【TPP】野田首相 TPP交渉参加を10日にも表明へ★４

ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、野田総理大臣は、交渉への参加に意欲を示しており、
民主党内の議論の行方を見極めたうえで、みずから政治決断し、来週１０日にも表明したい考えです。
ただ、党内では、参加に反対する動きも活発化しており、政府・民主党内では、方針の決定に向けた
詰めの調整が行われる見通しです。

ＴＰＰ交渉の参加問題について、野田総理大臣は、日本時間の４日夜、訪問先のフランス・カンヌで
記者団に対し、「民主党内の議論をどこかで終結してもらったら、閣僚会議でも政府として意見集約する。
おそらく、政府と党の３役による会議で決定することになると思うが、最終的には私の政治判断が必要に
なってくる。その時期が来たら、判断したい」と述べました。野田総理大臣は、アジア・太平洋地域の
経済成長を取り込みたいとして、参加に意欲を示しており、５日午後、帰国したあと、民主党内の議論の
行方を見極めたうえで、みずから政治決断して、来週１０日にも表明したい考えです。また、野田総理大臣は、
「交渉に参加するということは、しっかりと国益を実現するために、イニシアチブをとりながら対応すると
いうことなので、交渉からの離脱うんぬんではなく、国益の実現に全力を尽くすのが基本的な姿勢だ」と述べ、
交渉に参加した場合は、離脱を前提とせず、日本に有利になるようＴＰＰのルール作りに全力を挙げる考えも
示しました。こうしたなかで、民主党の作業チームは、６日、役員会を開き、これまでに出された意見を
踏まえて論点を整理することにしていて、野田総理大臣が、ＡＰＥＣ＝アジア太平洋経済協力会議に出発する
来週末までに提言をとりまとめたいとしています。

（>>2-10につづく）

▼NHKニュース　[11月5日4時50分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111105/t10013753921000.html

※前スレ （★１：2011/11/05(土) 07:30:06.13）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320502318/

（>>1のつづき）

これに対し、参加に慎重な山田前農林水産大臣らは、４日、自民党などの議員らとともに集会を開き、
政府から情報が十分に開示されておらず、結論を出すのは拙速だなどとして、ＡＰＥＣまでに参加を
決めることに反対する決議を採択しました。山田氏らは、５日も東京都内で街頭演説を行うほか、
野党と連携した反対集会も計画するなど動きを活発化させており、政府・民主党内では方針の決定に
向けた詰めの調整が行われる見通しです。

（おわり）

アメリカ投資家による日本占領政策ですよ、野田さん！

このやり方も見た目も「金正日」そっくりの野田に　ひどい目に合わされるな〜〜〜　日本は。

死ね

野田が鳩山・菅よりひどいとは思わなかった
暗黒政権だな

民主党は次の選挙まで何もするな

自由貿易推進派の俺でもTPPには反対だ
野豚はタヒねよ

早くこいつをなんとかしろ〜！
間に合わなくなっても知らんぞ！

関税自主権の放棄に治外法権かw
井伊直弼の時と同じだな
っていうか野田さんて井伊直弼と顔が似てない？

野田オワッたな

日米修好通商条約の関税→20%
TPP→0%

日本のTPP参加反対 http://www.shomei.tv/project-1848.html

原口が民主党をぶっ潰してでも阻止するらしいよ（笑）

>>10
本当にテロの季節がやってくるな

民主党になってもポチか

今回の　ＴＰＰはとても自由貿易なんて代物じゃないぞ。おい。金にそっくりな民主党野田よ。

TPP慎重派を批判＝民主・岡田氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111106-00000027-jij-pol

>「反対している皆さんは、衰退していく農業がこのままでどうなるのかということに対する答えがない。
>そこの議論なくして単に反対しているのは理解できない」と述べ、慎重派議員の言動を批判した。
>岡田氏は「私はTPPを推進するという考え方だ。アジアの豊かさを、わが豊かさにするのが
>日本の基本戦略だ。閉じたままでやっていけるはずがない」と強調した。

衰弱死が恐ろしいから、瞬殺します。ｗｗｗ
しかも、散々論破されまくってるのに、いまだにアジアの成長を取り込みとかｗｗｗ

国際催眠資本の言いなりかｗ
総理は。
追い詰められてる催眠資本。

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_aTk3Is-wE8

日本政府と外国企業のトラブルを
アメリカにある機関が裁くっていうんだから
日本政府はいったい何なのかと
結局TPPってダメリカ様の子分たちじゃないのかと

>>10
さんをつけんなデコ助野郎

原口とかまだいたのかよ

野田は　「金正日」にそっくりｄあ。顔もやり方も。」

どじょうには無理

議会で否決しろ
反対派議員　　根性見せい



　　

TPPはとってもプリティなプリンの略だとどっかに書いてあったような…
スレ見て気づいたんだけど違うんだなｗ

た・す・け・て…

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

死ねよ売国奴

まさに独裁者

【TPP】 食料自給率４０％→１３％程度まで低下
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320282329/
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320149346/
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で２５０万円 ★7
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319958174/
【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊？…日本医師会など3師会が共同声明★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320486144/
【TPP】TPP参加　中小企業でリストラ、廃業進むと森永卓郎氏指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320445204/
【ＴＰＰ】 山田前農相 「参加したら、貧富の差が拡大する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320374778/
【ＴＰＰ】「格差社会を生んだ規制緩和の再来。貧困層が増える」　札幌で北海道民集会　６５０人参加し「反対一色」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320426328/
【ＴＰＰ】日本が今参加してもルール策定作業に加われないんだってさ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320185404/
【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320317172/
東大教授「TPPで強い農業？できるわけねーだろｗｗ土地条件が全然違うっつーの！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319715693/

>>1
　　　　　10/2 10/9 10/16 10/23 10/30 11/6
民主党　21.4　22.2　 23.4　 21.2　23.2　 19.8 ←←←←←
自民党　25.4　26.2　 23.4　 27.4　25.6　 26.8


野田支持
　　　　 10/2 10/9 10/16 10/23 10/30 11/6
する　　57.4　54.4　 58.6　 55.4 　56.6　 49.8 ←←←←←爆下げ
しない　32.6　38.2　 32.2　 37.0　 36.8　 43.2 ←←←←←その他に回らず明確に不支持へ流れた
その他 10.0　 7.4　　 9.2　　 7.6　　6.6　　7.0
www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html 報道2001調査

何があったかといえば、TPPが騒がれたから。国民は野田に気付き出した。

民主党の連中は盛大に反対を叫ぶくせに決議となれば平然と賛成票を入れるような奴ばかりだぞｗ

>>20
BGMいらなくねえか
作り直せよっていいたい

おれ伯父が農家だからなんか必死なんだよね
若いからっておれんとこにも依頼がくるんだが
賛成派コピペをすいとん？してくれとか言われるんだがよくわからん
どうやるの？

TPPによって米、小麦、とうもろこしなど輸入が安くなる
市場価格が下がる
農家は大打撃
つぶれる
荒地になる
中国に買い占められる
アパートがたつ
中国人がおくりこまれ住宅街と化す
村ができる
町になる
どんどん外国人が入って市になる。
アメリカにどうにかしてもらおうと交渉したいが食料を握られているため強くいえない
ある日アメリカと中国が手を結ぶ
食料制限かけられる。
農地を大量に住宅街としたため食料の国内自給ができない、人口も増えた、荒地を急に農地にできない。
外人たちが独自のルートで直輸入
高値で日本人に売られる。
奴隷化、幸いにも手先が器用と技術力があるため、もくもくと働く
自己主張もなく従順に働く
ある日資本主義崩壊、同時に民主主義も崩壊、お金の価値も崩壊
形だけの奴隷だったが、本格的に奴隷化される。もはや人間ではない。

核爆弾は使わない
でも人間同士は侵略しあう生き物です。
これは歴史が証明しています。
TPP、それでもあなたは賛成ですか？

馬鹿がやる気を出すと、皆が迷惑する。

TPP加入条件でネット関連の法律を米基準にする事が明記されてるTPP。
自分は大丈夫と思い、ネット利用で逮捕者続出。
日本がTPPに入ると、利得よりも不利益のほうが大きい
と、且つ、TPPにはいることは、実は一方的にアメリカ側に搾取され、結果的に得を
するのはアメリカ企業だ
大事なことは、私達の固有の文化は私達が
守り切るんだという信念を貫くことである。『TPP』絶対阻止。

いいから解散しろ

ポッポとすっから缶の外交上の大失政で
野田はここまで追い込まれてしまった
あの２人はまず盗電の清水がやったように
沖縄で土下座おわび行脚をやるべきだ

アメリカ相手に対等な交渉ができるのかしら
　

民主党政権が国民の判断を受けないで国際舞台で発表したことは、日本国民から
反故にされるという国民世論を作って、野田の発言が無効であることを日本の世論として
世界に発信していくようにしていくべきだな。

何も決まってないのにあたかも決定稿のように報道して圧力かけるマスゴミは
ほんと糞だなって思うね。

>>36
そば粉を買ってくればいいんじゃない？

朝鮮ドジョウ「G20ではハブられたがTPPではイニシアチブを発揮出来る」

売国奴共の名前をしっかり覚えておこう。
http://matome.naver.jp/odai/2131846353143226401?&page=1

民主、
枝野・玄葉・藤村・前原・鉢呂・福山・小宮山・岡田・仙石・松原、

自民、
河野・石破・一太・中川、

みんなの党
全員

ローソン社長　新浪剛史
http://www.lawson.co.jp/company/ir/message/images/index_ph07.jpg

経団連って馬鹿しかいないのかな？ｗ

関税５％弱を廃止されても、　１　ド　ル　７　０　円　代　後　半　くらいに
しかならないのが分からないのかな？ｗ


それで儲け出てましたか？ｗ今後は魔法使って儲けるんですか？？ｗｗ

>>42
愚問。
劣等生に東大は入れるかと聞くようなもの。

民主党も自民党も公明党もＴＰＰに関しては大して違わない

共産党ぐらいか？猛反対してるの　ort

本当に野田と金ってそっくりだな。親戚？親子？兄弟？精神構造はほぼ同じだな。

TPPに反対してるのって極右とか極左ばっかだな。
現実をみれば賛成しかないんだが。

岡田氏は「私はTPPを推進するという考え方だ。アジアの豊かさを、わが豊かさにするのが
日本の基本戦略だ。閉じたままでやっていけるはずがない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111106-00000027-jij-pol

アジアで参加はシンガポールだけじゃん。
「特定アジアを排除してアメリカと豊かさを共有する」なら分かるが。

虫歯のある香具師は今のうちに治しておけよ

頑張れ民主
頑張れ野田
日本を良くしていこう

ちなみにおれは農家じゃないからどうでもいいんだけどね
若者がいないから農協関係者は組織的に動員してるみたいだよｗ
伯父に「すいとんってなに？」って聞いてみたけど伯父もよくわかんないらしい

>>45
そば粉？そば粉がなにか関係あるのか？
「２ちゃんねるで賛成派の意見コピペをすいとん」するらしい
スレストみたいなもん？

鳩が日米同盟を弱体化させ
管が原発対応で東北を汚染させ
豚が貿易で日本を壊す

　　　　　　　　　　　　　　国民の生活が一番　民主党

>>42
交渉の参加すらできないよ
アメリカに参加が容認される前に交渉期間が終わる
日本はそれに署名するだけになる

意見を集約するけど首相本人は参加する気満々って意味が分からないんだけど。

>>21
東京裁判みたいな内容が連発されるんだろうなｗ

日銀が熱くなるなｗ

>>42
対米追従の自民党とは違うと散々喧伝していた民主党なら出来るんじゃね？
多分、脳内での話だろうとは思うけど。

解散しましょう・・・もう

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

さて、ＴＰＰ推進派の議員の後援会の人間とその家族がどれだけ死ぬ覚悟ができてるだろう

どれだけの後援会の人間の家が放火されたり、
どれだけの後援会の人間の息子や娘や孫が殺害されるんだろうか
これからが実に楽しみ。

ウチの近くの民主党議員の看板出していた家は投石でガラス割られてたｗ
民主に投票するようなバカ国民同士でどんどん殺しあえｗｗ

>>48
移民を奴隷に、とか海外進出しやすくなるとか自分の都合の良いことを考えてるんだろ？

外資にシェア奪われるとかデメリットは目に入ってないに違いない。

売国総理
生きる気ないのか？

おせーんだよ

俺意外に農協とか農家から依頼されてカキコしてるやついる？
もう面倒だからやめね？ｗ
それかみんな天然なのかね

http://qualitysaitama-blog.at.webry.info/201111/article_12.html
http://qualitysaitama-blog.at.webry.info/201111/article_11.html

なにが問題って、TPPに参加していいのか悪いのか、誰が加害者で誰が被害者なのか、
そもそも「加盟しない前提を放棄」した状態で協議に乗っていいわけないだろボケェ、
こないだのWBCで何を学んでるんだよ！？って言う意味で反対

今年は日本があらゆる意味で死んだ年の始まりになりそうだな
まあ再浮上する事は歴史的に見てももう無くなるだろ

>>65
移民は今回無いのにねｗ
しかも、海外進出して海外で生産したら関税意味無しｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントに腹いてえｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰ参加を進めている経産省の宗像 直子様の執筆文リスト。これでＴＰＰ押しの背景が浮かんでくるか？

平成22年1月18日
「東アジア経済統合における日米中の課題」
http://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/036.html

平成18年12月12日
「東アジア経済統合の歴史と展望」BBL速報版
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

平成18年12月12日
「東アジア経済統合の歴史と展望」議事録
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201.html

平成18年10月
「Transforming East Asia」
※この本は、ブルッキングズ研究所(米国)からの出版物なので買わないと読めない。
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/06100002.html

おまけ。(独)経済産業研究所(RIETI)の研究員リスト
　この研究所は、霞ヶ関の経産省のビルの中に入っている。中小零細企業を支援する中小企業庁と同居してるｗ
http://www.rieti.go.jp/jp/fellows/index.html

野田は日本の為に自作自演の自爆テロやってくれてんだよな

このゴタゴタの発端は、あの無策の帝王、菅さんが
ＴＰＰに参加したいといいながら、その後ほったら
かしにしてきた為だろ？政権担当能力が無い連中が、
いきづまって崩壊していく過程にすぎんけど、道ず
れとなる日本国民にとっては最悪だわな。

野田って笑顔作っても目が笑ってない
すげえ怖い

>>68
君は止めていいよ

いまさら入りたいってか、半年ROMってろ
ルールできたぞ、入りたいっていってたな（徹底的に日本に不利になるようにしたぜ）
守れ、やめたなんていわせねーぞ

こんな感じ？？

宗像 直子
添削のZ会でいつも１位だった。
売国メス豚ざけんなw

>>65
今の連中はバブルの頃、ロクな能力が無くても業績が上がったのを自分の手柄と勘違いしてるから無理ないだろうな。
真珠湾攻撃が上手く行ったから、日本のゼロ戦は無敵だ、って頭から信じ込んでる海軍みたいなもんよ。
相手がいい加減、ヘルキャットやムスタングを増備してるってのにさ。

国会で否決されることに賭けるしかないのか
今どんな情勢なんだろか？

これまで読売新聞を取っていたんだが、ＴＰＰに対するあの記事読んで、新聞購読
を止める事にした。産経新聞も毎日も日経もいっしょ。新聞はもういらんわ！！

アジアなんかどうでもいいから、参加するなよ。

やめろというのに、この独裁者め！
さっさとくたばれ！
もしくは解散しろ！

>>52 これに一個でも反論できたら、賛成派を見直すことにする。
http://www.nicovideo.jp/watch/1320438210

>>6
いや、ましだよブタのほうが、ハトやカンよりまし。

ましで、この程度なんだ！　これが民主党議員のレベルなんだ！

>>75
問題はあの無能の帝王、缶さんが
なぜTPPに参加したいと言い出したか？だ。

鳩管豚　疫病神

>>68
2りゃんでどうこう足掻こうが政治家共は見向きもしないぞｗ
つか売国政党の政治があと２年も続くけどさらに末期的なことを起こすんだろうか

何があっても（民主党・自民党）以外に投票します。

断固そうします。早急に解散していただきたい。

>>27
ＴＰＰは

トロージャンホース　ポイズン　ピルの略だよ

「トロイの木馬の毒薬」という意味で

見かけは　とっても・プリテイな・プリンだが

内容は　とっても・ペインフルな・プルトニウムみたいな猛毒

要するに　
国民をだまして　経団連の奴隷になる契約書にサインさせようとしたけど

国民がサインしたがらないから、勝手にサインするらしい

　　＋ 　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　　　　　　　　スワップと消費税10％はこれでよし
　　　　＋　　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ 　　　＋　　次は、人権法案、外国人参政権それと移民1000万人か
　　　　　　　　　{　/ 　 ⌒　　⌒　ｌ　）　　　　　　よし、また国会通さず海外で公言してこよう、先に言った者勝ちだよ
　 　　　　　　　　ﾚﾞ 　／･＼ ／･＼!/　　　　　　 ぼくは日本国総理大臣だから海外での公言は国際公約だよ
.　　　　 +　　　　|　　 ￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ 　+　　　　　国際公約は守らないとね、これで反対派は手も足も出ないよ
.　　　　　　　　　|　 ::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　　　 国会では法案通さないと、国民の信意を問わないから必ず法案通るさ
.　　　　　＋　　 {　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　 } 　　　＋ ぼくの次は前原だから民主党に隙はないよ
　　　　　　　　　 ゝ　　 　 `ー'´　 　 /
　　　　　　　　　　　` ‐‐――ー '' ´　　　　　　　あ、早めに韓国に行って”竹島は韓国領土です”って公言してこよ

TPP参加賛成しとかないと、食料安全保障論を信じてると思われちゃうからな〜
正直↑どうでもいいけど、知能が足りないと思われるのはいやなので賛成ｗ

□自民党政権時代の日本人：過去
『人間』・・政治家のカップめんにさえ文句をいえる、言論統制なし
□民主党政権時代の日本人：現在
『奴隷』・・日本人のお人よし、お花畑につけこみ国民の血税を湯水の
ごとく世界にばら撒き、保身のために国民の安全はどうでもよく
増税ざんまい、マスコミという強い協力があるので奴隷状態である事に
気がつかない人がおおい、ネットの書き込みにいろいろ規制が入る
地方からどんどん破壊そして国民を破壊
家族からどんどん破壊そして子どもを洗脳

〜〜民主党の手によって、日本の主権を中国さまに、もしくは、『外国人参政権』『二重国籍』『人権擁護法案』
　　　　『増税』『TPP』という止めをさせ！！」 〜

□外国人政権の時代の日本人：未来
『家畜』・・もう抵抗する力を奪う、もしくは洗脳終了、チベットウイグル状態
あちこちでレイプが起こっても、強盗、暴行が起こっても
日本人は悪い事したから、もしくは、日本人は悪のレッテルを貼り、
中朝韓が好き放題できる家畜状態になる。

・・・という夢を見たんだ。

>>77
まじ？まあ、もとから俺はがんばってないけどさｗ
伯父さんはデモとかにも参加するらしい
俺も色々自分で調べたんだけど農家の伯父の言うことって今一納得できないんだよな
「参加すると物は安くなってデフレ加速で給料は半分だ」

って言われたんだけど・・・
なんで農産品の輸入価格が下がって俺の給料が下がるの？
第一、伯父は兼業農家で俺よりはるかに金持ちだし
なんか農家の7割が兼業農家らしいね

ゆだ総理

一般市民にできることがなさすぎ
デモとかそこまでいく交通費も時間もないっての
それにマスゴミに握りつぶされる時点で声なんて届かない

はじめに結論ありきっていうのが異常だな
朝鮮な野田

>>93
残ｗｗ念ｗｗ

賛成の方が知能が足りないｗｗｗ
論点はそれ以前の問題ｗｗｗｗ

>>33
TPPじゃなくて消費税だろ？
日本人の過半数はバカダからTPPなんて興味ないよ

>>95
給料が半分になるかは分からないが確実に給料は下がるｗ
デフレくらい理解しろｗ

国賊は殉死すべし

>>89
請願？だか陳情だか地元議員を通してやるらしい
あと、デモもやるらしい
若いやつはネットで世論作りがんがれだと

伯父は俺よりもよっぽど金持ってるし、俺のこと
無職だってばかにするから嫌い
「フリーターです」って言うと、
「アルバイトは職歴にならん」って言われるし

こいつ何勝手なことばっかやってんだよ！死ねよ！！

TPP反対派はここでガス抜きしてくれてるから安心だわ
10日のTPP交渉への参加を表明さえ滞りなく終わってくれたら後は順調に進められる
必死になって国益が〜とか言ってる奴も本心ではどうでもいいんだろ？ｗ
ただここで国士様を気取りたいだけでｗ

>>82
赤旗がある　　ort

TPPで日本終わってもそのときこいつは知らんぷりなんだろムカツクわ

集中審議の前に詳細な説明なしで強行突破すか。

>>95
だから君はもうこなくていいから。
やめるって逝ってただろ？

アメリカの自動車の関税は５％、家電は２．５％、円安に戻れば全く問題ない。
世界占有率9割のモンサントが狙う日本の遺伝子組み換え穀物マーケットに自由化が強要されれば、
米倉がボスである住友化学は同社と業務提携しているため、
膨大な利益を享受する。「平成の開国」というのは大ウソにすぎない。
利益誘導のための便宜が経団連の主張の背景にある。また、ラチェット協定やITS(紛争
解決の際、外国企業に訴えられ、敗訴した国には法律の改正義務と膨大な損害賠償が課される）は
日本にとって主権侵害を惹起させる恣意的協定である。今こそ日本国民は冷静に思考すべきである。
加えて、既に穀物自給率３８％に過ぎない
日本に農産物の自由化は殆ど実行されているに等しい現状を想起すべきである。

>>101
でもデフレって全体物価の継続的な下落だよね？
一部輸入農産品の一時的な下落だったらそれデフレじゃないよね？
それに反対派は、「既に日本の関税は低い」って言ってるのに矛盾しない？

>>109
反対のすいとんは誰も教えてくれないし
思ってもないことを書くのはやめたってこと

>>107
民主党投票した国民の自己責任だからね。

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

>>100
報道2001の調査日は木曜。この意味は分かるな？さらに落ちる余地があるってこった。
この調査は、消費税のゲリラ国際公約が公になる前の調査。

谷垣自民党はさっさと国会での決議が必要なように動け。

反対してるのはなんでも反対の左翼と反米極右
既得権益を守りたいだけの保守・自民だろう。
これだけでも賛成したくなるｗ

>>111
2行目と3行目の繋がりが意味不明。

つーか分からないことに口突っ込むなって親に言われなかったか？

>>105
TPP云々関係なく、警察・公安監視下のお散歩デモとかほんと意味無いよなｗ
マスコミの匙加減ひとつででも自体無かったことにいくらでもできる。

世間では反対派が増えてきたけど
２ちゃんでは逆に賛成派が出てきたよねｗ
原口、鳩山、小沢、共産、社民が反対派なのがうそくさいんだよねー
賛成派は麻生をはじめとしてなんか信頼できる

改めて思うのは、日本は状況を作るのが死ぬほど下手でそれを想定すらしていないってこと
主導権を握るってのは相手に状況に対応させることを強いること
これぽっぽの後始末だろ

国会議員のみなさん
日本国のために行動してください
他国のためでなく

この豚親父、好き勝手やり放題やな。張り倒してやりたいわ。

賛成派は工作員だからな。

お勤めご苦労さんｗ

オワタw

>>116
ところが、ネトウヨのヒーロー、俺たちの麻生、安倍チャン、イシハはTPP賛成なんだなｗ

>>18

岡田って馬鹿なの？アジアじゃねーじゃん今回のTPPの相手国　モロに→側だろ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

>>117
そちらこそ説明できてないよね
分かってないのはそっちじゃ？

反対派の言ってることがデタラメだったら
まともな思考ができる人は理解できないよね・・・

>>123
誰から依頼されるの？
反対派と違って既得権益層との関連は少ないはずだけど
俺貧乏人だから、安い米があればまずくても買いたいんだけど
こんにゃくとかバターとかチーズとか関税高いよね

