【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★３

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

《野次》
何を言ってるんだ！
どうやって対応できるんだよ！
条約が上だから対応できないんだよ、国内法では！

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。（※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容）
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

前(★1: 2011/11/11(金) 21:29:04)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

報道された？

　　 iﾆﾆﾆi
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　 ｜業｜｜
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　 ｜死｜｜＿
／｜亡｜｜／
￣￣￣￣￣

子どもニュースの解説でお願いします。

> 《野田首相》
> 国内法で対応できるよう交渉をしていく。
> （一時中断）


だめだこりゃｗ
憲法さえ条約が優先される可能性が有るのに、国内法ｗｗ

そんな交渉力があるとは、誰も思っていない。向こうの役人に一喝されたら、
ベソかいて国内法を曲げるのが眼に見えている。

野田豚ミンチ

http://www.youtube.com/watch?v=VrS4GL0U1ss&t=5m49s

新聞にもまったく載ってないな
糞マスゴミ共が

こんな話、まじめに勉強している高校生
その辺の大学生でもわかってるよ

この人は今までどんな人生を歩んできたんだろうか？

毎朝駅前に立って悠然と中身の無いことを街頭演説して
そればかりしていたのだろうな。なんて意味の無いアホ馬鹿無能

プロ市民が肩書きだけ政治家になったような奴らばかりの民主党政権、さっさと負われ

要するに普天間失政のツケだから内容なんてどうでもいいんだろｗｗ

沖縄放置決定！

>>5
憲法は国内法です。

国民のレベルにふさわしい首相じゃん

アセアン＋６とかやれば良かったんだよ。
それが自由貿易。TPPなんてアメリカの多国籍企業と組んでる所だけ
ボロ儲け。またインチキアメリカに騙されたね。
経団連と外務省と民主の詐欺師がまんまと成功したね。
どんだけ騙されたら国民は怒るのか？

こんな情弱なクズが総理大臣・・・
ミンスには総理大臣とはどんな役職かわかっているヤツが一人でもいるのか？

>>11
憲法＞条約＞国内法

信念があって推進してるんなら、賛成反対の立場は違えど理解できる。
でも内容もわかってないのに参加表明とかバカなのか

２ちゃんねらー＞＞＞＞＞＞日本国首相ってのがわかった瞬間だな

マスコミに煽動された第二の敗戦

知らないで進めてたの？

首相が無知蒙昧のまま猪突猛進している危険な現状を暴いてくれた
ありがとう佐藤ゆかり議員、ありがとう自民党

ど素人内閣は、やめろ、やめろ。早く自民党さまに頭下げて連立組んでもらえ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝｯ！　　 _　,（♯＾ω＾ ）　,-''";　　;,
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　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ 　ﾉ|　　し 。

>>11
お前の理屈だと条約結べば9条改憲できるんだけど？

そもそも国内のコンセンサスがいちばん得やすい領土問題で、中国にヘタれてる政権与党が
なにを根拠にアメリカと交渉で渡りあえるというのか。
だいたい

協議に参加しなければ孤児になる。
駄目なら協議から抜ければいい。

同じ口で言うことか！。

>>15
政治家がこれを知らないんだよな
もう嫌になるわ

病気。

なにに追い立てられているかしらんけど、
そっちに走れば自分たちは助かると信じているんだろ。

だから、それ以外の情報はシャットアウトしてみない、受け付けない。
議論もしない。



アメリカにものすごい弱みを握られているんだろ。
もう、民主党の主要メンバーは全部金玉握られちゃってるんじゃないか？

>>19
イエース！


ということになるようだ・・・・・・。

黒幕誰だよ

>>16
落書きがあったらしいが、これは刺されても文句を言えないレベルだと思う
こいつを当選させた選挙区の奴も同罪だと思うがな…

寡聞って、冗談だよなｗ

アメリカも民主党のグダグダを見てきてチャンスとばかりに圧力かけてきてるんだろうな。

これ見たら、

　　　日本詰んだなと思うわ。

　　　　野田　アホ丸出しやで。

　　　　　　民主党に交渉事が出来るわけが無い。外交全廃なのに、知識も無ければ

　　　　　交渉不慣れとか言い訳も出来んよ。最低限の知識も無い首相が・・・・・。


　　　民主党はあほなんだから政権返上してパンツでもかぶってろよ！！

佐藤ゆかりなら抱ける。
生で中だし。

三代連続で、ただの馬鹿が首相になった。

国賊

>>27
なんてこったい…

ISTD

ＴＰＰの問題点には、ＩＳＤ条項、ラチェット規定と並んで

外国企業を国内企業と同等以上（←ここ大事）の待遇にしなければならない

というとんでもない規定もあるんだけどな。以上だぞ以上。

優柔不断、都合の悪いことは隠す、嘘をつく、ごまかす、地味、不細工、行動力がない、強者に媚びる

まるで俺じゃねえか・・・

天木直人氏の推測がすべて的中したな
http://www.amakiblog.com/archives/2011/11/11/

佐藤さんこれネットか何かの知識だろうけど、ちょっとピントずれてると思う。

ISDは結局、対外企業が一国の横暴で泣き寝入りするのを防ぐためにあるわけで。
例えば、日本企業が外国で商売した時に、外国が法律を捻じ曲げてその企業をいじめた場合、第三者に訴える事ができる、ということ。
日本が今、そういうおかしな法律捻じ曲げを外国企業にやる事はありえない。
むしろ、やられる事のほうが遥かに多いわけで、日本にとってはプラスに働くことが多いと思うが。

>>34

タダの馬鹿に土下座して詫びてこい。

>>13
内容なんか、どうでもいいんです！　エライ人には、それが解らんのです！！

まあ、オバマに気に入られるためのお土産程度にしか考えてなかったからなぁ。。。

>>28
前原らしいが、もうだれそれ個人のそういう問題じゃない

民主党は在日〜みたいな日本人ではない政治家が多すぎで
その政党のバックも当然真っ黒で、民主党内で決めたことが
何かしら日本以外の利益に結びつくようになっている。

さっさと民主党を潰さないと＠2年で日本が潰される
あと2年もあるんだぞ・・・ﾏｼﾞﾃﾞおぞましい。ぞっとする・・・

「条約は法律どころか憲法と同等かそれ以上」ってのは学部の一年で習うぞ。

>>28　キッシンジャーじゃないの？　突然来たし
http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY201111110518.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111111/plc11111123380029-n1.htm

知らなかったわけない。
あれだけ反対派が口を酸っぱくしていってきたんだから。
問題はなぜすっとぽけたか？だ。

オバマさんに会うからお土産が必要なんだよ
日本がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ
野田首相は最初からドジョウ並みの脳です。って宣言してんだからしょうがない

幕末の不平等条約時代の再来か。

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これ見てたが大爆笑だったな。

さすがミンスの頭だと得心した瞬間だった。

>>45
それすらわからないんだよ
この糞老害　野田よしひこ　は。

暇な奴こいつのWEB見てみろよ。
原発に向かった時の菅直人と同じ顔してるからｗ
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/

無能総理が三代続くのは不幸だな

ＴＰＰ？なにそれおいしいの？
よくわからないけど参加しまーす！

無能田首相より

>2
まだ全然

不利益情報も知らずに条約結ぼうとするとは、ラチェット首輪でも付けて窒息死してまえ。

>>44

だから、「今年も予算を承認しない」コースだろ。
野田に対しても内閣不信任案。

野田個人は完全に終わっとる。
国会でアレだけの無知を晒して国を売りに行くんだ。
これは続けられねぇよ。
これから国会で追求されて、どう逃げるんだよ。無理だよ。

死んじゃう野田のことよりも、日本をどう守るかだろ。
経済が死ねば、年金問題も死ぬぞ。消費税もう関係ないぞ。

>>41
ちょっと違うだろ。
例えば、既にある日本の法律や条例がおかしいと外国企業に訴える余地を与えてるって事だ。
日本の慣習を法律にしたものが、外国人にとっては自分への規制に受け取られる可能性がある。

厄介なのは、こっちが邪魔をしたかどうかが問題じゃなくて、
邪魔をしたと相手が感じたら、こっちに邪魔する意図がなくても問題になる可能性があるって事。

不平等条約のあと戦争起こったことあったような気がするが気のせいだな

例をあげると、
日本企業がある国に工場を作りました。
で、その企業は莫大な金額を工場建設につかった、とします。

ですが、突然その国が、日本人の企業は今後商売できないという法律を作ったとします。
今までなら泣き寝入りですが、日本は第三者に対して訴訟をおこせる、ということ。

日本は今まで訴訟を起こされたことはない。

あのさ…

【バカも休み休み言え！】

>57
お怒りはごもっともですが、問題はマスコミが報じないので多くの人にそのことが伝わらないのです

中国ブロックできれば成功なんだろ

　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋ 　　　　　百姓壊滅
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ　　　　　　　　食品衛生壊滅
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+　　　　　　患者壊滅
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／　　　　　　　　　労働者の流入で賃金壊滅
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+ 　　　貧乏人の生き地獄
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 はい論破w　　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

http://shinshu.fm/MHz/60.60/images/MaKeU4F4.jpg

もう生類憐れみの令でもだしちゃえよ
お前らならできるぞミンス党！

最後のだからこそが意味分らん

知らなかったで済む話ではないだろwww

鳩山、菅、野田と、民主党糞馬鹿三兄弟だな

ミンスではまともな法律を作れない。
外注の方がまし。

>63
野田は言っている、TPPのあとは中韓とも経済連携を進めると

TPP結ぶ前にとりあえず野ブタと売国党は氏んでもらって破棄すればいいやん♪

>>41
確かに国際仲裁センターイーブンであればそうだな
だがイーブンじゃない前例がたくさんあるから問題だと言ってるんだろ？
アメリカ様の影響力でアメリカ贔屓の再審のない一回こっきりの裁判で
どうやって日本にプラスに働くんだ？

>>53
これで終わりだと思っているならまだ甘いぞ。

国内法を盾に外資のビジネスを制限したら、とんでもない金額の訴訟を吹っかけられる。
条約は国内法の上位に位置するから、ISD条項でバンバン日本国民の税金が飛んでいきますよw

勉強してない豚はただの豚

>>62
デモとかを俺らがやり続ければ、徐々に伝わるんじゃね？

結局、俺らがどう動くか、何をするかなんだよ。
政治家に圧力かけたり、電話かけたり、講演会の券買ったり、
某桜にお金貢いだり。

戦争なんだよ。
アレを買いたいから寄付したくないとか、寒いからデモ行きたくないとか言ってたら
確実に負けるんだよ。

ネットで吠える、以外のこともやらんと。

>>52

「俺はTPPに詳しいんだ！！」





どっかーん！！

この議員はISDを間違えてるだろ。
参入の時点で、国内企業よりも優遇されるわけでなく同一待遇にするだけだ。
国内企業が、皆保険の自由化を求めてもまず実現しないだろうし、自由化しないのは違法として訴えてもトンチンカンなことだろう。
自由化はISDやTPPと関係がない。

>>41
こんなクソ馬鹿が首相やってる国に何を期待してんの？

流石に笑った

>>33
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/p_yukari_sato/20070715/20070715185730.jpg

緘口令ですね分かります

総理はバカでいいんだよ。
社長が普通に賢いと仕事がやりづれえだろ。

>>41
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8#t=13m58s
もう一つたいへん危惧されているのは

>>72
世界銀行傘下の仲裁センターはワシントンにあるんだろ
こんなのアメリカに圧倒的に有利に決まってるわ

いいからやらせろババァ

　　この豚、ISDもしらねーで何を決めてくるつもりなんだ？？？？？？？？？？？

>>57>>76
野田が降りてもTPP参加しちゃった以上、
他の参加国の顔に泥を塗るわけにも行かず
うやむやのまま突き進んで行くんだろうな。

担当官僚がこの国を愛し、素晴らしい才覚を持っている人であることを切に願うよ…

日本をどう守るかで言えば、twitterか何かでも見たけど
国会前でデモを起こすとか、それもTVが無視できないほどの何かをしでかすようなデモをするしかないよね。
普通のデモならマスゴミはスルーするに決まっている。
誰もがこの事態を無視できない事態に持ち込むとかしかないと思う。

でも、結局誰かが犠牲になっちゃうんだよな

本当はそういう仕事は国会議員の仕事のはずなんだ。
でも、そういう心があり、行動力がある政治家って言うのは見たことがないね…

>>58
例えば、よく出るカナダの例は
カナダが突然法律を変更して、アメリカ側の企業が損害を被った、と。つまり変更が問題となったのであって、既存の法律を訴えているわけではない。

ナフタであっても他国の既存の法律に内政干渉するような内国法干渉の例はない。
あったら教えてもらいたいものだ。

ありますか？

>>82

それは、
バカが好きなように権力を行使しないことと、
有能な人材が横でサポートすることが大前提だろ。


今は、狂った連中と一緒になって、
気違った事を有頂天で推し進めている状態。
もう、自分が見えてない。

漢字が読めないとか言うレベルじゃ無いぞこれ。
しかもメディアがほとんど報じないという・・・。

野豚は国会で批准されると信じているのか？

>>31
米露中韓朝すべてにとって都合のいい政権交代だったな。

TPPの協議事項にISD条項があります。

これは投資家や企業が相手国に不平等な扱いを受けたとき相手国を訴えることができるという条項で日本政府も、法的制度が整わない国に対して投資や貿易をおこなう際に必要と考えている制度です。

反対する皆さんは、この条項が一方的に不利益をこうむるものとして治外法権、不平等条約などとしています。このTPP反対派の主張は正しいのでしょうか?

驚かれるかもしれませんがISD条項はTPPではじめてわが国に導入されるものではありません。

わが国では既に25を超える国と投資協定を締結していますがISD条項は、先方がその採用を拒否したフィリピンを対象とする協定以外にはすべて含まれています。

投資家が国家を訴えた訴訟は全世界で390件あり、対アルゼンチンの51件、対メキシコ、チェコ、エクアドル、カナダ、ベネズエラと続きます。対米の訴訟は14件で、対日本はゼロです。

上位には発展途上国が並びますが、ISD条項はわが国企業が発展途上国で活動する上で有益であろうことは誰もが予想できることです。

米韓FTAで、米国が韓国に押しつけたとする人もいますが当然、韓国企業も米国を訴えられます。

反対派がよく例に挙げるのが、カナダ連邦政府を米企業が訴えた事案です。この会社はメチルマンガン化合物(MMT)を製造していました。

1997年加連邦政府がMMTの流通を禁ずる新法を作ったところ、米企業が甚大な被害をこうむったとして2.5億万ドルの支払いを求め加連邦政府を訴えました。

この件は、新法が国内通商協定に違反するとして提訴し委員会で検討の結果、違反と認定されました。またMMT自体は流通を完全に禁止する必要のある危険な化学物質ではないことも明らかになりました。

カナダ政府の失策により、禁止すべきでない化学物質を十分な検討もなしに禁止したことが原因であり

カナダで禁止されている有害物質を強制的に輸入させられ法外な和解金をむしり取られた、という表現はミスリーディングであることはいうまでもありません。

この例は、むしろ投資先国の失政から企業を守る上でISD条項が有効であるということを示しています。

ttp://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

>>19
こう言いたくなるわなあ

>>82
社長がバカで、他社と不利な契約を結んできたらやってられないだろ。

現実

野田豚＝ガソプーレベル

というか勝に言われたことやってるだけだからｗ本人理解してないｗ
ま、ガソプーと全く同じってことだなｗ

>>87

黄色いペンキを撒くんだよ。
安いラジコンヘリコプターにペンキ積んで官邸に突進させるんだよ。
野田の家とかの屋根やらドアやらにぶちまけるんだよ。

日本中を黄色くするんだよ。

売国記念日

>77
外資企業対国内企業じゃないよ、外資企業対国内法（規制）の裁判が問題なんだよ

>自由化しないのは違法として訴えてもトンチンカンなことだろう。
国民の安全でなく、企業の利益を判決基準に>72のような裁判がなされる
トンチンカンでも通ってしまうからみんな騒いでいる

この馬鹿は国内法のほうをＴＰＰに合わせて改正しようとか言い出しかねんな

知らなかったとかほざく首相とか
もうどっかいけよ

知らなかったで済めば警察はいりませんよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1475067759

>ISD条項で、アメリカの企業がカナダ政府や韓国政府に対して訴訟を起こし、
>勝訴という事例はよく見るのですが、その逆の事例はあるのでしょうか？

>ベストアンサーに選ばれた回答
>アメリカは相手国を訴えられますが、相手国はアメリカを訴えることは出来ません…
>治外法権ですからね。
>アメリカの国際投資紛争解決センターで裁判する事になりますが、
>アメリカ有利の判決を自由に作れます。
>＝他国は敗訴を免れることが難しい。

>どんなに正論を並べて対抗しても、アメリカの都合でねじ曲げられます。
>アメリカは対等に相手する気はないです。植民地として扱うって感じですね。

>>77
参入の時点で、国内企業よりも優遇されるわけでなく同一待遇にするだけだ。
そんなこと保障されるなんて決まってない。

ISDに反対というのは、
俺も訴えられる可能性あるから、日本から裁判所無くせ、と言ってるように聞こえる。
捕まりたくないから警察は日本から無くそう、みたいな。

それよりも問題と思うのは佐藤さんなどの政治家でもそういう認識の人が多いのか、という事。
佐藤さんもネットでしらべたと言っていたが。。。

これは永久保存すべき映像。野田豚の無能さが一目瞭然。

>>1
(￣□￣；)

マスコミは総スルーですな。

総理すら詳しく知らないとかなんなの

野田さんて
まつげが長いよね

>>88
裁判に訴えて法律改正を求めてるわけじゃねーよ。
損害賠償請求してるだけだろ

学べば学ぶほどISD条項が危険なものだとわかってきたんだね。

>>100

そら、そう言うよ。
その結果、日本社会がぐちゃぐちゃになっちゃうから
TPPに参加してはいけないというのが、
反対派の論拠の中核のひとつだし。

よくも悪くも、韓国が参考例になる。
嫌だけど、マスコミが韓国を取り上げてくれたことにここだけは感謝だ。



最悪、韓国国民と共同戦線を張る可能性もある。

うげぇー

これ、ほんとヤバかった。こんなやつが何故自信を持ってTPPの交渉参加を進められるのか。
こいつは普段一体どんな勉強をしているのか。

昨日の国会は伝説になるだろ
自分で傀儡だって告白してるようなもんだし

でぶりたんありがとう

TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。

半植民地か属国だな

>>41
国じゃなくて企業がへんなことをしても国に賠償責任が発生するんじゃなかったっけ？
契約したけどやっぱりキャンセルってやったら国がその損害賠償をするってことになったし

>>82
それが許されるのは有能な部下が随伴してる場合と社長に求められているのが人望や人当たりの場合だけ
野田にはどちらもないだろ

演説が上手いんで総理になったんだってな？
そういうのはマジで口だけ野郎だから。何で選ぶ？ミンスも
次の総理は枝野のつもりなんだってな？こいつも詭弁しか言わない野郎だし、
自分に責任が被さってきたら何もできない事間違いなし

ここで一番キレイな解決法は、解散総選挙をすることだ

これって裁判員制度の導入や、ロースクールの導入から繋がってるんじゃないだろうか

日本の公的医療保険制度は、外国企業の排除を目的としておらず、かつ、国内企業も外国企業も完全に対等に扱う。

だから、日本の公的医療保険制度は内国民待遇の原則に反しないので、非関税障壁にあたらない。

国内産業にとって特別に有利になる仕組みがないのだから、政策の都合を口実にした協定の抜け道にもならない。

だから、ＴＰＰにおいて日本の国民皆保険制度の廃止を求めたり、混合診療の解禁を求めるのは、全くの筋違いである。

筋違いの要求なら、断固とした態度で拒絶すれば良いだけである。

http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html

>>88
可能性があるって事じゃん。
既存の法律を訴えない取り決めがあるわけでもなし。

その企業の障壁となってるなら、新規の法律だろうが既存の法律だろうが同じ。
可能性がある以上、問題と捉えるのは間違ってるのか？

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。

アメリカと日本の間のISDだから問題なんだよ

ISD条項に関する集中審議

もしくはISD条項を知らずに条約締結向けた
交渉参加を表明した売国的行為に関する
野田なんとかの証人喚問

の二者択一

例えば
米の不動産を転売することを制限する法律が既にあるとする
日本がTTP加入後に同様の法律を制定することは出来なくなるから
不平等が固定化されることになる。
ISD条項は不平等を固定化させる物で間違いない。

野ブタとかの世代って、一番害悪の世代だよね。

高度成長の残滓をかすめとり、バブルの恩恵フルマックスで、こうして今になっても売国利権。

>>103
それは間違いですね。

ネットが恐ろしいのはこのようなデマが簡単に広がってしまうこと。
ISDによっての紛争は数はすくないですがあります。
で、ナフタのようなものであってもいつもアメリカが勝っているかといえばそんなことはありません。

反対派の人が出せる例がいつもこのカナダの例だけであることがその証拠です。

こいつら「知らなかった」いえば
なんでも許されると思ってないか？
民主党員は全員死ね

>>82
現与党には上から下まで馬鹿か基地外しかおらんだろ｡

ISD条項Q&A
Q.ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか?
A.現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。

Q.ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか?
A.国際投資紛争解決センター(ICSID)という機関で、現在144カ国が加盟しています。

Q.ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか?
A.アメリカが国際投資紛争解決センター(ICSID)に提訴した事例でこれまで22回敗訴、勝訴は15回でありアメリカが有利とは言えません。



あなたの会社が外国の政府から石油開発の許可を得て、巨費を投じて油井を建設している最中に、突如として開発許可を撤回されてしまったとか
地元で環境条例が制定されたために事業を続けることができなくなった場合、どのように損害を回復すればよいでしょうか。
こうした場合、国家間で結ばれている投資協定が使えないか、検討する価値があります。
ttp://www.jftc.or.ＪＰ/shoshaeye/trade_invest/200709.pdf

