【TPP】 自民・谷垣総裁、国会決議案の提出を検討する考え

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 自民党の谷垣禎一総裁は5日、仙台市で開かれた東日本大震災の被災者との対話集会で、
環太平洋連携協定(TPP)交渉について「あと数日で(参加を)決めることには反対だ」
と重ねて強調した。その上で「場合によれば国会で決議をしなければならないかもしれない」
と述べ、党の主張を盛り込んだ国会決議案の提出を検討する考えを示した。自民党内では
決議案を提出して採決に持ち込めば、民主党の一部が同調すると期待する声も出ている。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110500291
2名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:26:06.29 ID:p/p+IwXy0
自業自得というか自縄自縛なんだよな。
民主党のなし得た事ってなにかあったの?この二年
党が的確な判断を下せないのは、総理がブレているからだし
これらに加え、小沢・鳩山・仙谷が更にグダグダにしているw
そのまま解けない問題を先延ばしにしておく気なんだろうな。
悪政を続け散らかった世の中の後始末は自民党ですか?
だから民主のシロートには政治なんて無理だったんだよ!
ロクデナシがやろうとした事は、民意を無視する政治ごっこ。
3名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:26:54.65 ID:obqDkt4q0
おいおい。
ここは内閣不信任決議だろ
4名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:27:31.32 ID:ox/y47uY0
もう、政治空白でいいから2年間何も決めるな
総選挙まで何もするな。糞民主
5名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:27:33.25 ID:denpkCbz0
谷垣は内閣不信任の時の事を忘れたのか。
やつらは朝鮮人や中国人と同じで簡単に裏切るぞ。
6名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:27:34.21 ID:50hCCikpO
仕方ないよ

普天間がこじれてるんだから
7名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:28:02.02 ID:pzl8BsuJ0
ろくなもんじゃねえ
http://www.youtube.com/watch?v=Mj85infLpCw
8名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:28:30.53 ID:krAwnE5T0
これはTPPに反対する決議と受け止めていいんだろうな、谷垣。
9名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:29:12.02 ID:T1xDZnVC0
自民の中でも意見まとまってないけどな
10名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:29:12.33 ID:qgBqC3kRO
不信任案だろ。
踏み絵は必要だ。
11名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:30:19.32 ID:3QkQGP/A0
でも野田ちゃんは聞く耳を持ってないのだ(´・ω・`)
12名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:30:35.77 ID:E5yScTNx0
スレタイで何の決議案かわからないのはいけないな
13名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:31:21.78 ID:2XcBM14l0
とりあえず内閣不信任案だな
14名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:32:20.95 ID:+HxyTheZ0
卑怯な反対派忍者がTPPの最新スレに信頼出来る賛成派学識者のコメントを一回貼り直すだけで水遁連発している。
その理由はマルチポストだという。
しかしながらニュース板は同一話題の新スレッドが次々と立ち、上限に達した古いスレッドを見ていない人も居るのだから
新スレッドに学識者のコメントをコピペするのは無意味な荒らし行為とは言えない筈である。
反対派忍者に告ぐ。もしわずかでも良心が残っているならば即刻掲示板機能を悪用した卑怯な言論弾圧をやめるべきだ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320418036/141
15名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:32:56.08 ID:E5yScTNx0
石破も、「民主党には交渉能力がないから反対」と言っているから、この決議には間違いなく賛成するわけで
まあ、マスコミがいくら分裂を煽っても、存在しない火種は燃えないから
16名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:33:27.35 ID:RUqqWEl4P
自民党総裁なのにアメリカに逆らうとは謎だ。
17名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:34:39.01 ID:fuwn2kdw0
弱すぎる、もっとがんばれよ。
なんか煮え切らないな
18名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:34:47.31 ID:MvypdoCH0
今チャンネル桜見てるけど
慎重派が勢ぞろいで、どのテレビ局の討論より見ごたえあるよ
19名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:34:57.09 ID:Da5dnfxg0
>>15
つか自民の分裂は全く可能性なし
TPP推しで熱心に活動してる奴はいないから
意味ないしw
20名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:34:59.36 ID:TWMSbcWp0
与野党いろんな立場の人がいるのでわかり難いけど、初心者にはここは便利かも