はいはい、公務員総民営化。

>>125
いつ誰がそんなこと言ったのか詳しく。

数年前に、日本がルール作りに参加できるなら、つまり麻生のころなら入っても良かった可能性はある。

>>111
TPP入ったらずっと下落です。

あと、関税が他国に比べて低いってだけ。
農作物の関税率は数１００％がデフォです。

>>112
>民主党投票した国民の自己責任だからね。

工作員らしき人が、必死に民主党とマスコミに騙された国民の怒りの矛先を
国民へ向けようと必死なんだよ。（日本人同士で争わせたいらしい）

つまり、嘘マニフェストの民主党と偏向報道のマスコミに騙されたのに、
騙された自分自身が悪いのだと、責任のすり替えをして黙らせようとしてる。
民主党政権を解散に追い込んでほしくない、民主党はできもしない嘘マニフェストで
政権を取った事を咎められずに、このまま甘い汁がすいたい。
日本人に日本を、あきらめてもらおうとしてる。
気をつけろ、国民を無抵抗にしようとしてる。

騙された自分自身が悪いのだと、責任のすり替えをしようとしてる

「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎

　世界が揺れ動いてるときに、世界を全然見ないで
日本の国内のことだけでTPPを論議している。
　論議と言うより脊髄反射的に反対している。

　これはいったいどういうことだろうか？ｗ

　その昔１９０５年、日露戦争終結時に国家が破綻
して戦争続行など不可能なのにやっと政府が締結した
ポーツマス条約破棄戦争続行を叫んで暴れた
ご先祖達。　その流れでアメリカとの満州共同開発
計画（ハリマン協定）を締結後破棄してしまった当時の政府。
　結局それがめぐって１９４５年、日本は３００万人以上の
同朋の命とあらゆる資産を失い、大日本帝国という
国家体制まで失ってしまった。
　いつの時代も愚民はやはり愚民なのか？ｗ

瓦礫受け入れに対し「嫌なら住むな」
原発に対し「嫌なら日本から出てけ」といってるやつは
TPP参加とかに対しても当然文句言わないんでしょ？
もう国は参加するつもりだ。国が決めたことに文句いうなよ

ID:eZaXM9rD0

そういうのはVIPでやれ
基地外

でもどの道参加が遅すぎてもう参加できないんだよね？
だったらもう参加しなくてもいいかも
反対派のみなさん良かったね

農家の伯父さんも喜ぶと思う
最悪なシナリオは出遅れ、ルール作り参加不可の加入だよねｗ

反対派民主党議員は不信任案を野党と協同で出すべし。もし、今回も裏切るような事があった場合、議員辞職する意を血判として用意すべし。

俺らのご先祖様が日清戦争、日露戦争を経て沢山死んで、ようやく勝ち取った
関税の権利を、こいつは捨てようとしているのか・・・

>>103
デモの抗議やっても政治家共が動いたためしなんて全然ないからなぁ

>>128
？？？


＞一部輸入農産品の一時的な下落だったらそれデフレじゃないよね？
＞それに反対派は、「既に日本の関税は低い」って言ってるのに矛盾しない？


何言ってるか日本語として意味が分からないんだが？
説明って何？

TPP賛成グループ
<<【凌雲会】(仙石・前原グループ)>>
●衆議院議員
安住淳（宮城5区） 枝野幸男（埼玉5区） 渡辺周（静岡6区） 細野豪志（静岡5区） 田村謙治（静岡4区）
古川元久（愛知2区） 田島一成（滋賀2区） 前原誠司（京都2区） 泉健太（京都3区） 山井和則（京都6区）
長安豊（大阪19区） 津村啓介（岡山2区） 仙谷由人（徳島1区） 小宮山洋子（東京6区） 笠浩史（神奈川9区）
北神圭朗（京都4区） 高井美穂（徳島2区） 小川淳也（香川1区） 城井崇（福岡10区）
●参議院議員
鈴木寛（東京都） 牧山弘恵（神奈川県） 徳永久志（滋賀県） 松井孝治（京都府）
福山哲郎（京都府） 中谷智司（徳島県）

<<【花斉会】(野田グループ)>>
●衆議院議員
近藤洋介（山形2区） 太田和美（福島2区） 石関貴史（群馬2区） 武正公一（埼玉1区） 野田佳彦（千葉4区）
長島昭久（東京21区） 田村謙治（静岡4区） 伴野豊（愛知8区） 古本伸一郎（愛知11区） 北神圭朗（京都4区）
藤村修（大阪7区） 松本剛明（兵庫11区） 馬淵澄夫（奈良1区） 松本大輔（広島2区） 三谷光男（広島5区）
楠田大蔵（福岡5区）
●参議院議員
長浜博行（千葉県） 蓮舫（東京都） 藤本祐司（静岡県） 榛葉賀津也（静岡県） 梅村聡（大阪府）
広田一（高知県）

<<【国のかたち研究会（菅グループ)】>>
●衆議院23名
高井美穂、山井和則、柚木道義、篠原孝、福田昭夫、逢坂誠二、武藤勝彦、鷲尾英一郎、佐々木隆博、平岡秀夫、
郡和子、細川律夫、田島一成、金田誠一、加藤公一、長島昭久、西村智奈美、末松義規、土肥隆一、田村謙治、
津村啓介、池田元久、市村浩一郎
●参議院14名
弦念丸呈、岡崎トミ子、江田五月、藤末健三、大島九州男、吉川沙織、今野東、前川清成、家西悟、松野信夫、舟山康江、
藤谷光信、松浦大悟、山崎順子

ＥＵも関税撤廃して夢のような世界になると喧伝されていたが、予想どおりドイツの一人がち。
ギリシャ、ポルトガル、スペイン、イタリア、アイルランドは奴隷化が決定的。
なんでＴＰＰなんてやりたがるのかね？

大体、影響は農業だけだって考えて賛成している奴等って無知すぎる。
数多くの企業が、アメリカの投資会社に買収されるぞ。
グリーンスパンが言ったようにアメリカは、いくらでもドルが印刷できるんだから。
いまや電子マネーで、印刷のコストさえかからないんだから。
おまけに、日本政府は、借金してまでアメリカ国債を買い支えるような意味不明の事やらかすんだから。
ハーバードＭＢＡの社長がやってきて、ストックオプションでとんでもない給料を掻っ攫っていくぞ。
青い目のマネージャーが事務所に来ると、英語だけが得意のわけのわからん日本人が高給で採用されて、そいつらに命令されるようになるぞ。
手柄は全部そいつらに取られて、使い走りの現地人みたいな扱いを受けるようになるぞ。

これだけ言っても判らないやつは判らないから仕方が無いか？

お前らのアイドル石破さんも賛成だろ？

>>125
石破？
石破って、前原と仲良しのあの石破さんのことかな？

既得権益層とイデオロギーの人以外の一般市民は反対する理由とくにないよ。
反対派は巻き込もうとして必死の屁理屈つけてるけど。
現実的には対米関係の悪化や世界の潮流に乗り遅れるデメリットのほうがはるかに大きい。

馬鹿が去ったらペテン師が来て
ペテン師が去ったら独裁豚が出て来たでござる

民主党は人材が豊富

>>144
奴は軍事ヲタクだから。
経済のことに口出しちゃダメ。

野田山イニシアチブｗ

>>130
基本的に清和会はTPP賛成。
N+初めてじゃないならTPP関連スレで国会議員のTPP賛成派・反対派をリストアップした表は見ているはずだが。

>>131
なんでずっと下落なの？
一時的な関税の下落なんじゃないの？

農作物の関税率が数百％がデフォのソースをお願いします。
俺が知ってるのはインドくらいかなあ・・・
そのインドでも約100％じゃなかったか？
主要国は普通もっと低いと思うよ

>>141
理解できないならいいですよ
経済学もお勉強したことないんだったら・・

姦民族　野ブタは　上にはo(_ _)o　ﾍﾟｺｯ♪o(_ _)o　ﾍﾟｺｯ♪　

相手がお人好しと見たら、<(｀^´)>　(*｀Ω´*)v威張るwww

国民に充分な説明もなしにＴＰＰ参加は誰も納得できないでしょう？

野田さん、変なとこでリーダーシップを発揮しなくていいんだよ。

>>146
賛成派は壊れたレコードのように、
世界の潮流に乗り遅れるデメリットなどと意味のない言葉を連呼するんだよなぁ

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

>>146
＞対米関係の悪化や

小浜の顔立てることか？ｗ

＞世界の潮流に乗り遅れるデメリット

世界の潮流に乗ってEUに参加して大恐慌起こせって事か？ｗ
現状も見ないメクラ君。

反対してるやつらは、農業関係者とか
自分の利害に関する人間がほとんどだから
そもそも言ってることに説得力がない。
自分が得すれば、国全体のことなどどうでも
いいということ。
このような人間の言うことをまともに聞いていては、
国益を損なうことになる。

>>151
TPPに入ってる間はずっと関税無しじゃんｗ

↓ホレ
コンニャクイモ 1706%
えんどう豆 1085%
コメ 778%
落花生 593%
タピオカでんぷん 583%
小豆 403%
バター 360%
粗糖 328%
大麦 256%
小麦 252%
生糸 245%
いもでんぷん 234%
脱脂粉乳 218%

平均関税率は21%

国民に何も説明せずに
まあ本人はもう説明して理解してもらってる気になってるのか、元々そんな気はないのか知らんが

>>140
社民や民主の左翼デモ、ﾁｮﾝﾈﾙ桜とかがやっている反中・反北キムチデモなら国会議員数名、痴呆議員大量に参加している。

>>154
ま、TPPなんて参加しても儲かるのって
一般企業とか消費者くらいしかいないからね

その点反対派は
農家、医師会、歯科医師会、弁護士会、司法書士会、社会福祉士会、
行政書士会、地方公務員・・・・・と数を挙げればきりがないからねえ

日本の民主主義ってつくづく未熟
チョソにそれを利用されて政権を取られてしまった事にこれだけ多くの国民が気づいても任期中はどうする事もできない
この事もチョソは織り込み済みなんだよな
平和ボケが過ぎたな、もはや暴動・クーデターを起こすパワーも削がれちまって国民皆誰かがなんとかしてくれるとしか考えやしないよーになってる

>>151
え？
おまえの経済学ってなに？
近経のこと？ケインズ？マル経？


それ以前に日本語に問題あるんだが。

議員じゃないが、一部ネトウヨの支持受けている櫻井よしこもTPP賛成だったな。
安倍に麻生にイシバに櫻井・・・
こりゃTPP参加するしかないでしょ（笑）

如何にネトウヨという連中がアメポチかよくわかる

>>157
結局反対派は交付金欲しさに推進する原発乞食を同じなんだよ。

ＴＰＰ賛成派の勢いが出てきたな
相変わらす具体的なメリットを言わず屁理屈こねてるだけだが

円高をコントロール出来もしないで、よく障壁を外すよな、
雪崩込んでくるぜ。

為替レートとか株価をコントロールするプロ=ユダヤ
アマチュア(〜セミプロ恥ずかしい)=日本

>>158
そういう意味ね
デフレで言うところの継続的な物価の下落ってのは
どんどん下がり続けるってことだから


あと、関税については誤解されやすいけど
特定の品目に高関税をかけるからそう見えるだけね
それをもって農産品の関税率は数百％がデフォとはならんわなあ
むしろそれは例外で、デフォはそんなにないから平均がさがるんだお

ID:eZaXM9rD0

アナタハニホンゴワカリマスカ？

お客様の中にデューク東郷さんはいらっしゃいませんか！？

TPPは売国政策。

野田ドジョウよ、日本の富を売ることなかれ。

お前が作り出した富じゃないぞ。日本人の血と汗と涙の結晶だぞ。

>>154
テレビに出てくる賛成派はそんな事ばっかだな
農業が工業がくらいしか言わない
そして交渉が不利だったら抜ければいいとかそんな感じ
他の事はスルーだしそもそもルール作りに参加できないのに参加してどうするのかという

>>158. TPPの入ったら、コンニャク食べ放題だな

一キロ10円とかでスーパーで売るんふぁろ？

伯父さんは農家だけど兼業農家なんだよなあ
金持ちでむかつく
でも、申告所得はそうでもないらしい
なんでだろｗ

ＡＰＥＣまでに野田が殺されれば不参加。
野田が生き延びれば参加。
ブックメーカーの倍率はいかほどで？

>>168
だったら、きわめて関税が低いから「開国」なんて嘘っぱちだって事が分かるだろ？
それは理解できた？

あとデフレも起きない？

消費者物価も下がらないと言うことだな？

>>158
コンニャクイモ 1706%

↑

こんにゃくゼリー叩きの原因はコレかね？

どこかの国がこんにゃくいもを日本に輸出したくてしょうがなくて、それで群馬県産こんにゃく芋を使った
こんにゃくゼリーに難癖を付けては潰そうと画策しているのかね？

TPP反対で得する奴なんて中国人以外に居るの？

農協っていままで民巣支持だったの？

交渉過程は完全にブラックボックスになるんだろうなあ

農家の伯父さん云々言ってる奴は無職なのがよく分かるわ
TPP通るとバイトすら危うくなるかもしれないけど頑張ってくれや

まあ、中国に媚び売って半や胃署名してる輩が多くいるからな...
小沢訪中団の1年生議員とか..
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111025-OYT1T01057.htm

TPPが、中国、インドへの対抗策だと判らないかねぇ...

実際、今回のTPP協議の有効範囲と無効範囲ってどっかにあるのか？議論されてる？

>>173
チーズ食べ放題は地味にうれしいｗ
こんにゃくは微妙ｗ

>>176
自分の無知を棚に上げて人をばかにしておいてまーだ議論したいのかね
生半可な知識をつけたばかがタチ悪い
どうでもいいからあんた何関係の人かだけ教えて

＞「開国」なんて嘘っぱち

＞消費者物価も下がらない


こうなる可能性が大きいと俺も思う。
だkらさんせいはの言ってることは全部嘘だと思う。

>>143　＞＞なんでＴＰＰなんてやりたがるのかね？

　現状、グローバル経済秩序がまだ生きている段階では
EUのメリットが出ていない。
　これから世界は急速にブロック経済化してゆく。

　APECでのオバマと胡錦濤との首脳会談を注視しよう。
　この首脳会談でオバマは日本のTPP加盟を前提に話を進めたいのだろう。

　昨年、オバマは胡錦濤にアメリカ貿易赤字削減のため、人民元レートの
大幅引き上げを要求した。
　それに対して、胡錦濤は中国経済のバブル問題を理由に
断固拒否した。

　もうあれから１年経つ。
　今回オバマは同様に人民元レートの大幅引き上げを要求するだろう。
　それに対して、胡錦濤は断固拒否するだろう。

　APEC終了後、オバマは中国報復関税（２５％）を打ち出す。
　それに対して、中国は米国債を売却するかもしれない。
　中国が米国債を売却するとき、世界経済は大混乱となる。

　日本経済がTPPというノアの方舟に乗っていることが如何に
重要かがちょっと考えれば分かることだろう。

これってさ、自分たちで日本を変えられないから、外圧で変えてしまおうっていう感じだよな。

>>177
こんにゃく芋って、普通の人は知らないかもしれないが
種芋から芋に成長させるまで3年掛かるので、普通の野菜の3倍のコストが掛かってる。

>>163
横からだがお前見る人が見たら経済学の知識全くないの丸分かりだぞ
日本語も分からないから経済学は無理だろうが

間違いなくフィリピンの様に出稼ぎが主要産業になる。

日銀がＢＩＳ傘下になってからやりたい放題ですね。

>>189
だから日本語に問題あるのに、どうやって理解しろというのだ？

ニュージーランドは、初期のＴＰＰを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、公演で述べている

http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

２０１１年７月１２日
ジェーン・ケルシー教授 仙台講演会 議事録（未定稿）
【講演】
皆様こんにちは。
本日はＴＰＰを考える国民会議・仙台に参加できることを大変嬉しく思っています。
主催いただきました仙台の方々に御礼を申し上げたいと思います。また、ご参加
いただきました非常に多くの皆様に御礼を申し上げます。
ニュージーランドでは、通常ご挨拶として、生かせていただいている土地、並びに先祖の皆様、
将来世代の皆様に敬意を表してイベントを始めます。とりわけ現在の世代におきましては、
重要な意味を持つ挨拶ではないかと思います。

>>91
色々と上手いなｗ

>>180
元々そういうルール。
だから既にTPP参加表明している国から正式なかたちでTPPの詳細を教えてもらえない。
あと、日本がメンバーになる時期は既にTPPルール決定後のタイミングとアメリカから言われている。
すばらしいだろ？乗っかるだけで交渉の手間省けるTPP、最高じゃないか（笑）

日本としてはこのラインで交渉するからお前ら安心しろ。
…ってのがなんで無いんだよ！
いきたりばったりか！？

今日中に民主議員全員死ね

補助金や関税で守ることが農業のためにならないことは、補助金漬けの米を見れば明らか。
電力会社もそうだが、どんな産業も競争がないかぎり健全に発達できない。
まだ分からない奴がいるのか。

>>188
海外でも3年かかるでしょ？
だったら、海外産も3倍コストがかかってる。

TPP推進派な政治家はなんとしても日本のメタンハイドレートを
アメ様に献上したくて仕方がないらしいな

>>192
ごめん、あなたは日本語に問題があったのか。
なら理解できなくてもしかたないよね。

日本破壊まっしぐらｗ

【政治】 「野田政権、長期政権になる」…中曽根元首相が野田首相に太鼓判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318405884/l50

って何故かと思ったら、

【TPP】野田首相 TPP交渉参加を10日にも表明へ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320461057/378

かよ、、、

>>187
そういう意味では、本当にありがたい。
官僚の天下りや無駄な補助金など根本的に
日本のシステムの錆を洗い流す絶好のチャンスだ。

TPP参加・・・円高進行・・・
関税０・・・・意味が無いｗｗｗ

大辞泉

デフレーション【deflation】
一般的物価水準が継続的に下落しつづける現象。通貨の収縮、金融の梗塞(こうそく)、生産の縮小、
失業の増加などが生じる。デフレ。⇔インフレーション。


俺に理解に問題があるのか？ｗ

今にして思えば、

DOS/Vマシンが流入してきたあの頃はまさにパソコン業界のTPPそのもの

国民機9801は死んだし、たくさんあったソフトハウスはバタバタと潰れた。
日本のコンピュータから夢が失われてしまった。

それがTPPの未来だと思わないか？

あの頃のPCには夢が溢れていた。
いまのマシンに、あの頃の1/10程度でも情熱が残っているか？

それが答えだ。

助けてダークコンドル

消費税もTPPも国民投票で決めさせろ

>>196
アメ様有利なようにご自身でルールを制定していただくため

>>200
資源は商業ベースに乗らなきゃないと同じなんだ
GDPだけで見ている中野信者ごときが経済語るのは１００年早い

>>187
野豚政権は、それすら考えてなくてアメリカにゴマするにはTPPやるしかない
ていう感じだろ

>200
アメリカのはオイルシェールがあるさ...

日本海のメタンハイドレートを韓国や中国に渡そうとしてる売国奴は誰か？が問題。

バカフランケンがなんか喚いたそうだな。
知恵遅れ集団民主は内乱罪で処分しろ。
いらねえヨコイツら。
そもそもＴＰＰは最初から小浜が強制的に入れといってたんじゃないのか？
議論しただの言ってるのは猿芝居だろ。

>>206
あなた　に　理解　に　問題ない　に　あるよ

最初安い輸入物が入って来てシェアを奪い切ったら
今度は一気に数倍のボッタ価格にする。
それでも日本人は他に手段が無いから粗悪品のボッタ商品を買うしか無くなる。

まぁ民主党政権に期待などしてないが
自民党政権になったら社会が良くなるって
妄信してるやつって
政権交代前の民主党信者となんら行動変わんないから
どうせ自民党政権になったらすぐに民主党の方が
よかったとか言い出すんでしょ
もういいよ・・・

TPPが通ったら、日本国内の最低賃金が下げさせられるかな？

>>215
デフレなんか起きないと俺は思ってるが？
だからなんだ？

俺たち、国会も通さず勝手に海外で公言して来たよ、でも日本国総理が
公言したからには国際公約になるよ、国際公約は守らなきゃいけないから、
　　　オマエらの血税で約束を守ってよな、国民の義務だから。
だって俺たち民主党は日本国民の信を受けて政権与党になったのだもん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _________
　　　　　　　CO2、25％削減、出来なければ　　 ／:::::::::::::::ノ、｀ヽ
　　　　　　　国民の税金で外国から　　　　　　 /::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|
　　　　　　　排出権を買うから,たのむな　∨ 　|:::|　　 。　　　.|:::::::| ＜ソーラーパネルを住宅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ|:/　⌒　 ⌒　::ヽ::::|　　1000万戸に設置します
　　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　　γ⌒´　　 　　 ＼-・‐　 -・‐ .:::|:::|　　 　ちなみに日本全国の
　　　　　＞／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　／／ ""´ ⌒＼　　）-'/ _'- 　.:::::｀|　　　　 一戸建数2650万戸
でも10% 　{　/:.　 ／　　＼　ｌ　）.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）（_人__）ヽ.::::::| 　　　　　　 　　　　これ豆な
どこから　ﾚﾞ::::::. -‐・'　'・‐-　!/ i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/,　｀⌒´　.::::::/
出てきた　|::::::::::. ｰ' 　'ｰ　　ヽ　|　　 （__人__） 　　|　ヽ_ 　　.:::_/　　　　 　野田の次は前原だよ
数字か　 .|::::::::::::. （__人_）　　｀、＼　　｀⌒´ 　 ／　／　　　　 ＼　　　　　　民主党に隙は無い
判らない {::::::::::::::::. ｀⌒´　　　 .}　 |　　　　　　　＼ |　l　　　　l 　|被災者？どーでもいいんだよ
.　　　　　　ゝ_::::::::::::::.　 　 　 __ノ　 .|　|　　　 　 | 　|.|　|　　 　 | 　|　　　　タイ、トルコ、友好国？
　　-―――l´:::::::::::::::::::::::::. ＼-―┴┴――-.┴.┴-------.| 　|　　一番大切な国は朝鮮だろ
　　　　　　　　　　　∧　スワップ、消費税10％はもう公言してきたから
　　　　　　　　　　　あとは、人権法案、外国人参政権と移民１０００万人
　　　　　　　　　　　海外で公言してくるから、まずTPPの公言するよ。
　　　　　　　　　　　あと韓国に行って”竹島は韓国の領土”って公言してくるよ

>>192
ガチな話病院で診てもらえ
頭の悪さならしょうがないが精神の問題なら緩和される可能性がある

結論は　野田民主党ではだめということ。

　　　　　　　　　　　日本がＴＰＰ加盟を拒否した場合、

　アメリカはＴＰＰ交渉を打ち切りアメリカ単独でデフォルトを行うでしょう。

　ＴＰＰなしでアメリカがデフォルト宣言するとき、中国は損失する米国債
の代償として、太平洋の西半分の権益を要求するでしょう。

　アメリカは中国との直接戦争を回避するため、太平洋の西半分の権益
を中国に譲り渡すこととなります。

　太平洋の西半分の権益を得た中国は有無を言わさず、日本列島
沖縄諸島、台湾、フィリピン、ボルネオ島、インドネシア諸島、ニューギニア島
スマトラ島、インドシナ半島、これら諸国に対して、中国に従属するように
迫ることでしょう。

　上記諸国はやむなく中国に従属することを承諾するでしょう。
　上記国際政治的流れが進むうち、地球寒冷化が急速に進みだします。（２０１５年ころから？）
　中国内陸部では奥地から順次人口扶養力が減じ、大量の環境難民が発生します。

　この中国内陸部の環境難民受け入れを中国は従属国に迫ることでしょう。
　この理不尽な要求に諸国は応じざるを得ず、西太平洋諸国は中国人数億人の
難民により、同化され、日本を含む周辺諸国は歴史から消滅することでしょう。

　地球寒冷化情報について、以下参照
　http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
　http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf

でも、もう勝手に色々決めてるんでしょ。国民なんてどうでもいいんだろ。
民主党の奴らが日本にいることが嫌でしかたない。消えてほしい。

国賊農家がコンニャクとか作ったりするから（それも輸入したエネルギーを使ってｗ）
せっかくの自給食料のカロリーベースが下がって大変なんだよな〜
こういう国賊農民を強制収容所に入れて増反して米を作らせろよ！

