【TPP】TPP反対派の急先鋒・中野剛志「メディアが報じないアメリカの本音。やはり日本は狙われている」
TPP反対派の急先鋒・中野剛志「メディアが報じないアメリカの本音。やはり日本は狙われている」
[2011年11月10日]
ついにTPPに参加することがほぼ決定的となった日本。
報道の裏側、アメリカの真意などを反対派の中野氏が明かす
TPPについては、むちゃくちゃな話がメディアでそのまま流れています。
先日(10月27日)、私が生出演したフジテレビの『とくダネ!』なんてヒドいもんでしたよ。
進行役のアナウンサーが、スタジオのモニターで
内閣府が試算したTPP参加の経済効果を示したんですが、
そこに映し出されたのは「GDP2.7兆円増加」という数字だけ。
それを見たコメンテーターが
「日本の年間GDPは約530兆円ですから、0・54%くらいの効果です」と解説しちゃったんです。
オマエら、ちょっと待て、と。2.7兆円という数字は10年間の累積だろ!
単年度で見ればTPPの経済効果なんてたったの2700億円。
私は生放送で、なんで正確な数字を出さないんだ!とブチ切れましたよ。
ところが、その前に放送された『新報道2001』でもフジテレビは同じ“誤報”を飛ばしました。
しかも、こちらは番組スタッフが収録前の段階で10年間の累積である事実を把握していたから、
私には故意に隠したとしか思えないんです
。視聴者を“TPP賛成”へと誘導したい大手マスコミの狙いが透けて見えますよ。
政府は政府で、TPPに参加することで「国を開く」などとトンチンカンなことを言う。
日本の平均関税率は諸外国と比べても低いほうであり、その意味で国はすでに開かれているんです。
なぜ、こんな自虐的な発言をしたのか意味不明。本当にこんな状態でTPPを進めてよいのでしょうか?
(続く)
ソース
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/10/7913/
(続き1)
■「輸出2倍戦略」のためにアメリカはTPPを使う
今、世界はどうなっているのかというと、08年のリーマン・ショック以降、その構造は激変しました。
かつての世界恐慌がそうでしたが、今のような世界的な大不況下では、
各国とも生き残りのために手段を選ばず必死になります。
各国は、日本にオイシイ話やキレイ事を並べながら、えげつない計略を次々と仕掛けてくる。
特に住宅バブルの崩壊で国内経済がズタボロのオバマ政権は、
経済回復と支持率稼ぎのためになりふり構わなくなっています。
そのアメリカが今、最大のターゲットにしているのが日本です。
アメリカは「2014年までに輸出を2倍にする」ことを国是に掲げています。
そのために利用しようとしているのがTPPです。
アメリカはまず日本をTPPに誘い込み、思惑どおりに関税や非関税障壁を撤廃させる。
もちろん関税撤廃には応じますが、同時にドル安(円高)に誘導して日本企業の輸出競争力を奪います。
その上で、金融や農業などで日本の市場の収奪にかかる。これがアメリカの狙いです。
■日本が自ら進む“人食いワニ”の池
このまま日本がTPPに参加すると、国内のルールや仕組みを
アメリカ企業に有利になるように改定させられる恐れがあります。
そこで、昨年12月に合意に至った米韓FTA(自由貿易協定)が、
韓国側から見て、いかに無惨な内容だったかをお話ししましょう。
韓国は、アメリカが韓国の自動車市場に参入しやすくなるよう、
排ガス診断装置の装着や安全基準認証などの義務に関して、
米国から輸入される自動車は免除するという“例外”をのまされました。
(続き2)
さらに韓国では、日本と同じく国内ニーズが高い小型車に優遇税制を設けていたが、
これもアメリカの要求で大型車に有利な税制に変えさせられました。
そしてFTAによる関税撤廃で急伸した韓国産自動車の輸出が
アメリカの自動車産業を脅かすようなら“関税を復活する”という規定も加えられたのです。
手段を選ばないアメリカのこうした攻勢が、TPP交渉参加後は日本に及ぶことになります。
自動車業界では、まず日本のエコカーが標的となるでしょう。
米国車の多くは、現時点では日本政府が定めた低公害車の基準を満たしておらず、エコカー減税の対象外。
これをアメリカに「参入障壁だ」と指摘されれば、韓国のように泣く泣く優遇税制を撤廃せざるを得なくなるでしょう。
また、TPPで最も懸念されるのは、投資家保護を目的とした「ISDS条項」。
これは、例えば日本への参入を図ったアメリカの投資企業が、
国家政策によってなんらかの被害を受けた場合に日本を訴えることができるというもの。
訴える先は日本の裁判所ではなく、世界銀行傘下のICSID(国際投資紛争解決センター)という仲裁所です。
ここでの審理は原則非公開で行なわれ、下された判定に不服があっても日本政府は控訴できません。
さらに怖いのが、審理の基準が投資家の損害だけに絞られる点。
日本の政策が、国民の安全や健康、環境のためであったとしても、一切審理の材料にならないんです。
もともとNAFTA(北米自由貿易協定)で入った条項ですが、これを使い、
あちこちの国で訴訟を起こすアメリカを問題視する声は少なくないのです。
そんな“人食いワニ”が潜んでいる池に日本政府は自ら飛び込もうとしているわけです。
助けてぇ〜(´・ω・`)
6 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:28:52.81 ID:yWESUkJu0
やっぱTPP参加で海外マスコミを呼び込むしかないな。
9 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:30:06.11 ID:+gekDWRd0
小泉改革なんてTPPに比べれば赤ん坊みたいもんだからな。それでさえ、
1 総理になり小泉が持論ブチアゲ(総理以前から散々郵政民営化論をぶつ)
2 長い間の国民の議論と党の議論
3 党の議論は、まとまらず亀井さんや平山さん他が反対表明
4 国会で議決にかけるも否決
5 解散総選挙
6 小泉大勝利
7 政策を実行
これだけの民主的手続きを得てるからな。野田は国民にすら説明していない
これは独裁制。もう、賛否以前の問題です。これが通るなら、政党も国会も
いりません。憲法違反ですから、これを倒すのが国会議員の義務です。これ
は、議会制民主主義の危機です。
10 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:30:08.35 ID:pjWHMG5J0
集英社さまの漫画は古いけど「天上天下唯我独尊」が好きです。
俺もその言葉を口に出せるくらいになってみたいものだ
被害妄想丸出しだなw
12 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:30:45.80 ID:6MSRnbcf0
産経信じてたけど今回の件で完全に見限ったわ
13 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:30:52.44 ID:OcUPi5Zg0
推進派は息してる?
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:31:12.58 ID:n9K236R+O
守って〜あげ〜たい〜♪
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:31:41.50 ID:e/5xJcB40
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
17 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:31:46.23 ID:YQER+Fx20
いま、放送しているミヤネ屋も推進派の人だけ呼んで
反対派の意見叩いているだけやん・・・
反対派も呼べよ。
18 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:31:53.87 ID:pY3BVhJr0
ホラ口もみずぽも反対している
これが全てを照明している
19 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:32:18.76 ID:9YGQ0wY80
銃も解禁なんですよね?
民主党の奴命の危険が増えるぞw
20 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:33:12.39 ID:I0LfU7yM0
反対派っていつまで反対するの?
おまえら、もう負けたんだよ。諦めろよ。
反対派だけど、中野は何か信用出来ない…
22 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:33:24.07 ID:WScLLnOlO
国民が飢え出したら、国会前で若いのだけ集めて集団自殺でもするかの
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:33:42.29 ID:U36ypVAlO
アンカーしか見る価値無し
NHKですら年2.7兆と思わせるような報道してるからなあ
25 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:34:05.30 ID:NyB7Ekeo0
>>1 大手マスコミにTPPにより再販制度の廃止がきまり、
新聞の価格の自由化や書籍などの割引販売がはじまる。
と脅しをかければいい。
26 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:34:24.12 ID:/RQmqHWf0
結局、中野さん達に
具体的反論1つも出来なかったね、TPP賛成派は。
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:34:33.18 ID:86umGviG0
急先鋒
当然のごとく俺も反対なのだが、
この問題では反原発の奴等も一緒に反対しているだけに、時折気持ち悪くなるw
こいつ元官僚だろ
役人の利権を守りたくて必死w
31 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:36:08.22 ID:MIeuwMCl0
銃に中韓人にヒスパニックの移民と…
怖い…怖すぎる
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:36:19.17 ID:Z+C+VS080
この人ファクポーズの人でしょ?
反対派ってこういう変なの多いよね
33 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:36:36.81 ID:j8SAJowI0
米、農作物の自由化はどうするわけ?
もう方針は決まってんの?
農家には所得補償制度を設けることで保護するというけど、その財源は?
そりゃ、自由化で米は安くなるし、消費者という面からすれば利益になるよ
でも、納税者として見れば、農家への所得補償のための増税が必要になるだろ
どうするんだよ、その金はよ?
消費税は福祉にあてるんだろ
それを動かすことは許さんよ
国の借金が増えるだけだからな
それに農家の人が失業すれば、生活保護も増えると思うぜ
ホント、正気かよ
民主党は責任を取れるんだろうな?
お前らが失業者を増やすんだぜ?
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:36:55.51 ID:GM4RJhuZ0
中野さん、経済産業省所属なんだよな・・・
公務員だし、自分の身を賭けるってことは
しないだろうな。
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:36:56.17 ID:8IdXVqbJ0
よろしくお願いしま〜す。
急先鋒で〜す。
ジャバザ・ハットを首相にした時点で終わってんだよ!この国は
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:37:11.25 ID:NyB7Ekeo0
>>26 反論どころか、TPPに参加して具体的にどうなるかすら【知らない】のが賛成派
輸入品が安くなるとか言っているが、中間業者が搾取してたいして変わらないしな。
コメ10kg300円? そんな値段じゃ亜米利加の農家ですら食っていけねえよwww
38 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:37:15.20 ID:KBsu7s6E0
中野の言うこと鵜呑みにするのが嫌で自分で調べたんだけど
調べれば調べるほどTPPの全部地雷ばっかなんで恐ろしくなったわ
しかもこの日本の状況でやること自体がマジキチ
しかも交渉担当が「あの」野田政権だしもうそれだけでも無茶無謀無理
39 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:37:28.31 ID:bwlM5MGH0
| ̄ ̄|
_☆☆☆_ NAFTA (ISD条項)では、カナダ/メキシコに
(*´_⊃`) 良い思いをさせて貰ったぞ〜www
γ⌒´‐ − ⌒ ヽ
〉ン、_ `{ __ /`( )
(三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ) お前はどうするんだ?w
 ̄ ノ~ミ~~~~.| 0三)
/ ヽレ´ \
/_ ノ |, ̄ | グリグリグリッ
\ ̄ィ. (二二)))∧ ノ
i__ノ (´∀` ;)'⌒つ
~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~
40 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:37:57.14 ID:6BdsvRQBO
僕の名は剛志
地球は狙われているキリッ!
>>34 あんだけ顔出しでしゃべりまくったから、もう中央には二度と戻れないんじゃないかな
42 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:39:42.27 ID:Lw6hmnhx0
で、TPP論者はこの期に及んでもまだフレーズの連呼なの?
ジユウシュギガ−!グローバルガー!コクサイカガ−!ってさ。
そろそろ具体的なメリットを話してよ。経済の問題なんだから。
ああ、日本の社会システムの問題をTPPで改善するとか
そういう味噌も糞も一緒にする幼稚な主張は勘弁ね。マジで。
他国にシステムを変えてもらうなんて典型的な植民地政策だからさ。
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:02.40 ID:I0LfU7yM0
俺達は敗戦国の犬。
いさぎよくイレブンとなってアメリカ様に忠誠を誓おう。
オール ハイル USA!
44 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:11.01 ID:SU+uxnJP0
急先鋒で〜〜〜すっ(ニコッ
45 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:16.25 ID:1THlmtuH0
野田と民主党に折衝を任せる事が、
一番問題!
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:22.25 ID:ZjEwKn8M0
この事に関しては産経も他のマスゴミ賛成で一致してるから気持ち悪いな
GDP増加10年2.7兆円を年2.7兆とデマでミスリードしてる時点でTPPが胡散臭いと思うだろ
>>35 改革派とかバカがいるんですけど
名前は伏せますが、古賀ですね。
TPP参加すると韓国の対日輸出が伸びるんだろ?
だからマスコミはTPPに大賛成してるんだろ?
49 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:34.89 ID:Vbf5285/0
全て受け入れて選択の余地もないなんてメンヘラすぎだろ。
道路はアメ車であふれてるのかよ。
50 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:39.25 ID:MIBjUwDe0
ノータリン総理が国会の多数意見を無視して独断でTPPに参加表明した場合は、
「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:55.03 ID:rKcbZAfm0
中野剛志は鬼畜米英を扇動している。
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:41:10.96 ID:muAXhlIX0
報道2001のめがね解説者はずいぶん前からTPPに参加しろしろとうるさかった
先週もTPP参加はなにも問題なく決まるでしょうと言い切って押し切ろうとしていたし
政権交代前からずっと民主アゲ自民サゲもやっていたから意図的に誘導はあると思います
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:41:46.90 ID:++oyhTjV0
アメと対等な交渉できると思ってるバカいんの??
最強の軍隊と核を持ってる国が軍隊も核も持ってない国と対等に交渉するわけねえだろww
経済効果が小さくてもプラスである限り、日本にとっても得なんじゃないの?
その辺の中野さんの理屈が良く分からん
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:41:59.03 ID:UMWbsL/40
また不信任をだすか
ISDさえなければ競争としては歓迎だがアメのことだからどんな罠があるのやら
57 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:43:13.91 ID:GGaCyO1Y0
>>54 日本全体として損だとしても、みんなで公平に貧乏になったほうが幸せってのが
中野の思想だろ。
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:43:19.83 ID:KBsu7s6E0
そもそも中野のスレなのに賛成派からマトモに論理的反論する(出来る)奴がいないってのが
このTPP推進の異常さを物語ってるわ
詳細がわかってないどころか、決まってすらいないのに
敗北主義の我田引水で反対の大絶叫。んで、テレビではふてくされる
いったい何が彼を突き動かしてるんだろうか
個人的な怨念や感情でないことを祈るよ
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:43:45.29 ID:oWjJRt/p0
>>54 年間2700億ってのは、マイナス分差し引いての数字なの?
それに、その試算ってTPPがどういう条件と仮定して出したものなの?
>>1 なんかもうね・・
バレてるんすよ中野さんw
あなたが論破されて逃げ出したことはwwww
プラスのだけ計算して、マイナス効果は計算しないから気持ち悪いんだよ。
64 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:44:30.52 ID:9gv7+xOkO
陰謀論と言われるかもしれないが、
この件とTPPの件は、在日韓国人と韓国人とオバマの間で日本潰しで話しがまとまった感じがしてる。
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:44:40.41 ID:UMWbsL/40
やはり狙われてるとかこいつも平和ぼけしすぎだろ
これはアメリカの戦略的な経済侵略だよ
そして日本は参加せざるをえないような圧力をかけられてエンド
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:45:10.45 ID:NLA9jak3O
だからぁ TPPのメインメニューの金融と投資だけで 日本列島なんて失神状態になるって言ってんのに 投機筋が涎たらしてハァハァしてんだからさ
68 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:45:14.74 ID:Mso1/vty0
69 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:45:32.04 ID:LOVQiC7G0
>>1 俺リアルタイムでこの人が出たとくダネ!見てた
フジのインチキはまだあって、日本のテレビがアメリカへ輸出されるたとえ話のところで、
「関税100%とすると、10万円のテレビが20万円になる。この関税が撤廃されるから10万円のテレビが10万円で売れる」
って説明
ここで中野がまたキレて
「テレビの関税は10%、車は5%でしかも現地生産が進んでいるから関税撤廃されようが関係ない」って説明
普段あんだけうるさいオヅラもこの日はだんまりで、説明役の火災をひとりで矢面に立たせてた
ところが翌日賛成派を呼んだらオヅラがしゃべるしゃべる
フジは本当に汚い
>オマエら、ちょっと待て、と。2.7兆円という数字は10年間の累積だろ!
オマエらとかネラーみたいwwwwwwwwwww
71 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:45:42.25 ID:WIrzhIM60
反対派はとっとと行動しろよ
もう野田が宣言しちまうぞ
72 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:46:15.19 ID:Sjx6oXqq0
反対してるやつって日本に自信持ってないんだろうな
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:46:20.30 ID:GGaCyO1Y0
>>60 農業分野などの損失を差し引いて、それだけのプラスがあるってこと。
>>66 圧力はかけてないだろ
圧力かけられてるってバカ野田の被害妄想
TPPの話題なんか米国の新聞じゃ全く扱ってないよ
75 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:46:26.97 ID:tMhUq4/a0
べつにいいじゃん。日本の既得権のやつらがなんも仕事くれないんだから、
ぶち壊すのはさんせいだよ。
>>69 > 「関税100%とすると
なにそのいい加減なたとえ話。馬鹿にしてんのかそいつは。
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:47:03.71 ID:w5nMpzKK0
>>33 農家って資産家で金持ちだろ
土地持ってて生活保護なんか受けられるの?
おまえら、憎むんならアメリカじゃなくて在日憎めよ
宗主国アメリカ様に敵意を向けるなんてとんでもない
ちゃんとアメリカ様はそういう風にお膳立てしてくれてるぞ
トヨタバッシングの黒幕は韓国人、TPPも在日の謀略
チョン死ね、アメリカはトモダチ、これが植民地国に住む僕らの正しいあり方
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:47:16.43 ID:nNUExMGt0
>>53 「アメさん、ぼくらはもうたたかいたくないからまもってね!おかねはいっぱいあげるから!」
といって他国に国防丸投げの日本みたいな国を一番バカにしてるだろうね、メリケンは。
メリケン軍が在留してる国は他にもあるけど、一番日本がバカみたいな条件のまされて
それを国民が「メリケン様に守ってもらえるんだから!」とかってよしとしている池沼民族。
TPPでもメリケンにバカにされてあたりまえ。
今後も好きに日本からむしるといいよ。
日米地位協定みたいな異常な不平等条約をこれまで治そうとしなかった国民が
いまさらTPPだけはいやだ!とかムシがよすぎでしょ
三橋といい、中野といい何でこんなに馬鹿なの?
82 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:47:38.61 ID:Z+C+VS080
>>60 よく読め
GDPの増加って書いてあるだろ
中野はそれについては認めてるようだ
中野って原発賛成の御用学者でしょ
既得権益守るために必死だな
84 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:48:00.88 ID:WIrzhIM60
野田とクソミンスが参加することは原発の運転を東電に任せるも同じ
85 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:48:43.43 ID:K0TWMzmJ0
この人と三橋とあともう一人のオサーンの3人で潮の流れを変えたのは偉いんじゃね。
空気を読む御用学者なんていらないのは原発でも証明済みだしね。
86 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:48:54.39 ID:crxeFLaGO
アメリカもアジアもロシアも全部滅びればいいのに
>>28 本当に関税撤廃で国が発展と思ってるなら
思ってる国が自分で勝手に関税撤廃すればいいわけでTPPに参加するまでもないんだよな
むしろ関税の残る他国を尻目に経済発展できるわけで
ますますTPPに参加する理由がわからない
テロ朝のバードは2日続けて賛成派を連れてきたな
都合の悪い情報は話をすり替え、口から出るのはお花畑
最初から賛成ありきじゃ誰も納得しないよ
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:49:22.77 ID:oWjJRt/p0
>>73 で、その際にTPPがどういう内容を想定しての試算なの。
関税撤廃だけじゃなく国内ルール変更まで求められるんだよ。
おまえら暴動の時間ですよ
92 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:49:39.02 ID:MTa6sE3f0
+ _, r '" ⌒ヽ-、
+ / / ⌒`´⌒\ヽ +
{ / ⌒ ⌒ l )
バレタ━━━レ゙ /・\ /・\!/━━━━!!!!
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93 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:50:07.39 ID:w5nMpzKK0
アメリカが落ち目過ぎて付いて行っても泥船乗るようなもんだしな
10年前なら賛成したかもしれんが今更感ありまくり
注視してた方が増し
94 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:50:10.38 ID:0z8rBmENI
経団連の犬、自民党もTPPには明確に反論できずww
そこんとこよろしくな、ネトウヨ。
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:50:10.75 ID:jepANTkVO
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:50:15.14 ID:xk/2OMmz0
ISD条項とラチェット規定をどうにかして、
退会規定を入れるくらいはやらないとどうにもならないな
>>79 「トヨタよ恥を知れ!」って息巻いて訴えてたババアは白人じゃなかった?
98 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:50:57.13 ID:0QHyvTZO0
>>54 デメリット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>経済効果
100 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:51:14.91 ID:WIrzhIM60
TPPでおまいらが割れている理由が痛い
売国=ミンス
TPP=売国
まあ、無理もないか
米韓FTAではテレビ局の外資規制(日本では20%だっけ?)が取り払われた
フジテレビって現状でも20ギリギリなんでしょ?
TPPに日本が参加したら、フジテレビの株主の過半数が外国人投資家になっても
大手を振ってあるけるし、免許取り消しにならないから
TPPに推進なんだろうね
102 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:51:44.45 ID:UMWbsL/40
>>74 被害妄想ではない
普天間の件の見返りにTPPに参加なので
大喜びで尻尾ふってんだよ
基地の移設は公約だがTPPは公約じゃないので
日本を売って公約を守り党内外の支持を得ようとしてるんだよ
103 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:51:49.22 ID:NMrdUwx00
104 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:51:49.44 ID:Sjx6oXqq0
【九州】 TPP反対デモ ★1 【運営募集】
ht☆tp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320215113/
TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
ht☆tp://tppdemo.m33.coreserver.jp
↑規制回避のためURLに☆を入れています
☆を消してください
2ch,twitter,mixiなどで拡散お願いします
105 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:52:04.88 ID:rUUXYwWT0
>>81 ちょいとTPP推進を擁護して、あんたの頭のいいとこ見せてくれ。
さっさと不信任を。
>>4 >もはや民主的にそれを食い止める術はありません。
これは暗に、「民主的手段では止められないから、野田総理を暗殺してくれ」
と言ってるのかな?
韓国がデモを鎮圧してでも
不平等条件を受け入れようとしてる
これは確実に圧力もしくは裏取引がある
それが日本への圧力とも関連してくる
野田が自分の頭で参加きめるかよ
現場でなにかあるのさ
まあ、そういう数字はある程度恣意的に発信できるものじゃないですか
確かに大切なんですけど、本質的な問題は、
米国はお金がない(ないと言ったら失礼ですが、欲しいと思っている)
TPP加入国も、いずれも日本よりお金のある国ではない(すみません)
その国々で、自由貿易協定。もちろん米国主導。
国防を米国に委ねている日本は、基本的に条件などについてあまり強く言えない。
こんなの最初から交渉の場に出ることそのものがダメでしょう
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:52:55.32 ID:GGaCyO1Y0
>>90 国内企業が海外に投資してるときに、相手国政府に理不尽な規制を受けてもいいと思ってるの?
海外から日本への投資額より、日本から海外への投資額が圧倒的に大きいんだから、
ISD条項を必要としてるのは日本側だよ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:53:01.09 ID:38h/nChOO
関税撤廃自国だけしたらアホだろw
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:53:04.61 ID:w5nMpzKK0
>>94 自民はTPPを野田の責任でやること知ってて慎重論唱えてるのは知ってる
ある意味やりたい事を民主にやらせて責任取らない卑怯者
民主が反対に回ったらキチガイのように賛成論唱えるよ
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:53:15.57 ID:0QHyvTZO0
正確に言うと、民主にも自民にも売国奴と国士がいるってことだよ。
つまり、どの党が政権をとってもアメリカが困らないようになっている。
バカのB層はどっちかの党が100悪や善などと思ってるだろうがね。www
だがみんなの党は売国奴だけどな。
114 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:53:31.53 ID:18xJe4s90
誰か助けて日本を
>現在は京都大学に准教授として出向中。
ってことはまだ経済産業省官僚ってことか?
116 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:54:02.17 ID:j8SAJowI0
>>78 仕事がなくなりゃ売るしかないわな
その後には生活保護だろ
農家への所得補償と失業した奴への生活保護の負担が財政上の負担になるんだがね
どうすんだよ、この金はよ
なんで、財政を悪化させるような政策を取るんだ?
理解できねーわ
117 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:54:38.04 ID:ir6kKV7R0
>>34 経済産業省でも反対派の人がけっこういるんだろうね。
ってかほとんど反対だったりしてw
118 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:55:08.56 ID:rUUXYwWT0
>>110 問題は対アメリカの場合ほとんど勝つことが不可能というとこだな。
これが今韓国で問題になってるんだわ。
「自由貿易」という理念は結構だと思うし、日本の進むべき方向だとは思うが
そもそも民主党米政権が、自由貿易を標榜するなんてありえない
奴らは「アメリカの貿易赤字が膨れ上がるのはルールがおかしいからだ」と
自由で公正な貿易のルールをアメリカ有利に捻じ曲げるのが基本スタンスの政党
120 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:55:39.26 ID:oWjJRt/p0
>>110 で、国内ルールの変更をどれだけ要求され、
どれだけ呑んだ場合を仮定しての試算なの?
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:55:57.70 ID:5vAzhDua0
この人みたいに、賛成派も具体的な議論をしてくれないとダメだよね。
開国とか世界の流れに乗り遅れるとか、抽象論じゃなくて。
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:56:05.63 ID:nNUExMGt0
>>101 フジなんかギリギリ取得率であの寒流命の逝かれっぷりで、
他の局もフジほどじゃないけど寒流マネーでぐちゃぐちゃなんだし
いっそTPPで完全にメリケンや支那チョンマネーがなだれこんで、
日本のための正常な局が一個だけ有料チャンネルかなにかで出来ればいいんじゃないの?
今みたいに、イカレてるのにまともだとされてる現状のほうがおかしい。
いっそ全部壊れてその後でまともな局がひとつふたつ出来たほうがいい。TV離れも進んで
日本人もちょっとまともになるのでは?
123 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:56:14.11 ID:fa/RmWet0
電通を中心としたメディア複合体を批難しよう
テレビを一極支配する広告代理店「株式会社電通」
ロックフェラー総帥と人脈のある「フジテレビ」
CIAのスパイ「読売新聞」
親中国共産党と新自由主義の混合物「朝日新聞」
日本が誇る変態新聞「毎日新聞」
>>117 経産省はおおむね賛成だよ
つか、推進省庁の中心の1つでしょ
今やってたミヤネ屋も当然だが、いつものように今日も嘘八百で酷かった。
同じく10年間で2.7兆の、10年間での部分は一切言わなかった
126 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:58:25.42 ID:A4VJ4AQG0
>そしてFTAによる関税撤廃で急伸した韓国産自動車の輸出が
>アメリカの自動車産業を脅かすようなら“関税を復活する”という規定も加えられたのです。
(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル
(((ヽノ)))
((>ω>)) ヤ〇ザの手口。。。
メディアってどうしてバレてる嘘つくんだろうな
128 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:58:39.52 ID:G3K3Xylo0
遺伝子組換え大豆やとうもろこしより
遺伝子異常の朝鮮人を何とかしてくれ
129 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:58:40.97 ID:LABVBT+p0
内容も分からず、交渉のテーブルにつく前に破棄するとか基地外じみてますなー
130 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:58:49.04 ID:bwlM5MGH0
,,,,,,、、、 _ _
,( ( //ノ;ノ; ;ヽ
/ 。 /ノ;:ヽ
;/ O ヾヾ、 「GDP 2.7兆円増加 !!」 (ただし、10年間の累積www)
l;l = 三 = .|;;;i
l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |.
||  ̄ | |  ̄ |/
| /(oo)ヽ / (⌒)
ヽ ヽ____ノ / ノ~ レーr┐
__ ヽ ニ /i、__ノ_ | | ト、
::::::::::/::::|ヾー--/ |:::::(_ `八人_レ
::::::::/::::::|/〈_〉\ |:::::::| : :`ー‐--‐'
>>110 B層はこれだからこまる。裁判されたらほとんどアメリカの勝ちだぞ。ww
世界銀行にはアメリカの手先が牛耳ってるからな。
つまり、893の難癖と一緒でその気になればどんな滅茶苦茶な理由でも訴えて
勝てる。都合のいいATMだな。www
132 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:59:22.37 ID:fa/RmWet0
>>127 半世紀嘘ついてるから特に気にしないのだろう
もう日本オワタな・・・・・。
気持ち悪いことに、普段は意見が分かれる新聞社や放送局が
一致して「TPP参加推進」。
これこそ戦中の大本営発表を思い起こさせる。
真実や事実が隠蔽され、嘘だけが罷り通る。まか精々日本は
「地獄行き」のTPPバスに乗っておけ。
もう国民年金は払うべきではないな。一時積み立てをストップさせないとだめだな
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:00:39.75 ID:yWESUkJu0
136 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:00:55.82 ID:w5nMpzKK0
>>124 経産省はアメリカ多国籍企業の犬
そういう連中がアメリカ留学して出世してるからそりゃ必死
成功したらアメ企業に極東支配人のポストぐらいもらえるようになってる
かつてノトリアスMITIと呼ばれて米商務省と渡り合った通産省時代とは違う
137 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:01:05.29 ID:NyB7Ekeo0
>>1 日本の関税を撤廃するだけならすぐにでもできる。
TPPに参加する必要はない。
参加しなければ、独自の規制はそのまま生き残れるし、
非常時に関税をつける事も可能。
何故参加する必要があるのか?