ISDは、投資家が政府の政策変更などにより被害を被った場合、その損害をその国家が賠償するよう国際投資仲裁機関に訴えることが出来る仕組みです。
国際投資仲裁機関は、世界銀行の下にあり、原告の企業と被告の国がそれぞれ訴状と弁明書を提出し一審で裁定します。
2010年末で390件、各国政府が訴えられている。最も多いのはアルゼンチンの51件、メキシコ19件、カナダ15件、米国14件である。
国際投資協定仲裁は、二国間あるいは多国間の貿易協定が規準になるので、契約が最も重要になる。
ttp://ｱﾒﾌﾞﾛ.jp/study-houkoku/archive1-201111.html
ttp://www.meti.GO.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/Hamamoto_web.pdf

国際投資仲裁における人権保障と多国間投資協定 ttp://www.j.u-tokyo.AC.jp/sl-lr/06/papers/v06part03(ishizuka).pdf
投資紛争仲裁へのニューヨーク条約(外国仲裁判断の承認及び執行に関する条約)の適用可能性 ttp://ｸﾞｰ.gl/qYH0T
ICSID仲裁における適用法規:国際法の直接適用とその含意 ttp://www.rieti.go.ＪＰ/jp/publications/dp/08j024.pdf
ICSID仲裁判断の承認・執行:その手続と実効性を中心に ttp://ｸﾞｰ.gl/rVunH

交渉の余地ないんだからISD知らなくて当たり前だろｗｗ
言わせんな恥ずかしい

だか条約優越の話は別だぞ　のぶ太

>>105
そりゃ、日本国内のことをアメリカで裁く裁判所はいらないだろ

最恵国待遇が、他国（第三国）「以上」の待遇が要求されるように、
国内企業「　以上　」の待遇じゃないと、訴えられる余地があるパターンが多い。

まぁ、日本の常識では考えられないような事で、裁判やる所が、参加国にあるならな。ｗ
今までは、そんな所とISDはやってないし、日本に対してやるような所も無かっただけとも言える。

ところが、政府の説明ホームページでも、これで「不公正」は正されるとアピールしてて、
やけに日本の市場や商慣習などを「不公正だ！」と言ってる所があって、
仲裁裁判も、あそこの縄張りとも言える世界銀行傘下で、一回だけの秘密裁判と来たら、、そりゃね。ｗ

>110
法変えなかったら延々と同じ裁判を繰り返されて国庫が尽きるけどなｗ

就任当日に解散総選挙やってれば今頃は「民主党唯一の良心」として語り継がれてたんだろうな

>>120
移民の大量受け入れから、外国人への参政権付与から、

そういうやつをやりたい連中にとっては、これがラストチャンスってわけさ。



地方参政権はもう１００年間は無理だからな。
正攻法じゃなくて、絡めて取りに来たんだろ。

ホビロン

ジンジャーエール

野ブタはバカだと思っていたけど
ここまでバカボンだとは思わなんだわ。

>>128
ネットのデマっていうが、大体「そのデマのとおりに動いてる」よな

原発は安全だったか？

>41
公正や自由の仮面をかぶって自国の利益を追及するのが外交。
今までのＥＰＡやＦＴＡでは自分より弱い国と結んでたからＩＳＤ条項は日本に有利だった。
今回は米国のほうが有利だから日本は嫌がる。
当たり前の話。
ＩＳＤ条項が日本に良いのであれば、ＥＰＡやＦＴＡで個別撃破して行くのがベスト。

のぶたは悪徳商法にコロリと引っかかると思う
こんなヤツに総理は出来ない。総理以外の重要なポストもダメだ

普通の企業でさえ考えうるメリットとデメリットを全部並べてから判断するもんだが
ただの思いつきと勢いだけで国の政策を決めてやがる

>>128
ボリビアの水の例ってISD条項じゃなかったっけ？
あとアメリカでのモンサントの膨大な示談例が
日本でも繰り広げられる可能性、多いにあるよね
その時、日本は守ってくれないんだけど？

野田の飛行機落ちてくんねえかな

駄目だこいつ

民主党員は全員強制収容しかないだろこれｗｗ

外交能力が欠如した日本国は、

鎖国やるのがベストなんだよ。

なんでそんなアタリマエのことを理解できないんだ？

もう、資源なら海底にいくらでもあるだろう。
あとは、食料自給率だけだぞ。

マスコミの最後の砦が「交渉次第」だからなw
それが完全に崩壊した

>>19
その様だ...。

民主党の皆さんは日本がワカラナ〜〜〜イ

国内でコンセンサスもまともに取れない奴が海外と交渉なんて出来るかよ。
言いなりだろ。

日本のTPP参加はアジア各国が交渉で有利にする為担ぎ出す面もあり、それはアジアと日本にとって有効とかも
ほざいてたけどさ。
守るのは票田だけだろ。
メーカーなんて守る必要ないもん。技術だって引き抜かれても平気。なぜなら老人は逃げ切り確定だから。

>>145
ISDをなくせは
裁判所をなくせ、と言ってるようなもの。

裁判所がなければ訴えられないから、というのが理由だけどこの話はおかしいと思わない？

過分が寡聞に直されてるけど、聞いたことないから知らねってのも大概酷い話だ

僕の名前はのぶ野豚

年収５００万弱のサラリーマン。
この前、親友の小浜くんが儲け話をしてきたんだ。
事がすべてうまくいけば１０年間で２万７千円も稼げるんだって。

早速、小浜くんに会いに行こう！

>>15
これしらねー政治家なんて政治家じゃねーだろ。
給与返還どころか、日本国に損害を与えたとして
罰金＆豚箱行きだろ

ジンジャーエール

>>82
ないわそれないわ

昨日20時、野豚の宣戦布告を受領しました
TPP交渉参加、決定！

なお離党届を持参して嘆願した（フリした）民主党５人は、ちゃんと離党するように。
・京野公子（ｷｮｳﾉ ｷﾐｺ）　　 秋田３区，　当選回数１回
・斎藤恭紀（ｻｲﾄｳ ﾔｽﾉﾘ） 　宮城２区，　当選回数１回
・石山敬貴（ｲｼﾔﾏ ｹｲｷ）　　宮城４区，　当選回数１回
・中後淳　（ﾁｭｳｺﾞ ｱﾂｼ）　　 比例南関東，当選回数１回
・福嶋健一郎（ﾌｸｼﾏｹﾝｲﾁﾛｳ）熊本２区，　当選回数１回

>>128
あなたの言う一連の話が本当で、
TPPが日本やその他の参加国にとって良いものであるなら
この土曜なのに最悪な気分も、最高にhighになって
朝からワインを空けちゃうんだが…


もう祈ることと、毎日ニュースを逐一追いかけるくらいしか出来ないや
無力になったなぁ非力だすいっません

コラ！のぶ太！また国会のテスト０点だったのか！？

>>144
思いつきってよりも「TPPに参加する」って結論ありきだからこんな問題がポロポロ出てくる。
今回だって、国会審議も与党での論議も話し合いましたってポーズでしかなくて、
TPP参加は大分前からもう決まってる話。

民主だけがこんな事してるとは言わんが、
せめて最初は立ち位置をスクエアにした議論から結論を出せよと言いたくなる。

知らなかったのﾃﾍ☆
が許されるのはドジッ子だけ

知らないとか政治家としてオワコンだら野田

準備もしないで交渉に臨もうとしてたのかｗｗｗｗｗ

星野ジャパン・中畑ジャパンみたいなやつらだなｗ

ネット小一時間ロムってたら分かるだろ
そんな知識すらねぇーのか野豚は・・・

>>121
交渉の席に着くのは帰化人だらけで日本人大嫌いな「民主」ですｗ

>>161
131番さんが丁寧に答えてくれているのでご覧になっては。
ISDは日本にとってはプラスの面が多いと飯田泰幸さんという学者の方も言ってましたが、私もその可能性が高いと思います。

>>148
親族も含めろよ。

>>154
略奪(TPP)しなければ裁判所(ISD条項)は要らない

>>161
チリワインが安くなるから空けちゃえよｗｗ

国民｢TPPの内容が分からない｣
野田｢それはTPP交渉に参加してないから｣
国民｢でも交渉に参加したら、TPPに参加するんでしょ？｣
野田｢まあね｣
国民｢参加するのに分からないなんてやだよ｣
野田｢参加すれば分かるよ｣

>>113
日本を壊す
民主党です

野田豚はＴＰＰの事なーんも解って無かったって事が、明らかになった
って事か。酷い話だ。毎朝辻立ちで何話してたんだ。発声練習か？
はよ解散して消えてなくなれ民主よ。

外交まともにできんなら鎖国した方がまし

まじで！？

よー分からんが

BSE問題が再燃したとして、日本が拙速にBSE特別措置法を強化すれば、
オージーが「日本が急に強化したせいで輸出にダメージ喰らった」と訴えてくるかも知らんし
TPP加盟国に承認貰おうとしても、「被害妄想強すぎﾜﾛﾀ」と却下される

こういう事かと思ってたが投資家うんたら言われるとわけわかめ

民主党の功績は総理とか東大卒に対する全ての幻想を木っ端微塵に打ち砕いてくれたことだろう。

「のぶ太の癖に生意気だ！」

のぶ太「トンチャモン！トンチャモン！助けてよ〜！」

トンチャモン「のぶ太君は馬鹿だなぁ。まず五兆円を出すニダ。ホルホルホル」

何もわかってない奴に何で決めさせるんだよ…もう訳分からん

「ISD？うちはADSLですが」

と、言ってほしかった。

上書き権で日本終了
http://www.komei.or.jp/news/detail/20111105_6536

>>154
おかしな極論出すなよｗ

道路に一方通行の標識がないなら、その道路を逆走しても別に罪にはならない。

そういう事だろ。

野田｢テーペーペー？よくわかんないけど参加します｣
｢だって乗り遅れたら大変だってテレビでいってるから｣

しっかし，本当に総スルーなんだな．

国会中継見てたのと，ネットで知ったの以外，
これ知らないんだろうけど・・・・もしかして9割近くの国民が知らないって事？

ゆかりＧＪ

もう3スレ目か,それにしても佐藤ゆかりタン、やっぱ出来るコだったんだな。
外資のやり方を知り尽くしてるわ。

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

複数国間協定
TPP(米主導実質日米FTA)　　　　　　日米同盟アメポチ路線
ASEAN+3(中国主導中華思想)　　　　　小鳩路線　東アジア共同体
ASEAN+6（日本主導だが現実性0）　　大東亜共栄圏
　　　　　　　　　　FTAAP　＝APEC
APECはこれを決める場だから　APECで参加表明するのは当たり前な話ｗ
鳩山が東アジア共同体に浮気したから交渉余地のないTPPしか残ってなかったorz

そんな独裁的な事を平気でする民主が支持してるのが平松で
なぜか独裁反対と連呼するw

佐藤ゆかりもかなりアホで飛躍した思考の持ち主だなと思った

>>128
メキシコの例は？
土壌汚染した企業が現れたので新しく法律を作ったら
訴えられて負けた例があるはずだ。
新しく法律作るときにわざわざ企業にお伺い立てることが正しいとは思えないが？

ゆかりはやっぱ美人だな！

先進国にはISDは必要、野蛮国、発展途上国は拒否したいもの。
ISDが適用されるときは企業活動を国が公平にやらせないときだ。

>>186
仕事で農協関係とも付き合いのあるうちの父ちゃんですら
昨夜はTPPよりもナベツネの茶番劇に夢中だったからな

「ISD条項は特に問題がない」、ふーん？

それを「与党が認識し、そういうふうに発表していた」なら多少は信じるがね。
結果は>>1のとおり、そんなこととか知らないで思いつきでしか喋ってない。

学者さまとかコメンテーターさまの説明（笑）のとおりになる保証どころか
そういうふうに動くための道程すら無いものをよく信じられるねえ

自分が知らなきゃ国民にも説明できない

そりゃ国民がＴＰＰの中身を知らないのももっともだ

>>93

>投資先国の失政から企業を守る上でISD条項が有効
アメリカに置き換えてみろよ。日本の失政から企業を守る上でISD条項が有効
ってことだろ。条約が上位なんだから失政なんてすぐ見つかるだろ

>>146
メキシコ内相の飛行機落ちたんだっけ？ご搭乗の方々のご冥福をお祈りさせていただく。
里予駄ははたして？

スリングショットとかクロスボウとか買っとこ

無知で交渉とかどんだけ笑わせてくれるんだよ
いや、日本の運命握られてんだから笑い事じゃないな・・・

現在進行形で明らかに国民に迷惑かけてる連中なんだから
そこらの普通の国民が現行犯でこいつを逮捕しても構わないし
緊急避難を理由に撲殺しちゃっても大した罪には問われないんじゃないのか？

ゆかりんがんばれ！
この動画見てゆかりんが好きになった

>>178
それで合ってるよ。
法改正したら、じゃなく現行法でも同じだけど。

♪あなたが詰めた　小指が痛い
　　　　　　　　「小指の思い出」佐藤ゆかり

野田って本当に大丈夫なの？

野田は国内向けには参加ではなく協議を始めると逃げた
しかし狡猾な野田は国際公約として交渉に参加しますと表明するつもりだ。

>>82
やはり、野田によるTPP参加を擁護するにはこういう強弁しかなくなっちゃった

ありえねえって

チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン

＞条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
＞だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。


ここ意味分からない
条約の方が上だけど、国内法を殺さないし壊さないってこと？
でもどうやって？

>>154
そういうわけではない。
ISD条項がとりわけ重要になるのは、先進国と発展途上国間で通商協定を結ぶ場合。
発展途上国の司法制度が未発達なときに、先進国側から発展途上国側へ企業が法律的に安心して進出できるようにしよう、というのがISD条項。
先進国同士の場合、通常ISD条項は必要にならない。

では、今回のような多国間の場合はどうなるか？ISDの調停機関の公平性をどうやって担保するのか、裁定に不服がある時、反訴できるようにするのか、など、交渉次第で日本も安心できるような制度は組み込めるかも知れない。

しかし、この政権は、総理自身がISDに付いてよくわからん、という状態。
こんな政権に、まともな交渉なんざできない。

TPPの是非と言うより、この政権が全く信用できない、無能である、というのが、日本にとって最大の問題。

元ガス検針員に難しい質問するほうが悪い

みんな野田の悪口書いてるけど・・・これって、一番問題の奴は、平成の脱税王、鳩ｐのせいだから。

ｃｏ2削減にしても、こんな通商条約押しつけられて、文句言えないのも・・・

ぜ-んぶテキトーに友愛精神でしゃべった鳩山が悪いことを忘れないで。
あいつはまだ、ニヤニヤしながら国会議員してる。

某評論家風に言えば。。
前やミラーは見えませんが、いつもの山坂道にまいりました･･･
ｷﾁｶ○ｲ･･･頭の不自由な方の売国は麻薬とi（がっしゃーん♪）

郵政民営化で騒いでいた人たちはどうして黙っているのだろう。郵政民営化に比べたら、TPPは驚天動地、もう腰が抜けて立てないような出来事のはずなのに。

>>100
TPP参加と同時に国内法も改正されます。

>>203
スワップも消費税もTPPも国会で何も表明してないんだよね。
全部政府で決定している。
福島みずほも「国会で説明しなさいよ」って叫んでたけどさぁ
代議士の半分が反対してるんだぜ…これ換言すれば国民の半分が反対って換言出来ると思うんだよ。
それを無視してるってことは”独裁”って言われても文句は言えない。

野田はこれも知らないんだろ

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
ttp://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

なんか必死に擁護してるカスがいるが
野田はそんなことすら知らないのに強行したんだぞ

>>207
野田は駄目だろ。使えなさが露呈してるのは完全に責任被される役目だ
これを誰が吹き込んでるかで

解散総選挙で諮ることも、国会で決議することもせずに
しかも当該案件に無知だったのにも関わらず、強行に
参加を表明しちゃうって、こういうのを独裁って言うのじゃないかね。
小泉のがかわいく見える。

アメリカの良心的な人達は、ＴPPでもめて日本人が反米に傾くのを一番嫌がってるよ

民主の、政権ある間にできるだけ多くの奴に元総理の肩書与えようとするのもむかつく
「俺も俺も！」って。

しかも賠償相手は「国」

税金がそのまま海外に流れるって事だね

カンガンスみたいに、テーブルにクリアファイル持ってくつもりだったのかねｗ
バカすぎてあきれる

ISD条項で日本政府を訴えることができるのは外国企業だけ？
順序は逆だがTPP参加を政府が独断で決めたことで損害を被った！と訴えることも可能なの？

まぁ、ISD条項に関しては安全に関する国内法を優先させるように
すればいいんじゃねーの？

>>178
そう、アメリカが他国を訴えると提起される事例が大変多いが逆は少ない
アメリカ様が損失被ったと難癖つけたら裁判にとりあげられちゃう

【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項　裁判の結果、アメリカ無双クソワロタｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16137809

誰に操られてるんだ？

野田は誰かに言いくるめられてんだろ。
黒幕を出せや。

アホだよな野田、存在感もないし知識もないとは。
最初は少し期待したのにやっぱり駄目総理。解散総選挙に追い込むしかない、自民党頑張れ

>>214
鳩山が悪いのは当たり前　だけどそれは普天間問題つまり軍事問題で片づけるべき
ＴＰＰやったところで普天間問題は解決しない

>>216>>222
しかも小泉政権は郵政民営化の際に解散総選挙で国民に信を問うてから実行したよな

野田と小泉政権じゃ天と地の差だよ

>>216
郵政民営化反対の人はだいたいTPPにも反対している
郵政のときとは違ってマスコミが取り上げないだけ

>>218
ミンスの独裁は今に始まった事でもない…

　　参考：日本国憲法
ーーーーーーーーーーー
第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、
その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務
に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
２　日本国が締結した条約及び確立された
国際法規は、これを誠実に遵守することを
必要とする。
ーーーーーーーーー
これが故に、外国と条約を結んだ場合には、
憲法並みにそれによって縛られることになる。
破棄できない場合は、内容次第では実質
日本の国内法が以後永遠に縛られてしまう。
（憲法を改正しない限りは）。これは占領軍
が日本に打ち込んでおいたクサビの一つである。

もし交渉に勝って保険も農業も守りましたって帰ってきたとしても
ＩＳＤがオールマイティで悪用されるから規制撤廃されることになる。

気づけよ

手続き上の問題でとか、野ブタと政府で決めれちゃうとか
意思決定の手続き自体が見直し必要なのかもね

民主党の独裁は独断専横というよりは単に「独りでやってます」、って感じだからな
知恵も知識も足りないから良い悪いの問題ですらない

>>228
日本国憲法を１００回読み直せｗ
条約＞国内法
って憲法にも明記されてるは

ＴＰＰに関して基本的なことさえ理解してないで交渉参加するバカ

こういうこと知らなきゃ国益になるか判断できないだろアホ

>>234
その一点に尽きるな。
国民は小泉政策全体を否定はしても郵政改革は一切否定できない。
乗ったからな。

コンセンサス取ってるって事だろ。誰かが言ってたさ。
野田は何もしてない、独裁だよ。

ISDとか細けえことはどうでもいいだよ！

野田が野党の質問に何一つまとも答えられないことと
枝豆とかに最初喋らせて、そのあと同じような事を答弁する無能っぷりが
許せんのだ

そのレベルでTPPに参加するとか、ふざけんなだよ

民主党内でさえ納得させられないやつがアメリカと渡り合えるか！

野田は海外に行くとキングボンビーになるから嫌だ

例外を認める認めないっていう裁量を日本が持ってたら、
実質TPP加盟の意味が無いんじゃないの？

民法は国内法、でも、貿易に関する特別法は条約批准。
で、矛盾が生じたところは・・・、どうするの？

あと・・・、まぁ、農業の面だけに目を向けるなら、
日本国民が海外の製品を買わなければいいだけなんで、
きちんとひとりひとり、自然人も法人も主体性を持って「日本製品を買う！」
っていう意思を堅持しておけば問題は回避できると思う。ここが国力だよね。

ま、でも、著作権が申告罪じゃなくなったり、
今までの日本の文化によって構築された法体系が否定されるんでしょ？
基本的には反対。

でも、特に２ちゃんねらーに蔓延している国に依存しっぱなしの思考回路は、
なんとかしないと、ただひたすら内向きの議論が無間地獄となって存在するだけ。

>条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

アメリカは国内法＞＞条約、だって世界＝アメリカだから。ここが推進派と反対派
の噛み合わないところ。

>>214
違うだろ。

自分で自分の国も守れないような国だから、アメリカに足元見られて不利な条約を押し付けられるんじゃねえか。
鳩山は悪くない。

悪いのは普天間移設に反対していた馬鹿だよ。

ニュースでクリントン国務長官がTPP参加熱烈歓迎とか
言って満面の笑顔でした

政治力が違うから日本は不平等な条件をかなり押し付けられ
良い様にされるでしょう

アメリカにも殺意が沸いてきますね

>>241
なら条約を破棄するか憲法変えればいいんじゃない？
なんか一方的にヤバい事になるというのは考えすぎ。

>>241
書いてねーよ。
解釈の違いだろ。

>>246
矛盾が生じても条約は有効とされる。
つまりは国内法を変えるしかないんだよ

>>228
つ日本国憲法第98条全文

アメリカの飼い犬・小泉チルドレンの割りにいいこというじゃないか！

経団連の会合がニュースに写ってたけど、偉い人なんだろうけど、あんなおじーちゃんが権力を持ってて大丈夫なんか？
それとも顔役みたいな感じで、実際のブレインは別にいんのかな。

>>250　TPP交渉の前に憲法改正するんなら賛成するぞ。野田にそう進言してこい。

>>28
このユダヤのオッｻﾝかもな。

http://s1.gazo.cc/up/s1_5556.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_5558.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_5559.jpg

