【政治】医療・介護制度見直しを…前原氏、歳出削減強調

　民主党の前原政調会長は１３日、兵庫県西脇市内で講演し、社会保障・税の一体改革に関連して、
「医療や介護制度を見直さないと、社会保障の財源となる消費税の税率に上乗せされる。
税率がいくらあっても足りないので、問題点を精査しながら、持続可能な制度設計をしっかりと進める」
と述べ、社会保障の歳出削減を進める必要があるとの認識を示した。

（2011年11月13日16時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111113-OYT1T00487.htm

そうだ

また言いっ放し前原

口だけが来るぞーー！！

後期高齢者医療制度が↓

先に年金財源の一本化しなよ
話はそれからでそ

介護保険って今どうなったんだろ
介護福祉士の資格取ったけど
将来が見えなくて脱落した組だが・・・

で、後期高齢者制度、どうするんだ？

また民主得意の弱いものいじめか。

外圧つかって介護保険も国民保険も後期保険も全部廃止しろよｗ

どうせTPPで滅茶苦茶になるんでしょ。見直しなんて適当でいいよ

オモニから献金貰って必死に日本破壊工作続ける前原

何より優先はマニフェストに書いた公務員の給料総額か頭数の２０％削減だろ。
医療費二手を付けるのはその後でよろしい。

いい加減にしろチョン前科

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　さすが前原！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　TPP交渉で皆保険制度自体　どうなるかわらからないのに
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　空気読まないにも程がある！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれない！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれないィ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
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>>9
シルバーデモクラシー時代では
老人はドラゴンというかラスボスだよ
昔でいう貴族とか王様

アメリカに舐められすぎｗ
これ外務省が黙ってたら既成事実化されてたろ
アメリカも確信犯


<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>





民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら

国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

TPPで民営化する気まんまんだなｗｗ

てーぴーぴーで介護も健保も民間に任せるようになるから
財源はいらなくなる。

>>1
TPPについて何か言ってください。

後期高齢者元に戻したらますます医療費が増えるだろ

高齢者は高齢者独自の保険にして、
窓口負担も最低3割にして受診抑制を図るべき

介護保険も1割負担というのは甘すぎ
かつ、受給開始年齢を75歳に引き上げろ
2号を緩くすれば大して問題は起こらない

歯の治療もろくに出来ずに死ぬ時代がきたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

朝鮮人のジジババから小銭を貰って喜んでいる奴が。

老人は金持ってるのに税金投入は不要だろ。

こいつ手を広げて問題にするのはいいが、


　　　何の解決もしたことがない。実績ゼロ。

　　　　つまり、何の役にも経たないゴク潰し状態の人な。

政治家なのに、評論家のような仕事。

そんなことより、献金元の朝鮮人や自営業脱税を取り締まれ、腐れ前原

>>24
金を持っている老人は段階までで、
これから老人になるやつはみんな金を持っていない。

何をやろうとナマポ制度を改正しないと全て無駄
これだって一緒
ナマポ制度を改正しないのであれば何もしない方がいい

>>7
別にどうもなってない
もってるならいつでも復帰できるだろ

松下政経塾は日本の害だ
さっさと潰せ

前原口だけのくせにうるせえんだよ
さっさとしねよクズ

医療と介護の予算削減なんてとんでもない。もっとも重要な予算の一つだろ。
削減した分を、いったいどこへ持って行きたいのだ。
前原は、日本国の政治家として適正に欠けているから、次は無いよ。

あーあ

親が病気になったら何千万とられると覚悟しとけ

いやならアメリカ様の保険会社に毎年何百万も貢げ

またこいつか
ロクデモナイ

前貼さんが言い出すとなにも進まなくなるの(´･ω･｀)

ただでさえ医療の進歩で医療費高くなっているっていうのに
既に貧乏人は検査も受けれないの多いだろう
これ以上削ってどうすんだよ
貧乏人はしねっていうことか？

男女共同参画予算１０兆円どうにかしろよ

名ばかり民主党の皆さんが老人施設や障害者施設の丁稚に行けばちょっとは
支出減らせるんだけどなぁ。
ぜひやってみてょ、前原くん。

待合室をサロン代わりにさせないために一定数以上の利用者からは3割取れよ

クソ老人を延命させんな　罪深い逃げ切り世代だぞ

どんな制度もそうだけど、ユーザーと提供者の中間にいる行政機関が多すぎるのよ。
介護保険制度が始まってから介護保険課が新設されたところは多いと思うけど、
こんなの他と統合しようと思えばいくらでもなんとかなりそうなもんよ。

まずは国民総背番号制からね。
これが無いと個人情報のヒモ付けができないから、必然的に関連役所が増える一方になる。

前原の見直し発言で
やっと軌道にのりかけた介護関連株が暴落だなｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkYKPBQw.jpg

歳出削減というなら、まずはこれをなんとかしろよ。
この記事みたら、朝から気分悪いわ。

>>33
アメの保険会社に貢いでも
どっちみち何千万も取られるんだけどw
免責とか言って

税収の９割が公務員の給与に消えてるんだから公務員の給与を民間平均に合わせるだけで全部解決するんだが・・
そもそも赤字企業（日本）が借金重ねて社員に高い給与払うって異常だよ

>>36
しかもその貧乏人ってのが下一割程度じゃないからな。
公務員と大企業社員以外はみんなひどい目に合う。今や勤労者の八割程度は貧乏人の部類だから。

公務員改革から目を逸らさせるためか
やるやる詐欺政党め
政治家と公務員の予算をまず減らせバカタレ
税金食いつぶしてるのはテメエらだろうが

前原は武器輸出三原則緩和に意欲的で、国民のこともある程度考えてくれるから
民主党の中でまともな政治家なんだけどな。
でも、外国人参政権をかなり推し進めようとしている。

介護なんか中抜き業者が居なけりゃ
普通にまともな仕事になってる
目の付け所悪すぎ

はいはい、アメリカの指示ですか

介護保険無くして、ジジババも
医者行くんだったら同じ金払わせればいいだけ

他人の介護なんて介護する側がダメになるように出来てる
腰にしろ精神にしろ
そうまでして、自分達が楽をしたいのが団塊

うるせー原前ﾎﾞﾌﾞ！

小手先の改革じゃなくナマポを改正しろよ
結局ナマポが増えるだけ以外の結果は無いだろ

早く辞めろよ口だけ前原

ファーストクラスの患者さま
ビジネスクラスの患者さまはただいま受付中です
ファーストクラスの患者さまはファーストクラスラウンジでお待ちいただけます

エコノミークラスの患者さまの受付はあさっての朝9時からとなっております
それまで、こちらの列で並んでお待ちください

前原、安住、枝野、玄葉、樽床、原口
思いつくままに並べてみても
どいつも見事に馬鹿面。

まともな政治家はいないのか？

社会保障費なんて生活保護の適正化で問題ないじゃないか

次の総選挙で前原を落とせ

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡの批准が延期され、発効しない可能性があるぞ

　　　　　　　　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000012-yonh-kr

医療・介護がどうのこうの以前に、
こいつが未だに議員を続けてることの正当性が不明。

消費税は社会保障に回すんじゃないのかなあ

前うしろさんはなに党の政調会長なんだろう

公務員の年金優遇廃止と賃金カットをきっちりやってから言え

民主党政権で小泉竹中改革の継承って訳か・・・皮肉だな。
正論だけどね。

不景気で生活保護が増えるのは仕方ない
好景気の時に減らないなら問題だけど
問題なのは高齢者の医療費だろ
医療費は全体的に自己負担引き上げていいと思うけど

国家が自殺を積極的に支援するべきだな。
弱者は生きる価値がない。それが自然の摂理だ。

最終的にはマイケルムーアのシッコみたいになるんですねw

思いつきで発言するな、議員やめろ

やっと老害対策考えるようになったか

>>57
お前友達から「馬鹿」って言われるだろ

>>63
そうすると老後に貯蓄増やす人が増えて、経済が回らなくなる

ダムでもそうだが、

　　　　食い散らかせて、逃亡する。

　　　これの繰り返し。尖閣でも同じこと。威勢良く言うが尻すぼみ。

　　　　そしていつの間にか逃亡して知らん顔。　　だから、問題解決の実績ゼロ。

　　　最初から口を出さんほうが解決するといわれだしている。存在ががお荷物。

　　　　邪魔者なんだよ。そこにいるだけでウザイ。政治家の癖に評論家のような仕事しかしないくせに

　　　上から目線。根性がチョﾝと同じ。

前原くん、日課の朝鮮婆のケツ舐め終わった？

社会保障給付費：過去最高９９兆８５０７億円　０９年度
　分野別では年金が５１兆７２４６億円（前年度比４・４％増）▽医療は３０兆８４４７億円（同４・２％増）▽介護など福祉１７兆２８１４億円（同１５・８％増）だった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20111029k0000m020080000c.html


そもそもね、老人への給付と現役世代の負担を逆算していくとつじつまが合わない
そういう時だけ年少人口，生産年齢人口，老年人口で計算するのはただの誤魔化し。

こいつって行く所行く所トラブルばっかり起して何一つ解決しないよなｗ

多分、自分を避けて仙石に官僚が行くのが気に食わないんだろうww
口先だけの役立たずだよ前原は！！

>>65
TPP云々を別にして現行の国民皆保険は維持できないというのは事実。
今は負担と受益で比べると極端に受益側が厚い状態だから。構造的な問題では年金と一緒なんだよ。

ま、どうせなら嫌われついでに治療内容別に一部を民間医療保険に明け渡してしまえｗ

前原は是非みんなの党に入ってくれ。

>>70
ほんとに食い散らかしては逃亡のくりかえしだねw
前原だけじゃなくて民主党全体。

八ッ場ダム
普天間
尖閣
子ども手当
高速無料化

何もやらない方がまし。

>>1
医療介護で雇用を作ると菅は言ってたぞ

また口先番長かよｗ
コイツさっさとぶっ殺されればいいのに

ありがとう民主党
ありがとう売国豚

利権を削らないようにするために社会保障分野を削るのか
選挙前に言ってた事と逆のことしかやらないね
民主ってとことん詐欺師だよな
無駄の削減で賄えよ

医療・介護制度は、ＴＰＰで完全民営化する以外にありませんよ。

国民の皆さんは、各自個々に米系の保険会社と契約して下さいね。
契約次第では、どんな高額の先端医療も自由に受けられますからね。

ＴＰＰは国家財政を救いますから。

国民の皆さん、良かったじゃないですか。
自由！ 自由！ 自由を俺たちに♪

w

暴力団から献金もらってたんだから島田シンスケ見習って政界引退しろ前原政調会長殿

>>80
もう何ヶ月も前に経団連はTPPで
・人件費削減
・会社負担分の社会保障費削減！
って打ち出してるんだが・・・・。

>>1
ボクらの明るい未来の為に年寄りをユウアイしましょう！
ってことか。

地獄に堕ちろ

>>74
国保は本当に困ってる人のための保険（アメリカで言うメディケア）という定義に変えて縮小するしかないんじゃないの。
最後のセーフティーネットという意味あいで。
もはや保険料未払いが４割に達して機能不全を起こしてるから、今国保に入ってる自営業・自由業・老人・学生は緩やかに民間保険に移行してもらうしかない。

しねよクズ

>>1
前原っていきてちゃいけない人間だな

最初は威勢のいいこと言ってもすぐにヘタれるから信用出来ないyo

整骨院の保険請求は全部違法

また口だけか

前原ってスタンドプレーばっかりだな

>介護制度見直しを…前原氏

こんなにすばらしい制度はないよ。
この制度は嫁さんを介護ノイローゼからどれだけ救ったか計り知れない
「嫁がご飯食べさせてくれない」と訴えるボケ老人の親戚にどれほど傷つけられてきたことか
家の事として密室だからこのような悲劇が日常茶飯事だった

41良いこと言った
小売りがこれだけネットでスピード化してるのに行政は何時までもウィンドウズ97みたいなもの
電子投票で格段に選挙、裁判のスピードはアップする

>>74
国民皆保険が維持できないなんて言ってはダメでしょ。
維持できるように変えて行けばいいんだよ。
やる気があるかどうかの問題。

また日本人いじめかよ

金持ちの税金を高くしていれば
こんな事にはならなかった。

前山　よく言った

>>76
並べられると酷さが分かるわ

>>92
でも他人がその不幸を背負う事になったな
腰やったら一生の負担

>>92
しかしヘルパーが長持ちしない
ご利用者様にペコペコして尻を拭き身体洗って
腰を痛めて低賃金（介護保険だからあげれる金額に限界がある）じゃあ居ついてくれない
レジ打ってるほうがマシ工場行った方がマシトイレ掃除したほうがマシって・・・

そうかもしんないorz
せめて金持ちの利用者が２倍負担金払ってくれないかな・・

これで医療・介護保険制度の見直しは無くなった、ってことだろ。

何をどう見直せってんだよ
トーシロの放言と同じじゃん

>>94
厳密にいえば全ての疾病を強制加入型の健康保険で賄うことを止めるという意味だよ。
つまり自動車保険の強制保険と任意保健に分離することとイメージとして同じ。

ただし、病院側としては治療費回収の見極めが治療前に必要になるからかなり混乱するだろうし
自治体病院とかだと赤字が拡大して撤退するところは出てくるだろうねえ。
現状でも回っていること自体が不思議な状況だし。

>>94
やる気の問題じゃないだろ。精神論か。
現実問題として高齢化で財源いくらあっても足りない。

介護で雇用を創出し、ヘルパーの月給を4万円アップする約束で政権を任されたくせに。

>>105
そう言えばそんな話あったけど、ヘルパーの給料はどれくらい上がった？

バラマキ野郎にいくら税があっても足りないなんて言わせない

口だけ前原キターｗｗｗｗ

超軽症患者も3割負担はさすがにおかしいかもね。
後期高齢者の延命治療とか。
重度の要介護者(特に高齢者)を施設で手厚く介護とかね。
だけど医療も介護も削減するなら代わりに安楽死は認めてもらわないと、結局はその介護や看護の為に仕事辞める事になる現役世代にしわ寄せがくる。

TPP賛成の俺としては、これでアメリカの優れた医療、
立派な保険会社がどんどん参入してくると思うと笑いが止まらんわw

>>104
じじばば氏ねというわけにはいかんだろ。
自分の親にそんなむごいことは絶対に言えないな、俺は。

方策はある。累進税率を上げて金のあるとこから搾り取る。やるべきは、再分配の適正化だよ。

>>7
自民党が最後っ屁で作った介護従事者への補助金制度が
こんど民主党によって潰されます。
あと老人ホームの年寄りを家に送りかえすことで費用を削減しようとしてます。

歳出削減？


んぢゃ、地方公務員・政治家を９５％ reduce!!!