138 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:01:19.28 ID:Dt5BV9jj0
>すべての国民が怒りをぶつけ地響きが鳴るような反対運動
これやるしかないんだろうな
139 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:01:40.51 ID:rUUXYwWT0
>>133 政界、官僚、世論は二分しているのに(本当はそれもおかしい)大手メディア
は推進で一致しているんだよな。
140 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:02:08.34 ID:G8/O6k3c0
付和雷同左翼の拠り所が反原発から反TPPに移った感じ
どうせすぐ忘れる
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:02:40.66 ID:YzQ4pDxe0
狙われているなんて当たり前だろ デフォ寸前の国でテロ国家なんだから
142 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:02:46.60 ID:3cuIXfIw0
>>125 嘘八百ではなかった
10年言わなかったからと書き込んでいるが
馬鹿じゃないの?
143 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:02:47.38 ID:QxmcZ5pU0
TPPでマスコミも買収されるのに
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:03:01.30 ID:RUlwXzJF0
アメリカが輸出や雇用を増やそうとしてるんだから
日本の財界の期待のような日本経済がバラ色になるわけない
国は円高の今のうちにアメリカの農地買っとくか補助を出す位のことはして欲しいが...無理だろうな。
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:03:41.98 ID:OcUPi5Zg0
147 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:03:58.67 ID:PsyYXKlRO
米国だけでなく日本(経団連)も日本を狙ってることを言及しなきゃ
ミヤネでTPP
参加するかどうか
とかもう日本が交渉できる余地が
あるとおもってるのも悠長なこった
もうアメリカの戦略にはめられてるんだよ
世論調査で8割反対とかならともかくね
150 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:04:49.98 ID:GGaCyO1Y0
>>140 中野は原発推進派なんだが、ネトウヨ発狂しちゃうの?
マスゴミもTPPによってマードックの支配下になるってことが
理解できないんだろうな。バカだから。
>>148 どうせ開国とかアホな推進派の言い分だろ
見るだけでアホになるわ
153 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:05:39.22 ID:fa/RmWet0
>>133>>139 メディア11社政治部長会議と言うのがあるらしい
世論調査は電通第16局と言う話は読んだ
>>146 おいおい民主化前に逆戻りかよwww
いや、そもそも最初から愚民主化してるか
日本にも愚民主党がいるけどな
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:07:10.00 ID:Ly2TA3y70
ウジ本領発揮かぁああ
156 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:07:10.96 ID:YzQ4pDxe0
インチキサブプライムとインチキ戦争で景気回復させる国なのに
狙うに決まってるだろ
157 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:07:12.46 ID:TNHtS37O0
>>142 まあ、10年じゃなくて1年で2.7兆円でも呆れるほど少ないがなw
158 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:08:03.35 ID:/TIFplwd0
日本はアメリカの箱庭なんだよ
160 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:08:22.03 ID:AAnUM6eE0
反対派息してる?w
161 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:08:49.26 ID:PsyYXKlRO
>>155 ちがうだろ
国民にそう理解させて「諦めろ」といってるんだろ
>>139 日本のメディアは広告主と電通の奴隷だからね
韓流批判、AKB商法批判すらできないんだから
日本の大企業の多くは、すでにグローバル企業化してて
強いものがより巨大化してより勝ち組になる枠組み
新自由主義を求めいている
日本の企業であって日本の企業ではない
だから国益とグローバル企業の利益は一致しない
そういった日本企業が広告でメディアを牛耳ってる
かつ、官僚側も「変な事書いたら、お宅の社に国税が入るかもよ」的な
圧力をかけてるだろうと(by元経産省の古賀談)
163 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:09:46.73 ID:GXF6/+bX0
やっぱり中野さんのスレは勢いあるね
TPPを全否定してるんじゃなくて、
それはインフレ対策なんだからデフレを脱却してからやれって言ってんだよ。
自由貿易は絶対悪でも絶対善でもないんだから、
現状をしっかり把握してからやれと。
よって、自由貿易が絶対正義みたいに言う
やつばっかだから賛成派は信用出来ない。
そう
得だろうが損だろうが
アメリカじゃいあん様の手下である日本は要求を受け入れなきゃいけなくなるのさ
>>152 はい、無惨なものでした
入ってくること言ってるのに
出すことばかりにすり替える基地外がいました
167 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:11:04.54 ID:fa/RmWet0
>>164 「平成の開国」と言うのは広告屋のキャッチフレーズだな
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:11:09.70 ID:j8SAJowI0
>>160 窒息しそう
日本の利益にならなかったら、言い訳せず賛成派議員には首を吊ってもらいたい
169 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:11:49.83 ID:YzQ4pDxe0
損しても受け入れるのなら官僚と政治家のピンハネ軍団いらねーだろ
外資企業の消費財やらサービスが、国内のそれより安く手に入れば
消費者はそれを求め、国産のものは消費されなくなる
日本はそういう消費者ばかりである
というのは事実でも何でもなくて、ただの憶測だと思うんだが
そんな蓋然性の高い予測なのかね
171 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:11:58.57 ID:rZlMmixG0
2.7兆円で0.54%だから、2700億円だと0.054%なの?
172 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:11:59.54 ID:Ab20SPJN0
つーか参加した場合のメリットが本当に解らない。
何か得する事あんのか?
173 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:12:22.88 ID:ObrgjcxI0
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:13:31.03 ID:mub25lI20
桜田門外の変みたいなの見てみたい
175 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:14:44.89 ID:A4VJ4AQG0
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:14:53.71 ID:YzQ4pDxe0
外圧大好き 売国大好き なら存在価値ないって 官僚政治家共
ピンハネだけ目的なんだからいらねって
そのかわり中国から守ってくれるてわけよ
こういうことは首相が嫌といっても
動かせない
鳩山のあほみりゃわかるでしょう
年間所得補償500万くらいしてくれるならTPPしてもいいのに
179 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:15:26.23 ID:TpA7r1R90
やっぱ普天間のツケはタダでは済まなかったということか・・・
生産者=消費者
182 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:17:07.28 ID:GXF6/+bX0
小さな公共事業の入札手続書類まで英文を用意しなくちゃいけなくなる
事務処理に時間がとられ
メンテナンスで逼迫している公共事業は益々進まない
特に地方の自治体は大変だな
ちゃんと議論して決めるとか国会で言ってるのに議論する前から参加するって野田は頭おかしいのかな?
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:17:53.18 ID:HdMg6JSp0
日本側の意図はガイアツを利用して、高コストとされる国内保護分野の構造改革をするということなので、
いわば犯してくれとお願いに行くようなもんだから、その部分は何の問題もなく確実に実行される。
アメリカ側も日本の意図は分かっているので、ガイアツ利用料を要求する。
そこでいくら払うかという交渉になる。今回の交渉とはこのことだ。
TPPによって日本の輸出を伸ばそうとかそういうことではないんだよ。
185 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:17:59.43 ID:rZlMmixG0
>>183 たぶん、交渉の参加と協定に参加は違うって話だろう。
186 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:18:26.73 ID:TF0jkvaA0
地球は狙われている!
いままで散々基地害みたいなこと言ってきたネトウヨが借りてきた理論で国士をきどるなんて吐き気がする
基地害に仲間扱いされてる人達に同情するわWW
188 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:19:40.66 ID:Xrm3zsyC0
世界大恐慌そして日本包囲網
もう世の中の流れはどうしようもない
歴史の流れは誰にも止められない
それよりも次の戦争はどこと組んだらいいのか議論しようぜ
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:19:43.09 ID:f4M/OCbg0
>>1 アメに毎年1兆円あげるからTPP参加を勘弁してもらおう
代わりに在日朝鮮人の生活保護を打ち切って、祖国帰還事業を大々的にキャンペーン
ザイチョンの登記してある土地は政府が買い取り祖国へ送金。 これで、祖国も大喜びw 祖国の英雄になれる
古賀が過去のオレンジや米の自由化について
それで農業が滅んでますか?むしろ競争力ついたでしょとかいってたけどさ
プラザ合意でひどいことになったけど民間の努力で競争力つけたのをよかったといってるようなもんで
なんで日本ばかりに逆境負わせないといけないんだよw
191 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:19:45.73 ID:YzQ4pDxe0
>>177 そうか守ってくれてるのか だったらなおさらピンハネ軍団いらねーだろ
>>59 戦う前から負けるなんて言ってるやつは敗北主義者?
お前はアメリカに喧嘩売った戦力比も読めない旧日本軍かよw
193 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:20:40.63 ID:j8SAJowI0
>>172 マジに言うと、米韓FTAが結ばれたことによって、日本がアメリカに輸出してたものが韓国製のものに取って変わられる可能性がある
だから、TPPに参加しなければ、日本のアメリカへの輸出が減って、韓国のアメリカへの輸出が増えることになるだろうな
TPPに参加することで、今までのアメリカへの輸出分を維持することが期待できる
>>182 それ今でも行われてる事だけど分かって言ってるの?
一旦交渉に参加したら反対派に政権が交代しても抜けられないものなのかな。
午前のワイドショーでは「アメリカも京都議定書の時は途中で抜けた」って
言ってたけど。
もう中野が経産省に戻ることはあるまい。
そのまま京大に居残り続けることになるだろ。
もともとイギリスのエディンバラかどっかの大学に経済思想史の研究とかで
留学したり実務に、あまり関係なかったからな。
財政の不健全さはイタリア以上の日本が
なぜこんなに不自然にも円高なのか考えてみれば真相に近づく
大戦直前の日本の状況じゃんこれ
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:22:52.21 ID:f4M/OCbg0
>>183 そんなレベルの話じゃないと思うよ
アメに対してTPP参加するからって言ってあったから総理になれたんだよ
TPP参加しないやつは総理になれない。 位の話は最初から出来てるの
>>195 アメリカが途中で抜けられても、日本が抜けるのは無理だろうね。
201 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:23:32.55 ID:waVJLh560
ミヤネ屋ちらっと見たけど、「後で中国も入ってくるんだから
とにかく今入っとけ入っとけ」ばっか言ってた。
中国が為替を変動制にしてまで入るわけねーだろボケ。
アメリカ主導のTPPと中国主導のASEANの2つのブロックが
せめぎ合う形になるんだろ。
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:23:42.04 ID:oWjJRt/p0
>>59 何でアメリカがASEAN+3や+6に乗ってこないと思う?
すでにアメリカが仕切れる場じゃないからだよ。
君の理屈だとアメリカこそ敗北主義者の上、逃亡した事になるんだが。
203 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:24:12.60 ID:22wqzRvU0
>>193 日本の取引先はいま中国が一番のお得意様だ。対米など無くなったってどうって事ないだろ。
それよりも日本の農家を守ろうぜ
★「アメリカが日本にTPP参加を強いる、アメリカンの陰謀だ」説は、嘘
■俗説の「アメリカの陰謀」どころか、ウィキリークスの暴露により、「アメリカなどTPPの8ヵ国(後にマレーシアが加わり9ヵ国)は、日本の参加を望んでいなかった」ことが判明。
しかし、情弱の間で、これを勘違いし「アメリカの陰謀だ」と流布されてしまった。
■TPPは、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、シンガポールの4カ国が参加する自由貿易協定であり、2006年5月に発効。
当初加盟国に加え、米国、豪州、ペルー、ベトナムの8カ国が交渉に参加し、後にマレーシアが参加。コロンビアとカナダも、参加の意向を明らかにした。
■貿易協定とは…
結んだ国同士は利益を分かち合えるが、それ以外の国は利益から排除されるから。
貿易協定は、その性格上、当事国にとっては、関税の撤廃などで貿易拡大の効果をもたらすが、
第3国に対しては、差別的な関税が適用されるため、貿易を阻害する効果を持つと言う点が重要。
■ウィキリークスの暴露は、「日本が参加しない事を前提」とした話。8カ国だけでTPPすれば、そりゃあ加盟していない国は打撃を受ける。
また、最初の8カ国で基盤となる基準を設ける事が出来たなら、将来的にTPPが拡大した場合は、最初の8カ国が有利になれる。
◆ウィキリークスが暴露したTPP交渉の狙い 「日本、韓国その他の国を押しつぶす」
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html TPP交渉について在ニュージーランド米大使館がまとめて本国に送ったのだが、その公電の内容をウィキリークスが暴露している。
最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官が、
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
『もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる』。
それが長期的な目標だ」と語った所だ。
「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、妥当な意訳だ。
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:25:07.73 ID:dBhqLUWb0
多分TPPのメリットは安いものが手に入って生活のコストが低くなるということだろうけれど、
そういうのはもう良いだろ。
昔のユニクロなら感激したけれど、guになるとわびしい気持ちになるし。
生活者視点のニヒリズムは飽きた。
206 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:25:13.30 ID:f4M/OCbg0
>>201 あの番組はすべての事柄に対して、日本人および日本の国益になることは一切否定のくそ番組だよね!
207 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:25:24.49 ID:5C52IpkD0
すべてアメポチが居るからだ、右も左もアメポチじゃ日本はお終いだ。
日本製≠韓国製
210 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:26:04.44 ID:GXF6/+bX0
>>193 韓国企業にシェア奪われてる要因は1にも2にも為替なんだよ
ウォン大暴落で年中大バーゲンセールやってんのと同じなんだから
>195
抜けられるけどバッシングは喰うだろうね
ジャパンバッシングを勉強してたら世界がどれほど幼稚なのかわかるだろ。
日本は一時期、南アフリカの最大貿易相手だった事があるけどそれだけで日本バッシングが起こるくらい世界は幼稚で構成されている。
あまり日本人の尺度で考えない方がいい。日本ほどお人好しの国はない
言葉の説得力が違いすぎるよな、中野は。
推進派共の「バスに乗り遅れるな!」とか「グローバルな視点から」とか、くだらない文言での誤魔化しが無い。
推進派の異常性ばっかりが目立つなw
推進派の言葉、全部残しておいた方がいいよ。まとめサイト作るか、動画サイトに纏めて投下するか。
しっかり責任を負わせないと。
213 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:28:02.79 ID:YzQ4pDxe0
>>189 毎年返してもらえない十数兆の国債買ってやってるだろ
金も取られて職場も奪われ 外人だらけの日本の日本人は死ぬしかねえ
開国って言っとけば食いつくバカばっかりだもんな団塊共はwwww
215 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:28:22.79 ID:oWjJRt/p0
>>193 EUと韓国のFTA締結後の貿易を見る限り、
必ずしもFTA結んだからといって韓国の輸出が増えるわけではないけどね。
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:28:27.00 ID:680q+ZrTO
ISDS条項
銃刀法改正要求
日本人に拳銃を売り込んでくるってわけ
そもそも
今の円高をどうにかしない限り
TPP参加したらボッコボコにされる
そのぐらいは賛成派も理解してるよな?
218 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:30:14.14 ID:BHblO4bc0
国内外国人ですら振り回されて、総理ですらビビって発言できない糞日本が
アメリカ様相手にどれだけの交渉できるっての?
本当にこんな糞日本に生まれて最悪ですわ
本当に日本人に生まれて良かったと思ったことない。
こうなったら核兵器撃ち込んで終わりにして欲しい。
アメリカ属国、韓国属国の日本と旗を変えて欲しいわ
周りは星、青赤の丸でいいわ
糞日本人全員視ね
219 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:30:33.37 ID:Xrm3zsyC0
>>212 さっきやってたミヤネ屋もひどかったわ
TPP推進の大安売り
あれで情弱のおばちゃん視聴者はだまされるんだろうな
>>202 アポw
ASEAN+6までで見ても、もともとの加盟国にアメリカは入っていないからw
>>205 安いものが入ってくるのは最初だけ
日本国内の競争相手がつぶれたら
確実に値上げが待っている
222 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:32:15.72 ID:YkV6gtgK0
マスコミが「○○に乗り遅れるな!」と煽る時ほど危険なことはない
誰が儲け話にしつこく誘ってくれるかよw
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:32:37.40 ID:22wqzRvU0
>>212 そんなの戦後の「軍部が悪い」と一緒で、「政府の交渉がまずかった」で知らん顔するに決まってるだろw
最初からアメリカ様とは
対等じゃない
日本にとって不利でも関係無い
アメリカに食われるそれが今回
>>218 そういって売国奴が増えるんですわ
俺も政治家なら喜んで売国するよ
こんな糞国民の為に危険おかして死にたくないからね
226 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:32:45.47 ID:rZlMmixG0
>>219 今日は反対派の意見を取り上げます!
といってパネルを出しながら、解説者には推進派を呼んできて、
反対派の妄言wを潰してコメンテーターに同調させるという、
ミヤネ屋らしいスタイルでしたね。
内容以前に、この状態の日本で交渉に参加する事に反対
震災から何も復興してないし、原発問題も現在進行中、
基地問題さえ棚上げの状態で、何の交渉ができるものか
足下見られるに決まってるだろ
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:33:45.88 ID:7d6OZnl9O
お前らいままで有り難う。何が有り難うなのか解らんが有り難う。
一緒に日本の最後を見届けよう。
ずっと円高だけど物価安くなってないじゃん
世界一関税の安い国が関税撤廃しても毛ほどの影響もない
GDP年2800億円と引き換えに関税自主権と立法権、日本固有の文化を売り渡すのは馬鹿と言うか愚者
230 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:33:53.84 ID:Xrm3zsyC0
>>214 坂本龍馬など国を売った商売人なのに
英雄視してるメディアに洗脳されてるからな
231 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:35:04.08 ID:YzQ4pDxe0
関税取っ払ってもどんどんドルを刷って円高にされるわ
輸出も伸びないから海外移転で空洞化
国内は安い海外輸入品でデフレと失業者と倒産企業のアメあられ
そこらじゅうにホームレス、地獄の始まりだわ
民主のTPP反対派5議員、離党届持参し抗議へ
http://www.asahi.com/politics/update/1110/TKY201111100225.html 環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加に反対する民主党の衆院議員5人が10日午後、輿石東幹事長に離党届を持参して、野田佳彦首相の参加表明阻止を嘆願する。
輿石氏は慰留するものとみられるが、首相が参加表明すれば、5人は離党も辞さない構えだ。
石山敬貴(宮城4区)、京野公子(秋田3区)、斎藤恭紀(宮城2区)、中後淳(比例南関東)、福嶋健一郎(熊本2区)の5人で、いずれも当選1回。
TPP参加表明に反対する超党派の国会決議に賛同する呼びかけに署名するなど強硬に反対していた。
>>230 来年は平清盛で日明貿易マンセー。赤い旗が大量にたなびきます。
234 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:36:06.03 ID:KLakAT1m0
>>21 わかる。
そろそろ命狙われるか、ミラーマンにならないと。
無事でTVでほえるてるのが怪しくおもえる。
235 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:36:27.43 ID:SbCvlb6E0
加盟国中22%弱の規模だもんな
大きな不況と財政差配してるのが
阿呆な財務省とはいえ暮らしに困
ってる国民が圧倒的に少ないのが
日本だ、売り付けるなら日本しか
ないんだろうけど、米製品で特別
優れた物なんて工業、農産物、魚
肉もあんまり無いだろう
早々売れないだろう。
やはり奴らが狙ってるのは医療、
保険、郵貯、簡保だろう(株も
欲しいんだろうな)。
野田殺されろよ豚なんだし
236 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:36:34.25 ID:++oyhTjV0
アメリカはTPPというより金が欲しいんだろ?ならアメリカから毎年大量に
武器だけ買ってやれば良いんじゃね?中国に牽制も出来るし。あと法律変えて
アメリカの武器に再加工して他国に転売ってどおよ
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:37:29.23 ID:rZlMmixG0
>>232 お、なかなか根性あるな。
といっても5人ぽっちか。少なっ。
100人ぐらい抜けて民主党を壊滅させろよ。
238 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:37:40.29 ID:oWjJRt/p0
>>220 アホはお前。
ASEAN+6くらいのデカさの市場にすらアメリカが入ろうとしないのは何故か?
と言う日本語の意味を理解しろ。
239 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:37:43.58 ID:cgZYP1oN0
TPP参加以前の問題として・・・日本バブル崩壊後米国は
不良債権処理に無理難題を押し付けて来たことは記憶にに新しい。
おそらくTPPにしろ、沖縄米基地にしろ、またごり押しが待っている。
>>236 それがいいと思う。アメリカ経済を助けるなら目に見えて恩が売れるほうがいい。
空母買うとかね。
まぁそれでも一部の人にとっては
都合がいい点もあるのも確か
だから全員反対とはならない
>>212 中野に説得力とかw
TPPが経済より政治的な問題だということを把握しているにも関わらず
不参加による政治的なデメリットを一切言わないようでは
経済的なデメリットを隠そうとしている推進派と変わらんよ
民主党の人は早く離党しないと
次の選挙で死ぬよ
246 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:41:12.90 ID:NLA9jak3O
もし職場なくなったらさ〜 みんなで創価信者になって乗り込むか〜?
それとも宗教団体つくってみるかね?
>>243 バカが普天間問題悪化させなきゃ良かっただけだろ
>今、世界はどうなっているのかというと、08年のリーマン・ショック以降、その構造は激変しました。
>かつての世界恐慌がそうでしたが、今のような世界的な大不況下では、
あー、ダメ。こういうゴミの言いなりな解釈ほざく奴、信用しちゃダメ。
景気・経済は、今現在、リーマンショックから、世界各国で金利低下により、好景気局面なんだよ。
日本だけ民主になってからの政治環境によって、その回復の恩恵全く受けちゃいないが。
いつまでもバブルを基準に物事ほざく奴に、経済語らせちゃいけない。
それと、慢性的な人余りの現状は、2000年頃のパソコンの普及が主因。
10人15人でやっていた事務処理が、パソコン一台で全て済むようになったため、人間必要なくなった。
最近の、公務員が批判される風潮もそれが原因。民間と比べて、公共機関は機械化・効率化をちっとも進めない。
この人って基地外じみてて信用できない。
真っ当な事を言っても、言葉が軽すぎて聞いててイライラする。
何でこいつが支持されてるのか理解できない。
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:42:35.26 ID:G/Ec0iDr0
TPP反対派は陰謀論者ばかりだから困る
いやー、いいコントみせてもらいましたわw
反対派の議員が数百名?
反対の署名が1000万人?
どこいったんでしょうね〜核爆
252 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:42:51.39 ID:Xrm3zsyC0
民主党は選挙すれば即死するのがとっくに分かってるから
今のうちにやりたい放題やっておこうという魂胆だろ
253 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:43:06.09 ID:dFLRJsJn0
スポーツと同じだな。日本が努力して強くなるとルール変えられるw
情弱の俺にTPPに参加した時、参加しなかった時それぞれのメリットとデメリットをkwsk
255 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:43:26.44 ID:54l/VszW0
外交はふつう陰謀だからな
256 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:43:39.48 ID:mB/HnjmS0
割れ厨がTPP反対派をネトウヨと批判wwwww
ν速は時間の無駄ww
592 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:57:31.56 ID:2+EhbQ9/0 [2/5]
都合の悪い書き込みはキチガイと切り捨てるのがやり口だからね
実際に施行されてもいない協定で、「デメリットしかない」と言い切れる人間なんて居るわけがない。
それを言い切ってる時点でまったく信用できないんだよ。
それを信用しきってしまう、あるいはそういう工作をしてるネトウヨが自分の頭で何も考えられない低脳というのは確かだろ。
ちなみに俺はNTR大好きだが
624 返信:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 15:19:45.27 ID:2+EhbQ9/0 [5/5]
>>614 俺は割れ厨だからダウソ板と自作PC、アニメ板、エロゲ板しか見ないんだ。
ν速とか時間の無駄だしな。
同人ゲーム・同人CG集 Vol.188
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1320053478/
257 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:43:45.02 ID:BHblO4bc0
生保費、外人特権、パチ産業=アメリカが経営すればいいでしょ
N○K=6700億円アメリカに謙譲
これだけ巻き上げたら結構な金になるのに、日本人は怒らないのに
それだけあげるから日本を独立国家とし認めて欲しい。
こんな憎悪買ってまですることなの?
たぶんアメリカはどっちにしろ日本より優位に立てるような戦略をとってると思う
参加すれば日本を奴隷化、しなければ弱小国化みたいな感じ
アメリカにとって本当に都合悪いのはTPPと別の枠組みを作られることなんだけど、都合のいいことに今日本は周辺国と軒並み領土でもめてるという
>>82 動画内ではこの試算もデタラメだって言ってたな。
影響を受ける分野、例えば農業で廃業したとしても直ぐに他の業種
建築やITに再就職できるらしい。
他の人は2000年の数値(為替等)を使ってるって言ってた。
こういう試算を出すときはデータと計算式を提示し、
第三者が妥当性を検証できるようにしないとダメだな。
260 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:43:59.03 ID:fKcquYwfO
マスコミはネットで育った世代が金持つ前に日本つぶしたくてたまらないんだろうな
261 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:43:59.27 ID:8WOGjumM0
>>221 いまの円高は、その複線かな、海外商品が安く入るとそそのかされて。TPPに加入。
その後、競争力がなくなった日本は、円安、インフレに、日本人は食糧さえ買えなくなる。
262 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:44:00.50 ID:YzQ4pDxe0
参加するとデメリットあるから
不参加によるデメリットって説明できんよな
263 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:44:20.36 ID:22wqzRvU0
>>243 政治的デメって何だよ?(´・ω・`) 述べてみよ
264 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:44:43.69 ID:rZlMmixG0
>>254 TPPに参加したら日本のGDPが0.054%増えるよ!
