付けられた中で
コツコツと努力して勝ち取ったものが水の泡にされちゃったらたまらない。

>>167
俺も給料下がりまくってる負け組貧乏人だが、反対だよ

×改革を推進する

○新たな利権を得る

これでスッキリしますね。

まだ既得権益とか言ってるのかｗ
そんなもんないぞ。何も無いからキチガイみたいに参加表明へ突っ走るなと言っている。
まずは、騙し打ちはやめろってことだ。

TPP加盟国とのFTA/EPAの状況

チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド

アジアの成長を取り込むｷﾘｯ

ま、所詮こいつは竹中の子分みたいなもんだからな。バカの一つ覚えで改革改革ｗ
こうやって単純な二元論で、盲目的にＴＰＰ推進をもくろむアメポチ財界の犬"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

賛成派は具体的な反論もせずにレッテル張りのイメージ工作ばかりだな

>>1
TPPに参加する見返りに国内農業に年間３兆円をつぎ込む予定で

経済成長の予定見積もりは１０年間で２．７兆円って時点でTPP参加なんぞ破綻してんだよ。

農業部門だけでなく他の産業も国へ補助金よこせというから３兆円ではすまないわけだ

そしてその補助金はどこからくるのか？消費税増税だろうがよ。

なんで外国の為に我々日本人が増税されて苦しまねばならんのだ？

経団連の提灯持ちはもう黙ってろ。

>>1
日本中がユダヤの既得権益になることが解ってないの？バカなの？死ぬの？

×　改革を推進

○　既得権を破壊

◎　日本の既得権をアメリカの既得権に摺りかえる

>>1
農業改革・医療改革を含めた既得権益の話はTPP参加とは全く別問題だ。

岸先生は日本人の既得権益を外国人に乗っ取られ
好き放題にされるリスクはどのように考えてるんですか？
既得権益=悪ってな単純な誘導で誤摩化せると思うなよ

日本が輸出できるものが工業品のみ
通貨安戦争で負けてる現実を見れば
内需が荒らされるのは目に見えてるわけで

だいたいさ需要がないって言ってるのに効率化してどうするんだよ
そりゃ効率化は大事だけど欲しがる人買える人を作ることが優先順位第一だろ
それを国外に求められる見込みがないって言ってるのに効率化しないのが悪いってどういうことだよ

賛成派だって国外の安い農産物が入って来るのがメリットだって言ってるんだからさ
それってつまり農産物の海外市場は一部の高付加価値品でもない限り望めないってことだろ
じゃあ効率化しろって自己矛盾じゃんか

>>165
既得権益にしがみついてるのは今は一部だが一応日本人
今回の賛成派曰く、その既得権益を外国(アメリカ)に渡すといってるんだよ

>>211
賛成派　→　台湾
反対派　→　中国

米中 ＴＰＰ巡り立場に違い
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013938281000.html
とりわけ中国は、アメリカが主導する形で貿易や投資のルールが決められていくことに警戒感を強めており、
今後もアメリカの動きに神経をとがらせていくことになりそうです。

日本の既得権益　　<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<　　ユダヤのグローバル既得権益

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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

そろそろ時代遅れの電機産業と自動車産業を潰すべき
この２つの産業が無駄に利権を持っているせいで日本がおかしくなってる

>>54
グローバリズム＝ナショナリズム
国そのものを無くして何がグローバルか？
それはただの単一化

既得権益を壊すことと、TPP加入で日本その物を壊すことは
意味が違うんですけどねｗ
既得権益を壊すのはTPPになど頼らず、日本国内だけで自
力ですべき。
国内のことを外国頼みにするのは、みっともない。
まともな大人のすることじゃないね。

ユダヤ資本も既得権だが

>>211
ずっと表に出てこなかった、あの加藤紘一が
反対派の先頭に立ってるのもわかりやすい

民主党は嫌いだがTPPは評価するわ。

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


本当に奪われるのは農業でも保険でも金融でもなく日本の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

日本で物作る理由がなくなるでしょ?

>>215
その通り。

まぁ、なんで増税とセットになってるか考えれば誰でも分かるだろ。

今んとこそれを言ってるのは宮崎哲っちゃんくらいしか見当たらない。

世界中どこを見てもグローバル＝無制限解放なんて考えている国はない。
植民地、宗教、独裁からの解放でも既得権益は必ず残す。
国と国との交渉は、既得権益vs既得権益であり、自国内の既得権益の争いを外圧によって破壊するなんてのは、
歴史的に見てもテロ以外の何者でも無い。

民主党独裁下とはいえ日本は民主主義国家なのだから選挙で民意を問うべきだ

TPPはできるだけ簡略化して対立構造を見出そうとすることこそ愚の骨頂
関係するものが多岐にわたるから単純な反対・賛成には分けれない
多岐にわたるその説明しなければならないマスコミメディアが放棄していることが問題

改革？
改悪の間違いだろ

>>165
「生産業」 って何？　輸出産業のことか？　これまで総計 60 兆円もの円高阻止
介入を受けてまだ不満なのか？　介入原資は国債なんだが　(　'　ω`)

反対派に共産・社民……

まるで改革が正義といわんばかりじゃないか
国益があるかどうかだろ？

古賀とか、こいつとかさ、ただ単に人間関係が下手糞で上司に嫌われて
官僚の出世コースから脱落して、その腹いせに「脱官僚するお！」って言ってそうってずっと思ってきた

アメリカに突然ハブられ、日本参加した途端に加盟国が増え、「全ての物品、サービスが対象」とアメリカに宣言された

確信したわ
JAと医師会潰すために外国に日本の既得権益から国民守る制度まで全て載せて、こいつら馬鹿だろ？

死ねとしか言えない

失われる一番大きな既得権は、日本人である、という権利。
君は日本人という地位を失っても、現状を維持できるか、どうか。

>>216
現状の日本でさえ食えない弁護士は山ほどいるし
そんな中に単純にアメの弁護士が入ってきても、絶対儲からないからな。
そこでISD条項が大活躍・・・敵ながらよく練ってあるわ。

>>171
作付け面積小さく、補助金漬け
　↓
お先真っ暗
　↓
子供はサラリーマンに
　↓
高齢化

小規模兼業農家｢オラが死ぬまでは補助金クレヨ｣
農協と兼業農家こそが、日本の農業を壊滅的状況にした最大の売国奴

ＴＰＰを巡るアメリカと中国の立場の違いや、
世界第３の経済大国である日本をみずからが加わる自由貿易圏に引き込もうと
米中両国が綱引きする構図が浮き彫りとなっています。


ここまで自体があからさまになっても
俺こそが愛国者だと言い張る中国の工作員の叫びが面白いｗ
毎日ご苦労さん

日本が自立するか
アメリカの靴舐めるか
だろ

だいたい弱者叩きまくってるネトウヨがTPP反対というのが滑稽なんだよね。

改革じゃなくて朝貢だろｗ
既得権益ではなく、国益だな

岸にはガッカリだ。
具体的なメリットが無いから、改革が〜既得権益が〜しか言えないんだね。
内閣府が出した、１０年で２兆６０００億みたいな数字しかないもんなｗ
そんな論調で共感得られると思ったら大間違いだわ。

JAや医療にメスを入れるべき既得権益があるとしたら
そりゃ国内政策で起きた問題なんだから外圧で改革されるなんてことはないわな
そこに既得権益構造があると分かったら外資はそのまま乗っ取るよ普通に考えて
既得権益を日本人が持ってるのと外国人に乗っ取られるのとどっちがいい？
賛成論者が外国人かBKDでもないかぎり答え前者だよね

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡの批准が延期され、発効しない可能性があるぞ

　　　　　　　　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000012-yonh-kr

変化は常に新しい

そう思ってた時期が僕にもありました

日本の国益を守るかどうかが問題だろ
TPPに入って利益を得るのが一部の人間だけなのが反対の理由なのにな
自分達が利益を手にする為に既得権益とかレッテル貼りかよ

>>253
TPP推進派は何故か連呼リアンｗ

>>253
小泉政権の規制緩和による格差拡大を批判していた民主党とその支持者が、
TPPに賛成していることのほうがよほど滑稽なんだが。

ttp://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/leadership/executive-officers.html
ゴールドマン・サックスCEO・会長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Blankfein

Lloyd Blankfein　　　　　　　（ロイド・ブランクファイン）
Religion　（宗教）　　　　　　Judaism　（ユダヤ教）

ゴールドマン・サックス社長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Cohn
Gary Cohn　　　　　　　　　　（ゲイリー・コーン）

Born 　　　　　　　　　　　　　　August 27, 1960 (age 51)
Nationality 　　（国籍）　　　　American / Israeli　　（アメリカ・イスラエル二重国籍）
Ethnicity 　　（民族性）　　　　Jewish　　（ユダヤ人）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
ゴールドマン・サックス（Goldman Sachs, NYSE: GS）は
アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。
　　　　　　　****************************************
歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。
　　　　　　　****************************************
出身の有名人
アメリカ
ヘンリー・H・ファウラー　　（元アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ゼーリック　　　　（元アメリカ合衆国国務次官）　　　　　（ユダヤ？）
ヘンリー・ポールソン　　　（前アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ルービン　　　　　（元アメリカ合衆国財務長官）　　　　　（ユダヤ人）
ジョン・コーザイン　　　　　（アメリカ合衆国ニュージャージー州知事）
ジム・クレイマー　　　　　　（CNBCのパーソナリティで、投資家）　（ユダヤ人）
ttp://thezog.wordpress.com/who-controls-goldman-sachs/　
Who Controls America?
Who Controls Goldman Sachs?

古賀といい岸といい
改革派元官僚は
とにかく改革さえできればそれでよくて
目的のためには手段えらばずな所があるからな

>>227

岸、古賀はアメリカから買収されたんだろ
メリットを全く語らず、反対派の悪口に多くを割いているのを見ればすぐ分かる

出たよ推進派の定型文
開国でも改革でもなくメリットとデメリットの損得勘定で話せよな

日本のTPP参加を表明してからの中国と韓国の慌てふためきようときたら・・ｗ
やっぱ参加表明は間違ってなかったんだよ

大企業の勝ち組を更に優遇するかどうかで

賛成か反対か別れています

いつまでも捏造を繰り返さないでください

農業と公共事業を失ったら地方は死ぬだろ
日本人には厳しいことするな

外圧式の議論は飽きた。ただの独裁政治。

>>253
そうなんだよね。普段弱者叩きまくってる２ｃｈねらが反対っていうのが胡散臭い。

>>248
妄想乙

＞ＴＰＰに反対する急先鋒・・・・
＞その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません
＞岸博幸

非効率と既得権が問題ならば解消する道筋を提示すればいい。
なんで黒船呼びこむとか斜め上の解決策しか出てこないのか。

答え：岸博幸がバカだから

今の政権も、変革意識の賜物だわな

変化・改革はすべてイイモノっていう短絡思考はあらためるべきだ

自民党時代に、自民党が『やらなかった』ことにも、今は意味があったとわかる

『やらないこと』が最良の選択だという事態もあるわけなんだよ。

一部の国民は、ようやくソレに気づきはじめたと・・・俺は信じたい。

TPPに賛成すると電力自由化するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
それは大丈夫

ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111009-OYT1T00224.htm

親中派のお前の仲間はちゃんと反対してるよ

ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員で絞込み
http://senkyomae.com/m/%A3%D4%A3%D0%A3%D0%B8%F2%BE%C4%BB%B2%B2%C3%C8%BF%C2%D0%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%B9%F1%B2%F1%C0%C1%B4%EA%A4%CE%BE%D2%B2%F0%B5%C4%B0%F7

この頼もしい連中と今日も工作活動頑張ってくれｗ

ＴＰＰ賛成派の間違い、国家の存在意義は、国民の生命財産を保護し国民に

安心できる社会環境を提供し続ける事、それが出来ない場合には、例えば失業すれば、

生活保護を与え得なければならない。

非効率であろうが無かろうが、国民をちゃんと食べさせる事が大事。TPPは製造業の

海外進出を加速させ、安定した高い給与の職業を日本から失わしめる、アメリカですでに先行。

>>253
ネトウヨと言っている時点で滑稽ｗ

>>220
http://www.youtube.com/watch?v=cWms8elwQVc#t=08m20s
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
　　　　　　　　　　　　　↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm?from=main2
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

　　　　　　　　中　野　号　泣　ｗｗｗｗｗｗ

>>253
>>270

普段人を叩いてる２チャンネラの多くが弱者なんだよ
言わせんな恥ずかしい

>>268
公共事業なんてアメリカに参入してほしいくらいだよ。

JAの改革なんて簡単だよ

もうひとつのJAを作るだけ。医師会も同じ。
日本人は、基本的にライバルが出来ると張り切るからな。

既得権益=労働組合なんだろうな。アメリカじゃ組合潰しが流行ってるみたいだし。
アメリカの労働組合って権利ばかり主張し経営には邪魔。ということで合併再編を
繰り返し、組合潰しをしているらしい。

米国農家の既得権益と日本農家の既得権益なら俺は日本農家の既得権益を守りたい。
アメリカの農家の既得権益を守りたい日本人が沢山いるみたいだけど。

論点ズレてんなあ
さすがはお役人出身。

コイツは小泉と一緒に破壊しまくった張本人だからな
日本を壊すのが楽しくてしょうがないんだろう

そんなにＴＰＰが素晴らしいものなら、
分かり易く説明して納得させてくれれば
良いだけなんだけどなあ・・・
各分野で働く人たちに、具体的に
こうこうこういうメリットがありまっせと
言ってくれればよいだけなのに、
なんで、説明できないの？
簡単なことでしょ、何故抽象的な話ばかりなの？

>>278
小泉改革の時の「ネトウヨ」って>>253みたいな文体のキョッポだったよね

>>284
こいつらのこと？

ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員で絞込み
http://senkyomae.com/m/%A3%D4%A3%D0%A3%D0%B8%F2%BE%C4%BB%B2%B2%C3%C8%BF%C2%D0%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%B9%F1%B2%F1%C0%C1%B4%EA%A4%CE%BE%D2%B2%F0%B5%C4%B0%F7

>>15
前からカナダは興味深々だったのに、反対派はどこ見てたんだろうねw
ISD条項にしたって、TPPのはNAFTAのより改善される可能性高いから、
カナダにとっては得だろうし

多国籍企業は儲かるかも知れないけどね
どうせ彼らが儲けたって、その恩恵を受けることができるのは株主くらいだよ

配当金だけで生活できるような人なら賛成するのは正しいね

ただ、TPPで評価できる点はある

電力自由化だ
これができれば、福島原発事故みたいな事故は起きなくなる

代わりに日本に何の責任も持たない、稼ぐだけ稼いで稼げなくなったら捨てる外資が参入します

ますます地震が来ても原発爆発しても関係なくなりますな
え？岸先生？
自分らはアメリカから貰った金でアメリカで悠々自適生活ってとこですか？

>>271
ん？
最終的には日本人であることのアドバンテージはなくなるでしょ？当然。

>>188
ここでも、同一の法律を求めてきそうだろ？
だって、裁判などをすることがすでに想定されていて、
どう有利に裁判をするかが問題になってる。
その時に、統一基準がないと裁判できないじゃん。

日本国内でアメリカの弁護士が買ったら安い賠償金しかもらえないけど、
日本の弁護士がアメリカで買ったら高くもらえる。

これ、アメリカ様が許すとは思えないんだ。


>>216
公認会計士とかマジでヤバそうだな。

関税の撤廃だけなら日本は戦えると思うよ
しかし非関税障壁の全面撤廃だと国という存在自体が危ない
いきなりってことはないと思うけど人の移動の最大の障壁っていうのは
入管法とか国籍法だろ
移民を受け入れたがって日本を壊したい民主党
移民を受け入れて自分たちだけ甘い汁を吸い続けたい経団連
こいつらがＴＰＰを推進したい究極の目的は移民受け入れだ

☆俺的最高のストーリー
ＴＰＰは加盟して大正解！
急成長するアジアを取り込むことに成功！
雇用拡大！
安い海外の製品も大量に流入して安月給でもウハウハ！
日本の農産物は海外から引っ張り凧で農家もウハウハ！
保険も外資系保険会社でバッチリ！
あぁ、ＴＰＰに反対してた俺って馬鹿！！

☆俺的最悪のストーリー
国内のあらゆる産業が疲弊
跋扈する外国人
極右政権が生まれ、ＴＰＰ脱退と同時に在留不逞外国人の排除を始める
それに対し外国が経済封鎖
日本消滅

ttp://www.ullet.com/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB
キャノン大株主

第一生命保険株式会社

ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー

日本トラスティサービス信託銀行
(日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口）)

日本マスタートラスト信託銀行
(日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口）)

モクスレイアンドカンパニー
(モクスレイ.アンド.カンパニー（注２）［常任代理人］株式会社三菱東京UFJ銀行)

ジェーピーモルガンチェース
(ジェーピーモルガンチェースバンク380055［常任代理人］株式会社みずほコーポレート銀行)

損害保険ジャパン
(株式会社損害保険ジャパン)

みずほコーポレート
(株式会社みずほコーポレート銀行（注１、４）)

ザチェースマンハッタンバンクエヌエイロンドンエスエルオムニバスアカウント
(ザチェースマンハッタンバンクエヌエイロンドンエスエルオムニバスアカウント［常任代理人］株式会社みずほコーポレート銀行

ビーエヌビーバリバセキュリティーズ(ジャパン)リミテッド
(ビー・エヌ・ピー・パリバ・セキュリティーズ（ジャパン）リミテッド（ビー・エヌ・ピー・パリバ証券会社）)