>「医療や介護制度を見直さないと、社会保障の財源となる消費税の税率に上乗せされる。
税率がいくらあっても足りないので、問題点を精査しながら、持続可能な制度設計をしっかりと進める」

馬脚をあらわしたな
これがTPP推進の理由だろ

いやいやいやいやいやいやいやいや


偉そうなこという前に、おまえみたいな犯罪者の給料をまず止めてみようか

>>112
男の年収は減ってくし、主婦はパートで家にいないし
誰が面倒みるんだろうな…

つうかさ
行政サービスの価格が（公務員人件）
景気や民間、外国よりはるかに高いことが
一番の問題じゃん。
あと中抜き業者の青天井中抜きも

そっからだろｊｋ

お前もお遍路行って来い。
10年帰って来るな。

TPPを強引に推進してるのは野田というより、こいつの方だろ。
野田は上島みたいなもんだ。

代案を出さないのがこの人のいいところ

>>109
俺にはよく解からんよ
自分で動く事もしゃべる事も出来ないのに、
わざわざ老健で、腹に管入れられて、
意識もないのに介護職員に話しかけられて・・・
あれが当人にとって本当に良いことなのかな

>>111
そしてナマポ大勝利と

国民の生活が第一！…でしたっけ？
我々は民主党です！

>>111
気持ちは分かる。俺もそうだ。
しかし、北欧みたいに所得の6〜7割取られるような制度にしたとしても、
それでも30年後には持続可能かどうか微妙なところなのが現実

>>124
ホントそれなんだよ
結局自分を可愛がってくれたジジババ、親に死ねとは言えるわけない。
でも未来の日本を考えれば確実に子孫達への負担を作る。

こういったジレンマは昔は他人任せで良かった
でも今は他人任せじゃ何されるか解らない
ホント酷な時代

石原慎太郎が単なる感情論でTPPに反対し
民主党の前原が国家の将来を見据えて、正論を語る。

時代は変わったものだなw

>>125
せめて自分の親や子供だけでも、てな感じでせっせと金を貯めるしかないんかねぇ

公務員予算削減の話は。先にここをやれ。

>>128
ハードル高くて無理　ってスレが立ってたような

んで、介護職の待遇改善はどうなるの？給料上がるの？

>>126
橋下ディスってんのか

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やむを得ないよな、医療介護をどうにかしないと財政破綻確実なんだから・・・
だから削減、制度見直しは当然、どのようにするか、ってことが重要・・・
だがしかし、そんなに簡単に解決するような問題でもなくw

読まずに書きます
またお前か！

>>124
同意。北欧のシステムは長年かけて税金を払うことに対する信頼を育ててきた
かたこそ成り立っている。今の日本に当てはめるのは非現実的だとおもわ。

報道を見る限り負担増の話は全て先送りになっている。これでは現実的な制度
設計など出来る訳がない。制度の大枠について国民に選択肢を示して議論する
ならわかるが、そんなマスコミ報道を見たことがない。先送り報道は新聞の片隅
にそっと載っているだけ。

前原は出来もしないことを勝手に発言して世論の動向を見るのが役目では？
だか「[政策調査会長」という肩書がついているw

>>1
言ってることがさっぱりわからないが、
医療介護を削るなよ。
これから爺婆増えるのに、自力で介護しろって？
公務員の人件費削減を今すぐやれ！

報告は伺っております

ＴＰＰがらみの話だろ？

混合診療を認めて保険での薬価負担分を減らすつもりなんだろ。
それと、
株式会社による効率性の高い医療施設経営を導入して診療報酬も引き下げ。

嫌なら消費税25%。どっちか好きな方を選んでいいぞ、愚民。

>>138
株式会社病院で儲けようなんてことすでに実証済みだわ
今の制度では儲からんので撤退

TPP絡みで外資やオリックスが狙ってるのは保険だよ。
保険屋が圧力を掛けて、今までみたいに保険診療枠に新しい治療や新しい治療薬が入って来ず、
混合診療枠に留め置かれる事になるよ。
つまり、
被保険者が保険診療枠の医療を受ける＝保険者(=保険会社)の支払いが増える。
被保険者が混合診療枠(＝自費治療枠)を受ける＝保険者(=保険会社)の支払いは増えない。
だから。
そして富裕層向けに、『混合診療枠カバー特約』が高額でオプション販売されるんだろうね。
国民が望んだ結果し仕方ないねｗ

手術「方法」まで特許権が認められるから、医療費上がるんだろ。

あと貧乏人向けの医療保険には、保険会社の支払いが最小化する様、やたらと細かい免責条項が付帯するんだろうね。
被保険者の償還払いの場合は、保険会社に請求する段階になって支払いが受けられなくて、
医療機関の窓口本人負担分のみ支払いの場合は、あんたの保険でカバーしてる医療はウチにはありません、って
門前払い食わされて、どちらにしても泣きを見る事になるんだろうね。
でももう走り出しちゃったんだもの仕方ないよね、国民が望んだ結果だねｗ

小泉のやり残しを野田民主が完遂するってこった
後期高齢者なんてかわいいもんだったなｗ

老人の自己負担が信じられんほど低いよな。
敬老精神が失せたわ。

オモニから献金貰って必死に日本破壊工作続ける前原
前原　おまえ　チョンにお金もらって
日本のこと口出すな。
チョンのイヌ。前原。

>>143
ああ、アメリカって加入保険によって保険でカバーできる診療が違うんだっけ。
ちょっと高度になるとすぐに保険でカバーできなくなって詰むんだよな。

>>140
日本は医療法で株式会社による病院経営は禁止だろ？
実験的な医療施設ってあるの？

仮に株式制度を導入しても今の保険制度ではたしかに儲からないけど
言い値が通る混合診療が認められれば、
医療に市場原理が導入されて自由市場っていう既に米国で存在する分野が
日本にも出現するから米国は必ず参入してくるよ。

TPP主導で米国式かそれに近い形で混合医療が導入されたら
野田が守るとほざいていて分厚い中間層は高度医療を受けることができなくなる。
それが現実。

でも低額部分の医療は従来どおり強制保険で賄うから皆保険そのものはあるというレトリックｗ
まさに「ウソは言っていないがすべてを話したわけではない」という状態

地震＆原発の日本からたかるアメリカきちがいだろマジデどこが友達なんだよ
豚(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

金の有る老人から負担して貰うのは賛成

介護制度見直しってもう労働者か老人から金巻き上げるしか残ってねーぞｗ

　その前に、早速化けの皮が剥がれた　テメエらの売国について説明してもらおうか。

前原の今までの実績を考慮すると何も変わらんって事だな
日本とかなんつーかもう終わってるよな。しかも相当深刻なレベルで

>>150
日本自ら飛び込んで来たんだろw
最悪のタイミングで。

皆保険は維持します！　で、　TPP。　その後　公的保険を絞って民間保険に誘導。

若い人口少ない上に
介護サービス減らす動き？
もう死のうかな

公務員の給料を半減させる方が先ですよね
できそうなマニフェストからやれよ
世界基準だと半額がデフォ
根本の政策に寄与していない地方公務員の給料が高すぎです

>>109
敗戦処理みたいなケモをやめるとか廃人化してるシゾを病院じゃなくて
老人ホームみたいな施設で見るとか、それだけでも物凄い医療費削減できそうだけどな。

>>1
「議員報酬見直しを」国民の意見固まる。役立たずは無報酬にとの声も。

>>160
報酬を削る必要はないと思うが参議院が不要。というかむしろ有害。

思いつきの口だけ大将

介護士なんて今の給料でも辞めていくのに

皆保険廃止の前フリだな。
アメリカと同じで、皆保険やるんなら税金上げるよって話にするつもりだろ。
アメリカの医療保険も入って来れるし、一石二鳥だな。

次の選挙で民主党に入れる奴は売国奴だな。
もう遅いか。

>>159
今医師に課せられている応招義務を廃止するか大幅に緩和せんと無理だな。

あとそういう老人ほど病院での処置が必要になる。老人ホームに移す前にあの世に旅立ってしまうから。

まず民主党とその議員をこの世から削減してくれ。

民主党議員が一番不要。拍手だけの無能議員。

>>165
応召義務は廃止されるでしょ。
あったらアメリカ型の医療に出来ないからアメリカが困るじゃん。

それと、シゾで廃人化してから30年も40年も生きる人なんてざらにいるよ。
精神がいっても肉体的には健康そのものな人なんて幾らでもいる。

>>165
もちろん、TPPで民間医療保険が入ってきて自由化、混合化したら
今みたいに、｢誰でもいつでも診てもらって当たり前、最高の治療を受けて当たり前｣は
無くなるだろうな。　

金払いのいい民間保険会社に入ってる人以外は
一応　｢保健センター行けば救済診療所がありますよ。そちらへどぞ。｣
で8時間待ち。　　ぐらいになるんじゃない？

治療するのに、保険屋に確認とってからするようになるのか。
一刻を争う時に、治療承認待ちとか、やばすぎる。
医療は、さーびすじゃなくて、インフラでしょう

>>169みたいな何段飛びの飛躍ばっかだからTPP反対派って説得力なくなっちゃうんだと思う
おまけに今現在の日本の平均的な医療が世界水準でも最高の治療だと信じているらしい

そしてアイリン地区がより凶暴な町になるんですね

>>168
でも、今でも｢輸出が振興するから　｣とか　｢輸入品が安くなるから｣　とか言ってる馬鹿は
今の公的皆保険制度下での恩恵が、空気のようにいつでもあって当たり前だと
思い続けるから、　相変わらず｢診療拒否なんて酷い！｣　とか　｢医は仁術｣なんて
文句を言い続けるんだろうなあ。

>>170
インフラだと思うならば維持する為の努力は国民の義務だと理解していってるか？
コンビニ受診だったり、歩いて救急車に乗ったりしてないよな？

>>171
庶民が受けられる医療としては世界最高なのは何の疑問の余地もないと思うが。

公務員制度と同じくらい矛盾だらけなのが医療制度であり
農業以上の聖域といってよい
小泉構造改革が本質的にはまったく手をつけなかった（つけられなかった？）のが
公務員人事、農業、医療
否応なくこれからは焦点にならざるをえないだろう

色んなことに首突っ込みすぎでしょこの人。
何もできないくせに。

>>175
小泉改革前と改革後で医療がどう変わったかも知らない奴が何を言ってるんだかｗｗｗｗｗ

社会保障費は消費税収下回ってるだろ
さっさと公務員の人件費2割減らせや

>>171
24時間、一銭ももってなくても、（大半の人が住んでる都市部、都市近郊部なら）
せいぜい３〜４時間以内に、緊急冠動脈造影や冠動脈形成、開頭血腫除去や
緊急開腹手術が受けられる国って他にあったっけ？
日本の庶民の享受できる平均的な医療レベルは世界でもあり得無いほどのレベル。

＞現在の日本の平均的な医療が世界水準でも最高の治療だと信じているらしい

日本の庶民の平均的な医療と、世界の金持ちが受ける最高の治療を比べて何か意味が？

医療の地域格差ひとつとっても酷いものだ
医師自身が医療崩壊とか喧伝するのも滅茶苦茶だが
現状はその通り
しかし医療現場から出てくるのはなんと診療報酬をあげろとかいう話ばかりである
岡田克也や前原誠司はココらへんの問題点は理解しているようなので
民主党政権のうちに道筋をつけるべき

こいつホントに自分じゃ何もやらない・出来ないくせに放言しまくりだな
批評家とか運動家じゃなくて政治家やってる自覚あるのか？

で、毎年1兆負担が増えて破綻が目に見えてんじゃん。
何が世界最高の医療だ、票入れてくれる今の老人にとって最高なだけだろ。

>>180
まさにそういう地方の病院が倒産、倒産寸前な所を大赤字の自治体の援助でかろうじて
生きながらえてるのが小泉改革だったりするんだけどね。
俺は別に医療崩壊してアメリカ型になってもいいよｗ
アメリカじゃ医者は9時5時らしいからなｗ胸熱すぎて今からｗｋｗｋするｗｗｗ