>>218 俺は子供の頃は日本に生まれて良かったと思ってたけど
今は、とても・・・
266 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:45:17.26 ID:f4M/OCbg0
>>247 アホは普天間だけの問題だと思ってるのか
268 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:46:30.57 ID:YzQ4pDxe0
>>264 一人当たりのGDPはどうなんだい めちゃマイナスだろ
今回は外交的敗北で
アメリカに食われる
それが結末でしょう
日本は不利だといわれてる分野は
変革せざるをえなくなる
誰だ民主に投票したバカは
中国韓国に媚びるだけじゃなく
アメリカにもひれ伏して、只のばかじゃないか
ほら、公務員のみなさん
2chなんかやってないでお仕事、お仕事
>>267 アホは民主党であって俺じゃないだろド低脳が
>>227 もう農地の復興はしないんだろうなぁ・・・
完全同意だが、
最近中野さんの動画を見すぎて、文面からだけで中野の声で脳内再生されるようになってしまった
僕の名はアルバトロス・ツヨシ・ナカノ。日本は狙われている! ロンリウェイ〜♪
>>249 ほんとは信用してないんだけど右翼が必死に持ち上げようと頑張っただけ。
言うでしょ、神輿は軽いほうがいいって。
学歴コンプレックスの右翼だから軽い神輿にいかにもな肩書き。
そしたら真性右翼が釣れる釣れるw
>>263 デメリット?それはもちろんオバマに頭をナデナデしてもらえないことだろ。
ポスト田原総一郎だな
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:51:08.24 ID:rZlMmixG0
>>274 集約、効率、競争、自己責任がTPP推進派の合言葉なんだから、
ダメになったところを治すなんてムダなことするわけないじゃん。
281 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:51:11.76 ID:wLdljYeq0
日本経団連の奴らは円高になったらさっさと日本から逃げ出して行ったくせに。関税が0になろうが円高の進行に比べたら微々たるものだろ。
日本経団連はTPPに参加したら金輪際日本から逃げ出さないって誓えよ。
>>37 10kg300円が嘘なんて誰でも分かるのにそれを主張して賛成求めるからこんな事になる。
バカすぎ。
283 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:51:40.19 ID:fByv965qO
ついにニュー速で中野スレが立ったか…
284 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:52:14.34 ID:HCI6sFfwO
アメリカの経済植民地になるか、中国の衛星国になるか究極の選択
285 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:53:01.70 ID:BHblO4bc0
日本が生き残れるとしたら
あの国とあの国に壊滅的な巨大地震が起きるの祈るしかないのね
核は諸刃の剣なんだし
日本はそうなると真の独立国家になれる。
親日国は多いんだもの
286 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:53:06.53 ID:DtMs7gKU0
そもそも交渉担当者ってどこの誰で、何人いるのさ?
で、そいつらは全権を委任されているのかどうか
ネトウヨの希望の星w 麻生w
ついこの間までの出来事がうそのようw
俺達のあほうは賛成派でしたw
まともな反論もなしw
低学歴の希望の星w
俺達のあほうwあほうw
一年間のGDP押し上げ効果は内閣府が水増し希望的観測で発表した数字ですらたった2700億円なのに(実質もっと低いだろう)
わざわざ、10年で2,7兆円って発表したのは「兆」の単位の方が儲かると国民は思うからだろうなw
反対派が指摘してるように、ゴミマスコミはわざと「10年間で」ってところをTPPに入るとお得ですよって国民に思わせるために口裏合わせて歪曲してる
>>262 不参加によるデメリットなんて何もない。よく推進派はTPPで農業改革を!とかデマを流すわけだが、農業改革は自給率をあげるためにも改革すべきだが TPPに入って
安い農産物にさらされたからといって急に目覚めて強くなるわけじゃないむしろ衰退させる。 何年、何十年とかかる話。農業改革は国内問題だ。
TPPを絡めてくるのは推進派がTPP=農業の問題と国民に印象付けたいから。
289 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:54:49.85 ID:f4M/OCbg0
>>281 経団連って何のどんな計算からTPP参加を目指してるんだろう?
移民労働者受け入れるとかで人件費安くなるとか言ってるのかな?
290 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:55:08.84 ID:2Iacwe54I
来年度より、日本州に改名しまふ
by野ブ田
2兆円なんて1年で民主党が排出権で海外にばら撒く金でしかない
TPPの経済効果についての内閣府の試算に関して、
新聞も「10年間で2.7兆円だから1年当たりで2700億円しかない」と書いているがこれは間違い。
正しくは「10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる」のだから、‥・
等差で増えるとすれば、10年間のGDP増分の合計は13.5兆円(2.7×10÷2)。年平均は1.35兆円だ。
はい、またうそでしたw
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:56:59.49 ID:sU8Ehhmp0
医療の格差を付けるな!
鬼畜・アメリカとの交渉参加自体に大反対!
メディアは植草氏も登場させろよ!
294 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:57:17.18 ID:Ev4N9F4u0
悪いけど推進派が一番TPPの被害を被るんだぜ?
ほんとあたまだいじょうぶですか?
自動車を例に取ると
大型車以外は増税
軽自動車なんかは今の普通車並みに引き上げられる
大型車でも輸入車は特例を設けられ限りなく無税の形になる
つまり日本人は雨車だけ乗って国産車は捨てろって言われるんだよ!
ほんと経団連はアホの集まりで目の前の小銭拾ってる間に
会社が潰れても気付かない奴等なんだよな
情けなくて涙が出てくるわ
295 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:57:20.22 ID:22wqzRvU0
>>290 そしたら野田州知事になっちまう。それはやらないと思うw あの権力欲の猛者どもがなw
ア メ リ カ の 本 音
米国現地生産を縮小することは認めません。
雇用を日本へシフトすることは認めません。
そもそも経団連は日本市場はもうダメだと踏んでるんだよ
だからこそ少しでも有利になる可能性があるTPP参加を目指してるのさ
あいつらは日本がどうなるとかは興味ない
>>289 関税安くなったら、同じ値段で売っても関税分利益が上がるだろ。
規模のでかい企業なら数%でも、大半を現地生産化していてもでかいさ。
いやー、いいコントみせてもらいましたわw
反対派の議員が数百名?
反対の署名が1000万人?
どこいったんでしょうね〜核爆
>>263 突っぱねた場合の報復措置は無視なのか?
突っぱねるにはそれだけの力が必要なんだよ
肝心の国防をアメ公に任せっぱなしのヘタレ国家が
ヤンキーの機嫌を損ねてこの先やっていけるのかよ
一つ言いたいのは
テレビや新聞側とそれを受けてる側は立ち位置が違うということ
それを認識せずに自分たちがマスメディアと同じと思ってるやつらが多い
302 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:59:46.61 ID:MRLU41pdO
日本の内需が食い散らかされる…
韓国だけが苦しむのは許せない
日本もTPPに嵌って苦しめ、って言うことなのか。
304 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:00:27.12 ID:lcdfYwa80
>>292 なんだ!ISD条項でも経済効果でも
中野は嘘ばっかりだな!
どこのまわしものなんだ?
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:00:27.36 ID:B0gin6Ml0
★オバマのツイッター大炎上作戦★
・大勢で一斉に@BarackObamaへTPP反対ツイート。短期間で攻勢をかける。
第1回:日本時間11/10 23時 (ワシントン11/9 9時)
11日以降は毎日23時にツイート。
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米化する危険性があることを示す。
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。
デモに参加できない方もツイッターなら気軽にできますし、何もしないよりましかと。
中野先生のニコ生で「地鳴りがするほど国民が怒ってる事をガンガンアピールする事!」
とあったので「TPP反対」メッセージが何万と集まれば、事態が動くかもしれません。
コントってのは国会承認も得ずに
総理の判断に○投げする民主党そのものだろ
民主主義の根本履き違えたバカの集団
307 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:00:43.67 ID:N4wL0lzD0
WTOからTPPまでの流れをまとめてみた。こういう報道はあまりに少ない
2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効
2009年11月に米国がTPPに関与することを表明
2010年3月に米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉
2010年10月30日菅直人がシンガポール首相との会談でTPP参加を表明
これをみればわかるとおり、アメリカは日本の参加を想定してなかった
TPPの24分野はこれまでWTOウルグアイラウンド(特にGATS協定)で枠組みが打ち立てられ交渉されてきた領域で目新しいものではない
アメリカの担当官僚も通商畑のWTOの交渉担当者が中心だ
アメリカはじめ世界中の国はちっとも進まない多国間協議に見切りをつけ力を二国間の自由貿易協定FTAに移している
FTAは2国のみで合意すれば締結することができるので、1つの国が多くのFTAを同時に結ぶことができる
そこで多くの国とFTAを結べばその国は自由貿易の通商上ハブ(中心)となり、多くのスポーク(枝派)を十えることになる
FTAをネットワーク形成ゲームとみれば、スポークに甘んじるよりもハブになった方が有利なのだ
アメリカとFTAを締結した国はイスラエル、北米自由貿易協定NAFTA、ヨルダン、シンガポール、チリ、オーストラリア、モロッコ、バーレーン、中米、オマーン、ペルー、コロンビア、韓国、パナマ、南部アフリカ関税同盟
アジアではインドと東南アジア諸国連合(ASEAN)の自由貿易協定(FTA)、インドと韓国の経済連携協定(EPA)発効、中国と韓国はASEANとの間で大半の品目の関税を相互に撤廃し、ASEANは豪州とFTAを締結、日本とEPAを発効、ASEANを軸に約32億人の巨大市場の一体化が進む
残念ながら日本は、FTAにおいて韓国や中国やインドにも先行を許している
アジアのハブ(中心)としては機能していない
豪州に対してもアメリカ、ヨーロッパに対してもFTAが結べてない
日本はほとんどの主要国とのFTAが結べていない
日本抜きで自由化ルール作りの流れがつくられていくことに危機感をもった日本の通商畑官僚が外務畑を動かしてアメリカの日米担当官僚にTPP参加を内々に打診した
そして菅前首相の参加表明にいたった
賛成反対はおいといて、アメリカ陰謀論は根拠の無い妄想だとわかりますね
まあいいやん、アメリカのスーパーマーケットに来てもらって、
バケツ入りのアイスクリーム売ってもらおうぜ。
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:01:26.58 ID:JVzVyw7b0
本当に日本のテレビを握ってたのはアメリカだった!!
朝・中・韓はそれの尻馬にのっていただけ!!
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:01:57.70 ID:vN+yrW4q0
こいつバカか?
自民党・・・アメリカの言いなり
民主党・・・アメリカと中国の言いなり
まだ自民のがましだな
312 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:02:26.53 ID:22wqzRvU0
>>300 突っぱねたらアメがアジアから手を引くとでも?w
それならそれで中国と共闘すりゃいいじゃねーか。
アメの言うことを丸呑みしない交渉力があるなら、中国ともそれなり交渉できるだろ
313 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:02:57.16 ID:MRLU41pdO
>>300 機嫌悪くなるのはオバマだろ
オバマはもう死に体
あと一部投資家だね
こっちの怒りの矛先はオバマに向くよ
大半のアメリカ人はそもそも興味ないよ
314 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:03:37.52 ID:f4M/OCbg0
>>298 ありがとう
でも、そういう関税レベルの話だけじゃなくてさ、もっと具体例とか知りたいと思ってさ
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:05:42.56 ID:2unW0Im/0
「日本の銃刀法は銃製造企業への参入障壁だ」と指摘されれば、泣く泣く銃刀法撤廃せざるを得ません。
これがTPPというものです。
TPPによって職を失った人達が、TPPによって銃を簡単に入手し、恨みに思うTPP推進派に向けて引き金を引きやすくなる。
これがTPPというものです。
>>292 >正しくは「10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる」のだから、‥・
これを言い始めた政治家や評論家が出てきたけど、本当はどうなんだ?
内閣府のページ見ても見つからなかったんだよなー。
もし、資料あるなら教えてよ。
有権者の過半数の 署名を 集めなくては ならなくなった
>>305 これいいな
震災のことで感謝してたけど
TPPゴリ押しされるくらいなら自分も反米になるわ
319 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 16:08:20.18 ID:YjKpvvKN0
>>275 甘いな
俺なんて中野さんの飛ばすギャグまで勝手に頭に浮かんできて
一人で吹き出したりニヤニヤしてるもんだから
周りの人間にすっかり怪しい者扱いされとるぞ
321 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:09:26.62 ID:DtMs7gKU0
「10年間で」という条件を意図的に隠して報道してたメディアが多いが
もうひとつ隠してることがある
それは「11年後からは知りません、責任持ちません」ということ
役人てのは、あとで責任追及されないために言葉の中にたくさん保険を忍ばせてるものさ
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:09:50.16 ID:ka0EZY5t0
TPP開始、さらに円高操作
↓
米株主のトヨタ、三菱、ホンダ、富士通、日立、バンダイナムコはアメリカのもの
↓
米国、日本企業に格安の法人税(9%)で誘導
↓
米国、中国ショックから立ち直る
↓
日本、過去最悪の失業者、消費税15%が議題に
↓
TPPの責任で野田、降ろされる、原口首相誕生
さっきの日テレは酷かった。。
普天間だって、日本に必要なのは米の軍事力じゃなくて防衛に必要な戦力なのに対して、
沖縄の基地を失って地政学上困る米の方が、カードの切り方によっちゃ弱いのにな。
まあ明治の政治家でも連れてこないと無理だけど。
326 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:10:49.83 ID:2unW0Im/0
>>316 おそらく国内企業数を現状の数値のままで10年と計算してるだろう。
現実は円高で年々日本脱出企業が増えているのに。
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:11:14.81 ID:f4M/OCbg0
>>300 どうなるか分からんが国会でTPP不参加で可決しようぜw
328 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:11:23.36 ID:oWjJRt/p0
>>300 そもそも、普天間ちゃぶ台返しのツケがTPP参加なんだけど。
329 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:11:24.35 ID:muAXhlIX0
>>297 そう思うな
工場などの海外移転も積極的に推進してきて
日本がどうなろうとあまり影響を受けない体質に変化させたので
日本を切捨てで自分達の会社だけ伸びればいいと自分達の保身しか考えていないように見える
330 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:12:34.25 ID:DOtVsDCY0
>>265 震災で一気に化けの皮が剥がれた
口をポカンと開けて大本営を妄信して日常を送って糞を垂れ流す
いやはや大した民度だよ
331 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:13:08.60 ID:22wqzRvU0
>>329 WW2の犠牲者は330万人だが、これは330万じゃ済まんぞ
332 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:13:21.35 ID:hSX8klHy0
>>316 昨日の予算委員会で石破の質疑で
10年で2.7超、1年で2700億が政府の統一見解と
答弁してたぞ。
333 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:13:54.45 ID:b8IiCoEW0
>>308 TPPは、例外なき包括協定です。
TPPで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。
結果、日本国はブルーカラーの労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
334 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:14:42.21 ID:digz7upv0
郵政民営化の時と似てるな、あの時は田舎の郵便局を潰して効率性を図るのが目的って言ってたけど
結局潰せないし郵貯は米に取られる可能性も出てきたし最悪の結果になったな
>>312 そういうことだよ
アメリカを拒絶するなら中国と交渉できるのか?って話
残念ながらアメポチ政治屋にそんな奴はいないだろ
せいぜい2chでネトウヨが中国はヤバイ!って騒ぐだけだろw
ニコニコの中野の動画の受け売りばかり、
うんざりしてきた。
337 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:15:42.05 ID:4+mtyR2R0
のだはにほんの死神かもな
338 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:16:32.14 ID:8981vUSc0
中野先生助けて〜
339 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:17:15.96 ID:digz7upv0
ダライ・ラマが来たことも報道できない日本のマスコミが中国と戦うわけないだろ
どっちにも尻尾振るに決まってる
340 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:17:20.61 ID:ka0EZY5t0
中野の議論に誰も反論しない
したのは池田だけで無茶苦茶な議論で馬鹿にされる
これが現実
341 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:18:03.25 ID:4+mtyR2R0
テレビ メディアが参加決定的で誘導するなよ!
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:18:11.68 ID:22wqzRvU0
>>335 だからTPP拒否ってもアメが日本から出て行くとかない。
とっとと拒否りゃあいいんだよ。わかったか?
343 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:18:12.28 ID:f4M/OCbg0
>>312 まず言っとくと
民主党オバマは中国のあやしい政治献金もあって大統領に当選したんだよ
まず民主と共産党に抗議の電話をすべきだろうか?
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:20:05.23 ID:mgFQ4jYg0
売国野田潰し政策が必要だ。
いかにして売国野田を潰すか国民は考えねばならない。
全力で野田を潰そう。
必ず野田を潰して見せよう。
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:21:05.86 ID:EcZltRjKO
ギブミーチョコレート…(´;ω;`)
オバマ政権と仲良くするメリットってあるのか?
選挙近いんだろ?選挙終わるまでほっとけばいいじゃん
348 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:21:14.97 ID:tZaHyzZKO
アメリカの犬になるか
中国の犬になるか
この二択しかないのか
日本オワタ
349 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:21:40.61 ID:C+ccpYDZ0
小野次郎(参議院議員)
自民党は皆、TPPに反対かと思ってた。
だが、ここに来て 小泉進次郎氏 や石破氏が賛成の立場を明確に。
自民党開明派の中川秀直氏や小池百合子氏、
河野氏、平さんなどにも「開国」方針を明確に打ち出して欲しい。
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:21:42.97 ID:NyB7Ekeo0
2700億って多そうにみえるが、
実は0.2兆
351 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:22:01.60 ID:Ly2TA3y70
オリンパス上場廃止キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!
352 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:22:05.26 ID:GR5rJ8jE0
メディア時代日本の右傾化を防ぐ目的でGHQが作らせて保守派はそれに乗ったから
日本の保守層なんてアメリカとズブズブ。いいように工作されまくりですよ。
353 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:22:42.56 ID:j3ghIYMI0
TTPの参加国メンツみればすぐわかるだろ
デカイのはアメリカとオーストラリアだけだ
あとは小さい国ばっか
つまり、アメリカが大将の猿軍団みたいなもんだ
参加する意味あるのか?
やるならアメリカ&オーストラリアとFTAした方がナンボカましだと思うがネ
354 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:23:07.10 ID:ouAVIeKN0
TPPは開国だなんていうのはミスリードも甚だしい。
開国の対立項は鎖国だから、
開国しないで鎖国状態でいいのか、
という脅しをかけているつもりだろうが、
現在の日本のどこを見ても鎖国状態ではない。
世の中は二元論では語れないし、二元論で語っちゃダメなんだよ。
355 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:23:36.84 ID:B/VIisGs0
>>339 ダライ・ラマなんてアメリカの犬だよw
聖人君子ぶってるただのカス野郎さ
チベット問題を餌にああいう奴をそこら中の国に行かせて、中国の不当性を訴えてアメリカが正義であることをアピールしようとする狙いだ
ダライ・ラマがやってることは中国によるチベット虐殺の手助けであり、アメリカのやりたい放題な脅しや人殺しの火消し役
すなわち世界で闘争を煽るマッチポンプであり、悪魔の象徴であるのがダライ・ラマだよ
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:25:09.88 ID:f4M/OCbg0
>>346 _______
/| /|
// ̄Y ̄\_/ |
/|LOVE|/ /
`/ /\ // /
/ / \ / / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|______|/
クルマの左側通行も非関税障壁になるのか。
>>350 2700億って多そうに見えるが、
みんな大好きモンサントの売り上げが大体1兆1000億だから、
実は0.25モンサントである
360 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:26:12.41 ID:lF0pfcWD0
もう中国と韓国だけ除いて、世界中で自由貿易圏作っちゃおうぜw
だから鎖国だってば
362 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:26:52.52 ID:Z+C+VS080
>>292 確かに10年間のGDPの増分の総和なのか
10年後の増加額かで全然数値が変わってくるな
363 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:26:56.48 ID:Ev4N9F4u0
:2011/11/(月) 21:42:38.46 ID:ETwdVsSz0
私の声
田中さんにお伺いします
かつてアメリカとのFTA交渉の際に
ブラジルを初めとする南米諸国が最後まで拘ったのが、
フェアな自由競争を阻害するアメリカの輸出補助金制度の撤廃です
莫大な国費で自国の農産物を格安で輸出し
他国の農業を圧迫するこのアメリカの 輸出補助金制度について
日本政府は
外務省は、南米諸国のように毅然とした態度で撤廃を求め
アメリカが応じなけれは席を立つという様な気概を持って
交渉に望むことが可能なのでしょうか
ちなみに米国は数年前から日本には「 不平等」と言う理由で
撤廃を求めてきてます
364 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:26:57.56 ID:Dn9Br56m0
敗戦→憲法改正→主権回復→米軍基地配備→政権交代→日米同盟悪化
→TPP→???
やっぱり敗戦とその後の防衛問題棚上げがそもそもの根幹なんだよ。
TPP反対してる人でこれらの問題から逃げてきた人はどう思ってるんだろ?。
左翼が好きな「話し合い」で、「合法的」に経済植民地にされるんだよw?。
それで左翼は本望なのかw。
365 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:27:06.58 ID:lcdfYwa80
>>354 別に開国でもいいじゃん
今は鎖国なんてなかったって見方が主流だし
脅しでもなんでもない
こいつ特ダネ見る限りネキチガイだから当てになるかよ…
何か反対派は態度悪い奴が多いしキチガイの戯言にしか見えない
本当に反対したいなら中野自身爆弾担いで野田に突っ込めば良いのに、それをしない辺り
世論を無駄に煽って右往左往する国民をニヤニヤ見たいだけだろう
367 :
:2011/11/10(木) 16:27:19.43 ID:7RuPwJfy0
基地問題さえ解決できないのに・・・
なんで、こんな大きな案件をまとめられると思うのか?
368 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:27:38.83 ID:ZjcWyujh0
10年間で2.7兆円じゃなくて10年間でGDPが0.54%上がるんだろ?
だったら年2700億は間違いだろ
369 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:28:18.93 ID:LOVQiC7G0
賛成論ぶってる人はこれに反論よろしく
6 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/11/09(水) 18:19:25.39 ID:JWJDvzsQ0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/ アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
普天間の問題はそのまま残ると言ってるし。確かにそうだよね。
結局は外交としても大失敗。害務省の無能、大馬鹿。
民主党の無責任!
もはや韓国はアメリカの一番の犬になった
貿易協定もそうそうに組んだし
グローバル化にも積極的
日本は内需にたより
一向にかわらない
基地問題で反抗した
まぁ今後どうなるやら
一寸先は闇だな
この人京都に飛ばされたの?左遷のような気がするんだが・・・。
所内にいても物の役に立ちそうじゃないしな。
>>336 さぁ、君の言葉で語るんだ!
説得力があれば慎重派や反対派も君に賛同するかもしれないぞ。
僕の名は剛志
日本は狙われている
どうせ次はまた共和党に変わるんだから、その間のらりくらりすればいいのに
玉虫色戦術は日本のおはこでしょ
376 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:29:27.08 ID:XqDOwqZD0
>>356 ダライ・ラマはアメリカの悪口はいっさい言わないからなwwwwww
377 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:29:42.69 ID:zhM0FUYt0
総理になってくれ
378 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:29:59.83 ID:jB1/aes/0
さぁ小泉の売国改革のぶり返し。小泉改革の結果、ワーキングプアーが増えました。
失業者が増えました。円が高くなりました。日本人には何のメリットもありませんでした。
この二の舞を繰り返すのか?
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:30:06.06 ID:M9Qs1eAH0
開国してくださーいよー
380 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:30:07.34 ID:19psCoVhO
この前 韓国への支援は5兆だったよな
2700億か ショボwwwww
推進派は「開国」と言う、前向きなイメージでありながら、曖昧なスローガンで
国民を扇動したいんだろうが…
詐欺はどこまで通用するかな?
今の民主党政権を誕生させた国だ。
まぁ引っかかる連中は多数居るだろうがね。
382 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:31:30.92 ID:Dn9Br56m0
>>366 そんなことしても現代の国民からは賞賛されるかもしれないけど、
将来の日教組によって歪曲な教育解釈されて「ムダ死」だったと
失笑されるだけだぜ?
で、ゆくゆくは日本を守ってくれた人達の霊も慰められないような
総理大臣が出現する。
たまったもんじゃないよwww。
もうタコにでも決めてもらったほうがいっそスッキリするわ。
もし失敗だったら、タコ焼きにして責任とってもらおうや
東谷とか全然話題にならんしな
もうMMR並のネタだわな
>>372 左遷じゃありません!って明確に否定してたよ
更迭だそうですw
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:36:15.26 ID:2unW0Im/0
>>366 オバチャンは論の内容じゃなくてそういう表面的な部分を見て物事を判断する奴が多いからなあ。
橋下のオバチャン支持率が下がってるのと似た匂いがある。
389 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:36:52.22 ID:rZlMmixG0
>>369 そんなのは交渉の課題にも入ってない、もしくは、
仮に求められてもタフな交渉人である政府民主党が、
きっぱり断ってくれるに違いない、という風にミヤネ屋で言ってました。
390 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:37:07.19 ID:GGaCyO1Y0
>>372 官僚での出世の見込みがなくなったから、ネトウヨのケツをなめて暮らすことにしたんでしょ。
391 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:37:14.67 ID:DtMs7gKU0
>>356 >中国の不当性を訴えてアメリカが正義であることをアピールしようとする狙い
アメリカが正義であるなんて思うやつが世界に何人いるのか
んでその狙いは成功してるのか?w
392 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:37:19.23 ID:LOVQiC7G0
>>378 円高は小泉改革のせいじゃないだろ
鳩山内閣発足時の財務大臣が就任早々なんつったか知ってるか?
怖いのはこのまま参加しても我が国民は慣れて行きそうなとこ
遺伝子組み替え食品も「なーにかえって()」とか言いながら食いそう
放射能汚染食品を食べたらそんなにハードル高くないだろw
俺は中野氏の自由貿易の罠を数年前に読んだよ。
その時はまさかこんなことになるとは思わなかったが・・・
野田がポツダム宣言したら「底辺への競争」が始まるな。
底辺への競争はwiki参照のこと
主流派経済学者はこのグローバル化の弊害に反論困難なのだ
TPPで市場の失敗、政府の失敗は許されない。
国際条約が日本の制度の上位に位置してしまい後戻りできない。
宇沢弘文、関岡英之、中野剛志、東谷暁、三橋貴明、榊原英資
だんだん反TPPの顔ぶれが力を増してきている
>>385 東谷は猫背をなんとかしないとなぁ・・・
喋りのキモイオッサンにしか見えないのが残念なところ
396 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:37:52.03 ID:WIrzhIM60
TPPで日本がすべてを失うというのは為替介入みたいなもの
日本の円高はデフレ分を考慮すればそれほどではないというのにわざわざ介入してカネをガイジンにくれてやっている
民主党を解体し連中を全員ホームレスにしろ でないとダメだ
397 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:04.00 ID:Eow8O5tt0
解説員の阿部さん(?)も何気に酷かったもんね。中野さんの話に乗るフリして、参加の方向に話持っていってたし。
最後の中野さんのため息は阿部さんに対してじゃないのかな。
小倉も中野さんが出演していた時は無口だったのに、翌日「極論言ってないで、とりあえず交渉のテーブルにつくべきだ」みたいなこと言ったみたいだし…
中野さんの前で言えよ!議論しないと視聴者が余計に混乱するだろうが!
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:46.56 ID:LOVQiC7G0
>>389 発言に責任とらなくていい奴らは楽だよなぁ…
>>369 たかだか盲腸の手術で100万円超えるからな。
去年胃がんの手術やったけど、たった12万円。これもTPPで一桁上がるんだろうな。
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:10.58 ID:Os0o+mhM0
未だに、TPPで何を交渉したいのかさえ提示できない推進派シね
マジで推進派はTPP交渉でなにを主張したいのさ?
402 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:15.59 ID:cJ5k8MR80
アメリカンな物が好きな俺としては喜んで良いのか?
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:38.26 ID:W6oF+8VC0
一部上場企業の法人税率は(100−国内保有資産/全資産)%にすればよいのにな。
そうすれば、出て行くぞ詐欺の経団連の豚どもを黙らせることができるのに。
404 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:10.05 ID:mC6hMjsE0
経済的にあれこれ論議しても、政治的には結局参加せざるを得ないんだろ?