この国の最大の非効率と既得権益はマスゴミにある
正しい情報による冷静な議論などできないのはマスゴミのせいである
農業も改革もマスゴミの言葉遊びに過ぎん
何を一番最初に改革すべきかといえばマスゴミ以外にはない

>>270
国家の産業ごとの垂れ死ぬがよろしいか？
と抜かせば反対に決まってんだろ、冗談は顔だけにしておけ。

ひとつひとつデメリットを消していかないと信用されないだろ
まあ、参加しても意味ないという結論になるけど

>>30
非常にわかりやすい
確かに日本が少子化でもガンガン成長していきたいなら
地方を切り捨て都市部に人も金も完全に集約していけば可能だろうけど
そんなまでして形だけの経済成長手にしたくないだろもはや

>>292
スリーマイル島

何でネトウヨがネガティブな思考しか出来ないかって問題だろ。

まあ農業が小規模農家温存で細切れの農地で非効率ってのはそうだと思う。
でもこういうガイアツ以外に改革の方法がないのかなあ
TPP参加の是非の判断は俺には難しすぎる。未だにどっちが良いか分からん。

>>1
既得権益を維持しているのは、経済界。
まずは代表的なものはＢ−ＣＡＳ、再販制度、

新聞の値段が、ほぼ横並びってありえない。

>>274
ネトウヨってすぐ国民を見下して俺は賢いアピールするよねｗ
ああいかにもキモオタｗ臭い臭いｗ
こんなやつらが国民を守れって？
はあ？って感じｗ

国破れてTPP在り
国民の目を逸らし、欺き、米国の利益極大化のために身を粉にして奉仕するドジョウ総理とその取り巻きたち。
マスコミはTPPを農業対工業の単純な対立という構図に集約させることに成功しているが、とんでもない。

↓
「アメリカの穀物は武器である、食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。
とりわけ、食糧を自給出来ない日本には有効です。
日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出を止めればいいのです。」
−元農務長官 アール・バッツ

TPPで日本の国債の海外比率
高まるんじゃないの？

>>176

内国民待遇

アメリカ人も日本人と同等に扱えという事。

日本の弁護士終了のお知らせですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして訴訟大国日本へｗ

　何が駄目かって言うと、こういう無責任な奴らが国家公務員をやっていた点だよな

　戦後教育の完全失敗の象徴

　潰すべきは農協でも医師会でもない日本教職員組合だ

　復活すべきは愛国教育

　特に公務員や国立大学の学生に関しては徹底した愛国教育をすべきだったんだよ
　君が代を歌わないとか論外だろうが

>>303
推進派のお花畑のほうが大問題

>>1
＞そう考えると、ＴＰＰに反対する急先鋒である農協や医師会は、日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
＞騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。

ほとんどの病院は赤字なんだけど。　どこの国の話しているんだ？

ちがうな
ミスリード記事
外圧によって責任回避しながら
立場を強固にするのがTPP

国益を考えるのならTPPに加わるのではなくTPPを崩壊へ導けよ

よく考えたら、既得権益とは無縁のネトウヨがTPPに反対するのはどう考えてもおかしい。
そのくせ「既得権益をぶち壊す！」と言っている橋下を応援してるし。
やってることの矛盾に気付かないのだろうか。

米国側の担当曰く、
ガタガタ言うなら日本は参加しなくて良いってか…
たださ、痛いところを突かれたら
逆ギレするのも人間の心理だからさ。
その辺りは見極めないといけないわな岸さん。

>>282
なるほど
新規に
日本公務民間法人を新規に設立して
今の公務員の仕事の受け皿を作りますか　なんて

>>303
まずお前の職業から教えて貰おうか？

＞そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、

いや仮に参加することになっても日本は国益のためウダウダ言うことになるってお前が言っていたんだろｗ

自動車保険の関係でさっき農協に逝ってきたんだけど
農協職員は超暇そうだったよ、訪問者はオレとおばちゃんが一人だけ
パソコン遣ってた職員が4〜5人くらい居たな〜
絶対2ちゃんでTPP反対厨やってると思うｗ

卑怯者の言い回しだな。さすが元クズ官僚。既得権益を維持するか既得権益を維持するかだろ
二度とこのアゴ信用しないわ

お前の擁護してるアメリカが国防上の必要といいながら
一番自分の体制をまもるため人・物・金の動きをおさえてるじゃん

>>290
カナダの主張は日本の主張と良く似ていて、カナダは日本と共闘して言い分をTPPに飲ませたい的な話があったぞ
まあカナダは既に参加断られてるようだが、今回は以前断られた条件のは飲む事にしたんだろうか？

TPPはグローバル企業の持つ既得権益の強化が目的です

反対派がネトウヨよばわりされるってことは、推進派はアレか
民主党を選んだ連中になるのかな

民主党が「戸別所得補償制度」で農地の大規模化じゃなくて
逆に小規模農家温存してるのにも触れないと
それと「皆保険制度」は国民が望んでるんだよ

そもそも非効率な事業だから公的制度でやってるんだよｗアホ
それ否定してどうすんだバカ

改革って言葉を錦の御旗にして語ってる人たちが不思議でならない

改革すれば今より良くなるって盲目的に信じていて、状況が悪化する
可能性を一切考えてないように見えるけど、何故そんなに楽観的なんだろ

国内の既得権益争いならまだいい。その金が国内に回るのなら。

民主党のアホどもは、その権益を海外にばらまこうとしてるからヤバい。

既得権益を外資系に渡し名実ともに在日国家となるか
古きよき談合斡旋収賄相続の横で繋がる日本を守るか

俺なら日本人が日本人を雇用するだけ後者を選ぶ
鎖国に思えるかもしれないが
世界が為替操作で一喜一憂浮き沈みして不安定の中
貿易分野を除いて日本の内需は世界の動静に左右されない程強い
ブロック化して米国ＥＵ中国ロシアが為替競争によりインフォメーションに陥った時
生き残るのは内需の国のみだろう

日本は全方位外交により
紙切れにはならない円の国
ジパングを目指すのが正しい道であるｗ

>>315
そのネトウヨは同一人ではないから、でわ？

良い事って言えば、地デジのコピー１０とかなくなりそうだな。

後、テレビ局は完全に死ぬだろ。

大阪じゃ反改革で荒れてんだけどな。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

いや、全くその通りだと思うよ。

ただね、既得権益の維持というのは重要だよ？
それを改革するには、それなりの新しい利益が無ければ意味が無いんだから。

その新しいメリットを十分説明しろやボケカス、という話なんだよ。そもそもが。
メリットを説明できない奴らがメリットを理解して、外交交渉で引き出せる訳がなかろう、と。
農政改革への引鉄として利用するならそれでも良いんだが、
この問題は農政だけじゃ無いんだから最終的に勝てる見込みを説明しろよ、と。
ちゃんと絵が描けてるのか？と。

俺ら一般人には、その絵が皆目見えないんだよ。
そしてこれまでの経験からすれば、そんなもん全く持たずに土下座で滑り込みしようとしてるだろ？と思えるんだよｗ

ＴＰＰ反対派のうさんくさいところは、反対反対を叫んでも
対案を全く示さないことなんだよな。

農業もこのままではジリヒンだし、医療保険にいたってはこのままなら確実に団塊世代に食いつぶされて崩壊する。

とにかく恨みは子々孫々きちんと親から子へ家庭で教育しよう

>>304
逆に細切れの農地は小規模経営が一番効率的なんだよ
兼業農家の世帯の定年迎えた年齢層が、
時給換算したら最低賃金より遥かに低い労働でやってくれる
大規模営利経営では絶対にできない運営だね

そもそも、民主党政府のやろうとする政策にいい政策があるはずがない
今かつて一つもない、彼らの思考形式から考えて、これからもない

TPP支持してるやつって子供手当てや思いつき原発停止等もいい訳や条件をつけて一部正当化してそう

東アジアの犬だと思っていたら、官僚と財界と米国の手乗り豚だったでござる　の巻き。

>>292
電力自由化……むり。

電力会社の決算書を調べると燃料費が売上の約 1/3 だ。
燃料の他に発電所建てて送電線引いて……と考えると、電気代は現状よりほとんど安くできない。
燃料を高い LNG から安い石炭に切り替えれば安くできるが、
そうすると今度は CO2 排出量が増え、
例のバカッ鳩の 25％ 削減が不可能になる。
（まあ金星人のうわごととしてバッくれてよさそうだが）

そうやって国民の嫉妬をあおるやり方が、この人達のいつものやり方。
そりゃ、世の中矛盾や汚いことはあるが完全無欠の世の中もない。

またカイカクだとよ


小泉竹中カイカクで痛い目を見ているんだが、こいつは甘い汁を吸ったかな

サヨクとネトウヨの夢のコラボｗ

>>315
TPPに入らなくても壊せばいいだろ？

既得権云々言ってるけど、それで本当に癌である老人共やクズが排除されるなら良いんだよ。

でも結局そういう本当の既得権層は守られる手筈。
マスゴミが推奨してるの見ればわかるだろ。　膨大な金を使い根回し済みなの。

で、結局割を食うのはまた若者なんだよ
訳わからん競争を強いられるのは若者なんだよ。
訳わからん競争を強いられ勝ってきたのに層でさえまた競争をさせられる　

反対してるのは弱者である若者だよ。

>>21
小さな商店街が大型スーパーやモール、電気店に押されて消えてっているのに、
なんで作付面積が狭い、家畜が少ない農家を必要以上に保護するんだろうね？

高齢化が進んでもう一家族での農業が苦しいなら、
さっさと補助金出して体力ある企業に任せればいいじゃない
小さな農家ばかりでコストがかかっているなら、
今までよりコスト面で海外に対抗できるんじゃないの？
（飛行機で種や農薬撒くところには勝てないにしても）

農業に縁のない人間にとって、
TPPには反対だけど、本当に農家の方々努力してるの？って思える
もう集約していくしかないじゃない・・・

財政赤字を減らすことが最優先なんだな、この人は

日本国民の生活よりもね

>>336
前原はそれを移民をぶちこんで
やるつもりなんじゃないの

すごく疑問に思うことがあります
それは　なぜ諸外国はみなＩＳＤ条項を飲んで米国との条約を締結しているのか
という点です
まだ批准はされていないが米韓ＦＴＡしかり　先のメキシコ　カナダもそう
そして今またＴＰＰで　たくさんの国がこのＩＳＤ条項入り　ラチェット協定ありの
不平等条約にハンコを押そうとしているのでしょうか？？
アメリカの勝手な　各国の国情も考えず自国の投資家優先という
そんな不平等条約に各国が同意しているのがどうしても理解できません

>>315
ツイッターでネトウヨな発言している人、ネトサヨな発言している人の
プロフィールみて現実を知ろうな

構造改革と言い始めて何年経つか　経済は悪くなっていく一方だろ

>>303
競争が激化して競争に勝利していかないと滅んでいくそんな社会では働きたくないんだろ。
俺もいやだわ。

俺は何も、自由貿易そのものに反対ってわけじゃないんだよな。
農業を犠牲にしても、年間で5兆円くらいGDPが増えれば、賛成してもいい。
単に、損得勘定で損のほうが大きいから反対しているだけなわけで。
損するから反対ってみんな言ってるのに、イデオロギーとか既得権益の問題に
話を逸らすのは違う気がする。

>>334
デフレ脱却は？

つか逆に農政に補助使わなすぎたんじゃないのか
食管法なくさずに米をガンガン作らせてガンガン買い取ってれば
それなりによかったんじゃないのかねえ

どっちかっていうとTPPに反対してる人達の方が具体的な問題について言及してる感じだけどな。
賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。
結果ありきの改革・開放はないにしてもちょっと他国勢の上げ膳据え膳のプランを楽観的に捉えすぎてないか。
連中の国に利益なくしてそんな苦労わざわざしないだろ、そこに日本は後から乗っかるんだぜ。

>>334
それを防ぐためにTPP！ってのは瀉血で健康！ってぐらい間違っている

ジリ貧とか食いつぶされるとか、悲劇大好き文学青年が妄想してるだけじゃないの

アメリカは批判しても問題ない国だろうし・・・ね

既得権といいながら

推進派の経団連の既得権は見事にスルー

↑

だよね

まあ確かに日本の構造改革は進むが
官僚は凌げても末端の国民は
みんな死んでしまうだろｗｗｗ
どうやって金を稼ぐんだ？
円高ドル安の状態でｗｗｗん？

ここの連呼リアンはネトウヨが組織だと思ってるようだな

>>1

そりゃそうだよ。正しい。

野田首相、「日本がＴＰＰの交渉に参加するかどうかはこれから決める」って今日（11月14日午後1時現在）言っているんですけど
もう参加表明していなかったっけ？

この人、頭おかしいの？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013945611000.html

>>348
資源をうって製品を買う国には
そんなの関係ないからじゃね

韓国はもめてるようだし

今回のTPPでよかったこと

BKDがあぶりだされたこと
こいつらの額には６６６の数字が刻まれている

もう、みんな誰のことか分かるな

>>355
＞賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。

具体的に何を守って何を主張したいのかが不明のままだからねえ
政権交代が最大の景気対策とか埋蔵金90兆って言ってたどこぞのスローガンがダブって見えて仕方が無い

>>327
社会のゴミか朝鮮人だからだろ？
失うものは何もないからどうでもいいんでしょ。
まぁてめーらを支えている人間の事を忘れているようだがな。

>>349
プロフィールはど−なってんの？

「日本人に必要な改革はここまでで、
TTPによってこれ以外の事は何も起きません」って根拠を岸は明確に示してほしい。
「改革ｖｓ既得権益」じゃなくて、「日本の利益ｖｓアメリカの利益」になる事を恐れてるんだよ皆は。

ネトウヨは北海道叩きしまくってるけど良かったじゃん。
夢がかなえて。

>>334
賛成派のうさんくさいのは、何故だか農業や医療の問題がTPP加入によって
解決されるかのような事を言ってる点。
TPPで農業や医療が更に衰退することはあっても、復活することなんて有り得んわけだが。
「農業が行き詰っている、だからTPPだ！」なんて、全く理解に苦しむ。

>>315
外圧利用と
国内で民主的にやろうとしてる違いぐらいわかるだろ
よく考えてもわからない人か？

改革いいたいだけだろ

アホすぎスーパー嘘つき民主党の元で国民の協力も得られない中で
改革なんてするのは自殺行為というのが本質だよ

>>334
農業の改革の必要性は認めるが、最優先事項ではない。
売国奴の賛成派が外圧利用して潰そうと盛り上がっているだけ。
胡散臭いのはお前達だ。

メリットがある奴が賛成し、デメリットがある奴が反対する。
既得権益というものはメリットを受ければ、必ず既得権益化する。

>>1
世界の穀物取引を牛耳っているユダヤと華僑に権益を譲れという事か

TPP参加で在日朝鮮人を強制送還するということにはならないのか？

>>334
意味がわからん

ＴＰＰ推進派が農業や医療の再生案を示しているか？
キトクケンガーってルサンチマンを煽ってるだけ

案も糞もない

>>323
農業の規制緩和を盾にカナダの参加を断ったオバマが呼んだってことは、
何かしら妥協できる見込みが立ったってことじゃね
同じような立場の日本が参加表明したってのもでかいと思うよ

>>362

日本国民向けの二枚舌でしょ

>>1
「日本国民は、日本で日本国民としての既得権に固執せず、外国人に放出するべきだ！」

って言いたい訳？

既得権益なんてミジンコすらない一般人が反対してるのは無視ですかそうですか

擬似日本企業の既得権益はどうなるんだろ？

改革の結果が狂牛病や遺伝子組替食品の輸入拡大ですか・・・・笑えますｗ

>>1
賛成派は必ずこういう論理を展開するが
反対派の反対理由はそんなところにはない

賛成派はただちにＩＳＤ条項とラチェット協定について
反対派の不安をかき消すようなすばらしい論理を展開してほしい

農業や医療の解放に反対しているわけではないのだ

賛成派の詭弁はいつもこうだ
賛成派はだれ一人としてＩＳＤ条項とラチェット協定には一切触れようとしない

ニコニコが潰れるかもしれないというのを聞いて賛成にまわります

>>370
自分に関係しない産業潰してザマァ！って言いたいだけなんじゃないかと思えてくるよね
他人の不幸は蜜の味って言葉もあるし

日本の既得権を冷酷な外国資本に書き換えることに何の意味が？

>>379
日本が交渉参加表明したからカナダも再び参加表明したのならいいんだけども
タイミング的にどうなんだろうね？むしろカナダ独自に交渉参加表明してた気がするね
それなら、カナダは自国の主張を曲げたのかもしれんね

「ネトウヨ」連呼が出てくる時って、連中が追い詰められてるって言うか
弾が無い、攻め方が解らないときだからね。
負け始めてるって自分で白状しちゃってるようなもんだよ。

>>1
ぜんぜん違うよね。
アメリカは一部の勝者がいれば良い、あとはどうでも良いという価値観の国。
日本は、仮に少し高めに設定されていたとしても、そこに無駄があるようにみえたとしても、
それは、間の層が食べられるようにするためには必要な無駄だっていう発想をする。
アメリカ式のTPPで日本社会が運営されるようになると、行間が読めない社会になる。
このことを、アメリカにうまく説明できる政治家はいない。