巨額の借金で維持されてる医療制度なんて、自慢出来るもんじゃないけどな。

介護保険見直し当然だな。
デイサービスなんて元気な老人が1日遊んでるだけだし。

>>182　>>184
これでもコスパじゃ世界でぶっちぎりで最高だったりするんだよな。
医療の質を落とすか、増税するか、どっちかなんだよ。

貧乏でしょぼい保険にしか入ってないんですね。残念ですが死んでください。

自分がそういわれたいか、自分の親や子供にそう言われても平気か？
そういう視点でものを考えないと。
医者が儲けてるから〜みたいな論理は明らかに無理がある。

>>183
正直、TPPで医療がどうなろうが、医者は喰ってはいけるだろうな。

医療保険制度がグダグダになったら、医者叩きしてる阿呆の
大半は　医者が貧乏になってｻﾞﾏｱ　といいながら、
肺炎をアスピリンで誤魔化して働く羽目になってるだろうがな。

医療も介護も国民の保険料負担で成り立っているので、それほど問題はない。
問題なのは、税金からの歳出、特に国際的に見ても高水準の人件費だ。話をすり替えるな前原。

>>187
むしろ金銭的に今以下になるイメージが一切わかない。

残念ですが、貴方の保険で出来ることはありません。。。。

といって言った自分に激萎えするイメージなら幾らでもわくが。

くだらないデイサービスの報酬規定を現行の６割にすべき。それ以下の価値しかないが。

年金やめて年金分保険に回せばいいのに

>>189
＞残念ですが、貴方の保険で出来ることはありません。。。。

この１日２日でそれ言う覚悟固めたわｗ
防刀防弾チョッキは買っておこっと。

>>186 親族だろうと無駄に長生きされても大変だぜ。もちろん自分も。
生きてることだけが最高の価値になると野田聖子みたいなことになる。
しかも、それは日本の保守思想ではない。

>>190
介護に行ってるのは別にして
飲んで、食って、喋って、遊びに行ってるようなのは自己負担8割で頼むわ。
なんでこいつらの娯楽料、一般人が払わなきゃいけないのだ？

ブドウ糖点滴は、脱水症状でもないかぎり、いらないよな。

国・地方自治体の財政がならない理由は、主に公務員給与だ。

>>1

前原はダメだな
医療と介護を掛かる費用だけで
判断するなんて政治家失格だよ

年金にしても医療にしても、契約内容を途中で勝手に改悪するのって違法なんじゃないの？

>>189
そりゃ、俺だって基本的に好きでやってる仕事だから
＞残念ですが〜　
なんて本当は言いたくないけどね。
ただ自分や子供の生活もかかってくるとなると、そうそう善人でもいられなくなるし。

医者は高給取りかもしれないが、医療スタッフ全員で平均取ったら安い給料だろ
もっと保険点数上げろや

>>200
医者の取り分から貰うか、患者から貰えよ。
これ以上一般人に負担さすなよ。

医療は知らんが、介護士の給料、激安だぞ。

医師でも勤務医の多くは勤務時間等を考慮したら割りに合わない仕事だよ
あの人らは金儲けより使命でやっていると思う
そうじゃない人もいるが

>>203
TPPが始まって
給料が今までの1/3になっても
8時間労働で帰れるなら万々歳だな。

なんかスッキリしたわｗ

>>1
前原さんは八ッ場ダムみたいに混乱だけさせて、
放り出しそうだよな。

日本にも米資本のお金持ち専用病院ができれば、優秀な日本人医師がそっちに移動するかもねえ。
大リーグに主砲を持っていかれて閑古鳥が鳴いてる日本球界みたいになるのかね

皮肉な事に透析は世界一の日本・・・
一番じゃなくていいです

そういえば、尖閣諸島での中国船衝突事件にも関わっていたよな。

介護サービス減らしてもいいよ。家族が面倒みてくれりゃ、そもそもこんな仕事必要無いんだし。どうしてもしてほしけりゃマトモな給料だせよ。

自分の理想は70歳くらいまで、とりあえず元気でそのあとポックリ
逝きたい。
70歳以上でも元気ならいいけど、死ぬときはポックリ逝きたい。

>>210
そりゃ、誰でもそう思うわ。

自分の理想は年収2000万　と言うのと同じｗ

>>192
言う自分を想像したらびっくりするぐらい萎えないか？
社会のトップ層のはずなのに、時給にしたら庶民に毛が生えるぐらいでも、やりがいがあるから俺ら頑張ってるんじゃん？

>>193
そういうのは医療費の無駄だってのは同意。
完治する病気の人に残念ですが、、、、と言いたくないんだよなぁ、、、、
>>199
俺は今独身だから金銭的な事は気にしてないが、女房子供がいたら違うだろうな。
赤の他人の命より、女房や子供の方が大事。
それを選ばなくてすむ日本の今の医療制度は素晴らしいと思ってるわ。

>>203
使命なんて偉そうな事思ってないけどなｗｗｗ
ただ俺がやりがいをもって仕事がしたいし、治って笑顔になる患者さんやその家族を見たいだけだ。
別に公共の利益じゃない。俺がそれを見たいだけだ。

>>211
やっぱ　みんな思ってるんかな。
でもさ、70まで生きれば後悔ないよ…。
こんな世の中だもん。
病院で痛い思いとかしたくないんだ。

徘徊・弄便・暴力など、利用者の面倒度に応じて介護報酬が上がるシステム作ろうぜ

>>212
誰かに必要とされる、感謝されるってのは最高の快楽だからな。
ベントレーに乗るよりも、そっちの方が面白くて快感を感じるから
俺はベントレーを買えないｗ　
使命だの聖職だの言われると引くわｗ

>>214
皮肉で言ってるのか、素で言ってるのか、一瞬迷った。
弄便なんて言葉を使ってるって事は皮肉なんだな。

>>215
間違いなくセクロス以上の快楽だよなｗｗｗ
その快楽を感じながら生活の心配をしないですむのが医者の既得権益と言われれば
全く否定する気が起きないわｗｗｗｗ

ただ、俺らがその既得権益を捨てて困る100倍ぐらいは庶民が困るって現実をわかってて
庶民は医者を叩いてるのかな、とｗ

俺が庶民だったらばからしすぎて出来ないけどなｗ

>>214
アメ「ソレ、非関税障壁デース」

>>215
ベントレーか…。まだ流行ってんの？
>使命だの聖職だの言われると引くわｗ
医師の本音なのかな。悲しいな。所詮金か…。
>>217
君も医師かな？
>>俺が庶民だったらばからしすぎて出来ないけどなｗ
こんな書き込みみたらがっかりするよ。庶民はね。

きた。

日本の医療保険と介護保険を縮小して、
アメリカの保険会社を引き入れる大作戦。

>>219
＞医師の本音なのかな。悲しいな。所詮金か…。

>>215　を読んで、　どこから↑　この結論が？ｗ


>>217
俺はわかってくれてる患者に感謝されるのが大好きな快楽至上主義者だから
>>219　みたいな阿呆には結構冷たいｗ　だから儲からないんだがｗ

>>221
ところで、君は勤務医？それとも開業医？

口だけお化け

>>222
阿呆は冷たくあしらうって、書いてあるのもわからないくらいの阿呆かｗ

今まで払った介護保険料返すのならいいよ

【医療】開業医の平均年収2755万円　前年度比0.5%増
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320198528/

自分達がついこの間まで成長分野とかいってたのにw
これつまりはTPPで皆保険崩して、自己責任になれば国の負担も軽くなるぐらい考えてそうだな。

>>224
阿保って馬鹿のことだよね。
馬鹿って医師に冷たくされるの？

まじめにやれ　公務員の給料を半減しろ

それで、財源はできる。

ほんとこいつは日本人の生活を破壊することしか頭にねえなｗ

そんな嫉妬するくらいなら韓国に帰って自分の国を良くする活動をすればいいのにｗ

いやホントその通り。
だけど、また言うばかりでそのまま次から次へと違うことを言うので終わりそうな
気がする。

事業仕分けって、医療介護など社会保障費こそするべきだったんじゃないの？W

TPPで外圧・外資が来る前に、屁理屈でも何でもいいから
ちゃんと日本政府が責任持って日本人の国民皆保険を終了さとかなきゃダメなんだろ

口だけ番長のいうことをまともに受けてる国民はいないとおもうよ。
松下政経塾ではなにを？？だまくらしの戦術だけか？？したきりすずめにも
劣る連中しかいない。

>>231
そもそも事業仕分けってのは税金で直接やってる事業にしか適用されてない。
医療や年金などの社会保険料でまかなわれるものは全く放置だし、国立大学みたいに
いちおう独立採算で学生の払う金と補助金でやってる建前のものもノーチェック。

実際問題、ダムに使われる税金なんて微々たるもんなのに、そっちばかりクローズアップして、
年収の2割以上にもなる社会保険料は無視。欺瞞でしかない・

話は公務員給与削減してからだ。
ってか公務員は自ら進んで給与を削減して医療介護の財源に充ててくれというべきだろ。

>>178
いやいや、社会保障費は100兆円もあるよ。
社会保険料の部分除いて税部分だけなら知らんが、(そんでも多分超えてると思うけど)
仮に今は超えてないとしたって2025年には確実に超えるだろう。

マニフェストを優先しろ
マニフェストにないことはその次だ
そもそも外人へのばら撒きをやめろ

年寄りがたくさんいるんだから金がかかるの勝がいないだろ
制度のせいにするな　早く死ね貧乏人は病院行くなと言えよ

医療費が保険で安いで喜んでる人いるけど税金なんだよね
自己責任で身の丈にあった医療を受ければいい
医者だって多額の税金貰うよりサービス業として競い合い納税すれば
年々生活保護者も増えてるし国が医療まで税金で負担出来ない
医療改革する事で税金使わなくていいし医者の納税も増すと思う
保険あるから必要ない検査や薬貰ってる人いるけどそのたびに税金が使用されてる事を考えて

大きな病院とかいつも混んでるけど
不必要な検査や薬や診察
全てに税金が使われてる
無駄に病院行ってる人や無駄な診察や薬出して
税金を無駄に食いつぶしてる医者や患者多いと思う

「介護と林業で雇用創出！」ｗ

政治家ってバカしかいないのか？

解決方法は、少子化解決だよ。

それ以外、なにがあんだ

口だけ番長

民主党って、前回の選挙のマニフェストすべて失敗してるじゃん

こんな奴らに別のことさせても無駄だよ

まず↓↑こいつらを結婚させてみろｗ

無駄な検査や投薬が多い
無駄に病院に行く人が多い
そんなことを言う人に聞いてみたい
無駄な検査や投薬や診察に通う人が減ったらどうなるか
医療市場全体で動く金額が減り医療市場に関わる企業で大リストラが起きるだろう
病院は減り薬価は上がり地域格差は広がるだろう

医療を支えてるのが税金やねん！
医者が儲かる→それだけ税金が支払われてる
病院と一般企業の違い分かる？
医者が儲かるのはジャブジャブ税金が使われてるの
一般の企業は客から金貰って利益出す税金なんて使ってない
病院は税金

>>247
それじゃまず公務員改革が必要って事だな

>>246　企業はいかにコストダウンして利益出すかサービス面でどうやって客喜ばすか必死で稼いで税金納めてる
税金食い潰して無駄に診察や薬貰ったり出したりしないと病院や製薬会社でリストラあるから税金食い潰すとか舐めてるの？
そんな会社がいくら儲けても儲けてるぶんだけ税金が食い潰されてる事どう思う？
生活保護が増えて企業は日本人だけみないで世界に出てる雇用も減る税金も減る国内で税金で賄われてる病院や製薬会社がこのままでやっていけると思う？

>>247　みたいな不勉強がまだいたのか。
料金の7割を保険が肩代わりしてるだけだよ。
保険がなくなり、国から金が出ない時は、患者が10割負担になるだけで、医療機関の収入はかわらん。

基準価格から足りない分を、窓口負担にすれば良い。
差額徴収という形でいけば良い。

診療所の数も増えているから、そう簡単には上乗せできない。
市場原理に任せて、負担金も民間保険の組み合わせで
安くあがるようにすれば良い。

無駄な検査＝貧乏人への十分な診療

貧乏人には高価な検査はムダです

というお話だったのさ

>>250
お前、頭悪すぎﾜﾛﾀw

コイツはもう議員をやめさせろ

救急患者の受け入れ拒否続出だな

流石売国奴前原

国民は死ねということか

医療費の国庫負担なんか25％程度しかないよ。
地方負担分を入れても3割強。

健康保険料とか無くせよ
全額自己負担で良いじゃない

病院がコストダウンやサービスで患者を取り合う事になり競争が産まれる

ここ大事なとこなんだから他を削ってから考えたら？
まぁ　一番面倒なく巨額を削れそうだから言うんだろうけど

混合診療になった医療単価が、保険の10割になると思うなよ。
今のアメリカの基準だと下手すれば10倍〜100倍。
人工透析１回で５〜７万円だからな。

>>1
おいおい、そもそも自民党から政権交代した、そのエネルギーの元は、
医療・介護制度が骨太の改革とやらで、劣化した事が原因だぞ。

民主党の国民の生活が第一という主張を、骨太の改革とやらの結果、
妊婦たらいまわし等で不満のある国民が支持したんだぞ。

それをまた、骨太の改革とやらを始めるのか？前原意味わかっているのか？

前原や、野田、仙谷の言動を見ていると、小沢が合流して選挙対策しなければ、
永遠に与党にはなれない存在だったことが良くわかる。

結局財務省官僚の言いなりということ
誰でも同じこと言う

口だけ男

「どうする日本の医療」
１．http://www.med.or.jp/nichinews/n170420j.html
２．http://www.med.or.jp/nichinews/n170505k.html
３．http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html
４．http://www.med.or.jp/nichinews/n170605j.html
５．http://www.med.or.jp/nichinews/n170620l.html
６．http://www.med.or.jp/nichinews/n170705i.html