アホだな

菅と同じレベルのアホ

>>256
ヤバくなったらという話。
日本にとって利点もあるんだからまずやってみればいいよ。

>>251
憲法＞条約＞法律
なんて法学の初歩中の初歩だろ
こんな低次元な事で争ってる奴初めて見たわ

>>250 251
ラチェット規定で決まったら元に戻せない

＞ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。

信じられない。こんな奴が一国のリーダーとして、日本というバスの操縦桿を握っている。
恐ろしい事だ。一体どこに連れて行かれるんだ。

普通、自分のやりたい事あるなら
仕事しかり遊びしかり事前に調べるとかするだろ

皆がやれって言うからやったレベルを国政に持ち込んだ罪は
大きいぞ

>>249
政治力の問題じゃない。
日本はアメリカの占領下にあり、自分の国を守るだけの力を持たない。
それだけのことだ。

自力で国を守れもしないのに、占領国との外交交渉で有利に立ち回れるわけが無い。

猿が運転してる電車に乗っている気分だ。

>>246
そういう意識って大事だけど、メディアご用達の経済評論家様はデフレあおりまくりだよ。
何したら得か、どうしたら安くなるかばかり。

日本メーカーは基本技術が先端行ってる場合が多く開発費の回収が付いて回る。
そんな意識あるか？そんなの知るかだろ。その上でデフレ煽ってるんだ。

TPP参加賛成の経済学部教授のおばさんはNHKで、日本製は優秀だから大丈夫とか言っちゃうんだよ？
根拠なんて無いんだよ？

ただ、国依存しっぱなしは同意。経済は企業が頑張らないといけない。
政治家はその為の行政、法整備が仕事と思う。けど、伺いたてるのが老人ばかり。
逃げ切れる土壌さえ作ればいいって発想なのが現実。

>>113
何も解ってないからこそ、自信満々なんだろ

一国の総理がこの程度の認識なんて
ヤバいにも程がある
そりゃ、最初から官僚の言いなりロボットっていうのはわかってたけど
ここまで中身スカスカで、コントローラー依存型のロボットだとは思わなかった
アシモ以下だよ

>>3
農業か、農協か、どっち？

>>228
仮に交渉次第でできるとしても

あの無知無能で、国内ですら交渉力皆無な野田政権にできると思う？
問題は結局ここなんだよ

ISD条項の具体的な中身はまだ決まっていないわけで、
その中身が一方的に不利だったら国会で否決すればいいやん？

「のぶ太の国は俺のもの」

民主党はどんなにへましても売国してもマスゴミに守られて国民にはその醜態が一切明らかになりません。
実態を見たら卒倒するような醜悪な政権政党ですがマスゴミによる保護と虚飾であら不思議、中々の美女に大変身。

>>259　やばくなったら憲法変えればいいとか、とりあえず一度やらせてみたらいいとか、何でそんなにのん気でいられるんだ？

>>262 >ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。

しかも「僕は議員になった時からＴＰＰを研究し、推進してきた。」なんて
言っているわけだがｗ こいつ本当に二枚舌だな・・

>>262
その上無免許

野田はISD条項をISDNとか言ってたトンデモ野郎だからなｗ

インペリアルスターデストロイヤーの略

>>271
相手の立場になってみて

嫌だったら盤ひっくり返せばいい、ってやつと仲良く将棋したい？
外交は結局人間関係の延長なんだから、
俺が勝てばそのままだけど、負けそうになったらひっくり返すって断言してるような奴と交渉なんかできるわけないじゃん
信頼関係を考えるべきだ

アメリカ自体がジャイアンなのはともかくとして。

TPP参加して発効してアメリカ等が円買い介入したらどうなるか分かって言ってるの？
TPP賛成派の人達

>>275
民主党議員における基本スキルなんだろうな。

>>271
ISD条項はすでに存在している物だろ。それを受け入れるか、受け入れないかの話で。

鳩山より官より野田のが馬鹿だった
鳩山が民主党で一番優秀
恐ろしいことだな・・・

野田が他の総理より勝ってる点は
そのデカイ顔を利用した顔芸

話してる時に作る
わざとらしい表情

それ、次の人の質問への回答ですよ・・・

>>276
その上、高速逆送。またはアクセル踏み違え。 ドーンとスーパーに突っ込もう！

（憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守）

第98条
　この憲法は、国の最高法規であって、
　その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の
　全部又は一部は、その効力を有しない。
第98条2項
　日本国が締結した条約及び確立された国債法規は、
　これを誠実に遵守しなければならない。

この部分にスポットが当たってます。
ちなみに、「条約は国内法に優先する」という明文はありませんが、
上記の条文の解釈の一部分にあたる余地はあると思います。

ちなみに条約の違憲性に対する司法審査については、最高裁判例により、
条約の内容が一見明白に違憲でない限り、
その内容について司法判断を下す権限を有しない
という旨があります。（砂川事件訴訟）

あー、明日、行書の試験なんだ。がんばろう。。。　ちなみにTPP反対。。。

菅直人より無能はいないと思ったら野田ブーだったな

>>271
いったんテーブルに付いたら話が不利になったからと言って「じゃあ、やーめた」とは言えないんだよ。だから、テーブルに付く前の根回しが重要なの。

>>271
条約法条約によれば、国会にて了承を得ないと締結したことにはならないらしいね。
ただ、それまでに大手マスコミが盛大に(それも嘘、誤魔化しも交えて)賛成の方にPUSH
した結果、賛成に傾いたりしてね…

今時ISDNなんて古臭いこといってんじゃねーよ！






(´･ω･`)dkdk

>>279
それは別に問題ないと思う。離脱が許されないんなら、交渉自体の意味がなくなる。
最初から買うと宣言しながら値段交渉するやつはいない。

>>290
【審議禁止】

このクソ豚。知らなかったで済むか？

こいつ、、、なんかされたいんか？

>>274
>>259は民主党を思い出せ、といってるんジャマイカ？
まあ、忘れっぽい連中が多いから呑気に構えて259の言葉に騙されている連中も多いと思うが。

しかし総理になってから、更に太るって珍しいよな。缶でさえ、少し太った位だったが。

環太平洋パートーナシップ協定（ＴＰＰ） 断固反対！ 街宣 ＆ 国民大行進 in 渋谷
ニコ生放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70008041?ref=grel

最低最悪の政権。

交渉に参加できるのは半年後らしいから
それまでに解散に追い込めるかどうかがカギ

野田の異常なTPP推進が誰かの入知恵だってことがはっきりしたわけだ

>>271
は？

>>214
実質鳩山・小沢の東アジア共同体の尻拭いだもんなｗ

普天間はダーウィンに行きそうだし　流石だよｗ

口だけ低姿勢。

それにしても、基本的なルールも知らなくて
よく参加しようと考えるな。
裏で何か動いているのかな。

まあ危機意識をもって交渉するのはいいことだと思いますが。
実際の交渉は官僚がやることになると思います。
投資家保護は日本にとっていいことだと思いますがね。

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おまえらでもできることがあるぞ


地元の農業団体、商工会、医師会、
そこらに教えてあげればいいじゃん

>>291　戦後積み上げてきた日本という国の信用をどこまで落とせば気がすむんだ。
値段交渉するだけして買わない客はムカつくだろ？
二度と会わないようなそこらへんの小売店でムカつかれても痛くも痒くもないけど、国と国の話だぞ？

未だかつてないくらい、鳥肌が立ったあああああああああああああああああああああああああああああああ
だから今回のTPPは基本的にオバマ民主党の反日政策って側面と、発展途上国相手の条約なんだよおおおおおお
韓国との５兆や朝鮮儀軌や日韓基本条約の事からして、民主党の外交力はゼロだと思ってたけど
やっぱりやばすぎやないか！知らなかったでは済まないし、知っててわざとやってる可能性も高いな

それに多国間条約は全ての国が同じ条件を強制されるんだよ。んで、今回の条約はアメリカ主導の条約なのはもう誰もが理解してる事
アメリカじゃTPPなんて何とも思ってないし、もうすぐオバマはやめるんだよ
まさか乗ってくるとは思わなかったのに、馬鹿野田民主党が釣れちゃったよｗｗｗプププｗｗｗｗｗ
程度の認識だよ

TPP参加したら外来生物法が骨抜きになる危険性があるな。

ブラックバスを日本に輸出したい米企業があったらこれに沿って日本を訴える可能性があるぞ。

>>169
飯田って、あのお花畑な豚かw

>>291

ＴＰＰ交渉、日本の途中離脱を懸念　米交渉官がけん制

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E3EB8DE0EBE3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

>>291
そのお客様気分をやめろ
外交は人間関係であってお買い物じゃないんだ

>>310
けん制したから何なんだ。自分たちの利益を考えて行動すればいい。
アメリカだって、京都議定書から離脱している。他国のことを言えた話じゃない。

昨日の総理の国会答弁見てたらPTSDになりそうだったぞ…

>>301
それもさーアジアって名前入ってるだけなんだぜ？？？

条約と国内法の関係っていまいちわからんな
ネットで調べるとさらにわけわかめ

野田が去っても、次の党首候補は口だけ番長だろ？

奴は野田以上のＴＰＰ推進派だぜ。

>>305
日本医師会は反対声明出してたよ

TPPに加入したとして
ロッキードやボーイングは買収できる？
P＆Wは？
こういうのを買えないことで不利益をうけた企業は
米政府を訴えることができる？
法外な賠償金を要求することはできる？

知らなかったで済むのが民主党
ただちに死ね

>>311
お客様じゃないよ。ビジネスの話。外交は人間関係じゃなくて、ビジネスと同じだよ。
人間関係とかお友達とかバカじゃないか？

>>プロ市民が肩書きだけ政治家になったような奴らばかりの民主党政権

↓こうではないか

売国のためのプロ市民が肩書きだけ政治家になった奴らばかりの民主党政権

>>88
新しい問題(例としてあげられてたのは外国人による水源取得の問題だが、
現在規制は特にない)が発生して、それに対応した法律を策定できなくなる
だろ。
これを主権の放棄といわずしてなんと言うよ？
アホかと。

民主党は政治主導と言いながら、自ら何も勉強してこなかったのがよく解りましたw

>>312
他国の事を言えるのがアメリカ様だろう…自分は良いけど他人は駄目なんだよ

>>291
途中離脱するような覚悟で来るなと言ってるよ
バスに乗り遅れるなとか言われて釣られたのが野田政権

あと、自民党の議員が直接アメリカで聞いてきた情報によると
交渉に参加する条件として、郵貯、簡保の解体が必須条件だとさ

建築サービスも売り込んでくるが日本の建築基準に届かない
欠陥住宅建てまくっても注意勧告したら
アメリカ企業に国が賠償して日本の建築基準変えろ
とかなるのが、ISD条項？

裁判とかやるがアメリカ有利な判決しか出ないらしい

>>219
これわかりやすいな
サンクス

ISD条項の中身はまだ決まってないだろ。
国民の安全を無視した自由競争がダメというなら、
安全に関する国内法は自由競争の妨害理由から除外する、
などの条件を加えればいいんだよ。

お前ら馬鹿過ぎ。

野党はなにしてんだよ。
今まで馬鹿どもに何を諭してきたんだよ。

>>312
そうやって普天間で協議の終えてた辺野古案一方的に蹴ってどうなった？
たいへん米国の不信を買って、このTPPも強く出られない状況になったんだろ？
これ以上さらに国際信用を失えと？狼少年日本の子ってかｗ

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>>325
言ったから何なんだ？それも含めて交渉事なんだろ。アメリカが言ったらそればすべてなのか。
変な思考方法だ。

>>314
どういう事？

円を使って買いあさっても良いはずなんだけどそれは許されないんだろうなw

>>326
こういう非関税障壁で、アメリカの有利にされることが一番怖い。
それをISDが支える構図。

中野も行ってたけど交渉は政治力が勝る方が有利。
しかも、野田は普天間の失点という、関連が無いにもかかわらず
それをTPPで挽回しようとしている。
もう向こうにカード持たせてんだよねｗ
こんな状況なのに賛成派はどう日本に有利に持っていこうと考えてんだ？
なにか秘策があるのか？

>>315

解釈の世界だから、明確な答えなんて最初から無いよ。
でも、ドイツのような抽象的合憲性の司法議論は、日本ではできないので、
TPP批准後に、具体的な事例として何かが起きないと、違憲としての出訴はできない・・・。

行政法に無名抗告訴訟があるが、これは・・・主観訴訟の範疇だし。。。
民衆訴訟も法律の留保があるし。。。
やっぱ、行政・立法（今回は条約批准がテーマなので立法）を
司法の側から予防的に影響与えることはムリだわｗｗｗ三権分立だしｗｗｗ

そういった意味で、立法府は、憲法にも「国の最高機関」と明記されてるんだが、
その最高機関が、史上最低の連中によって運営されてるからなｗｗｗ
力なく笑うしかないわｗｗｗ

>>326
賠償金を払うか、建築基準法を変えるかの二択

拳銃が買えると不良日本人や不良外人が拳銃使うから自己防衛に拳銃買う人が増える

拳銃メーカーの株買わないとな

>>330
辺野古は10年以上かけてやって、しかもアメリカ国内で予算も付いていた話だから比べられない。
軍事と自由貿易協定じゃ、準備に関して相手に与える影響がまったく違う、次元の違う話。

ああ、二酸化炭素を2020年までに1990年比で25%、2005年比で33.3%削減
という実質的国際公約もあったな・・・
ただせさえありえない苦しい公約だが、震災があった今ではもうどうしようもないよね
国際公約破りまくりの日本ってか・・・しゃれにならん

>>292
>>304
お前らに愛はないのかぁー

前に誰かがあげてた例で
銃刀法のせいで日本に銃を売れない
と米の銃会社が訴えてきた場合はどうなるん？

>>318
未曽有の円高/ドル安の今でも
ボーイングの時価総額は菱重の4倍位ある

自民はメシうまだろうなぁ。

４年まえなら立場が反対で責められてる方だったろうし。
まぁ、アメポチか中国奴、の２拓しかないんだからアメポチしかないだろう。

>>332
日本って、まだアメリカ軍が進駐してるんだよ
現実見ようよ・・・
とにかく国内が立ちいかなくなってる飢えたアメリカは
交渉するには十二分の注意が必要だ

>>328　昨日初めてISDのこと聞いたような豚がどうやってそんな条件付けれるんだよ。
馬鹿に交渉は任せられないよ。

公式の大会に出て
自分んとこのローカルルールで
なんとかするっていうのかｗ

>>329
国会質疑ではグウの音も出ない程にやり込められてたよ。でも、止まらないんだよ
総理大臣の権限は。

民主前は良識としての判断で、強行は出来るだけしないよう配慮して行動したが
民主には通用せずｗ

>>1 条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

玄葉のバカが、クリントン長官と会談し、ＢＳＥ規制の緩和について、さっそく
丸飲みを始めやがった。

「月齢20カ月以下に限っている現行の規制を緩和する方向で国内手続きを始めた」

本当に「ＴＰＰに向けての協議」なら、そこは

「国民の健康と畜産農家への影響から、検討させていただく」

が正しいんじゃねぇの？

普天間での失敗に対する土下座外交だから、ドンドン丸飲みして機嫌を取ります
ってか？ しかも、手続き始めたって何？ 出国前から交渉内容を知ってて手続き
準備をしてたってことかよ。

これ一事を取って見ても、条約を結ぶために国内法を壊す気満々じゃねぇか！

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321060815

これもう裏では密約で参加が決定してるんじゃね？

>>318

【TPP】ISD条項　アメリカしか勝てない不平等条項
http://www.youtube.com/watch?v=0aQAFNf9pgc

この問題はアメリカを知っているか知らないかに尽きるな
陰謀とか関係なく

>>332
アメリカが言ったらそれが全てだよ。だって俺達敗戦国であり土人だから。

北方領土が取られたのは８/２０だよ。それが全てだろ？戦勝国＞＞国際条約

素人の俺に教えてくれ


国内農業保護のために補助金ばら撒くってのは
開かれた自由貿易という観点からすれば

自由貿易に対する政府の不当な介入ってことになるんじゃないのか？

そのあたり大丈夫なのかなーーー　政府が素人が困るんだけど

普天間はダーウィンに行くんじゃね？
米、豪北部に駐留と報道　軍備増強の中国に対抗

＞＞人口の密集した沖縄の米軍基地周辺では実施が困難な訓練を行うことを
　　想定しているとの見方を示した。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111111/asi11111123450005-n1.htm

>>336
成程…憲法改正の課題がまた一つ増えたね…

>>312
多国間協議で長々と調整してきて、引っ掻き回して離脱ってなると
日米関係の悪化がさらにひどくなるよ
だから参加しないほうがいいと言ってる人もいる

てかね、これは元々は発展途上国間の条約だったの
米国抜きに固まられるのが嫌だからアメリカが入ってきて
国防だとか色々もっともらしい言い訳をつけて乗り込んできたの
んで力関係を最大限に利用して、アメリカ有利な条約が作成されてるの

>>289
＞大手マスコミが盛大に(それも嘘、誤魔化しも交えて)賛成の方にPUSH
今既にそれが行われて、交渉に参加しますってなっちまったからなぁ・・・
TPPのマイナス面は一切報道しないで「開かれた国・成長戦略」とか
適当に耳触りのいいことほざいて

>>328
昨日のゆかりが言うには交渉すら出来ないらしいよ。時間的に

>>339
国際信用的にマイナスはマイナスだろう？
そのマイナスに見合うだけのプラスを引き出せるだけの交渉かこれ？
それをおいといても経済的にも食料自給という国防に関わることにも日本国民全体の既得権益に対しても
大きな大きなマイナスが懸念されるが・・・そんな交渉のテーブルになぜ載る必要がある？

オバマがにやけてると思うとむかつくね

今朝の朝刊みてもTPPについて沢山書いているにもかかわらずISD条項については何の言及もなかったわ
どちらかといえばTPP反対よりの新聞だと思うんだが何故なんだ

>>332
ちゃうちゃう、基本ノーガード（アメリカは別）が、今回のTPPの趣旨ですよ
守りたいなんて思ってる前提からして間違ってるの

憲法より上なら、環太平洋の貿易通商を保護するように
拡大解釈で９条無効にしてくれ。

それなら、許す。

オバマは再選できるか

国が出している10年間で2.7兆円という試算も
なぜか農水産への関税が維持できていたらという不思議な前提がついてるからなｗ

関税撤廃されたらどうなるんだろうね
しかもさらに農業支援で毎年3兆円が支出されるんでしょ？

反対派の意見は具体的で隙がないのに
賛成派の意見は抽象的だったりズブの素人でも突っ込みどころがあったり。
反民主を反対派、その逆を賛成派に置き換えると総選挙のときすごく似た構図なんだよなぁ・・
今回もまた悪い方に転がろうとしている。結局、利己的な奴のほうが多い国ってことだね。嫌な国だ。

>>359
>昨日のゆかりが言うには交渉すら出来ないらしいよ。時間的に

今から最短で半年かかる。その間に決まった事には手を出せない、ということだな。
アメリカ議会のタイムスケジュールはチェックしてあるのか？？と、管のアホがTPPと叫び出した時くらいには、既に国会で指摘されていたんだけど、民主党政権は全然そこらへんを詰めてなかったと言う、恐ろしい事態。
結局、民主党政権である限り、TPP交渉に参加しちゃいかんと言う事だ。

銃社会のアメリカで
若者が各地でデモを起こしてる、そうしたデモが
あるところまできたら危険水域に入る
皮肉にもアメリカ的金融至上主義から生まれる不満

オバマはなんとかしてアメリカの雇用を増やさないといけない
日本の事なんてどーでもいいって感じで
取れるものは全部取りにくるよ

>>358
＞開かれた国・成長戦略
何の具体性も無い言葉で社説使って捲し立ててるよね。
特に読売。
今年で何回TPPの社説載せたんだろうなぁ

先日の国会、
野田が上司だったとして、
佐藤ゆかり氏が部下だったと仮定する。
あんな事をしたら
どんなに佐藤ゆかり氏が正しくとも、
会社には居られなくなるだろう

>>359
なんでゆかりに分かるんだよ？www

>>360
何がマイナスになるのか正直意味が分らない。FTAみたいな二国間の交渉なら、それだけに時間を
費やすわけだから多少そうかも知れないが、ましてやTPPなら何が問題になるのか意味が分らん。

>>371
バカ？

>>366
結局経済効果なんて吹き飛ぶと思うよ。
でも、TPPに参加せざるを得ないほど外交が失敗続きだったと。

そこはなぜか言わないよ。自分達が絶賛したからな。

知らないのに参加に表明する野田

落し穴があるのを分かっていても穴に入るのが野田
ひどいな

>>366
試算なんて、政府と省庁毎に全く違う数字だしてるからな。完全に信用出来ない。

今すぐ解散総選挙してくれんかな

民主党に政権任せて本当に失敗した
自民の鳩山プロポーズアニメは真実だった

「駄目だったら離婚すればいいじゃん」と軽い気持ちで口先の上手い男と結婚してみたら、
そいつの大借金の連帯保証人にされ性病感染させられ、さらにＤＶに晒されて明日の命も不安な毎日な感じ

野田(豚野郎)・鳩山(珍獣)・菅(姦物)。三人そろって「トンチンカン」か。

マジで刺されねーかなこのブタ

ISD条項の何が危険なのか誰か教えてつかあさい！

>>366
>>国が出している10年間で2.7兆円という試算も
>>なぜか農水産への関税が維持できていたらという不思議な前提がついてるからなｗ

これだって怪しいねぇｗ
実績が欲しい民主党政権なら翌年から９年間の数字を出したがるのにねぇ・・・
まさか翌年から９年間は赤字ってオチじゃないですかね？ｗ

>>369
大量破壊兵器など無かったことが照明された今現在においても、アメリカを
非難する人はいない。ジャイアン、スネ夫と同じテーブルについたのび太が
まともに交渉などできるわけがない。ドラエモンはいない。

>>371
三権分立って知ってる？ｗ

>>375
短期的な経済効果ということであれば、為替が最大の問題。
だからまずは為替で対策を打つのが当然なんだが、その当然の事すら、この政府は全然やってない。単独介入で無駄金使ってアリバイ作っただけ。
この政府は、物事の解決のための手段の優先順位が、完全に狂ってる。
そんな政府が、オバマの歓心を買うための道具としてしかTPPを見ていないんだから、「交渉」でどんなメチャクチャな条件を飲むか、わかったもんじゃない。

----------------------------------------------------------------------------------------

ＴＰＰ交渉参加は、政府の決定事項なので、党の合意は不要

しかし、ＴＰＰ締結には、国会の承認が必要なので、衆参の過半数を超える議員の賛成がなければ不可能

つまりＴＰＰという条約の批准には、党の合意が必要

----------------------------------------------------------------------------------------


788 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 18:48:49.71 ID:ez34FtZC0
亀井さんが言うように、協議に参加表明しても、国民新党との連立を解消しない限り
条約批准はぜーーーったいに無理なんだよね。まさに「逆立ちしても無理。」