アメリカ政府もアメリカ国民の事を考えているんですかね？
自動車もドル高になればアメリカ国内で製造する
メリットがなくなるんだけど？、雇用大丈夫？

「改革できたら死んでもいい！！」がTPP賛成派とかいう奇特な人たち

TVがいいと言えば何でもいいと思って受け入れる電波奴隷だ

一回TVで首吊り健康法とか流してほしいもんだ

なんか政権交代のときにも同じような理屈を聞いた気が・・・

>>380

賛成派である野田首相が、こんな錯乱していると思えない事を言っている事について、

是非とも賛成派の意見を聞いてみたいね

>>1　のライターは、その文章でTPPのメリットを説明できた、できていると
　思っているのかなあー？　若年性痴呆症じゃないのか？

　TPPのメリットの説明になってない…　そんなレベルでメシ食えるのか？

　２ｃｈのレスの方が、よっぽどまともな事が書いてあるぞ…

>>372
ほんとうに。既得権益、効率、改革をつかって文を作っただけだなｗ
受験エリートはこういうの得意なんだよ。偏差値の高い大学の入試には
「宗教改革と大航海時代が日本に及ぼした影響を 300 字以内で説明せよ」
みたいな問題が出る。これはその発展形。

>>334
TPP導入の対案は反対だろ？

大体、農業や医療保険を外圧で破壊すれば、改革が進むというなら、
食料品の関税をゼロして、医療保険を外国資本に完全開放すればいいだけ

どうしてTPPでなければいけないの？

日本人の各種権利も既得権益で開放なんですね。わかります。

現在の農業は間違いなく死ぬ。
って言うか、農業は放っておいても後10年で死ぬよね。
農業従事者の平均年齢が65歳超えてるのだから、文字通り「死ぬ」わけだｗ

死んだら農地を手放してくれるのならまだ救いがあるが、手放さいなんだなこれが。
自分たちが小作人で苦しんで、農地解放で土地貰って癖に、
さらに少ない土地を貸しだして若い奴らに「小さい土地で小作人にやれ」って言ってる。
もうメチャクチャ。

ってわけで農家を破産させて農地を放出させた方が良いのは確かだが、
でもＴＰＰはヤバイ。　
ってわけで、ＴＰＰは反対なわけだよ。

>>385
それがなぜおかしい
どこが不平等なのかが分からない

>>334
TPPで何もかもうまく行くという賛成派のほうが胡散臭いだろうがｗ

>>382
一般人にも既得権益がある。
国民皆保険で良い医療を受けられる事とかさ。

自民・民主・公明・共産・国民・社民……
が入り交じり右往左往の大騒動。政界再編希望！

>>247
岸・古賀は人間関係で脱落したんじゃないと思う・・ただただ能力的に劣ってたんだと
岸は竹中マンセーで規制改革しか語れない
古賀は官僚批判しか語れない
どっちも経産省出身なのに、数字が苦手で笑っちゃう、作家が似合ってると思う

既得権ていうけど市場経済で真っ先に破壊されるのは、
貧民だから、
こういう理屈も極端だ、
既得権はたしかになくしたほうがいいけど、
やみくもに市場経済化してろくなことにはならない。

日本におけるＴＰＰの一番の問題は

国益をきちんとふまえて交渉できる政治家がいない

ってことだよな

>>392
フォードは頑張って自国の工場で作るようにして頑張ってるよ
だから、アメリカの自動車業界は反対なんだね
雇用は全然大丈夫じゃないから9月からずっとデモが続いてる
大企業と大銀行はアメリカ人の敵だね

文化放送はものすごい批判だなTPP
先週は野田の事を売国奴って連呼してたし

賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々、
改革を推進するか、既得権益を維持するか云々でもなく、
日本が有利か儲かるか、不利か損するかなのです。

俺

お前らが既得権益は悪だ悪だ言うから、変な方向に行ってしまっただろうが。

責任とれや。

こういう馬鹿も日本の土から生まれてきたんだろうけど

どこがどう狂ったら、こういう馬鹿に育つんだろうなあ

陛下も御病気、日本の水も空気も土も汚しておきながら、トンズラしとる財界

てめーらいっぺん首吊ってから議論に参加しろ

人柱にしてやっからよー

賛成派ってさ、こんな感じで参加したら全て薔薇色で上手くいくって言ってるけどさ、
実際参加して国民保険とか無くなれば全部言ってたことが嘘だったってバレると思うんだけど
その時なんて言い訳するの？派遣の時みたいに自己責任とか言っちゃうの？？

>>405
金持ちのユダヤから金もらえれば日本人も平気で売るような人間性しかない奴の書いた
本と文章に金払う奴は日本にはいない
アメリカに永住すればいい

みんなで、ちょとずつ負担をして国を作るというのが日本。
それは日本の団結心の源になるので、そのシステムを崩してやろうということを、
敗戦以後、アメリカはずっとやってきた。GHQのシステムしかり、８０年代の日米構造規制しかり、
そして、仕上げてこのTPPなんです。アメリカは失業者であふれて、なりふり構わなくなっていますからね。
一種の基地外に刃物状態ですよ、今のアメリカと欧州の先進国は。

>>391
中間層を作るのがどれだけコストも時間もかかるかわかってないんだよ
ここまでしっかりしてるのは日本だけ、後はヨーロッパくらい
インスタントのアメリカや中国に自らなろうとか狂ってるとしか思えない

むしろ既得権＝権力側の横暴だろ
この拙速で無理矢理な進め方を見ると既得権側の抵抗があるとは思えんのだが

>>1
「カイカク」と「キトクケンエキ」とだけ言っておけばそれっぽくなると思ってるだけだな、こいつ。

>>1日本人は生存権を捨て、
　　雇用、福祉、公共事業、日本国税を外国に
　　渡せ！！って事だろ？？誰が雇用を渡すかよ！！！

売国奴

>>403
はあ？じじいははやく死ねとかいってるのはネトウヨだろ。

外圧じゃないと構造改革できない国って・・・

とりあえずこんな案件、今の政権、政党に任せたくないってのもあるんだよ。
自民は族議員化してる悪癖はあるけどその分野に詳しい議員が多い。
正直、支持率高揚なんかの目的でこんな大それたプランをうかうか乗られて欲しくない。
時間切れと向こうがいうなら参加しない方がいいってのが本音。
てかカナダのようにうちの利益がよく分からないってのが本当の言葉だと思う。
とても今の政権がメリットデメリットをきちんと把握してるとは思えない。

テラ図星ｗｗｗｗ

>>408
GMなんかはメキシコに工場移転してて国内空洞化が進んでるんだっけか

>>334
反対することと、対案が一緒だからだよ。

>>410
日本が損するから反対って言ってるだけなのになぁ。
賛成派の連中は、反対派が改革の邪魔をしているかのように言うんだよな。
TPPで日本が享受するメリットを具体的に示してくれれば、俺らだって賛成に
まわるかもしれないのに。（あればだが）

>>400
いやまったく同意だなｗ
今の農業は衰退するし既得権益が云々も正しいだろうが
それとTPPは別だ
財政再建のために増税だとかいう前にまず公務員の給与減らせよというのと同じで順番がある

>>1
効率化が、全てに優先するわけじゃない
非効率な構造もないと、富の再分配は行われない
要はその案配をどうするかだ

乗り遅れたTPPという外圧で、日本の構造が適正化されるとはとても思えん
明治の不平等条約と同じ、多大な不利益を被り、日本が疲弊する恐れが多分にある
積極推進派には、その覚悟が見えない

ＩＳＤ条項？
日本をＩＳＤ条項で改悪する権利はどこの国にもないでしよ！
日本の方法の方がお国のためにもなるでしよ。
と教えてあげてください

>>391　そうなんだよね
なんでも遊びの部分は必要。　
遊びを無駄と捉え出してからおかしくなった。

遊び無く締め付けたワイヤー程危険なものは無い

>>385
お前が見ようとしてないだけだろw

TPPを見送って対米FTAを結ぶべきと思っている俺はどっちなんだよｗ

>>1
推進派の中心は企業。
それも海外で商売をしたい企業、海外に物を売りたい企業。

反対派の中心は日本人。
それも日本国に根ざして商売をしている農家や医師。

>>396
テーマに沿って文を書くだけの仕事です
俺でもできるし、ある程度本を読んでる中学生でもできる

夢の世界で求められた役の俳優をやって同じ夢の世界で眠っている人に電波を届けているだけなんですな
マスゴミや世の中はそういう仕組みで動いている

実はお金やTPPというのもその夢の中の幻の一つだ

ソースがダイヤモンド・オンラインの丑スレｗ
死ねよ朝鮮丑

既得権益が悪であってもＴＰＰとは関係ないね
国が豊かになるのならＴＰＰも賛成派が圧勝だろう
詭弁とミスリードでは無理だけどね

じゃあまず既得権益を一番狙ってる在日を追い返そう
それまずやってください

マスコミが対象外だと思うなよ

>>403
日本人なら当たり前が脅かされてるのにね…

>>421
そんなことは知らないが、それと何の関係が？
医療は年寄りだけのものじゃないぞ。

>>417
え？　こういう人らは韓国が理想なんでしょ？　IMF で完全に作り変えられた、
サムスンと現代しかない韓国。

韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2
http://blog.livedoor.jp/vippervip/archives/51299322.html

>>408
個人的に、アメリカは金で金を産もうとする一部の人たちに
９割以上の国民が振り回されているんじゃないかと思う
今回のＴＰＰも９割のアメリカ国民にメリットはあるんだろうか？

もうね、野田の馬鹿さ加減が証明された時点で
そんな高尚なことを野田に任せようとしているあんたらなんなのさ
自殺願望でもあるのか

>>413
全てバラ色だなんて誰も言ってないだろばか
おまえらのようなカスには地獄になるかもしれん
今まで助かってたんだから感謝してこれから努力しろ

まずご自分の頭を改革なされては如何だろうか？

>>408
んなことやってるからアメ車はいつまでたってもダメなんだよ。
まあもっともそのおかげで日本はとくしてるが。

>>425
ＧＭはメキシコ行っちゃったね
トヨタと共同でカリフォルニアに工場作るって話が、
経営破綻で流れてしまったニュースがあったね

>>17
だって、中身が決まってないんだもんw
デメリットだけは決まってるけど、メリットは未定ってのがTPP

賛成派は他人の支払いで賭が出来るんだから賛成するわw

>>401
国内法よりも外国の投資家の利益が優先されるというのがおかしくないというのか？

こいつは官僚時代によほど仕事ができなかったんだろうね。
口先だけで生きられる世界に入るしかなかったんだな。

賛成派は利点をもっと説けよいつもレッテルはるだけじゃないか

日本人の既得権を、全てアメリカにあげるのに
賛成する方がおかしいわ

>>390
TPP推進している人間をネトウヨ連呼厨に見せかけたいあちらの人だろ？
それくらい解れよバカがｗ
在チョンは自国（韓国）の国益の為に動いてるんだよ

奴らは日本のTPP論争が続けば続くほど助かるし、参加してもらわない方が国益だと感じてる

TPPで利益を得るのは大企業だけだよ。
デフレが進み中小企業、個人企業は大打撃を受ける。

多くが職を失い、コレまで以上に正規雇用が激減するだろう。
アルバイトやパートであってもマシって世の中に成るんじゃないかな。

>>416
だね。
とにかく日本が欲しい、日本に触手を伸ばすとういことを、
アメリカは明治維新からずっとやってきているから。
筋金入りです。

アメリカの知人３１１の後に言ってくれたんだけど、アメリカとしては３１１の後に日本人が見せた
団結心に感心した反面、やっぱり切り崩せないDNAがあるんだなと一種の怖さを感じたらしいよ。

だから在日を殺せばいいんだって

TPPには、反対だ

>>1
ｻﾞｯｸﾘいきすぎだろｗおまえの方が悪意に満ち満ちてるよ

仮にｵﾊﾞﾏやUSTRに全く陰謀無いとしても(ｵﾊﾞﾏは明らかに日本市場と米国内への経団連呼び込みで雇用対策狙ってるがねｗ)
USTRの裏に居る企業群は明らかに喰い物にしようとTPP以前から郵貯､医療保険などで『内政干渉働きかけさせてるだろ』

岸も副業で推進がｵｲｼｲからだろ？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=cWms8elwQVc#t=08m20s
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
　　　　　　　　　　　　　↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm?from=main2
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

　　　　　　　　中　野　号　泣　ｗｗｗｗｗｗ

テレビやマスコミがよくやっている『税金の無駄使い』『既得権層への攻撃』『官僚叩き』も
その為にやっているよいり、構造改革派のためにやっている気がするよな

この岸ってバカの戯言なんか小泉時代とは違って今のネット時代では
ばればれなんだよ。アホか。
改革して規制を緩和するのはいいが、TPPでなければならないという根拠
にならない。

賛成、反対、両方の日本人に見ていただきたい。
過去百年における、最大の国家的方針転換の際の、トップの姿勢がここにある。

http://www.youtube.com/watch?v=WYbWDYvXXxM&feature=related

冷静になって、日本人の未来というものに対して、
本当に利益になるであろう事だけを考え、選択、維持していくべきではないか。

>>397　安定して上手くいっている＝悪だもんなｗ

資本主義って競争が無くなったらおしまいだから
常に安定していない状況をつくりださないと行けない

そういった意味で日本経済ってのはある意味安定していて
世界からみたら戦争起さず競争させる余地のある格好の餌場なんだよな

改革って結局は只のぶち壊しなんだよ

みんな、忘れてる事があるぞ。
民主党はテロリスト支援団体なんだぞ。

北朝鮮に献金するような団体がTPPに関与していいはずがないだろうが。

既得権益って在日特権もだよな？
在日はこれが無くなってもいいのかよ。

まさか、自分達には全く関係ないとは思ってないよね？

「世界で一番安い労働力を使って生産したものを、世界中に売りたい」
それがＴＰＰ。

>>460
野田首相、交渉参加するかどうかはこれから決めるって今日になってからそんな矛盾する事を言っているんだけど

賛成派としてはどう思うんだ？

外務省については「空気教」より
内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？
757 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:26:06.25 ID: XlGXGcrg0
>>749
>内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？

なるほど。そうですね。
宮崎学が警察官僚は国民の安心安全には興味がない、あるのは自分たちのだけと言ってるけど、
外務財務も国民の幸福とか利益には興味ないと思う。

日本の多国籍業の皆さんはアメリカに移住して今度は日本から金を巻き上げる側になろうという話だろ

あきらかに失敗しそうな改革に賛成できるか

政府試算で10年間たったの2.7兆のプラス
野田がTPPの事を良く分かってない
交渉できるかどうかも不透明
今までの民主党政権の失敗ぶりの前科もある
国民に説明する気も無い

これで賛成しろよって言うほうが無理

結局、推進派は今に至るまでTPPの具体的なメリットを挙げる事ができない。

こいつが挙げたメリットはTPPに参加しなくても十分に可能で、
論をすり替えているに過ぎない。

数限りないデメリットを無視してる時点でお話にならないが。

TPPと農業の既得権益？は別問題…

>>1　ダイヤモンドは経済誌だろ、儲かれば何でもいい人達で
国民全体の幸福と安心は前提としていない雑誌。

日本の農業が、「日本の独立性」と「米という最重要戦略物質」を
考慮していない時点で、素人レベル。

雑誌のダイヤモンドも、事の真実より国民に消費を促す宣伝誌で
あることを認識するべきである。

TPP賛成派は、農業を悪者にすることでしか、自分たちを維持できない。

むしろ、「農業より、TPP参加で国民の生活がどう変化するのか？」という
視点では、未だに野田首相から、官僚、評論家や書籍まで、誰も
語っていない…　何故か？

　〜TPP賛成派とは、自分たちだけが儲かるという事実を知っているからだ。

TPPによって日本がどういう利益を得るのか説明する責任は、賛成派にあるんだけどな。
反対派がどうこう以前に、ちゃんと根拠を示せと。
裁判では有罪を主張する側に立証義務があるのと同じだが、TPP賛成派の奴らは
「無罪だって言うなら、無罪であることを証明しろよ。証明できなきゃ有罪だ」と言ってる。

>>456
それを破壊しようとしたのがゆとり教育だな
単に学力が下がるとかそういうレベルの話じゃないんだよなあれ

>>1
目先のことしか考えてない

>>443
アメリカじゃ投資で儲けることは正義だからね
所得税率も、高所得層の方が何故か安い
ＴＰＰは「アメリカ人」にとっては何のメリットも無いだろうね
推進しているアメリカの企業団体を見ると分かりやすいよ

この人、芯からの新自由主義者なんだね。
さすが竹中平蔵の腰ぎんちゃく。

その利権事ごと持って行かれるになに言ってんだか。苦し紛れの詭弁としか聞こえない。
次はアメリカに利権云々言うつもりか？　なに馬鹿なこと言ってんだと返されて終わりだろ。

賛成派は野田の醜態をどう釈明するつもりなのか
未だに音沙汰がないのだから後ろめたいことでもあるんだろう

賛成派の意見は｢地上の楽園｣北朝鮮の宣伝文句みたい

>>467
正しいTPPの捕らえ方の気がする。大企業の経営者≒投資家は儲かるが
労働者≒消費者はどんどん疲弊していく、弱肉強食の世界だな

某経済学者は弱者救済は政府の仕事と開き直ってるようだが、弱者がでないような政策はお気に召さないらしい

>>431
竹のようにしなやかにというのが日本だからね。

対案対案って具体的になんの対案なんだよ。アメリカからいきなり突きつけられた条項に
対案もクソもあるかよ。
はい黙って引き受けましょう的
お前の根源を突き詰めない忠犬ポチ心理こそが問題だろ