【民主】わーい、政治家のTPP立ち位置関係図できたよー【自民】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/

もうこれ以上、騙されないお
21名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:35:36.75 ID:xHsybPUA0
共産、社民と手を取り合って非連携中立の貿易決議ですかいw
22名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:36:04.64 ID:BnMqZ5ak0
TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠,山本一太
片山さつき,森喜朗,佐藤ゆかり,new小野寺五典など
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,
鉢呂吉雄,松野頼久など
【共産】党で反対【社民】党で反対
【公明党】石井啓一,井上義久,高木陽介
【国民新】亀井静香,下地幹郎,田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男,園田博之,片山虎之助
【無所属】石川知裕,鳩山邦夫,松木謙公,横粂勝仁
new【知事】石原慎太郎
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,new田母神俊雄,new宮崎哲弥,森永卓郎, new植草一秀,金子勝,
ベンジャミン・フルフォード,リチャード・コシミズ,小林よしのり,西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁,
藤井厳喜,関岡英之,newゲンダイなど
TPP慎重派【民主】汚ざわ
(参考)TPP:反対請願の賛同議員 JA全中公表
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html
23名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:36:28.33 ID:sdnn8zHr0



  は  や  く  や  れ  っ  て  ば


24名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:36:37.03 ID:RUqqWEl4P
どんな思惑か知らないけど、反対するなら背後と飲み物には気をつけないとな。
25名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:36:56.77 ID:ZwK3hRBl0
自民党よ どこへゆく
26名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:37:22.25 ID:E5yScTNx0
菅のサボりが物事をここまでこじらせたのだけは、全国民の共通理解にしたい
一年前の所信表明演説にいきなり出てきたよな
あの直前にアメリカあたりの外圧受けたのはわかる
それはわかるが、それから一年何やってたんだこのクズ、と
27名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:37:31.95 ID:0pLjAOAV0
さっさと解散総選挙やってくれ
もう目に見えて日本がどんどん駄目になってる
二度と民主党に政権を持たせてはいけないことが国民には十分理解できました
28名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:37:59.03 ID:s+VXFjdW0
原口がまた意見かえるところが見られるのか
29名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:38:45.35 ID:GTsBv24YO
NHKニュース7
谷垣「TPPの情報が入ってこない。どんなものか分からないものは反対するしかない。」

反対理由が弱すぎてワロタ
30名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:39:40.30 ID:clAFkBna0
自民党に政権取り戻すチャンスだぞ。内閣不信任案だせよ。TPPなんて不平等条約
を結べば、井伊直政の日米修好通商条約が明治維新後も日本を苦しめたように、後
何回政権交代しても苦しめられる。国内で決められる消費税や原発問題とは、まっ
たく別の問題だ。野田如きの一存で決めていい問題じゃない。
31名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:39:43.89 ID:xHsybPUA0
>>26
菅のことだから、自分が言い出したら皆が反対に回るだろうという計算があったのかもよw
32名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:39:46.00 ID:1gjAym4V0
【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊?…日本医師会など3師会が共同声明★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320486144/101-200
33名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:40:26.79 ID:krAwnE5T0
>>29
まあ、反対なら良いよ。
34名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:40:55.64 ID:/ph4mAm/0
小泉の息子はどうしてTPPに反対表明していないままなの?
将来の総理大臣じゃないの?

媚米議員を総理に添えて、また構造改革やらせたいの?
似非保守は日本をアメリカ化させる気なのか?
35名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:41:30.69 ID:XxUcUDWZ0
だからいずれTPPに参加するのは賛成だけど豚に任せたら日本を
破壊されかねないからでしょうww

普通の日本人なら当たり前の認識w
36名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:42:02.28 ID:BnMqZ5ak0
>>29
谷垣は経団連の犬だからな
自民のアメぽちも表だては反対表明できないし

無能な執行部を交代しろ
西やん稲田の若い世代に引き継げ
37名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:42:18.52 ID:v+xpAryb0
民主で反対してる奴らは
すぐ寝返りそうだけどなあ……