一見豊かな独立国家に見えるが、その実日本は未だ敗戦という負の遺産を引きずっている。
同盟でもお友達でもなく、ただのアメリカの属国という立場が現実なんだよ。
もう反対派は諦めたほうがいいって。
>>402 俺もアメリカ好きだね。メリケンのパツキン美女もTPPに入れちゃってよ。
406 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:44:58.89 ID:22wqzRvU0
>>401 アメリカ様に抱かれる夢を見てるだけだからw
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:45:01.63 ID:L/4vjLkB0
>>404 しなくていいっての
あくまでもオバマの人気取りなんだよ
オバマだけでアメリカが成り立ってるわけじゃない
風向きなんかすぐ変わるのにバカバカしい
409 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:45:23.63 ID:Os0o+mhM0
>>404 いやいや、まだ日本の主張すべきところをきっちり主張してそのまま引かなければ
アメリカのほうから「日本出て行け」とカナダと同じ目に合わされる可能性もある。
そして日本の国益に適わなければ国会で批准しないという手もある
(この手は限りなく利用不可能な手だと思うが)
410 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:46:19.70 ID:+QNIsCkN0
>>25 その可能性は大。新聞社とか理解してるのかな?それとも自分たちは例外とでも思ってるのか?
機密文書とやらの
韓国と日本を取りにいくという
まさにそのとおりの戦略だし
そうなってしまう
412 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:47:33.96 ID:Os0o+mhM0
>>410 マスコミは大っぴらに自分たちの本当のボスの配下になれるから諸手を挙げて大歓迎なんじゃね?
パチンコマネーだろうがチャイナマネーだろうが、規制緩和でぶち込み放題できるよw
413 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:47:48.27 ID:4QbrHN4l0
>>214 押しつぶすより搾り取るが正しいんじゃね?
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:48:22.28 ID:tFsCUxMlO
416 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:48:36.43 ID:DtMs7gKU0
民主党はヘルメットとゲバ棒もって交渉に行くのか?
TPP推進派はなにを考えて生きてるの?
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:50:05.53 ID:Os0o+mhM0
>>416 ヘルメットとゲバ棒もって日本人打ち据えて、アメリカにケツ差し出してるんだから世話ねえわ
419 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:51:54.08 ID:ZiP3eowG0
TPP、皆さん誤解してると思うんですけど、
あれは決して自由貿易とか未来志向の新しい体制の話じゃないと思うんですね。
郵政民営化と同じで、狙いがあってやってくるわけですね。
欲しいモノがあって。
アメリカが欲しいのは農業の自由化、特に牛肉のことと
サービス業のことだと思いますね。
牛肉とサービス業でもっと日本に売りたいと。
あるいは、それを使って、アジア各国を自分の下に引き入れるとともに
製造業の分野では、TPPをやるとアジアの中でのいざこざが増えますよね。
安いの高いだのいって。
それでアジアが揉めてるから、当然アメリカに助けを求めにくると。
こういう絵をかいてもってきてるわけで
自由貿易なんて話ではまったく無いわけですね。
ですから、まに受けちゃだめですよね。
日本人はほんとにまじめだと思うんですよね。
凄い真面目で、競争と規制の関係をどうしようとか
自由貿易と保護貿易の間をどう考えようとか
非常に高尚な議論をしておりますが
アメリカが言ってくる話は商売のはなしですから
まず、この商売、乗るか乗らないか、損するか得するかで決めて
あとは貿易をどうするかとは全く別に
日本の国家体制について理屈をつければいいんですね
藤原直哉のインターネット放送局
http://www.fujiwaranaoya.com/111019.mp3
>>417 だめだったらやめればいいってかんがえてんだろ。2年前と同じ。
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:52:28.84 ID:Os0o+mhM0
豚、発表明日に延期かよ ほんま優柔不断なクズ豚だのぅ こんな奴に交渉ができると思ってるのはキチガイだけだろ
422 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:52:31.89 ID:BaN91VnE0
派遣も始めは、自由な働き方とかキャリアアップに役立つとかいいことばかり
言われてたからな。
蓋開けてみたら、企業の調整弁にしかならなかったわけだ。
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:52:47.03 ID:WvqPD0jp0
TPP協約が米韓FTAより好条件で締結されて日本も参加してたら
韓国はファビョるだろうなぁ。
ってか、明博は亡命するくらい叩かれるんじゃないか?
>>392 日本がインフレになっていれば、円安になってるよ
推進派は何のために推進してるの?
俺の知る限り開国とか乗り遅れとか寝言しか言ってないんだけど
426 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:55:33.80 ID:ZjcWyujh0
TPPの裏でもっと厄介な日韓FTAが動いているからな
ニュージーランドは、初期のTPPを推進した加盟国だが、後から来た米国に滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、仙台公演で述べている。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、国の権限は全く役に立たない」と、警告している。
長文だが、備忘録として記録する。
<要旨>
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと明言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
TPPは民主党を沈没させるためにアメリカが仕組んだ罠ってオチがあったらモアベター
戦場じゃ懐いた犬でも容赦なく殺されることもあるんだと、腑抜けな日本の政治家は知るべき
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:58:30.60 ID:cqai2hxw0
韓国はFTAで大損する分日本から吸い取ります
今回のことで分かったのは
賛成派はありきたりの小泉改革にさかんに秋波を送ってたいつものメンバー
反対派はそうではない新顔がいたってこと
特に中野先生は大いに名を売ったな
西部塾の番頭、藤井聡共に突撃隊長の役目は果たした
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:00:24.61 ID:0qfjCxfk0
>>201 中国が入ってくるというのが本当ならよけいにやばいやん
>>410 @kawauchihiroshi
川内 博史 今朝TPPに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
TPPの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった。
27 Oct via Twitter for Android
アメ公ロビーとマスゴミの密約がないか確認したようだね
でも、アメ公の資本配下になれば制度を残しておいたほうが有利だよな。それでもいいってことか?
電波オークション、クロスオーナーシップとか他の規制は緩和されてアメリカの配下に入りそうだな
上層部には逆らえないんだろう 上層部は売国しても自分はトンズラできると思ってる筈
それネットで騒いでマスゴミの反乱が起きたら面白いな 分断工作だよ
朝鮮顔したこんな胡散臭いヤツばかりだな、反対派って
434 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:01:29.63 ID:LNMV6+hI0
____
/⌒ ー \
/ (●) (●) \ +
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ 今の日本が鎖国してるなんて思ってるのは
| |r┬-| | + TPP賛成論者のキチガイだ
. \_ `ー'´ _,/ アホ
/ \ +
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,) はい論破w (,,)_
/ | | \
/ |_________| \
>>116 >なんで、財政を悪化させるような政策を取るんだ?
日本は韓国産の米やトラクターを買うニダ
436 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:01:46.85 ID:upt/j95U0
TPPに参加するなら早い方がいい。
韓国は日本がTPPに加入しない事を祈っている。
経済競争が弱まり、日本が有利になるからだ。
いずれにせよ韓国も中国も近い将来100%TPPに参加してくる。
それからでは遅い!日米を中心にお互いの国益になるよう早く条件を
決め手おくことだ。その為にも日本側も「ノー」を言える話し合いをすべきだ。
農業など壊滅しない。日本人には知恵と技術がある。守られた農業ではなく競争する
農業へと意識改革すれば必ず勝てる。国民皆保険も現状のままだ!アメリカの
民間保険会社のような保険体制にはならないし、これは日本側の譲れない条件の一つ
でもある。心配はいらない!条件さえはっきり提示した上でTPPに参加すれば
デメリットよりメリットの方が大きいと考えられる。
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:01:47.72 ID:AcMXoR5EO
アメリカが喜べばそれでいいだろうが
アホしかいない政治に選択の余地がまだあると思ってるほうがバカまるだし
もう参加するしかないんだから
推進も反対もない
派遣は派遣で稼げた時代はあったんだよ
それを壊して単なる安価な労働力に仕立てたのが小泉竹中
439 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:03:09.68 ID:JVzVyw7b0
アンカーで流れた
「今の提言じゃあ日本国民は不幸になっちゃうよ」
と山田議員に言った農業関係者の声に泣けた。
『真面目にコツコツ働いて、家族を養ってきた人間が
なんで、効率的でないなんて理由で、職を失わなくちゃあならないんだ!!
そんなのおかしい!!』
っていう中野氏の言葉で、私、目が醒めました。
捕鯨肉をアメリカに売るぞ
哲ちゃんのカメラ目線キタ
442 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:05:02.88 ID:GGaCyO1Y0
>>439 効率を上げる努力をせず、漫然と何十年も同じことを続ける労働者を、
真面目とは言わない。
>>410 アメリカ支配がより深まって、マスゴミからクズゴミにランクアップするだろ
生き残るのは強い生き物でも賢い生き物でもなく
環境に適用うんたらてやつさ
植草が失敗したのは政治家ぶら下がりの単騎突入型で
そのスタイルは今も変わらない
やはり私塾をベースにしたようなある程度徒党を組まないと駄目なんだ
447 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:09:51.65 ID:3YC+tnMO0
>>439 中小商店主ならとっくに潰れている。農業関係者だけが保護されなければならない
理由こそ明らかにしろや。
やはりと言われんでもみんな知ってるよ。
中国だって日本を狙ってる。
EUだって日本を狙ってる。
イスラムだって日本を狙ってる。
> ID:GGaCyO1Y0
なんというクズっぷり
451 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:11:15.60 ID:DtMs7gKU0
>>447 国単位で見た場合の安全保障の優先順位だからだろ
452 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:11:43.52 ID:dFLRJsJn0
>>436 中国がTPPに参加できるわけ無いだろ。
著作権がらみだけでもめちゃくちゃ訴えられそうw
453 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:12:20.85 ID:YR3j3a7p0
454 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:13:39.01 ID:JVzVyw7b0
>>442 >効率をあげる
これを具体的に言ってみてよ。(笑)
455 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:14:08.31 ID:Z+2Ji5qk0
>>453 その独裁者がアホで簡単に丸め込む事が出来るとすると…?
456 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:15:04.66 ID:SipqVtoT0
戦前のアサヒが言ってたアメリカは鬼畜は本当だったとはorz
不自然だったあの韓国へのスワップ援助
あれがすでに参加への代償だったりしてな
458 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:16:31.53 ID:lcdfYwa80
マット今井先生がFXのセミナーで
TPP反対について熱く語ってたけど
直感的にアメリカに支配されるだろうって言ってたね
国会議員でもTPPを積極的に賛成してる人は少ないらしい
多くの人TPPについてよく知らない人で
どちらかといえば反対ムードだって言ってた
あと、政府の真の目的はアメリカじゃなくて
最終的に韓国や中国との交渉らしい
460 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:17:03.23 ID:SJHCrUoaO
中野准教授が植草みたいにならなければよいが。。。
461 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:17:35.23 ID:sU8Ehhmp0
植草も、コシミズもTVに出せよ!
462 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:18:08.41 ID:dFLRJsJn0
>>457 韓国に輸出してる中小企業を助けるというのが建前w
TPP間近なのに最近中野さん見ないなーと思ってた
久しぶりに見たと思ったら週プレか
大手マスコミが皆スルーだからこんなとこに出るしかないんだね
もっと話聞きたいのに日本終わってるね
俺がこの国を終わらせるつもりなら
交渉に参加だけしてTPPは無理やり離脱
俺は野田がそうすると思ってる
>>439 中野の言ってる事はおかしいな。
非効率な産業がつぶれるのは市場経済の作用。
中小商店はつぶれてシャッター街になってるのに
なんで、農業ばかり特別扱いするんだ?
中野ってのは大きな政府志向の人?
社会民主主義者か。
アメリカの議会の承認が必要だから
中途半端にごねててたら承認されないらしいね
カナダが酪農でもめてナフタに入れてもらえなかったらしい
>>463 TV側が出したくないんだよ
みんな論破されちゃうから
468 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:21:50.58 ID:JVzVyw7b0
>>447 >中小商店主ならとっくに潰れている。農業関係者だけが保護されなければならない
理由こそ明らかにしろや。
↑
商店主が潰れたから、農業も同じ目に合え!って理屈ですか?
私は、
覚醒したことで、その中小商店主を潰した「規制緩和」自体が
間違っていたことに気づいた。
社員も派遣ばかりが増え、経済もデフレになっただけ。
結果、どれだけの日本人が幸せになった?
まぁ、これ見てよ。
↓
http://www.choujintairiku.com/nakano4.html
469 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:22:37.54 ID:ZTqM74YC0
>>1 >視聴者を“TPP賛成”へと誘導したい大手マスコミの狙いが
大手マスコミはTPPでなにか得することがあるの?
記者クラブ制など報道の既得権の放棄を要求されるだけだろう。
471 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:23:32.50 ID:dFLRJsJn0
>>463 TPP推進派のCM提供企業からクレームくるかだろうw
472 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:24:37.16 ID:BaN91VnE0
交渉の段階で、農業や医療に引っ張られてその変わり他の問題が
譲歩していくことになりそう。
その犠牲となるのはなんなのか。
473 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:24:55.14 ID:I7XFqoXO0
あれか。ゲスゴミは官邸機密費より潤沢な財布をみつけたか
そりゃ合衆国の工作費用は軍事予算だからな
青天井で出てくるわ
本物の売国奴になりさがったな。皆殺しにしろ
474 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:25:06.59 ID:JVzVyw7b0
大手マスコミがアメリカの為に世論を誘導する理由を言ってくれないと、共感は持てないね
中野がフジテレビに出てた時も、反対派に都合が悪い情報は言わないし かなり胡散臭いぞ中野は
476 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:26:19.79 ID:hWFZMdzI0
反対派ってカスしかいないな
まとめて日本から出てけよ
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:27:17.07 ID:gM7fmXHN0
賛成派ってまともな反論も出来ずに罵るだけだね
先ず、非核三原則を撤廃する。
自衛隊を日本国軍に変える。
ドルを買い捲る。
中国のODAをやめ、インドにその分を回す。
タイ・トルコへの援助を今の100倍以上に増やす。
バカな発想だけど、TPPなんかに参加しなくてもこれだけで充分変わる。
バカ総理よりはいい発想だと思うけど。
479 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:28:08.35 ID:8IdXVqbJ0
>>475 だったら、自分たちに都合の悪い情報もきちんと伝えている
胡散臭くない賛成派の論客を教えてくれ。
できればソースつきで。
>>465 メディアや賛成派が農業の事ばかり言ってるからだよ。
更に大企業に飲み込まれる社会になるよ。
>>469 メディアは企業から広告を貰う立場だから黙るしかないのでしょ?
見捨てられる事はないと思ってるけど、当然見捨てられるよ。
企業の広報誌に成り下がるのか外資に乗っ取られるのか知らないけど。
481 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:29:42.26 ID:JVzVyw7b0
>>475 フジやNHKが嘘を刷り込もうとする理由と同じじゃね?(笑)
まぁ、これはアメリカだけではなくて、経団連もさんせいだけどね。
中野・三橋の渋谷の動画では、そこにも言及してるよ。
>>465 白々しいなぁwww
中野氏は世界各国で保護主義が台頭していることを著書に記している
TPPは自由貿易の皮を被った保護主義 それを危惧、啓発しているだけさ
大きな政府ってwww 小さな政府でも最低限の守るべき機能は備わってないと話しにならん
その医療、食糧のライフラインが壊される危険性があるってこと
483 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:30:11.30 ID:NGT3BZr60
マスコミはTPPの件では、官邸から官房機密費をタップリ注入されてるからな
、デメリット報道はしないだろう。
賛成派は
賛成派=開国
反対派=鎖国
っていうミスリードばっかりしやがって。。。
486 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:31:36.78 ID:SipqVtoT0
>>465大規模店舗は大赤字だよ
銀行が支えてるだけ
中小小売には銀行は金を貸さない
それだけだよ
効率なんてお題目
あんまりこういうこというと馬鹿にされそうだけど
2chでTPPを語ってる人は精神が前向きじゃないよね
金持ち父さんは「敗者はチャンスよりも保障を望む」って言ってるけど
みんな敗者ってことでいいのかな
488 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:31:59.05 ID:JVzVyw7b0
>>478 同意。
ついでに核保有もね。
アメリカの呪縛から解き放たれないと、
米韓FTAような目に合う。
489 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:32:17.23 ID:85NE/6pq0
オズラさんの番組のコメンテーターのショーンというアメリカ人ハーフっぽい人が
「アメリカは日本なんか意識していない。狙いは中国」とか
アメリカは日本なんか眼中にないってコメントしてたよ。日本が意識しすぎだとか
490 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:32:47.58 ID:sU8Ehhmp0
郵政もデモしろよ!
デフォルト米国債を買わされるぞ
是々非々以前に
マスゴミが誘導したい方向に偏向している点は
反論できない事実
マスゴミ幾ら機密費もらってんだよ
マジ即効焼き討ちされるから
核を持つのもいいが
まずスパイ防止法を作るところからやらないと
493 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:34:12.48 ID:LOVQiC7G0
>>464 交渉開始は参加が前提、ってアメリカは言ってるけど
>>489 それは常識ある人なら誰だって知ってることだろ
TPP反対のマット今井ですら
これからは中国の時代が来る
元ならあるけど円が基軸通貨になる可能性なんて0って言ってるぞ
495 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:35:11.68 ID:BaN91VnE0
>>489 その過程の踏み台ってことだろ。
日本だったら、アメリカの言う事聞いてくれるし、
自分達のいい条件を作ってから中国を引き入れるつもりなんだろう。
496 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:35:32.49 ID:JVzVyw7b0
497 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:36:08.10 ID:+Ab3kiOZ0
効率どうこうはどうでもいい。
食い物と武器だけは外国にたよっちゃいかんのだ。
だからさぼってる農家の所得保証をしてでも食い物は確保しなきゃいけない。
結果、とれすぎて廃棄することになってもそれは日本の命をつなぐためのコスト。
498 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:37:23.16 ID:LOVQiC7G0
>>489 それは世界第3位の経済大国を取り込んで中国マネーに対抗しようって意味だよ
アメリカが中国を市場化したいわけじゃない
TPP参加表明後に大規模な円安誘導をやるんだろ
当たり前田じゃないか
TPP反対だけど、TPPやった後のメディアを考えるのは面白いかも。
多分、多国籍企業の広告、ワンワールド、グローバル化の推進
中国批判とかが多くなるんじゃないかな。
アメリカみたいな進歩主義万歳になるかも。文化は企業の物で庶民の物で
なくなる感じ。SFな感じだわ。
501 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:38:56.65 ID:GGaCyO1Y0
>>497 アメリカ軍を全面的に頼ってる状況で何寝言言ってんだよw
>>493 そりゃあ、日本で「内容によって不参加することも可能だ」なんてお偉いさんの一人が言ってれば
アメリカから一言あっても普通だろ
まぁ言いたいのは、国際ルール上抜けることは不可能じゃないってことだよ
実質不可能でも実質をすべて投げ捨てるのが売国奴だと俺は思ってる
私は売国奴を普通の頭した人間だとは思ってないんです
503 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:39:54.59 ID:codw4ykS0
>>465 駅前の商店街が潰れてるから他も同じように潰れるべきだというのは清算主義という
それでそれで国家GDPではなく国民一人当たりの所得が増えるか?
ネオリベ系の識者が00年代にやってきた構造改革をやって
今になってぬかすのは、日本は個人所得順位で落ちましただろ
で、まだ改革が足りないという、こんなので説得力があるとおもってるのかね
506 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:42:36.54 ID:I7XFqoXO0
>>500 その「TPP」を「民主党」に置き換えると
全く同じようなのんきなこと言ってる池沼が2009年の夏には多量に居たな
安泰なんだからもう掘り起こすなよ。
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:44:05.25 ID:o8BojcGH0
TPP参加で日本こけたら役人だけのせいにされちゃう。
509 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:44:31.59 ID:ZTqM74YC0
この間の円高介入でいっぱい米国債を買ってるだろう。
10兆円をドルに換えたんだから。
TPP参加で
儲かる人 第3国人 アメリカ多国籍企業 在日パチンコ 朝鮮総連
儲からない人 日本在住日本人 国内企業に勤めている普通人
やられる人 田舎 中小企業 医療機関 都市の中小企業 小売り 多くの大企業
511 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:47:03.33 ID:WLmV7zyV0
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Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=bMnbiryWfIU&feature=channel_video_title Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=mqsiZH7vS4A&feature=relmfu Nissan Gtr vs Bullet Train Full Version:Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=d-ir2WO0lgU&feature=relmfu
もし宇宙人が地球に来襲して来て中国を木っ端微塵に吹き飛ばしたら
TPPなんてやる必要がなくなる。
諸悪の根源は中国。
元安政策を止めんからこうなる。
日本はプラザ合意飲まされたがな。
だって敗戦国だもん日本は
敗戦国はいろいろ厄介なの
戦勝国へ立てつけばいろいろ潰されるのが敗戦国の特権
本当の事なんて報じたら日本そのものが無くなってしまうわ
514 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:48:14.29 ID:YFVPRB6u0
TPPは百害あって一利なしだろw
賛成派は国を売りたいんだろなwwwww
>>37 当たり前の話だけど
50円で仕入れて100円で売れてた物の仕入れ値がたとえ20円になったとしても
100円で売り続けるのが商売だからな
物価高騰とか言って小麦やら何やらが値上がりした時はすぐに値上がりしたものが
今になっても全然値下げしねーしな
>>510 パチンコ儲かるの?
舞違いなくカジノが流れてきてパチンコの客を横取りするはずだが
517 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:50:52.30 ID:gRcxA+mg0
>>500 TPPに不参加でも、どうせ次には例の年次改革要望書に代わる
「経済協調イニシアチブ(EHI)」ってのが用意されてるそうで、
TPPで言われてる分野は網羅されてるから、メディアとかどうでも良いのを生贄にして、
守りたい産業は守るの感じにするのが、普通だけどね。
米国も空き菅なんて期待してなかったから、TPPがどうなろうと次の策は準備してある。
別に陰謀論でなく、米国が日本の市場やカネを欲するのは国益上当然だからね。
まっ、民主党政権(のTPP推進派)だと、守るべき産業こそ潰しそうだから恐ろしいんだけどね。w
米国が望んでもいない事まで、これを機会に日本の壁を壊したいようだし。
・・・中国・韓国の為に。(ex.オカラ・前●)
518 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:51:33.51 ID:6J33t/Vj0
今年11日≠ェ金曜日なのは、2.11、3.11、11.11の三日だけ。
建国記念の日は、1966年(昭和41年)の祝日法改正により国民の祝日に加えられ、
翌1967年(昭和42年)2月11日から適用された。今年は戦後66年。
これで参加したら意図がみえみえ。 亡国一直線。
519 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:52:13.49 ID:DtMs7gKU0
ネガティブ方式なら反対する分野とその内容をいますぐブチ上げてみろよ
話はそれからだろうが
民主党は絶対責任取らないからそんなことできるわけないわなw
520 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:53:40.99 ID:ZTqM74YC0
敗戦国はアメリカだろ。
朝鮮戦争の後ベトナム戦争、アフガン戦争、イラク戦争と敗戦続きだね。
521 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:53:43.31 ID:5epg3HIE0
終わりの始まり
522 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:53:51.57 ID:GGaCyO1Y0
>>515 それはそれで流通業の利益になるから構わんだろ。
流通業の従業員だって、消費者なんだよ。
実際には、ある程度競争さえ行われていれば、価格は下がるけどね。
523 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:54:10.46 ID:lcdfYwa80
>>518 3月11って震災の日だろ?金曜だったっけ?
昨今のマスコミが加担してきた
あらゆる戦略プロパガンダが、逆効果にしか
なっていないという事実をいつまでも認めないからだわ
>>520 戦費調達の為に日本市場に手を突っ込むんでしょ
527 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:56:17.34 ID:6UNzke0t0
世界経済は破綻するのに農地と農民なくしてどうやって食っていくんだよ
>>503 『TPP亡国論』はAmazonでしばらく在庫切れになってた。今は買えるみたいだけど。
529 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:57:23.39 ID:wIPXgkBj0
交渉にはまず間に合わないが
もし間に合ったら米国とニュージーランドの
エシュロンが炸裂するのを目撃できるかもしれない
食糧危機きてるのに
農家潰すとかマジキチ
>>522 じゃあまるで最終消費者も特をする、みたいにミスリードするのは勘弁してくれよ
532 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:00:44.31 ID:GGaCyO1Y0
>>531 TPPに参加すれば、日本全体としては得するでしょ。
その得をどう分配するかは、国内の政治の問題。
TPPの是非とは関係ない。
534 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:01:48.48 ID:5nePfOccO
元々、関税が低いんならあまり影響ないんじゃないの?
536 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:03:31.79 ID:KsRwWtdD0
自給率上げるために農業保護しろっていうのは、
これから戦争するときに、兵糧攻めにされることを恐れてるの?
TPPに入らなくたって今のままじゃ兵糧攻めにされたら日本は無理だよ。
本気でそういうこと考えてるなら、燃料確保とか、経路確保とか、
総合的に考えないと。
戦後の食糧難の原因は兵糧攻めだけじゃなく、燃料不足、人不足、流通システム
崩壊などいろいろな要因がからんでいた。そういう分析をしてるの??
それから企業が海外に出ていくのを極度に非難する人がいるけど、
低賃金で働く日本人がいないから出ていくわけでしょ?
日本には高付加価値な産業が残っていくのでいいと思うけど。
たぶん繊維産業が衰退するときなんかも、繊維産業を残せ、って世論が
あったんじゃないかな。。。
TPPはマスゴミを潰すチャンスなのに
さらに得をする見込みがあったらねらーは誰も反対しないわ
>>536 戦争しなくても飢えてる国がどれだけあると思ってるんだよアホ
TPPは日本の構造改革に必要だからな
避けて通れないことだから
539 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:05:29.21 ID:WnSzHGYZ0
なんで大手マスコミは賛成ばっかりなの?
米もロシアも中国も、マスメディアは自国権力にだけ
気を使い書きたいように書くが
米帝国東亜支部の日本マスコミは、まず米帝国の意向を飲み込み
次に中華帝国を刺激しないように配慮し、そして自国権力に気を使い
それを愚民向けに上から目線でプロパガンダする物語を作る
TTPだと、米に押し付けられた、という認識にならないように注意し
対中包囲であると刺激しないように配慮し、そして自国政府の必然参加という
政策決定をプロパガンダするのに、愚民用に上から目線で物語を作る
だから四重にねじれて、もはや意味不明な社説が出来上がるわけだ
お米が数百円でむにゃむにゃと 全部論破されて当然の稚拙なプロパだわ
すぐにばれる数字捏造が入れば完全に逆効果
開放するなら、関税云々じゃなしに言論空間と自主防衛力を勝ち取って来いよ
541 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:06:02.30 ID:YFVPRB6u0
TPPのメリットがないのに必死に批判レスを書き込む
賛成工作バイトたちwwwwwwwwww
>>528 チャンネル桜の社長が
反米的、反中的な本はアマゾンでは嫌がらせされてる?ってぐらい
扱いがおかしいって言って、討論会の出席者全員うなづいてたよw
ちゃんと頼んだのに随分遅れてきたり
まあ、笑い話のジョークだけど、冗談半分って感じだった
545 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:08:22.22 ID:fSVyEcuN0
>アメリカは「2014年までに輸出を2倍にする」ことを国是に掲げています。
そのために利用しようとしているのがTPPです。
アメリカはまず日本をTPPに誘い込み、思惑どおりに関税や非関税障壁を撤廃させる。
もちろん関税撤廃には応じますが、同時にドル安(円高)に誘導して日本企業の輸出競争力を奪います。
その上で、金融や農業などで日本の市場の収奪にかかる。これがアメリカの狙いです。
オバマ大統領は輸出を2倍にするとは言ったがその手段はTPPを使って日本だ
けをターゲットにするとは一言も言ってないぞ変な印象操作すんじゃねえよ
547 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:08:48.33 ID:oIG+Cfus0
既得権益のやる構造改革は蛸が足食うだけ
>やはり日本は狙われている
まあ、手付かずの魅力的な市場を狙うのは当然っちゃ当然だが・・・
セリフが厨二病っぽいなw
549 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:20.04 ID:M26CKuunO
>>532 TPP推進派はまず具体的(マクロ、ミクロとも)な成長戦略とデメリットを提示してくれなきゃ損得なんかわかるわけない
賛成派は本当に頭が悪いな
今、交渉参加しても交渉時間ない
だったら、出来上がったルールみて日本にとって有利かどうかを判断して入ったほうがいい
今は明らかになってない情報とかあるけど、これなら確実
もしTPPに後から入れなくてもFTAAP作るときの交渉があるんだからそこで日本の利害を主張すればいい
TPP内容以前の問題
552 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:15:27.20 ID:ZjcWyujh0
なんで日韓FTAの話はしないんだろうな
日韓FTAの方がやばいのに…
553 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:15:52.57 ID:7zyR9Uhb0
アメリカの言いなりの日本ださすぎ。
554 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:16:50.63 ID:fnrHtHJm0
>>546 >>何しろ「原則関税撤廃」というのが大きな誤解だ。
そうだね。関税撤廃は「前提」が正解なんだとさ。
556 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:18:54.87 ID:4USQR1Ku0
アメリカが輸出を増やすとして、日本の市場に入れば
物が売れるのか?