>>445
努力ｗｗｗしないと生きていけないシステムというのは三流で、それが正しいと信じているのはおまえが馬鹿だからだ
俺俺詐欺に引っかかってる程度がお似合いだよ

どっちも胡散臭くてどうしようもねぇわ
反対派は胡散臭くても説明してるんだから
賛成派もしっかり説明してみせろよ

改革は良いからどう改革していくのか語ってみせろ

>>428
農業や社会保障、医療に問題があるのは百も承知だが、なぜそこでTPP参加になるのか、
その論理の飛躍を、推進派は一切説明してくれない。
まさか、外圧を利用してキトクケンエキという悪魔を倒せば、正義のカイカクが生まれると
いう馬鹿げた考えを抱いてる訳でもあるまいし。

改革推進VS既得権か。
経団連の犬コロ工作員がよく用いるレトリックだな。

賛成派と反対派の対立構造の本質は、資本家VS国民。
アメリカの草の根の政治活動である、共和党系のティーパーティーとか、
民主党系のウォール街占拠活動している人たちはTPP反対のはず。
要するに、一部の資本家が国家という権力装置を支配して、
国家がTPPのような、資本家にのみ都合が良い政策を推進して、
一般国民の生活を犠牲にしている事に腹を立てているのだと思う。
だからアメリカVS日本という構図も、本当は正しくないのだと思う。

ただ、アメリカの資本家はアメリカの国益を考えてるけど、
日本の資本家は日本の国益を微塵も考えていないという違いはあるけどねｗ

ＴＰＰ参加しないでもＴＰＰ参加しても
一般の労働者はどっちにしろ生活は悪くなっていく
でもＴＰＰ参加のが極端に生活苦しくなるのが目に見えてるから反対してる

ネトウヨって三橋とか中野とかに扇動されるんだよな。
いつもリテラシーだの情弱だの威張り散らしてるくせに。
あげくにネトウヨが忌み嫌う「とくだね」動画貼りまくってるんだぜ？
マスゴミは報道しないとかわめきながら。
マジで頭悪いんじゃないのか？ｗ

TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの？
何がどう改善されればOKなの？

>>462
TPPでなければならないなんて言ってないよ
アホだな

日本はここでギャーギャー騒いでるヤツらみたいなカスの発言力があるから
外圧を利用してるだけ

せいぜい叫んで苦しみなさい

外交交渉でただの一度も国民のためになることやってない朝鮮民主党に
任せるのは恐ろしい、といってんだよ死ねよボケが

しかし、この事件絶対教科書乗るよね。

野田は、不平等条約を結んだって書かれるのかね。

TPPで JAだけ壊せる？　アホがw

JAは生き残って零細農家が死ぬよ。

既得権益と言えば日本の自動車産業と呼ばれるようにしたいわ

国外移転を進めて、もはやGDPの3％(１５兆円)しか占めていない、これから発展も見込めない斜陽産業が、
日本の主要産業の面をして、為替レートにまで偉そうに圧力をかけているのを見ると反吐が出る

海外に日本を売るか、国益を維持するか、の選択だろ
バカ首相はこれから勉強しますとかのたまわってるんだぞ

>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞うしうしタイフーンφ ★

反対派の意見として

日本に日本人以外あまり入れないでいただきたい

そう思う事って当たり前じゃね

ワンピースで言うところの「世界政府」を作るための準備だな

>>491
TPPの問題に右も左もあるか。馬鹿はお前だ

だから参加しようがしなかろうが在日を殺せよ

そうすれば日本が良くなるだろ

>>491
そうなんだ
ところで、今頃になってＮＨＫで参加するかどうかはこれから決めるって野田首相が言っているって報道しているんだけど
この矛盾している発表に対してどう思う？

TPP参加は中流以下の国民が持つ既得権益を削ぐ改革を推進する事になるのですね。

>>1
富める者がより富むTPPは既得利権の拡大ですが･･･
何言ってんだこいつ

>>496
大いにありうるってかそうなるだろうなぁ
JAが地主化して小作人雇ってブランド食品作るようになるかな

特権階級の支配者は困らない
割りを食うのは一生懸命、働いてる人間や多くの中流〜中流以下の人間

喩えアメリカと法務部門で闘うにしてもさ
四半世紀も前のヤングリポート、丸々パクリました
で喜んでる、日本の知財関連部門が

最新の法務テクニックで切削琢磨してきたアメリカのロースクール出の
インナーサークル叩き上げの連中に敵う筈もなく

しかも、アメリカのロースクールに留学してるの
中韓人ばかりで日本人学生は一人も居ない

え、日本の法学部？
戦時国際法を国際関係法って言い換えてる様な
ナイーブな連中に何が出来るって？

利権を破壊したら海外に握られたでござる

ってオチになるだけだろ？
外界に握られるくらいなら国内企業が握ってたほうがなんぼかマシ

>>497
潰すのは誰だってできるんだよ。
じゃあ、自動車産業や家電産業を潰した後に、日本は何で外貨を稼ぐんだよ。
欧米みたいに金融に走るのか？

現状でも改革してるし出来るのにその義務を放棄して
批判回避したいから外圧頼みにして外に責任押し付けたい保身てだけだろ

ＴＰＰ参加で農家やゼネコンも苦しくなっちゃうけど
1億人超える人口がいるのに国内向けの仕事まで海外に取られちゃったら仕事なんてなくなっちゃうよ
多国籍企業や投資家だけしか得しない
win-winなんてのはそういう奴ら同士だけの話

既得権の破壊とか言う人居るけど、入ってくる外資の多くは先祖代々大資本かが多いし、
株式非公開の家族主義で牛耳ってるのが多いじゃないか
貴族政治とどう違うのだ、欧米の資本家なんて世襲も世襲ではないか

>>496
おそらく農協死ぬよｗ

だって、金貸してる所の多くが破産するんだもん。
今のＪＡはボンバーマン。

日本は「改善」を２０年、３０年、４０年と
積み重ねて結果が「改革」になる国
その間に悪い点も修正されて、落伍者も最小に出来る
いきなり「改革」に走ると犠牲者があふれて
憎しみが溜り社会が壊れていく

>>1

つまり平松と橋下のことか。

どうでもいいことだが、
岸博幸氏って、チョンマスゴミ
朝鮮日報の鮮于鉦（ソンウ・ジョン）に
何処と無く似ている。正確に言うと
髪型が・・・

日本か科学技術立国なので農業より
製造業を重視してもらいたい。農業はいっちゃ悪いが
途上国でもやれるが、日本の製造業は世界最先端を行っている。
その土台を担う中小零細がシナチョンに買収されているのだよ。

反対派「きちんとメリットを示せよ」
賛成派「ネトウヨ、ネトウヨ」

もう、なんかね

どちらにせよもう少し時間が立たないとどう影響するかしないか分からないからな
0か100じゃなくて実際どうなるのか
基本的に国内では反対勢力を保持しつつってのがいいとは思う
ただ最近反対派は感情的になっているのでそこはマイナス
TPPがきな臭いのと同時にJAもきな臭いのも確かなのが玉に傷

既得権益潰すなら行政の過干渉をやめさせるのが先

まぁ消費税アップ＋TPPで景気がさらに
悪化してますます税、保険、公共利用費アップ
でも公務員様は関係ありません

陰謀というならこっちのほうがリアルだ

中野さんだけの責任にされないように三橋とかいう出っ歯も反対を煽ってたの忘れるなよ
これから、こいつらの嘘で固めた反対論のメッキが剥がれていくから

経産官僚がこんな発言したって
てめぇの管轄だからじゃねーかとしか思わないわ
もっと中立なとこから意見もってこいや

これ分かりやすいな。水産庁がカンコックの密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界＝は国内の業者、外務省の業界＝アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。

774 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。

781 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw

818 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。

既得権益と言われるものの一例（追加よろしく）

公務員の生活
正社員の生活
日本独自の食の安全
健康保険をはじめとした各種保険
国民年金、共済年金
各種資格（医師、弁護士ほか）
郵貯をはじめとした資産に関わるもの
郵便などの参入障壁
採用に関わる人種、国籍、性別などの条件

※基本的に日本の国益を維持しているルールも
他国からすれば参入障壁に当たる場合も多い。

>>432
賛成派がＩＳＤ条項とラチェット協定に触れているのをみたことがないな

あるんなら貼ってくれたまえ工作員

まあなんだ、改革オナニーはいい加減にしとけってことな。
いい加減学べバカども。

>>493
自分が人が苦しむのがいいと言っちゃうようなクズなだけだろ
それをシステムに求めるな
クズでいいから他人のせいにして言い訳せずにまっすぐ腐れや

DQNとか暴走族みたいな連中の方がおまえより人間のレベルが上だぞ

>>1

岸さんよ、アンタ、一度年収３００万以下の生活を体験して、同じこと言えるか？

ＴＰＰ位で日本がどうかなるとは思えないが、日本を信じられない？

>>514
貴族ならまだノブレスオブリージュを期待できるかも知れないけど……
残念ながら資本家が口にするのは「自己責任」だよ

改革詐欺。

関税自主権の喪失　司法高権の喪失　戦争を覚悟しなれば再交渉不可
ってののどこが、改革だ。
今回、改革だ改革だ、とほざいているやつは、名前保存しといて、
実害出てきたら、資料提示して殺せ。
あまりに有害きわまる。

>>495
「ふぉっ、いい日本市場開放」とかって覚えられるんだろうな

農業ってまじめにやろうとすると設備投資で金食うからな。
田舎だと地方公務員の兼業農家のがいいトラクター乗ってたりするから。

改革ときれいに言うが、
国益を見込める具体的な国家戦略もないのにやるのは売国行為でしかないわな

>>479　新自由主義者って「公平　競争　自由　平等」をうたうけど
結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人
が唱えてるだけなんだよな

だが、しかしマスゴミを抑える事によってその原理を「競争者」が望んでいるとコントロールする所が厄介
知らず知らず自分が競争者として勝負をさせられ勝ちぬいて安定の立場を手にしても新たな勝負を永遠にさせられる。

「競争が豊かを生む」と言ってる奴らが一番勝負していない事に気付いても手が出せないのが辛い

>>514
そうそう、アメリカ最大の穀物メジャーは非公開株式企業。

既得権益はガチガチに固めた上で、
おそらくこのようなアメリカ資本主義の門閥貴族が、日本の産業を潰しにかかる。

>>514

アメリカなんて完全に既得権益で固められた世界だものな

職を失う同じ日本人を見捨てれない

米国陰謀論なんてどうでもいいけど
郵政の金を狙ってるのは事実だよね？

>>1
TPP＝改革は嘘だろｗ

ちゃんと論議をし、最終的に民意を問うてからTPP参加なら何ら問題無かったんだよ。
問題なのは独裁、まずこれに言及しろよ。

「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」が口癖の旧上げ潮派の言うことも一理あって
富裕層から税金を多く取るってのは難しい
だからこそ富裕層優遇政策を今以上に進める必要もない

>>524
匿名で書き込みできるのも既得権だからな

>>520
そりゃ両方同じだな
反対派は売国奴連呼で
賛成派は日本が取り残される連呼
レッテル張りは両者同じ
自分たちだけ持ち上げると説得力がどんどん薄れるよ

>>496
何故そうなるのか理由くらい言えよアホ

>>538
＞結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人が唱えてるだけ
これも中々いいな。的を得てる

開国は賛成だがTPPは反対だぞｗ
いつも賛成論者は論点がずれてるんだよ
意識的にずれさせてるんだろうけど

日本政府がマトモなら自由貿易したほうがいいに決まってる。
しかし残念ながら日本もアメリカもマトモじゃないんでね。

▼シェブロン（石油）、シティグループ（銀行）は「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

“ロックフェラー家の代理人”たるヘンリー・A・キッシンジャー元米国務長官はかつてこう述べたことがある、「食糧供給を支配する
者が人々を支配し、エネルギーを支配する者が全大陸を支配し、通貨を支配する者が世界を支配できる」。その行き着く先とは、い
みじくもジョージ・オーウェルが『1984』で予見してみせた、ごく一部の巨大な富と権力を持つ「偉大なる兄弟」（Big Brother）
が寡頭的専制によって支配するプライバシーなき監視社会であり、ブッシュ政権の政策決定に重要な役割を果たしているアメリカン・
エンタープライズ研究所（AEI）の研究員マイケル・A・レディーンが唱えるところの、創造的破壊による「ユニバーサル・ファシズ
ム」の到来である。　● 「グローバリズム」という名の実質は、アメリカ化、ユダヤ化ということである。つまり、弱肉強食的な拝
金主義だ。そして、それは、各民族の文化や各国の政治・経済制度を無視して、彼らだけのルールに則ってやっていこうというものだ。
まさにそれは、各民族独自の民族性や文化を根こそぎにしようというものである。

>>534
同意すぎる。

俺もＴＰＰ賛成派の名前の一覧を作って、
ネットで永遠に貼り続けるべきだと思う。

なんで自国の成長を考えないの？

【ＴＰＰ交渉】 藤村官房長官、日本の国益を最優先に協議を進めていく考え　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321252439/


【ＴＰＰ交渉】 野田首相、国益の視点に立って、交渉に参加するかどうかの結論を出す考え　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321252605/

>>536
ソレもあるが、労働基準法守ろうとするとトンデモない人件費がかかる気がする

国内の統制すらままならない状況でグローバル化とか
なに、死ぬときはみんなと一緒ってか？

今の日本は、日韓併合前の朝鮮と同じだよ。
プライドが邪魔して併合されたほうが
結果的に良くなるという事が理解できないんだね。

推進派と称するやつらは農業問題に矮小化したり、
既得権益の破壊とか言ってみたりｗ
TPPの基本概念に含まれるとてつもない危険性には触れない。

>>527
日本人として生まれたこと

既得権益がアメリカに移るだけ

くだらねえ

既得権益に関与してない人間が反対って言ってるんですけど

>>1
どうみてもお前がゴミのデマ撒き屋だ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236002433/-100
【社会】岸博幸氏「“情報のゴミ溜め”ネットはメディアを衰退させてる。ネットがメディアの中心になったらとんでもない社会になる」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234623746/-100
岸 博幸　慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授【コラム】「かんぽの宿」騒動で分かった！賛否両論なき日本のネットはゴミの山−岸 博幸（DIAMOND onli
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240801773/-100
【コラム】日立やエルピーダへの公的資金支援は本当に必要なのか−慶應義塾大学大学院教授、岸 博幸氏（DIAMOND online）［09/04/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268978969/-100
岸博幸【コラム】日本のためにならない「FREE」礼賛論を疑え！(DIAMONDonline 岸博幸のクリエイティブ国富論 )［100319］

>>524
三橋さんのブログあるからコメント欄で討論でもして来ればいいのに

こいつは何でもかんでも既得権益に結び付けて話すのな
完全に思考停止してる

>>520
反対派が自分たちをネトウヨと自称してるんでしょ、
リアルに反対してる人間見りゃサヨばかりじゃん、ネトサヨと
名乗ってよ。さりげなく自分たちがウヨみたいなコメントしないでね。

2chのTPPスレ久しぶりに来たがだいぶ整理されてきたな
本質は　資本家vsその他
勇気だの臆病者だとか言ってる新聞とかアホらしい

TPPから見えてくる外務省の体質


これ分かりやすいな。水産庁が韓国の密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界＝は国内の業者、外務省の業界＝アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。

774 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。

781 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw

818 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。

>>554
このご時世に給料が右肩上がり前提でローン組むやつはいない。

デフレで不況なのにTPPと消費税アップって台風のさ中に
老人が屋根の修理はじめるようなものだろｗ

>>527
それのどこが既得権なのか教えて欲しいｗ

公務員改革すらまともに出来ない日本
社会保障費が莫大になってるのに医療の改革が出来ない日本

政治を見てみぬふりを日本になにが改革出来るのだろうか。

結局、底辺層が反対してるってこと？

>>543
ここ２年ぐらい壊すだけ壊して建設的な事はなにもしないまま放り投げる
事を「カイカク」と呼ぶ輩が跳梁跋扈して困るよね・・・

既得権を壊したければ自分たち（自国内）で勝手にやればよろしい
なぜTPPという枠にこだわる必要があるのか

ネットでは反対意見が多いのに世論調査では賛成が多い不思議

本来、TPPとは何の関係もない農業問題や医療問題を、さもTPPに参加すれば
改革が進むかのように吹聴するのが賛成派。
TPP参加が農業や医療にマイナスであることはあっても、プラスには絶対にならんのに。
最初から論理破綻してるよ。

TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの？

何がどう不満で、なにがどう改善されればOKなの？

アホか
米国がウダウダ言うなら日本は参加しなくていいって発言は
ちょっと脅せばすぐ日本は乗ってくるって思ってるからだろ

そして案の定そうなったし

小泉−竹中ラインのアゴ野郎の言うことは信用できん。

>>539
日本の農業も世襲にしたよ、小作人のｗｗｗ

他は参入したらダメーとした、世界的な穀物メジャーが入ってきたら勝てるわけないがな。
日本の企業が農業をやるのはほぼ禁止してきたんだしさ、そもそも対抗できる組織がない。