>>199
それでも海外産の方が安くなっちまうのよ。為替とか原材料とか人件費とか色々な要素が絡んでさ。
色々な要素を捨象して、それでも安ければいい、無駄なコストを削減すべき、と思うならTPPに賛成すればいい。
いや待て、モノは値段だけで考えてはダメだ。金に換算できない価値もある、って思うなら反対しな。

>>216
それができると思ってるのが反対派の限界だ
そういう事こそ数値化しような中野信者＾＾

白紙の契約書に勝手に名前を書かれて内容は後で書き加えられる
恐ろしい光景だな

フジデモ中継始まりました
ttp://ustre.am/uufv
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv69396035

◇ＴＰＰのための米国企業連合「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体は次の通り。

ＡＴ＆Ｔ、ベクテル、ボーイング、カーギル、モンサント、キャタピラー、シェブロン、シティグループ、コカコーラ、
ダウ・ケミカル、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス、ゼネラル・エレクトリック、ヒューレット・パッカード、
ＩＢＭ、インテル、ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、アボット・ラボラトリーズ、リーバイ・ストラウス、
マイクロソフト、オラクル、タイム・ワーナー、ウォルマート・ストアーズ
●米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会、アメリカ大豆協会、サービス産業連合、
トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、ＩＴ産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者

●米ベクテルと包括提携し新興国開拓と報道　（←大成建設は、フジと同じくみずほグループ）
2008年 06月 23日［東京　２３日　ロイター］　２３日付日経新聞朝刊は、大成建設(1801.T: 株価, ニュース, レポート)が
中東など新興国を中心とする海外工事分野で米建設・エンジニアリング大手のベクテル社と包括提携したと報道した。
http://jp.reu ters.com/article/jpSubMarketNews/idJPnTK012445320080622

次の総選挙では、朝鮮人民主党全員を落選させて、
朝鮮人民主党を消滅させよう！


諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋だ！
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人だ！

諸悪の根源は、在日朝鮮人民主党だ！

警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋を全廃しろ！
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ！


次の総選挙では、朝鮮人民主党全員を落選させて、
朝鮮人民主党を消滅させよう！

>>200
メタンハイドレートは掘削時の問題あるからあと１０年は少なくても実用化されないから。

>>217
ましなだけ。
誰も自民がイイなんて言ってない。
おまえ、頑張って政党作って新しい日本の将来打ち出せよ。

■フジテレビ偏向報道周知デモの中継はここ
別冊ジャパンライジング　放送者:八十六式　13時30分開始
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69808553
日本国民なら全力で日本を守ろう！　放送者:生中　13時開始
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69396035
ニコだち　放送者:ニコだち　13時30分開始
http://live.nicovideo.jp/gate/lv69904320
ボウズプロパガンダー　放送者:ばびちゃと　13時30分開始
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69919780
◎ミラー
湘南純愛組　放送者:花びら大回転　11時30分開始
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69845632
◎USTREAM
ch39 　http://www.ustream.tv/channel/ch39
気まぐれFree_Journal 　http://ustre.am/uufv

>>221
だからデフレが起きないと言ってるんだが？

>>186
ＴＰＰがノアの箱舟？
アメリカが中国製品に２５％の報復関税？
気は確かか？

これ、民主党支持層も望んでる事なのかな？
どうも、支持層にも背を向けている様な気がする。
農業はいざ知らず、医療業界や製造業の労組とかTPP入ってきたら真っ先に割りを食いそうな連中が支持してるのか民主党だろ？

わかんねぇ。
そこまでして、やらないといけない事なのか？

>>187
何のために変えるのかと
不幸になる変化なんて要らないよ

TPP反対派＝コピペ厨である事からわかるとおり








反対派の自分で考える脳みそをもたない馬鹿の集まり

野田総理をゴルゴ１３が撃ってほしいみたいなツイート見かけたが
こういうやつこそ炎上していいDQNでしょ
でもなぜかこういうやつは炎上しないw

反対派はEPAにも反対なの？
まあ、農家の伯父は反対してたが

元々アメリカからしたら、まさか鴨がねぎ背負って飛び込んでくる
とは思わなかったな話しで完全に後からの駆け込み乗車なのに
急いで乗らなきゃもうチャンスがなくなる！って煽られても誰も納得するわけない

>>218
時間単価は変わりません、ただし倍の生産量を求められます

日本人がどのように順応するかが

みものだな。

アメリカ人って本当かわいそうだな。
真剣に勝負しても日本の企業に勝てないとか無能で弱すぎるw
TPPで自分たちが世界の弱者・負け犬って認めてるだけですね。
どうせなら「お願いですから許してください日本人様」って土下座しろよ。

農業問題は国内問題として議論しよう。
TPPを農業問題に摩り替える(矮小化)するからややこしくなる。

メリットなさすぎで、デメリット盛りだくさんなのは事実だけど、
TPPで最悪なのはISD条項だろ。この1点でも反対に値する。

ISD条項を理解して無い奴はこの議論に首つっこむな。
めんどくせーから。というか勉強してください。お願いします。

>>216
そういうこと。

だからTPPによるデフレなんか起きないと。
ただし、デフレの要因の一つであり得る。
今のデフレは円高デフレだし。

つーかもうちょっと双方の立場のまともな人同志で討論して欲しいな
全部見てるわけじゃないけど中野あたりは説得力あるけど一方的に喋るだけのことが多いから

この前のTVタックルは反対側のが説得力あるように感じたが
ああいうのもっとやれよTVはよ

アメリカの思惑通りに参戦したが、逆に日本が貿易黒字無双しそうで怖いｗ

フジテレビ偏向報道抗議デモ始まったよ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69396035
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69919780
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69808553

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69943276?ref=ser
fujiテレビデモやってますよ。

民主党はみんなバカばかり。

鳩や管も終わっていたが、

野田も酷い。

だんだん輪をかけて酷くなるのは

ろくな人材がいない証拠。


外国と交渉できる能力のない奴らが

条約むすんでんじゃねえ

だまって寝てろ

小林興起（民主党）米国はTPPで他国を巻き込もうとしている
http://www.youtube.com/watch?v=3WinlfAY8ig&feature=related

>>204
プラスとマイナスで、プラスにならないといけない。

天下り等の問題が、あっても日本は安全で中産階級が多く、素晴らしい国だよ

TPPはマイナスが、大きすぎる。
天下り排除の為に国を潰すなんておかしい

同じ土俵で話すことじゃない

>>238
農地の集約化・大規模化とお花畑の妄想ほざいているけど、大規模化できるのは一部の地域だけで西日本全般・北陸・山間部は急勾配を棚田なり段々畑
作って無理やり作付けしている状態だからなｗ
たとえ平地の大規模化でどうにかなると言うなら、大潟村の干拓の惨状見てみりゃわかると思うがｗ

>>177
群馬は自民党議員が多い中曽根・福田・小渕など

野田聖子が大臣の時にマンナン攻撃したのは地元企業から献金受けてた説と
小渕潰しの説がある

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

　>>217

そう言うなら、お前が抑止力の一つになればいい。日本人ならば、政治家に対して圧力を掛け続ければいいだけの話であり、
進めたい問題（在日シナチョンの強制送還など）を解決する為に有益な人材に進言、加えて６割方の圧力を加えればいい。
　
　政治家に何かを言い続けないと、結局は何も話は進まんぞ？
　加え、投票権があるなら過去の発言や行動を調べて投票すればいい。
　現地に投票できる相手がいないなら、自身が出馬すればいい。（これは金も要るし、難しいが自身で発言し続けられるという点では最良ではある）

>>249
それは賛成だな

まあ、なんでも反対するだけなら簡単なんだけどな
野党時代の民主党も反対してるときは元気だったんだけどなー

>>254
おれみたいなフリーターも若年層には多いでよ
農家は金持ちのくせに貧乏人の振りするから嫌い

>>239

お前ら逆に質問してもまともに答えないか、詭弁を繰り返すだけだろ。
だったら、情報を拡散した方がましなんだよ。

中野さんの情報操作

●ISD条項は米国との投資協定でしか結ばれないかのような情報操作→世界で２１００以上の投資協定にISD条項が含まれています。

野田のやり方は消費税にしろTPPにしろ汚い。
反対派は党を出るなどして、自民党と組み内閣不信任案可決しろ。

EPAについて反対派はどう思ってるの？
アメリカとのEPAなんて二国間交渉だからTPPより
何倍もきつい交渉になるけどその点についてはどう思うの？

最初に参加ありきでなく、どういう形にするかを決めてからにするべき
米国、日本、インド中心に中国囲い込みのブロック圏と言うなら分るが

>>254
>>天下り等の問題が、あっても日本は安全で中産階級が多く、素晴らしい国だよ
>>TPPはマイナスが、大きすぎる。
>>天下り排除の為に国を潰すなんておかしい

ぷ　よりによって天下りの排除がメリットって・・・・
そんなの問題の極々一部でしかないんだが

反対派の認識の甘さにはほとほと参る

レンホウさんと馴れ合いやってるのがお前らの老後の楽しみだという事が
よくわかったよ

今まで甘い汁を吸ってきた既得権益層をぶっ壊してくれるから庶民は歓迎すべきだが
おまえらにも累が及ぶよといって脅しているのが反対派。

平成の不平等条約に調印。
さらに治外法権ですか。
自ら植民地になりに行こうってんだから
民主党の売国奴も伊達ではないね。

▼ヒューレット・パッカードは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

●HP、メグ・ホイットマン氏を社長兼CEOに指名　レイ・レーン氏が代表権のある会長に　2011年09月23日 Itmedia
ホイットマン氏は米Procter & Gamble プロクター・アンド・ギャンブル（Ｐ＆Ｇ）でキャリアをスタートし、
米Walt Disney Companyやハズブロ、幾つかのネット企業の幹部を経て1998年に米eBayの社長兼CEOに就任…

●創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
創価学会の拠点、東京・信濃町にある学会員用の施設「接遇センター」の入口に、高さ150センチはある２体の「ミッキーマウス＆ミニーマウス」像。
ダイヤブロック数千個で作られた代物だが、それぞれ「正義くん」「幸福ちゃん」という、いかにも学会らしい名前が付けられている。…
日本におけるディズニーの著作権を管理する「ウォルト・ディズニー・ジャパン」社の星野康二社長は、創価大学を卒業した生粋の学会員。
学会系月刊誌「潮」は14回にもわたってディズニー特集を組んでいる。→ スタジオジブリの社長に就任

てか賛成派が増えてきて困るｗ

反対派の中で俺だけが賛成派ってので良いのにｗ
やっぱり、反対派の中でも俺みたいに考えが変わったひとがいるのかなあ

資源国は強いわな

>>254
マイナスよりプラスがはるかに大きい。
天下りがなかったら福島の原発事故や
薬害エイズ事件は起こってなかった。
今の日本のシステムは腐っている。
この機会を利用して国民全員でやり直さないか。

ポッポでさえまだ生きているのに、
どぜうは「友愛」されてしまうのか……。
（菅はじきに絞首刑で吊るされる）

>>271
そうかどうか分からないのに、仮定を持ち出す。
詭弁の一種ですな。

中野さんの情報操作

●ISD条項は米国との投資協定でしか結ばれないかのような情報操作→世界で２１００以上の投資協定にISD条項が含まれています。

>>266
その「甘い汁」って具体的にどんなの？
２年前の選挙の時も「自民党と官僚の利権の構造」って散々言われてたけど、具体的な話、一つも出て来なかったんだが？

>>平成の不平等条約に調印。
>>さらに治外法権ですか。
>>自ら植民地になりに行こうってんだから
>>民主党の売国奴も伊達ではないね。

出てくる単語が一々古くて勉強不足がばればれなんだよ

反対派の認識は一々江戸時代で止まってるよな
グローバル企業がこいつら反対派を過保護にしたせいだな

ミンストン議員全員、選挙区で謎の病死で死滅してほしいわ

TPPに参加すれば日本のGDPは0.3%伸びます
これは反対派の大学教授も認める事実

その代わり農業壊滅、それ以外でも雇用はかなり失われます
働きたくないニートだけじゃなく、働きたくても仕事が無い状況になる

新たに儲かった分は企業が懐に入れるので、日本政府や国民には入りません
失職者を救済する財源がないから増税で国民から取り、その大部分を法人税減税にあてます
なので企業だけは儲かるけど国民は恵まれてる方でも増税、一般の庶民は増税＋失職＋福祉切り下げ

>>198
補助金漬けの挙げ句、農業従事者の平均年齢が65歳以上で
専業農家より兼業農家の方が所得が多いというオワコン具合だからね
農業改革の最大の好機であった2009年の政権交代も、
兼業農家票を狙った小沢が個別所得補償制度を形骸化させて、
兼業農家に有利な、土地集約化を困難にする結果となった

散々農業改革を叩き潰しておいて、今更外圧を利用するなはない
農協依存しかできない頭の弱い爺さんたちの小遣い稼ぎは切り捨てて、
大規模集約化・企業資本で若者を社会保険完備で雇用する
サラリーマン農業に切り替えるくらいしないと、
TPPで逃げてもFTAAP等で大幅改革は避けられなくなる

ＥＵがヤバくなればＥＣＢも貧するに貧しますねえ。
どうすんの、催眠資本。

>>278
>TPPに参加すれば日本のGDPは0.3%伸びます
>これは反対派の大学教授も認める事実
ソースよろ

>>276
グローバリズムこそ悪でしょ？
マルクスの「資本論」は「グローバリズム」と読み替えれば、完全に当てはまるよ。
焼き畑的新植民地主義。

　グローバル経済秩序崩壊を間近にして、グローバル経済秩序前提で
TPPの表面的な良し悪しを云々するのは、間違ってます。

　TPPとは経済安全保障連合だと考えられます。
　TPPに加わらなかった韓国に日本提案で高額な政府保証枠を
与えた理由は、これから世界的な経済混乱があるからです。

　これから世界的な経済混乱がありますよなどと政府は言えっこありません。
　TPPの内容開示がないから時期尚早だといっている連中とは、事の次第を
洞察できないおばかさんなのです。

　TPPに脊髄反射的に反対している諸君はもっと冷静になるべきです。
　今、世界は激動しています。
　EUではギリシャの次にイタリアがデフォルトするかもしれません。
　中国バブル崩壊が温州不動産の暴落から始まったとの噂もあります。

　APECでのオバマと胡錦濤の首脳会談を注視しましょう。

中野さんの情報操作�A

ISD条項に基づき米国が国際投資紛争センターに提訴すると必ず米国が勝訴するという情報操作→米国が国際投資紛争センターに提訴した事案の結果は、勝訴１５回、敗訴２２回で負けが多い。

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

▼カーギルは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

「カーギルは世界中であらゆる食品不安定を引き起こしている国際貿易システムから巨大な利益を生んでいる」、
と「食と水の監視者」理事長、ウエノア・ハウタ(Wenonah Hauter)が述べた。「この企業のビヒモス（巨大怪
物）は、世界的な農業のシステムのほとんどすべての局面の背後にいて、消費者の健康、環境、人権への説明責
任もないままである。」カーギルという名前は多くの消費者によってほとんど気付かれないままでいて、その製
品は、世界中の食料品店の棚、ファースト・フードのメニューに現われている。この報告によれば、カーギルは、
世界の農産物加工、貯蔵と輸送の巨大な領分の支配力を獲得していて、多数の商業部門や区分を運営している。
カーギルは、ピザハット(Pizza Hut)、バーガーキング(Burger King)、米国の学校カフェテリアに加えて、英国
と西ヨーロッパでマクドナルドにチキンと卵製品を生産して、市場に出している。
［2008年05月16日WORLD ECOWATCH］http://www.bm-s　ola.com/we/archives/2008/05/post_572.html

>>266
既得権益ってさぞかし悪のように言ってるけどあれは建前で、何処にでもある事だしあまり気にして無いのが本音だろ。

中野は西部の弟子で反米イデオロギー入ってるから信用できないな。

>>248
TVの討論番組なんか、最初から司会進行が推進寄りの奴で組まれてることが多いからな。
推進派には長く喋らせてるのに、反対派がTPPの肝心な部分に触れようとすると、
無理やり遮ったり、話題を逸らしたりとかそんなのばかり。
にもかかわらず、推進派がまともな論理でTPPの中身について説明するのを見たことがない。
特にTPP24分野について、それぞれ議論する必要があるのに、推進派はそこから必ず逃げるからね。
それで、都合が悪くなると反対派をレッテルばりするんだから、信用しろという方が無理がある。

>>281
１円為替レートが動くだけで、何兆も金が動くのに、年間2700億だけどなｗ
つまりないに等しい。

反対派がよくやるミスリードの中にFTA・EPAとTPPの混同があるけど

全然別物だからさ、ほんと日本語勉強するところから出直してこいよ

世界を資本で束ねる金融資本。
地域ごとにパイプの強弱が付いてくるなら見える先は金融統合の分離。
国際催眠資本に勝ち目なし。
各地域の金融資本は一番上を撥ねるでしょう。

保守中道で国民からきちんと支持された政党の政権が交渉に当たるならいざ知らず、売国朝鮮民主党の売国政権に交渉をやらせる事が納得いかん
やつらは日本国民の敵だぞ、チョソの手先だぞ

どうしたらＴＰＰ参加止められる？
ぜったいやばいって

弱点は少ないほうがいい。シーレーンでのエネルギー輸送が日本の生命線である以上、
これ以上の海外依存は無くすのが、全うな国益であることは明白だ!!

反対派はコピペでしか対応できないというならそれに

コ　ピ　ペ　で　い　い　か　ら　答　え　て　下　さ　い　ね　馬鹿の皆さんｗ

TPP賛成反対はこの際置いとくとしてもこいつどうやって党内をまとめるつもりだ？
特に農民票はもろ票田につながるから反対派はそうそう納得しないぞ。

農業の自立化目指してた自民から票目当てだけで零細農家に歩み寄ったんだからなおさら。

昨日のフジの番組で
オーラのある政治家が居なくなったと嘆いていて
国民目線とか下から目線といった聞こえの良い言葉によって
政治家の地位がエリートから大衆へと引きずり落ちてしまった
政治家はリーダーとして、エリートとして責任を果たせ、という指摘はその通りと思った

ちなみに実況ch見ながらだったんだが
やはりこの国の大衆は比較的マシとは言えど教養も無ければ頭も悪いらしく
懇切丁寧な内容だったにも関わらず抽象的だとか分かりにくいといった的外れな批判ばかりで
TPPについても、最初に自分の中で反対と結論を出してしまっていて
わずかでも前向きな発言が出た途端に耳を塞いで猛烈な罵倒を浴びせてしまう幼稚な面が強い

こういった風土の中では議論の成り立ちようもなければ草の根的な市民政治など到底無理
政治家は選挙で勝ったならもう国民の意思など無視して信念にそって政治をやればいい
変に民意を汲み取ったところでそれは足を引っ張るだけだ

>>275
俺の伯父は兼業農家なんだけど
色々補助金もらってて金持ち

あと、税金もクロヨンってのがあって全体的に農家は
所得捕捉率が低いから統計よりも所得が実際は高いらしいよ

なんか伯父にむかついてきた！
フリーターなめんな！無職じゃねえ！

どうしたらＴＰＰ反対を止められる？
ぜったいやばいって

プギャーw

>>弱点は少ないほうがいい。シーレーンでのエネルギー輸送が日本の生命線である以上、
>>これ以上の海外依存は無くすのが、全うな国益であることは明白だ!!

酷い中２病患者だな
その問題に対してどう対策するのかがないから
左翼はいつまでたっても学生運動レベルの雑魚なんだよ

中野さんの情報操作�B

●米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇を与え合うのが普通である。
ただし、中野さんの言う毒素条項とは韓国のネットで広まったデマであり、中野さんはそれを丸パクりしただけで、
WTO加盟国間で自動的に最恵国待遇待遇が与えられることを知らなかっただけという可能性はある。

>>284
それどういう訴訟で勝ってどういう訴訟で負けたかってのが無いと
説得力薄い気がする

>>283
＞TPPの内容開示がないから時期尚早だといっている連中とは、事の次第を
＞洞察できないおばかさんなのです。

俺らはエスパーじゃないよｗ
内容の分からないものに判子を押すなってことだろ？

>>263
EPAやって韓国に働きに行く日本人いるか？いねーよな
じゃ、逆は？どどっとキムチ担いでやってくるよな
そーゆうことだ・・・

一番てっぺんを撥ねれば自分たちが最も蜜に甘える環境が揃った時
世界は反金融統合へ動き出すでしょう。
金融資本をバラバラにするべき。バラバラに導けば彼らは寝返る。

殺し屋雇って野田とその後釜次々と消すような愛国者がいてもおかしくないのに

どうしたらいいんだよ
健康保険絶対必須だぞ

反対派は日本のEPAについてどうおもってるの？
全て破棄すべき？

>>246
ISD条項って略語は一般的ではないって知ってる？
「投資家対国家の紛争解決」が一般名称でＩＳＤＳが一般略称だって知ってる？
日本を含む多くの国家間で既にかなり一般的に取り決められているって知ってる？

知らなかったなら君は議論に入る権利はないね。

国民無視の在日チョン主党。
左翼とはすべからく独裁志向です。
歴史が証明している。

274 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 14:27:29.09 ID:Kl36ulzTI [2/4]
中野さんの情報操作

●ISD条項は米国との投資協定でしか結ばれないかのような情報操作→世界で２１００以上の投資協定にISD条項が含まれています。

→そんなこと言ってませんｗ

284 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 14:30:25.72 ID:Kl36ulzTI [3/4]
中野さんの情報操作�A

ISD条項に基づき米国が国際投資紛争センターに提訴すると必ず米国が勝訴するという情報操作→米国が国際投資紛争センターに提訴した事案の結果は、勝訴１５回、敗訴２２回で負けが多い。

→米国が提訴する可能性が高く、負けてる件もたくさんあると言っている。誤解乙ｗ

303 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 14:34:15.83 ID:Kl36ulzTI [4/4]
中野さんの情報操作�B

●米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇を与え合うのが普通である。
ただし、中野さんの言う毒素条項とは韓国のネットで広まったデマであり、中野さんはそれを丸パクりしただけで、
WTO加盟国間で自動的に最恵国待遇待遇が与えられることを知らなかっただけという可能性はある。

→ISD条項・ラチェット規定はTPP政府資料にも書いてあるｗ



馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参加するのにアメリカ議会の承認が必要な「国際」協定だぜ
どこが国際なんだ？北米が世界かw

>>287
自国の利益に固執しすぎなんだよ、日本は
野田には美学がある

>>310
そんなもん全部反対に決まってるだろ。
やつら自分の利益しか考えてないからね。
国のことなど考える余裕も頭もないよ。

またぞろアメリカの保険会社のＣＭが増えだしたな。
小泉内閣の郵政民営化の時と一緒。
分かり易過ぎるわ。

そもそも、共同経済や経済のグローバル化などを、関税を取っ払って成功する
理論など、エンテンなどの詐欺商法と同じだ。

物価や文化・民度など、国家によって様々な状況があるだろ。こういった詐欺条約を
急ぐのは外国があせっているからだ。この国の歴史と伝統を守れ!!!