コンビニの店員はほぼ外国人になります。
スーパーのレジ打ちもほぼ外国人になります。
タクシーの運転手はほぼ外国人になります。

農業改革とは、現在の農家を潰し、
安い外国人労働者を雇うことです。

公共事業の地方業者優先は違反になるので
地方の建設会社がつぶれます。

大手建設業者も外国人を雇うので、
日本人の雇用は大幅に減少します。

航空会社も羽田−札幌にＬＣＣが1/4以下の値段で参入、
海外路線も日本発料金が撤廃されるので、
パイロット、ＣＡはほぼ外国人になります。

書いたらキリけど、日本人の雇用が最低３００万人以上失われます。


医療はニート受けられません。　ＢＹ　前原

車の保険と同じで良いよ。
国民皆保険は自賠責と同じにして、日常的な安価な医療。擦り傷や風邪に適用。民間保険は癌とか白血病に適用。
これで財政を救える。そもそも癌や白血病は自分の責任で治療するものだよ。それが世界標準。
国民皆保険は甘えに過ぎない。

救急患者の受け入れ拒否続出だな　これ赤字の最大原因

あ、あの〜もしかして前なんとかさんは松下政経塾出身ですか?
頭でっかち、口だけ達者なイメージがあるので…

そもそも救急は自分の責任で治療するものだ。それが世界標準。国民皆保険は甘え。

民間保険は癌とか白血病に適用
抗がん剤　１回１００万円を毎週　死ぬまで続けるんだよ
日本人の５割は癌になるから
若くしてニートで発がんしたら一家は終わり。自殺
アメリカ型にします　民主党　前原。

>>257
アメリカでもそんな事期待したが現実には保険屋がコストダウンを求めたしわ寄せが患者に行ってしまった
取り合いどころか、単価を上げる上げる→患者病院に行けず

>>265
どこの世界標準だ？

>>271
先進国だボケ。

医療を受けられない人を何とかするために生まれた国民皆保険なのに、それを捨て去るのか
医療の理想から言えばある意味最先端のシステムだぞ
俺にはアメリカみたいな野獣の社会が理想とはとうてい思えない

>>265
＞そもそも癌や白血病は自分の責任で治療するもの

ゆとりってのは恐ろしいな
ガンや白血病のメカニズムも一切無視で
自己責任かよ
で、風邪や擦り傷は自己責任じゃないってか？
ゆとりのねじ曲がった思考にはついていけないなｗ

>>212
そりゃ
それ言う自分にちょっとくるものあるからTPPに反対してたわけでｗ

でも、仕方ないじゃないか。
民主党なんかに投票するバカが６割いた結果がこれだ。それ以上の棄権したバカがいた結果がこれだ。
そんなバカには
火傷するぐらいのお灸をたっぷりすえて、自分がバカであることの自覚をさせることが必要じゃないか？

＞治って笑顔になる患者さんやその家族を見たいだけだ。
＞別に公共の利益じゃない。俺がそれを見たいだけだ。

おまおれｗｗｗｗ　根本的に勤務医って必要とされたいだけのマゾだよなｗｗｗｗ

でもさー
今まで手が届く範囲と俺の体がもつ範囲でやれることをやってきたけど
なんか疲れたわ。

他に削るところ一杯あるだろう…

交通事故の治療だって沢山税金もらえるからするこの治療は税金あんまもらえないから止めるおかしい
白血病の治療が１００万かかる。じゃあその大半を毎週税金で補ってるとか恐ろしい
自分達で保険に入ってやっていけばいいし金ないのにアホみたいに税金に頼るな
税金に頼りっきりで税金納めてない税金食いつぶしてる役立たずほど文句言って日本の足引っ張るクズ

「医療制度の国際比較(１)　医療費」　http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html
「医療制度の国際比較(2)　アメリカの医療制度(1)」　http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-74.html
「医療制度の国際比較(3)　アメリカの医療制度(2)」　http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-75.html
「医療制度の国際比較(4)　アメリカの医療制度(3)」　http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-76.html
「医療制度の国際比較(5)：　医療資源」　http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-77.html
「医療制度の国際比較(6)　医療資源と利用状況」　http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-78.html

>>272
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

医師自身が医療崩壊とか喧伝するのも滅茶苦茶だが
現状はその通り
福島で起こってる医療崩壊が　全国に。
救急は自費で。−−−＞救急病院がない。
お産は自費で。−−−−＞産婦人科がない。
抗がん剤は自費で。−−−−＞リスクのある治療はしません。
手術も自費で。−−−−−＞アメリカと同じ価格です。
病気になった病院に行こう−−−＞半年先まで自費の方の予約診療でいっぱいです。
医師はどうした。−−−−−＞全員保険診療はもう辛いので、退職しました。

以上　民主党　ＢＹ　前原

>>274
重病を他人に払わせるなよ。互助精度は軽微な負担に限るのが常識。

>>257
そのためには、まず入り口を緩くしないと厳しいよ。
参入障壁が高い状態では供給を絞れるから価格は上がる。
少し質が落ちることを覚悟で、規制を緩くする必要がある。
また、裁判官がアホでミスをした際の賠償額が多額になると、
それは全部医療費に跳ね返るから、そこも注意しないといけない。
これをクリアすれば、一般的な医療は多くの技術が供給が増えることにより陳腐化するのと同様の道をいく。

が、困るのは、ものすごく珍しい病気。
これはそもそも医者にとっての経験値である患者の供給が少なく、人為的に増やすわけにもいかないし、
結局少数の医師が独占寡占する状態になるから、ここはどうにもならん。

【諸外国のグリベック自己負担】

先進７カ国（日、米、加、独、仏、伊、英）を対象とし、グリベックの薬価と患者負担を調査した。
調査は、製薬企業、各国の大使館や日本人会、および現地 医療関係者へヒアリングした。
価格の国際比較では、購買力平価(Purchasing Power Parity Theory ,PPP（2008年）)を用いた。

私たちの調査では、先進７カ国におけるグリベック 100mgの薬価中央値は＄24．9（21.8−34.4）、日本は＄26.0であった。
　患　者　の　自　己　負　担　に　関　し　て　は　、　英　、　仏　、　伊　は　、　公　的　保　険　が　完　全　に　カ　バ　ー　し　て　お　り　、　患　者　負　担　は　無　か　っ　た　。　　←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
独では、処方の10％が患者負担であるが、年間負担額 は約＄270の上限が決まっていた。
米国では、加入している保険により患者負担額は異なり、年間約＄5−23,000も幅があった。
日本では、70歳未満 では年間約＄1,200−4,000、70歳以上は年間約＄1,000であった。

以　上　よ　り　、　米　国　以　外　の　先　進　国　と　比　べ　、　日　本　で　は　著　し　く　患　者　負　担　が　重　い　こ　と　が　わ　か　っ　た　　。　　　　←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


「Vol. 343 これでも国民皆保険か！　がん患者の自己負担は世界一」
東京大学医科学研究所　特任研究員　児玉有子　　2010年11月9日　ＭＲＩＣ by 医療ガバナンス学会
http://medg.jp/mt/2010/11/vol-343.html

消費税は一般会計なのに 何いってんだ

>>283
薬代だけ取り出してんじゃねーよ。全額で比較しろ。

医療費減らすのは賛成だな
全員3割負担にしろ

　　　　ミンス党の選挙公約：消費税増税前に公務員賃金２割削減する。

【世界的に突出した日本の窓口負担】 　ＯＥＣＤ加盟国と日本の患者負担を比較すると・・・
　
OECD加盟国と日本の患者負担を一覧表にしてみました（前節＜日本の医療はどのような状況なのでしょうか？＞参照）。
驚かされるのは、加盟国の3分の1が、入院や一般開業医の医療に対する患者の一部負担はありません。
そして、一部負担がある場合でも、「定額」や「年額上限つき」が多数派で、「定率」は少数派だということです。
また、高齢者、児童、妊産婦、障害者や低所得者などについては、負担を免除している国が多くあります。
　
一方、「定率負担」をとるルクセンブルクでは、一般開業医0.5割、入院は１日10ユーロから15ユーロの定額と、配慮されています。
また、フランスでは、診療費の全額をいったん支払いますが、「基礎的疾病給付」（公的保険制度）と「付加的疾病給付」（相互共済制度）の
両方から、そのほぼ全額が払い戻される仕組みとなっています。
このように、厳しい経済・財政状況の中でも欧米諸国は、国民の負担を極力抑える方向で、さまざまな努力を重ねていることがわかります。

【先進国と比べて、異常に高い患者負担】
患者さんは医療機関にかかった際、一部負担金としてかかった医療費の一部を窓口で支払います。
日本の医療費に対する患者の実際の負担（実効負担率）は、先進国と比べて異常な高さとなっています。
一方、医療費全体の水準はアメリカ、ドイツ、フランスなどの6割でしかありません。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g5_3.htm

>>285
アメリカが先進国かどうか疑問だが、まぁおんなじ事だよ？　キミ無知識すぎるんじゃないかなｗ

>>283
この先、日本もTPP加入によってアメリカ基準になるのか。胸熱。

TPP加入国
アメリカ、マレーシア、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、ベトナム、ブルネイ、チリ、ペルーの９カ国。

加、独、仏、伊、英のどこかがTPPに入ってたら、また別の話になったかもしれないのになｗ

なら雇用も改善しないといけないね。

日本の医療制度は憲法２５条の生存権保障によるものです。生存に必要なものを保障することが原則であるため、
お金の給付ではなく治療や薬そのものを給付する「現物給付」という制度となっています。
だからこそ、当初、健保本人は０割負担だったのです。

諸外国に目を向けると、ヨーロッパ諸国は受診時の患者負担は原則無料です。
保険料を月々支払っているからです。
受診時の負担は当然という今の考え方は、世界から見ればそもそもおかしな話なのです。

http://www.iiiryou.com/zero/cat74/post.html

税金で支払われてるから気付かなかったけど薬や診察料が高く設定され過ぎ
安く薬作っていくら税金ぶんどってるの？税金で儲けてる認識が医者と製薬会社にはないからね
多額の税金を支払ってた企業は日本に危機感もって世界をお客さんにして生産拠点を日本に置かない当然、雇用は減り無職は増える企業は日本で稼いだ金は日本で納めるけど海外の利益は海外に税金納めてる
これから企業の税収はもっと減るし消費税を大幅アップして医者や製薬会社を潤わしていくしかないね

浮いた金は韓国に回します

介護で経済成長マダー？

補助金目当ての企業は全部潰れろ

>>294
浮いた金はアメリカの資本家に集まるんだろ
TPPはアメリカにいる資本家がお金を集めるために作ったシステム

【医療費 ヨーロッパは軽くアメリカは重い】

例えば医療の患者負担を比較してみましょう。イタリア、イギリス、デンマークでは基本的には自己負担がありません。
ヨーロッパ諸国では自己負担がある国でもさほど高い水準ではありません。
しかし、アメリカでは大変高額な医療負担が必要です。
医療費に対する患者の実効負担率（高額療養費制度の利用などにより軽減された部分を加味した負担率）を比較したグラフを見る
と、日本はヨーロッパ諸国よりかなり高い水準にあり、しかも負担率は増加傾向にあります。
日本の医療費に占める患者の実際の負担が、先進国の中で異常に高いことを示しています。また、国民所得に占める国民医療費の
割合で見ると、９８年時点で日本はすでに先進諸国より低くなっており、安上がりな医療という傾向が見られます。また、医療だけでなく、
年金や福祉に関する社会保障給付を比較してみても、日本は先進国のなかできわめて低いレベルであることがわかります。
これは公的医療保険が整備されていないアメリカとよく似ています。社会保障への国庫支出の対ＧＤＰ比でみると、ヨーロッパはそれぞ
れ増加していますが、日本だけが減少しています。日本の社会保障抑制傾向が現れています。
（中略）