かつて、フォードやGMが日本市場獲得しようとしたが全く無視されただろう?
アメ車は売れなかった。
市場開放=物が売れるわけではない。
>>551 TPPへの疑問、懸念に答える
【問】一旦TPP交渉に入ると離脱できないの?
【解答】 ★これも今の国際交渉の現実、ルール、日本が締結した条約や協定の現状等への知識不足からくる懸念だ。
★結論からいえば、TPPに限らず、およそ二国間交渉であれ、多国間交渉であれ、自国の国益に合わないと判断した場合は、
★いつでも離脱できる
ルール上も実際上も、だ。
★ルール上は、交渉参加→交渉合意・署名(政府)→批准(国会)という流れの中で、
★どのステージでも離脱可能だ。
★批准後も、国益に照らし不都合が生じた時は修正を求めることもでき、
受け入れられなければ「脱退」(通知のみで可能)の道もある。
>>546 原則関税撤廃ってのは本当だよ
こないだ出てた自民党の高村が言ってた
それだけは決まってる確かな情報だとか
そして、その後の交渉なんだけど、こないだやってたけど
上手く説明できないけど
手ぐすね引いて待ってるアメリカの交渉のプロがやっかいで
もともとアメリカは「日本が飲まないだろうアメリカの希望」が3つあれば
あえて無理目な要求をABCDEと5つ出すんだと、その中の3つ取るために
わざと5つの要望を出すらしい、3つ取れればいいし、3つは絶対に取る
日本が原則撤廃からの例外である、当然飲めない5つを断ろうとすると
例えばAとBとCはできません、DとEも・・・って言えば
そんな勝手な事言うな!じゃあAの例外は認めてやるから
Dは受け入れろよ!
って形で、例外を捲き得にして確実に3つを勝ち取る
韓国もそれでかなり苦労したんじゃないかなと
559 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:20:26.34 ID:3c0Ckz8q0
81 :可愛い奥様:2011/11/10(木) 14:49:46.43 ID:JvaYGWTr0
>>62 >9です。僭越ながら一斉ツイート時間を決めて内容を再構成しました。こちらでいかがでしょうか。
★オバマのツイッター大炎上作戦★
・大勢で一斉に@BarackObamaへTPP反対ツイート。短期間で攻勢をかける。
第1回:日本時間11/10 23時 (ワシントン11/9 9時)
11日以降は毎日23時にツイート。
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米化する危険性があることを示す。具体的には
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。
デモに参加できない方もツイッターなら気軽にできますし、何もしないよりましかと。
中野先生のニコ生で「地鳴りがするほど国民が怒ってる事をガンガンアピールする事!」
とあったので「TPP反対」メッセージが何万と集まれば、事態が動くかもしれません。
●反対派のみなさん、アメリカ大使館へ電話なりメールなりどんどんしましょう!
http://japan2.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html ●ルース大使ツイッター@AmbassadorRoos
560 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:20:58.05 ID:WLmV7zyV0
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Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=bMnbiryWfIU&feature=channel_video_title Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=mqsiZH7vS4A&feature=relmfu Nissan Gtr vs Bullet Train Full Version:Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=d-ir2WO0lgU&feature=relmfu
>>546 何言ってんだか
そもそも交渉できないって話だろ
そりゃ交渉で例外を設けることは可能だろうが
原則撤廃を目指すのがTPPだし、ネガティブ方式だってことは明らかになってる
だから自由化の度合いが大きくなるのは確実
562 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:22:13.81 ID:SipqVtoT0
>>545 実質日本ターゲットなのはサルでも分かるぞ?大丈夫か?
>>557続き
★TPPの前身、提唱国P4の協定でも、この手続きが明記されている。
★最近では、2007年に交渉がスタートしたEU・★ASEANのFTAは、二年後の2009年に決裂した。
★その後、EUはASEAN各国との個別交渉に切り替えた。
★EU・GCC(湾岸協力会議)のFTAは、1990年にスタートして以来、今でも合意ができず交渉が継続中だ。
★世界最大の多国間貿易交渉・WTOドーハラウンドは、2001年末から7年に及ぶ議論を重ね、
★2008年、合意寸前までいったが、
★土壇場で、先進国と新興国(具体的には米と印)の、農産品の輸入増に対抗する特別セーフガード(緊急輸入制限措置)の条件緩和をめぐる意見の相違を理由に決裂した
★その後、現在に至るまで進展はない。
★日本が締結し、政府が署名した条約や協定で、国会で批准していないものはゴマンとある。
★例えば、二百近くあるILO条約(国際労働機関)のうち、日本はその1/4程度しか批准していない
565 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:23:45.72 ID:fnrHtHJm0
>>557 離脱できるかできないかを、
ルールという観点から論じてる反対派なんて
あんまり見たことないんだけど。
566 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:24:06.85 ID:wIXhWqb1O
>>556 普通にやっても売れないと判断したその時、ありもしない貿易障壁をでっちあげ
米国車優遇法案を可決させ無理矢理売れるようにするのがTPPです
568 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:24:30.56 ID:+gekDWRd0
>>546 こういう雑誌は本人がいれば即論破されるから紙面で批判するだけ
俺みたいな素人でも即反論できる。事前協議に3か月、米議会の承認に3か
月で6か月。来年夏には妥結と言ッてるのだから、交渉なんぞ殆ど参加も
出来ない。それにニュージーランドの教授の指摘するように不平等条約。米
有利に説定される。官房長官がこんな発言してるぞ。
官房長官 事前協議内容は米が検討
藤村官房長官は閣議のあとの記者会見で、日本がTPP=環太平洋パートナーシップ協定
への交渉参加を表明した場合に行われる、アメリカ政府とアメリカ議会との事前協議につ
いて、具 体 的 な 協 議 内 容 は、ア リ カ 側 が 検 討 する立場に
あるという認識を示しました。
こんなもんに参加して交渉とか(笑)つーか、文句有るなら本人と対談すれよ
いくらでも反論してくれるから。
569 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:25:20.29 ID:lcdfYwa80
>>558 例外はあるって話じゃないか?
でないと絶対合意できないでしょ
570 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:25:55.21 ID:vLKd22JC0
>>556 だから今度はアメ製を買わざるをえない仕組みごと押し付けてきてんだよ
571 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:26:51.73 ID:YFVPRB6u0
デメリットしかないTPPを賛成する売国工作員たち()笑
572 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:26:57.73 ID:Hdq4ammc0
今の混乱した世界経済のさなか
被害妄想くらいの警戒感が丁度良いくらいだ
津波が来てから逃げても間に合うわけ無いだろw
速攻で逃げて生き残った奴が正しいんだよ
>>545 そりゃオバマ大統領が公式に日本を食べますなんて言うわけないだろ
TPPの議論の中で当初アメリカが日本を狙ってるという見方が強かったが、
今は普天間問題の失敗を挽回せんがために参加しようとしてるって見方も強くなってきてるのも確か
アメリカ自身が日本を狙ってる意図が本当に持ってるのかは意見が分かれてる
574 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:28:59.04 ID:U/vkMkq20
反対派を陰謀論とか言ってるバカは年次改革要望書を知らないのか?
陰謀論じゃなくてアメリカの策略、アメリカの戦略な。
話しを摩り替えるんじゃねーよ、糞マスゴミども
ニュースにもたびたび出てくるだろうが
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html 環太平洋連携協定(TPP)交渉について通商問題を担当する米議会関係者が、
日本の参加には「保険などの非関税障壁(関税以外の市場参入規制)が重要な問題となる」
と述べていたことが政府の内部文書で分かった。
米議会関係者は、日本郵政グループのかんぽ生命保険が販売する簡易保険や共済などの
規制改革も交渉テーマにすべきだ、との見解を示したとみられる。
米政府は一九九〇年代以降、自国企業の日本市場参入を後押しするため「年次改革要望書」
「経済調和対話」などの形で、日本に対して多岐にわたる要求を突きつけてきた。
TPPおばけは反対派に暴かれて実在することが判明してきているのさ(笑
576 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:29:04.28 ID:+gekDWRd0
>>292 今日のアンカーでこの資産を出した川崎研一が明確に10年累積で2.7兆円だって言ってたぞ。
お前の情報はどこから取ってきたんだ?
答えろよ。
郵政民営化で郵貯マネーはアメリカに奪われたのかどうか?
郵便のサービスはどうなったか?
その点でTPPに過剰反応する人達は、異質な人達。
しかし、盲目的に自由で縛りつける道理は何処にもない。
最も大きな問題は、のだ豚=民主に外交交渉能力が皆無である事
>>545 経済規模で考えたら米国の雇用改善のためのターゲットは
日本以外にはない。
中国は参加しないし、常任理事国というカードをイランやイラクやアフガン
問題で使われると楽には交渉はできない。
また人件費等のの違いからして輸出で競争は難しい。
どう考えても日本に対して貿易のゼロサム交渉するしかない。
賛成派は「反対派の言ってることは杞憂」っていってるだけじゃTPP参加の肯定にはならないんだからな
どういうメリットがあるのか具体的に説明しろ
交渉参加しても交渉時間がない日本が今TPPに入らなければならない理由もな
>>569 原則例外なしでテーブルにつくから
例外が少ない方が主導権握って圧倒的有利って話だった
お前のこの条件は嫌だけど飲んでやるからさ・・・ これを認めろよ!って形で
違うカード(これも日本が飲みたくない)をテーブルにのっけたり
交渉っていうかカードゲームみたいだけど、民主政権が勝てそうな気が全くしない
テーブル付いた時点で身包みはがされて
パンツ一丁で帰ってくる姿が浮かぶよ・・・
584 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:32:09.20 ID:oAaRVL/iO
たばこ税増税といいTPPといい当たり前のことに、この狂ったような大騒ぎはなんなんだ?
いいから農協潰せよ。
585 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:33:45.46 ID:pgLriatM0
>>33 そうだよな。
増税するのに、農家だけ所得補償すれば、農家対その他という対立を国に持ち込むことになる。
586 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:34:18.61 ID:1nzRiOeL0
>>581 >自民党は自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねない
「自由貿易」とか抽象論でしか語らない無責任なマスゴミ
考えようによっては、逆にTPPを日本有利になるよう持ってくる事も可能であるのだが、野田豚と民主にそんな高度な交渉が出来るはずも無く…
589 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:35:25.63 ID:uH/g8Z+x0
確かに経済的には効率が良くなってGDPは+なのかもしれないが
反対派が反対してるのは文化的なものが破壊されることを警戒してるんじゃないかな
文化を破壊してより経済的なものに変えてもそれは等価交換ではない
その損失は数値に現れないんだ
590 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:35:43.21 ID:l/Lmw1n30
素寒貧なアメリカが選択できるのは、日本侵略だろ?
TPP賛成している奴は理解しているの?あまりにも馬鹿すぎ。
>>292 それはデマだぞ
内閣府で試算を担当した川崎研一が産経新聞のインタビューで明言してるからな
アメリカの戦略ってのは基本的に50年は見てる
これはいまだに左翼なんてのが日本にいる状態をみてもあきらか
戦後の怨みの矛先をアメリカに向けないように巧妙な仕掛けをGHQはしてきて
それにまんまと洗脳されちまったのが左翼な
冷静に考えなくとも原爆落とされて「過ちは繰り返しません」なんて言葉の発想は生まれない
「(アメリカに対して)過ちを繰り返させない」だろ?そのぐらい日本はアメリカの仕掛けにがっつりつられちまったのさ
今回も同じ、彼奴らは短期的なことは二の次、どんどん日本を締め上げていく戦略なのは歴史をみても明か
>>16 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 14:31:41.50 ID:e/5xJcB40
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■<<
僕も 公務員に成る! 寄らば大樹の影!
>>581関連
【TPP賛成派】
政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。
麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、
高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、
竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、
伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連
595 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:24.01 ID:YFVPRB6u0
TPPの具体的な資料もないのに賛成とか言ってる工作員たちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばっかじゃねぇのwww
>>588 そもそもルールづくりにすら参加できない可能性があるんだろ?w
597 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:43.88 ID:wIXhWqb1O
>>573 そもそもアメリカ国内ですらまだTPPやるかどうか決まってないからなw
共和党や一部業界が反対してる
実はTPPをやるとアメリカも日本と一緒に崩壊する可能性がある
理由は中国の存在、例えば太陽電池なんかは現状中国が一番強い
だが中国に圧倒的シェアを握られる工業技術が出てくると米国としては都合が悪い
というわけでそのへんの業界はこれまで国策として保護してきた
だがTPPを適用するとアメリカは自国企業の保護もできなくなる
(抜け道を設定することはできないのがTPP)
結果アメリカ本人もTPPで終わったりする、と
598 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:38:20.10 ID:pgLriatM0
>>575 つうか、推進派はあまりにも性善説の純粋馬鹿か、アメリカの手先のどちらかだろ。
大量破壊兵器も無いのを承知でマスコミ操作をしてでも戦争をするのがアメリカ。
アメリカの陰謀は人に知られないようにこっそりじゃなく、どうどうと恥も無くでっち上げてくる。
トヨタ車の話はどうなった?
トヨタがビッグ3を追い越すと思われた瞬間に勃発。
あれ以来、トヨタは売上落ちて、4位に転落しただろ。
599 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:38:22.08 ID:uH/g8Z+x0
>>586 アメリカの会計って簡単に変えられるのかw
そりゃ投資資産が↑に行ったら時価で
↓に行ったら取得原価でやったほうがいいもんなw
>>465 アカの巣窟の京大の准教授だからね。アカなんじゃないの?
601 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:39:16.99 ID:fSVyEcuN0
>オマエら、ちょっと待て、と。2.7兆円という数字は10年間の累積だろ!
単年度で見ればTPPの経済効果なんてたったの2700億円。
私は生放送で、なんで正確な数字を出さないんだ!とブチ切れましたよ。
だが経産省はTPPに不参加の場合は参加した場合に比べて10年間でGDP10.5兆円
減と雇用81.2万人減と試算している。中野剛志は参加した時の経済効果はたい
したものではないと、こき下ろす一方で不参加の時に生じる経済損失にはまっ
たく触れない ブチ切れたいのはこっちだインチキ野郎
602 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:39:35.93 ID:l/Lmw1n30
>>597 TPPはジャイアンルール。アメリカ主導だ。
中国の存在なんて折込済みだし、中国は不参加の表明をしている。
604 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:41:43.22 ID:U/vkMkq20
一年間で2700億しかプラスにならないのなら、一部企業の決算が良くなるだけで景気は悪くなる
605 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:03.07 ID:l/Lmw1n30
大体、関税の歳入か3兆円なのにな。
TPP参入で、中国抜きの貿易で2兆円の関税の減収。
検討するだけアホだろ?
スルーで十分なのに、真面目に検討する連中がアホ杉。
>>166 解説員が元外務省の役人で現慶応大学の准教授だっけ?
農業は逆に輸出のチャンスとか、後で中国・韓国なども入ってくるからアジアの成長を取り込めるとか
実際はGDP2.7兆円よりもっと増えるとかいってたかな
コメンテーター含めて取りあえず参加して日本に有利になるように交渉すればいいって言ってたけど
アメリカ相手にそんな交渉できると本気で言ってるのかと
607 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:07.03 ID:3RuUNCg6O
経産省のはじいた数字なんて信じる方がバカだろw
>>600 ネトウヨだろうがアカだろうが
売国奴よりはマシ
609 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/11/10(木) 18:42:53.59 ID:qJbLCqVe0
>>1 ┐(´ー`)┌
TPP議論はするだけムダ。時間と労力の浪費。不参加でOK
次の大統領選挙でオバマが再選する確率は低い。
次の新大統領がTPPを推進する根拠もない。
そもそもアメリカは日本の参加を望んでない。
アメリカはTPP(合従・連合)よりも個別に各国とFTA(連衡)を結ぶほうが有利。
TPP参加は、小国同士のTPP(合従・連合)結成を阻止するのが狙いだと思う。
日本が参加して、マジで成立に励まれても困るのでは?
日本の技術力や基礎部品製造力は世界でもトップ。
日本の国益はFTAであってTPPではない。 アメリカも同じ。ただし小国がTPPを作って結束されると困る。
安価な製品を大量生産してる新興国とFTAを締結することが最優先課題。
TPPは上手に成立を阻止することが日米両国の利益。
610 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:43:01.52 ID:wIXhWqb1O
>>602 なら何故そういう業界が共和党に賛同して反対してるのやら
611 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:43:16.74 ID:pl1tbCvrO
マジでアメ公死ねよ
613 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:44:10.05 ID:mDUSCFK40
わからないことが多すぎで、判断つかないけど、
おそらく参加するにしても、不参加にするとしても、苦渋の決断になるような話なんじゃないの。
オープンな深い議論を経て、問題点が抽出されて、その難しい決断をするにあたって、
デメリットに対する手当も真剣に検討される。
そのプロセスをすっ飛ばしちゃってるから、怖くてしょうがない。
615 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:45:09.70 ID:I0s62APG0
福島瑞穂と亀井静香が反対しているから賛成しとくw
616 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:46:08.89 ID:q/dTKsNE0
>>600 おまえ低学歴だろ?
なんで恥ずかしげもなく生きてられんの??
618 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:46:39.68 ID:PTJylRt6O
参加しないと10,5兆円もマイナスになる
具体的要因
もしくは
計算方式を明示しないとダメだよ
マイナス成長になるとしたら
円高急進で国内産業が海外に逃げるだけの
要因だろ
TPPなんて関係ない
>>609 だからさ、適当に付き合ってやりゃいいのさ。この准教授が
普天間の穴埋めとかほざいてるのが本当なら。多国間協議で
拒否権も何にも無い対等な交渉なんてスンナリ決まるはずがない。
まとまらないでグダグダになっちまうだろう。
620 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:17.93 ID:l/Lmw1n30
>>614 意味不明、GDPなんて関係ないだろ?
仮に検討しても、減少していく日本に変わりは無い。
これまでどおり、日中の貿易依存で十分。
日米の貿易なんて10%未満なのだからな。
欲しいものあるか?
>>581 >TPP 首相は迷わず参加決断を
>自民党は自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねない
一見もっともらしいが内容が無い。
実質対米市場開放という現実を見て語れ!
TPP参加表明反対
622 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:29.50 ID:AtDVR4VqO
TPP賛成派は、政権交代の失敗に懲りていない真性バカか、
民主党政権になって喜んでる工作員でFA。
根拠は、マニフェスト詐欺に尽きる。
623 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:39.43 ID:59sSb/soO
>>612 1年間待ってやっと出て来た賛成派の資料が日経の揚げ足とりだけとか、もう賛成派はどうしようもないだろw
売国奴たちの発言集
TPPはアメリカが求めたのではない。菅さんが言い始めたことだ。アメリカの圧力は関係ない。(サンデーモーニング・岸井)。
普天間ではアメリカに迷惑を掛けているので、とりあえずTPPには参加しておこう。(政府高官)。
TPPに参加しないと日米同盟がおかしくなる。(岡田前幹事長)
私も賛成だ。すぐに賛成すべきだ。(石破)。
とりまとめるのは政権与党の責任だ。(前原)
医療保険なんか議題になるはずがないじゃないか。(福山哲郎)
TPPで民主党は分裂しない。(フジテレビ・平井)
今こそ決断すべきだ。(読売新聞)。
交渉をする前から負けるなんていうな。(みんなの党・江田)。
625 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 18:47:58.20 ID:9SjgdhuBO
>>1 誤報を批判するのは自由、まあ何を出鱈目言っても自由っち自由?なんだが。
関税が無くなると米価が三百円だか四百円に成るって流通経費を無視した誤報はスルー、反対派の言い分にも
胡散臭さが出てしまってかなり信用度は低い。
>>605 財政赤字が加速して、財務省念願の消費税25%が無事達成できそうだね。
米が300円で買える代わりに、毎月2万円の税金up
曰く、ナオミ・クラインの訳本が遅れたのもアメリカの陰謀らしいwww
ほんとバカバカしいw
628 :
名無し募集中。。。:2011/11/10(木) 18:49:15.99 ID:qN66Y4Fl0
経済学のテキスト通りにビジネスができるわけないじゃん
賛成してるやつはまともに働いたことないだろ
629 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:49:29.37 ID:l/Lmw1n30
>>626 米が300円だと?アマゾンで購入してみろよ。頼んだぞ?
その300円の米の感想を聞かせてくれ。
判断力が無さ杉。
630 :
種子を握られたらおしまい:2011/11/10(木) 18:49:30.47 ID:C44l5wFG0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。
英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。
住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。
631 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:49:46.63 ID:pUj1TkzA0
>>616 俺もそいつ絶対低学歴だとおもたw
低学歴の底辺ブラック勤務
もしくはリアル中学生
632 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:49:59.53 ID:59sSb/soO
>>625 米が300円になるって言ったのは賛成派のフジテレビだよ?
633 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:50:26.13 ID:EnSx1OcE0
国立社会保障・人口問題研究所が2006年に発表した全国将来人口推計によれば
日本の人口は2042年に1億人を割り、2055年には8,411万人になるものと推計され
そのうちの生産年齢(15〜64歳)人口は、2026年に7,000万人を割り、
2046年に5,000万人をも割り込んで、2055年には4,213万人となると推計されている。
現在8千万人いる労働者が、40年後には半分の4千万人となるのであるから
TPPで仕事が半分になっても良いのかも知れない・・と思うだろうが
現在は人口1億2千万人に対して、生産年齢人口が8千万人
2055年は人口8千万人に対して、生産年齢人口が4千万人
で、生産年齢人口が66%から50%に減少するので、人口に対する生産年齢の負担はさらに大きくなる
加えて、人口が減少したからと言って、今現在ある財政赤字も減ってくれるかと言えばそうではない。
40年後は、今の半分の生産年齢人口で、今の財政赤字を返済しなければならない
そして、今現在のGDPを維持しようとすると、これもまた、40年後は、
今の半分の生産年齢人口で500兆円を稼ぎ出さなくてはならない
さらに、人口が8千万人になり、生産年齢人口が4千万人になったからと、議員や公務員が削減され
半分になっていればいいが、もしも今のまま変わらないなら、
人口8千万人、生産年齢人口4千万人で、それら議員や公務員の給与を支払わなければならない
つまり、今のままなら、40年後の生産年齢(15〜64歳)ひとりひとりが、今の2倍稼いでも、日本国はやっていけないのだ
40年後とは、今10代ならば、おまえらの子供が働く時代、今20代ならば、おまえらの孫が働く時代だ・・・・・。
TPPで雇用や給与を減らせば、それはもっと近くなる・・・・・
っつーか、TPPなんてやってる場合じゃねぇっつーの
>>617 管と仙谷は学生運動時代からポリシーの無いクソ野郎だからな。
なんの信念もない真の売国奴。
635 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 18:52:11.09 ID:9SjgdhuBO
TPP反対って言えば愛国?みたいなのもかなり疑問で胡散臭い、民主党議員が反対に回った裏には韓国が関税を
撤廃した場合日本製品は韓国で売れても韓国製品は日本では殆ど売れないだろうって背景は否定出来ない。
まあ、韓国人は日本製品とか買わなくて良いんだが。
636 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:53:13.71 ID:PTJylRt6O
そもそも小麦は国が一括して購入してる専売制だから
関税はない
小麦を個人輸入すれば関税が掛かる
パンが安くなるとか嘘っぱちだからな
637 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:53:39.96 ID:og2kKJ5HO
早く参加しろ。怠け者の底辺に危機感を与えろ。
638 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:08.26 ID:hWFZMdzI0
反対派のアホ共はそろそろ次の反対ネタ探し始めた方がいいんじゃない?w
639 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:12.10 ID:rCqvGTUl0
はよ日本を滅ぼせ
640 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:29.98 ID:6To84fhW0
■奇跡的な偶然!■
・東日本大震災が起きたのは 3月11日 午後2時46分
・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが 3月11日 午後2時
・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には 04:46
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が 14:46←←←!!!!
・アメリカでの公開初日は3月11日
・日本での公開予定日は4月11日だった
641 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:58.24 ID:EMKCMRt10
今回の件で最後の最後で日本を裏切った産経や共産党を忘れてはいけないが
もうこれで日本は終ったよ
アメリカのメディアに日本市場に参入してもらって産経やらを全部叩き潰したもらいたい
>>629 流通で搾り取られて安くなっても二千円がいいとこだと思う。
労働の自由化で給与水準の引き下げも起こるし、
その上関税収入の穴埋めの消費税増税は間違いない。
これに賛成してる中間層がいるのが不思議でしょうがない。
643 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:55:54.21 ID:27woDd6p0
>>635 トヨタが米国経由で韓国に自動車売ろうとしてるのに何言ってんだよ。
644 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:56:14.84 ID:uI4ZyxJ00
645 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:57:12.79 ID:l/Lmw1n30
300円の米が笑えるね。成田からどうやって10キロ300円送料込みで
買えるんだよ。大量購入しても単価3百円なんて不可能だぜ?
最初は安くアメリカも出すかもしれんが、日本の農業が衰退した段階で
ふっかけて来るのは解るだろ?俺ならそうするしな。
646 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:57:12.92 ID:wIXhWqb1O
つーか現状ハルノート思い出す展開だわ
アメリカとしてはTPPをそのまま飲んでもらうつもりはないはず
恐らく少し緩和した条件で締結する辺りを考えてる
(そもそも実行するかも怪しい)
それに日本が勝手に1か0かと揉めてる状態なんだよな
何も変わってないよ…昔から
647 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 18:58:52.71 ID:9SjgdhuBO
>>632 フジテレビは勝共だから韓国の利益の代弁だろ?日本への利益とは逆を目指すんぢゃね?
>>843 ヒュンダイが潰れるのは良い事ぢゃね?別にトヨタが売りたいのを俺は止める気ねえし、
ただ心情的には朝鮮人は日本製品は使わなくても良い。
648 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:58:57.43 ID:cOLw4eZK0
民主が決めることはとりあえず反対しとけ愚民ども。
649 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:59:57.21 ID:27woDd6p0
>>646 すでに期限切れで日本は交渉できなくなっているのに何言ってるんだよ。
締結となるとそのまま飲まざるをえない。
650 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:00:12.50 ID:wgkW1o2w0
賛成派は馬謖だらけ
651 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:01:05.05 ID:PTJylRt6O
基本的に日本人に合う米は海外生産でも高い
300円なんて米は
パエリアとか餅米とかせんべいにする
粒が小さい米です
>>612 朝日新聞社説 2011年11月8日(火)付
http://www.asahi.com/paper/editorial20111108.html どうするTPP―交渉参加で日本を前へ
「例外なき関税撤廃」の原則も、実情は異なる。
米国は豪州とのFTAで砂糖を対象から除いており、この特例をTPPでも維持しようとしているのが一例だ。
日本も、激変緩和のための例外措置を確保できる余地はある。
もちろん、難交渉になるのは間違いない。
しかし、参加しない限り、新たなルールに日本の主張を反映できない。
TPPに主体的にかかわることが、日本を前へ進める道だ。
653 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:01:59.50 ID:l/Lmw1n30
中国米でも10k300円は不可能だよな。
そもそも中国さえ、まともにコントロールできないのに、アメリカ相手に
対等な取引が出来るわけないだろ?今の日本にさ。
己の国の実力はその程度なんだよ。
不平等条約に甘んじる日本でいいのか?