>>299
自分の知ってる一例を取り上げて、あたかもそれが全てのように語るのは詭弁だよ。
確かに、例えば減反の協力金って補助金があるけど、これだって、国が金やるから米作るなって言ってるわけだし。
結局、今までの農政のツケが君のおじさんみたいな実例を生んでるだけ。TPPを利用してぶっ潰せ、ってのは暴論だよ。

韓国５兆スワップの真相

796 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 14:34:33.53 ID:PeQEvUeQ [3/3]
>>345
欧米が資金を引き上げたとき、中国への償還が国家予算の半分10兆円あった
中国は借り換えを拒否した
欧米は貸し出しを断固拒否
そこで中国は日本に担保させれば、借り換えを許す、ただし
当然政治的裏取引を条件にしたはず（特に対日外交について）
↓
ジャンピング土下座＠野田豚
日韓SWAP5兆円、諸々の売国交渉（慰安婦、戦時賠償、強制連行賠償、領土問題、etc）

>>298
反対派の懸念に対して、まともに答えない賛成派に説得力が無いので反対してます。
はじめから結論を出してなどいない。両方の発言から反対派に分があると見ているだけ。

>>306
じゃあ新規EPAは反対なんだね？
既存のEPAはどう思う？
締結してから何か大きく変わった？

１．賛成派の理論：（９０年以降の世界のグローバル経済を直視したもの）
２．反対派の理論：（江戸時代からの保護貿易理論、１９４５年あたりで既に全盛期を終えたもの）

老害が２しか知らない、戦後生まれしか居ないことは
左翼中心のモラトリアム政党が全部反対にまわった事からもばればれなんだよ

どうせおまえら老害は「特例国債」という負の遺産しか残さなかったんだから
さっさと退場しろや

マジ貧乏人は死ねってことだからな
放射能で病気になる人が一杯出るのに

スラッシュ　スラッシュ

>>315
国益を考えないのは、議員云々以前にその国の人間じゃないってことだ
民主党員なんて、大半がスパイ防止法があれば捕まる人間

>>266
小泉ですら痛みに耐えろ！と言ってちゃんと庶民に対して
死刑宣告をしていたのによ
ここまできてまだ嘘をつき続けるなんてサイテーだな

>>1
★TPPで日本の医療が崩壊！？★
ポスティング、口コミ用にどうぞ。地元の議員に送るのもいいかも。
http://uproda.2ch-library.com/lib449043.pdf.shtml

>>311
たとえば日本が結ぶFTAのISD条項は「国家による収容」や「恣意的法律の運用」のみが対象。
これなら問題ないだろ？
環境汚染の規制なんか訴えても絶対通らないし…

TPPもそうなんですか？
内容が分からないんだが？

>>315
自国の利益に固執するのは政治家として当たり前。
否定するなら、まず君が全資産をアフリカに寄付した上で生活保護の申請もせずに暮らしてみな。

日本がアメに逆らえるわけないだろ
首都の制空権いまだに横田に押さえられているんだぞ
それで今までも年次改革要求書に唯唯諾諾と従いアメに貢いできたんだから……。

▼モンサントは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業　〈コピペに困っているのは知ってるよ〉

1980年代、最高裁は作物の特許を認める。化学薬品のモンサント社は、DDTや枯葉剤、除草剤を製造している。
結果、耐性大豆はモンサント社がほぼ独占、農家は、種子の保存が出来なくなる。保存する者は、
モンサント社の特許権侵害で捜査の対象となる。しかも、モンサント社は、特許権をめぐって、農家を告訴する。
裁判に持ち込んでも、膨大な費用がかかる。ある農家は言う。「農家が多国籍企業から、どうやって身を守れる？　
モンサントの支配は強大だ。種子からスーパーまで、彼らが大豆を握っている」。

モンサント社はブッシュ政権、クリントン政権と深い関係にある。政府は、管理すべき企業に管理されてきたのである。
官僚、弁護士、民間の専門家たちがモンサント社に取り込まれている。遺伝子組み換え食品の表示をモンサント社に提案したが、
政府は、表示義務はないとする決定を下す。政府・大企業対労働者・消費者という図式である。表示をめぐって、
カリフォルニア州議会で議論、表示義務を課した法案は通過するが、シュワルツェネッガー知事は拒否する。
ファストフード業界も、カロリー表示を拒否、トランス脂肪酸が含まれていることを隠したがっている。
精肉業界は肉の産地表示を拒否、もちろん、遺伝子組み換えの表示も。いまや、スーパーの加工食品の70％に、
組み換え素材が入っている。消費者の「食」について知る権利は、どうなるのか？　
製品を批判すること自体、違法行為となる。http://ism.excite.co.jp/art/rid_E1295540539005/pid_1.html

>>316
じゃあWTOも脱退すべきなんだよね？

そういう考えにどれだけの人が賛成してくれるかな・・・

>>281
ほい
ttp://www.takamasu.net/tpp.html

個人的に意外なのは野菜・果物や漁業は伸びるって予測

>>328
★TPP反対で日本の信用が崩壊！？★
グローバル企業が稼いだ外貨に吸い付く寄生虫は早く駆除しないと

>>310
戦時以外は日本は内需和でやってこれていた傾向があるからな。
人が資本の日本力でしょう。

日本の千兆円の資産をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡ批准案の処理延期だぞ

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/11/04/0900000000AJP20111104002100882.HTML

>>278
＞働きたくないニートだけじゃなく、働きたくても仕事が無い状況になる
もうとっくにその状況に陥っているんだが
高卒だと銀行員にはなれなくて、大学生も就活に50社巡るのが当たり前とか仕事がなさすぎて異常な世界だよ

>>298　＞＞変に民意を汲み取ったところでそれは足を引っ張るだけだ

　ギリシャだけではなく、日本でも民主主義の限界を見るようです。
　人民が何を考え望もうが断固武力を持ってしても対応する一党独裁
中国のほうが大きな意味での国益を全うする政治体制なのかも知れ
ません。残念ながら。

TPP反対派お得意のコピペ合戦ですけど






コピペする程頭の硬いやつらだから江戸時代の思考で停止しちゃってて悲惨だ

>>314が中野さんの情報操作にはまった典型。
ＴＰＰ交渉国で新たに交渉に加わりたいという国が出てきたら、議会の承認が必要なのは当然。
米国議会だけでなく全ての国の議会の承認が必要。

中国が入りたいと言ったら、米国以外の交渉国は議会の承認もなしに中国を入れるのか？
そんなわけはない

戦後ずっとやってきたBKDのせいで日本人が他国の人間の何倍も働かなくちゃならなくなったんだよ

そういうことに気づいてる奴いるのか？

>>323
そのアメリカは８０年代に日本からの投資を徹底的に叩いた。
アメリカの心を買おうとしているとか何とか言われてな。
今回のＴＰＰはグルーバル化とは全く逆の、アメリカによる経済ナショナリズムの権化だ。
それも小浜の支持率回復の為のな。

移民も一千万人増やすとか言ってるし
使い捨ての労働力ならいくらでもいるから日本人は死ねってことだよね
棄民政策中の棄民政策

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

>>340
開国した江戸幕府は滅びましたがｗ？

開国した〜いって言ってるお前らが江戸時代の思考だわｗ

１．賛成派の理論：（９０年以降の世界のグローバル経済を直視したもの）
２．反対派の理論：（江戸時代からの保護貿易理論、１９４５年あたりで既に全盛期を終えたもの）

老害が２しか知らない、戦後生まれしか居ないことは
左翼中心のモラトリアム政党が全部反対にまわった事からもばればれなんだよ

>>338
まぁ先進国の中ではマシな方なんだけどね、就職率

つか、日本の場合就職して当たり前って考え方が問題だ訳で
ニート上等、フリーターOKって国民の大半が思わないといけない
だって無職だって、餓死しない可能性が高いんだから

別にイイじゃん

最後は野田首相のＴＰＰ参加の決断に
国民も理解することでしょう。
日本人はそんなにバカではない。
オレは日本人を信じるよ。

内需拡大経済と食量自給率の向上こそ、日本の目指すべき国益。技術と国内食品こそ
日本の力。よみがえれ稲穂の国!!!

中国が尖閣諸島を侵略しそうになると主権侵害だとか騒ぐけど、
じゃあ日本本土がアメリカに占領されてるのは何なの？

野豚を日本から追い出せ　反吐がでる

平等なら文句も出ない

>>341
コピペ猿、お前だれの指示で動いてるの？
>>261>>274>>284
の方がよほどひどい情報操作だろ、
中野氏はアメリカとの間で「しか」ISD条項は結ばれていないなんて一言も言っていないし、
「必ず」アメリカが勝つなんて一言も言っていないけど。

>>346
反対派が中野レベルの馬鹿にもわかる説明をしろとうるさいから
馬鹿にもわかるように中野レベルの説明をしただけだ

矛盾を感じるなら少しは勉強しような”中野信者”

賛成派ってグローバル化と言えば論破したと思う馬鹿ばかりなんだな。
TPP不参加＝鎖国とでも思ってるのか？

中野さんの情報操作

●ISD条項は米国との投資協定でしか結ばれないかのような情報操作→世界で２１００以上の投資協定にISD条項が含まれています。

>>356
もしかしてEPA一本で行こうと思ってる？
韓国がそれでアメリカとどえらいFTA結びましたがｗ

国内を輸入品だらけ、外人だらけにしてさらに
消費税は増税。こんな奴がいつの間にか勝手に日本の
リーダー名乗ってんだけどおまえら平気なの？

>>355
え？ｗ何？ｗ
もっかい言ってｗ
アイドル信者のキモオタが何かごもごも言ってるようにしか聞こえないｗ

とりあえず、早く論破してよぉｗキモオタちゃんｗ

>>354
しかもNAFTAのトンデモISDと日本などの他の国のISDと混同させてるし…

>>309
公的福祉の充実してるオージーやニュージーも参加してるから、
この分野では日本と共闘できる
公的福祉に関しては、日米二国間FTAよりはTPPのような多国間協定の方が安全

野田でてこい
説明しろ

▼オラクルは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

● オラクルがクラウドで大攻勢。クラウド・イン・ア・ボックスのExalogic発表。Oracle OpenWorld 2010　2010年9月20日
　http://www.publickey1.jp/blog/10/exalogicoracle_openworld_2010.html
● ソフトバンクテレコムとオラクル、クラウド型IT基盤サービスで協業 2011年05月18日
　http://ct.business.nifty.com/articles/131.html
● 原口ビジョン�U（３）〜「ICT維新ビジョン2.0」推進と「光の道」１００％の実現に向けて　2010/05/10
http://blogs.itmedia.co.jp/business20/2010/05/ict20-2465.html
● 地域におけるソーシャルメディアとクラウドとスマートシティ　2011年02月18日
　http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1102/18/news047.html

■ 三木谷浩史・孫正義が語る『国民の、ITによる、日本復活』
〜ブロードバンドアクセス100％がもたらす国民生活の変貌とポテンシャル〜
http://www.bba.or.jp/20100423/　［参照→ 原口ビジョン 「ICT維新ビジョン2.0」推進と「光の道」］

>>348
>>ニート上等、フリーターOKって国民の大半が思わないといけない
>>だって無職だって、餓死しない可能性が高いんだから

出た。反対派お得意の今だけ理論。

TPP反対して、「特例国債」がデフォルト起こせば日本円なんて信用なくして大暴落だぜ
当然の事ながら、今の日本の財産は全て吹っ飛んで外資企業に
よいところだけ安く買い叩かれる事になるよｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴＝反対派

急げ急げ、今参加しないとチャンスを逃がすというのは、
昔から詐欺の手法と決まってる
TPPも同じ

これを決定したのが自民で、民主が野党側にいたら民主はなんて批判したかな？
っていうのを最近よく考える

年金のときみたいに、首狙われんとわからんだろう。
利害関係対立してるんだから、話合いとか馬鹿すぎる。

中野さんの情報操作�A

ISD条項に基づき米国が国際投資紛争センターに提訴すると必ず米国が勝訴するという情報操作→米国が国際投資紛争センターに提訴した事案の結果は、勝訴１５回、敗訴２２回で負けが多い。

>>359みたいな日本の将来像は日本人には受け入れ難いよな。
日本はどうなるべきなんだろ〜か

>>358
そのFTAと同等以上のどえらい内容のTPPに参加しろとw

>>305　＞＞内容の分からないものに判子を押すなってことだろ？

　外交案件は内容開示が出来ないのです。
　時の政府に任せるのです。
　そのための選挙であり、民主主義なのです。

　１９０５年の日露戦勝終結時に国家予算６年分の
戦費を費やしつくしてしまって戦争続行が不可能な
日本政府はアメリカ政府の仲裁でやっと終戦にこぎつけ、
ポーツマス条約を結びました。
　しかしポーツマス条約では戦時賠償金がゼロであったため
当時の国民は政府をなじり、暴動まで起こしました。
　アメリカはこの事態に国家破産状況の日本を救済する
意味と自らの権益を中国大陸に伸ばす意味とを察して
ロシアから接収した満州の共同開発計画を持ち出し
当時の桂首相との間に、桂・ハリマン協定を締結しました。
　ところがポーツマス条約破棄を叫ぶ愚民達に慄いた、
当時の外相、小村寿太郎はこの桂・ハリマン協定の
締結後の破棄を断行してしまったのです。
　もしも、このアメリカと日本との満州共同開発が
軌道に乗っていれば、その後の歴史は書き換わっただろう
と言われております。
　結局、アメリカは激高しオレンジ計画を練り、
１９４５年、大日本帝国は消滅したのです。

　歴史の教えるところとは、愚民とは昔も今も愚民なのです。
　でも今回は違います。
　わが野田佳彦総理はこの痛恨の政治史を知っている政治家だからです。

あと4日しかないねｗ
お前らの負けだよ
おとなしく認めな

>>362
よくGDPの比率が言われるが
国家間交渉の影響力って何もＧＤPと同じじゃないからな
多国間交渉のTPPの方がEPA(実質的にはFTA)よりマシってのは
民主政権に期待してない場合には普通の思考だよな

国連事務総長に感激して深々とひれ伏す安住財務相

時事通信 11月4日(金)22時30分配信
G20首脳会議の全体会合を前に、中央は潘基文国連事務総長に深々とひれ伏す安住淳財務相
それを見て大喜びする野田佳彦首相
＝4日、フランス・カンヌ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000090-jijp-int.view-000
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20111104-00000090-jijp-000-0-view.jpg

これが民主党の本性です。

世界一危険な韓国人　潘基文　国連内で「反日ビラ」ばら撒き
http://www.youtube.com/watch?v=DrRiDPMEENM

駄目だマジで民主党政権はやばすぎる
党員に国籍条項なし、民団や在日に応援ありがとうと言ったり
２億もの献金したり、外国人献金を受けたりしてもまったく悪びれない
日本の日本人の為の政党ではない事はもう誰が見ても確実だ

追い出すのは白川の方だろ。
あいつを追い出せ。そうすれば日本は金融資本の介入から離れることができる。

>>362
でもオージーは陥落しそうじゃね？
医薬購入補助制度だっけ？薬上がってるよ、アメの圧力で

>>367
反対するわけないだろう。
民主党に政権交代してて本当によかった。
自民党ならできなかっただろう。

結局、日本人のレベルが一段階上がるんだよね。
人口多過ぎだし、無駄飯食いが多過ぎるし、人口をもっと減らしたいんだよ。
TPPに参加しても十分生きていける能力のある人しか日本に必要ないって事。
反対派は覚悟しときなよ。
散々生活保護受給者や、在日利権を批判してただろ。
自分の番になったんだよ。

>>国内を輸入品だらけ、外人だらけにしてさらに
既にそうなっている

>>消費税は増税。
これは必要な事。TPP反対派の望みが「特例国債」のデフォルトである事はよくわかったぜ

死ねよ売国奴＝反対派

中野さんの情報操作�B

●米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇を与え合うのが普通である。
ただし、中野さんの言う毒素条項とは韓国のネットで広まったデマであり、中野さんはそれを丸パクりしただけで、
WTO加盟国間で自動的に最恵国待遇待遇が与えられることを知らなかっただけという可能性はある。

>>365
＞「特例国債」がデフォルト

おー星が落ちてくるぅー怖いでちゅねーｗｗｗｗｗｗｗ

賛成派お得意の「国債暴落＋ハイパーインフレ怖い」理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖いでちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
ん？多国間交渉のTPPの方がまだマシだぞ？
多国間であるが故に相互的にならざるを得ない
FTA(日本政府の言うところのEPA)なんてアメリカと結んだら
片務的になるにきまってるわなあ

反対派はもちろんFTAにも反対なんだろ？
ついでに言うとWTOにも

>>372
＞アメリカはこの事態に国家破産状況の日本を救済する 意味と自らの権益を中国大陸に伸ばす意味

そんな意味が全くないですね。今回のTPPには。

破綻しそうなのは米国だから救ってやれといいたいの？

工作員も地味に批判対象を逸らして批判を分散させようとしてるな。
それに一緒にのっかって短絡的批判で終わるお前ら。
郵政民営化から何も変わってないな。

▼マイクロソフトは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

●原子力は六つの重要戦略の一つ　国家戦略室が原案　2011/06/04 16:45 共同通信
東京電力福島第１原発事故を受け、政府が新たに設けた国家戦略室がまとめた「革新的エネルギー・
環境戦略」素案が４日、判明した。六つの「重要戦略」の一つとして原子力を挙げ、「世界最高水準
の原子力安全を目指す」など、原発推進路線を堅持する姿勢を鮮明にしたのが特徴。

●東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討
http://www.afpbb.com/article/economy/2712240/5528408

●テラパワー（TerraPower）は、進行波炉（TWR、Traveling Wave Reactor）と呼ばれる次世代型原子炉の
研究開発を行うアメリカ合衆国ワシントン州のテクノロジー企業である。筆頭オーナーはビル・ゲイツ。
現在世界で稼働している軽水炉（PWR、BWRなど）は濃縮ウランを使用し、数年おきに燃料交換を必要とするが、
TWRはウラン濃縮過程で生成される劣化ウランを使用し、最長100年間燃料交換なしで運転可能とされる。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>379
おまえも、自分の医療費の心配しといた方がいいよw
★TPPで日本の医療が崩壊！？★
http://uproda.2ch-library.com/lib449043.pdf.shtml

何度もいうようだがFAT・EPAとTPPは別物なんだけど

こんな基本的な事からミスリードする反対派の議論なんかに付き合いきれねえよ

レベルが低すぎる

>>379
ＴＰＰなんかに参加したら、語学力の有るやつばかりが良い思いをするようになうんじゃね？
少なくとも英語がぺらぺらだと実力以上に評価されると思うよ。
それって実力主義っていえないだろ？

>>365
期待のそえなくって残念だけど、オレは「中間派」

ぶっちゃけどちらの言い分もわかるし
信憑性が怪しい部分もあると思う

まぁTPPとは別に
ニートでも、フリーターでもOKって価値観は日本に根付くべきだと思うよ
オレは子持ちのおっさんだから、働くしかないけどね

反対派はEPAにもWTOにも反対なんだろ？

すげーなｗ

え？もしかしてEPAには賛成するの？
民主政権で二国間協定を結ぶの？
米韓FTAよりボコボコにされるだろｗｗ

失敗して経済・農業がボロボロになったら、政治家は責任など取れない。落選したら
ただのニートなんだぞ。うまく日本がやつてこれたのはそこに正論があったからだ。

経済終焉に近づいている米国主導の提携など、日本の市場開放を望んでいるからだ。
やめておけ。

>>373
表明後、大荒れの国会運営を見学させて貰うよｗｗｗｗｗｗ

フジテレビ　デモ　生放送中・・・見てね♪
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69943276?ref=ser

原発は経済成長の受容器だからな。エジソン由来の。

>>383
TPPは「例外なき関税撤廃」だろ？
FTAはまだ交渉の余地ありだぞ？
TPPは今からだと全く交渉の余地無し。

韓米FA片務的になったのは韓国の立場の弱さから。

>>323
２と保護貿易は無関係じゃね？

１はどちらかといえば、グローバルではなくブロック経済じゃね？

他国間協議というけど日本はルール作りに作成できないんでしょ
ＴＰＰは医療だけじゃないわけだし
ただ従いますなんて据え膳以外のなにものでもないだろ

>>389
わかってない奴って誰？ｗ
そんなの反対派でも何でもねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

交渉に参加しようとしている各国の意図を簡潔に書いてくれ

中野さんの情報操作�C

●ＴＰＰに日本が参加するには米国議会の承認が必要。他の国はただ米国に従うのみという情報操作→中国が入りたい言ってきて、米国議会が承認したら、他の参加国は中国が入るのが嫌でも唯々諾々と従うのか？そんなわけはない

　　＋ 　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､
　　　　＋　　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ 　　　＋
　　　　　　　　　{　/ 　 ⌒　　⌒　ｌ　）
　 　　　　　　　　ﾚﾞ 　／･＼ ／･＼!/　　　
.　　　　 +　　　　|　　 ￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ 　+
.　　　　　　　　　|　 ::::⌒（__人_）⌒::｀、
.　　　　　＋　　 {　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　 } 　　　＋
　　　　　　　　　 ゝ　　 　 `ー'´　 　 /
　　　　　　　　　　　` ‐‐――ー '' ´
【スクープ！】野田は２年前に韓国民団と日韓EPA約束してた！！
http://www.youtube.com/watch?v=moVLAqObTak
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
【政治】野田首相、外国人献金は計４７万円　「日本人名での寄付であり、外国籍と気が付かなかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320053674/l50
【政治】 違法な献金したのは、２人とも韓国人と判明…野田首相・外国人献金問題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320119918/
【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★66
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319328606/l50
【政治】 "復興のために増税すると言っておきながら理不尽だ" 日韓の通貨スワップ拡大で、ネット上で民主党へ反発の声★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319196803/l50
【政治】 "トルコ７億円、タイ１０億円、韓国へは５兆円"
野田政権、迅速な海外支援と遅れる国内対策…国内から不満の声も★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320521869/l50

最後に
野田首相へ
組閣当初はあんまり期待してなかったけど、
日本の将来を考えて、ＴＰＰ参加をよく決断してくれた。
ありがとう。

>>389

だよなあ

で、TPP反対派は　EPAとWTOには反対なの？

>>397
日本の交渉力は強いですか・・・
民主党政権じゃなければまだマシだったんだけどな

１．賛成派の理論：（９０年以降の世界のグローバル経済を直視したもの）
２．反対派の理論：（江戸時代からの保護貿易理論、１９４５年あたりで既に全盛期を終えたもの）

老害が２しか知らない、戦後生まれしか居ないことは
左翼中心のモラトリアム政党が全部反対にまわった事からもばればれなんだよ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

>>370
反米や反外国をやっても意味ないだろう。

TPPの本質は日米市場の統合。　将来的に日米の軍事と政治の統合へ向かう枠組み。
　　だから、やるべき。
EUの失敗は、経済を統合し、軍事もそれなりに統合したのに、政治の統合にしり込みしたからだ。

>>383
え？どこが多国間なの？
日本とアメリカかしか見えないけど？

せめてEUや中国程度を入れてから多国間といおうぜ

>>401
アメリカに輸出したいだけじゃね？

いや、詳しい解説オレも聞きたいわ

交渉参加しても、条件がそぐわなければいつでも離脱できるの？

>>383
日米で商品毎に個別で関税交渉してるのに、
なんでさらに不利にルール変更されるTPPに参加する意味があるんだ？
米自動車が日本に輸出する際の関税率は何％だよ。

>>346
その話って一見説得力があるように聞こえるけどさ
TPP反対って別に現行政治体制の存続を至上命題にしてるわけじゃないだろ？
庶民が貧困に叩き落されるから反対なんじゃないの？

江戸幕府を例に持ってくるのは逆に「TPP参加が正しい」と主張してるようなもん

>>390

いや実力だろそれは・・・

402 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 15:01:48.76 ID:Kl36ulzTI [9/9]
中野さんの情報操作�C

●ＴＰＰに日本が参加するには米国議会の承認が必要。他の国はただ米国に従うのみという情報操作→中国が入りたい言ってきて、米国議会が承認したら、他の参加国は中国が入るのが嫌でも唯々諾々と従うのか？そんなわけはない


→お得意のたられば話で論外ｗ馬鹿乙ｗ
足りない脳で頑張ってるねｗそこは評価するよｗ

>>388
医療費の事なんて百も承知だよ。
国民皆保険なんてなくなることも十分知ってる。
俺はそれなりに蓄えがあるし、TPP参加後でも力を発揮できるからいいけどね。
でもTPPは反対派だよ。

>>390
語学力があるのが雇用条件の最低ラインになるんじゃない。


無駄飯食いは死ねってのがTPP。
お前らだって散々生活保護なくせだの言ってただろ。
それと全く同じように、レベルの低い日本人は死ねって言ってるのがTPP。

>>406
＞９０年以降の世界のグローバル経済を直視

EUの失敗も直視しようね。

>>405
TPPもよくわからんけど、FTAの方がヤヴァイに決まってるわなｗｗｗｗｗ
一対一の話し合いで日本が米国様に勝てるわけがない。
どこが政権握っていようがそこは同じ。