そこまで読めば、理性では「断念」と分かるはずなんだが、
感情とワガママで突っ走っちゃうのが民主党議員の半島系の血のなせる業。


884 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 18:59:31.23 ID:N6Us/1hh0
>>827
TPPがまとまった後で批准に向けての法律作りがスタート
それが成立してからようやく批准の是非を問うことになる
TPP交渉自体まだまだ掛かるっぽいしとなってくると
そのころ民主党が政権党でいるかどうか。神のみぞ知るところだなｗ

----------------------------------------------------------------------------------------

今日で決定するわけではないので、離党などの動きがないのです。
国会の採決時が勝負です
離党だけでなく、政界再編の動きもでてくるでしょう

>>45
条約の締結には議会の賛同を得ないと結べない
日本国憲法の改正には議会の賛同を得た上で国民投票にかけないとならない

ハードルは憲法改正のほうがずっと高い

>>1
動画みたが、ありえねーｗｗｗｗ

あれが我が国の総理かよｗ
情けなさ過ぎて涙が出る・・・。

ISD条項に関しては、交渉の結果によっては
最悪の不平等条約になりかねんが、まだ始まってもいない段階だからな。
アメリカが都合のいい内容でねじ込んでくるなら日本は引かずに
粘りず良く交渉すればいいヤン。

>>376
ＤＴのガキ使に出てくる岸部シローみたいなもんか

これで増税するなら解散総選挙しかないな

>>372
政治家のゆかりに分からないなら、素人のお前に分かるのかよ？ｗｗｗｗ

>>370
ウチがまさに読売・・・ orz
TPP云々の前から読売は狂牛病の月齢制限は緩くして、
もっとアメから牛を買えってほざいてたわ。
あの論調はTPP主張へのリハーサルだったんだな。
読者（国民）の健康よりアメの顔色窺う社会の公器ｗ

ＴＰＰが第二の開国だっていうなら、現政権の打倒（倒幕）が先だよねｗって２ちゃんの書き込みに凄く共感した

菅様と同じだな。担当能力もなく政権を運営している。
素人の無免許運転に近い。しかも悪知恵の使い方には
異常にたけているから、始末に負えない。

>>386
管の不信任案の時の一緒で
民主党議員はその時になれば
何するかわからんぞ。

原口みたいな議員の集合体だぞ、あの党は

糞民主
改め
馬鹿民主ニダ

賛成派の無知さに唖然子ども手当てミンス派とだぶるね

ISD条項を知らなかった奴がTPP参加表明（笑）













暗殺まだかよ

>>397
つか、反対派も農業云々は言っていたけど、
ISD条項を問題にしている人とかは殆どいなかったからな。

TPPで、日本企業は外国でその国の企業と同じ待遇を得られるんだろう？
結構なことじゃないか

ざけんな豚

>>11
職業天皇も自由参入になるんですね。わかります。

これ貼っときますね
■　作戦拡散中　■

　TPP問題を拡散する場合　「ISD条項」　に的を絞りましょう　！

・確実に！日本がヤバイとすぐに伝わる
・野田豚が何もわかっていないことが伝わる





>158 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2011/11/12(土) 12:59:23.48 ID:mifAU2+N
>ゴミウリ新聞だめだこりゃ。
>今日の朝刊、国会質疑応答の紹介記事欄から佐藤ゆかりんが省かれている
>ISD条項やその他の正論を掲載することは、よほど都合が悪いと見えるｗ

>160 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2011/11/12(土) 13:03:45.53 ID:ntajOykU
>>>158
>ISD条項は賛成派にとって「絶対に突かれたくないところ」だってことが確定したな
>徹底的にここを突いてこーぜ！
>議論に巻き込まれたり問題を矮小化されないように注意！

>>389

日本に都合が悪い条約を
他の加盟国が練に練りあげて、
どうやって日本にしゃぶりつくのかを検討し、
日本はそれを黙って見守るってのが「TPP交渉」だよ。

全ては民主が糞、政権交代を選んだ国民(全員ではない)が糞って事で終了するんだけどね。

民主支持してた人の支持理由が「子供の為」だから笑えてくる。

>>372
そんなもん、いろんな人が既に指摘してる。
アメリカ議会のタイムスケジュールの問題なんだよ。
上手く言って最短で約半年ということ。

豚、バカか。

今回のTPP騒動で分かったことは、
平時表向きは親米を装っていても、
多くの人は、内心アメリカを信用して無いんだなー、ってこと。
内閣や経団連上層部の一部のアホを除き、
日本人ってまだまだ健全な部分があったんだなー、と少しだけ安心した。

>>392
俺もネットで読んだよ。
狂牛病って未解明の部分もある病気だから予防措置については
厳重にするのは当たり前だと思うんだよね。
それを読売は
”肉骨粉入りの飼料は禁止されており、若い牛が異常プリオンを持っている可能性はほとんどない”
って喧伝してた。

日程的には
11月3次補正　TPP交渉？
12月来年度予算案　消費税組み込み予算提出？
1月・2月内閣改造？予算案の審議が消費税で紛糾するなら解散？　
3月・4月法案の審議が消費税で紛糾するなら解散？　　小沢裁判判決
5月・6月ごり押しで法案通して野田下ろしor不信任？　普天間の期限
7月・8月首相辞任で党代表変えるか新首相で解散？
9月・10月4人目突入　上に戻るｗｗ

ISD条項のことはもちろん知っている。知っているがそれを認めると自分が売国奴であることを

自ら証明してしまうことになる。だから知らないふりしてるだけ。最低の人間だよ。こいつは。

もう民主は誰が首相になるかもわからないんだし、
誰一人当選させるなよ・・・

>>400

今の時代、企業に国籍なんてねぇよ。

大切なのは、「日本国民」であって、企業を守るために国民を犠牲にするなんて言語道断。
おろかの極み。


かつて、国が企業を大切に保護したのは
国力増強に繋がり雇用が確保されるから。

いまの海外展開しまくりの大企業に守るべき価値などない。

殺人国家

野田のスローガン　生まれたことを誇れる国、中間層の厚みを持たせるだっけ
言ってることとやってることが真逆じゃねえか

日本が停滞しているのは既得権益が悪い、ガラガラポンでぐちゃぐちゃカオスにして
さらなる競争させれば活力が戻る。
この程度の認識で事を進めてるのが野田民主党政権やグローバル企業化した
大企業や経団連なんだよ。しかもアメリカ式になれば富むものはさらに富むのを知ってるからね

それをずーっとやってきて格差がさらに拡大し、消費者の絶対数を駆逐してきたのがアメリカ社会
世界中でものすごいシェアを持ってる巨大企業もいっぱい
それらが富めば富むほど世界がさらに疲弊していく
日本国内の既得権益もどうにかしないと駄目なのは間違いないけど、アメリカこそが巨大な既得権益の塊

TPPなどの不平等な条約を指摘する学者もいっぱいいるし、世界中で格差是正デモが起きてるのに
日本人だけが、事の内容を知らない

>>386
そのときには、
多国間で合意まで至ったものを、日本１国の意思で破談させることになるんだけど、
そんなことが果たして可能なの？
日本の信用失墜は免れないと思うんだが。

何も知らないでTPPって
昨日の予算委ホント驚いたよ
野田の無知無策には呆れたね
佐藤ゆかり少し見直したガンバレ

立法府の人間が法に暗いって終わってるだろ？

国民はどういう基準で政治家選んでんだ？？

>>408
というかね、「〜派」と単純に色分けして、それによって０か１かの全肯定／全否定なんかめったにできない、ということ。
TPPについても、なんか賛成派、反対派リストなるものがあるけど、ほとんど使い物にならない。あのリストは、民主支持者が勝手にレッテル貼りして、安倍麻生石破などをヒステリックに攻撃して現政権への批判を逸らそうとするものだし。

>>372
>>368

原発に詳しい総理大臣でああなったのだから
寡聞な総理だと今後はどうなるのかな

お前(国内法)が思うんならそうなんだろう。お前(国内法)の中ではな。

佐藤ゆかりって勉強してんだな
今まで叩いてスマンカッタ

>>88
それは特別な一例では？

他にもあるのかね？


　

政治家向けのSPIテスト作って受けさせろよ

お前らも頭が悪いよな。政治家の「知らない」を額面通り受け取るんだから。
そんなんだから民主党に投票するんだよバカが。

とりあえず佐藤ゆかり↑↑↑

>>373　対等でない相手には上手く立ち回らないといけないよな？
抜けるつもりで参加するなよと釘刺されているにも関わらず途中で抜けたら、間違いなく不信、不評を買う
日本は、いかに怒らせずにかつ国益を守れるかが重要、参加表明すらしないが一番無難だろう？

>>426

個人個人で能力足りなくても良いけど、内閣の総力はチェックして、
不十分なら承認しないと言う監査は必要だな。

人殺しも知らなければ無罪になる民主党

>>408
米国の利己的だが、論理的行動は予測出来るし考慮した上で付き合えば問題ない。

今回は参加しても断っても角が立つが、最小被害が協議の段階で断る事だった。

これでTPP交渉参加表明をしちゃうところが
ケンチャナヨ〜！の朝鮮人政党･民主党。

>>427
あんな場所で嘘つくかよ

当初、小泉チルドレンとか揶揄されたけど
片山さつき、佐藤ゆかりを国会に引き入れたのは小泉の功績だな

田中眞紀子とか小渕優子みたいな世襲組はクソだし
小沢チルドレンなんて風俗嬢とかバスガイドまで担ぎ出しててまじクソ以下

>>408
中華料理や三国志やジャッキーチェンの映画を好むことと中国という国家自体を信用することとは違うように
スターウォーズやマクドナルドが好きなのとアメリカという国家自体が信用できるというのは別次元だからなあ

オバマ演説集とか、オバマの演説で英語を学ぶ本が日本で一時期売れていたけど
ああいう本を買い漁ったり、皆で朗読してアメリカのテレビ番組で笑われてた人たちは
今どこにいるんだろう

>>373
つまりマイナスってアメリカ怒らすこと以上のマイナスってあるのか日本に？と言うことなんだが

佐藤ゆかり！ご褒美に今夜は抱いてやるよ。クリトリスも剥いて吸ってあげるから綺麗に洗っておけよ。

10年間で実質GDP2.7兆円増と弾き出した「GTAPモデル」

http://d.hatena.ne.jp/studiobibi+theneoeconomist/20111107/1320661291
先程GTAPモデルに基づく試算は、一般均衡理論に基づくと述べました。このモデルの
もう一つの特徴は、物価が実物経済に与える影響が考慮されていない（マネーの影響
は物価にのみ影響して、失業や生産・消費といった経済変数には影響しない）というこ
とです。当然ながら自国と貿易相手国のマネーの相対価格である為替レートが実物経
済に及ぼす影響も加味されていません。また失業といった現象も考慮されていないこと
も留意すべきでしょう。


こんなインチキ試算でTPPに突き進んでる野田豚政権
ヤバすぎ。

早稲田政経出身者の実力なんてこんなもんなんだよ。
同大学卒の御用評論家、論説委員なんかが必死に野田を擁護しようと、もうボロボロなのが国民にも伝わっただろ。。

メキシコは物凄い金持ちが生まれた、その代償として７０万人の雇用が奪われた
トウモロコシも米メジャーに牛耳られた、トウモロコシ輸出国だったのが
アメリカから輸入する国になった

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ゆかりん

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ゆかりん

おいおいwこの売国奴アホすぎるだろ

誰かマジで○てくれworz
救国の英雄として語り継がれるぞw

>>424
自民党参院政調副会長なめんな

松下は何を教えてるんだ

>>1
野田は、知っていて知らない振りしているだけだろ。

>>441
>早稲田政経出身者の実力なんてこんなもんなんだよ

うんうん
やっぱ日本の総理たるもの
東京大学工学部からスタンフォード行ってPh.D.ぐらい取らないとね

>>446
パナも急に傾いてるしなぁ

IDS条項で日本の銃規制撤廃きたな。

黙ってるからそれなりに狡猾なのかと思ったらこいつもただのバカだったｗ
相変わらず議論にすらなってない…

>>446
松下幸之助の犯した最大の失敗が政経塾

国防は何も知りません、素人ですと言った大臣と何も変わらねええええええええええええええええええ

ニュー速は規制ばかりだな。
民主党で重要な案件があると必ず規制が入る。都合悪いこと書かれたら困るんだろうな。
2ちゃん運営サイドもTPP推進みたいだな。

知らなかったらしょうがないよな、うん。

莫迦が。

>>429
>>間違いなく不信、不評を買う
その根拠がよく分らない。交渉事で離脱を許さない方が非常識だと思うが。
仮に日本がTPPに参加して、その交渉過程でオーストラリアなりなんなりが抜けたとしたら怒るか？？
契約事なんだから当たり前だと思うだけだろう。不信もクソもない。

缶の時、「まさか鳩ポッポの方がマシだったと言う事になるとは・・・」とみんな思った、で
ノブタになって「まさか缶の方が・・・」と(ry

>>448
いやいや、ポッポを褒めるつもりはないｗｗ

総理は半年2chで勉強したほうがいいなｗ

今までBSE輸入を抑えてきた政治努力もTPPでパアになる・・・
アメリカも肉骨粉での共食い止めさせればいいのに
それも経済、企業優先で適わない、日本もそれに飲み込まれることになる

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011101500155

自民が今回の主犯ですからね
お間違いなきよう

>>457
普通に考えがハトが一番最悪なんじゃないの？

あれ世間一般的には只の犯罪者（脱税）だぜ？

>>452
政治を知らん幸之助w

>>456
お前も、これから食おうと思ってた生姜焼き定食が逃げ出したら怒るだろｗ

>>461
それ捏造記事。

谷垣が一度もTPP参加すべきと言ってない。

俺ら日本という国で生活してるんだっけ？

>>461
そんなデタラメな見出しにすがってジミンガーをやる以外、もう縋るものは無いのか。哀れなもんだね。

>>456
アメリカが非常識でなかった事例の方が少ないんじゃないか？
アメリカと日本、日本とオーストラリアの違いってわかる？

>>450
日本で銃規制無くなったら確実に民主党へ私刑目的の奴が買うだろｗ

>>460
BSEなんかに拘ってたら、放射性物質の付着した日本産品など禁輸の対象になるだろうな。
1万ベクレルの米ですらタバコの害よりリスクが少ないが、アメリカ牛など500ベクレルの米より
リスクは低いわけだから。

TPPて普天間の件での失点の挽回でしかない気がするんだが･･･

基地出ていってもらって自衛隊を軍に格上げしよーぜ

>>373
多国間交渉するならば、根回しで他の国全部を味方にし
アメリカを潰すくらいの勢いがないとやるだけ無駄

それをやっているのがアメリカだよ
wikiリークス「TPPで日韓は潰せる」。ニュージーランド相手にアメリカが言った事「TPPで日本の技術も奪い、潰せる」

共和党もたいがいだし、アメリカ全体がそうとは言えないかもだけど
米民主党は相変わらず反日政党だよ、最近従軍慰安婦問題も反対なしの全会一致で通したらしいし
トヨタ叩きも前兆だったんだよ。日本の富すら牛耳ろうと潰す気で来てるんだよ

AVの無修正解禁も来るか。
モザイク利権廃止か。

政府も役人も1000円のおこずかいをあげると2000円使っちゃうような
小学生以下のバカしかいないから
おまえたちは何もするな

ゆかりサイコー☆

日本が、あれもダメ、これもダメって除外項目をたくさん出せばいいんだよ

そうすれば、カナダのように参加拒否される

日本の要求を審査して参加させるかどうか決めるんだから、参加したらもう離脱できないよ


　

「寡聞で詳しくしらなかった。」で済むのなら警察はいらないんだよ。

>>1
俺も

「田辺ゆかりになじられたひ」

>>468
非常識には常識で対峙すればいい、それだけだ。そんなことで怒ったところでアメリカが利益を失うだけだろ。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

美しくない民主党
とてつもないバカな民主党
民主党は日本の前途を妨げる害悪だから完全破壊しよう。

寡黙にしてって、そんな馬鹿が
勝手にうごくんじゃねえよ
死ね

鳩山は海外メディアにルーピー呼ばわりされるわ最悪だった。
だが、菅はそんなものではなかった。菅こそ憲政史上最低最悪・・・？
甘い。野田はもっと酷かった。

だけどな、政権を選んだのはお前ら有権者なんだよ。自業自得。
この日本国民総罰ゲーム、まだまだ続くんだぞ。

野ダメ

↑ﾜﾛﾀ

>>479
力を持ったものが正義で利益を得る
これ常識だよね？

TPPでアメリカの雇用は壊滅的打撃を受けるだろう
まあ、アメリカの勝ち組はさらに強くなるだろうけどな

>>462
うん、「只の」犯罪者
缶は国を破壊した「最悪な」犯罪者
ノブタは国そのものを売り渡した国賊

>>485
何が言いたいのか意味が分らない。具体的に。

「知らんわけないだろｗｗ　　　阿呆の振りして全てをユダヤにｗｗｗ」　　
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

主権侵害とか内政干渉とか言えなくなるってことを忘れているんだろうな

日本の国会そのものが無意味になるぞ

極端に言うと米議会が横槍いれたら何もかもパー

輸入品だってどこからだってというわけにはいかなくなるぞ

>>488
>非常識には常識で対峙すればいい

これの具体案がわからないから具体的に返せないんだが・・・

マスコミに踊らされた馬鹿と民主とマスコミ全ての責任

>>488
日本にとっての非常識が、アメリカにとっての常識だった場合ぶつかるわけだが
どっちが正しいかを決める時どうする？

野田の親の顔が見てみたいぜ

>>493
そこでぶつかって、アメリカに何の利益があるのか。

>>1
自民党にお灸の結末、
昔、東京にあった革新都政、
美濃部都知事の国政版に
最近思えて仕方がない。

深川鍋にしてしまへ

人のせいにしていたら特亜と同じだぞ。

>>447
アノうろたえぶりが演技ならたいしたもんだｗ

>>8

昨日の国会の成果・山場はまさにここだったのに、マスコミの手によってなかったことになっている。
日本の総理がＴＰＰの内容、まさに最大の問題を理解してないで進めている、
まさにこれこそ「王様は裸だ！」の状態で、
この“王様は裸だ”ということを指摘するのがマスコミの使命のはず。
うちの新聞（新潟日報）を目を皿にしてみて探してみても、どこにものってないし、

松下政経塾って何を教えてたんだ？
マスゴミや経団連、支援団体なんかのスポンサーの手先になることか？

TPP反対派は邪魔だから日本から出ていけという書き込みを見たが、
自分が気に入らないものは出て行けとか。
社会主義的だなぁ。

>>500
それどころか、野田の記者会見すら流せないヘタレぶり

こいつマジで

「あれ〜TPPって関税なくなっていいことだらけなのに何で反対するんだろう？」

くらいは思ってそうだな。

>>471
多くの人が勘違いしていますが、普天間は安全保障内の軍事問題です。軍事は軍事のみでしか対応出来ないので、TPP参加して国内市場を米国に差し出しても普天間問題は全く解決しません。
つまり、民主党の失策を補うのに国を差し出したが、何も解決していないのです。

ID: oK4CQ3Pf0、P6ejjjgW0

対米関係がしっかりしている状態なら、離脱しても問題は無い。
鳩山以降のようにボロボロになっているから離脱が無理だと言うなら、離脱せずに日本の条件を突っ張り続けて、延々と合意せずに時間稼ぎをするとするのもある。
要は、政府のやる気次第。問題は、源政府にその気があるのか、ということ。

ミヤネとかフルタテが

ドヤ顔ニヤニヤ顔で
くどくど話すんだろうな週明け

>>502
だってお花畑と情弱と強欲しか居ないから

オバマと野田比べてどっちが役者が上かは歴然だったが
野田って、ここまでアホか、どこまでアフォーなんだ
もう、あかんわ

>>495
理解できない考えは間違っているって断ずるのが人間だろ
私の考えはこうだが、あなたの考え方を尊重しましょうって皆が譲歩してくれるなら
この世に争いは無くなるわ

ふ

>>505
前原の頭の中じゃそうなってないんですよ
管に吹き込み、野田が継承
どっちも無知
でも、前原は腹黒

>>510
だからなんの利益があるのか。

民主党の総理大臣が三代続けて無能なのは、
決して偶然でも、不真面目でもない。

民主党では、この三人はは比較的ましな部類だった。

野田がＴＰＰに詳しくなかったことを批判する輩がいるが
首相が専門家である必要はまったくない。
重要なのは決断するかしないかそれだけだ。

一国の首相よりお前らのが優秀な事実。そもそも、愛国心がない総理なんて恐ろしい話がずっと現実にあるわけでな。

>>1
ふざけてるな、こんなんが総理大臣だなんて恥ずかしい

>>495　・・・あのね、ルールを作れる立場にどんな益がある？そのルールを従わせられたらどんな益がある？
BSE牛肉だろうが遺伝子組み換え食品であろうが収穫後農薬散布した食品だろうが
好きに売れるようになるうえに、そのやり方を相手方にも押し付けることが可能になる

(＾ω＾)< オバマさんのアナル美味しいです、ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

　　　BY 野豚

野田は子供ニュースを見るべき

>>515

いや、知らない状態で決断しちゃダメだから・・・

ちゃんと内閣に専門家をつけるとかしないと。
アメリカとかは大学教授とかのチーム作ってるじゃん・・・

TPPに関して、野田はにわかだった

知らないのに参加すんの？勉強してから参加決めろよ。バカドジョウ

>>515

詳しいか詳しくないかの問題でなく基本だろう。
そもそも周りに都合のよいことだけ吹き込まれて取り込まれている、
周囲に信頼に足る「人」がいない証拠

佐藤さん、こういう時にこそもっと役に立たなくちゃダメだ。
あなたの得意分野なんだから。

>>495
つまり遺伝子組み換え特許持ってる企業の顧客が広がる
そのうえ当然日本で流通している暫定基準値以下の食品なんて輸入してもらえないわな
自国の常識、ルールを相手国に従わさせるという利益が・・・その、本当に分からなかったの？