いいなら良いけどさ。
654 :
種子を握られたらおしまい:2011/11/10(木) 19:01:59.87 ID:C44l5wFG0
うぜーな 反対派は消すしか無いなこりゃ
656 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:02:20.40 ID:wIXhWqb1O
>>649 そもそもTPP自体アメリカの議会を突破できるかどうか
他の東南アジア諸国との交渉もapecまでに成立するかどうか怪しいのに?
657 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:03:01.96 ID:EMKCMRt10
もう日本人は愚か者の野田を民主的に止める方法はありません。
もしアメリカがTPPでアメリカンスタンダードを日本に押し付けて国民皆保険制度など
日本の根本となる制度を崩壊させた場合、日本人はアメリカ人の敵となります。
アメリカ大使館に電凸しといた
>>578 ちょうど郵政民営化のこと取り上げてくれたからちょっと書いとくわ
国民新党とかが頑張ってるから大変な事態に陥ってないだけ。
その政治家先生も異常な人達なのか?w
それもお前に言わせれば陰謀論な訳?じゃあ、チミはお花畑論だね
衆議院議員 しのはら孝のブログです。
http://www.shinohara21.com/blog/archives/2011/11/tpp11114.html TPPシリーズ5.郵政民営化とTPPの類似性-11.11.4
(狙いは金融と共済)
アメリカの外国貿易障壁報告書には、正直に、共済に関する規制や監査を競争相手
である民間企業と同じ条件にすべきと明確に書いてある。
これが、TPPで白日のもとに晒され、県民共済、全労済にも拡がっていく。
外国貿易障壁報告書 郵政民営化 TTP などでググったら色々と出てくる
これでもアメリカの対日要望書に記載してあることが、陰謀論なのか?
アメリカの対日戦略以外の何物でもないものを陰謀論で一笑に付すのは親米工作員だけ
659 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:05:11.28 ID:9SjgdhuBO
>>646 ハルノートだって別に悪い事書いて有った訳ぢゃねえよ、満州なんて足手まといを手放せて
太平洋の覇権や台湾だって日本の侭だったんだぜ、ついでに朝鮮もアメリカか中国かソ連にくれてやりゃあ良かったんだよ。
したら今頃戦艦大和は横須賀に居たしチョンコは地球上から消滅してた、脳味噌の色なんか違くて上等。
660 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:05:22.04 ID:p42rW2y50
そうそう日本はガチガチの契約主義
契約してしまったらもうそれに縛られるしかないと思ってる
仕事でも営業が勝手な判断で譲歩した契約したらミス扱い
責任の所在にとにかく拘って上が納得しなくてご破算
せっかくの機会も損失
日本人は本当に交渉べた
じっくり交渉すればいい10年でも50年でもかけて
661 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:06:08.14 ID:uI4ZyxJ00
賛成派には中野先生や三橋先生がそうとうウザイらしいな。
あ、三橋先生は今度のTVタックルに出るらしいから見ものだぞw
この中野ってのはとりあえず金融緩和でも為替介入でもいいが円安に持っていくべきって意見なのか
TPPなんかよりこっちのほうが重要というなら同意。ただの保護貿易主義者ならどうでもいい
663 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:07:44.23 ID:l/Lmw1n30
>>659 その時点で既にアメリカの属国だな、こりゃ。
別にそういう視点でもいいが、当時の日本は満州のおかげでギリギリの生活だったんだぜ?
長男除くすべてが失業状態。
それもアメリカの経済危機のせいでな。
664 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:07:59.14 ID:VN4gCZpqO
在日枠に支配されてる反日マスゴミはとにかく日本破壊したいんだよw
それは菅災の隠蔽荷担から一貫してる事だ。
例え媚びる相手が中共だろうとアメ公だろうとね。
躍らされる難民すなわち被曝トンキンw
>>652 中野剛志(笑)
『「TPP開国論」のウソ』p.179)
これだけ露骨にTPP反対派の本音を語っているのは珍しい。
民主党内でTPPに反対している政治家でさえ、一応「食料自給率」などの建て前をいうのですが、
彼は堂々と「農協を守れ」と主張する。
中野剛志(笑)=農協の人
666 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:08:25.70 ID:WLmV7zyV0
,,,,,,,..........,
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/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
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し} : 、___二__., ;:::::jJ
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Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=bMnbiryWfIU&feature=channel_video_title Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=mqsiZH7vS4A&feature=relmfu Nissan Gtr vs Bullet Train Full Version:Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=d-ir2WO0lgU&feature=relmfu
667 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:09:41.56 ID:XjlbuHaP0
構造改革批判してた奴でTPP賛成派なんてまさかいないだろうなw
668 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:10:05.80 ID:fSVyEcuN0
>また、TPPで最も懸念されるのは、投資家保護を目的とした「ISDS条項」。
これは、例えば日本への参入を図ったアメリカの投資企業が、
国家政策によってなんらかの被害を受けた場合に日本を訴えることができるというもの。
訴える先は日本の裁判所ではなく、世界銀行傘下のICSID(国際投資紛争解決センター)という仲裁所です。
ここでの審理は原則非公開で行なわれ、下された判定に不服があっても日本政府は控訴できません。
日本は既に25を超える国と投資協定などを締結しているが、ISD条項は、
先方がその採用を拒否したフィリピンを対象とする協定以外には実はすべて
含まれている。しかし、わが国が訴えられた例は過去に一度もない。
ISD条項はTPP参加国すべてに適用され、アメリカが訴えられることもあるはず
なのにアメリカが一方的に日本を訴え、法律を変えさせるような話をするのは
おかしいと言うか、もう狂ってるんじゃないのか?
669 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:10:43.86 ID:x1/YSOlIO
>>662 中野氏の話はグローバリズムは終わったってのが大前提です
ドル安円高誘導でさ、アメリカは攻撃力アップ、日本は攻撃力ダウンするわけだよね
そこにTPPという防御力をゼロにする魔法を唱えるわけだ
ボコボコにやられる気がするんだな
671 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:11:04.63 ID:qeU5qxMc0
何か今回のTPP参加をアメリカが強要してるように勘違いしてる奴が結構いるけど、
アメリカに参加させて下さいと頼んだのは日本の総理だぞ。
アメリカは参加を許可してやると言ってるだけで。
672 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:11:35.62 ID:SFUpr30C0
反対派はTPPに参加しないのなら今後この国をどのように経済を発展させるのかを具体的に示して欲しいね
盾捨ててまで獲ないといけない金なのか?
2.7兆円刷ってばら撒きゃいいだろw
674 :
種子を握られたらおしまい:2011/11/10(木) 19:11:53.66 ID:C44l5wFG0
チャールズ王子は遺伝子組み換えに反対してる
http://mblog.excite.co.jp/user/shinhito41/entry/detail/index.php?id=9308969&page=3&_s=49e620672c7d76bafd2762af55680246 英国のチャールズ皇太子は、夙に「反GM フード」のチャンピオンであることが知られている。
皇太子が先日、インドのニュー・デリーで開催された「GM反対」講演会で披露したスピーチが、大きな反響を呼んでいる。
「私がこの年で自分の主張に固執する理由は、自己の健康の為でなく、もし我々が自然と協調しなければ、この地球上で生存する為に必要とする平衡を実現することが出来なくなるからです」
「遺伝子組み換え農業は、世界的な道義問題であり、世界的な食料問題解決の間違った方法です」
「GMは道徳なき商業であり、人間性なき科学です」
こう述べた後、彼は直ぐにインドで自殺している数万人の小規模農民の問題に言い及んで、GM作物の種子の高騰、入手難が農民の困窮を齎している、と結論づけた。
チャールズ皇太子は、前述の「モンサント」社が、'Bollguard' と呼ばれる遺伝子組み換え綿花の種子開発で特許を取り、インドに於けるその独占的地位によって、「価格吊り上げ」を行い、そのことが、インド農民の大量自殺事件に繋がっていることを示唆している。
中野は政界入りでも狙ってるんだろ。
日本がTPPに参加してくれたほうが、農家を救うという大義名分ができていいかもね。
発効まで10年あるから、とにかく危機感を煽りまくれば馬鹿は票を入れるだろうし。
676 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:13:19.99 ID:9SjgdhuBO
>>663 アメリカの経済危機に巻き込まれて体力無かったのは日露戦争したり、朝鮮半島のインフラ整備に金かけ過ぎてた所為だろうが。
別に属国でも何でもねえよ、いい加減アホな部落朝鮮人視点の明治以降義務教育視点から解放されろ。
677 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:13:20.50 ID:+AKoDbyqO
放射能汚染された日本のものなんて誰も買わないだろ
678 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:13:23.09 ID:l/Lmw1n30
>>671 そのわりには、ロックフェラーがわざわざ日本に来たりするよな?
表向きは被災地訪問だけどさ。
アメリカが困るとロックフェラーが来るんだよな。
>>665 自給率守るのと農業を守るのってイコールだろ
680 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:14:07.42 ID:kJX8suyQ0
お前ら考えてみろよ
連帯保証人になってくれって友人が言ってきてさあ
契約書を渡されて中身が白紙だったらサインする?
普通に連帯保証人なんかならないけど、中身がわからないんだぜ?
681 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:14:49.64 ID:27woDd6p0
>>672 まるでTPPに参加すると日本が発展する道筋が出来るかのような発言だなww
682 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:15:05.50 ID:TB/3OlGV0
>>668 家屋に侵入しようとした泥棒が、天窓を割って怪我をしたから賠償しろ!
とかめちゃくちゃな論理で訴訟起こす国だぞ?
日本なんて、アメリカの法律が変わって企業が損失被っても上手く言いくるめられるのが落ちだろうが。
683 :
TPP参加で健康保険がなくなる YouTube,TPP 中野で検索:2011/11/10(木) 19:15:18.39 ID:e/1eEyDHO
とくだねでは怒りがすごく伝わった。
684 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:16:00.28 ID:l/Lmw1n30
>>672 日本が円高を利用して、アメリカの企業(医療、精密、農業)を買収しまくる。
出来ないよなぁ。やるとアメリカ怒るからさ。
逆に医療なんて、日本が買収されとる。なんだかなあ。
日本人はアメリカ人には適わないなぁ。
685 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:17:39.50 ID:qeU5qxMc0
TPP反対派の奴は参加しなかった後の日本経済にどういう展望を持っているのか。
まさか現状が維持できると思ってないよな?
686 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:18:54.33 ID:1GeNbRt20
参加よろしく
★オバマのツイッター大炎上作戦★
・大勢で一斉に@BarackObamaへTPP反対ツイート。短期間で攻勢をかける。
第1回:日本時間11/10 23時 (ワシントン11/9 9時)
11日以降は毎日23時にツイート。
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米化する危険性があることを示す。具体的には
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。
デモに参加できない方もツイッターなら気軽にできますし、何もしないよりましかと。
中野先生のニコ生で「地鳴りがするほど国民が怒ってる事をガンガンアピールする事!」
とあったので「TPP反対」メッセージが何万と集まれば、事態が動くかもしれません。
>>4 >世論で反対が多くなろうが、国会議員の過半数が異論を唱えようが、
>もはや民主的にそれを食い止める術はありません。
いや、条約批准しなきゃいいじゃん。
韓国も今やってるだろ?
689 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:19:03.82 ID:SFUpr30C0
>>681 参加しても発展しないだろうね
じゃあ現状維持でいいのか?という話
今の日本の現状を考えればなにか経済成長をしていくことを考えないと駄目なんじゃない?
こうやってTPP賛成か反対かに争点を持ってきてしまうことやってるとそれ自体が邪魔な行為なんだけどな
円安政策こそが重要だと言わない限りな
691 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:19:54.57 ID:EnSx1OcE0
のはははは、TPPに参加したら農業補償で3兆円??????
甘い甘い(笑)
混診医療が開始されれば、今まですべて全額個人負担だった保険適用外診療のウチ
保険適用診療と同じ診療分は、保険が適用になる
その額、実に、年間7兆円!!!!!
つまり、黙っていても社会保障費が7兆円も増えるのだよ(笑)
TPPに参加したら農業補償で3兆円、社会保障費が7兆円、これだけでもう10兆円
TPPに参加した場合のGDP押し上げ効果は2700億円
おまえらどうすんのーーーーーーーー
>>689 それなら尚更TPPには参加しない方がいいな
あんなので経済成長なんて出来るわけないだろ
>>1 このTPPに関しては、
中野に賛同せざるを得ない
この期に及んでまだTPP推進とか逝ってるのは
情弱か先の総選挙で民主党に票を入れた政治無知だけ
694 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:20:33.25 ID:27woDd6p0
>>685 現状維持だろうが改革だろうが日本人自らの手で舵取りすべき。
わざわざ黒船呼び寄せて日本を痛めつける必要はない。
どうしてこうなったと泣きながら叫ぶときが何時か来るんだろうな・・・
絶望的だ、将来に希望が見えない
覚悟して置かないとその時が来たときにおかしくなりそう
どうしたらこの国は救われるんだろう
697 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:21:13.43 ID:l/Lmw1n30
698 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:21:16.89 ID:zWFd0rUG0
反対派の懸念を読むと反対しなきゃって気にもなっちゃうけどさ、
よくわからんのだが、
安い外国人労働者が大量に入ってくるようなルールだったら
アメリカ国内でだって困るんじゃないの?
それに日本で安い労働者使って工業製品輸出されたら
アメリカだって困るんじゃないの?
誰かそのへんの仕組みというか見通しを教えてくださると助かります。
699 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:21:24.15 ID:57k1mM0C0
>>73 おまえみたいなのが一番の害悪だわ
こーゆう日本人が激増してるから戦後の日本はヘタレなんだな
問】アメリカが輸出しようとしているのはサービス分野ですよ。車を売るかわりに保険と医療制度を変えるなんて日本終了じゃないですか。
答】
日本のがん保険・医療保険の分野(アフラックとか・・)は、外国資本が開拓しましたが、 何か問題が?
日本で営業している以上、日本のGDPです。
701 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:22:00.52 ID:2unW0Im/0
>>672 それは賛成派が説明すべきが筋だろ
TPPによって国がどう経済発展するのかという具体的な話を。
反対派はTPPによって国が経済衰退する具体的理由を陳述済み。
>>679 >彼は堂々と「農協を守れ」と主張する。
×農業
○農協
703 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:22:35.31 ID:o3q4H/9zO
交渉参加するんだろうけどさ、結局、最後の最後まで具体的なデータを示したメリットが無かったなぁ。
カイコクガー、ジユウガー、ノウギョウハツヨイー、ばかりでした。
704 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:22:57.46 ID:+2XT7rOMO
>>665 あえて逆説的にいうことで、拙速の愚を説いてるんだろ
ビジョンのない改革なんぞよりは、よっぽど正解でしょ
706 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:14.31 ID:cOJZnuPi0
こいつはただの鎖国論者。もう守っててもどうにもならない
情況にきていることに気づいていない。
同じ経産省の官僚でも古賀さんとは比べ物にならない小物。
中野さんおもしろすぎ
708 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:30.36 ID:l/Lmw1n30
709 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:23:33.79 ID:9SjgdhuBO
少子化や経済的衰退は目に見えてはっきりしてるのに企業ニダけ頑張れーとか言ってるのって戦時中みてえ、出兵する人だけの他人事。
現状を根本的に解決する気が無い。
710 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:43.36 ID:LOVQiC7G0
>>686 日本人が怒ってることをアメリカにアピールしてどうするんだアホか
711 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:54.29 ID:zqvMZZ+g0
おまいらのアイドルかっけーなw
>26
メリットは政権の安定(キリッ!
713 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:24:30.29 ID:B5avz5Za0
TPP反対!アメリカの為のアメリカの制度!
推進派は馬鹿ばかり。TPPやれば無尽蔵に、工業製品輸出できるつもり!
貿易収支が均衡しなかったら、アメ公がイチャモンつけるに決まってるんじゃないか!
農産物の輸入額なんてたかが知れてる!とても賛成派(特にブルドック米倉)の期待するほど 多くならない!
で、結局、アメリカの工業製品を買う羽目に!
アメ車が排気量が大きすぎて駄目だったら、アメリカ産のトヨタ/日産 /ホンダ車を逆輸入wwww
きっとそうなるよ、でなかったら貿易戦争勃発wwww
カルフォニア産が激安で入ってきてもいいのだけど、
日本人が育てた、日本の米が食えなくなる状況が来るのだとしたら、
悲しい。
715 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:24:46.51 ID:deo226hU0
これでいこう。
4 名前:名無しさん@12周年 :2011/11/10(木) 18:54:57.85 ID:B0gin6Ml0
★オバマのツイッター大炎上作戦のメリット★
第1回日本時間11/10 23時(ワシントン11/9 9時)11日以降は毎日23時
・オバマ大統領への直接意見
TPPに反対する日本人の意見を直接伝えることができる。ツイッターなので短く簡単で構わない。ツイッターでの意見表明は、頭のいらないF5攻撃とは全く違う。
またツイートはあくまでTPP反対に絞り、個人攻撃や下品な内容は控えるべき。
・海外への周知効果
普段おとなしい日本人からTPP反対意見が短時間に殺到すれば、オバマツイッターを見ている海外の人は必ず驚く。
・野田首相への牽制
野田首相が日本人の民意を無視するから、オバマツイッターが炎上!
>>706 攻めどきとしては最悪だろ
まずは円を有効に使って安くすりゃいいの
|┃ | │ ┃| / / / ( / ノ⌒)
|┗━━┷━━┷━━┛| / / / / / / ( ,/
|──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./ / /
|─────────/”””日本 ”::::::\ _ \ / /
| 〇 米帝 /(●), 、(●)、.| / \ ヽ’ /
|________/ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ./\__.\__ノ
│ │[=.=]| | ` -=ニ=- ‘ .:::://
└──┴──┴─ヽ、_ `ニニ´ .::::ノ
/ \//  ̄ ̄ ̄/ /
/ TPP // / /
/ (_/ \ / /
/ I \ (_/
718 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:25:30.70 ID:v3dF1vYYO
国債が外国に流れたりしないの?
ちょっと利率上げられたらパンクしないの?
719 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:25:40.34 ID:uI4ZyxJ00
古賀さんて、農業、介護、再生可能エネルギーがこれからの成長産業w
とか空き管レベルと同じ事言ってたあの古賀さん?w
720 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:25:59.88 ID:DtMs7gKU0
さっさと東北の復興に全力尽くせよ豚野郎内閣が
721 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:06.47 ID:27woDd6p0
>>706 古賀はタックルでTPPのメリットは食べ物が安くなるとしか言えなかった奴だぞww
>>698 俺(アメリカ)がやるのはいいけどお前(アメリカ以外)がやるのはダメ、というルールにするだけだよ
実際韓国はそれをやられた
723 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:24.86 ID:HZhWLwEp0
昭一先生日本を守って
お願いします
724 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:31.89 ID:zWFd0rUG0
725 :
千島列島及び樺太は日本国固有の領土です:2011/11/10(木) 19:26:51.35 ID:dWQJEI4lO
>>672 憲法改正
軍隊を創設し国境に配備及び基地の新設
団塊世代が作った既得権益の破壊
在日朝鮮人の強制帰国及び資産の没収
パチンコを違法賭博として禁止
紙幣の大量発行
既存マスコミと広告代理店の規制強化
小選挙区比例代表制の廃止と中選挙区制の復活
支那人留学生の補助金廃止
書ききれん。
726 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:52.23 ID:41qO1NCoI
●野田総理の動きから日本政府の意図を読み解く●
野田総理は、日中韓FTAを進めると表明している。
温家宝首相も日中韓FTAの交渉を1年前倒しで開始したいと言い始めた。
よって、日中韓FTAは99%やるでしょう。
また、EUとEPAをしたいとイギリスのキャメロン首相やドイツのメルケル首相にも表明している。
就任して3ヶ月も立たぬうちに、まるでTPP交渉参加表明時期に合わせたかのように、3巨大経済圏の首脳たちに自由貿易を推進したいと強調し始めたのである。
一体どういうことだろう?
すなわち、TPP交渉参加は日中韓FTAが中国主導で進めるられることを牽制し、韓国からも譲歩を引き出す。
また、米国に対しては日中韓FTAやEUとのEPAを進める姿勢を見せることで、日本に不利な条件が突き付けられぬよう牽制する意図がある。
727 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:52.16 ID:JgvVr2/f0
728 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:52.56 ID:l/Lmw1n30
729 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:57.80 ID:/+StFEZl0
【広報】
TPP反対デモ街宣集会等
大阪11.11 19:00〜21:00 緊急!反TPP集会中野剛志講演会※
山梨11.11 12:20〜 TPP参加反対!山梨県集会@甲府駅南口広場※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜14:00 反TPP街宣in岡山※
千葉11.13 12:30〜17:00 野田首相の地元の船橋でチラシ配り&街宣OFF※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
千葉11.19 12:30〜17:00 野田首相の地元の船橋でチラシ配り&街宣OFF※
※書き込み規制の為語句検索願う
730 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:27:00.68 ID:zqvMZZ+g0
>>710 反対派の怒りは、賛成派もウェルカムだよw
どんどんやってくれ。
>>710 日本で反米ムードが高まるとアメリカが困るんだよ
良い作戦だよ
732 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:27:31.82 ID:WXIx5UKSO
733 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:27:50.27 ID:fnrHtHJm0
>>721 日本の農業が強くなるとも言ってたが、根拠は不明。
734 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:28:02.20 ID:gD1ZzJRJ0
アメリカはもうフェアな市場競争では日本企業には勝てなくなったので、FTAやTPPでルールを変えさせることで
自国に有利にするという戦略をとり始めた。テレビでやっていることは内容も分からずにTPP賛成か反対かの議論だけなのだ。
TPPはとんでもない条約である。
欧米人にとって日本語は極めて難解であり貿易の障壁と見なされ、そのために日本国内の公文書はすべて
英語で作成されることになりかねない、のだ。こうなると、国語は日本語でも公用語が英語ということになる。
森羅万象の霊が日本語の中に在る。日本語を切り捨てることは霊との決別にひとしい。
735 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:28:02.46 ID:C8/nVN1+O
TPPは再生のための破壊
叩いてる奴は破壊される側の既得権益ブタだから
以上
736 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:28:14.12 ID:9SjgdhuBO
>>714 家は五キロ四千円の米かな?おかず無しでも十分食える米を買ってるが君はカリフォルニア米は食べないんだろ?
逆に輸出もされる様に成る訳だししたら十分に需要は賄えるんぢゃねえの?
>>669 具体的にグローバリズムって何だ?
自分はユーロ圏みたいなものと考え ほぼ破綻してると判断している。
738 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:28:31.17 ID:hWFZMdzI0
だから反対派のカスどもはとっとと日本から出て行けよ
お前らみたいなカス共がいなくなりゃ日本も少しは住みやすくなるよ
739 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:28:34.08 ID:qeU5qxMc0
>>714 カリフォルニア米はコシヒカリだから美味いよ。
どうして野田はこれだけ危険な要素があることを早急に進めようとするの?
どんな得があるの?
741 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:29:16.82 ID:S23vVEtt0
/  ̄ ̄ ̄ \ TPPに入れてやるから、農業も医療も金融も、米国が貰うからな!!
/ / vv
| | | 後、円高も続けるし、しっかり増税して、米国債を買うんだぞ!!
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
米国 日本
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
742 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:29:21.03 ID:uI4ZyxJ00
TPPで恩恵受けるの楽天みたいなテンバイヤーぐらいだろ。
どっこいどっこいだ
韓国なんか正に不平等条約食らっちゃってどうすんだろね
北併合の時に米軍借りる見返りっつったってあれで良いのかな
744 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:29:31.54 ID:zWFd0rUG0
>>722 いや、TPPって共通のルールじゃないの?
そんなことできるの?
FTAとの違いがわからん。。
頭がこんがらがってくるな。
アメリカ人って日本と同様
政府が決めたことに抵抗しない節があるな
御上のいう正義、自由が間違っているはずがないと
一度も戦争でも負け知らずなだけに日本より酷いかもしれん
>>701 経済衰退する具体的理由って言ったって、「非関税障壁の撤廃」という言葉を盾に妄想を撒き散らかしただけじゃん。
銃刀法がアメリカが銃を輸出するさいの障壁になるなんて、いくら妄想でも付き合えるレベルを越えてるぜ。
ここでガス抜きして満足か?
暴動の一つでも起こせないのか?
>>714 思ったほど安くないと思うよ。
amazonアメリカで10kg換算\2400
749 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:30:29.46 ID:27woDd6p0
>>733 ああ、そういや「強くなると“思う”」と言ってたなww
750 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:30:33.45 ID:Bq83nTjw0
在京メディアは大企業スポンサーのいいなり
マスゴミは売国奴
>>726 日本政府は舐められてるから、そんなブラフは通用せんでしょう
普通に仲良く、日本を分け分けするだけ
戦後、泥人形に目鼻を付けて
ついこの間迄GNP万年二位に育ててやったのに
今や落ちぶれシナ蓄の手先とか
思ってるのかも知れんな・・・アメちゃんとしては
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
経団連の糞商人どもは、アメリカへの輸出が増えて
景気がよくなるというけど、それがアメリカの業者の業績が落ちて
投資家が損をしたと言いがかりをつけられ莫大な損害賠償と
輸入規制をかけられるというケースは想定しないの?
756 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:30:50.93 ID:C2ohWFI+0
テペペに参加すると輸出が増えるか、そもそもそこが疑問。
まずアメリカ以外に大きな輸出向け市場を持つ参加国はない
。アメリカはと言えば、日本の対米輸出が増えると「同じだけ
アメリカからの輸入を増やせ。それがテペペ協定の精神だ」
とクレームを付けてくる。日本の輸出が一時的に増えても、
このクレームで効果は相殺されてしまう。これまでのアメリ
カのやり口から見て火を見るより明らかなのに、なぜテペペ
に飛び込みたがるのか。北極ネズミの死の行進ではないのか?
757 :
NINJAでスレ検索:2011/11/10(木) 19:31:13.75 ID:ZO8AeYEN0
この人ってミラーマンみたいに社会的に抹殺されないかね?
そのうちはめられそう
植草 みずほ銀行
でググってみ
ぞっとするぞ
758 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:31:51.17 ID:S23vVEtt0
, r '" ⌒ヽ-、
//⌒`´⌒\ヽ
{ / / \ l )
レ゙ -‐・' '・‐- !/
/ ー' 'ー 丶
{ (__人_) } 東北復興の為に増税を〜
ゝ > ⇔ < .ノ
ク ク || プ //
. ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ //
/ //
_, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / / \ l )
レ゙ > < !/ アメポチ豚の私は韓国にスワップ融資し、TPPに参加するのが仕事です
| ー' 'ー ヽ
. | :::::⌒(__人_)⌒::`、 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
{ ` Y⌒ l__ }
. ゝ_ 人_ ヽ_ノ 結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
,─l ヽ \
元々、米国債も売れない、円も刷れない米国の奴隷の日本が、TPPに意見出来る筈が無いので、言い成りに成ります!!