>>397
んじゃあ、TPPには反対で
EPAには賛成なんだ？
てことはWTO体制にも賛成だわな

>>409
じゃあ、あなたはEPAにも反対なんだ
WTO体制にはどうなん？
てか、多国間になった後で参加すべきって立場

FTAは二国間の話し合いだから、まだどうにかなるが
TTPは多国間の会議だから、約束の反故なんて出来ない上
関税が０になるんだから、他国が不利になるような保護条約
なんか一切認められない。
それどころか相手国有利の契約だけ結ばされる事になります。
これは大きな相手はアメリカ一国だけになりますからペリー
が下田に来て後に脅されて調印した契約と同じです。
二国間の全部の産業に適用されます。
が、前と違うのはアメリカから無理矢理「出なさい」と言われた
訳ではありません、今回の参加は突然管首相が「出る！」と言ったんです。

出たら終わりですよ

>>401
アメリカ→日本の市場を丸ごととって、オバマ政権の支持率回復
ベトナム→安い労働力を輸出したい
オーストラリア→資源をもっと輸出したい
日本→普天間の失点をTPPで埋め合わせするんで、アメリカ様よろしくお願いします

◇ＴＰＰのための米国企業連合「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体は次の通り。

ＡＴ＆Ｔ、ベクテル、ボーイング、カーギル、モンサント、キャタピラー、シェブロン、シティグループ、コカコーラ、
ダウ・ケミカル、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス、ゼネラル・エレクトリック、ヒューレット・パッカード、
ＩＢＭ、インテル、ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、アボット・ラボラトリーズ、リーバイ・ストラウス、
マイクロソフト、オラクル、タイム・ワーナー、ウォルマート・ストアーズ

●米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会、アメリカ大豆協会、サービス産業連合、
トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、ＩＴ産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者

TPP参加で牛丼が350円になり農業関係者340万人失業の予測
2011.11.02 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20111102_68444.html

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
１／３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
２／３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
３／３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373
モンサント　悪魔の種
http://www.youtube.com/user/dandomina#g/c/124AA4EC105090A9

米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540

2011年6月12日日曜日ウィキリークス TPP外交文書を全訳公開
http://gmx1020.blogspot.com/2011/06/journal-tpp-httpwikileaks.html

3．（SBU）戦略分野毎の課題：多国間関係の課題について 　NZのシンクレア氏は、
NZはTPPが将来のアジア・太平洋地域における通商に関する統合のプラットフォ−ム
であると見ていることを強調した。
もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、その他の国々に
対する強力な圧力（put the squeeze）となり、まさに長期的な利益を得ることと
なるだろう、と彼は強調した。

>>406
反対派＝親中派のイメージ工作乙
反対派には新米じゃない保守系議員も多数含まれてるだろ

つまり賛成派＝親米派、反対派＝親中派＆愛国派ってのが今回の構図だ

>>411
途中で抜けるならテーブルにつくなって予防線はられたよ
ルール作りには参加できないとも

これで参加してる奴は馬鹿なんじゃねーのって感じだわ
交渉も出来ないとか論外だろう

三橋貴明氏のリフレ論の誤りはここを指摘しよう。。。

政府が財政出動を拡大して民間の資金需要が増加してきたとき、
これまで「しかたなく」国債を買っていた銀行はどう動くでしょうか？
民間の資金需要が出てくると国債が売られますね。

そうすると国債価格の低下を見越して一斉に売りが出ます。先物の売りもかなり出るでしょう。
僕だって売ります。
長期金利が急騰しますね。そのスピードはインフレ率上昇の比ではありません。
これを封じ込めるには日銀が買い取るという方法しかないわけですが、そうなると日銀の存在意義がなくなります。
なにしろ、インフレになっているのに円を刷り続けるしかないのですから。

関税自主権て明治政府が半世紀かけて日清日露戦争までやってようやく
回復したものなのにこんな屑政府が再び失わせようとしているのか？
そもそもが前回選挙時にはTPPのTの字もなかったろうが。ふざけるんじゃない。

中野さんの情報操作�C

●ＴＰＰに日本が参加するには米国議会の承認が必要。他の国はただ米国に従うのみという情報操作→中国が入りたい言ってきて、米国議会が承認したら、他の参加国は中国が入るのが嫌でも唯々諾々と従うのか？そんなわけはない。
ＴＰＰ参加国全ての承認が必要である。

>>420

「FTAは二国間の話し合いだから、まだどうにかなるが」


ふむ、米韓FTAの惨状をどう思う？


あと、賛成派のコピペは禁止されるのに、反対派のコピペは野放しだねｗ
農協がんがれーｗ

交渉だけでもというが、交渉参加＝TPP参加だろ
どんな不利な内容になっても、交渉参加までしたし乗り遅れるわけにはとかいって正式参加

ゲルちゃんGJ!!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320554239/

１．賛成派の理論：（９０年以降の世界のグローバル経済を直視したもの）
２．反対派の理論：（江戸時代からの保護貿易理論、１９４５年あたりで既に全盛期を終えたもの）

老害が２しか知らない、戦後生まれしか居ないことは
左翼中心のモラトリアム政党が全部反対にまわった事からもばればれなんだよ

３１１の後、中国ロシアですら日本に対する
圧力を弱めた中で、日本にここぞとばかり
プレッシャーを与えた国は
�@韓国
�A北朝鮮
�Bアメリカ
だからな。忘れんなよ

TPP参加で日本の食料自給率は劇的に下がり、食料安保は完全に崩壊する。
将来、必ず世界的な食料危機が起こるから、その時には外国は自国優先で
輸出は禁止になる、もしくはとんでもない高価格で食料品を買わざるを
得なくなる。貯蓄はすべて外国に流出し、食料輸入が激減して餓死者続出
だろう。

>>413
「開国しなきゃ思考が江戸時代」って言うアホがいたからさｗ

そんな思考じゃ江戸→明治みたいにしなくていい苦労するけど良いの？ｗって話

TPPは市場の統合だけど、日米企業が混ざり合って市場の利害が一致したらどうなる？
必然的に、日米両軍の行動も統一してくれと要求されるよ。　これが軍事の統合。
さらに、法律も統一してくれと要求される。　これが政治の統合。

TPPは目先、中国と戦うアメリカと日本の軍事同盟なんだよ。
だから費用分担の割合だけが重要で、費用の拠出方法を細かく言っても意味がない。
今はアメリカだって細かいことなんか考えていないから、
細かいことで交渉しようとする議員の意見は、TPPそのものを潰そうという勢力の時間稼ぎでしかない。

ナマポ批判しておいてＴＰＰ反対・・・自分の事だけ考えてるクズ多すぎﾜﾛﾀｗ

>>341
だよね
議会承認に関しては参加各国の承認が必要で米国だけではない

むしろ、米韓FTAでTPPへの参加のハードルが下がった韓国が、
日本より先に参加することの方が日本にとっては脅威だ

★第３回フジテレビデモ中継★

Ustream　ttp://ustre.am/uufv
ニコニコ　ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv69396035

大型店舗法で日本の小売業つぶれたよね

もうかったのは中国野菜の、売国イオンだけ

民団から金もらった売国野田は韓国にカエレ

>>419
日本に利益とならないTPPには反対だな。

そもそも、TPPの話でなぜ、どことのEPAかすら設定されて無い、EPAはどうなんだ？とかの質問が出てくるんだ？
脳味噌再起動したほうがいいよ( ´,_ゝ｀)

そりゃTPP参加すれば大国アメリカ様が盛大にもてなしてくれるなら俺でも参加決定しちゃうわｗ

TPPは交渉できない時点で反対だな
固定相場制1ドル=150円にするなら賛成

反対派はコピペが凄いし、自分で考えてない
まあ俺も昔そうだったけど

最近は賛成派が増えすぎ
ざこ反対派の中で孤軍奮闘するの楽しそうだよなあ

日本は金持ってるんだから
どう見ても金持っていかれる側だけどね

TPP不参加ならやっぱ国際社会で孤立するだろ。
戦前の日本と同じになっちゃう。戦前の日本がいいか悪いかは別として。

>>429
一番痛いとこ突いてきましたね...
そう、交渉力も金もないと どうにもなりませんね

>>424
反米よりは親米だけどTPPは賛成しないぞ
交渉参加で見極めようにもそのまま正式参加するのがほぼ確実だからそれも厳しい

三橋貴明氏のリフレ論の誤りはここを指摘しよう。。。

政府が財政出動を拡大して民間の資金需要が増加してきたとき、
これまで「しかたなく」国債を買っていた銀行はどう動くでしょうか？
民間の資金需要が出てくると国債が売られますね。

そうすると国債価格の低下を見越して一斉に売りが出ます。先物の売りもかなり出るでしょう。
僕だって売ります。
長期金利が急騰しますね。そのスピードはインフレ率上昇の比ではありません。
これを封じ込めるには日銀が買い取るという方法しかないわけですが、そうなると日銀の存在意義がなくなります。
なにしろ、インフレになっているのに円を刷り続けるしかないのですから。

>>414
ということはＴＯＥＩＣ９５０点以上じゃないと人として認めてもらえない時代が来るって事かよ？

ペリー来航以来の平成の不平等条約

>>446
日独伊三国同盟でggrks 話はそれからだ。

TPPに参加するなら、日本タイプの国も入って無いと話にならんよね。
市場が大きくて、輸出もそこそこある国が無い、農業国ばっかの所に入ってどうするんだが

はじめに結論ありきっていうのが異常だな
まさに朝鮮な野田

>>441
え？反対派の中に「EPA一本で行けばいいだろうがあー」
っていうばかがいたからさ・・・
ゴニョゴニョ

米自由化しても補助金何兆も入れるんだろ？
むしろ国としては赤字だろ？

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

簡易保険狙い甚だしい

日本の市場をアメリカが全部とるってことは、日本に企業がなくなり、日本人は全員アメリカ企業で働くって事か？
日本は有り金をアメリカに取られ尽くしたら飢え死にして滅ぶのか？

中野信奉とか信奉抜きに物事を語れない奴が多すぎる。
まあ工作員だろうがちゃんと情報をかいつまんで取捨するという事すらできない奴が多いのはなぜ？
この余りあるネット時代に。

>>424
ダウト
党成立の根源から親米の筈の自民党議員の実体は
反対派が圧倒的多数なんですけど？？

政治理念を捻じ曲げる既得権益は日本の癌だ

正しくは↓

賛成派＝「日本の将来」を考えた人
反対派＝自分だけ良ければよい人達

>>449
結局「ハイパーインフレコワーイ」理論じゃんｗ

怖いでちゅネｗｗｗｗｗｗｗ

TPPと、昔の牛肉輸入自由化で同じ意見が出たね。
農業の自給率が下がる・・・・・；

日本の商社がアメリカの農場を保有し、簡単に解決できちゃいましたよ。
問題は太平洋の安全保障で、これが破壊されると、
日本は、日本がアメリカで生産した食料を海上輸送できなくなる。
だから牛肉問題とシーレーン問題は同時に議論されたのです。

シーレーンが磐石なら、日本の農業はアメリカでやればいい。
ただし、中国との戦争が迫る極東で、シーレーンだけに依存しきった食糧も危険。
だから困っているんだよ。

ニーとは死ね、生活保護をなくせ、在日朝鮮人を排除せよなどなど。

俺は昔から、「ニートたたきや低所得者叩きはいつか自分の身に帰ってくるぞ。
ニートや低所得者や在日朝鮮人がいなくなったら、次に叩かれるのはお前らだぞ」と言っていた。
それが分かってたから必死に外国語勉強してた。

お前らは？

>>455
日本にとってメリットのある国とのEPA（FTA）は問題なくね？
どうしてそういう反応になるのか理解に苦しむ・・・・・・・・

>>456
３兆円の増税は必須らしいぞ
米のみで

>>447
ちょｗ
まじめに議論せんといてくださいよ
２ちゃんですよー

逆に賛成派の弱点は
�@今更交渉に参加自体しても影響力の確保が難しい。
�A実はアメリカも日本の参加はどうでもいい。

ま、参加しなくても経済が縮小してくのも悪くないと思うけどね
日本人は働きすぎたんだよー
てのがあるなｗ

日本で物作って輸出するより　外国で作って日本に仕入れて売ったほうがいい　馬鹿でもわかる話なのに
　馬鹿は　輸出してもうかるからいいんだと　ほざく　こういう思考回路って　病気だと思うよ　まじで

>>461
ＢＩＳの年次報告書の各国インフレ率の推移からすると
もう今頃はアメリカは超インフレへ移行してそうだな。
国内のデモも理解できる。
ＥＵやUnitedKingdomも相当のインフレへ向かっているだろう。

きっと原口さんが止めてくれるよ（棒

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

内容が書かれていない契約書にサインする人っているの？

国家主権や日本人がどうこう言ってる連中は戦前に天皇大権や帝国臣民がどうこう言ってた連中と同じで
数十年もすれば忘れさられている。
反対派の言う事は気にする必要はない。

>>463
結局日本からは出れたの？
語学以外に財力コネがないと無理だと思うんだが

公務員危うしｗ
後の飯が食えないｗｗｗ

また見栄とカッコつけだけの参加表明かｗ
野田ごときが行ったってズタボロの死体袋になって帰ってくるだけだろ
山のような債務証明書入りでな

>>379
人口大杉って、さらに増やそうとしてるのがTPPなんだが

その前に民主党内なんとかした方がいいよｗ

あんなに先鋭的になっちゃって
こんなんで進めても上手くいくわけがない

そもそも国民の強い内閣支持があって始めてできるんだ
こんな生活に密着した案件は
それがどんどん国民の信頼なくしてる

そこ読み違えると玉砕・・・
ま〜それも面白いかな

外国語も読み書きできない自分らが今批判されているJA体質人間だと自覚しなきゃね。
ヒステリックにTPP反対を言っている人たちは。
散々恩恵受けているんだから、ファストフードやユニクロなんかで。

反対派のデメリットはもう理解したから
早く賛成派は参加のメリットを説明してくれ
でないと参加不参加の判断ができん

もうぶっちゃけて言うとさあ

反対派って、反対派議員の中に売国奴多すぎて不安にならない？ｗ

原口、鳩山、小沢、共産、社民とかここらへんはむしろ足引っ張ってるだろｗ

ま、賛成派も管とか岡田は邪魔なんだが

>>467
実際、アメリカはインフレだが、中国の為替操作で安い輸入品が入ってきて
強いデフレ圧力により、見た目だけ大したインフレでないように見えているだけ

ちゃんと要因系を考えずに、字面とか数字で遊んでるから
反対派はすぐ騙されるんだ

国家規模の詐欺や、博打を推進する奴は異常者だ。自動車栄えて国滅ぶ。経団連の犬め!!!

TPPに参加して国会が関税撤廃に反対したらISD条項に引っかかるんだろうか？

葱しょった日本という名前の鴨が、トンチンカンなことをいっているのがTPP問題

アメリカさんも流石にびっくらこいたろう。
数十年かけて必死にこじ開けようとして諦めていたものを、全部お土産つけて差し上げるって言い出したんだからｗ

大臣嘘を認める


ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾 (10月26日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273
　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、公的医療保険制度の
運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、同制度の自由化を交渉参加国に要求すると
の方針を示していたことが分かった。米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入
を交渉相手国に迫り、一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明
らかになったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相 (10月28日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
　米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本
政府が「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は２７日、
「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹
である薬価の決定方法が交渉対象になる可能性も認めた。

日本の未来の白紙委任状にサインするたわけもの、売国奴としか思えない。
売国奴の暴走を許すな！

日本の利益、という表現が多いが、TPPの利害は国境を越えているぞ。

日本の百姓が一人失業しても、ベトナムの百姓が5人雇用できれば、世界全体では利益だ。
これが議会制民主主義の欠点。
選挙区のスケール設定により、利害が100％逆なんて普通にあるのだが、
議会には「国」というスケールまでしか整備されていない。

ＴＰＰの本質が　経済→軍事・政治の統合　であり、日米統合が中国と戦って勝利する目標を共有する以上、
政治の改革は避けられない。

ラチェット規定だっけ？規制緩和した件に関して、
不利になって産業息絶え絶えになったとしても、
少したりとも後戻りは許さないっていう規約。

色々と胡散臭すぎ（´-｀）

日本人の皆さん、政権交代したら
まず一番に『国民投票の慣習化』をしましょう
民主がこれからやるであろう法案を総て廃止法案にします。

物事の順序が全部朝鮮人（半島も在日も）優先で決めてきた
法案は全部廃案にしましょう（１０年かかってもしましょう）

>>449
その理屈だと日本の景気が良くなると日本は崩壊する、ってことか？ じゃあ景気対策うんたら言ってる議員全部詐欺師じゃん

>>482
ひっかかるもなにも　全ての条項はアメリカ議会が承認するもの　日本が決めることでないし、小浜が決めることでもない　正義はアメリカ議会にあるんだぜ

アメリカがTPPで最もやりたいことは、日本の企業を買収することです。
結果、日本に残るのは労働者階級だけになりますが、これも低賃金の
外国人労働者に置き換えてしまうのがTPPです。

ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、ウォーバーグ、
といった Federal Reserve のバンカーにとって、お金の問題は全く
ありません。アメリカの Federal Reserve は、政府ではないが通貨発行を
行う私的な中央銀行です。TPPで自由化をすれば、必要なお金は即座に
用意出来、日本企業を買収します。

>>477
農業改革すればいいやん。
TPPに参加せずにな。

TPPに参加して、農業を破壊するんじゃなくて、普通に農業改革をすればいいのに
どうしてそれをしないの？(´・ω・｀)

>>485
真の売国奴はお前ら老害だろうが
「特例国債」を大量発行して、借金の前借りしてる屑が

TPP反対して近づくのは「国債のデフォルト」という最悪のシナリオなのによｗｗｗ

>>421
大手製造業が賛成の要因は輸出する関税よりもく、
ＴＰＰ内での原材料を非関税で輸入でき、なおかつ外国人労働者を使えて、
大幅コストダウンできるから。
しかも、消費税が上がれば５％戻り税が入ってくる。
イオンとか大手小売りも、安くものが入ってくるから賛成。
外国人が地方に移民すれが、それだけ買ってくれると思いこんでるらしい。
商社も関税手続きが簡素化されるから賛成が多い。

全て、大企業だなｗ

>>475
移民の事言ってるのか？
「優秀」な移民を入れるんだよ。
無能でまた無駄飯食いのスポイル人間を排除するってことだよ。
頭悪いのか？

今の日本でさえ、身内がガンにかかったために保険のきかない高額医療を続けて
数億の資産を食いつぶした家族が知り合いにいる
TPPの導入で、歯一本抜くだけで１０万とかの世界になったら、どうするんだよ

>>487
ラチェット規定自体は日本も結んでる国があるからな
問題はそれとTPPにある投資とか知的財産権とか金融サービスの自由化がセットになってるのが問題

>>479
sengokuはどうなるｗ

まあしかし、このままTPPに参加せずに国家が衰退するのを見守るというのも一つの手ではある

>>480
は？そんなの常識だろｗ
アメリカ国民の殆どがウォルマートで売ってる中国製の安物しか買えないくらい知ってて当たり前ｗ

てかさてかさ、見た目だけデフレってどゆこと？ｗｗｗ
デフレを示す指数が二重に存在してるってこと？ｗ言ってる意味分かんないｗ

>>493
お前より若いよ多分w
＞TPP反対して近づくのは「国債のデフォルト」という最悪のシナリオなのによｗｗｗ

どういうシナリオ？書いて皆

>>482
それは国内企業優遇していることになるので、たぶん引っかかる。

>>438
FTAで奴隷化のチョンを驚異とか言う御前に
説得力無し

>>495
じゃなぜ、その優秀な外国人さんの７０％が無職なんですか？

>>494
反対派は「農村」という雑魚が日本の経済政策を左右している事に対して
何の危機感も抱かない気持ち悪い知的障害者の集まり

だらだらしてると民主党内部が割れるぞ。
さっさと参加表明しろよ。
月曜か火曜にメディア通して記者会見して参加表明しろ。

>>493
お前は黙っとけよｗ
怖いでちゅって言っておっぱいしゃぶっとけｗ

>>492
それが何十年かかってもできないから
今、チャンスなんだよ。
既得権益にからんだ農協、農政族議員、官僚、
天下り族、お金ジャブジャブの構図、
止められるわけないだろ。

>>492
「保護されている」ってことだよ。
日本人ってことだけで。

そういうビニールシートの中で育ちグチグチ文句を言い続ける体質がJA人間って言ってるんだよ。
頭悪いのか？

>>504
頭悪いバカとは会話ができないよ。
俺が言ってるのはTPP参加後に入ってくる外国人のことを言っている。

>>498
一番の老害を忘れてたわｗｗ

こいつらは賛成しない方が賛成派のためだろｗｗ


むしろ、鳩山小沢ミラーマンあたりは
は実は賛成派からの刺客なんじゃねーのかと思うこともあるｗ

対象スレ：【TPP】野田首相 TPP交渉参加を10日にも表明へ★４
キーワード：伯父　農家　兼業
検索方法：マルチワード(AND)
95 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:34:55.13 ID:eZaXM9rD0 [4/25]
>>77
まじ？まあ、もとから俺はがんばってないけどさｗ
伯父さんはデモとかにも参加するらしい
俺も色々自分で調べたんだけど農家の伯父の言うことって今一納得できないんだよな
「参加すると物は安くなってデフレ加速で給料は半分だ」

って言われたんだけど・・・
なんで農産品の輸入価格が下がって俺の給料が下がるの？
第一、伯父は兼業農家で俺よりはるかに金持ちだし
なんか農家の7割が兼業農家らしいね

174 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:59:53.21 ID:eZaXM9rD0 [13/25]
伯父さんは農家だけど兼業農家なんだよなあ
金持ちでむかつく
でも、申告所得はそうでもないらしい
なんでだろｗ

299 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 14:33:15.28 ID:eZaXM9rD0 [22/25]
>>275
俺の伯父は兼業農家なんだけど
色々補助金もらってて金持ち

あと、税金もクロヨンってのがあって全体的に農家は
所得捕捉率が低いから統計よりも所得が実際は高いらしいよ

なんか伯父にむかついてきた！
フリーターなめんな！無職じゃねえ！
抽出レス数：3

消費税増税、TPP参加（野田の持論は交渉参加＝参加）
国民の意見も国会も関係ない。勝手に国際公約してくる。
どじょうだの庶民的だのあの貧相な顔で国民を騙してるが
奴は北朝鮮のｷﾑ並の独裁者
今の日本はもう民主主義国家じゃない
いい加減みんな気が付け

賛成派はこれでも見とけ
http://t.co/3DcZBCLl

ID:ceruVdTB0は妄想を垂れ流してるだけか

賛成派は＠＠＠
反対派は＠＠＠

ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
米軍の中国包囲戦略はオバマが中心になっているのだが、
オバマは議会に説明する気なんかゼロだよ。
（そもそも、議会は政敵だったクリントンの牙城だった。　クリントンは先月に引退を表明し、オバマが勝った）

日本との軍事同盟どころか、国家を統合する枠組みがTPPであり、
本気でアメリカ人を説得したら、まとまる話も紛糾してしまう。
だから、議会には限界があるという前提で、TPPはトップ会談で強引に決めてしまうのがベスト。（軍事同盟なんだよ）