得に○口は
38名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:42:50.29 ID:ejlNVZoLO
>>10
不信任だと民主党内のTPP反対派も否決に回るだろ。
そしたら最悪野田への信任とTPP信任を与える事になるからな。
39名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:43:02.04 ID:B9ZsrCgP0
糞自民はまじめに政治をやれ!
40名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:43:13.54 ID:3IYdCsPe0
自民党から造反出るだろ。
41名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:43:16.24 ID:Z1n0QSOf0
民主に交渉は任せられない
予想した最悪のケースですら、そこからさらにマイナスからのスタートに成ることうけあいだから
42名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:43:19.09 ID:E5yScTNx0
菅が居る限り日本はどこへも進めずその場で沈むと何回か書いたが
それは税と社会保障の一体改革、震災復興、原発だけではなかった
TPPこそがその最たるものだったんだ

だから6月にあいつを降ろしていればまだ少しは違った将来があったかもしれないのに
時勢の読めない馬鹿が多かったのか、国会の悲鳴とも言える不信任決議案をただの政治の内輪もめぐらいにしか捉えられなかった
今でさえお気楽でいる
あいつらの罪は本当に重いよ
43名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:43:52.66 ID:iVMnsegEO
>>29

お前は、どこからか電話が来て「お金を振り込め」と言われたら金を振り込むのか?
44名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:44:10.24 ID:/ph4mAm/0
どんなものか分ったら、例えそれが国益にならなくても加盟しそうな言い回しだなw

いい加減にしろよ売国自民
お前ら民主と同じだ
45名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:44:11.83 ID:clAFkBna0
どんなに日本国内で滅茶苦茶やろうと、政権交代すれば治せる問題ならまだ
許せる。不平等条約と外国人移民とか、変えられない問題だけは、強行させ
てるダメだ。民主党も割れてるし、国民新党や康夫も反対を名言してるのだ
から、参議院で経済産業大臣、外務大臣、総理大臣の問責をやり、次に内閣
不信任案を出せ。
46名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:44:23.13 ID:uBdZhuot0
>>29
こういう反対理由って一番よくないよな
時間だけ無駄に消費してる
47名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:44:59.75 ID:xHsybPUA0
>>35
俺たちも混ぜて超党派で交渉させろというのが本音だろうね。

ルール策定に日本が一日でも早く加わらないのでは国益を損ねる
48名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:45:05.58 ID:GPQguxL30
民主が反対入れれば、口だけなのが証明できるからな
いい踏み絵
49名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:45:10.74 ID:xdnq96Oc0
>>25
ある意味いい手だぞ、民主党のことだ、きっと離反者は出ない
とするとどうなるか、自分の選挙区のご機嫌を取るために
TPP反対を言っていた奴が、公然と選挙民を「裏切った」ことになるから
次の選挙はかなり苦しくなる、誰も信用しなくなるからね
となれば、賛成して落ちるか、反対して離党かの2たくになるんじゃないかな。
50名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:46:20.81 ID:Hht2NR5L0
まともな政治家ならTPPに「基本的には」反対しない。時期の問題だというはず。
51名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:46:27.23 ID:TiPXtZKs0
>>29
これって実質的に交渉参加へ賛成なんだよな。今の自民執行部はTPP推進。
52名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:46:30.15 ID:44oidwNj0
http://www.westlawjapan.com/column/2011/110207/
原子炉メーカーの製造物責任

メーカーにとって製造物責任は大きなリスクである。
しかし、原子力損害の賠償に関する法律4条3項は、
「原子炉の運転等により生じた原子力損害については、・・・
製造物責任法 (平成六年法律第八十五号)の規定は、適用しない。」と
定めている。原子力事故の場合の責任主体は原子力事業者(電力会社等)
だけであって、原子炉メーカーは責任を負わないのである。


つまり原発メーカーにとっては事故が起ころうが関係ないことになる
このことは原発事故の発生の可能性を高める

なぜか?
製造物瑕疵責任を製造メーカーに負わせると製造しようとしないからだ

原発メーカーを無責任にすることで原子力産業は成り立っている
53名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:47:07.31 ID:uBdZhuot0
立場を明確にせずに節足だとか急ぎすぎだから反対って言ってる奴は卑怯者だよ。
54名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:47:11.52 ID:E5yScTNx0
>>49
すでに民主党議員は踏み絵を踏んでいる
あの最低最悪の菅を平気で信任した