なんでいつのまにか派閥みたいなのができてることになってんの？
そもそもTPP がなんなのかいまだにわからないんだけど
だから反対だよ私はね

日本に有利な枠組みを親日国で作って
それを広げるのが国益ってもんでしょ

まあここでウダウダ言ってる工作員や煽られ放題のカスよりも説得力があるのは確か。

>>562
被害妄想に浸る事がそいつにとっての権益

だいたい「既得権益を奪って改革を」と言うセリフは「持たざる者」が言うから意味があるんであって、
大企業や官僚が言っても誰も共感しないだろ。

>>547
ISDだのラチェットだの言ってるじゃん
かたやキトクケンガー、ネトウヨ、ネトウヨ

■総選挙前

民主党「政権交代こそが景気対策！　増税なんか必要ありません、埋蔵金で賄えます！　普天間は最低でも県外！　
　　　　　ちょっとやらせてみて、もしダメだったらその時に戻せばいいんですよ（藁」


■現在

推進派「ＴＰＰはチャンス！　日本の産業は強い、海外でも勝負できます！　ＴＰＰに参加して日本に有利なルールを！　
　　　　　とりあえず参加してみて、ルールが気に入らなかったら撤退すればいいんですよ（藁」

>>578

とりあえず野田首相と民主党、チェンジ

うまいこと言ってるみたいだが、
要は「座して死を待つ」か、
「死中に活を求める」かの二者択一でしょ。

外人が大量輸入されたら既得権益どころの騒ぎじゃないだろ　何言ってるんだ

安かろう悪かろうを食わせて、年金しぼって
高齢化阻止したいってか高齢者コロしたい政府だな

違う。わかりやすく言えば、
改悪派　VS　改悪阻止派

労働者には死活問題です
貧しい人の目線でお願いします

　　　　FTA/EPAで開国可能なのにTPPという売国を推進する愚か者ｗ

>>584
主語がねえから誰の事言ってるのかイマイチ不明

>>578
まず民意を問う
独裁的政治運営をやめさせる
まずはここからだ。

>>577
賛成派はメリットを掲げて攻め込むことが出来ない
だからデメリットといわれてるものがデメリットじゃないという守りの議論しか出来ないんだろうね

>>520
反対派「韓国がー朝鮮がーみんすがー」
賛成派「・・・。」

そもそもアメリカは米が主食じゃないからｗｗｗ
輸出出来るような需要自体が国外に存在しないんだよｗ

こんな露骨な不平等条約を２１世紀にもなって押し付けてくるアメリカはぱないス

>>583
アメリカは最高の親日国だし、おたくらがシンパシーを感じている
シナの方がレアアースを止めたり、尖閣沖縄にちょっかいだしたり
言論を統制してたりまったく信用出来ないのだが。

正直、今の関税すら低すぎると思う。
農産物は国産品との価格差のバランスがとれていない。
だから、補助金が必要になり、農業は衰退する。
儲からないからな。
輸入関税をアップすれば、農産物価格のデフレ解消。
食べ物を粗末にする考えも改まるっちゅうねん。
飽食も無くなって医療費も削減できるかも。
輸出に障害？
ＴＰＰ推進のもんが農家に浴びせた言葉をそのままお返しする。
良い物を作れば、絶対売れる。
まぁ、なんだかんだで内需だけで十分なんだけどな。

>>590
んでもって座してるのは政府と来た
座してなくて活を求めてる人間が大勢いることを無視するのもどうかと思うわ

ただの庶民の賛成派は一番痛い。もういい加減気付けよｗ

「公平、平等、勝負、チャンス、既得権怖し」
等々言ってる奴らこそが既得権によって公平な勝負をしないでヌクヌクしてる層だって事をね

資本主義は「解決したらおしまい」なんだよ。
ウイルスもゴキブリもハゲもシステムも経済も。

皆が豊かになったらダメなんだよ。
皆が競争してくれているから、その上がりでウハウハだった層が仕掛けているのがＴＰＰ。
新たな競争を強いてきてるだけなんだよ・・・

改悪するなんて言われたらまだ維持のほうがましって思って当然だ
そもそも交渉能力ある奴らだったらここまで反対しないわ

>>576
ネット（２ちゃん）は比較的、底所得者層が集まってるからでしょ。

>>554
「日本はもはや人口増化することはない。だから経済は二度と成長しない」
だそうです。

GDPは付加価値だって事も知らないようですよ。

「とりあえず政権交代」から何も学んでないようだな

郵政民営化の時と同じ手法で国民を釣ろうとは、芸がないなあ

他国がTPPだのFTAだのやってるのに日本だけハブられると困るわな

権益をアメリカに譲るかどうか、という問題。
国内の配分は、TPPに参加しなくても変えられる。
TPPに参加すると、国内で配分するべき権益が海外に出て行く。

改革の必要性自体がそもそも無い。
妄想から覚めろという話しな。
猿どもよ。

>>576
基本的に反対派の声が大きいのはジャンルを問わずネットでは普遍だよな
それだけ必死なのかな？

正社員の高すぎる給与を
派遣労働者の給与にまで引き下げたら
日本の競争力も回復するだろうね

推進派の「開国」「改革」と言った
具体的な中身のわからないイメージ戦略に
警戒感が持たれてんでそ。

ここ数年は、政治の詭弁やレトリックに騙されまくりだし。

>>491　>>492　

以下の状況が予測される…　これを否定できるか？　>>491　>>492　説明せよ。

本質　→TPPは生産の効率化＝収益の集中化＝富の集中化
追い風→デフレ＞低賃金化＞高失業率
追い風→税制も追い打ちをかけてる、低所得者への負担が増加、
　　　　　法人税減税、所得累進率低下でカネモチ優遇。

一部の者は、目立ってる中野が、TPP反対派のガス抜き的存在
だと気づいている。

ISDやラチェットもとんでもないが、TPPそのものが貧困化政策だと
わかりきっているので反対しているのだよ。

　TPP賛成派がメリットや大衆の生活がどうなるかを説明しないのは、
TPP推進派の各国の行政（公務員）や資本・企業（富裕層）だけ←が
儲かり、富を拡大する政策だと知っているからだよ…

　TPP賛成派よ、参加により低所得の労働者が幸福になるという
経済的なメカニズムを説明せよ…

>>511
潰す必要はない

しかし、大して国富に貢献していない自動車産業が国の代表産業面し、自分たちの利権拡大のためにTPP推進して、
他産業を全て潰そうとするなら、他産業を守るために潰すしかないかもしれない

＞ちなみに、反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません。

また陰謀論に当てはめようとするバカか
陰謀ではなくはっきりと日本を潰してアメリカ再生と
米国高官が漏らしているというのに

オバマも輸出倍増計画を掲げている
確実に日本を食いに来ているんだよ
これは”陰謀”ですらない
表向き明らかな”陽謀”だ

自由競争も結構ですけど
対立や訴訟とか起きても、日本側には対抗出来る
法務スキルがございません
今から身に付けるの？

アジアの成長を取り込む


これしか言えんのかｗ

>>580
その辺の旧上げ潮派も流石に金持ちがもっと金持ちになると中層も豊かになるなんてアホなこと言わなくなったねぇ
昔のVTR流して恥じかかせてやればいいのに
昔上げ潮とか行ってた奴が今は「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」と繰り返して富裕層優遇を訴えてる

そもそも民主主義の手続きとってから表明しろってんだよ

これじゃナベツネと変わらないじゃんか

TPPに加入すれば、左翼中国朝鮮系の既得利権は米国に奪われるし
それに反日マスコミもテコ入れされるでしょうね
悲願の中国朝鮮排除がやっと出来るんです。
ネトウヨさんはもちろんTPP賛成なんですよね？

驚くのは橋下を支持しながら一方でTPP反対するやつが多いこと

自分がなにげに既得権にからんでいるって認識があるんだろうね

日本以外はほとんど一次産品輸出国なのに、それらの国に日本から農産物輸出するつもりかよｗ

>>610
日本もTPP以外のFTAだとかEPAだとか積極的にやってることを、無い事にするのはどうかと思うわ

海外にでて失敗したキリギリスが、蟻の貯蔵庫狙ってる（後ろに蟷螂）

小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、
アカ系が煽り続けたから嫌いな人間が多いが、
リアル社会では今でも人気がある。それが今回の賛否世論調査
の結果と層がかぶるので似たような結果になる。

>>601
アメリカの金融業界は
中国並みに信用できん

グチグチつまらん議論してんじゃねーよ。

反対派は、売国奴がＴＰＰにかかわるのは駄目だと言ってるんだよ。
どアホが。

強欲すぎる資本家の手先である外国や自国の政治家・マスコミ・学者のやった不信にたるソースを保存し必ず子どもに教えていくことが大事だね
亡くなる人もいるだろうが、必ず恨みの気持ちをキッチリ子孫に受け継いでいくことが大事だわ
日本人は忘れっぽくて、酷い奴らにとって都合が良すぎる

TＰＰと消費税増税はセットです
１００円×１.０５(税率５％)＝１０５円(小売り内税)  
ＴＰＰ想定 関税撤廃で１００円の輸入商品が９０円になり消費税が２０％の場合 
　９０円×１.２(税率２０％)＝１０８円(小売り内税)　消費者には３円の値上げ 

「民主が交渉するな」派も無視しないでほしい

>>613
単に年齢層が比較的若いからだろう。
60過ぎた年寄りは物を安く買えるメリットのほうが大きい。

>>566
右翼も左翼もないよ。各国の国民がTPPに反対してる。
マスコミ、大企業、政治家が洗脳と捏造を繰り返しても、答えは一緒。

「よそはよそ、ウチはウチ」
母ちゃんの教育は、政策扇動などものともしない。

>>623
チュウゴクガーですね

少子高齢化に伴う国力低下が全ての元凶なのに
改革だけ進めたら死んじゃうよ？(´･ω･`)

>>602
同意同意
しかも「アメリカだけに」関税障壁を無くせってｗただの植民地政策だよTPPは
基軸通貨の発行権も自主関税権も握られるんだから、日本の国家としての独立性はほぼ０％になる
国防もアメリカ頼みだしなあ

>>19
そしたら国会で反対して参加しなきゃいいだけじゃね

>>1
いいえ、既得権益で言うなら、それをアメリカの既得権益に移行するかですよｗ
改革とかで話を誤魔化すな。

賛成派を改革と一言で片付けるのはダメだね
TPP参加による国家戦略を国民に伝えなければ、ただ日本を壊しているだけにしか見えないし
実際にそんな結果にしかならないだろう

野ブタは、反対派を唸らせる様な会見をしたのかね？

こいつは喋り方と同じように舌足らずだ。俺が正しく言い直してやる。
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、
国民のための改革を推進するか、国民に害しかない既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏

改革と効率化の中身を説明してみろよ、そこの議論を飛ばすから信用できない。

>>624
そんなの関税ねえ

>>612
まぁ、少なくとも、ただ既存の制度を破壊すればいいという考えの「カイカク」は要りませんわな。

資本家多国籍企業優遇の政策を訴えてる人間が
その裏で資本家多国籍企業の減税も訴えてる
普通の人間の暮らしがよくなるわけない

>>615
改革だと掲げるたびに経済不況の波に飲まれ、日本の経済、国民
生活は疲弊の一途を辿ってきましたな

悪い既得権益も良い制度も破壊されるだろうが
結局美味しいところをいただくのはアメリカ様
日本人はわずかながらのおこぼれもらって
マスコミと民主党はTPP大成功と喧伝するだろう。

>>601
「親日国」の本当の意味を考えたことあるかな？
日本を愛してることは確かですよ。カモとしてね。
日本が好きなことは確かですよ。利用価値が高いからね。

工業製品を手放したヤンキーは農作物しか輸出できるものがないからねｗ

反対派は今回のＴＰＰに限らず何でもかんでも反対してるイメージ。

＞小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、

そんなことあるかよｗ
小泉が好きな奴は、利益優先型。
ＴＰＰ賛成派は、単なるミーハー。
これは民主に入れて後悔してる人間も、ミーハー。

つまり。。
ＴＰＰ賛成派＝民主で後悔してる人間＝ＴＰＰで後悔する人間

ってなるだろｗ

ＴＰＰに否定的な僕は、
国民の健康や生活を守ってほしいと思う。
それも「既得権」と言われるなら、既得権をも守る保守派でいいよ！！！

どっちかと言うと、既得権益維持の年寄り層のデマゴギーに、競争疲れの
若い層が相乗りしてるって感じかなぁ。

参加しても競争がキツくなるだけでどっちみちもうダメだ、という若い奴らは
いっぱい居るだろうし、そういう奴らからしたらいい事何も無いもんな、TPP。

>>628
小泉竹中ラインは、緊急回避措置として、不良債権処理が一段落した時点で政策変更すべきだったな
この政策転換時期を見失った時に日本の10年が失われた。

>>511
だが、TPP で円が安くなる目はあまりないぞ？

・ 規制緩和で外資がほんとうに日本市場に参入するものなら、資金を日本にもちこむ
ため、外貨を円に替えるので、円高に向かう。

・ 日本の大企業は外国で稼いだ利益をドル建てで大量に保有している。円高のときに
両替すると損なので放置されている金だ。外国に工場を建てるにはこの金を活用すれ
ばよいので、国内で資金調達→両替需要（円安要因）はあまり生じない。

>>618　→616を読め。
　

アメリカ合衆国日本州が始まるのですね

>>624
誰かを支持したら思想その他全てを同一にしなければならないみたいな俺ルールって
馬鹿じゃねーの？
そうじゃないとお前の都合が悪いだけだろ？
相手の主張が多様すぎて脳味噌追いつかないかい？ｗ

>>643
それが、リストラと賃金低下だとは誰も言ってくれないよね

解放すれば拡大する？ﾌﾟﾌﾟ

TPP賛否以前に賛成派は民主の議会制民主主義を否定してる事に気付け！

容認することは国会が要らない、民意不要って言ってるのと同じなんだよ。

だいたい、物が安く買えるようになるとかいうけど
自分の欲しいものが安く買える保障はどこにもないわけで
いらないものが安くなってもどうしようもないわけで

>>650
サービスの輸出があるぞ。
つーか、狙いは農産物よりサービスの輸出だし。

自由主義経済というのは弱肉強食ということ
改革とか聞こえのいいこと言って
どんどん規制撤廃していって
まず泣きを見るのは貧乏人

日本を潰すにしても、大量に円化したドル札があるわけだし、
円札が紙切れになってしまったら、次に破綻するのはアメリカや他の大国が破綻するのは目に見えてるが、
そうなったらどうなるんだろうな。日本を分割統治以前の問題になってくるぞ。世界中で不良債権が出まくるわけだからな。

>>623
そうならないように片方では、日中韓FTAやら日韓新共同宣言やら他にも色々矢継ぎ早に決めてってるよ
日本を占領させてやるために、法的に物理的に日本への出入りを自由自在にしてってるじゃないですか
米中の争いは日本という豚の取り分で争ってるだけで日本よりも上手くいってるよ

なにその「改革」か「既得権益の維持」かの２つに1つみたいな言いぐさ

こいつも単なる頭でっかちだったな。
交渉術のイロハも知らないで、国は説明が足りんとか言ってる時点で
そこらのネラーといっしょ。
むしろネラーの中の方がまともなのがいそう。

>>1
相変わらず嘘と屁理屈、詭弁で誤魔化すよなｗ

デメリットしか聞こえない状態で参加するメリットが無いだけ。

目先の小金に取り付かれた経済誌の言うことを信じて中国進出し自滅した
経営者のなんと多いことかｗ

今の時代、改革派と名乗る奴が悪党、ってことが
常識になりつつあると思ってたんだがなぁ。
国民を馬鹿にし過ぎだ。さっさと死にやがれ、馬面鮮人。

>日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
＞騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。

ため息が出るわ・・
生命を維持する為に、食物を生産する農業と命を守る医療は何よりも大切なものじゃないのか？
命より金か。

>>635
どこの国民ですか、どの世論調査でも賛成の方が多いのですが、
自分たちが国民の代表みたいなこといわないでくれる？
抵抗勢力だと自認してよ。

どっちにしと参加すれば変化を求められて金がかかる
大量生産にシフトするか、品質を今以上にあげるか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000505-san-bus_all
日本のＧＤＰ4四半期ぶりプラスに。前期比1.5％。年率換算6％。

これ見て、野田どじょうのグダグダみて、各国がどう動くかです。

>>597
民意とかじゃなくて貴方のような反対派がTPPのどこに不満でどこを改善すべきかを聞いてるんですけど。
それともTPP自体には賛成なのか？

>>616
つまりそこで挙げられた問題点への対策が施されればおｋってことけ？

中国も与野党問わず売国奴も（民主が一番反対署名議員が多い）社民共産も反対してんのに
台湾も麻生も安倍も賛成しているTPPに反対とか
虫国の工作員大勝利状態だなｗ

自民党と米共和党が復活してからTPPについて
議論すりゃいいんだよ。

>>624
当たり前だよ　競争させるのは庶民だけって雑巾絞りすぎなんだよ
すこしは役人にも競争させろや　民主は公約にないことをやろうとして
詐欺なんだよ

本当に国民に利益になるなら、正々堂々「ＴＰＰに参加すれば、こんな利益があるんですよ」と宣伝して支持を得ようとするはずだ。
きちんとした情報が行き渡らない以上は、国民に害になることはあっても、利益はないと見たほうがいい。

>>662
実は外務省も無視してるんだよ、野田ミンスは
オバマと野田ミンスは死に体という点で利害が一致してるｗ

＞反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません

一番の問題点を逃げたら全く説得力がなくなるよ？

訴訟大国になると医師が高額の保険に
入らないと怖くて診療出来ないんだと
だから医療費は高くなるんだとよ。
怖いねぇ

>>653
法規制のお陰で安全が保証されないBSE牛肉やら遺伝子組換え作物、ホストハーベスト漬けの青果を
食わされなくて済むっていうのも、立派な日本人の既得権益ですわな。
マスゴミに付和雷同して「キトクケンエキをぶっこわせ〜〜〜！！」とか囀ってる連中は、一度自分が
日本の法制度にどれだけ守られているのか、きちんと考えてみろと言いたいね。

>>294


(；@Д@)＜賢明な国民のみなさん、よく考えないでリラックスして朝日新聞を読んでさい。貴方たちが何を言おうと僕たちは興味ないんです。

TPPお化けってのは、実際のところは
「TPPに参加すれば何もかも上手くいくんだぞ」とうそぶく人間のことだな

>>662
自民党は、良くも悪くも民主的ではあったからな。
一応、党内の総務会で満場一致になるまで調整してから国会に提出して、
委員会を作ったりしてちゃんと議論はしていたし。

民主党はその名に反して、政治主導の名のもとに超独善的。
国会どころか、民主党内ですら意見の調整を行わず、一部の閣僚が思いつきで
政策をぶちあげて失敗するという繰り返し。

>>664　サービスつーてもシロアリみたいなもんだけどなｗ

>>1


どう考えてもそうじゃねーよｗ

今の仕事をしていられるってのも既得権益だよ。どの業界でもね。
就職の新卒カードなんてまさにそう。
それが揺らぐ可能性もあるのだから、不安になるのは当然。

レッテル貼って叩くより、不安に対して説明を尽くすのが識者の本道かと。

ＴＰＰはグローバル経済をより拡大するものだ
つまり日本のこれまでの経済をより世界との競争に晒すものであるし
新自由主義はこれまで以上に色濃さを増すし
企業では実力主義や成果主義がより徹底される
それでもべらぼうな富をかき集める大企業と
化け物みたいな大資本家を育てることが資本主義国家のステータスであり
国力と統治システムの正当性の証であるから
我々日本人もこの生存思想をこれからも受け入れていくからには避けて通れはしないし
より負荷の高い労働環境が待ちうけていることを覚悟しなければならない
資本主義経済とはそういうことだし
敗戦国である日本にはもとよりこの仕組みから逃れる選択的自由はない

いままで曲がりなりにも国内に利益のあった既得権益を
国外に売り渡すってことか

売国を改革とか嘘つかれて20年あまりｗ

一言で言うと、アメリカに要求されて、全面開放した業界は、
ほぼ消滅してきた、って歴史知ってるか?