>>744 欧米ってのはな、勝負に勝てなきゃ自分が有利になり相手が不利になるようなルールにするんだよ
その上で競争してるんだからフェアな勝負、と臆面も無く言うような連中だぞ
760 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:07.84 ID:1gSLWcgq0
> アメリカはまず日本をTPPに誘い込み、思惑どおりに関税や非関税障壁を撤廃させる。
> もちろん関税撤廃には応じますが、同時にドル安(円高)に誘導して日本企業の輸出競争力を奪います。
> その上で、金融や農業などで日本の市場の収奪にかかる。これがアメリカの狙いです。
経団連は米国で儲けたいのに、日本からは輸出できなくなるじゃん。。。。
しかたないので、その対米価値だけあがった円をドルに換えてじゃぶじゃぶ米国に投資して
米国人は、なにもしなくても富の拡大ができるというわけ。
経団連 本当のバカ。
経団連が推して来るって事はふつーの人間にとっちゃヤバいって証明みたいなもんだからなw
762 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:34.95 ID:41qO1NCoI
★野田内閣(正確には官僚)の智略
世界の自由貿易のほとんどは小国同士か、小国と大国である。
大国同士は利害がぶつかり合い交渉が進まない。
そのため、これまで大国同士の自由貿易は実現しなかった。
そこで、日本はあらわざに出た。
日中韓FTAと、EUとのEPAと、TPPをほぼ同時期に進めるというものである。
米国・中国・EUは互いに自由貿易を締結出来ない。
日本だけがこの3巨大経済圏と自由貿易協定を締結出来たら・・・
763 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:35.29 ID:IutdMDSVO
>>748 今の生産量での値段だから
日本に輸出して利益得られるとなったら、もっと沢山生産量増やして値段も下がる
開国ではなく壊国
765 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:33:17.39 ID:zWFd0rUG0
なんかTPPで騒いでるうちに、所得税の増税が進んでいるんだが…
この時期に所得税の増税なんかやっちゃまずいと思うけど。
どさくさに紛れて自民民主財務省のいいようにやられてないか?
766 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:16.07 ID:66uH/WFl0
元々アメリカの植民地だろ日本は。
小泉とか野田とかアメリカに言われて売国してるだけ。
767 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:21.26 ID:LOVQiC7G0
>>731 TPP反対と反米が俺の中では結びつかないから駄目
768 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:21.87 ID:S23vVEtt0
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ
. / / /三三/ ノ ( `ヘ
/ / __/三┌'' ⌒ \ / ハ
. / / //ハ三/ ェエ≧ト j l オイッ!! クソジャップ!! いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' 放射能汚染された日本で、癌の増える医療と農業は宝の山なんだよ!!
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,'
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
| ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン /
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、
::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
769 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:27.96 ID:1gSLWcgq0
あと医者も弁護士も会計士も2年もするとどんどん日本で商売できるとうになるよ。
日本のロースクールよりはるかに膨大な人数をかかえて
しかも米国のロースクールは80%合格する。日本は30%だ。
どうすんのよ?え?どうすんの?
今の日本の企業トップは米国MBAや米国弁護士だらけになるよ。
東大なんて
TTP参加が実現した暁には放送免許にオークションを導入して、他の国内資本だけでなく、海外資本にも門戸を開こう。
771 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:32.69 ID:1/+TJIuR0
セシウムさん食べるよりは、
アメリカ産のほうが安全上いいっw
772 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:35.22 ID:6J33t/Vj0
情報追加して再掲
今年11日≠ェ金曜日なのは、2.11、3.11、11.11の三日だけ。
建国記念の日は、1966年(昭和41年)の祝日法改正により国民の祝日に加えられ、
翌1967年(昭和42年)2月11日から適用された。今年は戦後66年(2×3×11)。11の3乗が1331。
京都御所は、元弘元年(1331)光厳天皇(北朝)がここで即位されて以来、
明治2(1869)の東京遷都までの皇居であった。
1331年7月、大地震、富士山頂が崩壊。9月、光厳天皇即位
元弘の乱(後醍醐天皇を中心とした勢力による鎌倉幕府討幕運動)
これで参加したら意図がみえみえ。
773 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:34:48.42 ID:9SjgdhuBO
>>746 俺は銃刀法解放Welcomeだけどなw真の平等民主化社会の実現だぜwww単純に数で多い方が勝つwww
>>759 スキーでも柔道でもフィギュアでも
散々やられたよね
ルールがあるからといって信用しちゃダメだ
なら変えればいいと思ってるから
775 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:35:00.69 ID:QYYzG8uh0
アメリカが自国の利益を考えるのは当然。
それにどのように交渉するかが日本の正念場。
話し合いに参加する、あるいは参加しないは、
国民に詳細を詳しく説明し、冷静に判断すべし。
776 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:35:08.85 ID:l/Lmw1n30
>>763 だれが運ぶの?送料込みで?
300円は不可能よ?2000円がいいとこ。
>>691 GDPの押し上げって、こういう政府負担は計算に入ってないんだねw
明らかに、国民負担はさらに増えて、増税、デフレ、社会的制度の改定によるコスト増と何重苦になりそうだなw
輸出企業は、そんなの知らないよ〜って感じかw 株主も殆どが外人だしw
778 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:35:35.58 ID:HcIzGFir0
参加したら
アメリカは「獲物が かかった〜〜!」と叫びながら
更なるドル安へ 一気に動かしていくでしょうね。 (日本に介入や緩和はさせない。)
もう輸出拡大ぐらいしか アメリカは復活しようがないのだし 必死にやってくる。
アメリカに 本気で輸出が伸びるなんて 思ってる奴はいないでしょう。
財界の目的は 日本からの工場海外移転だから。
タイとのFTAで どうなったか見れば 分かるでしょう。
779 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:36:04.87 ID:680q+ZrTO
ウィキリークスは情報ないの?
アメリカの本音とか
>>779 金無くて活動停止とか言って無かったっけ
>>744 アメちゃんの現状を基準にしてルールを作るんだよ
どこが得する?
782 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:05.80 ID:feIgu7ACO
僕の名は剛志
日本は狙われている
>>767 TPPに参加すると
日本がアメリカに食い物にされるんだよ
まだ結びつかない?
784 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:11.14 ID:1gSLWcgq0
そのうち
米国MBAやら弁護士がどんどん日本にきて
東大や慶應をチンカス扱いにして、日本のトップ企業の役員社長に収まるにきまってるよ。
経団連の幹部なんて全部屑扱いだよ。
馬鹿だろ、経団連。
785 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:40.87 ID:S23vVEtt0
__ ∧∧∧
,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \
ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
|::::::| |:| |/ ー_ _へ \|
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y ボクたち
. r‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |)
l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | 小泉の仲間でした〜
`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ
,-、 l、 トェェイ/ \ / _
/ ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
786 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:38:06.11 ID:l/Lmw1n30
>>784 そうそう、それで日本人は黒人扱い。
気が付くと日本人スラムが街中で形成されている時代。
787 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:38:28.86 ID:lwkZg+590
つかアメリカが自己中なだけだろ?
日本だけの問題でもねーし
民主党政権のいつもの事じゃねーかよ
TPPは締結国の外国人が日本へ入ってくる。
事実上、TPP締結国とのパスポートがなくなる。
億単位で日本に外国人が入ってくる可能性がある。
日本はどんな国よりも外国人が暮らしやすい。
だから、TPP締結国とのパスポートがなくなるから日本へ外国人が来る。
米国のプワーホワイトにとっても、日本は夢の国だ。
米国のプワーホワイトじゃなくても、外国人であれば、日本は夢の国だ。
そこをマスコミが指摘しない。
789 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:38:33.24 ID:7Tw4XqoJ0
民主党は国際公約をしても「後戻りできる」と考えている。
日韓基本条約 がその例。
790 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:03.73 ID:zWFd0rUG0
>>781 ならいっそのこと日本州になったほうが
アメリカ人にもなれるんだからマシだな!
791 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:04.49 ID:QYYzG8uh0
>>774 相手は自分の利益になるように動く。
当然日本も自分に利益になるように動けばいいんだよ。
それが出来ないなら、悔し涙を流して引き下がって
相手の要求を受け入れるしかない。
要は、自分次第って事だな。
792 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:06.01 ID:EqnBkNIL0
中国や韓国ですら逃げ出すTPPを疑えよ
反対なら不買運動すれば良いだけでは?
794 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:39:28.22 ID:9SjgdhuBO
>>786 チョンコが弁護士や医者してるよかマシだろw
795 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:57.20 ID:fPSFX7FqO
ウィキリークスなんても怪しいからな。アメリカと実はつながってんじゃないか。
>>791 自分の利益を考えるなら
当然TPPに入っちゃダメだな
簡単な話だよ
797 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:40:17.25 ID:27woDd6p0
>>790 それは絶対ない。
めんどうみなくちゃいけなくなるから。
自分の国に組み込まずに搾取するのが一番おいしい。
青年将校って感じで悪くない。昭和維新!!!って時はこんなのがうようよしていたんだろうな
799 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:40:41.84 ID:qwTzHK+4O
>>773 お前みたいなアメリカ様々バカが世界を滅ぼすんだよ!
>>792 そうなんだ。いい事じゃね?シナチョン居なくてすっきりじゃん。
どこを見ても敵だらけ
国内も国外も敵だらけ
何なんだよ、畜生
やっぱ日本が世界を取らなきゃ駄目なんだな
食われないためには食うしかない
802 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:42:00.63 ID:QYYzG8uh0
>>796 それを決める政治家には、賛成反対双方の立場があるから簡単にはいかない。
>>791 「これから入ってくるんなら、俺らのルール飲むんだかんな。あと話し聞いてから辞めるなんて許さねえから」
と言われてますが
サヨクは嘘しか言わないなww
だから孤立するんだよww
死ねキチガイww
805 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:42:33.24 ID:h/IGLbvH0
>>786 黒人扱いどころかインデアンと同じ末路になるわ
806 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:42:50.51 ID:9SjgdhuBO
>>799 俺河原芸人の末裔の東條やチョンコぢゃねえから反米ぢゃねえんだわw
807 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:42:53.37 ID:l/Lmw1n30
シナチョンはアメリカが繋がっているよ?
だから口出ししない。中国は不参加。
仲間だと思っていた日本は、気が付かないうちにハメられているんだよな。
根回しは当然している。
808 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:43:05.20 ID:qwTzHK+4O
今必要なのは有能な政治家でも民衆の意見でも無くゴルゴだな
810 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:43:27.36 ID:PXBvYbSh0
韓国FTAで、あまりに韓国を追い詰めたら
韓国は本気で反米になっちゃうんじゃないの?
アメリカの輸出倍増計画は本気でやったら同盟国を失うだけで、
そこまでやらないんじゃないの?
日本FTPも同じでは?
どうなの?
811 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:43:48.92 ID:C2ohWFI+0
>>794 アメリカ人の弁護士や医者が日頃小馬鹿にしている
日本人のために親身にやてくれるか、俺は大いに
疑問。日本人なら日本以外に逃げ場がないから
阿漕なことをするにも限度があるが、あいつらは
荒稼ぎしてサヨナラだろうよ。
日本人を奴隷としてコキつかってきた
勝ち組みの糞商人どもはTPP参加で
アメリカに全て奪われ勝ち組みの奴隷になるんだな
勝ち組みだと威張ってみても奴隷は奴隷
オレら一般奴隷と同じ身分なんだぜ
なんか痛快だね。
813 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:10.63 ID:QYYzG8uh0
814 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:28.58 ID:zzvWcFPY0
そもそも農協と医療界が反対してるってどういう事か考えろよ。
食べ物と医療だぞ?命握られるってわかるだろ。
815 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:29.48 ID:wIXhWqb1O
>>802 政治家の言い訳なんか興味ないんだよ
日本の利益のためにはTPPに入ってはいけない
どうしても入るなら次の選挙で全滅だと思え
その前にいくらおとなしい日本人でも
暴動をおこさない保証もないぞ
TPP は郵政民営化,裁判員制度と同じだろ。年次改革要望書に書かれてるんだよ。
1.賛否両論で議論がいり乱れる。 <− 少し前はここ
2.ある時点を境に導入有りきに論調が変わる。 <− もうここ
3.NHKが一見中立を装い討論番組(日本のこれから等)を放送するが、何故かやたら声の大きい賛同者がよく映る。
4.普段の日本ではありえないくらい党派を超えて政官協力して順調に進み実現する。
お約束すぎて飽きたわw
818 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:45:19.96 ID:l/Lmw1n30
>>810 そしたらアメリカが北朝鮮に砲撃指示して、韓国に打ち込むだけ。
それが外交ってもんだ。
>>811 アメリカの弁護士が、日本の法律読むの?
あんな難しいの?やたらカッコの中が長いんですけど^^;
カッコの中に更にカッコがあったりw
820 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:45:35.20 ID:zWFd0rUG0
822 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:45:41.91 ID:p42rW2y50
823 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:45:43.48 ID:Deu8IdGJ0
この人が将来経産省に戻って事務次官になったらおもしろすぐる。
824 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:46:21.19 ID:aexDTan00
小泉が終身雇用制度を崩壊したため雇用が不安定になったのに、まだ懲りてないのか。
825 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:46:45.47 ID:cvpLLPPl0
わたし中野さんなら抱かれてもいいわ
827 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:46:48.93 ID:QYYzG8uh0
>>816 現実に賛成反対の両方の考えがあるんだよ。
お前が熱くなっても影響なし
828 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:47:06.36 ID:fSVyEcuN0
829 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:47:06.87 ID:qwTzHK+4O
>>806 バカだな、アメリカには中国人や朝鮮人も沢山侵食してるから、そいつらにデカイ面されたら余計始末悪いんだよ!
830 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:47:12.49 ID:yZcPi5t/O
そいや勝間和代とかはどんなスタンスなのよ
831 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:47:37.62 ID:9SjgdhuBO
>>811 日本の医者や弁護士信じてんの?そりゃあ良い日本人だって居んけど、顔で選ばねえと早死にすんぜ。
832 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:47:45.16 ID:Hn69/STlO
まだ野豚は放し飼いですか?
そろそろ、食肉センターに卸しても良いんじゃね?
ハワイ行く前に
誰かアクション起こさねーかな
飛んだ後でも、自衛隊の地対空ミサイルが
誤射されねぇかな…。
>>819 アメリカから民法英訳しろって言われている。マジでw
野田豚嫌い
>>813 米の反対派による牽制ってことか
でも、それを押し切って日本が入れて〜つうなら、
まあそれなら‥ってとこじゃないの
>>762 はいはい。野田信者っていたんだ(笑
同時期に進めるって信憑性の高いソースはあるの?
中韓とは話しが出てるのは知ってるけど全く前に進んでないだろ。あるのは腐れマスコミのリークだけw
TPP締結から5年ぐらいは中韓とEPA等は結ばせないだろうね、アメリカの戦略上ね
その前に日本社会に浸透して金融資産を食い荒らさないといけないからね
>>779 飴公とニュージーランド担当の話しで、日本と韓国を潰せますって文書は暴露されてたね
めんどくさいからぐぐってくれ。
どうも、このままでは石原閣下が後日、「米日併合は日本人の総意だ」とか裏切り発言しそうだなw
838 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:48:43.86 ID:2unW0Im/0
>>746 俺みたいな名無しの揚げ足捕ってないで、中野剛志の動画見てこいよ
839 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:48:56.50 ID:gpfIJVDQ0
「メディアが報じない韓国の本音。やはり日本は狙われ ている」
840 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:12.96 ID:lwkZg+590
日本州になっちゃえばいいのにな
TPPは反対だよ
野田ら民主議員の日本破壊、それもアメリカにすべてを売り渡す方法
どこかみても売国奴だよなw
>>827 まあ工作しても無駄だよ
日本人は怒り心頭
何が起こってもおかしくない
とりあえずオバマにTPP反対多いぞアピールだな
野田のバカが
怒られるだろうなw
843 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:25.75 ID:l/Lmw1n30
そろそろ英語の勉強しておかないとな。スピードラーニング取り寄せようかな。
日本人スラムに行きたくないからさ。
844 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:35.58 ID:v4CrLfGk0
中野って人はフジか何かに出たときの映像をネットで一部見ただけだが横柄な態度で不愉快ですぐ切ってしまった。
しかし、この問題は日米関係や日本の外交を考える上で重要な問題を含んでいる。
アメリカは日本が相手でも分かる専門家で自陣営の人間を使って全力で考える。
日本は、全力で対応しているかどうか問題。
たとえば、中野氏の「アメリカが・・・」発言もきちんとした証拠なり根拠なりがあるなら尊重もできるが、
神話的なデマ的な想像で言っているだけのようにも思える。
先験的にアメリカが好きだから、アメリカが嫌いだからで日米関係を処理するのは誤り。
アメリカの現状をきちんと分析して、だから日本はどうすべき、アメリカもこうすべきって言えるべき。
この点では支那なんかの方が日本よりは進んでいるんじゃないかな?
日米関係が重要でアメリカ情報の専門家も多そうなのにこういう状態は問題だと思う。
このスレなんかも重要な問題なのに情報がない、専門家の対応が遅れているというストレスを感じている人が多いことを証明している。
アメリカと敵対するつもりは無いという意識だけが先走っているのが今の民主党のTPP対策。
この程度のことしかできないら、解散して国民の信を問うべき。
旧社会党以来の親ソ反米の野党系政党がその辺の事情をよく知っているアメリカの民主党に完全に足元を見られているのが今の民主党(日本)のTPP対策。
駄目なら駄目でまた野党に戻って出直すのも道。
無理をすると昔の日本軍みたいに60年経っても再生できない醜態をさらすぞw
もうおしまいだよ。
野田ブタはTPP参加するよ。
増税もするし、もちろん解散総選挙なんかしない。
国民をなめすぎとるw
>>833 あんなの英訳したって曖昧で弁護する気もなくなるぞw
通訳付きで裁判とか非現実的だよ。医者もおんなじ。
同じ英語圏なら来るかもしれんが、まず日本語の壁に
ぶち当たる。
>>763 ・米生産量
日本 760万t
アメリカ600万t
日本の米を駆逐するとしても生産量は2倍がせいぜい。
二倍にしても価格を半分にするのは無理だから20〜30%OFFとすると
10kg\1600〜1800ってとこか。
激安かどうかの判断は任せた。
>>700続き
日本にアメリカ人がたくさん来て、日本人の雇用を奪う?
日本人の失業が増える?
日本も、ユニクロや、ローソンや、宅配便など、「サービス」は積極的に海外に進出していますが、
それで、日本人がごっそり海外に行って、現地の人の雇用を奪いません。
中国人の雇用に貢献しているだけではないですか。
それは中国のGDPですよ。
日産も、ヤマダ電機も、コマツも、三菱地所も、オリックスも、すでに「外国企業」ですが、何か困ったことがあるのですか?
日本人が失業して、外国人だらけになった?
そんなことは、これっぽっちもありません。
850 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:50:03.34 ID:uI4ZyxJ00
TPPはいらない事自体が日本のメリットとなる
そして入ったらデメリットだらけ。
いいこと無いってのは馬鹿でもわかる
>>769 医師や弁護士の心配なんかしてどうする。
連中は慈善事業じゃないぞ。
まずは自分の未来の展望を考えろよ。
そのうえでTPP反対なら、それはそれで構わんと思う。
アメリカに媚を売っておけば、民主党による恐怖独裁政治が
長期にわたって維持できるしね。
アメリカの協力者としての後ろ盾を得て国内では独裁恐怖政治
まるでアメリカと蜜月時代のフセイン大統領みたいだね
でもフセイン大統領と決定的にちがうのは民主党は
朝鮮様に売国一直線ということだね。
>>739 外国のおいしい米より、同じ米でも日本人が育てた日本の土地で育った
米が食いたいと思う。
それは、やっぱり食というのは食べ物自体にストーリーがあるから。
食ってのは栄養があって美味しいだけでなくて、
本来は季節や作られた産地を楽しむ面もあるから、外国産勢力にやられて
いくようだったら、寂しい。既にそんな世の中では無いのだけど。
>>840 仮に日本州になったとしても、日本人は日本人のままとか・・・
855 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 19:51:23.76 ID:9SjgdhuBO
>>829 あれあれ?その割に中韓やお前とか反米だけど酷いダブスタだなw
856 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:51:28.63 ID:zzvWcFPY0
>>828 もうちょっと頭の良さそうな反論が返ってきてほしかった。
>>844 殆ど見てもいないのに随分とまあ懇意的に決め付けるもんだな
中野みたいなのはかなり賢いだろ
難しいことを短時間でわかり易く言う、笠井や小倉見てみろ?w
言葉の重みが違うわ
859 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:51:53.05 ID:EnSx1OcE0
のはははは、TPPに参加したら農業補償で3兆円??????
甘い甘い(笑)
TPPに参加して、混診医療が開始されれば、
同じ麻酔を打っても、
最先端医療などの保険適用外診療では、麻酔代も自己負担
盲腸などの保険適用診療では、麻酔代は保険適用
だったのが
同じ麻酔なら、最先端医療などの保険適用外診療でも、麻酔代には保険が適用になる
その額、実に、年間7兆円!!!!!
つまり、黙っていても、おまえらが目の敵にしている社会保障費が7兆円も増えるのだよ(笑)
TPPに参加したら農業補償で3兆円、社会保障費が7兆円、これだけでもう10兆円
だけど、TPPに参加した場合のGDP押し上げ効果は2700億円しかない
おまえらどうすんのーーーーーーーー
860 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:52:13.12 ID:GGaCyO1Y0
>>838 正直、ちょっとでも経済学を知ってる奴なら、
あんなトンデモの電波動画を見てらんない。
お前が論旨を文章でまとめてくれたら、反論してあげるよ。
>>852 反米ムードが高まってきたら現地のトップを正義の力で駆逐してくれると
862 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:52:36.87 ID:O4OGrdVGO
植民地化は嫌だけど、アメリカの新しい州にしてくれるなら賛成。
グリーンカード目当てで爺さん探さなくてもよくなる。
>>843 フランス語を、ただ聞き流すだけで話せると思ってるの?
英語を、ただ聞き流すだけで話せると思ってるの?
アレだけ英語教材が売れてるはずなのに、俺が英語を書き込むと全くレスがついてこない悲しい現実w
864 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:53:01.91 ID:iQAXBCdC0
でもこの人も賛成派と議論しないって言ってるよね(´・ω・`)
俺はどっちも思惑があって惑わせてるだけだと思う
866 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:53:22.64 ID:kJX8suyQ0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
868 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:53:49.06 ID:41qO1NCoI
●野田総理の動きから日本政府の意図を読み解く●
野田総理は、日中韓FTAを進めると表明している。
温家宝首相も日中韓FTAの交渉を1年前倒しで開始したいと言い始めた。
よって、日中韓FTAは99%やるでしょう。
また、EUとEPAをしたいとイギリスのキャメロン首相やドイツのメルケル首相にも表明している。
就任して3ヶ月も立たぬうちに、まるでTPP交渉参加表明時期に合わせたかのように、3巨大経済圏の首脳たちに自由貿易を推進したいと強調し始めたのである。
一体どういうことだろう?
すなわち、TPP交渉参加は日中韓FTAが中国主導で進めるられることを牽制し、韓国からも譲歩を引き出す。
また、米国に対しては日中韓FTAやEUとのEPAを進める姿勢を見せることで、日本に不利な条件が突き付けられぬよう牽制する意図がある。
氷河期世代だけど
カスゴミが勧めるモノ、ゴリ押ししてくるモノは基本的に逆を捕らえると人生上手くいく。
・週休2日制がはじまってゆとり教育→土日は予備校か自習室か有料個室で猛勉強
・大学はテーマパーク→国立上位の授業は大部屋の退屈な授業ですら基本静か
・フリーターという生き方も増えてきた→何が何でも正社員
(新卒カードはコネ無し凡人の唯一の武器)
・入社試験でも大学名を記載しなくなって実力本位→大手本社や業界トップで働く為には国立上位卒は必須
(コネでも厳しいアホ子息を何とか大手に入れる為wコネも実力のうちだけどw)
【結論】カスゴミのいうことを聞かなくて本当に大正解W
870 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:53:54.60 ID:Uuj4jE2H0
メディアが報じないのはTPPが日本とアメリカが手を結んだ中国包囲網ということだろ
日本の国益をこれで損なったら民主党議員の一族郎党、即死刑にしますっていう条件でなら参加していいよ
来年末には民主議員の親族一同首と胴がほぼ全員離れてるだろうがな
>>844 ちょっとしか見てないのに、これだけ長文書いて叩くとかw
想像力だか、創造力がたくましいんだろうなw
キミならきっとダークコンドルの一員になれると思うwww
兄ちゃん、国士様は心が張り裂けそうなの?
>>833 日本の法律は公正な貿易の障害なるのでアメリカの法律を導入しろ
さもないと、アメリカの投資家の利益を損たとして
莫大な損害賠償訴訟をおこすぞから始まって
言語、文化、風習のすべてがアメリカになるかもしれんな。
875 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:54:32.49 ID:eCRi6V5j0
「おれおれ、アメリカだけど。すっげぇ儲かる話あるんだけど日本もやらないか」
876 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:54:52.15 ID:EnSx1OcE0
>>859 訂正
のはははは、TPPに参加したら農業補償で3兆円??????
甘い甘い(笑)
TPPに参加して、混診医療が開始されれば、
同じ麻酔を打っても、
最先端医療などの保険適用外診療では、麻酔代も自己負担
盲腸などの保険適用診療では、麻酔代は保険適用
だったのが
同じ麻酔なら、最先端医療などの保険適用外診療でも、麻酔代には保険が適用になる
じゃあ、最先端医療などの保険適用外診療費のウチ、
どのぐらいを新たに保険で負担しなくちゃならないのかというと
その額、実に、年間7兆円!!!!!
つまり、黙っていても、おまえらが目の敵にしている社会保障費が7兆円も増えるのだよ(笑)
TPPに参加したら農業補償で3兆円、社会保障費が7兆円、これだけでもう10兆円
だけど、TPPに参加した場合のGDP押し上げ効果は2700億円しかない
おまえらどうすんのーーーーーーーー
ダークコンドル…wwww
878 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:55:16.84 ID:JVzVyw7b0
>>665 カナダは、アメリカの農業メジャーに取って代わられた結果、
収穫は増加したのに、農民一人当たり収入は減少したんだよ。
比較すれば、
農協の方が、日本国民にとってはずっと良いじゃないかっ!!
ちがうかい?
879 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:55:17.15 ID:cfOSH4za0
共産党支配と同じようにTPPの裏にユダヤがいてその裏に共産党
だったら面白そうだ
880 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:55:27.62 ID:l/Lmw1n30
>>863 そういうなよ。俺だって英語の勉強はしたくない。
戦後の日本人の子供だって「ギブミーチョコレート!」とか「サンキュー」とか
英語を必死に覚えて良い思いしていたじゃないか。
>>836 つぶせるって英文でどう書いてありましたか?
まぁ結局の所日本にとって良い話を瀕死のアメリカ側から持ち掛けてくるわけがないっていう
884 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:56:22.58 ID:cvpLLPPl0
>>860 悔しかったらLondon School of Economics and Political Scienceで設立された学会からPh.Dもらってみろよ
これは結構考えさせられるわ。
韓米FTAとTPPが抱える共通の課題 何が起こるか分からない――が不安
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111107/223666/?top_fcs > 賛成派が「韓国が米国に輸出する際に払う関税がなくなるから、輸出が増えて経済が活性化する」という論理を展開すると、
>反対派は「韓国が得をすると言われる自動車や部品は、韓国内生産より海外生産の割合が高い。関税で得をする分はそれほど大きくない」と反論する。
>反論はまた別の反論を生むだけで、議論は平行線のままである。
> どうすれば、多くの韓国人が損をしない韓米FTAを締結できるかの議論には至らない。
>与党も野党も、韓米FTAを利用して国民を刺激し、
>2012年の大統領選挙を有利に展開することだけを目的にしているように見えてしまう。
886 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:57:28.16 ID:I3fVckiK0
日本語は
アメリカ人に分からなくて商売上困るので
日本語廃止しろ
って言われるんだろうね
887 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:57:34.03 ID:lwkZg+590
あのさぁプリウス暴走とか
もう忘れちゃったのか?