>>8新聞にもまったく載ってないな糞マスゴミ共が
クソゴミを倒産させてーなぁ

これ中学で習う内容じゃないの？

この佐藤さんは結構頑張ってるね

>>523
参加してから勉強する
参加してから国民に説明する

野田と外務省はまた大きな失敗をしたんだよ。
竹島での韓国の音楽祭。東京kittyが言ってるけど
何らスワップも感謝されなかったって事だよね。
外務省が止めても韓国は実行した。責任者である外務省と外相、
総理は責任を取るべきだ。こんな責任を取らないインチキ政権は
史上初でしょ。

この人小泉チルドレンじゃん。
で自民はいつ内閣不信任案出すの？

まさか出さないの？

ぎゃあぎゃあわめくだけか。腑抜けだな。

ま、そんなことしたら米国および産業界には顔向けできなくなるからなあ。

条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない


もうね。
意味不明すぎる…

>>531
韓国に5兆融通して、竹島で音楽会開かれた気持ちを聞きたいよ。

こいつらが言ってる「平成の開国」ってのは要するに「国境をなくす」　ということだからな

>497
あの　柳川・・・・

実は官僚の操り人形なんじゃなかろうか
この総理アホだよ
きっと、官僚任せにしてるんだ

>>535

いや、日本と日本国民の持つ富を、世界にばらまきますってほうが近いぞ。

>>526
つまり、それは日本がTPPに参加した場合のアメリカの利益だよね。
ここでは、日本がTPP交渉から離脱して、アメリカが反発をした際のアメリカの利益を言っている。

鳩山→アメリカに屈服せざるを得ないほど日本の外交力を削り
菅→震災に乗じて日本をぼろぼろに破壊
野田→不平等条約結んで日本経済に致命傷

自民にお灸どころか日本が終わった

990 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 13:52:34.56
「親方が条約＞国内法が分かってない」について


どうやらＩＳＤは「訴訟が起こった時に、個別の取り決めがあればそれに従い、無ければ国内法に従う」のようです
なので、あの「基本的には国内法で対応できるようにする」という親方の答弁の意味は「訴訟の際には個別の取り決めじゃなくて、基本的には国内法で進められるようにする」ってことだと思われます

つまり、ゆかりが「条約と国内法の関係の、ＴＰＰに絡めた認識」を聞いたのに、親方が「ＩＳＤに関しての認識」を答えちゃったのが、ややこしくなったそもそもかと

さらに、ゆかりの質問の意味を正しく理解している西田が、親方の答弁を正しく誤解して「ＴＰＰは条約だから国内法ではｒｙ」と吠えた
加えて、ゆかりに任せておけばいいのに、西田の咆哮にしびれたイッタが質疑を止めちゃったｗｗｗｗ
質疑が止まった空白にさらに西田が吠え続けて、視聴者も巻き込んでみんなが一斉に混乱ｗｗｗｗ
すっかり雰囲気に飲まれた親方、でも自分の答弁がずれてることが原因なのが分からず、しどろもどろ、それを見た視聴者さらにヒートアップｗｗｗ、というのが真相かと

それから、実は、林の質疑の時も資料を基に先走った答弁をしていて、シナリオ通りにしようとしてつまずいているのを見るにつけ、官僚との打ち合わせへの依存度の高さが伺われます
さらに、「（交渉参加表明するかどうかという段階での、現在の）認識は？」という問いに、「交渉の姿勢」や、訴訟が起きた時の対応とかなんとか言って「締結後の対応」を答えたりと、締結が既定路線であることが見て取れて、なんとも、うすら寒い感じ

のだが会見する前にこの話をしといてくれよ
つーか会見したからこの話が流されたのか？

アメリカ人が驚愕…オランダ人は「アメリカンな状況」をこんな意味で使っている
http://labaq.com/archives/51682514.html

オランダ語には「アメリカンな状況」という表現があり、その意味を知ったアメリカ人が驚き、
海外サイトで盛り上がっていました。

「アメリカンな状況」をオランダ語では"Amerikaanse toestanden（American conditions）"と言い、
貧富の差が非常に大きく、健康保険や社会福祉が欠乏し、政治やメディアが機能していない
という意味で使われているのだそうです。

資本主義の最悪かつ脅威の状況を意味する言葉で、それを知ったアメリカ人が
「そんな表現があることも知らなかった」と驚いてトピックに上げていました。

ISDN条項？
私もよくわかんないし麻生さんとは違って
野田さんもわかんなかったし
庶民的だからやはり民主党に投票してよかったわ

>>542
当の本人が国会でバラした

これから国会中継は見とけよ

原付の法定速度３０キロとか何十年前の安全基準残ってるのに、ＴＰＰ結んだら無能政治家達は法改正で寝る間も無くなるなｗ

>>543
イギリスで、イギリス政治が日本状態に陥ってると言われた時みたいな話だな

>>544
他人事かよカス

2ch党作って俺たちが政治家になった方がまだマシと断言できる

知らないはずがない
ただの国賊でしょう

恥ずかしいな
内乱豚は辞職して自決するべき

オバマはTPPでアメリカの雇用が１０万人増えると言ってるらしい
その分の雇用は何処で減るのかな〜。
野田馬鹿はそんなのは試算してないとぬかしてるそうだ

>>539
おまえTPPで恥かかせたよな？そのお返しにこれを呑め（BSEとか基地移転費用の比率とか色々）
交渉ごとってそうだよね？違う？

>>40
天木は小沢や亀井もこてんぱんに叩いているんだな

ＴＰＰ自体よく知らないんだろうがブタ

仮にアメリカが力押しで自国に有利な物にしたとして
あまりにひどいものなら日本が離脱すると思わないのかなあ。
日本をやり込めたいなら最初は日本の言い分を多めに認めておいて
参加後に時間をかけてゆっくり締め上げた方が得だと思うのだが。
ハルノートから全く進歩していない。

>>551
関税撤廃なら現地雇用の必要性も無くなるからアメリカの日本車工場が減って失業者は増えるよｗ

>>542
>のだが会見する前にこの話をしといてくれよ

国会中継で生で流れてた気がする

>>551
アメリカの雇用が増えた分だけ、他国の雇用が減る訳ではない。
米韓FTAを例にとると、
アメリカは７万人増える見込み
韓国は、米韓FTAで７万人雇用が増えて、８万人失業する予想が出ている。

産業構造によっては、貿易自由化の影響で差し引きで増えることもある。
もちろん、農業は打撃受けるんだが。

米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか
http://www.asyura2.com/11/senkyo122/msg/218.html

・・・（略）米韓ＦＴＡの、ＩＳＤ条項では、韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、
米ワシントンを本拠地とする世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。
韓国で裁判は行わないとされている。
ところが、世界銀行の「President（総裁）」には米国出身者が選出されるのだ。

ロバート・ブルース・ゼーリックは、現在の世界銀行総裁。前職はアメリカ合衆国国務副長官。その他、アメリカ合衆国通商代表として2001年2月7日から2005年2月22日まで仕えた。
ポール・ダンデス・ウォルフォウィッツは、アメリカ合衆国のユダヤ系政治家・第10代世界銀行総裁で、代表的なネオコンの論客の一人であり、米国で最も強硬なタカ派政治家。
親イスラエル派で親台派である。

これでわかったのだが、世界銀行、傘下の国際投資紛争仲裁センターは、最初から総裁がアメリカ人で、アメリカ色が強い。
紛争がおこったら、国際投資紛争仲裁センターの、仲裁審判部(3人)は、両側当事者が一名ずつ仲裁人を選定し、残りの1人は合意で選ぶ構造だ。合意に至ること ができない場合、
国際投資紛争調整センター事務総長が残りの1人(部長)を任命する。
そうすると、残りの１名がキャスチングボードを握ることになる。

ところが、国際投資紛争調整センター事務総長は、アメリカ人の総裁の傘下にあるわけだ。
だから米国の元通商代表や、ネオコンの論客がなど、歴代の世界銀行の総裁が米国出身者が選出されている傘下の組織で、
米国政府から提訴されたら一貫の終わりで、これでは不公平だ。

現在まで米国企業が相手国政府を提訴した事例は計108件だが、この内で敗訴したのは22件だけだ。
反対に外国企業が米国政府を相手に提訴した15件の内で米国政府が敗訴したことは一度もないという。
・・・・（略）

>>515
原発事故後の菅の対応を擁護するロジックと同じだな、
やっぱ民主支持者はクズばっかだわw
仕事をするのは官僚だとして、
それを選任して最終的に決断を下して責任は自分が取る、
それが政治家の最大の仕事。

>>544
久しぶりの正統派池沼

＞国内法で対応できるよう交渉をしていく。
＞（一時中断）
＞国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
＞それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

こいつは、この時点では条約より、国内法が上だと思ってたみたいだな。
野党時代からTPP参加には強い関心を寄せていたなんて、TVで解説されてたけど
ほんとかああああああああああああああああああああ？

>>556
為替対策で、アメリカの現地工場は大して変わらないと思うぞ？
為替を差し引いても得するくらい労働力が安い国には工場が増えるだろうけどね

たしか、ルーピーが普天間でトラストミー後、オバマと10分の面談を得るためだけに
石油利権さしださなかったっけ？正確には思いだせんが

野田消えてくんねーかな・・・

>>440
内閣府の試算したGDP増加というのは、
関税によって生じる厚生損失分なのか？
で、完全にその分が減税された時のGDP増加分なのか？

実際は、関税分税収が減るから、それを他の税で補う必要がある
それによって、厚生損失が生じる

さっさとこんな政党
終わらせてしまえ

>>559
ttp://www.avaresearch.com/ava-main-website/article_print.php?id=661

Former World Bank Presidents　　　　　　　（歴代世界銀行総裁）

Paul Wolfowitz 　　　　2005-2007 　　　　　(JEWISH and former Deputy Secretary of Defense, spearheaded Iraq War with PNAC)
James Wolfensohn　 1995-2005 　　　　　(JEWISH and former Solomon Brothers executive, founder of Wolfensohn & Co)
Lewis T. Preston 　　1991-1995 　　　　　(JEWISH and former president and CEO of JP Morgan)
Barber Conable 　　　1986-1991 　　　　　(JEWISH and former congressman and US senator)
Alden W. Clausen 　　1981-1986　　　　　 (JEWISH and former president, chairman and CEO of Bank of America)
Robert McNamara 　　1968-1981　　　　　　　　　　　　　　　　　 (not Jewish)
George Woods 　　　　1963-1968　　　　　　　 (JEWISH former First Boston Bank Chairman)
Eugene R. Black, Sr. 1949-1963 　　　　　　　(JEWISH and Former Chairman of the Federal Reserve)
John J. McCloy 　　　1947-1949 　　　　　(not Jewish, but was very close to Paul Warburg and other Wall Street Jews)
Eugene Meyer 　　　　1946-1946 　　(JEWISH former owner of the Washington Post and Chairman of the Federal Reserve)

お陰で寡聞の意味がわかったけど、寡聞にして知らなかったノダな。

>>558
雇用が増えるためには、新たな産業とかができなきゃ現実的に無理でしょ
そうじゃなきゃ、同じパイを一人頭の給料を安くして分け合うか、商品の価格を上げるかしなきゃいけない
TPPで新たな産業が生まれるのか？ってことだわな

恐らく、コメの関税撤廃とisd条項は日本が突っぱねることは、
アメは想定内だろ。
アメはギリギリまでこの二つでごねて、最後は譲歩。
そして、それ以外の20分野全て日本からかっぱらうつもりだろうな。
韓国のように。
若者の失業率20%以上になるよ。アメみたいに。
若い人、もっと怒った方がいいよ。

知らないで済む話かよ！　とっとと解散しる！

今、デフレ下でわかるように生産余力が大きい
よって、失業者を吸収する産業は無い
失業者が増えれば、さらに厚生損失は大きくなる

食料よりその他のものから税を取るほうが厚生損失は大きくなる
TPPで本当に豊かになるのか？

>>566
このコピペ見たことない？

28：日出づる処の名無し ：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。

�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

( Д) ゜　゜

　　　　　　調べれば小学生でもわかることを知らぬはずがない。　　
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　　狂人を装って、罪を逃れんとする確信的犯罪者と同じ手口ｗｗｗ

>>567
野党ならTPP反対とでも？
慎重派が多いことをお忘れか。

民主に票入れたやつ、今どんな気持ち？

もう野ブタは思い出つくりに入ってるんだよ。
ＴＰＰと消費税引き上げで、国が成長すると思いこんでる。
教科書に財政再建の総理と残ると思い込んでるんだろう。
だれか、野ブタをプロデュースしろ。

>>515
>重要なのは決断するかしないかそれだけだ。

決断すりゃ何でもイイってもんじゃないんだぜ。
重要なのは決断の中身。決断するのは当たり前。

イロハもわからないのが決断者ってばれたんだぞ。引きずりおとせ。
協議開始自体早くても半年後だ時間はあるこんな無能に国を預けれるか

ゆかりとしたい。

TPP SWAG
http://www.youtube.com/watch?v=sRloETd8tog&feature=youtu.be

アメリカ議会で大きな発言力を持ちながら長らくジリ貧な兵器産業が
ISD条項をたてに日本政府に銃刀法改正をせまり
日本人総武装社会が来るかも知れんね

>>1
パペットにも程があるだろ。w

反対派議員には引き続きTPP反対してもらう
それに、交渉参加国の議員に日本はTPP批准しないことを伝えればいい。

反対派が衆議院、参議院で過半数超えてる状態が続けば、
1、2年後交渉がまとまったとしても、批准されない。

批准されない条約の交渉に参加させるﾊｽﾞないから、各国は交渉参加を拒絶し、
日本はTPP交渉に参加できずに、他の手段で貿易自由化を進める。
その度、ISD条項とか断っておけば、まぁまぁ安全な状態が維持できる。

>>555

いや、それでも最初は緩やかになると思うよ（日本にとってはおそらくそれでも厳しい）。
アメリカとしては橋頭保さえ作ればよい
国民皆保険も最初は一部だけ自由診療（民間保険への開放）認めることで日本（国民）を安心させ
徐々にその後米国政府に開放圧力をかけさせるか、それこそ民間会社にISD条項を使って訴えさせる。
なんにせよ、最初に日本の特例をある程度認めても、関税障壁・非関税障壁“原則ゼロ”の協定なのだから
参加後にその気になって後から障壁をのぞけと攻められたら、もう折れていくしかないだろう。
だからもし最初緩やかな条件だから“思ったほどでなかった”などと喜んではいられないと思う。
それことTPPの罠だとおもう。

野駄目管ﾀ-ﾋれ

麻生の漢字の読み間違いの方が悪質だ

何だかんだ言っても、
佐藤ゆかりと片山さつきは抜群の実務能力をもっているな。
しかも、日本の国益を最重要視している。
自民には、特に40代、50代に能力のある人材が豊富だし、
30代には、スーパースター小泉進次郎がいる。
これに比べ、売国民主にはこういった実力者や魅力ある政治家がまったくいない。
まあ、早々に潰れて貰うには好都合なのだが。

>>583
むしろ全米ライフル協会パワーが怖い

>>1
日本の農業はいったんぶっこわしていいよ

言っとくが、ＴＰＰ参加＝民主
　　　　　　　　反対　　＝自民
じゃないからなｗ

麻生なんか日本はＴＰＰ参加しても、農業の競争力あるとか、
トンチンカンなこと言ってるし。
日本のイチゴは木箱に入って、高級品扱いで中国で売られているとかｗ
アホか。
中国バブルのぜいたく品といしての農作物と、
生活のための必需品と同列に並べるな。

>>15
憲法違反になる条約は原則結べない。
っが、ISD条項は、訴訟に関するの条約なので後から非関税障壁として憲法に違反するような法改正が義務ずけられる可能性もある。

tppはごねまくれ。但し政権も交代してからだ。

政治家ってのは、賛成にしろ反対にしろ予め落しどころを決めておくよな。
騒ぐのはアリバイ作りって感じで。そのグレーゾーンはどこか興味があるよ。

>>585
ISDS条項はFTAで普通に入ってるぞ。
これがないからロシアから天然ガス利権もったかれた。
問題にするべきは海千山千のアメリカに対してだけ。

＞国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
＞それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

いや無理だから、日本語を理解してないのか

>>589
そのスーパースター、ＴＰＰに関してはだめぽ

>>535
国境がなくなったら、国の存在意義がなくなる。売国左翼はそれを本気で考えてるから恐ろしい。それで戦争がなくなると思っているから恐ろしい。国境がなくなったところで、新たな内戦が起きるなどとは想定していない。
根本である愛国心をなくすと、人はここまでカルト脳になってしまう。それに巻き込まれる国民たち。困ったもんだぜ。

小泉んとこの坊ちゃんは攻撃力は高いが、他のところは未知数
過剰な期待は禁物ぞえ

ＴＰＰに反対する人たちは、このＩＳＤ条項が、ＴＰＰに導入された場合
わが国が一方的に外資系企業から訴えられ、不利益をこうむるものだとして
「治外法権」だとか、「不平等条約」などとしています。

しかし、現在、日本は26カ国とこのISD条項を結んでいます。
そして、過去日本が訴えられたことはありません。

また、反対派の人たちは、「今回はアメリカだから違う」と言っています。
しかし、企業ｖｓ国の紛争なので、これまでも26カ国にアメリカの現地法人があれば
アメリカは訴えることは可能でした。
そして、同様の例でアメリカは他のISD条項の国に訴えたことがあります

なので、今回はいることで何か変わるということはありません。
アメリカ以外の新しく結ぶ他のTPP国との関係で重要になる話ですね

>>593
その場でTPP脱退になるだけじゃん。

参加の是非はいろんな立場があるから、ともかくとして、

国内法が縛られると理解してないで、国内法で対処するとか言ってる奴に
決断されるのはこえーな。

本当、頭おかしいわwwww

フィリピン化まで５年

玄葉のバカが、クリントン長官と会談し、ＢＳＥ規制の緩和について、さっそく
「月齢20カ月以下に限っている現行の規制を緩和する方向で国内手続きを始めた」
って言ってるから、交渉内容は事前に知ってたし何をすべきかも分かってたって
ことだろう。

出国前にすでに要求丸飲みで手続き準備してる用意周到さを考えれば、な〜にが
「参加に向けての協議」だよって話！ 国民をナメてるわ。

>>41
カナダはアメリカ企業の訴えで、アメリカの州法と同基準の排ガス規制を撤廃させられますが？

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

ＴＰＰ反対派 ってどんな人？？？
答え　馬鹿ウヨ　キチガイ左翼　の連合軍と考えていいです

親天皇制、反資本主義、反自由主義の右翼　稲田朋美　西田昌司等
反天皇制　、反新本主義の左翼、反自由主義の左翼　福島瑞穂　志位和夫等

>>605
あんな汚い町に住むのかよ。
ドヤ街だぞ。ｗｗ

この程度の知識で交渉参加するてのがすごいｗ

ほんとうに国益に資すると思ってるなら
しっかりした根拠やデータ並べて質問者を論破するくらいでないと

日本の中長期の成長見据えてとか
途上国の成長も期待できるとか
もうね〜雲をつかむようないい加減な話しかしてないから

バカにされるんだぞ

TPPは憲法に抵触しない可能性高い。
憲法は取引、貿易、社会制度の細目について規定してるわけじゃない。

こんな素人が国のかじ取りしてるんだから
今の日本は相当危険な状態

>>58
そう、そして日本で特に危険なのが建築基準法。
当たり前だが、耐震基準は外国に比べたら異常に厳しい。
これを、参入障壁にされたら大変な事になるよ。

さすが俺のゆかりんだ！

知らない訳が無いだろ・・やれ
それしかない　経団連からのカネで
売りやがった

>>614


すでに建築基準法は例の年次改革要望書の要求で
小泉内閣前、小泉内閣後の2度にわたり基準の緩和をさせられているが、それが一層進むということだね

主権侵害とか内政干渉とか言えなくなるってことを忘れているんだろうな

日本の国会そのものが無意味になるぞ

極端に言うと米議会が横槍いれたら何もかもパー

輸入品だってどこからでもというわけにはいかなくなるぞ

日本をアメリカの州にしたいのだろうな

日韓併合みたいに米国は面倒みてくれないぞ

スマートシテイ構想も原発販売も出来なくなるぞ

知的財産も大義名分で米議会が命令したらパーにすることも視野にいれてないだろう

裁判増えて弁護士は儲かるぐらいなもんだろ

>>515
超基本的なルールすら知らずに決断もクソもあるかボケって話してんだけど？

野「以前はわたしの事務所の電話も…」
ゆ「ＩＳＤＮですか！」

民主党議員は議会で議論しても意味が無い事がはっきりした

議会で重大事項を論破されても、それを無視して参加表明しちゃう有様ｗ

あと、都合悪ければ抜ければいいとか言っている擁護派がいるけど
それをやるには、参加表明した民主党では不可能
先に政権交代が必要ってことになるね

外国企業を差別する、合法な外国企業を締め出す法律を作ると訴えられる。
日本人が他国に進出したとき、追い出し対策として必要となる。

つか、コイツが本当に知らないわけがないだろ。
コイツは質問に「とぼけた振りをして答える必要があった」だけだ。

そしてISD条項の危険性について「適性に対処」している、あるいは「する」つもりなら
とぼける必要は無いんだよ。
コイツは事前交渉でもう国を売ったんだ。「売国」じゃなくて、本当に「国をカネで売った」んだよ。

>>88
アメリカの州法と同じ基準への変更でも「被害被った」が通ったのがおかしすぎるんだよ。
本当は、もっと厳しくするのが理想なにに技術レベルに合わせて妥協している基準もある。
技術が向上したら国民の安全の為に基準を上げるはのは当然なのにそれすら許されない。

ＴＰＰ賛否はいい。基礎知識がない野田は国益にならない内閣不信任案だせ

>>623
領収書見せて欲しいよね

自民党にだって結構いただろ。
大臣就任の記者会見で
「これから勉強します」って答えてた間抜けが
小泉なんか大嫌いだが、年金納めてなくたって、
イラクの戦闘地域がどこか分からなくたって、
田中真紀子更迭したって、なんともなかったじゃねーか。
小泉内閣の南野法相も、「専門家ではないので…」って国会で言ってたわけだが
安倍→福田→麻生の時はどんどん当初の支持率下がってた

>>609
また内容のないレスがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
あんまり高値とは思えないがなｗ