【ドイツは低所得者自己負担なし】
フランスでは、非営利の共済組合が医療保険を運営しています。フリーアクセス（患者が医療機関を選択できる）が保障されています。
国家による普遍主義的な制度が重視されてきたのがフランスの特徴で、無保険者や書類未整備の外国人もアクセスできる仕組みです。
ドイツでは、人口の９２％が公的医療保険に加入し、７％が民間保険に加入しています。自己負担は所得の２％が上限で、低所得者は自己負担はありません。
開業医は地域ごとの定員制となっています。

http://zitiken.sakura.ne.jp/kaihou/08-03syaho-saitou.pdf

前原のいうとおり、重病・大ケガしたら
貧乏人は治療受けられず死ぬ、
こういうサバイバル社会に向かうのもありじゃないの？

ただこれだと、貧乏男はほぼ100％結婚できなくなるから
人口は減少するだろうね。

>>298
ドイツはホメオパシーを保険適応にしてた経緯があるから。
まともな薬を出すのも勿体無い低所得者層は偽薬で終わらせてたって話だな。

働きながら親の治療介護してるけど
病院には入れとけない、介護施設もダメ、ヘルパー入れて何とかやってるが
これ以上改悪されたら、仕事辞めて生活保護だなｗｗ

日本でも「愛国無罪」の政治テロが起きるって意見を2ｃｈでよく見るようになったが、

誠司テロの間違いだろうと、思う。

前原がどんどん、日本社会を壊していっている。

GDP500兆円以上あるのに、税収は40兆円
俺ら、税金安いって感覚はないが、しかし40兆円

なんで？

健康保険制度は、もともと５割を公的に負担するだけのものからスタートしている。

基準価格の５割を公的に負担して、それ以上は、自己負担と差額徴収で対応すべきもの。

【飛び抜けて高い日本の自己負担】
日本の医療費窓口負担「現役世代３割」は、世界的にみても異常に高い負担となっている。（資料１）

先進７カ国の中で患者の窓口負担が実質的に無料でない国は、日本と国民皆保険制度のないアメリカだけである。

最近、保険証を持たない無保険者の受診が目立つようになるとともに、経済的理由で受診をためらう患者が増加傾向にある。

(資料１)「世界の医療窓口負担」

【　原　則　無　料　】　イギリス、イタリア、オランダ、カナダ、ギリシャ(笑)、スロバキア、スペイン、デンマーク、チェコ、ハンガリー、トルコ、ポーランド

【少額の定額制】　アイルランド、アイスランド、スウェーデン、ドイツ、ポルトガル、ノルウェー、フィンランド、ニュージーランド　　

【少額の定率制】　オーストラリア、スイス、ベルギー、フランス、ルクセンブルク


http://aichi-hkn.jp/system/111016-010200.html

具体策なしかよｗ
民主党はいつも掛け声だけなんだ

お前ら残り２年もないのに
そんな厄介な事できるわけないだろアホ

>>301
親に生保申請させればいいんじゃね？

>>298
日本だって低所得者（ナマポ）は自己負担なしだよ

民主党　日本の地方を　知らなすぎ。
福島　東北を　東京で語るな。福１で語れ
医療介護を　東京で語るな。
最低１年病院実習やってから　語れよ。
保健所じゃないぞ。現場を見ろよ。

この口ひん曲がりは本当悪代官だな。

永田を殺しただけある。

>>301
そこまで酷ければ、介護保険でも30万近く税金で掛ってるから
あんたが保護貰いながら見た方が安上がりかもな。

医療費削るより良い対策はここにあるぞ前原。

でも支持者だから手付かずか。

【租税】法人税の脱税額、ワースト1位はパチンコ業界　1件あたり4700万円、2位に1000万差 [11/11/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321229637/

>>289
ほう、日本がアメリカより患者負担が高いと言いたいのか？
じゃあTPP早期実現した方が良いね。

コイツの発言には何でいつも人間的な温かみが無いのだろうか？

「混合診療で先端医療を受けられる」、とか言う向きにはこの論文を

○「画期的医薬品(novel drugs)はそうでない医薬品よりも患者へのリスクが大きいか？(Olson MK: Journal of Health Economics 23(6):1135-1158,2004)［実証研究・量的調査］
アメリカではＦＤＡが画期的医薬品の承認手続きを加速し、患者がより早くそれにアクセスできるようにしているが、
画期的医薬品とそうでない医薬品とのリスクの差についての検討はほとんど行われていない。本研究では、ＦＤＡの医
薬品市販後後安全性調査(post-marketing drug safety surveillance)のデータを用いて、負の２項分布回帰分析（negative binomial regressions)
により、ＦＤＡによる画期性判定(novelty rating)と有害作用(adverse durg reactions)との関係を検討した。
その結果、ＦＤＡが画期的と認定した医薬品の方が、入院と死亡に至る重大な有害作用の発現率が高かった。

○「新自由主義医療改革はなぜラテンアメリカで失敗したのか？」(Homedes N, et al: Health Policy 71:83-96,2005)［評論と事例研究］
本研究の前半では、ラテンアメリカ諸国におけるＩＭＦと世界銀行主導の新自由主義的医療改革を概観し、改革の２つの基礎概念である
分権化（decentralization）と民営化のインパクトを分析している。後半では、新自由主義的改革の諸原則にもっとも忠実であったチリと
コロンビアの改革を詳細に検討している。この２つの事例研究により、新自由主義的改革は、医療の質、公平、効率のいずれも改善しなかった
ことを確認している。さらに著者は、これらの改革の受益者が多国籍企業、コンサルタント会社、世界銀行スタッフであることを指摘し、
このような受益者の存在が、新自由主義的医療改革の失敗の証拠があるにもかかわらず、世界銀行が各国にこの改革を実施するよう
圧力をかけ続けている理由の１つであると主張している。

http://www2.biglobe.ne.jp/~kanno/niki/index.htm

>>313
どこをどう読めばそうなるのかな？キミは>>265で世界標準とか言ってたが、「薬代だけじゃなくて〜」と言うから、
「癌だろうが何だろうが無料の先進国もありますけど？アメリカは途上国以下で論外」と言ってるんだよｗ
>>305でもよーく見て、先進国の世界標準とは何か、考えたらどうかな？

暴走族が単車で事故っても障害者年金出るんだろ
テーマパークの障害者用駐車場に止まってるDQNワゴンとか
VIPカーって殆どコイツら

そら破綻するわな

あっ、違う人か、失礼失礼

ナマポ外国人を国外退去。
これだけでだいぶ違う。

【混合診療解禁論の２つの不公正】
この項の最後に、混合診療解禁論の２つの不公正について述べます。第１の不公正は倫理的不公正です。それの最たるものは、
宮内義彦規制改革・民間開放推進会議議長の次のストレートな発言です。

「［混合診療は]国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、『健康保険はここまでですよ』、後は『自分でお支払いください』という形です。
金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう」[7]。

この発言は、第二次大戦前には農村部の小作農や都市部の貧困層で常態化していた、重病人が出れば家どころか子女を売らなければ
医療を受けられないという悲劇を予防するために公的保険制度が順次導入された歴史的経緯を無視した放言・暴言です。この発言は、現在
（本稿執筆は１月17日）もオリックス証券のホームページに堂々と掲載されていますが、なぜかわが国のマスコミはまったく報じません。そ
れに対して、私が大学院の講義（医療経済学特講）でこの発言を紹介したところ、韓国の留学生は異口同音に、「韓国だったらボコボコにさ
れるか土下座なのに」と怒りを述べました。
鈴木玲子氏も、「混合診療の解禁によって、生命を救われる患者…は少なくない」と主張していますが[5:280]、これも混合診療を受けられない
低所得患者の生命が救われないことを無視した非倫理的発言と言えます。

第２の不公正は経済的不公正で、高・中所得者が受ける混合診療の保険診療分の費用を低所得者も負担することです。この点については、
李啓充氏が次のように、明快に批判しています。混合診療で「保険診療として給付される部分は、本来、自由診療分のコストを負担できない
人々からも徴収した保険料が財源となっているのだから、『富める者には、皆から集めた保険料で援助する』一方で、『お金のない人からは
保険料の取りっぱなし』になるのだから、これほど不公正な制度もない」[8:152]。

http://www2.biglobe.ne.jp/~kanno/niki/index.htm

あの、ちょっとお伺いしたいんですが、
パチンコ屋さんの脱税分は、
全額「北」へ収められるんでしょうか？

>>314
この人は知らないが
工学的思考だけの人間をクールと持ち上げてくれば
そりゃそうなる
気持ちを思いやれる人をそれだけじゃ役に立たない→実力がないと切り捨ててきたし

民主党政権になったら介護サービスへの補助金が増えて成長産業になると言ってた人は息してる？

やっとミンス党も社会保障費抑制に舵を切ったか・・・というのは早計で
ミンス党は党としての方針が定まってないので、たぶん誰かが数日中に抑制反対を言い出して
gdgdで収集がつかなくなって有耶無耶にして結局先送りだと思う

ホンダが新型ロボットを開発しました。
走ってジャンプもできる「アシモ」君。
アシモ君の下半身を、障害者さんに合わせて製造、プレゼント！

脊髄損傷された方の障害者年金分は減額しても、
自分で動く自由と幸せが‥

つまり

医療介護制度もTPPの影響を受けるってことを暗に言ってるよなこれ

>>323

介護しかも税金と保険料で成長なんかするわけない。
その分消費が削られて、実質マイナス

>>326
そういうことだろうね・・

>>283
国も患者も負担を減らして矛盾を医療現場と医療従事者に押しつけているのが日本式

皆保険止めるのが一番じゃな

>>1
韓国にスワップで金を出し続けなければならないので
日本国民から健康でバンバン働けるうちに搾り取り、
後は病気に苦しんでも治療も受けられない制度を作り上げ
さっさと死ねと言うこと？
働けない奴隷は用済み？

>>330
一粒数千円もする薬なんて、ザラにあるんだべ。

皆保険がなくなったら、医療を受けられない人が激増するだろ。

ユダヤ人医師や

ユダヤの民間保険制度を大量導入するんだろ？

あれ？民主党は小泉時代に社会保障費削減したら文句いってなかったか？ どゆこと？

制度設計の見直し＝現役世代が割を食うってことだなｗ
別にいいけどさ

税金泥棒公務員をなんとかしろ！

まあ、もうこの人は日本国民には信用されないよ
その辺のふつーのおばーちゃんにまで
朝鮮人贔屓だってﾊﾞﾚてるからね
きっと本人やマスゴミが思ってるよりずっと嫌われてるよ

>>326 高額医療、最新医療、高所得者向け辺りを空洞化させておいて、TPP批准後の米国へのお土産を用意する腹だよ。

>>332
俺もそう思うがこれ以上は医者が保たないと思う

「皆保険は守る」

野田は国会で明言してるぞｗｗｗ

給料が安くて介護福祉士が不足しているから介護保険料上げるとか言ってなかったか？削減して大丈夫なの？

>>340
昨日の朝早速たるとこが
「…そうならないように頑張ります」
とかひよってたけどなｗ

韓国は、医療費の自己負担が５割なんだろ？


今は３割負担だけど、５割まで値上げするかもな。
民主党は、韓国が好きでしょうがないだろ。

民主党は、まさしく最大不幸社会だな。
反対派が言ってたように、医療費は、これからバカ高くなるよ。
インフルエンザで死ねそうwww

今の日本の繁栄は、みんな
後世の日本人の子孫が受け取るはずの財産を食いつぶして
今の日本人が生活してるんですよ。
自分さえよければ良い。
子孫なんてどうでもいいと、
生活保護とか高齢者の年金とか、医療とか
高額な公務員給料とかで、日本の財政を破綻に追い込もうとしてる。

日本人はわがままな国民です。
税金増やすのは反対。しかし、給付はたくさんほしい。
これだと、いつかは破綻します。
消費税を上げるのが嫌なら、
国とか地方は、より一層の人件費削減努力を行うべきです。
それも嫌なら、いつかは破綻します。

皆保険なくなったら、年金暮らしの団塊老人が暴動起こすんじゃないの？死ねって言ってるのと同じだし。

>>344
病気で苦しむ子どものために金が必要だった
みたいな動機の犯罪が増えたりするんだろうか

>>339
医療費が値上がりすれば、中小の病院や診療所は倒産が続出する。
一気に、医師過剰になるよ。

ＴＰＰで景気よくなるとか言ってる癖になにいってんだ

>>340 「皆保険は守る」が適用範囲を狭めれば民間、特に米国の民間保険は参入しやすいし、国の負担も減らせる。そんなところだろう。

あ、でも
今回の仕分けで言われてるように
ナマポの医療費全免除を撤廃して医療費削減するってんなら大歓迎

年寄りより、医療関係者の抵抗の方が強そう。

ＴＰＰによる医療の格差大反対！

医療も介護もアメリカ基準や！

>>350

韓国並みに自己負担５割にすれば、かなり軽減できるだろ。
民主党は、韓国が好きだからな(大爆笑)

介護保険イラネ

>>348
現在申告給与で平均3千万弱あるのに、簡単に倒産までいかないだろ。
800万になっても、続けるだろう。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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前原チョン君、公務員の膨大な年金と国民の支払われない年金といらない箱の建造とか先にしないといけない事が沢山あるのを忘れてるの？
なぜ日本人ばかり虐めるの？
馬鹿なの？死ぬの？

俺も介護保険はいらんとおもう。
あれは業者儲けさすための制度
最低必要な分だけ、自治体でやればいい。

TPPで国民保険がなくなるんだから無駄なことするなｗ

>>330
辞めるもなにも皆保険は既に破綻手前の状況

医者が儲け過ぎてるんじゃね？

>>347
それならまだ良いが金が払えず家族が死ぬが普通になる予感すらする・・・

鳩山の時（野党時代）では20％増やすべきと言っていたが？

今うちの地元は政令指定都市だが、かかることができる医療機関が知らない間に
なくなっていたよ。

これじゃあニュージーランド型崩壊そのものだ。小泉から始まった徹底した医療叩きで
このままだと、病気になる＝死、なんて時代がくるかもな。
小泉みたいに頭がおかしい奴がなると、実務者と違って傍観者でﾃｷﾄｰな発言をして
それを官僚が利用する。