林業・石炭・鉄鉱・繊維・OS・畜産 etcetc

わずかに残ってるのが自動車と鉄鉱と半導体だが、これらも雇用は外にいってしまった。
今回、かつかつで生きてる人々の内臓食わせろ、って主張だよ。
国内に雇用がないのも、アメリカが通貨発行権を制限した上で、
円高しかけているから。
今度は雇用どころか、かろうじて生活している日本人を殺しに来てるのがTPP。
マスコミ・経団連はすでにあっちの人間で、民主党は政権を維持できるなら
悪魔にだって魂を売るゲス野郎ども。

まあTPPとかアメリカ関係なしに、グローバル化が進めば大資本がますます強くなり、そこに属しない
小市民は世界平準になっていくわな。つまり日本人ならさらに貧しくなっていく。

そして、比較優位の原則から、日本で生産されるものは限定され、それ以外は輸入するしかなくなる。

バカ｢対中国包囲網だ｣(ｷﾘｯ
↓
ブタ｢中国にも参加して欲しい｣(ｷﾘｯ

日本が参加決めたら、他の国がつられて参加表明しちゃったじゃないですか。
これでもまだ抜けられるとか言ってる人いるの？
ここで降りますなんて言ってみろ、どうなるか…

罠にはまった日本、もう抜けられません＞＜
こうなったらＴＰＰを完全に破壊するか、野田一人の責任にして国会で否決するか。

何だかんだで農家へ３兆円とかも結局上前跳ねそうな気がするわw
キチッともらえる農家なんてそれほど無いだろ

>>679
日本人は、生活維持費が安いから、同じ通貨で産業競争するなら日本が一番強いぞ。

>>624　
橋下が壊そうとしてるのは多くの日本人の認識する既得権
競争せずヌクヌクしてる層を壊そうとしてる
だからこそメディア総出でバッシング。


ＴＰＰが壊そうとしてるのは普通の暮らし。
競争せずヌクヌクしてる層が新たな競争を強いてるだけ
当然既得権益層がしかけているのでそういった層は守られる
だからメディアで推奨

一緒にするなよｗ意図的なんだろうけど

>>624
大阪改革と日本改革のモノサシ一緒かよw

輸出がよくなるよ→農業やばいんじゃないのか
→農業改革だ→医療だの金融だの他もあるんじゃないか
→開国だ既得権益打破だ→まず国内のことちゃんとやらないと
→反対派は臆病だ
推進派はどんどん話すりかえてくるな

>>673
国会質疑で野田が醜態晒したすぐ後に表明会見しちゃったけど
何か申し開きはあるかな

>>615
政治家は気がついてないけど
これだけ町中に不良外国人があふれて、犯罪は増えるわ治安は悪くなるわ。
これで「開国」って言われても、一般ぴーぷるは良いイメージが沸くわけ無い。

「改革」という言葉に今までどれだけ騙されてきたことか。
また、「既得権益への攻撃」は一見正論のように見えるが、
要は「日本で日本人ばかり金儲けするのはずるいニダ。
あとから日本に来たウリたちにも分け前寄越すニダ」と
言っているのが本質である。
騙されるな。

台湾も参加表明したから日本と台湾で協力して
揺さぶればいいじゃん。

>>653
既得権自体、悪でも善でもないんだよ。誰でも持っている。
たとえば豊かな先進国に生まれたこと自体、既得権と言えるしね。
アメリカがマズいのは、自国の失業率を下げるために、
「失業を日本に輸出」しようとしてること。
TPPで、日本はアメリカから失業者を輸入する。

イスラエル/パレスチナ
イラク/アフガン
沖縄
米韓FTA
日米TPP

アメリカは陰謀なんて最初から使わん、意図は最初から見え見えだものｗ
むしろ、その開き直りっぷりが怖いんだよあの国は

既得権益を海外に売り渡すとか日本の企業が最初から負けることを前提で考えるんだろ？
自虐史観を植えつけられた弊害なのかね

自分の都合のいいように二元論を唱える奴は信用できない
既得権益という言葉にマイナスの印象を持たせて勝ったいつぞやの選挙を思い起こされる

>>682
アメリカは世界征服しようとしてんだぞ
何回も尖閣を脅かしてるし日本を崩壊させようとしてんだ
日本は日中韓FTAからアジアの貿易を作っていくべき
今なら韓国もまだ許してくれるからTPP参加は取りやめろ

このままだと折角築いてきた俺たちのアジアがアメリカに食われるぞ
日中韓で本当に平等な経済圏を作ろう
って胡錦濤も言ってるだろ
なぜ信用できないんだ

開国だの改革だの日本が変わるだの
ミンスが政権取った時も同じような事が叫ばれてたような

ipodが入ってきたからといってジャスラックが潰れたわけじゃない
日本のCDの値段は一緒だよ、ituneの売上もそこまで良くないしな
シネコンが出来たからといって映画も洋画の値段は落ちているか？落ちてないだろ

結局自分たちで改革するしかない

＞輸出がよくなるよ

これも眉唾だよな。
アメリカ様は「もう、うちに商品売れるなんて思っちゃいけねぇよ、お前ら」って言ってる。

一体どこに売る気なんだよ。

岸って薄い知識だけのアゴ男だろ
愛国心とか全く感じないよな

日本をすでに開国している

>>54

構わないよ。


つーか、鎖国していた頃の日本もかなりの価値があっただろ。

ガラパゴスガラパゴス言うてるけど、グローバル云々になったら日本独自の物がどんどん無くなる。
つか、ＴＰＰはブロック化ね。

開国開国って、
俺らの曾孫が外国人にギブミーチョコレートって良いながら股開く社会に落ちぶれる予感しかない
できる奴も子々孫々出来る家系なんて中々ない
アメリカの巨大資本家しかアンパイのない世界で自由競争に身を置けば必ず子孫は不幸になる

>>695
貧富の差が拡大することによって
生活保護受給者が増加し、また自殺率が大幅に上昇しそう

>>558
日本は併合して住民を国民として迎え入れたわけだが
アメリカは住民の面倒を見る気など毛頭ない。
利益しか眼中にないので植民地化と揶揄される。
多大な投資をして朝鮮地域の近代化を進めた日本とは
比較するのも愚かなこと。

食料なんかは、生産量が落ちれば、当然相場が上がるから
今まで国内でまかなっていた分を、食料輸出国から調達すれば
食料輸出国の相場が上がって、
世界全体という大きな視点で見れば、なんか歪みみたいなものが
産まれる気がすっけどな〜

おまえら、なぜ外国にお金が行くと思うのかね？

>>647
本当は逆なんだけどね。
不況じゃなきゃ改革なんて別にしなくてもいいんだよ。これはヤバイ
という危機感があるから、改革論が巻き起こる。

ただ今の若い世代からしたら世相は厳しくなっていく一方だから、
「改革」という言葉自体の印象が悪いのは、まあそうだろうね。

くどくどとルサンチマンの言い訳をしてるだけだな
アナルコにかかると何の方向性も示さず「とりあえずぶっ壊せ」だからな
無価値な駄文だ、文化にも安保にも銭にも何の役に立たない

>>711
中国はアメリカを超えることを目標にしてるから、もっとひどい事になるけど。

既得権益が日本国内で周るならいいけど、外国に奪われたら元も子もない

カイカク(笑）

ふざけたゴミ野郎だな

>>1
>ＴＰＰ交渉の実務を担当するＵＳＴＲ（通商代表部）は、そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、
>それじゃなくても8ヵ国との調整は大変なんだから、これ以上面倒は増やしたくないと考えているのです。

じゃあ何で、日本が参加しない事に対してアメリカが懸念を出したりするの？＾＾
日本意外は、輸出品競合国じゃない。日本抜きで輸出倍増が可能か言って見ろよ。

いくらなんでも、トイレもかせないって、どんだけ
キチガイなの？

>>1
なんでこんな幼稚なレッテルしか張れないんだ

既得権益に関わってるものならその論だろうが
そうでない反対派は輸出が伸びないってのは数字見ればわかるし
わずかな関税てっぱいでわずかに輸出伸ばすために色々考えられるリスクの
中に飛び込む必要性があるのか？というもの
薬の価格上限撤廃とかアメリカが農作物や工業品を日本に売り込むために、安全規制や環境規制を
撤廃を求めてくるとか様々にあるわけで
この岸含めて賛成論者がTPPのメリット言う時決まって構造改革で
そんなんTPP入らずにしたらいいじゃないって思うけどTPPに入らないとできない理由を教えてほしい。
農協をつぶす法案とかさ国民投票で民意で押し潰せるだろ？　危険な要因あるなか外圧つかってせんでも

>>717
そうね
TPPは米国発のブロック経済政策で、グローバル化に逆行する

>>534
>今回、改革だ改革だ、とほざいているやつは、名前保存しといて、
大賛成。

>>616と>>618
に俺も同意。

>>634
Ｎ速+の世代別では以前のアンケで自己申告だが40代〜が一番多いぞ？

捕捉すると60過ぎた人というより、年金暮らしの人、は価格下落でメリット大きいが
普通に働いている人はさらに貧困化する。儲かるチャンスが増えるのは大口の投資家と
人件費の安い東南アジアとかに製造拠点をもっている多国籍企業だけだよ。

ＴＰＰ賛成論者の言い分が笑ってしまう。

ＴＰＰで輸入品が安く買えるから、消費者にとって良いこと。
関税のせいで高く買わされているから、関税無くすほうがいい。

買うことばっかりなのな。しかも輸入品しか買う気ないのかと。
しかも、輸入品を買うという消費者はどこから原資を得るんだ？
高い労働力なんて外国に買ってもらえないぞ。

そんな橋下もTPP賛成でしたっけ？

コイツって、枝豚と同じでどっちとも取れることを言ってるだけだよねｗｗ
中身がない典型的なバカサヨクｗｗ
死ねよキチガイｗｗ

既得権益が放射能の基準値上げさせた

仮にTPPが良い物であっても、民意を問わず独裁判断を容認する事が一番国益をそこねるんだ。
単純にTPPが反対な訳じゃない。

反対派の中にはTPPの参加は説明如何でありかもしれないが、独裁が許せないって奴もいるんだよ。

>>713
ジャスラックは、街中の楽曲使用、徴発しすぎて、
以前の1/10程度の使用料しか徴収できなくなってるね。

で、ジャスラック管理じゃない楽曲ばかりはやるもんで、
“われわれの管理しているすばらしい楽曲が盗まれてる!!”とほざいて管理強化したせいで、
かえって誰も既存曲、興味持たなくなったね。

>>709
勝つか負けるかは大した問題じゃない。
競争の皺寄せは必ず労働者に来る。

>>725
中国と韓国と日本で平等な貿易を続けていける以上
アメリカは追い出すべき
中国産の食品に何が不満なんだ？
韓国は日本に貿易黒字をくれてやってるだろ

こんな安定してる東アジア共同体にアメリカの干渉なんかいらない

>>1
そうでもない
出来の悪い元経産官僚
古賀も

だって、国内で買えるもので欲しいものないんだもん

>>653
じゃあ努力して下さい。自己能力を高めて下さい。
さすれば日本の既得権の恩恵が分かるはず。

>>675
震災で減った分がようやく元に戻ったというだけの話だけど、野田はドヤ顔で
自分の成果だと吹聴しそうだな・・・
>>710
TPP推進派は、未だに０９年の衆院選の過ちを認めようとしない連中の同類
と言うしかありませんよな。
まぁ、「キトクケンエキヲブッコワセー！！」という、おそらく自分でも意味の
分かってないであろうスローガンだけが同じで、内需振興も農業保護も全て
後ろに置き去りにしてる辺りが笑えますけどね。

>>719
自殺まで追い込んでるのは殺人

すげえスレの伸び率だな。チャットみたいだ。
で、800 超えたあたりから推進派の工作が入るのかな？

攻める力を持ってるのに
既得権益に甘えて保守的になってるドコモみたいな企業が
TPPで良い意味で動けばいいんだけどね

まー確かにそうだが
この場合その「既得権益」にほぼ国民全員が利益を受けているという状況なんだよな
とくに医療において

言うまでもなく日本の医療制度は世界トップクラスであり
アメリカの医療制度は先進国最低だ
これをわざわざ「改革」する必要などない

あまり自然の流れに逆らわず、たまには停滞、縮小してみるのもいいと思うがねえ。
ある一定の水準まで、
日本人が日本人だけで考えて努力してみるのもいいんじゃないかな〜。

>>1 を要約すると、三橋・中村は論ずるに値しない、でおｋ？

「TPPで儲かる一部の経団連企業」にとっては、TPPそれ自体が新たな既得権になるワケだ
こんな簡単なロジックも分からないのかね>>1は

アメリカの既得権益はいってきたらもともこもないよな〜・・・・
国内に入り込んだ後から出てってくださいなんて通用せんのに

>>735
俺は橋下もいやだな
市長選落ちればいいのに

俺にもＴＰＰ推進派が国内の構造改革を切望する勢力だと
徐々に認識できるようになった。しかもかなり強固な信念を
もってＴＰＰを支持してる。これは強敵だと確信したよ。

彼らは１００年かかってゆっくり実現するような社会変化では
決して満足しない。ある意味、処方箋としての「外圧革命」を
欲する勢力だと言っていい。彼らは非常に危険な過激派だ。

大体、お前らオバマと胡錦濤どっち信じるんだよ

オバマとか言ってる奴は反日
胡錦濤の言うとおりこれはアメリカの罠
胡錦濤の言うこと聞いとけば間違いない

大体、民主党内で反対議員が多いじゃん
与党がこんだけ割れてるってことは
反対したほうがいいんだよ

>>30
わかりやすい

公的医療保険を潰して、アメリカの会社に儲けさせろ　と聞こえる

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　ＴＰＰは対中国包囲網！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　 News　 　 　 .| 　＜　野田「中国にも参加して欲しい」
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　 　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| | TPP速報　　　　 |
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

生産工場と金融市場が日本以外の　アジアにあるのにどうやって
経済の中心でもないの日本が　おこぼれに　預かるのか　はなは
だ疑問な訳なのだが……

政権が変わって第一次産業は票田の意味を成さなくなったと言えば判りやすい

賛成派って細かい嘘つきすぎだよな

生産者＝消費者

>>708
中国は無表情であれもこれも当然中国のものって周辺国に言ってくるけど、
アメリカは笑顔で並べたようなことを獲りに来るからな
遠隔地で、戦略的にやる分やっぱアメさん怖い