>>504
日本人が仕事を独占していて渡さないからだよ
だから日本人をクビにして移民に入れ替えればいいっていうのが自民も民主も言ってること

やれやれやれー！

>>508
TPPという外圧がないと農業改革出来ない政府にまともな外交交渉出来るとは到底思えないんですが

>>451
国を食い漁ってた幕府が引き摺り下ろされる時代が来るんだな、胸熱

>>477
まだ参加もしてないのに、すでに恩恵を受けてんの？意味が分からん・・・
TPP賛成派は、英語は読み書きできても日本語は知らないようだな。

>>509
そういうけど、ビジネスレベルの日本語は外国人にとってめちゃくちゃ難しいぞ
読み書きは地獄だっていうから、単純労働くらいにしか使えないんじゃないかな

>>516
会社に利益になる外国人なら引く手数多なんだがｗ

お前は馬鹿か？

>>516
入れ替えて日本人はどうすんだ

オバマが寝技の準備して、カモンカモン言ってるところに、無防備に片腕を差し出すようなもの。

>>520
バカは政治に口ださないでください。
２ちゃんなんかせずにもっと勉強してください。

米韓FTAが凄いことになっているからなあ。
その穴埋めのためにリベラル平和主義者がやたらとTPP加入を煽っているんだね。

>>508
今がチャンスではなく、今が危機なんだろ？

老人が死んでいって先送りしておけば人口減のため自然と改革の機運が上がる農業を、
莫大な税金を投入して改革する理屈がわからん

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

アメリカが中国を叩き潰して真の民主化をもたらして差し上げれば必要ないきがしてきた

野豚首相＝独裁者
こういう声がどこからも出てこない事に怖さがある。

アメリカこそ利権集合体の腐った国なのに、それに手放しでエサをやる野田民主党
国家主権を放棄してるに等しい

アメリカ式がすばらしいなら、何でその国が潰れかけてんだ

>>524
べジータと融合する孫悟空みたいなもんだなｗ
肝心なことは最後に一言だけ。

日本語は島国で複雑化しすぎて外国人には難しい
話すのは出来ても、読み書きが困難

自民党の橋本もそうだったが
必要不可欠だが損をする奴が居る増税政策を実行できるのは
野田のように余り人気が無い政治家だけ

今の日本の民主主義は人気主義になっていて、
政治の理念がどっかになくなってしまってるからだめ

本来、親米路線の自民党議員がTPP反対にまわっている事からもよくわかる
農村票は日本の癌だ

>>479
小沢と鳩山は賛成してなかったか？

野田は前面に出てわめくタイプじゃないからな
はいはいと低姿勢な安全運転しながら、一方でスケジュール通りに事を進めていく

>>437
今でもナマポ批判スレで批判しまくりだぞ
働らかざるもの、食うべからずってｗ
月給１０万円で働く気になるのかって思う
自分がそうなった場合、それを継続できるかってこと
そもそも、その生活保護も制度が見直されるかもしれない
もう、考えるのもしんどい

>>532
よく考えたらあれって相当鬼だよなｗ
あのあたりはベジータもただのネタキャラ化していたが。

たかじん委員会で、田原が韓国スワップの話をし出したら、
三宅のジジイがファビョって話を遮ろうとしてた
あの老害は敵
当然、そのあと辛抱も別の話に切り替えやがった

ここで煽ってる奴もよくやるわ
影響受けても問題ないような金持ちはいないだろう

>>533
逆らしいよ、TPP賛成派は外国語ができない日本人は淘汰されるらしいから
日本語できないなんて関係なくなるみたいだ

白状しちゃえよｗ

馬　鹿　だ　か　ら　賛　成　し　て　ま　ー　す　ってさｗ

>>534
増税議論すら必要ないと言って議席取って、
議論無しに増税するのは詐欺としか言わん。

>>531
その腐った国が世界経済を支えてるのが事実だ
農村票では日本を食わせる事ができない

反対派は農民以外の日本人を飢え死にさせる気の屑

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

>>541
ねえよｗ

>>518
農林水産省に任したらね。
経済産業省をはじめ、日本の官僚はやる時はやるよ。必ず

>>534
親米派＝日本の利益を優先する人

だから、そうなるのは当然だな

>>499
TPPで安い商品が入ってきたほうが衰退するけどね。
内需が外国資本に吸い取られるんだから。

>>516
元々の意味での「外国人を労働力としてどんどん取り入れろ論」ってのは、
「外国人に働かせて所得税をたっぷり取り、その税金を日本人に還元する事で、日本人は働かずに食っていく」
って話なんだけどな。

議論せずにマスゴミから、やるよやるよとアドバルーン上げて
突然、やるおっ！
その後は、議論は十分に尽くした　って言うに2889京ベクレル

１．賛成派の理論：（９０年以降の世界のグローバル経済を直視したもの）
２．反対派の理論：（江戸時代からの保護貿易理論、１９４５年あたりで既に全盛期を終えたもの）

老害が２しか知らない、戦後生まれしか居ないことは
左翼中心のモラトリアム政党が全部反対にまわった事からもばればれなんだよ

>>545
つーかまじで、コピペ連投は賛成派も反対派もやめね？
スレに一回貼れば十分だよー
逆効果だぞ

>>547
おまー類推で任せて失敗したらどーすんだ
この件は国内だけで解決できんのだぞ

本当民主党にはろくな奴いないな

一番いいのは小沢が言っている「TPP以外の自由貿易を完全にセーフティネットを完備した上で参加すべき」ってのが一番まとも。
アホは小沢批判してどんどん自分の首を絞めるんだろうけどね。アホだから。

っで　おまえの勤めてる会社はどうだい？　日本で物作る必要なくなるよな　海外で作って日本に輸入したほうが安いしな
わざわざ高い賃金の日本人を雇うなら　外国人のほうが安く優秀だしな　ほんと馬鹿なくせして高賃金の日本人の労働者はいらない
これが経営者です

>>544
その認識が崩れて、アメリカが世界を支える所か
世界を食い尽くす存在だって明らかになったわけだが

あいかわらず農業の話に矮小化する馬鹿がいるな。適当に矮小化して
矮小化した対象を口汚くののしる。

賛成派の人格が疑われてマイナス効果しかないと思うのだがｗ

コピペでも何でもいいんだよ。
勢いとしてカウントされて、注目度が上がるんだから。

黙りこんだら推進派の思うつぼだろ。

賛成派ってコピペ厨しかいないんだな

>>557（労働者と管理職をごちゃごちゃにする老害）
ほんと馬鹿なくせして高賃金の日本人の管理職はいらないな

外国人労働者引き入れるとか言ってるけど
工場で働いてる外国人は日本人より根性ない奴が多いぞ
キツイ仕事だと難癖つけてやめちまうし

コイツはＴＰＰ参加に日本のメリットを何故か答えられないバカｗ

ID:ceruVdTB0

コイツはただの無職のガキｗ参考>>511

ID:eZaXM9rD0

お前等何で必死なの？ｗ

>>560-561

ちょｗｗ
仲間割れすんなｗ

>>557
働き口を無くして貧乏国になった日本に輸出したって誰が買ってくれるんだアホか

>>478
大手製造業が材料を非関税で輸入できる。
単純労働者流入できて、大幅コストダウンできる。
イオンなどの大手小売りも、非関税で安く輸入できて、
地方のデパートに外国人が溢れて、もうかると思ってる。
商社も関税の手続きが、ＴＰＰ間内で簡素化されて楽になる。
ＴＰＰ間の部品が４５％だと、原産地を指定できる。
Made in Japanとか
大手企業の意見ばかり

ちなみに、俺は反対だからなｗ

谷垣氏は反対、石破氏は賛成…ＴＰＰ交渉参加

　自民党の谷垣総裁は５日、仙台市で開かれた党の対話集会で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、「（政府が）あと数日で決めるのは反対だ。
場合によれば、国会でも、（農業対策を）きちっとやれという決議もしなければならない」と述べた。

　野田首相が１２日からのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議までに交渉参加を表明することに反対する考えを表明したものだ。

　一方、自民党の石破茂前政調会長は５日、早稲田大学で講演し、「（ＴＰＰ）交渉に参加しないことはあり得ない」と述べ、交渉参加に賛成する考えを示した。
（2011年11月5日20時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111105-OYT1T00755.htm?from=ranking

>>558
全然そうはおもわないけし、TPPの目的はそこじゃないけど

仮にそうだとして、世界の財の消費を支える国はどこにあるのかな？
これも思い浮かばないような無策の馬鹿には議論の参加資格ないから

>>565
560は推進派だから安心しろ

TPPは平成の開国だとか、菅はとんでもないことをいいだすが、実行はしない。
野田はだまってとんでもない事を実行する。

>>534
ああなるほど、そういうシナリオにしたかったのか。
賛成派側に、TPP議論を農業関係だけに限定させようとする動きが多くて、
何が目的でそういう流れにしたがるんだろう、と思ってたんだが、
「反対派は利権で動いています！」っていうレッテル貼りをしたかったのか。

>>564
無職じゃねーって
フリーターだよ
俺の時代は普通に就職するのも難しかったんだよ
たのむから少しでも安いお米を食わせておくれよお

>>568
谷垣反対なんだな
まあ一応野党の党首だしな

>>20は修正されて、これが決定版です。
とりあえず見てみてください。

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CI8l71dSy_A

>>564
馬鹿はお前だよ
今直ぐ参加する必要はないのだよ。
２０〜３０年後、我が国日本が落ちいたら
考える事だよ。

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

反対派が考えるまでもなくうっすいコピペしか投入しないせいで、
やたらレス数が増えるな

だって反対派のコピペ反論するのに脳みそ必要ないしｗｗｗ

>>567
ありがとう
ただ、数字ベースでほしいんですよね
農業11兆円の損失、輸出産業の2.7兆円のGDP押し上げ効果
これしか明らかな数字が無い

このままなら材料不足で参加は拙速と判断することになりそう

農家は自己保身のために、減反補償、戸別所得補償だけに飽き足らず
700％もの関税をかけて俺に不当に高い米を強制する

どうせ貧乏人しか安い米なんて食わないんだからそれくらい許せ！！
いや、許してくださいおねがいちます

櫻井とか結局なんだったんだろうね。

東京裁判けしからんとかいってて、最後はこれかい。

EUやアメリカより平均関税が低い日本が開国が必要とか、意味がわからん

「TPP絶対反対！」とか言って解散求めてるくせに、自民党とかみんなの党とかに投票しようとしているアホ。
社民党、国民新党、共産党、民主党Aだよ入れるところは。
一番手っ取り早いのが与党民主党の反TPP議員を支持すること。
解散して民意とってもアホばかりだから自民へながれ、あっという間にTPP参加。
自民党の野党としてのポーズ的反対を真に受けるアホ。

>>572
韓国のＦＴＡ反対暴動も、日本のＴＶ局は
「農業を中心として反対する人が」って報道してた。
実際は、大手企業だけが潤い、中小企業、農業が壊滅することに、
反対してる人たちだけどな。

>>558
世界の財の消費を支える国はどこにあるのかな？

さっさと考えような雑魚
この程度の質問で悩むような奴には議論の参加資格ないから
お前もNGにまわすよ

やはり石破、ちゃんとわかってるわ。
野田優し過ぎるんだよ。
既得権益にしがみついてる化石どもはほっとけ。

TPP参加で　あなたの年収は上がりますか？下がりますか？　それとも職を失いますか？
おれも給料上がるならTPP参加を大賛成しますけど　上がるのはまあ厳しいだろうな

賛成してる人　今のご職業は？　年収は？　TPP参加による　あなたの仕事への影響と年収への反映はどうなりますか？

谷垣総裁 ＴＰＰ拙速表明反対
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111105/t10013760751000.html

谷垣総裁は「ここ数日で交渉参加を決めるのは反対で、
場合によっては国会で決議しなければならない」と述べ、
野田総理大臣が今月１２日からのＡＰＥＣまでに交渉参加を表明することに反対し、
国会決議も検討する考えを示しました。


なんか、谷垣の立場微妙じゃね？

>>578
俺が貼ったじゃん
何にせよ拙速なのは間違いないんだが

TPPで競争社会、格差社会は今まで以上に加速するわけだが、
小泉改革をさんざん叩いてた連中は今なにやってんの？

TPPやると国民の農家に、農業で出る赤字を越えた補助金を出すしかないんだが
これを障壁だ、やるなら海外企業にも金くれと潰されるのは条項から明らかな訳で、保護できる方策なんて残る訳がない
って書いて思ったけど、農業保護の名の下にアメに補助金垂れ流す話になってんじゃね？これは

>>584
カード破産推奨のアメリカ方式は
いいかげん止めようよ

こんなとこでガタガタ言ってないで民主党なり、首相官邸なりにご意見しろや

>>586
お前の給料なんてどうでもいいんだよ。
オレの給料も下がるかもしれない。
自分の利益より日本全体のことを考えろよ。
日本の将来のことを本気で考えろよ。

>>569
あのさ、日本の貿易は２割でしょ？内需こそ日本の主権たる唯一の強みだったんだよ
それを手放しでくれてやるメリットを賛成派は言えと言ってるんだよ

世界の財の消費？アメリカはもう買いませんよ、売る側ですよと言ってるやん
今は中国がそうなのかもしれないけど、すでに陰りが見え始めてるし

民主党は復興需要も、資源も、仕事も外国人労働者入れますと言ってる
日本人のメリットは一切なんも語っていない

アメリカはちゃんと色んな情報開示してるよ、自国のメリットについてね
オバマを押している利権企業体の無茶苦茶な主張を取り入れてね
そいつらの主張は世界の事なんて一ミリも考えちゃいない
ものすごい自分たちに有利な不平等条約の裏にはそれがある

>>573
そうやって少しでも安く安く安くっていう志向によって
今日に至ったと何故気付かない？
言いたくないが、だからお前はいつまでもそのまんまなんだよ

フリーターってさ、要はフリーランスアルバイターの略。
特定の企業や団体、組織に専従しておらず、自らの才覚や技能を提供することにより社会的に独立した個人事業主もしくは個人企業法人。

>>573は才覚や技能を持っているのか？磨いてる？磨こうとしている？
磨いていないと決め付けですまんが、
あんたみたいな奴にあわせて国の制度設計つくってられんわ

>>586
給料は変わらず
食料品がすこーし安くなるくらいかな

色んな国とEPA締結してるけどあまり変わった実感はないなあ
数年前と比べて物は大分安くなってきたお

>>590
>>TPPやると国民の農家に、農業で出る赤字を越えた補助金を出すしかないんだが
現状でも補助金づけの農村にいくら出すかが重要だ
問題だ問題だとわめくなら、当然試算してるんだよね

ＴＰＰ参加国って

シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ
オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア

だね
ぶっちゃけ、移民がどうのって議論は目くらましだよね。
それに上の経済圏に組み込まれなきゃならない理由はないし

米国も共和党になれば、また円安傾向が戻るよ（笑

>>578
０，２７兆円程度だよ、GDP押し上げ効果は

２，７兆は１０年の累計

ミンスは菅下ろしの時にさんざん裏切ったからな。
党議拘束かけられたら終わりのくせに。

>>595
おまえは、若者の就職がどんなに厳しかったかしらないんだ
普通の人が普通に就職できなかった時代

俺はアルバイトして食べてるからフリーターだろ
それが一般的な用法
無職とは違う

俺の少ない給料から税金とか関税とかで農家に横流ししやがって
許さん

>>587を見ればわかるとおり
反対派がいうような、賛成派が親米派だという主張は完全な誤解


１．賛成派の理論：（９０年以降の世界のグローバル経済を直視したもの）
２．反対派の理論：（江戸時代からの保護貿易理論、１９４５年あたりで既に全盛期を終えたもの）

老害が２しか知らない、戦後生まれしか居ないことは
左翼中心のモラトリアム政党が全部反対にまわった事からもばればれなんだよ

>>579
ないもの強請りうざいよあんた。
じゃあ農家になればいいじゃない？

医者叩き、公務員叩き、経営者叩きする奴も一緒。
なれない奴の妬み嫉妬で全体がマイナスになってりゃ世話ないわ

>>588
すみません、今拝見しました。
これは、24分野全ての試算ですか？そうではないようにみえるのですが。

>>599
それで農家に約３兆円払うんだろ普通に赤字じゃん

>>535
鳩山は東アジア共同体だから当然反対。

小沢は個人意見は隠している。

>>578
まだ、「ＴＰＰが日本を壊す」って、本を読んでる途中だから。
ただし、半年前の本だから、少し内容が古いかなと思ってるｗ
民主岡田が賛成派なのは、実家がイオングループだからと書いてあった。
菅が人気取りのために中国ＦＴＡをもくろんでいたが、
尖閣諸島の事件でおじゃんになって、思いつきでＴＰＰ参加しようかなって感じだったらしい。
実際、ＴＰＰの内容の文書をまったく理解してないって。
英文からまったく訳されない文書しかなくて、菅は内容知るはずもなかったらしい。
ただ、功績残したいからうかつに発言したらしい。

>>601
お前の所得じゃ、まともに税金取られないから農家には流れないよ

逆にお前にかかるインフラコストのほうが高いかも

産経とか櫻井良子とか木村太郎は、TPPは安保で反中国のブロックだから必要、
とか、わざと勘違いして、自分の売国を隠そうとしてるが、
ＴＰＰ参加を進めている中心人物、経産省官僚の宗像 直子、実は、親中親韓派、
東アジア統合主義者、「日本などは韓国の植民地でいい」派、韓流万歳派。

平成22年1月18日
「東アジア経済統合における日米中の課題」
http://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/036.html
平成18年12月12日
「東アジア経済統合の歴史と展望」BBL速報版
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
平成18年12月12日
「東アジア経済統合の歴史と展望」議事録
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201.html
平成18年10月
「Transforming East Asia」
※この本は、ブルッキングズ研究所(米国)からの出版物なので買わないと読めない。
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/06100002.html

>>606
小沢は自由貿易は原則賛成だが、TPP参加は慎重に考えないといけないと言ってる。
隠してないよ、「自由報道協会　小沢」で動画検索すれば出てくる。

APEC参加国のみなさま、豚がなにか言ってもスルーでお願いします

>>606
鳩山は親中派だから当然反対。

小沢は自由貿易主義の信奉者なのに、農村票が欲しいのでTPP賛成を表明しない
日本の癌だ

大店法を入れてから、商店街が壊滅したように、今回は農業を壊滅させたいか？
輸出企業は海外に行けばいいよ。

民主党は与党になってから日本の国益になることは何一つとしてやっていない
ただの一つもだ
やったのは破壊・混乱・売国行為
ただただ国民の血税を無駄遣いして徹底した被災地無視、拉致問題無視、日本人無視の史上最悪な政府
本来なら被災地の復興は全部任せて下さいと言って復興に全力を注ぐべきなのに…
力が足りないなら野党に頭を下げてでも協力を仰ぐべきなのにそれすら出来ない
それどころか逆に国外で首相が恥知らずな売国行為に遁走する始末
韓国への献上、世界に相手にもされない勝手な消費税増税宣言、
そして極めつけの日本まるごと売り渡すに等しいTPP参加

もう売国民主党は越えてはならない一線を何回も越えている
日本人はもう我慢の限界にきている
民主党を完全に消滅させなければ日本の未来はない。
それは最早日本人にとっては生きたいのか？死にたいのか？という選択に等しい

>>603
公務員、医者、経営者、農家(そのほとんどが兼業農家か、年金受給と農業を並行してる)
どれもなるの難しいんですけどー！

どうでもいいけどさあ、俺の少ない給料から搾取してこいつらに
横流しするの間違ってない？
俺頭悪いけど、そういうのは分かる

WTOがあれば十分。
自由貿易と、政治圧力の国境廃止は違う。

日本国内の改革は必要なのは誰もが思ってる事
それを主権放棄し、外圧によって行われた時のデメリットは計り知れない

>>605
日本国民の大多数は赤字だね。
外国人と一部の日本人は黒字だよｗ

フリーターなんてTPPでますます失業するだろ

>>601
ほんとうざいよお前。
俺は20代後半だが、お前みたいなのに若者代表みたいな面されるとほんと迷惑なんだよ。
皆それぞれ大変さ背負って生きてるんだよ。自分だけ不幸面すんな

あと、そんなに何かを訴えたいなら政治家にでもなれ。
そんでお前が日本を変えろ。
出来ないなら黙ってろ

>>598
そのうち6カ国はすでに貿易協定は結んでる、アジアの参加国にいたっては全て。
さらにASEAN参加国のうちゼロ関税の国での現地生産を通して、日本もゼロ関税を
達成してる国もある。賛成派がオウムの様に繰り返す、アジアの成長を取り込むも、
既に取り込んでるつう。嘘っぱちもいいとこ

>>612
小沢は来るべき自由貿易時代に備えて農家の個別所得保障を掲げ、これまで自民党の票田だった農家を切り崩した。
それをマスコミをはじめ世論は「ばら撒きだ！」だの近視眼的で直情的なアホ反応で潰した。

反対派はいつもどおり、eZaXM9rD0に対して

TPPが若者の雇用を奪うって説得しないと駄目だとおもうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
シンガポールあたりが主導してた頃のTPPと
米国の参加以降のTPPは全くの別物
後者はFTAAPを実現させるための本物の環太平洋自由貿易圏に踏み出した

今後、FTAAPに向かって参加国が増えいったら、日本も入らないわけにはいかなくなる
そのときに、“既参加国の議会承認”が必要になる
日本よりも先に韓国がTPPに参加していたらどうなる？
名だたる反日国がいない、今のTPP参加国の議会承認で参加を済ませておくメリットは計り知れない

中国は日本よりは後だろうから良いとして
韓国は米韓FTAでTPPへの参加障壁がほとんどなくなった危険な状態

>>450
今も既得権益内に入れなかったら実力があっても人として認められないけどね

>>537
賛成派は当然そうなんだけど
反対派も自分の事しか考えてないってことだよね

>>608
でも俺が買ってるお米さんも、関税がのっかってるし
それに消費税がかかってるんだけど

なんで公務員とか農家とかに貧乏な俺が出した税金が使われるんだよ！
おかしいだろ！
お前らから見たら小額だろうけど、こっちからしたら死活問題なんだよ

与党で算出された首相の独断で決めていい内容ではなく
参加の是非を国民に問うべき

安く色々手にできるかもしれないが団塊の連中は自分達どうなるかだけで
その後先々の事を全く考慮していない

将来この国の担い手たちの事と継続的に安心して生きていける
国の事を考えて欲しい

>>462
そのアメリカの肥沃な穀倉地帯が地下水枯渇問題で揺れているのだが…

民主も自民もろくなもんじゃないので、
政党と議会を廃止して直接民主制にするしかないんだよ

また馬鹿が、「野田はだめだけど、石破さんのTPPは良いTPP！」とかいいだしそうだから

>>610
小沢は信用するな。

韓国で「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」
「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」

と、韓国の学生に語っている人

>>580
櫻井よしこは、軍事的国防が第一主義。
石破と同じ。
つまりは、対特亜のためなら、日本人の生活レベルが落ちても、
仕方ないととらえている。
大量の貧困層ができても、中国に侵略されて、ウイグル、チベットみたいに
なるより、ましだと思ってるんだろう。
別に米国の安全保障と日本の安全保障と利害が一致してるから、
こんなことしなくてもいいと思うんだけどな。
米国は半島は手放しても、浮沈の空母は手放さない。
ドルを支える金融属国だしｗ

>>620
感情論抜きにしても統計的に
フリーターが若者に多いのは
怠け者だからじゃなくて社会構造上の問題だろうよ

もっと言うと既得権益層が自分さえよければいい
ってやってきたのが原因だって
客観的に分からんかね？

まあ、あんたが努力して成功したのは分かるが
それを社会全体に当てはめたらあかんよ

>>603
公務員たたきは仕方ないと思う。
実際給与が高すぎる。

医師というより、高齢者医療は大幅に削減すべきだな。
実際一人当たり一月１０万以上の金が意味の無い薬代に化けているのを目の当たりにすると寒気がする。

>>630
動画プリーズ。
愛国ブログかｗ？
だからアホって言われるんだよ。

もうTPPから逃げるの無理ぽそうじゃね？
『勝手に国際公約』ていう切り札持たれてるしさ

これ以上所得税あがったら働くのやめるわ＼(^o^)／

日本はキチガイなアジアともアメリカとも政治的に縁を切って、相補的なロシアとユーラシア同盟を結ぶべきだね
軍事的にも、日露同盟でいい

>>599
ありがとうございます。10年間の累積というのは存じています。
最近、「いや、これは10年後の数字で、10年間ではもっと大きい」というデマを言いふらしている官僚がいらしっゃるようですが・・・

>>607
イオンや菅が、自分のためにそう考えるのは仕方ないことかと思います。
イオンは株式会社で自らの利益を追求するのは当然だし、菅が自分の保身のためなのは自分がかわいいからでしょう。
ただ、私も自分、地域、日本がかわいいので、そういう考えの結果、損をすることになるならやめさせるべきかなと。