でも、税金は減らない。

呆れかえった事にうちの地元の政令市議会議員が配っていた資料で呆れたけど、
福島に震災被害で2000万送るというための手間として、臨時に労働発生した
と言う理由で、4億9000万も使われていた事が分かった。

最近真面目に思うんだが、働くのをやめようかと思ってる…

>>362
保険料負担が、安すぎなんじゃないか？
特に、高額所得者は・・

しょせん具体策の欠片もない
いつもの前原の寝言ｗ

もうちょっと党内で議論尽くして
厚労省と協議してから言いなよ

だから信用ないんだぞオマエ

国民のための社会保障削るぐらいなら
まず役人と政治家の予算削減しろ
自分達だけ聖域にしてんじゃねえよ

>>357
医者も今以上に明確に勝ち負けが決まるよ
廃業も続出するが勝ち抜けさえすれば今など比較にならないほど儲かる上医者の総数が減ってうまーーになる

外国人や部落連中の生活保護打ち切りするのが先だろｗ

>>369
そして今朝のNHKでやってたけど
医療ツーリズムを取り込むとか言って中国の病院に医者派遣して院内医院を作るとかいいだす

何でも中国で医療を行うことによって日本の高い水準を知ってもらい日本に来てもらうんだと
ホントアホかと
北九州の小倉病院って言ってたけどこれから全国に広めるって

>>366
高額所得者はかなり保険料を払ってる
老人は医療費負担が１割でナマポは無料
老人やナマポで病院がサロン化してるし皆保険も持たなくなる

>>370
まず手始めに、韓国並みに自己負担５割だな。
韓国大好きなんだろ(大爆笑)

もう勘弁して下さい

>>371
元、朝日新聞立病院ね　

そこの循環器科は、昔から、中国とのつながり強いよ

>>372
高額所得者じゃなくてもほんのちょっと稼いだろ保険料あっという間に上限いくじゃん
可処分所得に対する保険料比率なら高額所得者は負担が低い
勿論完全に比例させるのが正しいと思ってはないのであしからず
今は日本人の大多数である中間所得層の負担がでかすぎるわ

>>363
もうけ足りないんですよ・・・　アメリカの医療を導入すれば、さらに暇でうはうは・・・

>>375
へー
大変わかりやすいことだｗ朝日新聞かよ

>>378
http://www.kokurakinen.or.jp/byoin/about/enkaku.html
昭和23年01月 　私立小倉記念病院を厚生省へ移譲、朝日新聞西部厚生文化事業団に経営を委託し、社会保険病院となる
平成13年04月 　開設者が、朝日新聞西部厚生文化事業団から朝日新聞厚生文化事業団となる
平成16年04月 開設者が、朝日新聞厚生文化事業団から財団法人平成紫川会となる

保健医療機関の数を制限すれば良いよ。

１キロメートル以内に３件までとか。

>>379
どうでもいいけど紫川会って中国の七色の川のことですかね

医療・介護を薄くすると国民がますます消費を抑え貯金するようになると
おもうんですがね……何でこう単細胞の一段思考が多いんだろ　('A　`　')

>382
まぁ…マスゴミは意図的にやってますが、洗脳される大衆も大衆ですよね…

第2次大戦時のような辛い目に遭わないと目が覚めないようで、その連中が
地獄に墜ちるのはともかく我々を巻き沿いにしないでほしいですよ。

専門学校に2年・3年、大学に4年通って国家資格取った人達ご愁傷様だな

>>394
医大は6年

宮城県議選なぜ敗けたか良くわかる
前原、野田、玄葉、小宮山、仙谷
は引っ込めた方がいいよ

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 |::::::| 　 　;｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　|:::|.　''ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣　　　総連民団赤軍とズブズブの半島の犬くたばれ
　/⌒　　-ﾐ }　　...|　 /!
　| （　　　　_}｀ー‐し'ゝL _　　
　 ヽ,,　 ヽ　,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　 　 |　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

東電午前
・2号機ガス管理系、水素濃度1.4%
・廃スラッジ貯蔵施設、容量90m^3*8個を来年4月までに増設予定

おまえらが小沢パージしたばっかりにこんなことに・・・

財務省や通産省の言うこと聞いてるだけだったら、自民党と変わんねえよ

口だけのバカが言っても

なんの説得力もないんだなｗ

後期高齢者医療制度をジジババいじめとか言ってなかったっけ？？

医療社会保障費が増えたのは年齢構成のせい、
現場切り詰めたら崩壊するだけ。

少子化対策失敗したのが悪い。

「呆れた医師のモラル」

埼玉県〇○市総合病院勤務の形成外科の女医（34才）が、不倫生活を克明にブログで公開しているのが話題になっている。
自宅140坪の豪邸、大宮ナンバーの白いステーションワゴンのベンツがマイカーというセレブな生活だが、
歯科医の夫（36才、週三歯科医院勤務、〇大歯学部博士課程在籍）との性生活がないことに悩み不眠症になる（原因は夫の同性愛）。
彼女が解決策に選んだのが、何と浮気。現在は、同科の上司や年下の研修医など、複数の医師との不倫を楽しんでいる。
ときには、患者が使う診療台や遺体安置室で、行為に至ることも……。上司との出張では、公費で、スイートルームに同衾したことも告白
また、自宅や小３の息子の画像のみならず、患者や同僚のプライベートも安易に公開し、ブログで指摘されるも、反省した様子はなく、その後もブログを続けている。

介護報酬少なすぎて、介護士なんて夜勤ありで手取り16万とかの薄給状態なのに、これ以上絞れって本気でやりに来てるな

>>394
どこが少ないねん
経営者が儲けまくってるだけ。
上場介護系の決算とかみろよ。
町の介護事業所の経営者とかでもベンツやセカンドマンションとか持ってるし。

見直しは必要だが、じゃあどうするのかって理想が分からないしなぁ
少なくとも老人だからという理由で資産の有無に関わらず治療費安いのはおかしいよ
あと80越えたら安楽死認めて

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1293003752/421n-
不倫女医の画像

その資産を得るために納税してきた金額が多いはずだが

介護をどうするかは生き方の思想だから
意識なく生きてもムダと考える人が多くなれば
のたれ死ぬ方向に社会が行くし、手厚くするなら増税だし
世間は切り捨てに向かってる、削減になるだろう

野垂れ死にとか極端な話にしてぼやかさない方が良い。。
自己負担上げるとか、
命や日常生活に関わらない無駄利用が多すぎだからそこを削ればいいだけで。

これって要は介護職員と医者の賃金を下げろって事？

それとも医療費や介護保障費の助成を下げて個人負担を上げろって事？

前原
もう少し待ちなさい
TPPで階保険制度がなくなれば
金のない貧乏人がたくさん死ぬから

医療介護のパイを減らせば単純に解決するのだから前原は回りくどいこと言ってないで寝たきり高齢者の安楽死を前面に押し出せよ。責任を現場に擦り付けんな。
お前が人柱になってくれればすべて「前原のせい」で片づけられるからよ。国民の不満を一身に受けろよ。

介護保険＝寝たきりとか思ってるあほが多そうだな
極わずかなのにｗ

親族本人連れ合いが拒否している胃瘻をやめさせろよ
もう全く意識も回復見込みも無くてただ寝ているだけの80過ぎ
自然なまま見送りたいという親族も意識有った時の本人の希望も無視
無理やり脅しみたいにして胃瘻
連れ合いさんが自分が先に逝ったら迷惑かけると悩みまくってるぞ

うちは７５の年寄りがいるが収入が多いので医療の自己負担は三割だ。
現役で働いているし介護保険料は納めているだけ。
要介護の年寄りばかりではない

>>404
極僅かというのなら介護全体の何割かソースよろ。一桁％なら僅かって認めるわ。

>>395
介護系上場のニチイとかなんとか赤字になってないって程度の決算ばかりだけど、爆益あげてるところがあったら教えてくれ
>>395の町の経営者一人一人を知らないし、その人たちが本業でどれだけ稼いでるのかはわからないけど
うちの周りは、大きめの会社経営してて参入してきたとか、母体が病院系で金持ってるとかってところは多いけど、介護でボロ儲けしてマンション買ったなんて経営者は全く知らないわ
そもそも箱物立てるのに何千万って自己資金や土地が必要なのに、ベンツとかそこそこの外車も乗れない人間に参入できるのかが疑わしい

>>401
前者だったらこれ以上絞ってどうするんだって話だし、
後者だったらわからないでもないけど、介護保険の歳出削る前に削るべきところがあるだろと

後期高齢者医療の3割負担の割合が少なすぎるのもそうだし、サービス費の自己負担が最高で1割ってのもどうかしてるから
自己負担は資産と年金含む収入でもっと段階を細分化して、持ってる所からはしっかり取るように
その金で中抜きされない処遇改善交付金を増額してやればいい

>>400
在宅介護の効率が悪すぎる
要支援と要介護1くらいまでの元気な老人は在宅サービスなんて使わせずに家で見れば良い
歩行困難、寝た切り、重度の認知症とか要介護3〜5くらいになってきたら、施設に入るようにすればいい
施設はユニット型個室とか推奨せずに、全部多床室でいい

特別な介護受けたい人間は自費で有料老人ホームとか、自費でヘルパー雇えばいい

整体とかどうにかしろ

エサでも与えないと病院の老人サロン化を食いとどめることなんて出来ないだろ
運転免許のゴールドカードのように１年間、数年間、病院いかずに過ごせたら負担率を低下するとか葬儀代援助するとかしろよ
たいして病気でもないのに病院に通うのを減らさないとだめだろ

>>405
同意。
自ら食べる事もできず哀れだし、
頻繁に行う痰の吸引もつらそうで見るに忍びない。
無理矢理生かされるのは残酷だと思う。

>>407
厚労省か国保連でぐぐって、要介護5の割合みてこいや

ＴＰＰに向けた日本解体が始まっただけ。

>>408
まあ決算の見方や個々が儲かってるだの、儲かってないだの
どうとでもいえるし、やめとくわｗ

民主党になってどんどん住みにくい世の中になっていくな

>>11
その前に予算をふんだくっておきたいんでしょ

そのままでいいじゃないか。
どうせＴＰＰで公益性がなくなるんだから。

>>412
横レスしちゃうけどｗ　60.7%が極僅かかｗ

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/kaigo/kyufu/09/kekka3.html
３　居宅サービスの状況
（１）利用状況
平成22年4月審査分における平均利用率（居宅サービス受給者平均給付単位数の支給限度基準額（単位）に対する割合）を
要介護(要支援)状態区分別にみると、「要介護５」60.7％が最も高く、次いで「要介護４」58.6％、「要介護３」54.2％となっている（図３）。

なんかちがくね？

>>417
それは単なる利用率なｗ

>>417
たとえば表９みてみ
全体の６％しかいないって事

>>419-420
じゃあこっちも見てみ？
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/kaigo/service08/dl/2010_dataall.pdf

金額で見ろよ金額で。

金額の話なんてしてねーから。
介護保険といえば世間のイメージじゃなく
重いのは少ないって話。

バラマキやめるのはいいことだな

>>414
な？>>395で言ってるような決算書から経営者が儲けてるなんてわかるわけないだろ
企業として儲けてるか儲けてないかはわかるけど、職員の給与絞っても人件費率65%とか、その残りに返済や消耗品や固定資産や色々乗っかってくる、なのに儲けてるってほど大きな利益上げられるわけがないんだよね

>>417
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa10/4-1.html
こっちの7.4％が要介護5だな

特養なんかは平均要介護3.9とかだから、一人当たり金かかるのは仕方ないと思うが
ピンピンしてる老人に半日デイ使われるのと、寝た切りの老人が1日特養入るのとで、加算なんかも含めると介護保険の負担がそれほど変わらないってのは終わってる

>>422
馬鹿か。
通所できる要介護５の割合が６％
一方、施設に入ってる要介護５の割合は３０％以上。

金額で話をしないで、何で話をするんだ？

先ず議員報酬半減定数半減が先だろう議員年金廃止
働かない無能な議員ばかり食べさせる余裕は今の日本に無い

>>425
金額の話て、割り込んできて1人で混乱してるなよ
文脈追ってこいや。介護保険じゃどの程度が多いかって話してるわけだが

施設も在宅も含めて介護保険なんだが
でトータルで7，4％しかいないって事だわかるか

要介護５が金額かかるのは仕方ない。
>>424もいってるように、それ以外は削る余地ありだからな

>>427
混乱してないぞ？　お前こそスレを間違えてるんじゃないか？

あと寝たきり＝要介護度５って思い込んでるのは痛々しいまでの無知。
介護保険制度の認定基準知らないだろ？

例えばで引っ張っただけだ。
50通りあれば、すべてだすわけにもいかんだろう。
要介護５は僅か。この事実がいいたいだけ

まーなんだかんだ言っても予算の半分が社会保障費なんだから
絶対削減せにゃならんのは確かだろうよ。
でないとザルに水を入れてるのと同じ。

支払基金もいらん

　32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:17:53
それ以上に国民の納得を得る上で必要なのが232億円の査定額という身入りを
得るために、支払基金の事務費に868億円も費やしているという、
まさに「審査を委託しない方が国民にとって低コスト」という状況で
あるわけです。世間では以前からその天下り団体としての性質に非難たらたら
ですけれども、天下りだろうが非効率だろうが最終的に国民がメリットを
享受出来るのならともかく、現状では有名なEPO訴訟のように査定額を
引き上げるためだけに医療の質を悪化させている、しかも何らコスト削減にも
役立っていないという、全くもって存在意義が問われることになっているわけですね。