これだけでもう万死に値するが
あの直後騙されたとかほざいてグダグダやってうやむやにしている
今回もそれが起こりうる
55名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:48:00.90 ID:Sec176Bs0
国会決議は危ないんじゃないか、最後は多数決だろ。
自民党の案に乗るのは邪道とか直前にTPP反対派でも裏切るのが出てくるぞ
原口とか
原口とか
原口とか・・・
56名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:48:18.25 ID:Da5dnfxg0
>>53
中身も伝えず拙速な方が卑怯だろw
57名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:48:46.47 ID:+qHrpynh0
TPPには賛成だが民主党とは反対の立場を取りたいんだろ谷餓鬼は
58名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:49:27.52 ID:xHsybPUA0
>>56
兵は拙速なるを聞くも、いまだ巧久なるを睹ざるなり
59名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:49:44.87 ID:BnMqZ5ak0
なんか推進派の売国奴が多いスレだな

自民党反対筆頭の西やんの動画でも見て勉強しろ!!売国奴は国外追放!!
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
60名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:50:53.35 ID:E5yScTNx0
谷垣は静かなリーダーシップの体現者だから好きにやればいいんじゃないの
支持が上向かないらしいのになぜか連戦連勝だし
61名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:51:17.59 ID:2XcBM14l0
>>45
TPPは形を変えた移民政策というけど、民主党は韓国のチョンどもに日本をくれてやるつもりなんだろうな
62名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:51:19.95 ID:ahOkcHWw0
俺もTPPのメリット知りたいわぁ
空想膨らませている人間ばっかなんだもん
63名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:51:39.15 ID:Da5dnfxg0
>>55
それでもいいだろ
ミンスがいんちきだとはっきりわかった上に、批准でまた原口をいたぶれるw
64名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:51:45.72 ID:+qHrpynh0
推進派は売国奴だなんて中野にすっかり洗脳されちゃってぷぷぷ
65名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:52:01.62 ID:aU8od9hA0
谷垣はホントにアホだなw
普天間の侘びを理由に武器購入の大チャンスなのにw
政治家が無能であるのは罪だわ

TPPで主食の米もアメリカに依存する気か?
憲法(アメリカ製)軍事(アメリカ依存)主食米(アメリカ産)w
しっかりしろよ!日本の政治家だろうが谷垣!
66名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:53:14.96 ID:wykBJsZv0
>>1
>自民党内では決議案を提出して採決に持ち込めば

TPP不参加を明確な理由と共に歯切れよく提示できればあり得るかもな。
ここの説得力が次の票につながる
67名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:54:05.64 ID:Da5dnfxg0
>>60
選挙には強いな
まさに孫氏の兵法だわw
68名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:54:10.65 ID:VEx1C5DX0
「ISD条項」では非関税障壁で2国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ISDで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、

まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなw
69名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:54:25.43 ID:kOIWFDBII
クレーマー氏ね

何でも難癖つけるな

クズ
70名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:54:45.84 ID:tpLUt24N0
>>64
推進派は
売国奴または
売国奴的なまでに頭が悪い

が正解w
71名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:55:03.81 ID:mrofBkEI0
さっき、たけしと安住の情報7days ニュースキャスター見たけど、
韓国は幸せなんで日本も推進するよね?みたいな超偏向報道で頭きた

たけしも安住も特に触れもせず何やってんだよ 所詮利権屋か
72名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:55:32.73 ID:BnMqZ5ak0
>>64>>59みてきて自民党西田議員の理論に反論ある??
中野だけなのか反対してるの??
てか、推進派のTPPに参加するメリットおしえてよ?ねぇ?