その損か得かを判断するのに試算ではどうなっているのか、と思う次第です。

>>628
オーストラリアも地下水枯渇して、牛肉がやばい事になってるしな
反対派の「食料自給率が〜」っていう恫喝は聞き飽きたので

いい加減、中野レベルの数字で良いから、自給率がどの程度落ちて、
金額ベースでどの程度、シェアを取られるのか提示すればいい

▼アメリカ医薬品研究製造業者は「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

2001年1月にワシントンにやってくるまで、ラムズフェルドは、カリフォルニアの製薬会社、ギリアド・サイエンシズの会長だった。
ギリアド・サイエンシズは、同社が開発した薬、タミフルの世界中の独占的特許権を保有しており、その世界中での販売権は、スイス
の巨大薬品会社ロシュに売却された。伝える所によれば、ラムズフェルドは、ロシュが販売する全タミフルの10%を得るギリアド社の
最大株主だった。これが洩れると、ペンタゴンは、ラムズフェルド国防長官は、売却するのは、何か隠したいことがあるということに
なるからと主張し、ギリアドの株を売らずに、もち続けることに決めた、という趣旨の素っ気ない声明を出した。ギリアドの株価が数
週間で、700%以上も高騰したため、この苦渋の決断によって更に何百万ドルも儲けたと言われている。

>>575

お前は本当のバカか？ｗ

どこ行っても土下座外交の豚が
こんな重要な交渉するとは
世も末だな

岡田、仙谷は買収されとるなw
TPPの裏目的は、WHOとFAOを表に立てて1962年に作成された
CODEX ALIMENTARIUSを太平洋地域で完全施行すること。
これはモンサントなどの巨大食料企業が世界の食料供給を独占支配するためのアジェンダで
50年かけてかなり達成されている。
例えば大手種苗会社の野菜の種は日本品種でも現在大部分アメリカから供給されていて
日本では中身を把握し切れていないから遺伝子操作されまくりでも分からない。
すでに日本の食物安保はズタズタだがこれにトドメとなるのがTPP。
食い物についても自分の身は自分で守りましょう。

まあネタでもあり、なんちゃって中流なんだろうけど、ニート批判、失業者批判を
2ｃｈでは割とやられてたよね。底辺馬鹿にするのはいいけど、底辺が底辺でなくなれば
次は中流が底辺で、次は底辺に落ちた中流が同じ目に合うよと警告はしてたんだが、
えらく叩かれたなあ

>>622
それって、農家を補助金付けにして「俺に反対したら補助金減らすぞ」と脅す為だろ。
2007年に北海道新聞で関税撤廃を言ってた事をバラされたら火消しにやっきになってたし。

>>633
そうそう、俺たち若者はあんまり病院に行かないからさ
後期高齢者医療問題のときに
「年齢差別は許さん！」って調べたら
後期高齢者って昔は医療費無料だったらしいじゃんｗ
年齢差別はどっちだよ！
だったら年齢差別なくして俺みたいな若者の医療費もタダにしろよ！
って思ったもん

稲田や城内が猛反対してるが、産経は稲田まで中国スパイ扱いか？

建設業がヤバい米や保険は何だかんだ守るだろ

アメリカの企業に占領されるというが、逆もあり得るわけで。
というか日本企業の商品がアメリカ市場を席巻したのはアメリカ市場が開放されていたからに過ぎない。

反対派はいつもどおり、eZaXM9rD0に対して

TPPが若者の雇用を奪うって説得しないと駄目だとおもうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

建築基準法も障壁だと言って改正させられるのかな

米国に買収されたの管からでしょ
管はしょっちゅうカーティスに会ってたじゃん
あと連中のスパイは前原と、自民の小泉。

　自民党だろうが民主党だろうがその他野党をひっくるめて
２０１３年の衆参同日選挙ではすべてがガラガラポンされるのでしょう。
　日本の政治は久しぶりに１年以上の政権（野田政権）になりました。

　２０１２年の中国全人代では胡錦濤が習近平に政権交代する。３月だ。
　ただし、中央軍事委員会主席ポストは１年後になる（はず）。
　２０１２年においては、あくまで中国軍の最高指揮者は胡錦濤なのだ。
　中国国内で戒厳令が敷かれる時、政府権限は胡錦濤が持つこととなる。
　２０１２年とはアメリカ大統領選挙の年でもある。投票は１１月だ。
　現大統領が再選を果たすには今のアメリカの政治情勢では苦しいものがある。
　２０１２年とはロシア大統領選挙の年でもある。３月に行われる。
　もうすでに次期ロシア大統領はプーチンであることがほぼ決定している。

　来年中ごろ、世界は大きく動くだろう。
　それにあわせて日本の政治も大きく動くだろう。（憲法改正（破棄）か？）

　APECでのTPPの日本加盟とは激動世界の狼煙（のろし）のようだ。
　

>>626
事故米なら格安だぞ、事故米買え。死活問題なんだろ？

ちなみにTPP参加すると、外国の事故米も山ほど入ってくる上に、
どれが事故米か、どれが外国産か分からなくなり、
「その代わり」米の値段は安い、という世の中になります。
それでもＯＫだというならどうぞ。俺は反対だけど。

お前ら野田豚っていうなよ？豚がかわいそうだ。

>>648
オバマはもうアメリカは買わない、海外に売る側に回るって言ってるだろ

>>647
よりによって建設業ってｗｗｗｗ
建設業とか要らないよな

ドバイタワーみたいな需要がこの先どのぐらいあると見てるの？？
ほんと反対派はお花畑な思考でわらえる

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

何もできないなら何もしなけりゃいいのに
間違った方向への動きだけは素早いのが民主党政権。
消費税だTPPだ国のありようまで変わる政策を打ち出す前に選挙だろ。

>>644
もともと小沢は自由貿易主義者だから関税撤廃は昔から言っている。
自由貿易で影響を被る農家へ十分な補償を与えるべきと言って、それに納得した農村票が動いたこともあって政権交代がなしえた。
脅しなんかで自民党絶対基盤の農村票が動くわけないでしょ。農家の人をバカにしてるのか？
そして火消しにやっきになってた人って誰？

>>650
hint:コスト

建設業は枯れた技術だから、随分前からコストの問題でしかない

韓国ゼネコンがペトロナスタワーあたりでやらかした失態も
ようはダンピングやり過ぎたって事が要因

日本で東横あたりがやらかした違反もコスト絡みであり
技術上の問題なんかではない

>>656
馬鹿はお前だよ

>>653
事故米ってどこで売ってるの？
あと、外国産米って今でもあるけど最低限の検査はされてるんじゃないの？
最低限の検査されてれば別にいいよ俺は

おまいさんはお金持ちだから一生輸入物の野菜も含めて食べなきゃいいじゃん

ＴＰＰ推進派って原子力村の原発推進のやり口とそっくりだね。
ＴＰＰやれば経済が良くなるとしか言わない。
根拠は全く無い。

一番問題を大きくするには、国民健康保険、年金で攻めるのがいいのかもねえ。
賛成派の「そんなことにはなりません」はあくまでも日本側の考えだしね。
TPPでは非関税障壁や、ISD条項などがあり、日本の考えや都合は、あくまで
日本の意向なだけで、当然その通りにいくとは限らないわけで、そこの危険性を
訴えていくほうがいいのかなあとは思う

自民にお灸をすえてやる！キリッ
一国だけ過剰なＣＯ２削減負担、尖閣侵略、震災ほったらかし、
電力は綺麗な原発の韓国から買う、孫に利益誘導高い電気代負担（未遂）、
円高放置、５兆円差し出して一層円高ウォン安、３０年ぶりの貿易赤字、
ＴＰＰで大量失業時代、おまけに大増税を海外のお代官様に国際公約

ほんとにお灸をすえられまくりだなｗｗｗ

働かずしても食える環境があるのが最大の悪なんだがなｗ

そんな幸せな国に生まれて甘んじてる「ぼうや」が多すぎるから
国の経営駄目になって行くんだろう
加えて在日とかなｗ

今でこそ直接生命を殺しあう何てこと無いんだろうけど
経済的な攻防に対して戦う事忘れたら駄目よ

>>661
老害は「特例国債」発行して、
富士山静岡空港を日本各地に作るのが老後の楽しみなんですね

反対派ってまじで超頭良くね？？？

内容を決める段階で参加できないんだったら、決まった後に参加するかどうかを決めれば良いじゃない。

>>666
甘えてるのは農家と公務員の方だろ！

なんで貧乏な俺からなけなしの税金を俺から取って
700％の関税をかけた米を買わせるんだよ！
安い米でいいよ、まずくてもいいから

>>659
>脅しなんかで自民党絶対基盤の農村票が動くわけないでしょ。
自民絶対基盤の農村票とやらは2007年と2009年に動いたが。

>そして火消しにやっきになってた人って誰？
小沢本人がいつも通り騒がれると口を閉ざして質問に答えないで逃げてたが。
これは同じく2007年にWBSで消費税10％と口にした後にも使った手。

>>625
そうだと思う。
それか、自分９０％の公共性１０％ぐらいかなｗ
まぁ、それでもいいと思うけど。

ただ、賛成派で
「俺は低収入なのに、ＪＡや医師会の糞め、
既得権が潤いやがって。ＴＰＰで壊滅しろ。」
は短絡すぎる。

フリーターの賛成派→もっと安い給料で外国人労働者とチャンポン状態
この発想にならないのが不思議。
ＴＰＰで確実に労働賃金が下がる。
外国人より仕事できても、最低時給まで下がる。
ＴＰＰ間で最低時給撤廃されたら、もうボロボロ。
ナマポになればいいが、今度は生活保護制度も、
日本の制度が充実してて、全て日本に単純労働者が流れて、米国には来ない。
これは労働の関税障壁にあたるぞ、改正しろｗ
これで、米国並みのフードスタンプとかなる可能性も高いｗ

>>665
反対派はいつもどおり、eZaXM9rD0に対して

TPPが若者の雇用を奪うって説得しないと駄目だとおもうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてこんなことになっても日本人は動かないの？
暴動レベルだよ？

新車販売台数ピーク時90年７８０万台　2010年４９５万台
二輪車販売台数ピーク時82年３５０万台　2010年３８万台
新設着工戸数ピーク時88年１８０万戸　2010年７８万戸
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/toukei.jpg
外国人人口推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/gaikokujin.JPG


とっくに外国人との共存をすませている土建屋にはそれほど影響はないだろう。
ただ外国人労働者が増えてもまったく内需に貢献しないのは不思議だよなｗ
まあ未だに土建業やってる奴は生きる為に惰性で働いてるような姉歯やヒューザのような才能のないアホウしか残ってないから
TPP参加くらいで失われた20年ほどの労働環境の変化はないと思うよｗ

>>575とか>>668は本気で言ってんのか？そんな事出来るんなら誰も反対しないだろ

>>673
東北の農家が野田を殺す予感するわ
人間、失うもんがなくなるとヤバくなるじゃん

>>390
英語もしゃべれないのなら、どうしようもないんじゃね

>>673
意味わからん
日本人じゃなくて中国人と老害の集まりだからだろ
面白そうだからデモやれよ

そんな屑共のデモなんて日本人は興味ないけどね

>>654
同感だね
ブタは知能が高く（教え込めば芸も覚え、自分の名前も認知する）清潔を好む生物であり、
ガツガツ食事をしたり、自分の「居場所を汚くする」こともない
何より抱きしめたくなるぐらい愛らしい

【遅い！】ﾏｽｺﾞﾐが今更語る麻生政権の功績【IMF改革】
http://www.youtube.com/watch?v=nzcic3oCdlY

アメリカ金融不安をかたる麻生幹事長（2008年9月18日）
http://www.youtube.com/watch?v=k9V8YCFQi3A

「危機をチャンスに変えろ」　（前編）　〜G20サミットの舞台裏　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow

>>670
2007年2009年共に小沢が動いた選挙だね。
だから動いたんでしょう。
具体的にソースもないのに火消しに躍起になってた人って決め付けるってどうなのかな。
マスゴミのよくやる手だよね。

>>678
稲田や城内や石原慎太郎は中国人なのか？

>>676
まじで恨み抱いているのは関西の農家だよね
関西の米とか食べた事ないし、余程まずいんだろうな

米が不味いから粉物ばっかり食ってんでしょ？

昨夜から水遁って言葉を二回聞いたんだけどこれって沈めるって意味でいいの？

>>582
まさか、共産党を支持しなきゃならない時代がくるとはなぁ

　

岡田もね
本当にクズ集団だよね
民主は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111106-00000027-jij-pol

>>645
しかもこのばあさんたち、ボケてる何もわかって無いんだよね。

定期的に、頭がいたい、眼が痛い、足が痛いを延々ループしているだけとか多すぎる。
砂糖と小麦粉で作った薬で問題ないレベルばっか。

>>681
>2007年2009年共に小沢が動いた選挙だね。
>だから動いたんでしょう。
金で釣ったのは認めるのね。

>具体的にソースもないのに火消しに躍起になってた人って決め付けるってどうなのかな。
>マスゴミのよくやる手だよね。
具体的にどういう意味で言ったのか小沢自身が口にしないんじゃ、
真意を報じ様がないだろ。
「人の噂も75日」と言われたくなければ自分の口で説明すればよかっただけ。

神よ
独裁者をとめてくれええええええええええええええええええ

>>645
昔はジジイが喫茶店がわりに、用もなく通院して老人のたまり場だった。
リーマン負担が１割の時。
ＴＰＰで崩壊して今の負担額を各自で払うならいいけど、
そうはいかないだろう。
米国が薬の値段を実際、オーストラリアで吊り上げられてるし、韓国も要求されてる。
ちなみに一家４人の米国の医療保険の負担は
年間１００万円以上。
だから、無保険者が４０００万人もいる。
ナマポは公的保険に入れるけど、フードスタンプｗ

＜TPP賛成派＞
麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、石破茂 ←NEW

＜TPP反対派＞
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、ぽっぽ、原口 ←NEW

・・・

>>669

日本の「おこめ」の有難さは海外生活長くてインディカ米食べ続けた人間にしか判らんかもな・・・

韓米ＦＴＡで韓国の悪口言ってる奴がいるが、
米については韓国が死守したんだぜ？

>>631

それだと、地獄の戦地に日本人送り込んだ東條と発想が同じだな。

これで、大変なことになって
批判の矛先が民主党に向いても
「想定の範囲外だったから、仕方なかった。」と責任感もなく逃げるんだろうな

な、野田豚、下僕岡田

>>691
人で判断すると本質が見えてきませんよ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

日本を植民地にする気かこいつ？

デスノート降ってこないかな

>>685
ここにきてテロ賛美者が共産党をさかんに推してるが、共産社民だけは無いから。
お前らまたヒステリー起こして今より事態を悪化させる気満々だな。
まだ懲りてないのか。

>>691
工作員のコペピはいつのだよ
安倍氏は反対表明してんじゃん
麻生も震災前じゃん
シンジローも一太のブログじゃ慎重派

>>688
金で釣るってのはどういうことなのかな？
選挙で来るべき自由貿易時代に備えて被害を被るであろう農家を補償しますと言って選挙に勝ったって言ってるじゃん。

今やってる裁判もまさにあなたの言うような、周りの勝手な決めつけを元に裁判してるよね。
分からない人に言ってもいつまで経っても分からないんだろうけどね。
そうやって自分で自分の首を絞めてなよ。

ネットより超重要情報！ 拡散推奨　日本滅亡人類絶滅を仕掛ける悪魔のTPPを断固粉砕しよう！

ジェーン•ケルシー教授講演会＠仙台 2/2

〜TPP 研究の世界的第一人者が、TPP の真実を語る〜
テーマ「TPP加盟による国民生活への影響」
主催：TPPを考える国民会議

ジェーン・ケルシー(Jane Kelsey) UniversityofAucklandSchool of Law 教授。
法律・政治および国際的経済規制が専門。
彼女の研究は 新自由主義とグローバル化との関係を対象としており、
とくにサービ ス貿易協定に着目している。
アジア、南太平洋、その他世界の多くの NGO、労働組合および社会正義ネットワークの活動に関与。
TPP 研 究の世界的第一人者として知られるケルシー教授が TPP 加盟国であ る
ニュージーランドで今まさに巻き起こっている議論を語り、
日本が TPP に加盟した場合の国民生活への影響について語る。


http://www.ustream.tv/recorded/15944634


ニュージーランドは、初期のＴＰＰを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、公演で述べている
2011年11月6日 日曜日

前原誠司と野田総理を国家反逆罪で牢屋にぶち込め！

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu251.html

　未だに卑近なカネ勘定しかしていない同朋日本人とは、
失礼ながらマッカーサーが言ったように１２歳の子供のようです。

　今、ヨーロッパではギリシャ問題が片付いていません。
参照：ギリシャ最大野党が連立への呼びかけを拒否
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_337891
　追い討ちをかけるようにイタリア問題が浮上してきました。
参照：伊で首相退陣求め数万人デモ　政権基盤に揺らぎ
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110601000197.html
　今ヨーロッパが激動してます。
　この揺れは次に中国へと向かうかもしれません。

　TPPとは経済集団安全保障体制なのです。
　そのことの意味することとは、私達が生存するにあたって、
当然確保しなければならない、食料、エネルギー、資源、を
確保するための連合体がTPPなのです。
　そして日本が経済成長するための市場もTPPで確保できるのです。

　アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、
シンガポール、ニュージーランド、ペルー、チリ、そして日本

　この組み合わせの意味するところをもっと真剣に考えなければ
なりません。
　今現在のGDPが重要なのではではありません。
　TPP加盟によって、食料、エネルギー、資源、そして市場、が
日本には確保されるのです。

まともに給料もらえてるうちにソープに行きまくっておかなきゃ
日本人女が風俗から消えてしまう前に

もう終わりだな
みんな死ぬしかない

おわったな

>>698
たぶん、北海道→ロシア
　　　　　九州→中国
　　　　　本州→米国
　　　　　四国→在日
と分割したいんだろうなｗ

>>692
お米がダメならパンを食べればいいじゃない。



ごめん言ってみたかっただけ。

（田中派）田中角栄　逮捕・起訴　ロッキード事件（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　逮捕・起訴　佐川急便献金・脱税（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　逮捕・起訴　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　 懲役2年実刑、追徴金1100万円 斡旋収賄他　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件（←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造　　懲役１０か月執行猶予３年　日歯連贈賄事件（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　政策秘書が虚偽記載で略式起訴罰金100万円　西松不正献金事件（←東京地検特捜部）
（経世会）石井一　　　村木厚子元厚労省局長が逮捕・起訴・無罪判決　郵便不正事件　（←大阪地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　強制起訴　陸山会土地購入　（←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会) 佐藤栄作　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（中曽根派)中曽根康弘 安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（宏池会）宮沢喜一　　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　 安泰
（清和会）三塚　博　　 安泰
（清和会）塩川正十郎　 安泰
（清和会）小泉純一郎　 安泰
（民間) 竹中平蔵　　 　 安泰
（清和会）尾身幸次　　 安泰
（清和会) 安部晋三　 　 安泰
（清和会) 福田康夫　　 安泰
（麻生派) 麻生太郎 　　 安泰
（清和会) 中川秀直 　　 安泰
（清和会) 町村 信孝 　 安泰
（清和会) 渡辺美智雄 安泰
（清和会) 渡辺喜美 安泰 (みんなの党）
（清和会) 石原慎太郎 安泰
（清和会) 石原伸晃 安泰

>>704
ＥＵがあんなことになってるのに、リスクはどうするんだよ？
リスク共有なんてごめんこうむる。

党とか関係なく売国奴は全員この国から出ていけ

解散総選挙で民意を問え。

>>710
アメリカ国債購入を拒否しようとした　中川（酒）　ミステリー　も入れてあげてください。

僕、大人になったらジージとバーバの畑手伝って楽させてあげるんだ．．．．．．．

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

推進派の言ってることはめちゃくちゃだな。

>>709

それも試したけどさ

やっぱ生まれ育った国で食した物には敵わないのさ
月一で食べに行く海外の日本料理店でも真似てるだけの所と
日本人のシェフがやってる所では雲泥の差だよｗ

辛いではないわさびの味でしょっちゅう涙するもん

>>693
米の関税撤廃は今後も求めていくとのことです。

日本。終わったな、

>>718
まあ、ほとんどの日本人がそうだと思うよ
だから米と工業製品同時に自由化しても問題ないよ

輸入農産物を安いからと喜んで食べるの俺くらいだと思おう

民主党は党議拘束かけられたら反対できないチキンばかり。
2，3人でしょ？党を出るのって。
みんなの党は全員賛成みたいだから国会通るかも？

そもそも賛成意見書きこんでる奴って時給800円とかで雇われてるんだろ

自分がワープアだから國民を道連れにしようとしてるだけやん

日本のTPPのスレで韓国のFTAの話する奴は
自分の馬鹿っぷりを披露したいの？

　　合法的な手段は全てやったのに締結される


あと何かをするとすれば、もう暗殺しかなくね？
日本人なら誰もできないだろうけどなｗ

小沢が代表になる前の民主党の農家個別所得補償制度は、専業、大規模農家に
優先して補助金を出して、国際競争力をつけようという内容だった
ところが、小沢が代表になって、大多数の兼業農家票欲しさに
小規模兼業農家にもバラまく制度に改悪された
結果、政権交代前よりも土地の集約が進まない最悪の事態となった

関税撤廃・自由貿易論者なのに、政局のために
農業強化策をぶち壊したのが小沢

TPPにも賛成だけど、選挙のために兼業農家票は欲しいから、
態度を明確にしない、政策より政局優先の典型的な老害

>>723
賛成派雇う人なんていないよ

農水族や医師会等に雇われる人はいるだろうけど


>>725
国民は賛成派が多数派だからなあ
それを暗殺したらどこぞの劣等民族と変わらん

アメリカは何で儲けようとしているのだ？農業か？
アメリカの製造業には土人が溢れかえっているのか？
庶民はどうやって整形を建てているのだ？

民主党前すわりこもみデモ、生中継してるよ
現在３０名だって

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv69959876?ref=community

>>710
農林中金を守ろうとし、日本への不当なアメリカの金の流入を防ごうとした

松岡農水大臣　ミステリー　も入れてあげてください。

>>723
>>自分がワープアだから國民を道連れにしようとしてるだけやん
ワープアも日本国民なんだけど？お前シナ人の手先か？
チャイナマネーもらって喜んでな売国奴

反対派はいつもどおり、eZaXM9rD0に対して

TPPが若者の雇用を奪うって説得しないと駄目だとおもうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら極端なんだよｗ
TPPで日本の米が消えるわけねえだろ
ま、潰れる農家は出てくるだろうがそれは今まで過保護だったのでしょうがない

で、ＴＰＰ参加なら民主党ぶっ壊すと宣言した原口はまた口だけに終わるのか？w

効果ナシの「為替介入」投資家をボロ儲けさせていた　2011年11月5日

過去最大となる約８兆円規模のドル買い介入を実施した政府・日銀。
介入直後こそ、東京市場は「７９円台」に急落したがその後はジワジワ上昇。４日は「７７円台」をつけた。
安住財務相は今後も介入に意欲的だが、もはや小手先の対応で円高阻止がムリなのは明らかだ。

そもそも「過去最大規模の介入」といっても、８兆円など世界市場で見れば微々たるものだ。
国際決済銀行の統計によると、１日当たりの為替取引額は世界全体で５．１兆ドル（１０年４月）。
政府、日銀が投じたカネはわずか２％程度で、市場に大きな影響力を及ぼせるはずがないのだ。

それどころか、外資やデイトレーダーをボロ儲けさせている始末だ。
「ＦＸ市場では市場介入があった先月３１日、円ドルの取引量が取引開始以来、過去最高（約６５００億円）に達しました。
たった数時間でン百万円も儲けた投資家がワンサカいたはずです」（経済ジャーナリスト）
「市場介入」をすればするほど、ハゲタカらが大儲けする構図だ。政府、日銀はマネーゲームを下支えしていると言っていい。