解散して民意を聞こうぜ？な？

佐藤ゆかりの飛躍した思考に笑えましたの巻

アメリカだって　オーストラリアだって　日本だって
どの国も国内法があります

別に海外の企業のみが有利になるなんて全くありません
逆に海外の企業のみを優遇すれば違反となります
つまり　日本の企業と同等な扱いさえすればいいだけだ
日本の場合　既に　国内法でも殆どて内国民待遇の原則に従っています
ＴＰＰ参加国ではもう既に最も開かれていると言っていいでしょう

つまり逆に言えば　日本企業がＴＰＰ各国に投資するのに
チャンスが広がったと考えていいのです

日本がターゲットにされてるのが分からないバカ

>>631
ホントにそうだといいんだけど

あなた、専門の方ですか？

>>631
ほい
これやるよ
韓国版のTPP「韓米FTA」



(1)　不平等条約結んじゃった！韓国ェ…
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/

(2)　言論統制開始
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011110887558

(3)　韓国では暴動が今まさに発生中
http://japanese.joins.com/article/465/145465.html

>>577

自民党時代
2007/07/12　日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
2007/09/28　年収200万円以下の給与所得者1000万人超
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/09/02　有給休暇、日本の取得数は先進９カ国中で最低
2008/09/03　若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/09/20　年収２００万円以下の給与所得者１０００万人超

>>560
原発事故はまともに点検しなかった東電と原発推進した自民のせいだ
対応なんて誰がやろうと同じだアメリカですら撤退してるんだか

>>621民主党議員は議会で議論しても意味が無い事がはっきりした


あの党には政策を決める正式な条文の民主的手続（採決）がない。
選挙互助会の右から左の寄せ集めなので、徹底的に議論して決めると空中分解するので
党結成以来、議論はすれどもそこで決めることはせず、重要なことは先送り
最低限の方針は一部党幹部（実質的にトロイカの）の独裁で物事が決まってきた。
その体質が政権をとってこういう国の未来がかかっている重要事項でも変わらない。
あそこに民主的手続きを反映させるのは無理というもの。
ちなみに日本では腐っても民主的で開かれた条文の正式な手続きがあるのは自民党だけだよね。
（自民党は総務会で採決をとらないと政府は独裁ができない仕組みになっている。ただマスコミは
長年自民党のこのシステムを党高政低、族議員の温床としてたたいていた）

こいつ、大問題になっているISD条項について知らなかったばかりでなく、
条約が法律より上であることも知らなかったな。
ものすごい法的センスの欠如で、総理大臣ばかりか国会議員である資格もないｗ

>>105
問題はその裁判所の公平性を担保する物が無い事。
そして、実際に不公平（アメリカ有利）な判決を出しまくっている。
さらに、1審制。

野田はよく寡聞にして、という言葉を使うが
寡聞の意味や使う事は恥である事は
知らないようだ

こんな阿呆が首相だと？
せっかく変えた首相が菅並みの馬鹿だとは。
民主党の人材の糞さってあきれ返るばかり。

>>639
日本人じゃないからだろ

>>631
佐藤ゆかりだって、ISD条項が今までの経済協定に盛り込まれてることぐらいわかってるよ。
だから、最初に前提としてその話もしてる。
今回はアメリカが相手だからISD条項がメリットばかりでなく
デメリットにも変わりかねない危険性を考慮しているのか？と聞いたんでしょ。
なのに、野田がISDを知らなかったって答えで国会混乱の巻なっちゃった。

>>635
当時の事故対応の最高責任者だったくせに、
事故検証の責任から未だに逃げ続いけてるだろ、アホ。

>>1
自衛隊反乱軍は、はやく決起しろ。
糞野田首相を家無き子にしてしまえ

野田首相の顔に死相が出てるんだが
http://www.syogi.info/thread/682

あちゃーレベルだとは到底思えない。

すごいぞ日本の生ぬるさ。とんでもなくなるぞ。

今の日本は
条例＝法律＞憲法だったが
これからは
条約＞条例＝法律＞憲法になるのか

ＴＰＰは断固として断るべきだ
http://news-asahi.com/neta/okotowari.html

ＴＰＰは同化政策

これ、中継聞いてぶっ飛んだｗ
まさか２ちゃんねらーよりＴＰＰに疎いなんて思いもしなかったもんなー。

>>635
あなたが「自民党時代」として挙げた例の中で、
民主党政権になってから改善されたものは無いんじゃないの？

条約も批准しなきゃいいんだが、
あまちゃん揃いの日本が条約批准拒否なんてアメリカっぽいことできるだろうか

>>633
ただ問題となる点が全くないとは言えません

例えば　テレビ局は外国人の株主比率を制限しています
防衛品の調達にも色々制限を加えています
しかしこれは日本だけじゃなく各国にあります
ＧＡＴＴでは防衛や安全等　国家主権に関わる事についての
内国民待遇の原則の例外として認められています
例えば　海外資本のみに規制をかけて土地の取得の制限をかける国内法は認める事になっています

ＴＰＰの交渉においていかにここらあたりを
日本がギラード政権と連携とりアメリカを抑えるかが課題となります
バイの交渉では押し切られることも多国間での交渉では
大国に対して押さえ込む事がより可能であるといえます

これからタッポイタッポイ状態となります

てかどう考えても中国が全ての原因だろ、米国衰退の原因も雇用も対中貿易赤字も米中の問題やろ
米民主党は元々反日でチャイナロビーに迎合してる政党だが、ちゃんと中国に圧力かけてんのかね
世界中の雇用を食ってるのも巨大な中国だしな

アメリカと内々で約束しちゃってるから　参加ありきなのであまりよく調べてないんだろうよ

都合の悪いことは報道しない自由を行使するﾆﾀﾞ

おいおい野田〜
まじで冗談は顔だけにしてくれよな・・・・・

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011101500155

捏造記事とか言われちまったよ
さすが自民工作員様だな

>>652

まず、これからマスコミがこぞって日本国民洗脳作業にかかります。
今でも反対運動が鈍いなど功を奏しているし。

ミンスきっての財政通の某さんは
費用対効果知らなかった訳で

これ、見たけど何でわざわざ中断させたの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16137809

ISD条項を擁護してたバカいたけどさｗｗｗ

>>655

チャイナロビーのキッシンジャーが日本に昨日来てキチンとダメ押しの圧力を日本ににかけています。
ほんとお目付け（監視）役が来るなどまさに植民地。

アメリカは保険サービスも日本に売り込んでくるから
日本の医療制度はアメリカの保険企業に損害を与えた
賠償と日本独自の医療制度をアメリカ式に変えろって
裁判（アメリカ有利にしか判決しない）するんだろ

それがISD条約

>>645
野田にはすぐにでも死んでほしい。
それから、日本は米民主党に近づくなとはよく言われるが、
朝鮮半島以外のどの国もミンスには近づかない方がいいんではないか？

テレビ、新聞は昨日の国会でISD条項が取り上げられたことはスル―
国民に不利な点をなんも教えず、参加表明に狂喜
マスコミ、潰れろ！

>>651
小泉内閣が出そうとした人権擁護法案を緩くしたり
0.6兆円の削減したり、冤罪多発の児ポ法やコンピューター監視法に反対してる人は多い じゃん
表現規制問題を有利に動かしていく為にも民主党には政権与党にいて貰わなきゃ困る。
民主,最近も悪法「個人通報制度」の導入を先送った
民主は自民の反対を無視して国会を延長して被災地の人の為に頑張ってる

今回もウダウダの挙句、決めたらとっとと海外へ逃げた
最後にゃドジョウみたいにヌルヌルと責任逃れするんだろ
野田はじめ国賊バカミンス共はｗ

いまどき珍しい民主ファンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>653
そこが大問題なんでしょ。
条約が優越して、締結後の国内法改正が制限される。
安全保障以外についても問題だし、
安全保障に関わることについても、境界線がきっちり引かれているわけでもない。

>>659
日本語読めない朝鮮人も大変だな

>>667

まあ、外資と経団連がスポンサーだからね。
彼らは公務員でないから、日ごろ外資や経団連から接待・金銭攻勢されても汚職（贈収賄）にならない
また日本にはスパイ防止法がないから、それが外国の利益を図るための外国側の工作であっても、
罪に問われることもない。
日本はスパイ天国。外国の工作やり放題

668
＞被災地のヒトの為に頑張ってる
朝鮮人は冗談のレベルが低すぎる。半島に帰れ、カス！

＞１
国会中継見たけど、マジで野豚ひどかったなｗまともな答弁ができてない。
質問の内容が分かってない。一般人でも知ってる常識を知らない等々

しかし、まあ、ミンスってマジで酷いなｗ
首相がキチガイルーピー→低脳鮮人カンガンス→低脳豚だぜｗ

しかし民主の隠し玉凄いな
管よりさらに下とは…

これも投票率が下がってＢ層の意見が通るようになったせいだ
まず投票率を上げないと

２ちゃんで政党作ってくれよって思う

>>668
被災地の農家には、今回のＴＰＰで死ねと言われてる
と同じだがなw
後復興には3兆円　韓国には通過スワップで5兆円の支援。

どこを応援してるでしょうか？

>>2
>>8
新聞・テレビなんか当てにしないでtwitterやれよ。昨日、佐藤議員の質問は
完璧だ、見直したって意見が多かったぞ。

>>668
どれも >>635 のリストに入っていないじゃん。

ネタとしても出来悪すぎ。
もっと芸を練ってから出直してきてください。

>>667
昨日の夕方５時くらいのニュースずっと見てたんだが、
トップニュースがナベツネ・・・ｗ

>>1
バカすぎワロタｗｗｗｗｗ


死ねよ

>>589
スーパーユダヤ進次郎

>>675

でも、実際は投票率が下がったほうが、まともな人が通り、安定した政治ができる。
投票率が上がるということは浮動票が増えることだが、実は浮動票のほとんどが普段政治に興味がなく
またそのため一時のブーム（マスコミの洗脳）に流されやすい。
だから左翼ほど選挙が近づくと「選挙に行きましょうキャンペーン」をやる。」

幕末を見ろ　幕府は開国　長州は鎖国　しかし薩長が組んで幕府を倒したんだ　TPP反対の農民ども薩長を見習って江戸え攻め上れよ

ＩＳＤＥ条項で
例外を明記することで透明性の高いルールを行う
これが交渉では最も必要なこと
ＮＡＦＴはこれが実に抽象的だった為にアメリカ企業が訴訟という形でつけ込まれている

ちなみに　日本の場合は２４国とＩＳＤ条項を結んでいるが
例外を明記を原則で結んでいる
官僚は馬鹿でないのですよ
ギラード政権もアメリカに警戒しているから
連携すればアメリカの要求は抑えられるでしょうね

ゆかり「国内法は通用しません！」
野田「知らなかったブヒー」

ＴＰＰ、首相さっそく厳しい洗礼　加盟国会合招かれず
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html

今回ないかもしれないってよ。

問題なのが、枝野が条約の拘束力を知らなかったということだ

こいつ弁護士じゃなかったか？

それとも正規の司法試験を受けない裏口組か？

これはハルノートを受諾したということか

>>686
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

知らなかった・・・ｗ
民主党議員もマスゴミも、TPP賛成派も詳しく知らなかったで
推進していくつもりかよｗ

>>671
まあ　ここら辺の議論を出来れば昨日出来れば良かったかもしれません
ただ　佐藤ゆかりはそれを省いた主張であったため
非常に分かりにくい話で
飛躍した思考だな
私は感じました。　野田が良くわからないのが問題と言うけど
どうでしょうか　私は所轄大臣や官僚はわかっているんだから
いいやんかとも思った

>>681
小泉の家系はスーパー売国奴だよね

逸失利益を遙かに越える懲罰的賠償はいかがなものか。
少なくとも賠償額と逸失利益との差額は原告ではなく
参加国の山分け位にしなければ
訴訟利益目的での起訴は絶えないだろう。

>>687
詐欺と嘘の塊
もともと、法律なんて知るかよってのが民主党のスタンスだろ
脱税に、違法献金に、経歴詐称に、マルチだもん
奴ら条約ですら反故にしかねんぞｗ

>>688

市場（経済）における米日併合だろう？（他の参加国も事実上米国に経済的に併合）。
後の時代「日本は進んで自ら参加した」といわれる。
ちょうど日韓併合のように。

佐藤ゆかり、片山さつき。
有能な人は男女問わずガンガン頑張ってほしい。

野田が鳩山だった場合の馬鹿ワイドショーコメンテーターの反応

「寡聞にして詳しくしらなかった、だなんて鳩山さん、
正直な人柄が出てますね。こうやって国民にもわかりやすいのが
開かれた国会ですよね。官僚に流さない答弁、
これからも期待したいですよね。」

正直ＴＰＰにはいるぐらいなら、飛び地として落ち目のユーロに入るほうが（もちろん無理だが）
いい。

野田の周囲に

前原　誠司
吉良　洲司（きら・しゅうじ）　　　　　　　　　　前外務政務官、衆議院議員
玄葉　光一郎（げんば・こういちろう）　　　　外務大臣、衆議院議員
近藤　洋介（こんどう・ようすけ）　　　　　　前経産政務官、衆議院議員
長島　昭久（ながしま・あきひさ）　　　　　　首相補佐官、衆議院議員
古川　元久（ふるかわ・もとひさ）

わんさかユダヤ・CSISのエージェントがいるのに
知らんわけなかろうｗｗ

逆に世界で最もTPPを熟知した男だろうｗｗｗ
http://www.csis-nikkei.com/forum.html

>>692
うん

>>3
ノーキョーギューニュー！！！

じゃねぇかプリンス

>>1
> 《野田首相》
> ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
> 条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
> だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

何を言ってるのか全然わからない
言ってる野糞自身もわかってなかっただろうなｗ

ＴＶ、新聞はＩＳＤ条項など報じてない

言論抹殺？

米韓ＦＴＡはまさにバイで大国に押さえ込まられちゃた悪例ですね

日本の官僚は、（当たり前だけど実務交渉は官僚がします）
それほど馬鹿では無いですよ
政治家は無能。自民党政権も民主党政権もこれは同じ
風呂敷を広げるだけ。
それが政治の仕事ですけど

>>703
暴動を封じている

【速報】日本政府、APECでTPP参加を世界中に表明しちゃいますた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321077128/

>>703
君の家にTVが無いんだね。みのの番組ですらもう何度もガソリン値下げ隊がほざいているけど？

>>ID:qAlbB2es0 ←　ユダヤ野郎が必死だなｗｗｗｗｗｗ

もうそろそろ、左翼弁護士と最高裁がアップを始める時間ですね
白黒ハッキリつけてもらおうじゃなイカ

この、質疑応答はなかなかの物だったね
佐藤ゆかり議員は明瞭簡潔な質問に終始徹底していたが
野田メときたら、理解できずに答えられないに終始徹底していた　要するに馬鹿首相
いや〜佐藤議員、やはり賢かった

国内法より優先されるなんて、重要なことも知らないのに早々の「参加表明」ですか。

マスコミも民主も、
『「交渉参加」であって「協定を結ぶ」のとは違うから、今国民の意見が（賛成と反対に）2文されるのはおかしい』
なんて、よく言えたものだ。
この分なら、「交渉参加」の表明だけでマスコミ発表とは違う意味を持ってるんだろうな。

もう参加も同然で、交渉も何も「アメリカ議会での協議」が反映されるだけ。
無論、日本側の意見なんて関係なし。
よくこれで、「交渉参加は『国益を第一に考えて』決定するもの」なんていえたものだ。

TPPに国内法がゆがめられると言ってんのに　野田メはそれすら知らなかった馬鹿首相

よくわかるISD条約

■　一言でも断ったらルール違反！賠償金を払え！と言われたらどうしますか？

�@　町内会に入ったら「あなたが10年間ゴミ当番ね」と言われました。
入る前に決まっていたそうです。
�A　びっくりして「不公平だ！そんなのおかしい！」と叫んだら
「ルールが守れないなら賠償金」と言われ、裁判所に行ったら
「あなたがルール違反です。ゴミ当番になって賠償金も支払いなさい」と言われました。
�B　町内会をやめようとしたら「抜けるのは禁止です」と言われ、
裁判所にも同じことを言われました。

もしあなたがこんなことになったらどうしますか？

■　�Aと同じことが「ＩＳＤ条項」です。

たとえばアメリカで狂牛病が流行ったとします。
アメリカが「全頭検査はしない」と言ったとします。
日本では「全頭検査をした牛しか輸入しない」と言ったとします。
この場合、日本が「ISD条約違犯」となります。
似たようなことが発生したメキシコは、アメリカ企業に1670万ドルの賠償金を
支払うことになりました。
ISD条約とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の
基準で決められなくする「治外法権」規定です。

参加することの意義、重要性から話し合いへの参加は最初から決まってるものなんだけど、
佐藤ゆかりはそれにケチつけただけの話
参加するかしないかはまだ決まってない

そもそも国内法５０以上かえることを承諾しますかって話しなのに何いってんだこの豚はよ
協議は実質的に時間なく参加イコール署名リミットなんだよ

銃刀法改正で銃が買えるようになったら

野田は蜂の巣になるんじゃね？

楽しみ

野田が無知であることが国会で明らかになったわけだが、経済界から金貰ってるマスコミはこの醜態をガン無視ｗ
国民は大メディアに騙されるな。こいつらは金儲けのことしか頭になく、日本国、日本人のことは何も考えてない。経済界がいかに金儲けできて、そのおこぼれをもらえるか？
そういうことだけだ。

ISD条項をしらなかった野田総理　短縮　5分版
http://www.youtube.com/watch?v=LHtfZEOqzEw&feature=related
西田昌司「TPPはマスコミと野田総理との共同正犯だ!!」
http://www.youtube.com/watch?v=0I-aShU8q1U

会合に招かれないってやっぱ不参加表明になるかな

これも永久保存だな
野ダメVS佐藤ゆかり

>>714
何言ってんのか全然わかんないんですけど

　　　平　　成　　の　　開　　国


極右と極左を切ってグローバル日本へ

>>717
西田さんの解説乙　　上動画ｗ

>>713
日本のも狂牛病だし、放射能には汚染されてるし、
アメリカの方が嫌がってるかもよ？

これも大々的には報道されてないんだよなあ。

>>717
速記止めたから音声切るって・・・

ガチで日本どうなるのｗｗ

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201111/article_36.html

>>717
もしかして、条約が国内法に優先するって、官僚に教えてもらったんじゃなくて
西田突っ込みではじめて知ったのか？

>>723
アメリカの方が食べ物の放射能の基準緩いんでなかった？
緩い基準のをゴリ押しで輸入させられるか、国内基準自体を緩くさせられる危険性が。

>>726

1年2年はともかく10年後ぐらいにはきく変わっている可能性がある。
日本型社会からアメリカ型社会に。
この流れは1980年半ば冷戦末期から冷戦終了からの流れ
日本の強みは日本型文化、日本型社会、日本人らしさから生まれてくわけだから
それがなくなったらおしまいだろうね

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
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　　　　　　　　　　　 ｀ー´

>>16 正に！！

しかし、国会での議論が猿芝居であったとすると、知らないフリをしてたとも思える。
知らなかった事もクズだが、知らないフリをしてたこともクソだ。
どっちにしろとんでもないクソ豚詐欺野郎だということに変わりはないな。

普通の国は汚染や事故を検知するために基準を設けて検査しているけど
商売品として出荷選別する間抜け国は日本だけだろ

>>728
(´･ω･`)y-~~ 中継見た限りじゃそうだろ。

野田は慎重派の描く破滅シナリオも法的な論拠も理解せず、
自由貿易＝国益って先入観だけで突っ走っている可能性が高い。

こんな総理に国際交渉や政治決断なんかさせても、
日本人の正規雇用拡大や国の増収には繋がらんぞ☆

>>734
予想以上にバカボンだったｗ

マスゴミは大事な事を何一つ追及も説明もしない。
最初は農業のことばかりに矛先当てていた。
土壇場になって、しぶしぶアリバイ的に農業問題だけじゃない
と言い出したが、それでも今日も農業の問題に終始していたｗ

〔放射能〕仏分析「カリフォルニアの汚染は予想以上にひどい」
http://alcyone.seesaa.net/article/224424210.html
CEREAによる環太平洋地域におけるセシウム137の汚染シミュレーションマップでは、
アメリカの汚染が西日本より深刻であることを示している

>>723
カリフォルニア米も汚染されているよ。
あと旨いカリフォルニア米は日本のと差はないし、残留農薬がたっぷりある。

後々「知りませんでした〜」って言い訳をする為だろ

国内法に勝るTPPからどうやって国内法を守り抜くのか
見ものやな！！

野田が自分で起用し、配置している

前原　誠司
吉良　洲司（きら・しゅうじ）　　　　　　　　　　前外務政務官、衆議院議員
玄葉　光一郎（げんば・こういちろう）　　　　外務大臣、衆議院議員
近藤　洋介（こんどう・ようすけ）　　　　　　前経産政務官、衆議院議員
長島　昭久（ながしま・あきひさ）　　　　　　首相補佐官、衆議院議員
古川　元久（ふるかわ・もとひさ）

ユダヤの楽園のようにユダヤ・CSISのエージェントがいるのに
知らんわけなかろうｗｗ

逆に世界で最もTPPを熟知した男だろうｗｗｗ
http://www.csis-nikkei.com/forum.html

無知で無責任なブタドジョウw
死んでくれw

まあでも、民主の体質がよくわかるというか。

約束手形をいくつも切っても、あとでコクナイホウガーで
ひっくり返せると思いこんでたあたりが。バカっぽくて。

TPPで日本が多大な不利益を被ることになったら
売国民主党員は全員皆殺しにしないと釣り合いがとれんよ

>>1
豚が何言ってるのか全然わからんな

>>87
降りる苦しみは1回だけ

続ける苦しみは永遠

創価 松下政経塾 で検索

治外法権を嬉々として受け入れる無能豚。
さっさと氏ね、売国豚。

>>743
いやいや、国民栄誉賞だろJK






韓国の

ゆかりたん
は死語

演説の上手い奴は薄っぺらいバカが多い

野田、ボロが出た

大々的に売国宣言しておいて
ハワイまで何しに行ったのあの豚は

ＴＰＰ、首相さっそく厳しい洗礼　加盟国会合招かれず
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html