TPP:反対請願の賛同議員 JA全中公表
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html
TPP反対の国会請願に賛同した356議員
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
73名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:55:33.85 ID:DnKN5JcJ0
インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス
などといった有名企業も山ほどあり、つまりTPPでの交渉とは、これらすべての企業を
相手にするのと同じ意味なのだ、ということです。

有名企業以外にも日本では知られていないが非常に強力なロビー活動のための組織が山ほどあり
、TPPでなぜあれだけ多くの分野が上がっているのか、その理由がわかるはずです。
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのためにこれまで
アメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが、一目瞭然です
74名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:55:57.37 ID:TLWUmtuR0
>>29
消極的だがよくわからんのに賛成されるよりはまし
75名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:56:20.29 ID:ahOkcHWw0
>>71
米韓FTAでも韓国は一部除いて大多数は幸せになるとはとても思えんからなぁ
あれ韓国は米しか守れなくて外交の敗北なんでしょ
76名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:56:27.39 ID:r41bJjRb0
10年間で2兆7000億円の経済効果だっけ?
そのかわり農家に毎年3兆円の所得補償だろ。

さらに増税は間違いないな。
77名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:57:23.00 ID:oyBSaeR70
元々アメリカからしたら、まさか鴨がねぎ背負って飛び込んでくる
とは思わなかったな話しで完全に後からの駆け込み乗車なのに
急いで乗らなきゃもうチャンスがなくなる!って煽られても誰も納得するわけない
78名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:57:34.91 ID:MsoA9D/y0
test
79名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:57:44.86 ID:Da5dnfxg0
>>71
たけし?何をいまさらw 情弱w
80名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:57:47.09 ID:wja7zy8O0
不信任だと民主のカス議員は怖気づくからな
81名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:58:05.58 ID:OvuvoCWH0
TPPは雇用とか格差、安全、主権の問題なんだよ。
ほんとに農業vs工業とかやめてほしい。
なんで派遣とか低賃金とかの労働階級ほど無関心なのか・・・
「TPP?農家の老人が騒いでるあれでしょ?」みたいなやつには絶対報いがくるぞ。
82名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:58:16.10 ID:xHsybPUA0
>>75
そりゃあ1対1交渉のFTAはTPPより条件が不利になるよ

TPPもFTAも参加しないじゃ日本は世界から取り残される
83名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:58:40.75 ID:OysaPmkz0
「あと数日で(参加を)決めることには反対だ」

俺には賛成だと言ってるように聞こえるが・・・
84名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:59:13.69 ID:ahOkcHWw0
>>82
だからさぁ
メリットは何すか?想像膨らませないでね
85名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:59:36.85 ID:7aCOd5aOP
>>76
補助金途中でやーめた!はもう目に見えてるな
86名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:00:04.69 ID:r41bJjRb0
>>75
いま韓国では反対デモで国会が混乱してるのに、報道しないのは変だよね。
87名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:00:14.08 ID:oyBSaeR70
>>71
五兆も物乞いして幸せって頭おかしいだろ
88名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:00:28.96 ID:uBdZhuot0
西田みたいなアホ議員の動画見たくないわw
中野の動画見たが時間の無駄だったからな。
89名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:01:46.65 ID:OvuvoCWH0
>>82
どちらも締結しないが吉!
関税を徐々に下げてくのはいいと思うが、安全基準や表示はゆずる必要なし!
90名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:01:52.06 ID:Da5dnfxg0
>>71
たけし信者さん、この動画をみましょうw

http://www.youtube.com/watch?v=S4aBFodUojk&feature=related#t=1m05s


91名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:01:58.53 ID:TIraa56g0
現状のままなら農業は後20年も保たないのは確か
92名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:02:03.19 ID:v+xpAryb0
>>83
いや中身がわからんって言ってるんだから
まともなコメントでしょうよ

わからんのに賛成とも反対とか何を基準に判断するんだ?
93名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:02:10.25 ID:7aCOd5aOP
>>82
取り残されるって良く言われるんだけど、具体的にどういう未来図?
俺はASEAN+6で充分だと思うんだけど
アメリカとFTAもTPPも組む理由も必要も無い。解放されるべきものは既にほとんど解放されてる。

>>88
誰の動画なら見たい?
94名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:02:38.96 ID:e0k438rZ0

民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、「衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

(参考)あなたの選挙区は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
95名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:02:44.70 ID:xHsybPUA0
>>84
TPPもFTAも参加しないデメリットも想像しようね。

新しい多国間連携のルール策定に日本の意見を反映させること自体が最大のメリット
96名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:03:02.85 ID:uBdZhuot0
>>93
文章のほうがいい
ざっとみれば読むに値するか値しないか判断つくし。
97名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:03:45.63 ID:BnMqZ5ak0
>>88だから具体的に推進派がおまえが考えるメリットデメリットを教えてくれよ
西田みたいなアホ議員?ほう、おまえは国会議員の先生たちの中で
だれが優秀だとおもってんの?