>>424
自分がいた施設なんて理事長が豪邸に住んで愛人までいた。
給与計算もいいかげんで、税金だと思って適当なことやっとんなーと思っていた。
しかも、元○○のお役人だか議員さんだか以下ry
いくつかの小さいところから大きい所から介護系に働いたが経営者は凄く儲かってる
のは確か。正直、税金を食い物にしてる業界としか自分は見れない。

ただ、行き場のない老人の受け皿になってる面があるのと、介護師たちの待遇は
よくないのはどこも同じ。受け皿にしては莫大な税金が使われ杉w

>>432
そういうこと。
そりゃ外向けには税金で食ってるから
儲かってても儲かるとは絶対言わんしな。

しかもね、理事長の愛人を施設長に抜擢したりして人事もやりたい放題。
これでも地域では大きめの法人で関東にも進出したりしてる、その地方の
業界では有名どころ。
もっと介護業界はメスを入れられてよいところだよ。
どこもかしこも介護に参入してるのはなぜか？儲かるからだよ。

介護については公務員化しろとか言わないんだな。

まあ医療と同じでTPPの嵐が吹き荒れるだろうから
金がない奴は介護も受けられないことになるんだろうな。

>>433
だよね、この世界にちょっと足を踏み入れたら分かることだよね。
職員たちも、あまりの税金の使われ具合に、慄然としてる人がいると思うが
それで自分たちの飯の種にもなってるし、考えないようにしてる人も随分いると思う。
本当に「こんなんで金が続くわけねー」と思いますよ。

後期高齢者医療制度に民主党が何をやったか。
それへの落とし前をつけてもらわなきゃはじまらん。

だいたい、公務員ばかり叩いてる暇があったら、もっとその影で
改善すべき（いやしなければならない）ことが沢山あるはず。
国民もだまされすぎだよーw

>>431
もっと査定額を増やせばいいと考えたら恐ろしいことになるぞ

もういいから早くお遍路行けよ

>>438
公務員の改革をマトモにやらないから叩くべき。

他にやるべきことがあるとかいって矛先変えるように国民は騙されてばかり也。

>>441
かといって政治家には制度設計はできないしな。
いつの間にかマニフェストを無かった事にする政党は思いつきででしか
物事が出来ない。

さっさと逮捕しろよ...法律のあり方から見直せ

頬を紅潮させた前原さんは

好色エロジジイみたいで恐い

だから民主とネトウヨ連呼厨はいつになったら介護と林業で雇用拡大すんのか答えろよ。
介護予算削減じゃさらに遠のくぞ。

医師はもっと年収は低くても良いです。適正年収は600〜700万円前後が妥当です。
年収1500万〜2000万は明らかにもらい過ぎです。これは普通に考えてありえないレベルです。医師はそんな高度な仕事はしてはいません。断言します。
医師は高収入で当然、というこの固定観念に疑問を持ちましょう。
しかし医師を含め一部の国民は医師を必要以上に肯定化し反論する人たちがいます。
彼らの言い分は、「医師は大変な仕事」「医師は病気を治し、人生を預かる尊い仕事」「医師は24時間拘束されている」「体力がすごく必要」・・・、
だから高収入は当然、という論理を展開します。でも騙されてはいけません。こういった文句に惑わされないようにしてください。
もちろん国民の中には、日々自分の健康不安に怯え、自分の命をあたかも医師から人質に取られたかのように錯覚してる哀れな人もいるでしょう。
心情的には理解できます。でも早く気づきましょう。治療と称し、人体実験にされているのがおちです。
又、医師という職名自体にフェチシズムを感じる「医師愛好家」の人もいます。こういった人は日頃から「医師ドラマ」の見すぎであったり、
医師を対象とした恋愛小説が好きであったりしますので、頭の中で空想と現実が混同した形で医師像を作り上げます。
問題なのは、そんなウソの医師像が、あたかも現実のようにまかり通っていることなのです。それによってほんとに多くの人が医療被害者（身体的・経済的・精神的）に合われているのが現状なのです。
このため、ネットでよく見かける医師肯定論に対して、ただちに反論できるようにFAQを作りました。事実と論理に基づいて肯定論に反撃します。

ＦＡＱ

◆医師の仕事は大変、人命を助ける大変な仕事だ

（答）医師の仕事は大変ではありません。そして医師は責任もとりません。責任を追及されても逃げます。確実に逃げます。
　　　人命を預かっているという感覚は医師にはありません。皆無です。「金儲け」と「いざというは逃げる」・・彼らの頭の中はこの二つしかありません。

◆医師の仕事は体力がいる。体力面からしても高収入で当然。
　
（答）医師は、頭脳的にも肉体的にも強健とでも言いたいのでしょうが、実際は違います。
　　　一般の仕事のほうが大変です。たとえばそんなに体力面で大変だというなら、土木建築を例に出しましょう。
　　　土木建築に携わる人達の場合、医師の１００倍体力を使います。
　　　おそらく医師がこういった仕事をやると半日で気を失うでしょう。
　　　医師にはその程度の体力しかありません。

◆　医師は頭がよくないとなれない。それだけでも価値ある職業だ！

（答）頭がよいとするならば、最低でも上位国立大学医学部卒業者でなければなりません。
　　しかし実際には私立大学医学部出身者も大勢います。私立大学医学部は「特別入学」という制度があり、
　　金を積めば医学部に入れます。金を積んで医師になった人は何十万人と現実に存在します。
　　頭が良くないと医者になれないというのは、医師側の詭弁でしかありません。
　　ちなみに今でこそ、見せかけの偏差値の吊上げが行われていますが、かつて偏差値３０台、４０台の私立医学部は
　　多く存在していました。

◆　医師は病気を治すことができる。

（答）治すことはできません。逆に悪影響のほうが大きいくらいです。医師の治療を受ければ受けるほど、
　　　全体的な寿命は縮みます。もちろん、一時的に良くなるような事はありますが、
　　　長い目で見た時、確実に寿命を奪われています。

>>446-447
単に自分より報酬がいい人間が羨ましいだけ、というさもしい根性がまともに現れてる文章ご苦労さん。
外科手術の精神集中の度合いもわからずに単純労働と比較するとはなｗ
しかも全体と部分を混同する愚か者ぶり。

>>434
そんなごく一部の狂った法人を例に出しても仕方ないだろ

介護を国営化して労働者を公務員化したら今の倍ほども金かかって現在の社会保障費では明らかに回らないところを、民間経営で回してる経営者達
私財を法人に寄付してそこから事業起こして、それが年間500万やそこらの収入じゃ誰もやる奴いないって

>>448
今現在、単純レスの反応で本音を探っていますが、
予想通りのレスがきましたね。なるほどです。
わざわざ深層心理を露呈してくれて有難うございます。

>>449
お前ええ加減な事ほざくな
民営がやりだして、介護費どれだけ増えたか知ってるの？

>>448
医者の給料は高いとか介護経営者の給料は高いとか、何を根拠に高いと思うかが全くない
そこに至るまでとか完全に無視で、結果だけで判断してるんだよな
そんなに美味しくてローリスクハイリターンだったら、今頃それらであふれかえってるって

>>450
悔しそうだなｗ
せめて全体を指揮する医師と部分を担当する土木建築員の区別くらいつけられるような頭を持とうなｗ

>>451
よく読めよ文盲
被保険者の人数もサービスの種類も量も質も違うのに、そんな比較に何の意味がある？
俺が言ってるのは、現在の介護費では国営＋公務員で今のサービスの質と量をまかなうのは無理だってこと

医療に関するコストは削ればよろし
それなりの医療で行こう
市販薬買え

なまぽが最強

公務員・・・
共済年金・・・

>>452
周囲に医者がいればわかるはずなんだけど、開業医と総合病院の医者の収入ごっちゃにしてるとかものを知らなすぎるんだよそいつ。

>>455
貧乏人は肺炎になったらアスピリン飲んで熱下げて働けばよろし。　運が良ければ自然治癒するだろう。

>>454
当然人口増比に照らしてもだがな。
公務員っても嘱託扱いだろうし、人件費は経営者の搾取分除けば大差ないだろう
総費用は営利追求で余分な事しない分、減る。

>>458
よく湧いてくる基地外事務員でもなさそうだし、、、だけどコピペ見るとP科外来患者というだけでも無さそうだし。
医者コンプでP科患者でもある、パラメディと見たが。

国民皆保険制度の維持が困難だから、所得税を50％に引き上げることで合意しそうだね
まあ、所得税率50％引き上げは国民の多数意見でもある（世論調査結果）
まあ所得税引き上げが一番公平性が高いからね（財政学の観点でみれば）

弱いところから潰すのか
余裕のある公務員からなんとかせいよｗ

447は事実だよ。
事実だけ書くと、いがいとこんな稚拙な文章になる。
でも書いていることは事実。
現実は小説よりも奇なり。

イエロ〜モンキ〜の解体が始まってきたワニか

体育2
数学2
英語3
化学2
生物2

5段階でこの成績のやつが、
医学部に行きいま外科医やってる以上
普通に考えて医者は体力がいる、は論理破綻する。

支払った患者に還付すればいい
一旦は高額を払うから抑制効果も期待出来る

まずは国会議員を減らせよ。話はそれからだ。

>>460
正規職員で雇われてた奴をどうやって強制的に嘱託契約に落とせるんだよ
お前の頭ん中は強引にも程がある
営利追求しないほうが費用が減るってのも意味不明

ＴＰＰで壊れるから、心配するな！

時々、医者って存在悪じゃないかとすら思う。
2009年
医者に殺された人数12万人
医者の診察で調子を崩した人数80万人
医者の医療行為で助かった人数45人
医者のドクハラで気分を害した人数400万人
医者の医療行為で副作用を負った人数25万人
医者により人体実験された人数40万人

役人と政治家が自分達の特権優遇を維持するために
国民の社会保障を破壊するわけか
国民には税金増やし年金減らし支給遅らせ福祉切り捨て
役人は退職金たっぷり天下りで楽々高給継続
共済年金で老後は一生安泰
全部税金です

>>469
現状介護職のすべてが正規なのかよ
圧倒的にパートが多いだろ
仮に正規したからって、公務員平均貰うわけじゃないし。
お前の方が強引なんだよ

＞営利追求しないほうが費用が減るってのも意味不明
介護や医療でこれがわからんアホじゃどしようもないわ

お前が例の焼肉チョオンババアとハメ撮りビデオでも売って財源に充てろよw

>>466
医者に必要なのは３日間寝なくても水準以上の判断力が保てる忍耐力。
とか、アホな精神力を強制したせいで、日本の医療は崩壊しました。
マジレスすると、医者に必要なのは、まず学力。これが大前提。
その上で、人並みの体力と、スーパーマン並みの精神力がいるんだよ。

>>475
エサやり厳禁はお約束だぜ。

>>473
またお前かよ。

＞現状介護職のすべてが正規なのかよ
＞圧倒的にパートが多いだろ

http://www.gakuin.gr.jp/guidance/sub_24.html
お前の言う「圧倒的」って何パーセントだよｗ

>>473
アホか圧倒的にパートが多いわけねえだろ
介護業界全体で人数でほぼ半々、時間にすると正職員の勤務時間のほうが圧倒的に多いわ
ついでにな、年間離職率20%なんて業界で、国営にした段階で他の公務員と大きく格差のないしっかり定着するような待遇設定せざるをえないんだよ
さらに言えば、お前が経営者いなくなれば金が浮くとか妄想してるポストにつくのは、天下りしてきて今以上に貰っていく元官僚だよ

お花畑すぎるんだよ、もうちょっと考えて書き込んでくれ

>>470
そうだね。アメリカみたいにお金払えなかったら公園に捨てられちゃうようになる

>>449
いや、この地方ではマトモと見られてるようだよ。次から次へと施設を開業してる
割と大手だから。
自分が思うに、マトモなところもあるんだろうけれども、自分が行った３つは元締めが
儲かってるところばかり。
つか、どうやろうが、儲かるのが今の介護だと正直思う。やめられない商売なんではw

>>477
またって7，4％ならごく僅かじゃねーか。

>>478
悪い悪い、通所や在宅系のみを思い浮かべたが
公営にしたからって、時給800とか1000円で雇えないわけではないぞ。
実際うちの市じゃそういう形態で雇ってたし。

埋蔵金は？
仕分けは？

ハイハイ　先送り先送り

元気に遊びき回れるヤツにバリアフリー化のリフォーム代まで出すなよ
うちのｶｰﾁｬﾝだけど

歳出抑制の為の後期高齢者医療を年寄り差別だなんだのと大騒ぎしてた
おまえらが何をいってるんだって話だな

>>481
お前が言ったのは「寝たきりが極わずか」。
なんで寝たきり＝要介護５のみ＝7.4%なんだ？ｗ
本気で認定基準知らないだろ。

医師は、ある程度高給でなければならないと思う（勤務医）。
昔より社会的ステータスも下がった上に、給与がそうでもないと気の毒すぎる。
直接的に命にかかわってる仕事なのだから、何らかのモチベーションを保つ動機と
なるものがあった方がよいと思う。
だいたい、茄子や他の職員のように人数的に多い仕事じゃないので医師の高給が
それほど負担になるとは思えない。
開業医で儲かってるところもあるようだが、開業医も多くなると患者が分散されて
厳しくなり、潰クリなんかも出てきているので放置でいいのではないかと自分は
思っている。とにかく勤務医の給与をこれ以上下げるのは反対だ。