>>641
そういえばあいつ
慮るを
「おもんぱかる」って読むよな

フォントだとわかりづらいけど
BAじゃなくってPAって

記者会見のあと、アメリカの使者、ユダ公キッシンジャーに誉められる売国野豚

>>750
野田は、原稿ないと無口なタイプの演説上手だからなぁ。

佐藤ゆかり仕事したな
てっきり終わった人かと思ってた
小泉チルドレンだよね

どーすんだよコレ

朝鮮人には
名前に愚（盧泰愚とか、ついでに安愚楽とかｗ）の字を使う奴が居る
それが謙ったよい態度っていう儒教の考えなんだと

>>752

本当に民主党は情けない

＞ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。

これでよく考えたフリとか馬鹿にしすぎだわ

ネトウヨはみんな知ってるよ！
ノブタはネトウヨより下？

知らなかったのはまだ許すとしても
昨日国会で懇切丁寧に説明された上で
参加表明したのはマジでないわ
国賊売国奴として暗殺されても文句は言えないレベルだろ

最高裁に憲法違反で条約無効の判決を出させればいいんか

>>743
民主党員全員××程度ではつりあいが取れませんよ？
日本国民何人いるとおもってるんですか？

行く前に××して頂かないと！

>>178
オーストラリアはISDに反対じゃなかったっけ

所詮民主党はこんなものよ

消費性向と乗数効果が解らなかった菅にＩＳＤ条項を把握
できてなかった野田。財務省、経団連、ダメリカ、シナ、
チョンの言いなり政権

【ＴＰＰ】 自民党、推進派抱え追及限界も　中堅議員は「反対派は支援団体の顔色をうかがい、パフォーマンスしているだけだ」と冷ややか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321080966/

　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　{　/ 　 ⌒　　⌒　ｌ　）
　　ﾚﾞ 　／･＼ ／･＼!/
　　 |　　 ￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ
　　.|　 ::::⌒（__人_）⌒::｀、
. 　 {　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　 }
　　 ゝ　　 　 `ー'´　 　 /
　　　　` ‐‐――ー '' ´

TPP交渉参加します。
TPPのこと良く知らないのでとりあえず国内法で交渉します。


　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　 　 ／ ／⌒｀´⌒＼｀ヽ 　 ／／⌒｀´⌒..＼｀ヽ
　　 {　/　　　　　::::.　ｌ 　）　.{ / ／　　＼ 　::::::ｌ　）
　　 ﾚﾞ　　　　　　 :::::. !,/　　.ﾚﾞ (◯）　(◯）　:::::!/
　　 /　_ノ　　ヽ､_　.::::::|　　 ./ 　 ｰ' 　'ｰ　　 .:::::|
　 / 　 _,,・,,　,,・,,_　.::::::::|　 /　　 （_人__） 　 .::::::::|
.　{　　　ｰ' 　'ｰ　　.::::::::::}　{ 　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::::::}
　 ヽ、　（_人__）　.:::::::::ノ.　 ヽ、 　｀ﾆﾆ´　.::::::::::ノ
　　　 ｀. ｀ﾆﾆ´―‐ ''"　　　 　 ｀` ー――‐ ''"

翌日
ＴＰＰ交渉９カ首脳会合に招待さず
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html

ここまで売国されると反動がキツくなる気がするんだが

次の選挙で
「武力で竹島奪還」とか「自衛隊を日本軍にし、核武装実現」とかを公約にしても意外と通るぐらいに…

憲法＞条約＞国内法
ってのは高卒の俺でも知ってるぞ

こんなのが首相だと思うと目眩がしてきた・・・

知らなかったとか、漏れでも言えるし

漏れが総理になったらTPPなんてガン無視してお断りして
・スパイ防止法、破防法制定
・在日朝鮮人の優遇即刻中止で完全な外国人扱い
・パチンコ禁止
・マスコミの日本下げしたら免許即刻停止
・創価学会の日本での活動禁止
・電通の破防法適用
・復興国債刷りまくって、円安誘導し東北を除染して
　最新最強の都市作りに即効着手
・竹島は国際司法裁判所に即刻提訴
・富国強兵で防衛力UPの予算倍増

まずはこれを年内に法律を通すわ

>>726

答えを書いておいた
http://g.co/maps/zvd8v

国民にTPPがどういうものか知らされてない！
のかと思ったら首相が知らなかったとは．．．

知らないのに参加するのかよ．

公共事業の入札制度で、まず訴えるだろうな…
日本は規制が厳しい国だから訴えようと思えばいくらでもある！

ブッシュの時は、米国債を大量に買えと言われたが
安倍や福田が総理を辞めることでなんとかごまかした。

オバマ陣営はそういう手を使わないってだけ。
民主党は辞めたくないから条件をのんだ。

>>752
これスレ立てしてないの？

>>772おまいちょっと野豚と代わってこい

野田 「 国内法よりも条約のほうが上位にあって、それに対応しなければいけないという、
その現実の中でどう対応するかということを考えるということでございます 」


野田 「 あの、ISDSの話で、あの、話だったもの、もんですから、ちょっと私あまり寡聞にしてそこ詳しく知らなかったんで、
充分な答えじゃなかったんですが。あのその中で、あの、まさに条約と国内法との上下関係だったらそりゃ条約です。
だから、だからこそ、この我が国が守ってきたもので、いいものだというものを条約を結ぶために、
それを殺してく、壊してくことはしないというのが基本的な考え方でございます 」


もう無茶苦茶ｗｗｗｗｗｗｗ これ本当に総理大臣なの？

>>496
じじぃ、お疲れさん　　　　　　　　　　　　　　本来の意味で

お前らに重大情報教えてやろうか？
311からの地震や原発事故が人工的であること、そしてそれらとTPPが密接な関係がある事を示唆する決定的事実
を知っているのだけど

俺は在特会あたりがクーデターを起こしてくれないかなと期待してる。
一度始まれば参加する。
こんな独裁ないだろ。

「朝日ニュースター」を運営する「衛星チャンネル」は、
2012年4月1日付でCS放送事業をテレビ朝日に譲渡することで、
2011年7月29日に基本合意した。衛星チャンネルは解散。スタッフも解雇される。
http://www.j-cast.com/2011/11/12112795.html

知らなかった？嘘つけ！確信犯だろうが！

新聞ですらスルーしてて笑うわ

しかし、結果オーライだったんだからいいじゃない

野田が知らなくても原稿作ってる官僚が知らないわけがない。

どこもこれを報道しないとか
本当に腐りきってるな日本

ロイターの右下で投票中
立場表明しとこうぜ


http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/apec

もう何でもいいから


解散総選挙やってくれ

>>786
結果オーライ？
お前は未来から来たのか？

国内法で対応っていう発言はあながち間違いでもない

ＩＳＤ条項で例外規定を明確にルール化すればいいだけ

例えば　�@外国人の土地購入の規制�A防衛品�B 国内生産者に対する補助
�C食糧等の不足防止のための輸出制限�D報復の為の措置
これらは全てＧＡＴＴで例外として認められている
国内法で対応すればいい
　　　

独裁ってのは優秀なのが大前提。

>>792
しかしきょうの既存9カ国でのルール大枠詰め作業には日本は立ち合わせてももらえませんでしたとさ

例の賛成派官僚も、こいつらに説明はマズイと思ってるってとこだな。
下手に真実説明すると、反対されそうだぐらいに思ってんだろ。

野田の豚もマスゴミもほんと腐ってやがる
ゴミなだけに

TPP賛成：民主賛成派、自民賛成派、みんなの党
TPP反対：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日、たちあがれ日本
TPP不明：公明

おい豚はＴＰＰに加盟するとは一言も言ってないぞ
検討会議に参加するって言ってるだけだろ？

後で加盟するなどと言ったことは一度もないって言うに８５６４京ベクレル

>>792

　その通り。いずれにせよ民主の連中じゃあ無理だ。
　もっとも、彼らが馬鹿だから俺らも助かってるんだけどなｗ
　仮に民主が、仕事の出来る悪だったら、日本既に終わってたと思うｗ
　

>>789
反対しといた

>>789
なんでこんなに賛成多いんだよ！またマスゴミの煽りのせいか

野田なんか口パク人形だからどーでもいい
日本の黒幕って誰なん？ユダ様の日本支部長は

日本人利権豚ｖｓユダヤ金融資本
結局お前ら蚊帳の外
自助努力するしかない
ルールが変わったらそれに対応するのみ

>>792
>>ＩＳＤ条項で例外規定を明確にルール化すればいいだけ

しかし日本は、交渉の席につくことすら拒否されました。
どうしたらいいと思う？どうやれば明確なルール化できるの？

ま、日本代表である総理の野田は何にも知らないから、責任はアメリカのせい

絶対儲かるっていう怪しい投資話に乗っちゃったおっさんみたいなもんだろ＞野田

アメリカって綿密に作戦練ってくるのに
日本は練ってないの？　ただのお土産？

砂糖ゆかりがロックシンガーみたいでカッコよかった

死農交渉だね。

まさに宮崎アニメ「フランダースの犬」のごとく

まずは正式に参加が認められるまで
オブザーバーとして会議の出席を認められる様に働きかける
これぐらいは野田さんも考えているでしょうし
要求するでしょう

>>1
野田の無知っぷりが半端ないな

熟慮とか言っても、そもそも知識がないんじゃ何も考えてないも同然

それで納得する、民主の反対派（笑）議員

やはり、クズの集まりだな、民主党

>>809
うまいこと言ったと思うなよｗ

>>812
これぐらい・・・は、とても危険

>>811
過大評価
民社党だぞ？

これほとんど報道されいないよな？
酷いもんだマスゴミ
こりゃ明日の支持率は横バイか下手すりゃ上げてくるかな
政治判断が評価されたんでしょう、とか言ってTPP参加を擁護しそう

民主の反対派なんてアホだろう

協議に参加だから交渉参加表明じゃないんて
詭弁そのもの
まあー農家の馬鹿達は騙されてもいいけど　

ポッキーの日に(チョンはペペロが発祥　日本のポッキーがパクリニダ)っていってるけど
その日に合わせて参加表明とか豚はやるね！狙ったとしか

佐藤ゆかり議員:国内法がISD条項によって曲げられる可能性について
　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　 γ´,-―v-‐､ ﾞｉ　　　 ━┓　　　　／ー　　・　ﾞｉﾞｉ　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　　　　 { 彡　ヽ　ノ　V 　　　┏┛　　 ／ <◎)　　　ヽl"
　.／／ ""´ ⌒＼　＼　　　　　　　`(ﾘ　 ━'　 ━'l　　　　・　　 ／　　　 ／ 　<◎) |　 ━┓
　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　　 l　　 ,.､_j､ 　）　 　　　　／　 | 　　　　（・ ．)　|　　┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　　／ヽ　〈-=-　/　　　　　／　　　|　　,r',,＿　　)　| 　　・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　　/　　　 ∩ノ ⊃＼　　　／　　　　{　　　 ,,　￣)　/
＿＼　　∩ノ ⊃　／　　━┓＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　.l 　 　　゛￣　ﾉ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　 ┏┛　 ＼＜　　　　　　　 　＞⊂⌒ヽ　〉　　　 　　 ＜´/⌒つ
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　　　l　　ヾ　 Ｕ　 }　　　／　　　　 （　　,し、　u） 　 ・　　　　 ＼　 ! 　　 （__ノ￣　 /
　　　 ヽ　　　　　ﾉ　　／　　　　　 　ヽ　-=-〉　ﾉ　　　　　　　　　＼＼＿　　⊂ヽ∩＼ 　
　　　　　 >　　　 〈／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ /´ 　 　(,＿ ＼.＼
　　　　/　　　　／　　　　　　　　　ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　 ＼　 /　　　　＼＿ﾉ

>>816
テロ朝は今ASEAN報道してたがこっちは報じなかったｗ
なんか豚のくっだらねえジョークだけ報じてたわ


TＰＰ、首相さっそく厳しい洗礼　加盟国会合招かれず

http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html

　オバマ米大統領が１２日朝にホノルルで開く環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉９カ国の首脳会合に、
野田佳彦首相が招待されない見通しであることが１１日わかった。９カ国が積み上げた交渉の成果を
大枠合意として演出する場に、交渉参加を表明したばかりの日本は場違いとの判断が背景にあるものと
みられ、ＴＰＰ交渉の厳しい「洗礼」を受ける形だ。

ゆかりんは比例当選
比例は本来こういう「地盤や知名度無いけど本人にキャリアがあって素晴らしい知性持ってる人」を当選させるためのシステム

一方民主はＴＡＷＡＲＡやさくらパパみたいなのを議員に仕立て上げてだな

TPP(条約)が国内法に優越するということで、ライフル協会や銃器メーカーが
「日本の銃刀法が銃器メーカーの参入を妨げている」と訴えたら
銃刀法は撤廃されて本格的な銃社会の到来となります。
既に銃器メーカーで新規市場開拓、顧客獲得で海外進出の声が出ています。

スミス＆ウェッソンの直営店ができてドンキホーテでも普通に銃やライフル買えるようになります。

>>811
無理です。

>>オブザーバーとして会議の出席を認められる様に働きかける

どんなルートで働きかけるのですか？

結局なんで野田はTPPに参加したいの？偏った知識のせいかもだけど、デメリットしかないように感じるんだが…

>>822
ゴルゴになる奴が増えそうだな

自民党ってこっそりＴＰＰに賛成してる奴多いよな・・・

野田って先に「知らなかった」を使っちゃったら後で使えなくなるのに
どーしちゃったの？
何年か先には知らなかったからと言う言い訳使えなくなるのに
魔法の言葉を先に使っちゃた野田はこれからどーすればいいの

カップ麺の値段を知らなくて叩かれた麻生
ISD条項を知らなくても叩かれない野田

誰か野ブタをプロデュースしてくれ…

一度やらせてみようがとんだ大惨事に

TPP(条約)が国内法に優越するということで、AtherosやIntelら無線LANチップ供給メーカーが
「電波法と総務省令がメーカーの参入を妨げている」と訴えたら
電波法は撤廃されて本格的なハイパワー無線LAN社会の到来となります。
既に無線LANメーカーで新規市場開拓、顧客獲得で海外進出の声が出ています。

公衆無線LANはハイパワー化しDocomo、AU、Softbankら携帯基地局を持つところは
忽ち携帯基地局が不良債権化して経営規模の縮小・衰退を招きます。

>>328

ﾔｲﾀｰが笑ってるぞ

>>824
民主党は日本の保守的なところを壊したい思惑を持っているからね
将来的には外国人参政権とか移民とか考えて、その一環としてTPP参加かもしれない
兎に角、日本を壊したい　ただ、それだけだろう

まあ、いいじゃないか
日本の未来は全部、野田の責任なんだから
野田の家族は大変だなぁ・・

日本のＴＴＰ参加検討、非常に歓迎＝米国務次官補

［ワシントン　２５日　ロイター］　キャンベル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は２５日、
日本が環太平洋戦略的経済パートナーシップ協定（ＴＰＰ）に関する協議への参加に関心を示していることを歓迎すると述べた。

　国務次官補はピーターソン国際経済研究所で講演し「日本の関心の水準にかなり満足している。
戦略的、政治的な面でも非常に歓迎している。これは大きな変化だ」と述べた。

　ただ、日本は協議への参加についてまだ最終的な判断を下していないと指摘した。

　国務次官補は「日本国内に現時点で（ＴＰＰに対する）関心があることを足掛かりとしたい。
今後焦点となるのは、タイミング、準備となる足場作り、段階的実施だ」と述べた。

　　　　　　　　　　キャンベルの嫁ラエル・ブレイナードもユダヤ人

>>834
それミスリードだよ

野田を操ってる奴を突き止める必要がある
そいつの眉間に鉛玉をぶち込まないとな

>>834
でもさ野田に全権を託した覚えはないんだよ
失敗したら切腹するぐらい言えとは思うけどさ

>>816

公務員と違って、マスコミ（の人）は、いくら外資(の人）からいくら接待を受けようが、どんなに金品を贈与されようが、
また広告などの仕事上の便宜を図ってくれるなどされても、けっして贈収賄に問われることはありません(贈収賄の対象は公務員のみ）。
ただし一度常識を超える接待等をうければ、社内規定上又は社会モラル上の問題になるので弱みを握られた状況にはなるので
あとはいいなりでしょうね。

全権を託したのは与党だよ
数時間で全責任を野田の託した民主党
民主党は野田に責任を取って欲しいんだ
民主党内閣の総理はこれから生け贄として君臨していくんだろ

>>834
結局はマスゴミ次第だな
小泉だって、今も改革の英雄っぽく思ってる一般人は多いし

>>820
日本ハブるぞの脅しのつもりか
９カ国が積み上げたと言っても殆ど日本対アメの条約じゃないかｗ

>>812
無知なんじゃなくて馬鹿なんだよ｡

国会で難しい質問されたときに間違った答弁してるし
聞かれてる内容を理解できてないんだよね｡

>>828

日本のマスコミは

日本の総理がカップめんの値段をしているか否かのニュース価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の総理がＩＳＤ条項の意味を知っているか否かのニュース価値

何だね。

会見数時間前の笑劇wwwwwww

ISD条項も知らないで国家間の条約を結ぼうとしてたのか？
笑い事じゃなく怖すぎる。

この分だとラチェットも知らないんじゃないか？



というか、そもそも内閣総理大臣が国内法と国際条約の優先順位を知らないってのに驚いた。
他の国会議員やTPP推進派の皆様の中でも知らない人って一杯いそうで怖いわ。

>>842
民主党員は日本語が使えないんだよ。
だから昨夜の会見聞いても山田も原口（笑）もあれが参加表明だとは思っていない。

これから交渉が始まるのだとすると、その結果ひとつひとつ
総理大臣・野田ナンタラの全責任をもって行うってことだ
総理判断とはそういう事

誰かが特をして誰かが損をするなど不公平ことを後押しするブタは誰だ
人間じゃねえ　丸焼きにしてやる

＞＞野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった


これで内閣を信任できるのだろうか？？？？

これは十分内閣不信任を突き付ける理由になると思うぞ。

>>845
バカにすんなよ
知ってるよ

ラチェット＆クランクだろ？

>>847
責任取る気なんかないだろｗ
党の議論を受けて判断するとは平気で言い放つ豚なんだからｗ

松下政経塾とか言ってただのブランド志向のクズの集まりじゃん。

>>828
絶対におかしいわ。

>>23
その通りだよw

アメリカが9条を不関税障壁だって裁判をすることも出来る
しかも裁判はアメリカで行う

ＴＰＰに含まれる“大量の致死毒”の一つが『ＩＳＤ条項』。

ISD条項は、米国とカナダとメキシコのNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
結果、米国に『カナダ・メキシコの国家主権』が犯される事態が次々と引き起こされた。

　◆たとえばカナダで、ある神経性物質の燃料使用を禁止しており、
　　それはヨーロッパや米国のほとんどの州で同様に規制された物質なのだが、
　　米国のある燃料企業が、『この“カナダの規制”で不利益を被った！！』と
　　主張して、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
　→審査の結果、カナダ政府は敗訴。巨額の賠償金を支払った上、
　　この規制を撤廃せざるを得なくなった。（＝カナダの法律が強引に変えられた）
　◆また、米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（PCB）を
　　米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は
　　環境上の理由で米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、
　　米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴。
　→結果、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
　　（＝カナダは“自国の環境基準”を、米国企業に強引に変えさせられた）
　◆メキシコでは、米国企業の「有害物質の埋め立て計画」の危険性から
　　地方自治体が許可を取り消したが、これも米国企業がメキシコ政府を訴えた。
　→メキシコ政府は米国企業に1670万ドルの賠償金を支払うハメに。

つまりＩＳＤ条項とは、『自分たちの国の基準(安全、健康、福祉、環境)』を、
『自分たちの国で決められなくする“治外法権”規定』だ。

このISD条項に基づく紛争件数は1990年代以降激増、その累積件数は200を越えた。
ヨーク大学のスティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァンハーテンなど多くの識者が、
このISD条項は、「グローバル企業による主権侵害」を認めるものだと問題視している。

哀れな韓国も、『米韓ＦＴＡ』によって、このISD条項を受け入れさせられたが…、
……日本政府(民主党経済連携プロジェクトチーム)はもっと酷い。
なんと、『日本側から望んで(！)』ＩＳＤ条項を導入しようとしている。
もはや、正 気 の 沙 汰 で は な い 。

>>19
アホなフリしてんだと思うよ
2chねらーでさえ知ってるのに総理が知らないわけないじゃん
賛成派と反対派の板挟みのあったあげく、自分が悪者になれば済むと思って
すっとぼけた態度取りながら、圧力の強い財界のいいなりになるとこだったんだろう

まあ首相が多忙なのはわかる。

首相が知らなかったのは、首相が知らなかったのは、周りの官僚や推進する経産相の枝野が責められるべき。

衝撃の事実は国会アーカイブにイパーイwww
ジャーナリズムは報道じゃなく創作wwwwwwwww

>>3
農業だけじゃない、健康保険も消え去り
貧乏人の日本人全員死亡だ。
これから増えるであろう癌患者は全て置き去りにされる。
民主党は本物の国賊の集まり。

米韓ＦＴＡにも含まれ、そしてＴＰＰにも含まれるであろう
“恐ろしい仕掛け”の一つが、「ラチェット規定」だ。

ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。
ラチェット規定とは、現状の自由化よりも『 後退を許さない 』という規定。

締約国が後の時代に、市場開放し過ぎた部分の規制を強化しようと思っても、
『許されない』とい既定。
たとえば災害や近隣国の戦争等で『日本の国内事情や条件が変わったとしても』
その分野を日本国の法律で守れない、守ることは許されない、という規定だ。

このラチェット規定が入っている分野をみると、例えば銀行、保険、法務、特許、
会計、電力・ガス、宅配、電気通信、建設サービス、流通、高等教育、医療機器、
航空輸送など多岐にわたる。どれも米国企業に有利な分野ばかりである。

それだけではない。

米韓ＦＴＡに倣うなら、今後韓国が『他の国と』ＦＴＡを締結した場合、
その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米国にも同じ条件を
適用しなければならないという規定まで入れられている。


つまり、『米国のいう自由貿易』とは、『米国優位のルール』を『米国が作る』こと。

その国の貿易相手国の中で『一番有利な条件を、常にアメリカが享受』し、
その国の状況がいくら厳しくても『アメリカが不利になる方向への変更は許さず』、
その国と別の国が「個別に築き上げた関係」がアメリカより有利なものである場合、
同じ条件をアメリカにも適用しなければならないという。