どっちのしてもナベツネのような手法の政治はよくないだろ
国民無視　国会軽視　だからハワイに行ってもあやふやな回答と思われる
帰ってきたら野党からヤキが入る

農業改革どころかマイナス要因でしかない
JAの様な既得権益団体の力をそぐことが出来きるならOK
マスゴミやグレー産業での在ﾁｮﾝの横暴も少しは抑えられるかもな

経産省官僚の岸博幸の提供でお送りしております

ああ、つまり自分達には日本がどうにかなっても失うものは少ないからかまわんってことね。

>>741
その中国の貿易黒字の８割は対米貿易黒字なんだが。

>>734
あと忘れているのが、関税による税収。

年間8000億円。これがなくなればまた増税要因。

>>741
中国産の食品や医薬品で、日韓の尊い命が奪われる事件が現在進行形で多発してるから。

>>749
受益者自身が「オレの既得権を奪え〜」と主張してるのが賛成派なんだなｗ

>>739
あいつらはじゃあ要らないって言われることをわかってないからな

親日の台湾ですら日本のお茶の輸出を止めたんだぞ
原発事故も解決してないのに農業のどの部分の輸出で稼ぐんだよ馬鹿が

>>624
国内でやる自力による改革と外国主導によるものの違いだろJK

シナも参加してめちゃくちゃにしてくれないかなあ

あと関税なんて日本独自でかけているもので下げたり0にするのも自由なんだよ？
競争率あげたいならTPP入らずとも関税下げりゃいいだけの話で

岸博幸　「 政権交代が最大の景気対策！！１！ 」


全然違和感ないわ〜ｗ

既得権益云々は、国内での勢力争いだ。
国内での勢力争いに、外国からの力を使おうとするのは愚かだ。

「開国」だの「改革」だの、お題目を唱えて論じたつもりかよ。
外国との交渉なんだから、外国と、どういう手段で、どういう風に銭儲けをするつもりか。
それを言わなきゃならんだろ。

岸博幸さん岸の名に恥じない優秀なアメリカの工作員ですね。

国民皆保険の恩恵を受けてるのは医療関係者だけでなく国民全体だろ
そもそも世界って大きな枠組みでみれば日本人として生まれた事自体が既得権益
それが丸ごとＴＰＰで壊れようとしている
輸出やってる大企業とかの勝ち組はともかく賛成してる庶民の気が知れん

改革っていえば騙される人間がまだいるのか？
ヒトラーもスターリンもポルポトも同じこと言ってましたが

改革が良いこととも限らんだろ
アホらしい

>>756
民主党の反対議員?
山田はまだわからんが、光の戦士原田は、もろにガス抜き要員だったぞ。

>>1
改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです。

バカ なのです。って自己紹介か？

>>1こういうカイカク脳にかかると全部こうなる「きとくけんをぶっ壊せー(^q^)」
農業や医療の保護は必要です、農家や医者の保護ではないからな

推進派は既得権益を潰して奪いたい
反対派は守りたい
ごく当たり前のことだと思うけどなぁー

大体勝つのは強力なコネがある人かお金持ってる人だろうな

二択を迫るのは詐欺師の手口

顎の言うことは信用ならん。

雨ちゃん弁護士が入ってきて日本の法廷で裁判官の前をのしのし歩きながらバタバタ身振りしながら寸劇する社会になるのか
で、マスゴミにアホ化された国民が情緒で陪審するとか不当に裁判に巻き込まれた人は薄氷の思いだろうなあ

>>634
年金制度や簡保・介保険ぶっ壊れたら年寄りはどうすんの？

これがミソクソ一緒ってやつだな。
大阪の選挙は利権撤廃をめぐる戦いだが、
ＴＰＰは単なる売国だろ。
致命的に乗り遅れてる時点で参加のメリットなんて何も無い。

国内改革のために貿易協定とかホザいてるのが一番マヌケ。

国内すら定まらないのが国外の市場獲得に打って出ようとしてる構図を
見透かされたら舐められるだけだがな。

まぁこの人の言ってることはわかるのよ。でもねぇ・・・あの豚がそこまで理解してると思えんし、結局は
既得権益を維持する方向で、かなりいびつな改革になりそうな気がするんだよなぁ。
逆に利権が拡大しそうな気がする。農協や医師会を黙らせるためにどれだけの金が使われるんだろうなｗ
それに日本国民がどれだけ理解してるかだよなぁ。小泉の比じゃなく痛い改革になるし、失敗しましたじゃ
すまないぞっと。
それでもなおやるっていうのなら文句は言わん。好きにやればいい。

賛成のための条件はISDとラチェット廃止。

日本の農家約３７０万戸中、農業収入が中心の農家は４０万戸
２００万戸の農家は農業収入が年間１５万円以下
２０年間農業を行った農家は相続税免除になる
そのためだけに偽装農家をしてる、だから非難される

構造改革
小泉の時と同じ論調だな

ＴＰＰがそんなに良いものなら、なんで輸入関税ができたんだ？

今の地球に70億の人類を養えるだけの力なんてありませんがな、戦争マダー

>>476
そう。
ゆとり教育が見直されてきただろ？
次のターゲットは今は、幼稚園と保育園だ。「自由保育」ってやつ。
これが、小学校以上の学級崩壊の原因になっているが、幼少時の「ゆとり教育」を植え付けようとしている。

日本が団結したり、中間層も食べられるようにする社会を作ってきたのは何千年も前から地震・火山と自然災害が
多い国だからでもある。これは、２００年ぽっくりのアメリカや自然災害が少ない欧州には絶対にわからないこと。

>>779
うちの親なんかもそうだがテレビに騙されてるんだよな

>>1
だからいつ共産党が既得権益をゲットしたんだよｗ
あと民主は農業に３兆ブッ込むって言ってただろｗ

>>756
>胡錦濤の言うこと聞いとけば間違いない


TPP反対派の俺だがそれも全然ちがう。バブル崩壊が始まった中国がこれからどんな圧力や暴力的な決定するのか？
等をお前は予想できないのか？

下らねぇ事いってんじゃねぇよ、こんな危急存亡の時位は。

まあ確かに改革改革いった後ってろくな事にならないんだけど
でも現状に納得行かない人々はそれでも改革したいんだろ
それできっと自分が良くなるって思ってるから

＞改革を推進するか、非効率を温存して既得権益を維持するかなのです。

・・・こいつの頭の中には「改悪」の可能性とか
「地獄行き電車」とかの発想はないのだろうか・・・

竹中の茶坊主だろ、コイツ

>>749
日本の医療制度を改悪する必要はない。
米国政府は日本の外圧で
米国の医療制度を
日本の医療制度に直すぐらいのことを行ってください。
しかし日本の差額ベッド代とか高すぎるぞ。

TPPは既得権益の移譲だね。
既得権益が日本人の手からアメ公の手に移動するだけ。
日本人の収入↓雇用↓、アメ公の収入↑雇用↑。

公共事業に税金が投入されることを問題視する人が多いけど、
日本の金が国内でグルグル循環してるだけだから問題ないんだよ。
ここにアメ公が入ってきて、日本の税金がアメの業者に流出するのが問題。日本の金が日本人に渡らない。

産経も含めて、マスゴミは、どうしてTPP賛成派しかいないのだ？ｗ
アメリカや、輸出産業から金もらってる？

満足不満足の差はあれど、今の俺らの生活も既得権益ですよ
それを維持しようとしちゃいけないんですか？

内需拡大してあふれたら海外輸出すればいい　これがホントの姿
内需縮小してからグローバル化を進めるのは生き残りとヘタレを分けるだけ
一人当たりのGDPを下げて　また同じことの繰り返し

仮に、ＴＰＰが国内の既得権益をなくすためだとしても、それを外圧を借りてやったとしたら
その果実を得るのは、国民でなくて外資だということになりかねない。

岸はそのことをわかっているのか。

>>779　グローバル化を推奨すれば「日本人」であることすら既得権になることに気付かない馬鹿賛成派には反吐がでる

>>782訂正
原田じゃなかった原口だった。

むしろ中国製品に1000パーセントの関税をかけろよなボケ

そもそも「改革」すれば本当に「良く」なるのか？
TPPで特に問題にされるのは医療と農業
そのうち医療は現状で世界一と言っていい
むろん医療費の増大など問題はあるがこれはなるべく維持すべきじゃないのか？
どうして世界一のものを「改革」しなきゃならないんだ？

既得権益ではなく国益だな

改革派官僚の古賀ってのも似たようなこと言ってる
カイカクヲー
キトクケンエキヲー
それ言えばTV出れるモンなｗ

マジレスすると、ホントに壊さなきゃいけない既得権は経団連なんだろうな
この１０年でハッキリした

岸って官僚だろう？まあこういうのは当然ちゃあ当然よなｗｗ

TPPと既得権益の改革は別だろ。それこそマスコミ自体がその既得権益に恩恵を受けている訳だから、
そんなに言うならとっとと自己改革すればいい。しかも新自由主義を推進して金持ちクラブを
充実させている本丸だからなおさらだ。 ましてや、震災復興が優先しなくちゃならない時期に
金儲けの話で、汚い工作までして推進しようとしている。まったくいい加減にして欲しいね。

賛成派がアホすぎてもうね。

今、日本が参加しても
すでに出来上がった9カ国のTPP協定を飲むだけになりそうってこと
忘れてね？

関税撤廃、企業の海外進出で法人税も減収
2010年代半ばまでに消費税増税と国際公約で打ち出しているように
企業が税金を納めないツケは全て国民に回される

莫大な資本を持つ既得権者のさらなる強化に他ならない

サービスの輸出ねえ、葬儀業界も例外じゃないよなあ

教会が増えて、カタコトだったり色黒だったりする葬儀屋が増えるのか胸熱だな
お前ら喜べよ、日本は葬儀の担い手まで多国籍化するんだぜ
どこの馬の骨とも分からん和の心のない連中がカタログ電卓片手に棺を運び花を添え祭壇を組む近未来国家の誕生だ



もちろん、今TPP主導してる連中の葬儀はそうなるんだろうな？　お前らもそれでもちろんいいのか？

>>782
ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111009-OYT1T00224.htm

http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1320037480.pdf

この他、鳩山とかも反対してるし大丈夫
売国奴の思い通りにはならないよ
民主党のかろうじてまともな奴が反対に回ってるから否決されるよ

呆れて論評する気も起きないってｗ逃げるなよ

既得権益や利権構造を自由化し、一般に広く開放したいからＴＰＰに参加するなどというのは
勘違いも甚だしく、日本の国益を大きく害することになる。

たしかに多くの日本国民にとって既得権益や利権構造の自由化は大切だが、ＴＰＰ参加により
これをしようとすると、自由化された利益や権限は一般国民の頭上を素通りしてそのまま
巨大資本の外資系企業に取り込まれる。
そして、今後、二度と日本国民の手に戻されることなく、
外資系企業からのおこぼれで細々と暮らしていく羽目になる。

既得権益とはいえ、日本国内にあるうちは日本の資産であり、国益に順ずるものであるが、
外資にそれを持っていかれるということは、国が衰退するだけである。

既得権益や利権構造を改革し、広く国民の手に渡したいのなら、ＴＰＰなどの外圧に頼らず、
国民自らの手で法改正して国内での改革を行うしかないのである。

>>817
腐りすぎてる
任天堂が断った理由もわかる

>>756
オバマの弟の嫁は中国人

この人より中野先生の言うことのほうがはるかに私には理解できるんだが・・・
ドッチが正しいんだ！？

>>806
日本人が働いてれば、別に経営はどこの国がやってたっていいじゃん

国益を優先するか（=TPP反対派）、自分たちの利益だけを優先するか（=TPP賛成派）
ってことだろ？

>>739
エラーやエラー。

岸は今更　事業仕分け批判してＴＶに出てるが
この餓鬼、事業仕分け一弾で癌研究予算潰した張本人じゃから覚えとけ。

すでにルールは決まってるというけど
日本が参加してても結果はおんなじだろ

エネルギー産業をはじめとする輸入業界も思いっきり既得権益の拡大を狙って賛成しているわけだが

無職ニートだけど反対派です

あれ？自民にさんざんアメリカの犬って貶してた人に聞くんだけど
民主なんてもっとひどい事しようとしてるよね？
日本そのものををアメリカか中国に譲渡しようとしてるよね

底の浅い印象操作だな、さすが平蔵の子分だけのことはある

　　　　　TPPメリット

日本郵政の資産を収奪し

　　　　　　　↓　　　　　　　　　　

ユダヤメリカに本拠地を置くユダヤ資本→イスラエルに経済（軍事）支援

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/data.html

外務省　　　　　　　　　　　　　　　　　　イスラエル国

経済協力

1.主要援助国

米（建国以来、多額の有償無償経済援助を実施。対エジプト平和条約締結後の1981年以降は全額無償援助となり
1985年以降は経済援助12億ドル、軍事援助18億ドル）。

イスラエルの提案を踏まえ、1999年より、米の経済援助は毎年1.2億ドルずつ減額され10年間でゼロにすることとされている。
（但し、その半額は軍事援助の増額分として振り分けられる。）

>>817
面白いなｗ　経営者を労働者（社員）の互選制にして投資家の権利を規制するしか民主化できそうにないなｗ

>>811
おめぇーの売国キムチ脳にヘドが出るぜ

問題は、火の粉が自分に飛んでくるか否かを判断しづらいまでに、ざっくり大胆にやっちゃったことだ。

馬鹿な俺に教えてくれ
関税撤廃したらアメリカは不味いんじゃないのか？輸入品的に

中国も韓国も反対派です

　　　　　　★★ようつべ政治アニメ★★

【TPP参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】

　　　http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8

　　出演：野田総理／安住淳　　友情出演：枝野(激太り中)

こいうのを「サプライサイダー」という
需要を削り取ってでも供給力を強化さえすれば国は豊かになるという発想、結果はこのザマ、デフレだよ
ブードゥー経済学と揶揄されてるが、「構造改革！」ってわめくのは日本じゃ結構ウケるんだよね

じゃあ、ネトウヨは農協が農業を独占して、農家を搾取するシステムのままでいいっていうの？

利益を農家へ廻せば良くねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>841
もともとアメリカが入れるようなものは関税わずか

国のやるべきことは雇用を増やすこと。
合理化は失業者を増やし、デフレを加速する。
企業の利益と国家の利益は違う。

まさか日本国籍まで既得権と見なす訳じゃないだろうな？

日本国民間での富の再配分という意味での改革推進なら理解できるが
外国や外国人に富が流出するのは改悪にしかならんだろ

外国人で溢れる日本が好きか嫌いかの問題だよ

岸博幸って、郵政民営化進めた小泉竹中路線のブレーンだったヤツだ。
アメリカの陰謀論にはコメントする気にもならないだと？
ウィキリークスがＴＰＰは日本を叩き潰すためのものだと暴露してるだろ。
制度の変更には利権が絡むから賛成も反対も出てくるだろうが、
問題はそんなことでない。金融・保険にアメリカの禿鷹ファンドが入ることだ。
膨大な郵貯残高や簡保その他をマネーゲームで食うことがアメリカの最終目的。
小泉竹中路線の基礎づくりに関与した輩が何を寝ぼけたこと言ってる？
いったいアメリカからどんだけもらってるんだと言われても仕方ない。

>>1
ちげーだろｗ

>>791
馬鹿だな日本の産業界が概TPPに賛成なのは自信の表れだよ
政治はその道筋さえつけてくれたら良い

経団連を操作できるぐらいの政府じゃないとダメだな
もっと国内投資減税とかなんかいい方法ないんかね
途上国に合わせて商売やってたら技術も追いつかれ、安い賃金で
国内が途上国になってしまうではないか

>>759
・・・恥ずかしく無いんかね、TPP推進派って。

>>1
国民皆保険やら年金制度やらの社会保障制度みたいなほぼ全ての日本人が享受する既得権の維持を
望むのは贅沢なの?
中層以下は将来約束されていた生活レベルすら望んじゃいけないの?

改革って美名に酔って、そういうのを切り捨てたい人間側には立ちたくないね。

>>841
簡単に言うと日本とは真逆で自動車業界反対、農業界賛成

>>817
まぁ経団連がどんどん功利主義に走っていった心情は理解するけどね。
20年位前までは国益について考えいる気配はまだあった。

だけど孤軍奮闘のような？状態がつづいてどんどん多国籍化し、今じゃ日本の
その他の事なんざしったことか！ってなっちゃっているよな。

下手したら「だから言っただろ？ざまぁ苦しめ」的な勢いかもしれないｗ
外国人株主が増えたり、本拠がもう日本じゃなかったりしているんだし、良い加減
「日本経済連合団体」って看板から「多国籍経済連合団体」に名称変更すべきだよ。

名称が、あまりこういう話に興味が無い人々に間違った連想をさせてしまうだろ。

日本を活かすか、殺すかだけの違いだろ。

だからさ、改革はTPPに参加しなくてもできるでしょ。
なぜやらないの？
農業改革も医療改革もやる気があればできるでしょ。
外圧を利用して改革をするめるのは時代遅れだと某氏も言ってましたね。

>>814
影響の問題。ワタシ達の生活は必ず誰かの恩恵を受けて生活を
している。ちなみに何が世界一なのか聞きたい。

まあこれだけ反対意見があって嬉しいわ

愛国心や人情ある人が多くて

さらに言うなら日本はバブル崩壊以降、規制緩和や構造改革をやってきた
しかしそれでGDPは伸びたのか？
実質の伸びは年率で１％台で先進国最低レベル、名目に至ってはマイナス成長だ

日本にまず必要なのは構造改革じゃなく金融政策によるデフレ脱却じゃないのか？

アメリカと中国を二極化したがる奴いるけど元来日本の経済も
もう一極になれるだけの自力があるはずなのに政治のヘボさと
マスコミの屑さでそう言う形を作れない事を問題視しなきゃ！

本当に政治家とマスコミが日本の癌細胞になってるよ！
政治家が経団連をねじ伏せてでも日本全体を仕切らなきゃ
ならんしマスコミもその足を引っ張るなっての！

>>844
シバキ上げの経済学な。

シカゴの馬鹿どもは本国で最早パージされてるんだが。
その先兵だった木村は如何よ？

今は容疑者だぜ？　この馬鹿が推進したのが日本の間接金融殺し。

福島みずほ「国会で言いなさいよ」TVで野田"ドヤ顔"TPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=ErL5rpozSkM

国民の命を壊す
まさに名言だな
福島みずほこそ実は愛国

福島みずほが売国奴を完全に論破したからな
次は社民が物凄く議席取りそうだよな

>>837
でも郵政を切り崩し出来たとしても、その次がない。

TPPはおれの友達みたいな中年薬剤師にとってどういう影響がでるだろうか？

本当だよ
外国は自分の利益のために動くだけなのに、外国が正義の味方だとでも思ってるのかね
綺麗に整地して、ハイどうぞ、と返してくれるとでも？
自国の問題は自国でカタをつけるべきであって、他国を頼るなど言語道断
下手に第三者を入れれば特に日本なんて政治三流国は何もかもかっさらわれて終いだわ

農業改革の一貫????????????????????????????????????????????