>>480
溢れかえってないのを見ても、どうやっても儲かるほどおいしいわけではないみたいだな
うちの県内の色々な市が公募してる新規事業にも、手を上げるのは0〜1法人か精々2法人
旧措置時代なんかはわからんけど、今現在はリスクとリターンが見合ってるんだろう
やめられるかやめられないかで言ったらやめられないよな、利用者や職員路頭に迷わすわけにはいかないし

公務員給与の削減はどこにいったの？
国民の健康よりも公務員の高給の方が大事ですか。
民主党、ほんとに腐ってる。

>>486
寝たきりは1例で出しただけだろ、馬鹿かお前
要介護５が僅かってだけで
じゃあ4も含めろや、含めたとこで5人1人もいないなｗ

>>481
返せる言葉もないのか何の返答にもなってないな
反論できないならもう無理に俺にレスしないでもいいよ

>>490
精神病院に一回行けお前。迷惑。

404 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/14(月) 12:13:03.80 ID:G+uu0TCl0 [11/24]
介護保険＝寝たきりとか思ってるあほが多そうだな
極わずかなのにｗ

>>489
公務員の給与を下げても、それらが介護や医療や年金に消えるだけなら
意味があまりないのではないかな。
そこまでして、一部の世代に無駄金使われるのなら、国の行政を回してる
勤労者にお金が行く方がまだマシだろう。

弱者切り捨ての幕開けですね……
何が「絆」なんだか。。


ふざけないでほしい…

だいたい、税金から給与を得てる所に勤めてる人は、公務員みたいなもんなんだよ。
それを直接雇用か間接雇用かで叩くなんておかしい。
税金が流れているところの金の流れ、全てをキチンと見て叩かないと、見当違い
判断違いが生じてしまう。

>>493
国民全体の社会福祉より、一部の公務員の待遇のほうが大事なんて正気じゃないだろ
お前とは話が合わないのもわかるわ

>>492

とかって付いてるだろ、どこ見てんだよ馬鹿か

しかしまあ、国民皆保険と応召義務が廃止されてアメリカ式の医療制度になったら、
体力と若さ勝負の社会になるんだよ。つまり平均寿命が下がって老人が減る。
それはそれで若者にとってはメリットかもな。自分が歳をとったら捨てられるけど。

今見直す必要はないだろ
TPPで見直すことになるんだから

後期高齢者廃止して年寄りも現役と同負担でいいじゃん
病院で朝から元気な奴らを見ると、かえって精神を病んでくる

>>496
大事、じゃなくて福祉に金が流れすぎ。社会保障費が国庫を圧迫してるんだよ。
しかも、介護等の雇用を生み出すけれども、何かを産み出す産業という訳ではなし
税金投入するだけの世界なんです。
もっともっと、介護に渡るお金の流れを厳しく見つめて行く必要があるのではない
だろうか。いくらでも税金をつぎ込めるのなら、何の問題もなく社会福祉にお金が
使われてもいいと思うよ。問題は「金がない」こと。

>>495
集団指導と、年1回の監査があるのを知らないんだな

>>501
>しかも、介護等の雇用を生み出すけれども、何かを産み出す産業という訳ではなし
>税金投入するだけの世界なんです。
一番当てはまるのは公務員ですけど、公務員の事言ってるんですかあ？馬鹿ですかあ？
医療や介護なりの社会保障がなかったら、生産職の労働力がどうなるか何てことも理解できないんだろうか

>>502
じゃ、公務員が仕事をしないと誰が行政をまわすの？
公務員はタダで働けと？そんな馬鹿な話はないでしょう。
勤労としての報酬を受け取ってるだけの人たちを叩いて、勤労してない老人世代に
金を流すのが正しいといってるのと同じ。ばかばかしい。

生産職の労働力がどうなる？？←馬鹿か此奴ｗ

そんなこと言い出せばな公務員の警察、水道、ゴミ収集の人も一緒だし
行政サービスも受けられんだろｗ

なんで公民権停止の糞前原が偉そうに喋ってんだ。

結局、介護は贅沢品みたいなもん
原発も爆発したし、そろそろ贅沢は止めようぜ

子供がQOLの精神の元に、親に尽くすべきなんだ

>>503
>医療や介護なりの社会保障がなかったら、生産職の労働力がどうなるか何てことも理解できないんだろうか
これをもっとわかりやすく説明してやらないとわからないか

お前やお前の配偶者の両親が介護必要になったらどうするんだ？
お前に子供が出来たらどうするんだ？
お前の近しい人間が大怪我や病気になったらどうするんだ？
職場に連れて行って面倒見るのか？それとも仕事やめるか？

公務員は特別だなんて思ってるんだろうけど、社会保障も同様に大事なんだよ
お前の言うように、生産性がないからなんて理由で事業仕分けで切っちゃえなんてものではない

>>506
そゆことなんですよ。介護のランクに応じて自費率を上げること。
だいたい特養が７〜９万（食費つき）で入れるなんておかしい。
そんな経費老人ホームがあることじたいがおかしいんだよ。
だいたい介護受ける老人は、障害がある事が多いので、障害があると
いくらお金もってようが、月に690円で入れたりするんだよ。
お金のある者が690円で食費込み介護を受けて、国家は赤字なんておかしいっての。

>>504
横から理解せずに口挟まずに、お前はさっきの話の反論考えとけよ
ID:qKBAgOdS0は社会保障はぶった切っちまえって言ってるみたいだけど、
俺は医療も介護も公務員も、全部生産性無いなんて理由でぶった切って良いもんじゃないって言ってんだよ

>>507
大事にしても、国家がひっくりかえりそうな程の予算を使えば本末転倒ということ。
そういうことになる前に手を打てと。
将来的に0になって医療さえ受けられなくなるか、いま自費負担率を上げて出費を
おさえて肝心な時にせめて医療だけでも受けられるようにするか、の瀬戸際なんだと
思うよ。
一番の悲劇は、若い者が治療すれば治る病気の治療さえも受けられなくなること、じゃないですか？

前原さんは嘗ての輝きを完全に失った。‥いいことを言ってるようで心底は大衆迎合主義が
垣間見える。甘い。チョロイ。尻拭きが出来てなく、説明責任を果たしていない。ヤンバダ
ムのけりつけや､中国船尖閣事件、いろいろ思い出されてきますな〜。

アメリカからの指示ですね？

高齢者に医療費負担させれば大概の問題片付くだろ。

おいおい、もうＴＰＰへの布石なのか？
前原の進めることはばればれだよ。

>>510
その通り
取れるところから金を取って、苦しいところにまわせば良い
金持ってる老人からは取れば良い、ブクブクに太ってる公務員からも取れば良い
死にかけてる介護の現場とか、医療は詳しく無いけど、地方医療？とかにはまわすべきだよね

公務員叩きより、特殊法人叩くべきなんだよな。
特別会計を表に出さないと、裏で寄生している天下りがのさばるだけ。

とにかく金がない。赤字国債をいつまで発行できるか、が鍵なんでしょう？
いまだって国家予算の半分は赤字国債なんだから。

みんな、自分のいる世界が大切で、自分が困ることだけが一番困るみたいだから
（確かにそれはいたしかたないわな）このまま行って、いずれ立ち居かなくなる
可能性があるが、それも国民が選んだ道。仕方ないでしょう。
今だけよければ、先のことは考えない。その国民の行く先ですよ。
そのメンバーの１人でもある自分。

>>517
国民にはもうどうしようもないんだよ
ルールを決める側の官僚なり政治家なりが既得権益守りだしたら、国民が1億集まっても崩しようが無い政治システムなんだから
信じて投票しても民主に騙まし討ちされたのが繰り返されるだけ
特別会計も崩れないし、埋蔵金も出てこない、赤字国債も減らないし、税負担は上がる

>>518
政治家も、本当のところはこうした方がいい、ってわかってると思うんだよね。
官僚もまたしかり。ところが、それを言い出したら叩かれて極悪人呼ばわりされるだけだしね。
勇者が表れない限り、改善されないw破滅するまでw

密かに、これからの若手官僚に期待してるのだが。
公平な目で、本当に日本の将来のことを考えてくれる人が現れるのは
若い官僚くらいしかいないのではないかな？いや、もしかしたらそれも
幻なのかもしれないけれど。

介護で雇用創出って行ってなかったっけ？

>>498
結果的に見ればそうだけどそうなる過程が問題だ。
人はただ突然ぽっくりと死ぬわけではない。
死ぬまでが汚くて大変なんだ
それを処理するのにも医療の手が必要なわけで・・・
結局ツケは若者、そして次世代にのしかかることになる

人口を減らすことに医療をつぎ込むのと医療そのものがなくなって人口が減るのとは全然違う

>>498
結果的に見ればそうだけどそうなる過程が問題だ。
人はただ突然ぽっくりと死ぬわけではない。
死ぬまでが汚くて大変なんだ
それを処理するのにも医療の手が必要なわけで・・・
結局ツケは若者、そして次世代にのしかかることになる

人口を減らすことに医療をつぎ込むのと医療そのものがなくなって人口が減るのとは全然違う

> 問題点を精査しながら、持続可能な制度設計をしっかりと進める」
と述べ

まだ問題点すら精査してないのか、お前は

松下政経塾は弱者につらく当たるんですね。

まず、国会議員の定数を削減すべき。
選挙で、前原を落選させる。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320885356/

>525
まさに！！ｗ

定数はもう今の半分以下でいいねｗ

まず前原の頭を合理化しなければならぬ

前原を政界から追放しよう！

ジャパンハンドラーズの操り人形

マイケル・グリーン、リチャード・アーミテージらの指令を受けて政界で蠢いているゴキブリ野郎だ
CSISの「トロイの木馬」として日本壊滅実行部隊隊長を勤めている

前原は英語は話せないが、朝鮮語は得意（何故かは分かるよね？）

前原を政界から追放しよう！

無能な奴が頑張ってはいけない

最近急激に増えた、
健康保険でマッサージしてる｢整骨院･接骨院･柔道整体｣
コイツらから保健適用を取り上げたら、無茶苦茶金が余るだろ。

その前にナマポを見直せよ

>>531
昔から何度も繰り返し問題になるのだが、　なぜかその後が続かない。
よほど暗黒麺の力が強い業界なのだろう。

日本医師会の力をもってしても、獣性の不正請求を叩き潰せない。

>>533
K察利権というのは有名らしいね。

>>533
昔に病院を集会所にしてる連中がいたから、今の制度にしたのに
今では接骨院･接骨院が集会所になってる事実。
健常者が健常者の肩もんで、保健適用なんかしてるから破綻する。
まして、専門学校なんかで免許取れるから、年々異常に増加。
そらぁ、普通に健康保険が破綻するわ。

>>534
暗黒麺のK察利権ってのは、社会のあらゆる分野に浸透してるな。
最近のヤクザ取り締まり、壊滅作戦も、何の事はない、マフィアの抗争
みたいなもんだろ。

企業でもOBを何人飼ってるかで不祥事のもみ消しレベルが決まるみたいだし。

まず議員定数削減したらどうだろうか？
本気で歳出削減する気なら出来るだろ。

じっさい接骨院と調剤薬局だよな要らないのは。

おいおい
長妻は介護に力入れるっつーてマニフェストやったよな
財源は埋蔵金から出すとか消費税は議論しないとか
あれは何だったんだよ

そもそも韓国に5兆円くれてなきゃ財源は確保出来てたんだよ
今度は老人殺して介護に悩む家庭を崩壊に追いやるつもりか

その前に外国人の生活保護を止めろ！

地域医療を守るなどの建前で
この緊縮財政のご時世、聖域とばかりに医療報酬をガンガンあげてる現状

>>542
上がってねえよ。

>>542
がんがん上げてないだろ、この嘘つき。
ぐぐったら2009年に10年ぶりに0.2％上がっただけだわ。

とにかく民主党はダメだ
何一ついいことが起きない
TPPでもヘタうつに決まってるし
大震災の揺り戻しも来て今以上にガタガタになるだろう
かかるときかかる不幸に見舞われて
かかる政府を頂く不幸

もう、ブータン国に1兆円ほど払って、国王貸してもらおうよ。
あるいは年俸一兆円で兼任でもいいや。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

馬鹿か！！この国は！！こんな事をしていれば医療費、社会保障費などいくらあっても足りねえだろ！！

【金沢大病院：１０４歳男性の手術成功　腹部大動脈瘤破裂 】
http://mainichi.jp/select/science/news/20100731k0000m040041000c.html

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

【心臓手術：９２歳女性、成功　「もう一度山登りしたい」−−岸和田　／大阪 】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000684.html

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50

【研究】日本女性の平均寿命、９０年後は９５歳に-国連予測
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304590091/

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捏造するな。厚労省。（というか厚労省厚生局）

その数を実際数えたか？おまえら、30年前に今の医療福祉予算は60兆円を超えると
捏造データを小泉時代まで出しているのを俺は資料として持っている。

国の発表など、今やどの役所も大本営発表、いや、明らかな捏造発表だらけだ。

こんな国必要なくね？