ＴＰＰが「新・経済植民地政策」「現代の奴隷化政策」と言われる理由もわかるはずだ。
ちなみにＴＰＰは「 交 渉 に 」参加した時点でもう逃げられない。

>>852
政経塾に限らず、労働貴族とか弁護士とか、まともな社会人経験がないから、
組織で仕事をするということが、そもそも理解できない集団がミンスなんだよ。

だから、政治「家」主導ｗで、自分の思いつきで軽率な発言して、そのまま行っちゃう。
何が国益かなんて全く考えられない売国集団。

>>853
人格の差だろw

クズゴミひょっとこには
バッシングが相応しいw

ＩＳＤ条項によって国は国としての体を失い

経済力のある外国（米）市場が、弱小市場を食い漁る

これこそまさに不公正貿易に他ならない

TPPは許されないな

けど、ISD条項に例外は有るはずだ

↓　おまれ、ISD条項の例外をとっとと調べてこい

ＴＰＰに対する嫌悪感が何かに似てると思ったら
悪徳商法のやり口そのままなんだよな
詳しい説明はせず、不都合な情報は出さないで
「儲かりますよ」「今しかありません」と言葉巧みに誘い出す
悪徳商法のソレと明確に違うのはクーリングオフに該当する制度の行使が不可能な点
ラチェット規定でガッチガチに固めて逃げ道塞いでるし
賛成してる奴は悪徳訪問販売やマルチ商法を肯定するんですかね？

漢字の読み間違いやカップ麺の値段を知らない麻生
石井が国会で漢字の読みテストをしたり、マスコミも連日報道で叩きまくり

TPP問題で大きな問題となるISD条項を知らない野田
野田はそんな問題を抱えたまま参加表明をしたり、マスコミも問題をスルーし製造業や海外に野菜を売っている農家を取材し肯定的な報道

民主党政権というか在日朝鮮人の活動が大きくなって、日本は異常過ぎる事態になっているね

ちなみに他のＴＰＰ参加検討国と日本は“既に”うまくやってたりする。
言い方を換えれば『日本は既にFTA／EPA戦略というバスに乗っている』。

対シンガポール　EPA　　2002/11/30
対チリ　　　　　　　EPA　　2007/09/03
対ブルネイ　　　　EPA　　2008/07/01
対マレーシア 　 　EPA　　　2006/07/13
対ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
対ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
対オーストラリア　交渉中
対ニュージーランド　未締結
対アメリカ　　　　　　未締結

↑これを見ればわかる通り、今さらＴＰＰにプラスの意味はほとんどない。
また、これ他にも、メキシコ、ASEAN、タイ、インドネシア、スイスとEPA、FTAを発効済み。
今年の8月からインドとのEPAも発効した。全部で１２の国と地域と経済連携している。

……さて、馬鹿マスコミのいう『鎖国(？)』って、なんの話だろうか。
日本はちゃんと貿易してるし、市場も開放している。
卑怯者のマスコミが「ＴＰＰ＝開国＝すばらしい（？）」とイメージ誘導してるが、
現実には、「ＴＰＰ問題は“開国”とかそういう問題ではない」。

もし日本が輸出を拡大したくても、TPP参加検討国の市場割合の9割を占めるのは
日米２ヶ国で、当のアメリカは買う気がなく、残りの参加検討国はパイが小さすぎる。

マスコミが「ＴＰＰに参加しないと取り残される〜！」と卑怯な脅迫で参加を促すが、
そもそもＴＰＰ自体に、中国も、韓国も、インドも、ＥＵも、参加する予定すらない。
よって「取り残されるわけがない」。つまりこのマスコミの脅迫は『 完 全 に 嘘 』だ。

また、こんな不利なだけで得のない仕組みに巻き込まれることが“開国”なわけがない。

>>857
いやあ枝野昨日
今まで途上国の企業から訴えられなかったんだから
アメリカさんだって変なこと無理強いとかしてこないでしょー
とかすんごい御花畑なこと繰り返してたぞ…

食の安全について変なこといって来るのは想定していないとか…

TPP首脳会合に野田首相招かれず
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/821/e60de1db9a311a72e4c47c4a735caa48.html

ＴＰＰは野田一家におまかせしてイイ　ファーストレディ頼むよ

誰か…ゴルゴに…連絡を

ＴＰＰに関する抗議文を送ろう
http://berettam92elite.blog.fc2.com/blog-entry-17.html

ＴＰＰではなくＦＴＡで個別に交渉した方が、『弱い分野を互いの国で補う』
良い関係を作れるし、そもそも『個別化すること』自体にもメリットがある。

ＦＴＡなら、食料なら食料、工業品なら工業品、しかも品目ごとに個別に、
相手が欲しいものと日本が欲しいものでバランスをとってルールを作れる。
２国間なら、譲歩や交換条件などの話し合いもできるし、離脱やルール変更も可能。
触れて欲しくない金融や司法の分野までアメリカの都合に合わせられる危険がない。

それだけではなく、ＦＴＡには『交渉が“個別であること”自体のメリット』もある。
個別ＦＴＡのほうが問題があった時に、問題点を切り離しやすい。

「ある国の国内トラブル」や「どこかの国同士での何らかのトラブル」が起きて
貿易に影響がありそうな時、日本は『対象国と２カ国間だけの問題として』処理できる。

たとえるなら、コーヒーをこぼした場合に似てる。

床が、『TPPカーペット』なら、全部の家具をどけて、丸ごと交換しなければならない。
床が、『FTA畳』なら、汚れた１枚だけを交換すれば済む。

別のたとえをするなら、ノートパソコンを分解してモニターを交換するのは素人には
かなり難しいが、デスクトップパソコンなら壊れたモニター「だけ」を買い換えれば
その問題を確実に解決することができる。
交渉を個別にモジュール化することもこれと同様のメリットがあるのだ。

それに２カ国間のＦＴＡなら、日本は常に当事国であり、どんな問題であろうとも
「一定の主導権」がある。ルールは２国間で一緒に作ればいい。
だが１０カ国でやるＴＰＰでは、そういった処理は不可能。当事国が多すぎて主導権を
握るのは一苦労…というか実質的にはアメリカがルールを作ることになっている。

しかも、新しいことを決めるにも、変更を提案するにも、長い時間と莫大な労力が必要。
それどころか今回のＴＰＰの場合は、時間と労力をかけても
「アメリカの不利な方向には変更できない特約」が設定されている。

>>862
本当にクズゴミノブタには
バッシングが相応しいね
もう止まらない

さすが不完全内閣ｗ

そこ一番　大事なとこ　ジャン　　知らないはずが　ないね

逃げられる時に逃げないと、捕まったら終わり。
ちなみに韓国は、もう既に脅されている。

　◆「韓米ＦＴＡ批准案が白紙なら韓国経済に災難」
　「韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）が批准されなければ、韓国経済にも深刻な
　打撃を与えるだろう」。リチャード・ヒルＳＣ第一銀行長の厳しい発言だ。
　ヒル氏は「野党の反対で韓米ＦＴＡが批准されなければ、失望する外国人
　投資家が多い」とし「これは韓国経済にも災難的な（ｄｉｓａｓｔｒｏｕｓ）
　結果を招くことになる」と警告した。
　続いて「韓国は輸出で繁盛した国であるだけに、経済も世界と緊密に結びついて
　いる。韓米ＦＴＡも国内的な視点だけでなく国際的な観点で見なければならない」
　と話した。ヒル氏は１日（現地時間）、米ニューヨーク・マンハッタンで
　韓国メディアの特派員と記者懇談会を行い、このように述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000006-cnippou-kr


「脅し」というレベルではない。記事文中にあるように、これは『警告』だ。
簡単にいえば、「逃げたら殺す」と同じような意味だ。

日本も、ＴＰＰ交渉に参加したらもう逃げられない。

これまで「交渉だけ参加して納得できなければ離脱すればいいのさ！」という
できもしない嘘を盛んに喧伝していたＴＰＰ推進派のメッキはもう剥がれている。

◆TPP交渉、「実際は、離脱困難」と藤村官房長官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/
◆TPP交渉からの“途中離脱”「ありえない」と米倉経団連会長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319546521/
◆TPP交渉、日本の途中離脱論をけん制　米交渉官
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E3EB8DE0EBE3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>「アメリカの不利な方向には変更できない特約」が設定されている
当たり前だろ
日本はアメリカの属国なんだから

かつて外資がこんなに日本に入ってる前は、
日本のマスコミは社会主義にイデオロギー的偏向はあったにせよ。
こういう問題はもう少し取り上げた気がする

>>866
民主党がなんでTPP参加だと喚いてるか、何も知らないんだねｗ、話は単純なことさｗ。

TPPで農業小作人を統合整理して、まず、農業従事者の（票）数を減らす。

民主党は、農業小作人票で成り立ってる自民党をぶっ潰すために、
TPPに参加したがってるんだよ。元来、民主党にとっては、国内経済とか、
まるっきり興味ないよｗｗｗｗ。

＊　オブザーバー参加は認めない
＊　これまでの交渉内容は教えない
＊　交渉内容は教えないが、交渉に参加したら抜けられない
＊　交渉参加にはアメリカ議会の承認（６ヵ月）が必要
＊　日本が交渉に参加出来る頃には、ＴＰＰのルールは策定済み。
＊　日本の主張が受け入れられる可能性はほとんどない。

こんな不利な条件の協定に、いまさら参加する意味はありませんね。
どうしてもやりたければ、日米ＦＴＡで一からオープンな交渉をすべき。

野田は親友の官房長官、首相夫人をいたく庇われてる
本来の仕事をさせず身内はとても大切にするみたいだ
でも、日本を背負うこれからの未来にそうは言ってられない
官房長官も総理夫人も身を削って、夫人は諸外国のトップに酒でもついで
サービスのひとつもしなければならない
総理夫人が表に出ない
これは諸外国の外交に溝を開ける、しっかりしてほしいものです

>>846
違う、ミンスの奴らは人間の思考ができないんだ。

しかし民主党はどんなに首をすげ替えても 日本を貶めダメにする政策 を推し進めるな〜
なんかＧＨＱの方が、朝鮮戦争の特需をもたらしただけましなきがする。

TPPには富の再配分機能がない。

一方で自由は素晴らしいという人々がいる。
どうなるかは見えているではないか、勝者がすべてを持って行く。
日本国内でさえ好況地域と不況地域は常に存在する。だから富の再配分をする。

TPPは経済圏を作るわけだが、そこに富の再配分機能はない。

>>879
＞＊　オブザーバー参加は認めない
＞＊　これまでの交渉内容は教えない
＞＊　交渉内容は教えないが、交渉に参加したら抜けられない
＞＊　交渉参加にはアメリカ議会の承認（６ヵ月）が必要
＞＊　日本が交渉に参加出来る頃には、ＴＰＰのルールは策定済み。
＞＊　日本の主張が受け入れられる可能性はほとんどない。

これはTPPに参加したくない連中が並べてる、ガセだと思われるがｗ

無能を絵に描いたような 野田カバ さすがミンス党ですな。

・なにをするのか/しないのかはっきりしない
・それは参加してから決める
・決めたことは拒否できない
・参加したら抜けられない
・とにかくすごく儲かるはず
・みんな参加してる。参加しないやつはクズ認定

こんな分かりやすいトラップ見たことない

>>883

>勝者がすべてを持っていく

すてきやん

おれは　それでもいいぜ

兎に角も、反対派と推進派のくガセネタが多いよ。

いいかげんにしろよ

内助の功がないんだよ
総理と総理夫人のツーショットを日本国民はみた事あるか？
独身の小泉でさえ代理を立てた
何故、野田総理はいつも一人なんだ

過去は消せないことを子々孫々まで刻み込む為にも、
どういう奴らがＴＰＰを推進してるか、記録しておく必要があると思うが・・・。

誰かえろい人、そのリスト、作ってくださいな。

>>883
国際社会では騙し合い、奪い合いが常識だから、
TPPに富の再分配なんてあるわけがないよ

そりゃあ無数にある日本企業のごく一部の分野ではプラスになる奴もいるだろうが、
全体としてみればＴＰＰの構造上１００％どこをどうやっても日本が損をする。

言い方を換えれば、絶対にアメリカが得するルールだから、
アメリカがゴリ押ししてきてる。

日本の国内世論を誤魔化しやすくするために
小国８カ国を巻き込んでパッケージを偽装したが、
それらの国の中で内需のある米国以外の国は日本１国だけ。他は売りたい国ばかり。

それにもし、関税撤廃した後で、仮にアメリカが国内法で
「セシウムが○ベクレル以上検出された場合は販売禁止措置」とか
「放射線税を課す」とかやられたら打つ手ないよな。

日本がアメリカの施策に何か対策しても「それは非関税障壁。駄目デース！」でチャラ。
常に日本だけが不利な販売条件で、アメリカ側からは日本にいくらでもモノを売れる。

>>889
やっぱし、レベルがドジョウ並なんじゃねｗ

関東の人が、アホなフジの夕方の報道モドキ番組見ている頃、関西のフジ系列のニュースでは
「ISD条項をまず説明しないで、TPP賛成も反対もない」「ISD条項を報道しないマスコミにも大いに問題」
と訴えてたよな。

>>859
いや、金があっても手術の方法がアメリカなどの特許で押さえられてしまったら、
助けられるだけの設備や薬剤、執刀する技術を持った医師がいても手術をすることができず、
金で助けられる命ですら助けられなくなる。
ソースは昨日の佐藤議員の質疑。

「こんな無茶苦茶な、明らかにアメリカ有利な提案に騙される奴なんているの？」
と思ってたが、経団連を客とする“商売人”に成り下がったマスコミが

　『１０：０でダメなルール』を、
　『５：５で検討の余地アリ(笑)』

かのように報道するので本気で（？）騙される不勉強な政治家やら、
数字も見ずに他の馬鹿の作る空気に流される議員まで出てくる始末…。
（賛成派の多くは、ガチの売国奴だろうけど）

ＴＰＰに賛成してる奴は所属政党を問わず
馬鹿丸出しか、売国奴のどっちかと言って差し支えない。

西田議員も、「バカか、お前は！」って
大声でヤジっていたな。

DPJ政権って、どの国のためにもなってないんでないの？
対韓国にしても、長期的に見れば損するようなことを
無意識的にやっているような気がする。

>>895
狙いは日本人の壊滅って事か。
さすが民主党。

野田は第一に自らの保身最優先で「何もしない事」がそれに繋がると思ってるようだが
だったら増税やTPP参加もしないでそれこそ「何もしない」方がいいんじゃないのかね？

何でわざわざこんな身の危険に及ぶような事すんの

ロイターの右下で投票中
立場表明しようぜ

http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/apec

>>896
原則、外交なんだから、ダメなルールがまかり通ることはないんだがなｗ

>>897
それもだが、みずほが質問に立つとき、
「とどめを討て！とどめだ！」と後押しのヤジを飛ばしたのには驚いた。

だから海江田（小沢）に任せとけばよかったんだよ

バカどもめらが

米国がなにを狙っていて、日本はどこが危ういのか。
　・・・「ＩＳＤ条項」　しかも一方通行の。
大切なのはできるだけ多くの日本人がこの「ＩＳＤ条項」を正確に知ることと思うんだけど。
それでも日本人が望んでサインするならば納得できる。

>>900
それでもTPPだけは野田や民主党にとって得があるから行動するんだなｗ

不愉快ではあるけど、日本人はアホだからTVでやった事に恐ろしい勢いで流されるから
（頭の良くなる食べ物は？ネギです！と放送した次の日から日本中のスーパーからネギが消えるほど）
ニュース番組に出てる芸人や俳優・歌手の皆様にTPPを理解してもらって番組内でちょっと
疑問を呈してもらえれば一気に世論なんか変わりそうだけどな。

日本人は善人バカだから、よく知らない事は「とりあえずやってみても良いんじゃない？」とか
考えてるから怖い。民主党が野党時代に言ってた「とりあえず一回、政権交代をさせて下さい」
という言葉によく考えもせず「まあ一回くらいいいか？」と投票した結果が今の日本。

しかも、その事から何も学んでないから始末に終えない。

>>899
日本人だけじゃなく、在日も含めて現在日本に永住している者で
日本から逃げ出すことができない者全員を殲滅する気だろうな。

ちなみに、>>895の件はニュージーランドで大問題になっているらしい。
これもソースは昨日の佐藤議員の質疑。

バカ総理だ・・
こんなんが国益守れるわけないじゃん・・
あーあー

>>895

まず実例を揚げてから言えｗ

>>907
高岡？の二の舞になるのが落ち

でジジババは
やっぱり歌手とかよりは文化人ヅラしてる奴やどっかの教授の言うほうを信じたがるんだよ

TPP参加表明で国内で操業している意味が無くなりました
日本国民労働者の皆様、いままでお世話になりました

今後は、日本国民労働者を雇って作って売ることは致しませんが、
外国で、外国人労働者を雇って作ったモノは、TPPのおかげをもちまして、

関税無しで輸入して、引き続き日本国民の皆様のために、日本国内で販売も致しますので、
日本国民の皆様におかれましては、「買うだけ」の人になられるわけではございますが

弊社が外国で雇う外国人労働者の皆様に、弊社が滞りなく給与を支払うために、

日本国民の皆様におかれましては、なにとぞ
今後も弊社商品をお引き立てのホド、ヨロシクお願い致しますm(__)m


パナソニックがテレビ事業の大幅縮小に伴い、千葉県茂原市にある液晶パネル工場の
平成２３年度中の操業停止を決めた。県と市が企業立地の助成制度で９０億円の補助金を
準備して誘致し、１８年５月に開業してから５年余り。県の担当者は「こんなに早い撤退は
予想していなかった」と頭を抱えている。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111112/lcl11111208570000-n1.htm

●野田は、TPPが国内法に優先することを知らなかった。
●野田は、ISD条項のことを知らなかった。
●野田は、今からでは交渉参加は半年後だから、条件闘争が出来ないことを知らなかった。
●野田は、TPPよりASEAN+6の方が日本の国益になるが、アメリカの国益のためにTPPを選ぶ。

野田はTPPに関する重要なルールも知らずに
途中離脱できない交渉に参加しようとしている。

歴 史 的 な 売 国 奴 です。

TPPは、戦後日本の国家経済において最も大きい分岐点。
今回の選択ミスは、３０年後の教科書には確実に載るだろう。

でも日本人の多くが今、日本に興味ないんだし
いっそのっとられた方がいいのかもねー

>ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
>条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
>だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない

言語明瞭意味不明瞭

中・韓外資の投入に原因するマスコミの偏向報道は最近顕著に感じる。

寡聞ってこいつ馬鹿な事ばっかいってね？

ところでTPPのデメリットって極論で言うとこの3つ？

・輸出による利益が出せなくなる
・賃金の安い外国人を雇うので日本人雇用が難しくなる
・日本国内の出来事を米国が好きに定めてしまう

野田が「ぶらさがり取材」を拒否してる理由 ＝ 寡聞（※バカ）がバレるから

じゃね？ｗ

>>913
30年後に日本が存在してれば教科書に載るかもな

分かりもしないことまで次々呑んできて、
何か問題が起きたら

野田「よく知りませんでしたこれから勉強しますサーセンｗ」

で誤魔化す姿が目に浮かぶ・・・

>>910
佐藤議員に聞け。
ttp://www.satoyukari.jp/home/

>>895
オペの著作権は払えばいいでしょ
日本人も著作権取れるようになるかもしれんし
金のあるやつは絶対に助かるシステムになる
国民皆保険は財政難だし

民主全員首落として晒せ。小便ぶっ掛けてやる。死ね。

>>918
ＩＳＤ条項
ラチェット

・・ワザと外してんの？

紛いなりにも国家元首たるものがISD条項も知らないとな!?

画像もあげずにスレ立てする麿、パンツをはかない森の妖精にも劣るわ！

>>908
民主党には本物のバカしか居ないって事か・・・
誰だよ、こんなアホに投票した奴は！

>>916
日経とかあんな中韓ファンタジー経済を騙るようなところが経済新聞を名乗って欲しくないわ
あれの情報を元に経営方針決めて損害出してしまった企業はもう日経訴えていいレベルだと思うんだが

アメリカは日本の高度な技術も非関税障壁であるとして
それを寄こせと主張してる。（例えばハイブリッドカーの技術）

常識で考えれば、こんな主張を呑む政治家がいる訳ないんだが、
それでも飲むとしたら、余程この国はアメリカに金玉握られてるんだね。

>>894
昨日来日したユダヤ人・CSIS・キッシンジャーとユダヤ・エージェントの野田と
フジの日枝が鼎談しているんだから

TPPに不利な放送を流すことはありえない。

関西テレビの資本はどうなっているんだろう？

>>918
ああ、３つめがそうか・・

すまぬ

>>927
俺ですがｗ

官僚も呆れ返ってるだろうな
まさか三代もこども内閣が続くとは

そもそもISD条項とラチェット規定があるとさ
最初に結んだ条約と、かなり違う具体形に変えて行けちゃうよね

ttp://www.youtube.com/watch?v=mv2bRfwJU78

Sicko - Michael.Moore - subtitulado 1/13

　　マイケル・ムーア　アメリカ医療告発映画「シッコ」

>>931
いや、それより他のデメリットって何が想定できるのか教えてほしい。
何だかんだ言って>918の3つに収まる気がするんだよ。

野田は、何代か前の政権の国務大臣が

「今から勉強します」と言って、結果罷免された事例を知らんのか

「しょうがないなぁ、マキコちゃんは。ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ！まぁ、なに、その、何だこりゃ」の中の人の娘だぞ

アメリカ経済界が強いのは、アメリカの底辺から搾取しすぎてるから

強いのは当たり前だｗ

>>925
なるかもしれない、からなんで絶対に助かるになるんだよ
ほんとお前みたいなクズは生きてる価値もないわ
さっさと死んでくれ
てか死ねよ屑が

>>928
あれは経済誌を名乗ってるがどこかがお墨付き出してる訳じゃないからな
あんなもん信じて損害出した無能な経営者がリストラとかしたら、その従業員から刺されてもいい位だ

野田がなんも知らんかったのが事実だからなぁ
賛成反対以前の問題
どちらに進もうが任せられるれんやろ