TPPに参加した所で日本企業なんか潰しにかかってくるぜ
>>874 いやぁw参ったなぁwどこまでネガティブなんだよw
まぁ、もともと戦後マッカーサーの亡霊に取りつかれてるんだけどね。
JAにしろ、憲法にしろ。この中野氏はJA大好きらしいじゃないの?
保守の人はマッカーサーのやった農地解放は良かったと思ってんの?
889 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:58:16.62 ID:g+zz21oY0
>>137 相手の関税も撤廃されないと輸出ができないでしょ。
>>143 買収されればつぶれないと思ってるんだろ。
>>170 「そういう消費者ばかりである」とはいわないが、そういう消費者が
多いのは確か。なぜ生活雑貨の大半が中国製だったり、輸入の
海産物や肉がスーパーの棚を占拠しているのか考えたらいい。
890 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:58:34.12 ID:41qO1NCoI
★野田内閣(正確には官僚)の智略
世界の自由貿易のほとんどは小国同士か、小国と大国である。
大国同士は利害がぶつかり合い交渉が進まない。
そのため、これまで大国同士の自由貿易は実現しなかった。
そこで、日本はあらわざに出た。
日中韓FTAと、EUとのEPAと、TPPをほぼ同時期に進めるというものである。
米国・中国・EUは互いに自由貿易を締結出来ない。
日本だけがこの3巨大経済圏と自由貿易協定を締結出来たら・・・
>>849 こーゆー詭弁垂れ流すアホがまだいたんだwww TPPはまだ実施されていませんが(爆
サービス業に外人増えてるじゃん。どっかの居酒屋チェーンは全部中国人使ってるだろ
例えば、土建屋などは外国人使えば安いからな。
だって、こっちの最低賃金で雇っても、本国に戻れば為替換算で大金持ち。ウハウハで日本にやってくる。
政府の財政出動の効果がなくなってしまう懸念とかいろいろと書いてあるの読んでないわけ?情弱工作員乙
892 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:58:42.33 ID:6LNq2GDU0
今こそアメリカ人の糞不味く不健康な食卓を
日本人が乗り込んで変えるべきでしょうが!!
中野ってやつ馬鹿だろ
よく京大で教えられるな
894 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:03.26 ID:l/Lmw1n30
>>886 そうそう、日本国内なのに英語を使わないと怒るような時代になりそう。
で、掲示板でも「JAP死ね」とか書かれる時代が来るんだろうなぁ。
>>672 「のりぴーに、薬はいけないと言ったら、じゃぁ反対派は彼女にもっと良い薬を与えてみせろっ!ってそんな馬鹿な話をしているのが賛成派w」
ださうです。。
政治経済文化と朝鮮様の好き放題やられている
日本の政治家、官僚、学者、評論家、マスコミが
アメリカの政治家や官僚、強欲弁護士相手に
有利に交渉できるなんて思ってんの?
こういうのは Excel みたいに、
横軸に品目
縦軸に産業や国民と評点
それを全部網羅して、総合的に判断しなきゃ意味無いだろ。
それなのに、農業ガー、医療ガー、保険ガーと利害団体が個々に叫ぶだけ。
こんなん判断のしようがないわw
関わるだけ時間の無駄。
898 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:33.88 ID:cfOSH4za0
真にアメリカへ国を売るのは自民ではなく民主党だって言うのが
わらえるわ
899 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:36.12 ID:pZdDXIibO
今度の反米感情は日本人にメンタリティなるだろうな
900 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:42.64 ID:uq2zrfaa0
>>889 そういう商品ばっかだから必然的に選ばざるを得ないかと。
901 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:57.42 ID:JVzVyw7b0
>>668 アメリカが、カナダやメキシコにやったことを知らないのか?
NAFTAでは、訴訟の割合がアメリカ発のものが
どれほど多いかも知らないのか?
その裁判所は、アメリカにあって、
裁判自体も、かなりアメリカ有利だってことも知らないのか?
(笑)(笑)(笑)
米長「中野は馬鹿だから東大にいった」
なんでこんな自虐的な国になっちゃったんだろうな
日本の2大権力
テレビの方はスポンサー料を期待してるんだろ
官僚の方はもうお手上げなんだろう
ついでに、議員の方は劣化したんだろうよ
904 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:00:45.51 ID:OZldTnG80
知れば知るほど、恐ろしい話だな。
賛成してる人たちは
何考えてるのやら。
>>665 おまえがいってることは清算主義の枝分かれしたような
縮小均衡論
中野さんは護送船団復活方式だってやれっていいそうなガチだから
その視点に立てば農協を守れってあたりまえ
実際、米国、韓国企業が世界進出に取ってる戦略は政府がフルバックアップについた
護送船団方式そのもの
>>706 今が鎖国だって認識がおかしいと思わないの?
管が入った開国ってのを信じてるの?
>>887 アメリカとISD条項締結してないからそんなことに!!
908 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:01:20.76 ID:cvpLLPPl0
>>860 悔しかったらLondon School of Economics and Political Scienceで設立された学会からPh.Dもらってみろよ
909 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:01:29.19 ID:lwkZg+590
アメリカの世論調査だと
共和党のロナルド・レーガンが
一番人気なんだってな
>>838 中野の動画はまだ全部見てないな。
君よりまともな人間だから、たぶん銃刀法云々は言ってないと思うが。
君は中野の意見をそのまま言うだけなんだから、彼が言っていないことは言っちゃ駄目だ。
それが穴になる。
911 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:01:51.06 ID:uq2zrfaa0
>>898 それは単なる民主批判ありきの意見にしか見えない。
自民党だってTPP推進派が多いんだが。
ずっと前から賛成してきた。
TPPでアメリカへの関係も悪化かぁw
国民が望んでないのに売国豚が売るんだ、当然だめになるよな
フェアな議論をするような進め方してないだろ推進派は
コソコソやってしまいたいんだよ
さっさと片付けてボスに頭をなでてもらいたいのさ
914 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:09.95 ID:kJX8suyQ0
TPP参加したらどうなるか予言してやる
円高がとんでもないことになる
間違いなくそうなる
これ絶対はずれないから 試験にでるから
915 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:15.38 ID:l/Lmw1n30
マスコミも、何故か日本人よりアメリカ人優遇の報道するんだろうな。
「また日本人の事件です!今日、埼玉県・・・・・」とかさ。
気が付くと、本当に黄色人種迫害の状況にさ。
916 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:03:10.34 ID:hWFZMdzI0
会社にもいるんだよな
反対意見しか言わないで自分は何一つ創造的意見は言わない奴
>>901 できれば資料よろ
俺が調べた限りではカナダ1件、アメリカ2件の事例しかわからんかった。
918 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:00.53 ID:uq2zrfaa0
よし、こうなったら個人の判断にまかせよう
国を憂いる奴は消費者利益を我慢して割高でも日本の業者のサービスを受ければよい
俺みたいな売国奴は消費者としての個人の損得だけで選択する
つまり選べる様に全て自由化しよう
920 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:14.46 ID:aIx27vPd0
小さな国家を指向して郵政民営化とか
開国のためにTPPとか、
そういう胡散臭い標語が叫ばれてたらうまく行かない気がする。
921 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:28.48 ID:lwkZg+590
そういえば来年はアメリカ大統領選挙だな
TPPの検討は選挙後でもいいんじゃね?
922 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:36.31 ID:iQAXBCdC0
ID:hWFZMdzI0 (4回)
476 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 17:26:19.79 ID:hWFZMdzI0 [1/4]
反対派ってカスしかいないな
まとめて日本から出てけよ
638 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 18:54:08.26 ID:hWFZMdzI0 [2/4]
反対派のアホ共はそろそろ次の反対ネタ探し始めた方がいいんじゃない?w
738 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 19:28:31.17 ID:hWFZMdzI0 [3/4]
だから反対派のカスどもはとっとと日本から出て行けよ
お前らみたいなカス共がいなくなりゃ日本も少しは住みやすくなるよ
916 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 20:03:10.34 ID:hWFZMdzI0 [4/4]
会社にもいるんだよな
反対意見しか言わないで自分は何一つ創造的意見は言わない奴
923 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:39.46 ID:WtYlxNmV0
まあ政治の基本として、アメリカがもちかけてきたなら、アメリカに有利なことは間違いないな。
925 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:54.09 ID:NINvIjg50
でもここまで日本が不利なのに、民意を無視してでも強行突破しようとするのは
何か裏取引があるとしか思えないよなあ
もしくは、マジで騙されてるとか、脅されてるとかさ。おかしすぎる
なんで日本は民主主義が根付かないんだろう
@websk: 【 首相官邸 TEL 03-3581-0101 】 「私はTTPに反対です。TTP交渉に参加しないように野田首相に伝えてください」と、
これだけ伝えればいいです。 この電話は、5分もあれば終わります。 皆さん電話をしましょう。 考えや思いを伝えなければ、相手もわからないのです。
927 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:18.26 ID:p42rW2y50
アメリカにローソン、ファミマが乱立すんのか
TPP最高じゃん
928 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:22.58 ID:41qO1NCoI
●野田総理の動きから日本政府の意図を読み解く●
野田総理は、日中韓FTAを進めると表明している。
温家宝首相も日中韓FTAの交渉を1年前倒しで開始したいと言い始めた。
よって、日中韓FTAは99%やるでしょう。
また、EUとEPAをしたいとイギリスのキャメロン首相やドイツのメルケル首相にも表明している。
就任して3ヶ月も立たぬうちに、まるでTPP交渉参加表明時期に合わせたかのように、3巨大経済圏の首脳たちに自由貿易を推進したいと強調し始めたのである。
一体どういうことだろう?
すなわち、TPP交渉参加は日中韓FTAが中国主導で進めるられることを牽制し、韓国からも譲歩を引き出す。
また、米国に対しては日中韓FTAやEUとのEPAを進める姿勢を見せることで、日本に不利な条件が突き付けられぬよう牽制する意図がある。
929 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:32.18 ID:BNSI0QE60
アメリカは世界のマザーテレサを演じているのでも慈善事業をやっているわけでもない。
自国の利益が第一!自国の利益が一番大事は世界共通!もちろん日本もそう。
ただ日本は資源もなく強力な軍事力があるわけでもない。貿易で食っていかなければならない。
日本だけが一方的に利益を上げる貿易は持続しないし成り立たない。
相手の言い分も受け入れこちらの言い分も受け入れてもらう。それが貿易交渉だ。
それと貿易立国にとって大事な事は相手国と軍事的にイーブンであること戦争で
貿易が阻害されないことだ。そのためには強力な軍事力を持つか持っている国に
軍事的に助けてもらわなけれならない。その場合ないがしかの代償を求められるのは
当然だ。アメリカに軍事的に助けてもらうその代わり日本も相手の要求を聞く。
当然なこと。アメリカはお人よしの国ではないよ。
930 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:36.47 ID:NHU4lRJK0
TPP実現して一番文句言うのは今「食品が安くなる」とか思って賛成してるバカ専業主婦ども
実現しても恩恵にあずかるのは中間搾取をしてる業者であり消費者ではない
>>915 自分たちを業界人といい業界以外の人たちを素人呼ばわりする
マスコミ界なら、名誉白人とか自称しちゃんだろーな
だいたい、自動車業界とか鉄鋼業界とかいろんな業界があるけど
業界の外の人たちを素人なんて堂々と呼ばないよね
本当にあいつらは狂ってる。
民主主義ってなんなんだろうな
与党の名前は『民主』党だった気がするんだが
933 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:58.09 ID:JVzVyw7b0
>>849 既にベトナムは、農民を輸出したいと言って来ていますよ。(笑)
農業からあぶれた日本人は、工場に流れ、
労働者が増えると、賃金は下がる。
またまたデフレ。
935 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:06:15.88 ID:R01eYv5c0
腐れだけが移住しろよ
936 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:06:29.39 ID:C2ohWFI+0
>>831 医療過誤の場合を考えろ、日本人の医者なら刑事訴追も
できるし民事訴訟も起こせる。しかし、これがアメ人の医
者ならいち早く米大使館の保護を得て本国に舞い戻って
それまでよ、だ。潔く日本の当局のお縄を頂戴するアメの
医者がいるとお前は思うのかい?
なんだか病気ぽくなって来たな
そのうちCIAだのモサドだの陰謀論言い出したらヤバイ
938 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:06:42.82 ID:T/tdsWWh0
「TPP参加」も「原発推進」も、
「結論、まずありき」なんですよ。
なんでか?って、
アメリカ様がおっしゃってるからだろ。
すなわち、TPP参加も原発推進も、立派な「売国奴」だ。
何のために、第二次世界大戦で多くの人々が戦死したんだ?
いまや日本は、アメリカ様のケツの穴を舐めまくり状態ですよwww
戦死者は、「犬死」ってこと。
939 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:07:13.83 ID:YFVPRB6u0
日本は独り立ちする時期が来ているのかもしれないね
GHQの作った憲法を改正し、日本軍を持ち真の独立を果たさない限りこうした問題は起こり続けるだろうね
悲しい話だ
940 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:07:18.22 ID:680q+ZrTO
参加してアメリカに食い物にされるか
参加しないでアメリカに嫌がらせされるか
どっちか
米などのパッケージに
「確かに外国産のものは安いかもしれませんが、
我々日本の生産者はどうなっても良いのですか?
勿論最終的な選択は自由ですが、
国の事を考えて消費行動しない人間は売国奴です。」
とデカク書いておけば良いんだよ。
>>212 無理だろ
中野自身も言っていたように、新自由主義者は絶対に責任を取らない
そのために「全部自己責任!」というスキームを持ってる
自分が死ぬとき以外は
「自己責任!自己責任!さっさと自己責任!」って嘯いて涼しい顔してるよ
中野先生の主張の肝はこの点だろ
トリミングして農協を守れといってる中野はおかしいっていってるのが、おかしい
> また、ここへきて急速にTPPに対する国民の関心が集まったのは、「農業だけの問題だと思っていたら農業以外にも
>関係すると気づいたから」であり、このことで自分さえよければいいという国民の姿があぶり出されたと中野氏は指摘。
>
>「 本 来 で あ れ ば 、 自 分 に 直 接 関 係 が な く て も 、 人 が 困 っ て い る ん だ
> っ た ら 『 や め ろ よ 』 と 言 え と 。 自 分 に 被 害 が 及 ぶ と わ か る ま で ( 誰 も が )
> 黙 っ て い た 」
>
>と、国民自身の"縦割り"姿勢を批判した。
もう組織を見つければ見境なくかみつく、アナーキズム的リバタリアンにはうんざりだ
この中野先生の指摘は大切で、サンデルが主張するコミュニタリアンに繋がるしそう
キリストだっていってんじゃないか、隣人を愛せよと
944 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:07:42.44 ID:7BtdZhLo0
どんなに中野が頑張っても
どうせ賛成で決まりなんだろうな
ふざけんな!!
売国奴がアメリカに日本を売るだけ
民主も自民も関係ねーよ
投資協定に反対している奴って円高利用して
海外の資産買えとか言ったこと無いよな?
企業保護せず投資しろとか無茶過ぎる。
アメリカも国際仲裁で半分も勝てていないだろ。
野田がアメリカに脅されてるならTPP反対して国民のために死ね
ろくなことしないどじょうの価値が一気に上がるぞ
948 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:05.62 ID:4BjN+Ywi0
総選挙直前に増税・TPPって正気? 陸山大王の新党結成まだ〜〜〜?
949 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:23.72 ID:JVzVyw7b0
>>735 ばっかだなぁ。
その「既得権益ブタ」って誰のことだよー?
イメージで思い込まされてるってこと、
まだわからないのか?!
950 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:24.95 ID:QKKkXX0l0
>>868 その話は聞いたこがある
その準備で岡田か韓国に言ったとか。
でも野田や仙谷にそんな外交センスなんてあるわけがない。
太平洋戦争に日本が勝つという空想小説の世界だよ。
投資先がないから米国債買ってただけなのに
「アメリカに押し付けられた」とかw
ブラジルは人
ベトナムは農業
アメリカは保険、金融機関、医薬品など医療分野
だっけ
一般人がどんな目にあうか想像がつくんですが
953 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:31.96 ID:CbqVQopx0
TPP参加は浜口雄幸の金解禁と同じ
日本の貿易収支を悪化させて
日本の冨を海外へ流出させることになる
そして戦争という結末へ向かう
>>938 言い方はなんだけどw
言ってる内容は正しい
米国オバマの2014年までの輸出倍増計画発言と
現在のオバマの再選危うい立場、
さらにはドルの危険性を知ってるなら、
TPP推進はしたいだろうね
ニュー速+ってのは経済音痴ばかりだから
この手のニュースに対応ができないんだよ
955 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:33.50 ID:sb8F11ET0
中野さんはTPPの批判をしているだけで
「参加は決定事項」って言い切ってるからな
言ってる事自体はウソが無い
それは「日本オワタ」って事w
956 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:43.72 ID:DZdZ9JCR0
狙われてるというと大げさだけども、でもカモにされようとしているの
は確かだよね。賛成派は能天気な事いってるけども規制緩和の流れを見ても
もっと十分な議論をした上で決めないと完全に食われる。
経済ってそういう物だよねw
俺も資産があれば賛成したいよ
だいたいそれ以前に日本の異常な円高を放置してる時点でアメリカのカスさは丸出しだろ
もしかして、投資協定反対って企業も
投資するということに頭が回らないのかね。
金満の投資家とかそういうイメージなんかもw
>>927 人口多いとこじゃスーパー自体遅くまで開いてるし
治安悪いからかなり夜中にふらふら普通の人は買い物行かないよ
TPPルールの議会での批准に賛成したら選挙で落ちるという雰囲気づくりを反対派国民がつくらねばならない
962 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:10:39.89 ID:lpVrYhne0
徳田新之助、中村主水、ゴルゴ13へ連絡しろ
>>949 おまえのことだよw
必死にニュートラルな1国民を装っても無駄だよw
964 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:10:52.03 ID:fNnGZBH10
TPPに参加して,不合理な規制を撤廃しよう。
TPPに参加して,国内の守旧派を一掃しよう。
TPPに参加して,世界標準を勝ち取ろう。
TPPに参加して,混合診療を認めさせ,難病に苦しむ人の命を救おう。
TPPに参加して,病院の待ち時間を減少させよう。
TPPに参加して,世界最高水準の医療を実現しよう。
TPPに参加して,安い食料品を手に入れよう。
TPPに参加して,優秀な外国人を雇おう。
TPPに参加して,優良学国企業を誘致しよう。
965 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:11:21.82 ID:3MipNSFv0
お前らもiphoneとかipodとか
持ってアメリカ喜ばしてんじゃねーよ
日本製買えよ
>>468 正直、シャッター通りになった代わりのヤマダ電機とかショッピングセンターとかアマゾンとかが便利で
今の社会の方がありがたいけどな
人間はデメリットはいつまでも忘れないがメリットはすぐに忘れる悪い癖があるなw
Excel の例
↓ こんなのをシンクタンク5社くらいに作らせて、報告させればいいんだよ。
農業 医療 保険 品目D 品目E 品目F
産業A メリット・デメリット 評点
産業B
産業C
産業D
産業E
サラリーマン家庭
自営業家庭
高齢者
大人
子供
968 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:11:41.81 ID:sb8F11ET0
>>957 それと国籍をアメリカに移すことだな
日本は確実に1ランク下がるよ、あらゆる面で
それがTPP
969 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:12:16.63 ID:HcIzGFir0
党内 反対慎重派多数
野党 反対多数
各地方県議会 反対議決
これで 押し通して 独裁じゃないなら
誰が 独裁なんだ?
マスゴミは 独裁批判するどころか
参加表明が規定路線みたいな よいしょ後押し報道。
スポンサーからの お駄賃欲しさに 職場・職業放棄。
国民の縦割り行政とはつまりディパイデド&コンカー(分けて統治せよ)
これは政府にとって都合がよい統治方法
為政者はある政治テーマを見つけてきてそれを国民になげる
それで国民の議論をいくつかに分けて統治する
そもそもこんな糞みたいなことで2分するようなことになってるのがおかしい
971 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:12:37.39 ID:Hn69/STlO
>>932 民と主の間に「の」を入れれば納得されると思われますw
最近動画見てみたが
中野って人タレント並に面白いな
これで経産官僚ってのが以外
973 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:12:58.21 ID:T/tdsWWh0
>やはり日本は狙われている
野田がTPPの会議に出ることをアメリカでは
「ブタネギ」って呼んでるんだよw
日本で言う「カモネギ」だwww
反対と慎重派はやらせ
どうしようもねえなw
975 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:13:20.24 ID:uq2zrfaa0
976 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:13:24.39 ID:VsWLHN4D0
このチョン顔の朝鮮人うぜぇ
榊原英資氏がBSの番組内であげたTPP参加に反対する理由:
○ 伊藤氏などの「開国」論に対し、日本はすでに十分「開国」している。
関税率も、コメを除けば、先進国で一番低い。
○ 米国の言うグローバリゼーションとはアメリカナイゼーションのことであり、
「混合診療」の解禁に代表されるように多くの分野に関わるTPPへの参加は、
“日本をアメリカにする”ということだ。
TPP参加は、アメリカの制度やシステムでつくられた“EU”に加盟するようなものだ。
米国とのFTAは必要だと思うが、危険なTPPの交渉に飛び乗る必要はない。
○ TPPは関税撤廃を原則ではなく前提とする経済同盟であり、FTAと違ってコメ
などが例外(永続的に)になることはない。日本がコメの関税をゼロにすることなんか
できるはずもない。
「事前協議」で関税撤廃を承知して交渉に参加するわけだから、あとになって関税撤廃
の例外品目化がダメだったのでやめるというわけにはいかない。
○ 「混合診療」を認めるようになれば、公的保険の一部が崩れる。
「政府調達」の開放でも、地方の建設業者10万社がばたばたと倒れていく。
「金融」では、ゆうちょ、かんぽが問題になる。
○ TPPで確固たる中国包囲を敷き、中国を誘いこんでTPPのルールで
中国の内政を変えていくという考え方に対し、中国が入るようなことは絶対ないと笑い飛ばした。
○ TPP=「日米同盟」という考え方に対し、なんでも米国に従わなければならないという立場なら
そう言えるが、もう米国のいいなりになっていればいいという時代は終わった。
心は右、財布は左という話が通用するのかという問いに、安全保障は米国、経済はアジアという
ことも可能で、日本も国益を追求すべきだと切り返した。
○ すっとTPP参加に乗ってしまった野田首相の資格(資質)を問いたい。
榊原氏は、“外圧活用論”について、
「私も15年前は外圧を利用してなんとか変えようとした。外圧の活用はかつて有効だったが、
今の外圧は、維持すべき日本的制度を破壊するもの」と指摘した。
中野先生ってあの、自虐笑いが印象的な人か
>>943 ただニュートラルにしようってだけ
自分さえ良ければって
今までが保護されてただけだろ
980 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:14:51.20 ID:nWn5BlcA0
民主党はアメリカの都合のいいように作らされた憲法もなんとかしろよ
981 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:14:59.59 ID:FiVHrwtu0
野田さんを信じましょう
TPPの肝であるISDS条項が通れば日本の主権が一投資家に踏みにじられる
事態が起こり、日本は崩壊してしまう。とんでもない危機だ
交渉への参加すらできるわけがない。
僕は野田さんを信じますよ。土壇場でキャンセルするでしょう
自由貿易に理由はいらない
やむをえず保護貿易必要って言う方が
国民納得させ
世界に理由を説明する義務がある。
983 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:15:25.14 ID:cOJZnuPi0
ウブだなあ。原発問題でも明らかなようにマスゴミがスピンコントロールするのは
当たり前。それにいちいち我を忘れてブチ切れてたら干されるだけだよ中野の坊ちゃん。
984 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:15:52.06 ID:JVzVyw7b0
>>868 記憶喪失か?
民主首脳は、首はすげかわっても、メンバーは殆んど同じ。
あいつらがやったことはこれ。
「最低でも県外」
「給油をやめてアフガンに5000億の支援」
(日本につれてきて警察業務の指導)
「那覇地検の判断を了とする」
「韓国へ朝貢」
(ぎきを持参のうえ、スワップ倍増、日本にプラス無し)
あぁ、思い出すと怒りフツフツだーーー
985 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:15.26 ID:T/tdsWWh0
>やはり日本は狙われている
日本がTPPに入らなければ、米国も抜けると思う。
目的は、日本市場だけだw
なにしろ、↓これが参加国だ。 アメリカが何を売る? 日本だって何を売る?
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア
ところが日本が入れば、アメリカが悲願の貿易障壁が解除できるわけだ。
>>979 だからそれが団体、組織の否定なんだよ
組織に噛み付くことではなく組織を否定するなら対抗して組織を作ること
組織がニュートラルだとか何いってんの?
987 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:45.19 ID:sb8F11ET0
>>977 >米国の言うグローバリゼーションとはアメリカナイゼーションのことであり
今回はそういう「建て前」すら無いけどなw
ただ一方的に米国に対してのみ有利な条約を強要してきた
なりふりかまわないこんなカッコ悪いアメリカを見るとは
>>652 党内の慎重派に目立つのは「情報が不十分で、参加決断は拙速だ」という主張だった。
しかし、交渉に参加しなければ、詳細な内容は分からないではないか。
慎重派も、提言で明確な反対を打ち出せなかった以上、首相の判断に従うべきだ。
首相が参加を表明した場合、与党の一員として支えていかなければならない。
今回は、民主党政権の政策調整の問題も浮き彫りになった。
党幹部や閣僚らは、TPPに参加して、
日本のどういう国益のために何をするのかという戦略を十分には示さず、党内説得の前面に立つこともなかった。
選挙を意識したためか、個別業界の擁護を求める情緒的な声もあり、
大局的観点からの発言は少なかった。
(2011年11月10日01時20分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111110-OYT1T00059.htm?from=any
989 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:18:10.37 ID:vN/M78Pn0
アメリカが日本の参加を拒否だろう
うるさい国
990 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:18:16.59 ID:JVzVyw7b0
>>981 ドタキャンするとしたら、自分の延命への計算だよ、決まってるだろ?
内閣、三役の振り分け見てみろよ、これだけでもわからないのか?
キチガイか??
一日逃げて飛行機でハワイで売国宣言… 目に浮かぶわw
>>978 あんだけダメだって言ってるのにマスゴミも野田もガン無視で賛成してるんだから自虐的にもなるだろ
993 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:18:52.32 ID:yDTF5RZu0
もうハイパーインフレでいいよ。
24時間休み無く円を刷り続けろ。
アメリカのシンクタンクのCSISにぶら下がったようなのを
組織だというのは無しなw
995 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:19:43.87 ID:FiVHrwtu0
TPPなど絶対にありえません。絶対に野田さんはTPPを蹴りますよ。
民主主義を否定され主権を踏みにじられれば、国家なんていらない
996 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:19:46.01 ID:/+StFEZl0
【広報】
◎意見送付先 政府・省庁政党・議員マスコミ連絡先一覧※ 国会議員一覧(TEL&FAX)※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※ TPP阻止できる究極の裏技※
◎Webから無料でFAXを送れる便利サイト〜問い合わせや抗議文等の送付に活用できそう〜※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う
997 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:19:59.22 ID:sb8F11ET0
そもそもJAに反感持ってる国民なんてどれだけいるんだろうか?
大半の国民にとっては住宅ローンぐらいしか関わることはないのにさ
農業の話を出してくる時点で、すでにバイアスかかってるということ
「既得権」とか言われても全くピンと来ないし
998 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:04.94 ID:uq2zrfaa0
999 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:07.41 ID:OcUPi5Zg0
>>849続き
混合診療が解禁になったって、国民皆保険が崩れるわけじゃないんです。
自由診療をすることで
少しでも公的医療保険の削減に寄与できればいい。
カネ持ちには医療にカネを使ってもらって、我々はその対価に見合うサービスを供給すれば済む話しです。
そうやっておカネを回すことで
公的医療保険の原資が増えるんですから。
【TPP交渉】 医師の過半数(53%)が『賛成派』 「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」
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