同志社大教授の浜矩子氏はこう言った。
「円高が世界市場のトレンドであるのだから、政府、日銀がどんなに介入してもはね返す力はないし、意味はありません。
円高阻止を目標にするのはもうやめた方がいいと思います。仮に今後も実施する場合、今回以上の規模で行う必要もあります。
明日は紙クズになるかもしれないドルをどんどん買うことに対しても疑問を感じます」
無意味な介入は結局、日本をメタメタにするだけだ。

http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

>>723
確かに時給800円は確実に絶命するな

>>732
それ言えてるよな
今まで、あんな高いエンゲル係数に甘んじてた日本国民が

TPP程度で日本米を食べなくなるだの、価格競争力がなく、
輸送中に品質劣化して、農業用水もないので生産量でも劣るカリフォルニア米に負ける？？？

お願いだからもう少し理論武装しろよ

サラリーマンの収支はどう変わるのでしょうか

また自称ＩＴドカタの知識人がいるのか
で、なんでコイツが野党や一般人の知らない事を知っているんだか

自分に都合の良い理屈だけを並べ、相手を罵るのって某党やメディアのやり方そっくり
もしかしてソッチ系

池田信夫がいよいよ本性表してきたぞ
ツイート見てみろ

あと４日か
利権屋どもざまあみろだな
既得利権が潰れれば日本はこれから経済成長できるようになるよ
失われた２０年ともさよならだ

民主党議員ってほんと口ばっかり…

こちらのほうをちらちら伺いながら「これだけ反対すればいいかな？」みたいにしか見えない。
本気で反対するならさっさと離党せんかい！

与野党問わず、賛成してるヤツは全員死んでください

TPPをごり押ししてくるアメリカは
オバマが二期目の選挙で敗北濃厚だから、
アメリカの雇用を最優先した目玉政策を欲しがってる。

核兵器を落としたのも米民主党、
年次改革要望書を創設したのも米民主党、
1996年のスーパー301条のスパコン貿易摩擦も米民主党。

米民主党は日本にとっての鬼門。

>>710
アメリカべったりの管、野田政権を鋭く批判していた
西岡参議院議長　ミステリー　も追加してあげてください。

【反民主党】FAX・メール・ハガキ部【TPP阻止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1320565522/

さまざまな事情で、電話での問い合わせ・デモ・街宣・ポスティングなどができない人
自分は、コツコツ派だという人の参加をお待ちしています。

>>740
その利権屋が外人に変わるだけ。
変わらないと言うかもっと酷くなる。
グローバル企業なんてもうけのためなら容赦しないからな。

>>743
アメリカの民主党だけじゃなくて、日本の民主党も内側から日本を食い殺そうとしてる

つまり日米問わず、民主党こそが全ての癌って事だなぁ…

>>667
それでも日本人に払う分マシだろ

>>743
日本の政治家のように農村票欲しさに
日本の利益を切り売りする屑っぷりに比べればだいぶまし

そもそもアメリカの国益になり日本の国益になるのだから
何の問題もないんだよ

反対派の馬鹿共はwin-loseの関係が成立すると思ってる
ビジネスリテラシーの低さだ

>>736

日本のお米はとっても美味しいのよｗ
米単体で食せて漬物と味噌汁あればokなんて感覚無いんだろうな

炊いただけではまともに食せない米食べたこと無いんだろー
あれだけ凄い物生産できる環境を知らないでお茶漬けにしても駄目な米を
安いだけの理由で輸入するの？

>>740
民主党政権が誕生した時も、全く同じ事を言ってた奴が居たな

何度負けても、今度こそ、今度こそ…ってパチンカスの思考と同じ

民主党にやらせてみようよ^^ ダメだったら自民に戻したらいいし^^

ってのに騙されて一度やらせてみたら、あれよあれよという間に日本は瀕死の重傷ですたw

>>749
TPPがどう日本の国益になるの
2年前に中身を考えずに「政権交代」のキャッチフレーズに熱狂した馬鹿が
今度は「開国」「国際化」のキャッチフレーズに何も考えずに飛びつくとどういうメリットが？

>>749
日本の国益？
ならねーから言ってるんだよ馬鹿
日本の主たる自動車産業がどうなるか、米韓ＦＴＡから何も学べない馬鹿

日経読んでみろよ、アメリカの自動車業界が、日本市場でアメ車が売れない理由をどう評価してるのかがわかるから


>米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓

>米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。
>乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、
>商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。

>しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。

>米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、
>「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」ようになった。

>日本は韓国が米・ＥＵとの間で実現できなかったことを検証し、
>これから始まる交渉ではより有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。

ttp://www.nikkei.com/biz/editorial/

>>744
ヘルペスにかかってたわけでしょ。とんでもないストレス浴びせられていたと思いますよ。それで肝臓に回ったらヘルペスでも人は死にます

小沢鳩山政権以外の民主政権は基本的に自民党清和会と変わらないよね。
アメリカスクールの官僚支配政権。
民主党だからなんでもかんでも叩くってのはアホのやることだよ。
管以降民主が壊れてるって事を理解しなきゃ。

民主党がいる限り日本は浮上できないよ

TPPにともなって
自衛隊の国軍化
憲法９条改正
スパイ防止法
違法賭博パチンコの適正な取り締まり
電波使用料の適正化
ステルスマーケティングの規制
クロスオーナーシップの規制
地上波とBSを分離して放送局の多様化を図る
韓国を軍事侵略国家として敵国と想定する

これくらいやってほしいね

>>740
お前2年前民主に投票したクチだろ。
で半年くらいしてから『こんな筈じゃなかった!!』とか叫んでただろ。

あと『絶対儲かりますから』とか言われて、中身もロクに確認しないで契約して騙された事もあるだろ？

マスゴミはなんでさわがないの？
橋下なんか問題にならない独裁者なのに

賛成派は、10年前に竹中・木村に騙された口だろうな
不良30社つぶせば景気回復とか

経団連のTPP賛成は東南アジアへの進出をより容易にしたいためでしょ。
TPPに参加しなければ国内産業が空洞化するといってるけど、
参加したらしたで空洞化させる気満々なんだと思うよ。

今でさえ円高世界通貨安なのに輸入食料品店の販売価格はリーマン前と殆ど変わらない
TPP参加したところで輸入品が小売店に並ぶ頃には消費者への利益・うまみなんて雀の涙になる
カリフォルニア米が10kg400円弱なんて一生ありえねーから

>>762
それはアメリカでもありえないからな
ただのバカの戯言

小泉　→　民主党と投票してきた連中がＴＰＰ賛成派

マスコミの言うことを鵜呑みにする馬鹿

こいつらのせいで日本がメチャクチャ

２ちゃんやさくら発のデモの話はよく聞くけど
今の大学生は何やってるんだ？

>>759
野田は在日様に人気あるんだよ

TPP参加決定したら一瞬だけドル高にぶれないかな。
ドル建て預金をいい加減解約したい。
売るに売れないわ。
長い目で見たら確実に円高ドル安のままなんだろうけどね。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！

怒れ国民！！　[email protected] にメル凸だ！！

最近の論調

「TPPは今はメリットはないが、将来の為には重要だ」

「今は中国や韓国は入ってないが、将来はきっと参加する」

↑

じゃあ、その時にバスに乗ればいいんじゃね?

「ぐぬぬ」

>>762
あの元官僚とやらは
関税が無くなると国内の流通コストも比例して安くなると計算してる馬鹿だからね
彼の頭の中ではトラックの運ちゃんも小売店員も1/8で働くようになるみたい

>>671
日本のワープアからすれば、自分が下がってもそれ以上に周りは下がる
だから、TPP賛成という思考は理解できるよ
彼らは自殺すら身近な選択肢だろうし、戦争すら希望してるはず

＞フードスタンプ
アメリカのワープアは日本よりひどいみたいなイメージ持ってる？なら全く違うよ
調べてみ、日本のワープアはまさに搾取されるだけの存在だとわかる

俺は元ワープア、現状ではTPP賛成した方が俺は儲かる、そういう立場

>>765
先月だったか、関東学連主催の反フジデモがあった

・狂牛病の検査は撤廃しない
・簡保や共済は潰さない
・日本で禁止される農薬は拒否できるようにする
・外国人弁護士を許可するならアメリカ国内でも日本人弁護士を使えるように取引
・お米の関税は段階的に下げる

こういう非関税障壁の分野で頑張るなら、
関税ゼロでも俺は文句は言わない。
TPP交渉推進派は、
日本が何を獲得して帰ってくるのか、
そこの最低限のラインを示すべき。

国内でも議論がまとまってないことを、全くの独断で決めてしまう、
野田は日本政治史上最悪の独裁者だな。
多少は世論を意識してた菅や鳩山の方が数段ましだった。

私達は若い人や子供達に
「どうか生き残ってくれ」
と願いながら、アメリカの決定を受け入れるしかない。

※TPPに参加すると野田擁護の工作員臭いレスがさらに増えます
特徴　批判するやつは馬鹿だ無知だと言うが、TPP参加のメリットに論理性・具体性がない
　　　　日本人は言う割には、日本語が不自由

通信で例えよう

日本産をＮＴＴやＫＤＤＩとすればアメリカ産はソフトバンク。
ガス・電気が安定供給されるようにＮＴＴは安定した通信を提供する。質が良く価格は高い。
ソフトバンクは通信が不安定。電気で言えば頻繁に停電するレベル。質が悪いが価格は安い。

もし通信が不安定なソフトバンクが社会から消えれば困る貧困消費者は多く出る。
いくら愛国者を名乗っていてもスーパーで安い中国産を買う消費者は日本にいくらでもいるでしょ？
要するに選択する自由を消費者に与えればいいんだよ。
今回の騒ぎは「安かろう悪かろうは社会に不要だから反対！」と言うのと同じこと。

銀行員から進められて5年位前にドル建て保険加入したけどマジ最悪だわ。
銀行員曰く「1ドル80円とかなったら世界経済破綻ですよ、ありえないと思いませんか？自己責任ですけど」
とか言ってやがってた。
世界経済破綻だわなぁ、5年前の俺が考えていたら。

>>750
じゃあ、それと引き換えに工業製品の関税無くなるなら
万々歳じゃん

あと、そこまで旨いなら輸出ももっとできそうだし

よくわからない人間によくわからない権限持たせて、よくわからない交渉ごとに向かわる。
つまるところ、巷のTPPの問題というのはこういう話であり、経済の問題ではないのです。

>>757
軍・・・グンソクの悲鳴が聞こえるｗ
博打はなくならないから、パチンコ・賭博の課税と報告を義務化、国営カジノを法整備でｏｋ
あと、中国も敵性国家でよろ

TPP参加したとして、影響出るのは何年後ぐらいなんだろ。すぐ？
仕事の対応考えないといかんのだが。もう遅い？ｗ

Made in Japan

の価値を忘れた老いぼれ共が自分達の出費を下げようとデフレなり通貨高なりTPPなり
この国の将来を憂うなんて事なく団塊の屑たちが年金生活で自分の生活が楽になるか

を考えて今をオペレーションしてるだけの事

親の言う事聞くのが良い子なんて騙され続けてはいけない

>>778
リーマンショック忘れたか？

今でも安い中国産を買って食べる消費者はいくらでもいる。
でも日本産を食べる消費者だっているよね？
安さにビビって質で勝負できないなら生産をやめたほうがマシ。

百姓には苦境を自力で乗り越えようとするプライドがないの？

>>782
関税完全撤廃の期限は発効10年後だって話だけど
TPPに盛り込まれた分野の政策を自国で変更できなくなるのはすぐ

>>784
リーマン前だからねえ。加入したの。
リーマン以降もう最悪だよ。
200万くらい溶かしてる。

投資信託とか個人年金とかまじ詐欺商品。

まともなTPPデモが無いのは
賛成派が多いだけなのか
説明が不十分で理解されてないのか
どっちなんだろうな？
とりあえず日本終了とか言って煽りたいだけの奴はカエレ！

>>750
最も効率的な農業が稲作だ
そもそもジャポニカ米は元々競争力がある農産物だから、
TPP参加する国の富裕層に対して、十分な商品性を持っている。

アジア諸国に関して、どれも一定の富裕層を持っており商品性が確保できる
カルフォルニア米が取れるシェアなんて微々たるものだ

ましな意見はこれかな。

日本平均の農地は1.7ha。
北海道の一戸あたりの農地面積は21ha。EU が14ha。
北海道の自給率は200％、日本全国平均より平均年齢も10歳も若い！(ﾟ∀ﾟ)

その北海道の農業をもってしても６万戸中３万３千戸は廃業壊滅する試算。
日本全体の食料自給率は40％→13％になる試算。

なんで？
・・・北海道の一戸あたりの農地面積は21ha。
米国の一戸平均農地面積は・・・139haです。

農業吹き飛べば、流通、農機、肥料、金融、公共・・・日本市場が大規模に吹き飛ぶ。
岡田は「衰退する農業」と言った。
農業は衰退していない。生産技術は年々上がり、品種改良はなされている。
衰退？米で困ったか？野菜で困ったか？否だ！
岡田が農業を、いや日本をまさに衰退させようとしている。彼は死神だ。

>>782
米韓FTAやNAFTAを例にとると、関税が0になるのは段階的で、10年後くらい。
ただ、TPPに参加するってなっちゃうと50くらいは法改正しないといけないらしい。
（韓国の場合は25個）

どの時点でどの法改正がなされるかによって変わってくるねぇ。

自民党でも賛成　日本終わった

とりあえずできること

多少高くても、みんなで日本製品を買う
外国製品はなるべく買わない

出来る範囲で構わないから、心がけて欲しい。

>>777
ソフトバンクがマスコミ操作や半島工作員の源になっている（パチンコと同等以上に）
TPPに入れば、そんな会社が何十、何百と増えるんだぞ

反対派は嫌米の感情的な議論ばかりで
池田信夫に反論できないだろうな。

>>787
安倍時代は120円台後半だからな。
まぁどんまい。

自己責任だと思うが

>>794

ニーズがあるから存在しているんでしょ？
安かろう悪かろうでも本人に金がなければ貧困層は安いものに流れる。
余裕のある（こだわりをつらぬける資金がある）層は国産を買う。

>>792
党として反対の決議を出してるって、何度言えば（ｒｙ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111104/t10013733101000.html

>>791
法改正は本来必要なものだ

日本の国会という立法機関が立法機能を軽視した為に、
色々なところに歪がでてしまっている

外圧を使ってでも法改正しなけりゃ、日本の三権分立は絵に描いた餅になる

>交渉に参加した場合は、離脱を前提とせず、
>日本に有利になるようＴＰＰのルール作りに全力を挙げる考えも示しました。

そもそも離脱なんて出来ないし、日本に有利なルールも作れないんだよ。
ＴＰＰはアメリカの議会・経済界の了解がないと前に進まない仕組み。
関税全面撤廃と国境なき労働市場が出発点になる不平等協定じゃないか。
だから政府は詳細な情報を国会に出せないんだろ。

>>795
池田信夫氏の根底にはリカードの比較優位論（アダム・スミスでもいいけど）がある。
で、じゃぁ比較優位論てーのは万能にどの状況でも使える理論化てーと別にそんなことはない。

ありゃインフレ対策としては有効だろうけど、デフレ下で実践できる理論じゃない。
池田信夫って理屈だ俺のシュターデンって感じがする。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！

怒れ国民！！　[email protected] にメル凸だ！！

いつもは様子を見るのが得意なのに
なぜTPPは先走りする野田

>>795
池田信夫のリカードの比較優位論がモデルケースを前提として話を進めているのが気になるけどな。
モデルケースは今までの歴史上成り立った事はないからね。
軍事力の強い国が次第に幅を利かせ始める。
池田信夫はいまいち比較優位論を理解していないのではないかと思う。
頭のいい学者さんだろうから絶対上記の理解がされてないとは思うけど、されてないままでTPPを推進しているとしたら
アメリカに魂を売っている人間だとは思うな。

いいんでねぇの　日本は一回クラッシュした方が？

このスレで反対しているように国民全体で賛成派が多いのか反対派が多いのか
消費者として判断してもらえばいいんだよ。
売れなきゃ日本から撤退するでしょ。
もしそれで海外の商品ばかりが売れるようじゃ、悲しいけど日本製品は価格に見合わないモノしか提供できていないということ。
質が悪い（価格に見合わない）モノは消える運命。

＞＞777

携帯は無くても生きられるが、

食料が無かったら生きられない。

この戦略物資である食料供給を事実上アメリカに支配される、
これが安全保障上危険なTPPの一側面。

>>799
> 法改正は本来必要なものだ
>
> 日本の国会という立法機関が立法機能を軽視した為に、
> 色々なところに歪がでてしまっている
> 外圧を使ってでも法改正しなけりゃ、日本の三権分立は絵に描いた餅になる

外圧とか言ってて、三権分立が〜とか阿呆ですか。
主権国家なのだから、外圧じゃなくて内部から改革すべきでしょ。

てーかレス読んでる？
もしTPPになったら即時に影響あるの？てーレスに答えただけ。立法機関としてどーのこーのと議論する気もない。
国内の問題だし。それ。

TPPでアメリカのビザ余裕になれば正直アメリカに何年か住んでみたい
日本ダメだろ　逆に考えろ

信夫の言うように、先進国が農業やっても無駄だからって、食料自給率0にしたら
国民の生活が不安定になるし、空洞化が進んでしまう。この手のグローバル馬鹿
は性質が悪いよ、本当に。

>>801
１０年後には国債デフォルトによるインフレが現実化する

そもそもデフレだなんだと言ってるけど、
そのデフレが起こる要因を踏まえない反対派の論理は不毛だ

ましな意見。

日本は農民に甘すぎんだよ。
減反補償金でいったいいくら税金使ってんだよ、ふざけんな。
農協なんていうわけわからん団体なんていらんし。

とにかく税金で補償しすぎ。

瀬戸内海の漁師なんて、瀬戸大橋建設で捕れなくなった魚の代わりに、
船に空き缶集めた写真撮るだけで余裕で生活できる補償金もらってんだぜ。
しかもその写真は使い回しで。

だいたい瀬戸内海の魚が減ったわけは、川の水がきれいになったせいでなんだよ。

とにかくこんな腐った国の補償制度は今こそ見直すべきだよ。

まぁそろそろ暗殺されるだろ

どう考えても

>>807
なくても生きていけるモノのはずなのに、全国民１台は保有してますが。
通信が不安定で質が悪くても安くても売れているということは
それだけの価値があると日本人が判断しているからです。

ニーズがなければ市場から淘汰されます。それが国産であれ外国産であれ。

関税分の税収が失われるのだから
所得税として年収400万〜700万の世帯から回収します。

あとアメリカ米安く消費者に売ると思ってんの?
精米して袋詰め日本でやるから小売りに乗せて売るから
好きな値段にして売りますよ。
闇米業者がこんなおいしい商売黙ってみているわけない。

（´・ω・｀）１０日は野ぶ田がインフル感染で寝腐る

いつもみたいにネトウヨ連呼がわいてこないのが全てを物語ってる
反対派は韓国の工作だろ

参加表明するまえに大地震が起こる。
あとはどうなるかわからない。

>>812
アメリカの農業のほうが何百倍も補助金使ってます。
日本ほど農業に金をかけてない保護しない先進国はないですよ。

ましな意見。

農家全部で280万戸、戸別補償3兆円。いやいや良いご身分ですな。

>>808
>>外圧とか言ってて、三権分立が〜とか阿呆ですか。
>>主権国家なのだから、外圧じゃなくて内部から改革すべきでしょ。

日本特有の歪な権力集中がそういった国内問題を解決できない根源。
そもそも国内の三権分立が機能してないのに、
「法改正が〜」とか「民主主義が〜」とか脳細胞が死んでるとしか思えない

>>812
正論。
海外に輸出を伸ばさないＪＡの怠慢と農家の甘えと
農家を票田にしてきた政府の無策が農業を縮小させてきた。
売り物を販売している以上は新規顧客開拓をしてもらわないとダメ社員に税金で払う余裕はない。

11月10日日本が変わるのか？

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！

怒れ国民！！　[email protected] にメル凸だ！！

賛成派と反対派の公開討論って行われてるの？
どーみても賛成派に都合悪いからやらないかんじにみえるんだが

>>819
アメリカの製造業のほうが何百倍も補助金使ってます。
日本ほど製造業に金をかけてない保護しない先進国はないですよ。

アメリカって輸出補助金だか凄い額を農家に出してるんじゃなかったっけ
日本も補助金出して輸出させるか

>>797
安いのが正義だとでも？国益になるとでも？
TPPに参加するとかなりの上流階層でもなければ通常の流通に流れる
安全基準の怪しい食料を購入せざるを得なくなる
（特に外食産業はコスト優先で使いまくる）

結果、ジャパンマネーは吸い上げられ中小企業は弱体化・倒産するんだぞ
食料だけでなくありとあらゆる産業がそうなるのだから
この国が経済大国から発展途上国並に転落する危険性が高いんだよ

ＴＰＰ参加しちゃだめだろ
農業とか関税で守られている業種はどうするの？
今の１０倍とかの所得保障で税金大量投入して守るの？
それとも他業種への切り替えを迫るの？

これを考えると東北を考えるんだよね　特に放射能除去
大量の税金を投入して除染して元に戻すより、他の地域を開発したほうがよくね？
除染しても元に戻るだけ、同じ金を他の地域の道路などインフラに回したほうが効率がいい
農業を見捨てるなら同じ理由で東北も見捨てよう

>>824
ヘルツェルってシオニズム運動の先駆者で社会主義者でしょ。
ヘルツェルの掲げたユダヤ人像は立派だと思うけど、それでパレスチナ人が駆逐された。
どういう意味で固定ハンドルつけてTPP反対しているのかを聞いてみたい。

>>821
だからTPPに加入して日本の立法機関の機能を止めるの？
「どうせ三権分立が機能してないから、いっそのこと三権分立自体を無くしちゃえ」ってこと？
それとも「国内問題を解決できないなら日本なんか滅びちゃえ」？

>>826
何？馬鹿なのか？

んで、TPPの内容は参加したあとでも「日本で生活している日本人」に
「老若男女問わずわかりやすい形で」公表してくれるのかね？

アメリカって国は設備投資より企業買収に力を入れすぎるから
製造業に金を注いでも伸びないんだよ。

工作員の賛成派にレスする奴も十分工作員だな。

関税を撤廃しその大体措置として補助金を手厚くすれば、
社会全体の総余剰は必ず増大するというのは、ミクロ経済学の常識だろ

農業従事者はぶっ飛んで高齢なんだろ
ここに金注いでる限り若者に未来はねーよ
しかも負担者は消費者で若い程沢山食べるっていう…

おいおい、若者から年寄りに金ぶち込む典型なんだけど

>>825
反対派が東北の農民が〜とか
日本のGDP成長率が〜とか

比較しようもない話しか出さないから議論にならない

反対派がジャッジを先延ばししているだけの思考停止状態に陥ってるのは明らか

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

>>811
> １０年後には国債デフォルトによるインフレが現実化する

こういう財政破綻論者は基本的に「国債は絶対暴落するんだ」としか言わなくて、
そのプロセスを説明できないから笑うしか無い。

> そのデフレが起こる要因を踏まえない反対派の論理は不毛だ

デフレの要因なんて結構単純でしょ。
国内消費（投資も含む）が足りていない。だから円の価値があがり更にデフレが加速すると。
だったら民間（国民、企業）が使わないなら、政府が使って脱却すればいいだけ。
てかスローガンとか曖昧な物言いじゃなくて、論を書いて下さいね。

>>821
> 日本特有の歪な権力集中がそういった国内問題を解決できない根源。

それを具体的にどうぞ。
> そもそも国内の三権分立が機能してないのに、

ですので具体的な事例で「これだけ機能していないんだ！」て示してよ。
あぁ…政府は確かに機能してないな。特に野田とかいう馬鹿は。

>>769
中国は、政府じたいが非関税障壁じゃん
入るわけ無い

　

>>827
先進国の農業って、補助金と関税を上手く使ってやっていくしかないね。
アメリカみたいに桁外れに補助金使って関税撤廃するのは侵略行為みたいなもん。

公開討論より公開投票すればいいんじゃね？
国産を買うか外国産かで投票できる。
まるで落選が怖くて反対しているような輩が多いけど。

>>834
アメリカの工業生産は今でも世界一だぞ
ただ先進国では唯一の内需主導型経済やってて
内需が工業製品からサービス消費に移行したから割合としては下がっただけで

デリートが適当っしょ。