何言ってんだこいつスレはここですか？

同じ内容でも、民主がやると売国にだけに使うだろ(´･ω･`)

改革して既得権益潰して
同時に国民の生活潰してちゃどうしようもないよね

>>855
質疑での野田の醜態とその後すぐの会見は総スルーなんだから。
真顔で賛成してるならキチガイ。
そうでなければ詐欺師だ。

だから何で既得権益を駄メリカにくれてやらなきゃならないんだ
国民に還元するように改革すれば良いんだよカス
シナチョンマンセーもムカつくが、米兵犯罪が公務中だから裁けないとかアメポチも大概にしろよ売国奴

そうだね。

日本の既得権を維持するか、グローバルレベルで富の再分配をするか

どっちかって話だよね。

>>847
(　・ω・) �d

>>857
なるほど、で益の大きいほうを取るって事なんだな、誰的に大きいかはしらんが

>>856
自分だけは特別だと思ってるんだろうけど、そうやって中身のない
「カイカク」を付和雷同して叫ぶだけの手合いって、真っ先に切り
捨てられる側に回ると思うんだよねぇ。

>>849
日本人だけでもやろうと思えばできるってば。

日本はね中国を釣るための餌なんだと思う。
でも餌場の管理をアメリカががっちり仕切り直して、目の前でむしゃむしゃ喰ってるのに我慢できなくなって飛びついたら毒素が回るような仕掛けをしているのだと思う
いわばコンバットだ
巣穴に持ち込ませて後々毒が回るようにしようとしてるに違いない
表向き米中は仲良く行くと思う

民主が参加に積極的なのは日本を潰せるからだろ

自分はTPP参加には反対だが、規制緩和には大賛成です。

>>853
ちょっと違う。
今の産業界の経営層は団塊世代で、アホみたいな西洋ヲタク。
TPPでマイクロソフトなどネットがアメリカルールになると、
産業情報はダダ漏れになると気付いてないな。

おいネトウヨ、APECで日本が最前列のオバマの隣に立ってるぞ
こんなの久しぶりだろ
お前らの嫌いな韓国の明博が後ろの端っこに追いやられてるぞホルホルしたらどうだ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000028-mai-bus_all.view-000

岸は、もういいよ。

>>1

まあ、誰も言わなかったが、これが真実だなｗ

そもそも賛成派ってどういう人たちなんだろうか
タイプ的に分類してみたけど他にもあるかな

１．何でもいいから大きな仕事手がけて出世したい派（若手官僚）
２．焼け太り狙いで補助金利権のおこぼれにあずかりたい派（高齢官僚）
３．腐った世の中を変えるには外圧しかないと信じ込んでる派（厨二官僚）
４．自分さえよければ何でもいい派（経団連、政治家、逃げ切り世代）
５．強いものにヨイショしておこう派（学者）
６．知ったか派（日経新聞購読者、経済学部出身者）
７．ワイドショーの言うことは常に正しい派（主婦）
何でもいいから希望が持てる変化が欲しい派（貧困層）

>>862
いやぶっちゃけ地方に根付いて手広く葬儀屋やってるから、
地域の信頼とかつながりぶっ壊されるような真似やられたら嫌だから反対してるだけな俺みたいなのも多いと思うぞｗ


死人が増えるのはかまわんとは言いたかないが、
誰にも見送られない経済弱者の年寄りや人々を送るときの心苦しさと虚しさと憤りと悲しみを賛成派のくそったれは思い知れ

ヤンキー「お金がないなら他国から奪えばいいじゃない」

>>867
次はＪＡバンク

　農水省管轄なのは異常事態だとして向こうで提訴されて解体

勘違いしてねーか？
既得権益者は農家ではなく一部政治家とJAであって農家ではないぞ。

農家が権益者だったらウハウハで後継者問題も起ってないよ。

>>806
生活保護じゃなく日雇いで稼ぐことで金を得られるし
公共事業への悪のレッテルもちょっと違うんじゃって気になって来た

>>817
同感すぎる

既得権益をなんで他国と分け合わなきゃならんのだ？

>>1
なんちゅう浅さ！

改革だって政権交代してどうなったよ？

>>887
1.反中親米の売国奴
2.麻生、安倍、石破などの売国議員の工作員
3.櫻井よしこのような腐れジャーナリストのファン

はトップ3じゃね？キチガイばっか

>>845
君最高に頭悪いよね
既得権とやらを切り崩して国内農業の生産性を向上すること
これと、
農業の生産額を削り取って海外に移転すること、これを混同している
まるで意味が分かってない

デフレ下の日本で、
自由貿易をやると余計デフレが悪化するというに。
それでも、もしやるなら地道にEPA、FTAを結べよ。
こういうガラガラポンみたいな協定は本当良くない。

>>884
キャンキャンうるさい痩せた犬より
まるまる肥えた豚を囲むのは当然だろう

>>861
http://www.goodwin-net.co.jp/info/article/72
＞１位は日本　最下位は米　先進１６カ国の医療制度評価
＞【ニューヨーク＝阿部伸哉】カナダの非営利調査機関「コンファレンス・ボー
＞ド・オブ・カナダ」は二十八日、先進国の医療制度ランキングを発表し、日本は
＞十六カ国中で一位に、米国は最下位となった。

これとか
ほかにもあるが日本は大抵上位だよ

>>1
お前がそう思うのなら、そうなんだろう
お前のなかではな

岸とか古賀とかもうたくさん。ド素人でもあいつらの変な雰囲気が
わかる。

「農協（ＪＡ）の言うことと反対のことをしろ」 というのがうちの爺様の口癖だった。
父はその教えを忠実に守り、ＪＡをとおさずに米を売り、農機具、肥料、飼料、農薬を独自のルートで購入している。
志ある人は父と同じ歩調をとり、時代に合わせた農業にチャレンジしている。
いまＪＡにしがみついているのは後継ぎのない年寄り農家だけだ。
それでも農家から法外な手数料を取り、農機具などを高々と売りつけ、
お上からおりる助成金をピンハネしてＪＡ幹部は優雅な暮らしをおくっている。
TPP 反対に一生懸命になってるのはそのようなＪＡ幹部だけだ。
先月 TPP 反対の県民総決起集会が開かれたが、ＪＡは集落集落をまわって老農民をバスで動員した。
参加者は、「いい弁当が出た」 とニコニコしながら帰ってきた。
父たちは TPP に関心を示さない。だから総決起集会には行かなかった。

既得権益=国益

>>887
＜TPP賛成派＞
麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、石破茂

＜TPP反対派＞
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、野田聖子

オールレンジ売国

サヨクとシナチョンとリアル底辺と農協が組むとネット最強やな

>>1
＞人口減少で国内市場は縮小する

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです

日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png

「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ！

>>894
国内でちまちま対応してたのでは何時まで経っても改善されないから

ISD条項に関して反論お願いします。
あと、経団連って既得権益団体だよ
ね？

>>890
根こそぎ全部やって日本が潰れたら、もう次がないんだよ。

>>884
ど真ん中じゃねーか・・・

単純な二元論にしたがる辺りがもうお察し

>>904
農協が気にくわないのと、TPPは別問題。
それがわからないお前の父は無能。

>>888
こういう人がいて俺は安心する

>農業産出額は11兆円から8兆円に、生産農業所得は5兆円から3兆円

中国などの海外からの輸入が増えた結果だろ。
TPPやったらほぼ壊滅だな。

定年後のおっさんが「今こんな状態だから輸出増やしていけないとだめなんだ」
と最初はTPPに賛成していた
でも単に農業だけじゃないとわかるとだんだん慎重派になってきたｗ

TPPに賛成してるのも既得権益だろうにｗ

>>876
グローバル化して富の再配分しないから日本がこうなったんだろ
何回やっても同じことだろ　犯人は経団連だ

>>1
>人口減少で国内市場は縮小するのだから
分かっていながらそれらについては目を背けて、外に目を向けるってか？
ただの逃げじゃないか。

＞改革を推進するか、既得権益を維持するか
政権交代の時もそんなこと言ってなかったか
無能揃いの現実から目を背けてさ

>>863
金融政策だけでダメなのは、この２０年で証明済み。
財政政策と合わせてやらないと。
>>901
客観的な数字でだけ言えば、日本の平均余命は世界最長で、乳児死亡率も２００５年に
世界最低を記録しているしな。

いずれにしても「構造改革」の美名にはもうダマされない

ＴＰＰ反対派の中には、既得権益を守りたいと願ってる人も少数ながらいるだろうが、大多数は願ってない

今更否定して関係ない面してるが


　　　この餓鬼は　事業仕分けで癌研究予算を潰した張本人！！！！

　この馬鹿を飼ってたのは　竹中平蔵！！！！！！！！！！！！！！！

銃におびえず暮らせる事も既得権益ですか？

>>904
いい親父さんだな。

行きすぎた資本主義は崩壊する
それにわざわざ付き合う義理は無い

岸博幸

・2001年　竹中平蔵経済財政政策担当大臣補佐官
・2004年　竹中平蔵経済財政政策担当大臣秘書官
・2008年　慶應義塾大学大学院　メディアデザイン研究科教授

なんだコイツ、ｹｹ中の操り人形じゃん

既得権益を日本人に分配する分には歓迎するが、アメに譲り渡す意味がわからん

一次産業の保護を止めて経常黒字を減らすから
円高を止めて二次産業を助けてくれってのがTPPの真の目的だろ
農業はもう見捨てられてるんだよ
生き延びたかったら競争に勝てるように努力しろ

>>906
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、野田聖子は最高じゃん
こいつらがいなかったら今の中国との関係はなかったぞ
とっくにアメリカにFTA飲まされて滅んでたよ
アメリカから守ってくれるのは中国しかいないだろ

今回も胡錦濤は日本の反対派を応援してくれてるし
社民も共産も中国と一丸となって頑張って欲しいよな

なら経団連は経団連の解体を要求されても呑むんだよねｗ

ネトウヨどもはそんなに既得権益が大事なのか？
恥を知れよ
景気を回復するのに「国債を刷る」か「金を刷る」って金をばらまくしか方法を知らないネトウヨさんよｗ

経済成長させるためには改革しかないんだよ
そのためにもＴＰＰ大賛成だ

>>930
いまさらｗ

>>911
経団連は日本を代表する企業連合団体
これらの会社が日本から一つ残らず無くなれば日本は滅ぶが
JAが無くなっても日本はホロン部、いや滅ばない

既得権益とか騒ぐ前にやることやれよ　行政改革から目をそむけるため
TPPで騒いでるんだろ

だいたい日本が下位にくるデータっつったら
女性の社会進出度(笑)くらいだろ

経団連の既得権益は守って農業を売り渡す事をよしとする意味が分からん

TPP反対派の教祖 中野剛志スレで
反対派フルボッコ（笑）
↓
中野剛志
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1319730024/
中野剛志
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1319730024/

この発想で野田民主がTPP参加を強行したとしたら
戦慄を覚える
まったく 選挙のことを考えていないではないか？！
自殺を覚悟した殺人鬼と同じ発想だ 政治的な 無差別テロだ

>>935
ほとぼり冷めたと思って「ネトウヨ」使っちゃったなｗ

>>887
日本は貿易立国だから、をいまだに信じてる人たち
韓国に遅れちゃってるから
・・・

>>1
＞農業について言えば

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）

米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

この国は自浄作用が無いんだが外圧で変えてもらうしかないだろ。
腐りきってる日本人が悪いんだから参加するしかないんだよ。

>>932
農業国と競争して勝てるわけねーだろw
アメリカもフランスも、多額の補助金を出して農業を保護してるし。
馬鹿に限って、農家の努力が足りないとか言うんだよな。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「早く参加して日本に有利なルールを作る！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>925
TPP反対派は既得権益はどうでもいいと思っているが
だからと言って既得権益をアメリカに譲ってやろうとは思っていない、が正解

>>935
おまえの祖国韓国では、米韓FTAに6割以上が反対だぞ。

>>921
人口１０倍以上の中国と比べてもほぼ同じ市場規模なんだから、いかに日本の
内需がデカイかは理解できよう物だわな。
それなのに、隣の芝生ばかりを羨んで、やれ海外進出だ、グローバルだと叫び
ながら、足元の日本市場を蔑ろにしてきたんだから、そりゃ企業業績もボロボロ
になるって。

改革の目的とその先になにがあるってんだよ
っちまえよこんな売国奴

岸はたとえばノビーなんかとは一線を画しているが
しかしその本質は構造改革脳なんだよな

>>884

題名みろよ
「エコ製品の関税削減へ…宣言採択し閉幕」

俺ネトウヨだけど、バカジェねぇのｗｗｗ
なんで馬鹿じゃねぇの？って言ったかもう説明いらねぇだろ。題名みろｗ

支配階級による中流・下流の棄民政策。

>>923
ポリシーミックスは必要。　財政金融の両輪。

ただし金融政策に効果が無い訳ではなく

　出る前に、速水（当時理事で指示してたのは白川！！！！！）逆噴射をする。

逆噴射を指示した、白川に山口が総裁、副総裁してるのが今の日銀

　この馬鹿どもどうにかせんと話にならん

こいつって今はエーベックスにいるんだっけ？

>935
あれ？ネトウヨは賛成派じゃね？

>>896
世界は悪くなる一方。そして反対派がいる事で次へのステップが
なかなか進まないんじゃなかろうか。
まぁ情報を開示しないから、分からないかもしれんが。

既得権益て経団連のことじゃないの？

>>1
その通り。まずは経団連の既得権益をぶっ壊さないといけないね

あなたのおっしゃるアジアって

>>949
そうだな
このまま中国と韓国との関係を強めていくだけでいい
あっちはISDSもないし鋲留な貿易ができてるもんな

>>920
グローバル化して富の再配分がおかしくなったのは
世界中皆一緒だからな・・・

その行き着く先には大混乱と大騒乱しかないのに
ホント馬鹿馬鹿しいよな

>>920
[グローバル化して富の再配分]っていったい何だろうねｗ

>>939
労働生産性も、「あのイタリアより低い」よ。
つまり、規制が多すぎて、効率的な経済活動ができていない。
特に農業がそう。

>>919
両者にいるんだよね
賛成派の既得権は綺麗な既得権。
政権交代前にも似たようなこと
言ってた連中いるよな。
本来ならTPPの中身を議論すべき
なのに、ひたすら精神論とレッテ
ル貼り

>>958
俺は反対派
ネトウヨと言われるけど

>>956
白川ってたしか、０８年当時、民主党が予算を人質に取ってゴリ押しした日銀総裁だったよな。
やっぱ、故意犯的に日本を破壊する政策を推進していたと見るしか無いわな、民主党は。

家で寝たり起きたり、ぐうたらして株とか債権で儲けいている投資家の利益を守って、
汗水垂らして農作業してギリギリの生活している農家の命と、零細農家を守れているJAを売り渡す意味が分からない

>>933
親米派も親中派もいらない

>>920
グローバル化ってのは、国境を越えて富が再配分されるんだよw

>>967
野田のレッテルは剥がれそうですかｗ
レッテルっと言い張るのも無理ですよねｗ

富裕層だけでグローバル化、残りは総奴隷化ｗ

>>954
題名が気に入らないならこっちでどうかね？
最前列のど真ん中だよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000011-jijp-bus_all.view-000

スーパーでは貧民が外国産、金ある人が国内産選ぶという住み分けが出来て
農家に壊滅的なダメージは意外と少ない希ガス

もういいよw

どいつもこいつも、自分の利害しか考えて無いくせに、便乗して日本ガーとかw
どいつもこいつも、自分の利害しか考えて無いくせに、便乗して日本ガーとかw
どいつもこいつも、自分の利害しか考えて無いくせに、便乗して日本ガーとかw

ニホンガーゼット

利害に血走る　貪欲の人
スーパーロボット　ニンホンガー　ゼットー
ＴＰＰの利害は　ぼくらのために
愚衆の心を　パイルダー・オン
とばせ敵勢！　ロケットパンチ
今だ　ごまかせ　ブレストファイアー
ＴＰＰゴー！　ＴＰＰゴー！
ニホンガーゼット

アメリカや海外における日系移民が住んでいた場所に
じわじわ浸食してのっとっていった
現状のチャイナタウンやコリアンタウンみたいに
日本はなります。

日系人は治安が悪くなって他の場所へ出ていきました。

しかし、ここは島国日本。大陸のように外へ外へ気軽に逃げられない。

ドイツやオランダの移民を受け入れた悲劇とはまた
ちょっと違った結末も想定できるかも。

ハッピーエンドか悲劇かどっちかだと思う。

日本人が覚醒したら大どんでん返しもありうるかもね。