おれは自民党の西田稲田コンビを支持しています
98名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:04:14.84 ID:N+nPguum0
まぁ増税には賛成だから不信任案は出したくねーんだろw
99名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:04:18.88 ID:VEx1C5DX0
>>82
難破した船から海に飛び込ますために船長は乗客にささやいた

イギリス人には、「紳士はこういう時に飛び込むものです」
ドイツ人には、「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には、「飛び込めばモテますよ」
アメリカ人には、「今、海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
フランス人には、「海に飛び込まないで下さい」

そして、日本人には、「みんな飛び込んでますよ?」

www
100名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:04:32.19 ID:L5XMNKgl0
>>5
でも、どうしようがあると?
その裏切る民主党が政権を持っている以上仕方あるまい。
政権を取らせたのが間違いだった、というのはもう遅い。
ここはとにかくTPP反対決議を出すのは正しいだろう。
101名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:05:03.52 ID:mb1GpFlTO
誰でもいいからTPPのメリットを教えてくれ
どこでもデメリットしか聞かないんだが?
102名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:05:13.29 ID:2XcBM14l0
>>64
日本を破壊する条約に在日と売国奴以外の誰が賛成するんだ?
103名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:05:40.54 ID:nsUJSG2Z0
谷垣はダメだ
石破にかわれ
104名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:05:55.02 ID:7aCOd5aOP
105名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:06:26.53 ID:E5yScTNx0
韓国の野党はFTAの件を話半分に聞いてたらしくって
いざ批准するぞってときになって、こんなはずじゃなかったって今更反対運動してるよ

日本はそんな馬鹿な国の真似をすることはないんだよ
前のめりな政府にストップかけてじっくり議論するのが国会の使命でしょ
韓国は馬鹿だからそれができなかった
日本は馬鹿じゃない
ちゃんと議論できる
議論すれば結論はおのずと明らかになる
反対ということでね
106名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:06:52.46 ID:3IYdCsPe0
石破や中川は造反だろ。
107名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:06:52.38 ID:bFyaFicX0
>>88
そんな頑固なあなたに金子勝先生をおすすめします

http://www.youtube.com/watch?v=vwFjNgZ-A_0
108名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:07:00.42 ID:Kmzxb3I90
>>95
だからTPPに今この瞬間に交渉に参加しようとしたとしても
アメリカにそれが承認されるのは半年後だボケ
意見なんか反映できねーよ
109名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:07:29.26 ID:hxKGWD1I0
>>101
安心する
110名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:07:45.79 ID:Da5dnfxg0
>>93
そもそも取り残されることを心配するぐらいなら、アジアの超大国日本として
中国と上から目線で交渉してやった方がいいんだよ
所詮GDPも日本と同じで、新幹線もロクに作れない国だ
教育水準も低いし、交渉なら圧勝できるw
小泉純一郎を中国FTA特命大臣にすればいいwwwww
111名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:08:13.01 ID:xHsybPUA0
>>98
交渉参加という結果と、拙速な参加に反対した実績を同時に残したいという高等戦略だろうね。
112名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:08:45.28 ID:7aCOd5aOP
>>95
FTAは結構他の国とやってると思うんだけど
あと日本の意見を反映できなさそうって話だけど
そこんとこどう?
113名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:08:49.63 ID:wykBJsZv0
>>46
わからんものに賛成というのは異常だろ
TPPやるって言うなら納得できる説明が必要
114名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:08:57.71 ID:ZFc1bTVN0
>>3
伝家の宝刀を抜くには早過ぎる。
なにより不信任になる理由がない
115名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:09:59.74 ID:ahOkcHWw0
>>95
【経済】TPPルール 主張困難 米「日本の参加承認に半年」★7
▽ソース:東京新聞 2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html


最大のメリットはないみたいだが・・・・
116名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:10:08.12 ID:D80PUYzl0
谷垣さんじゃダメ
何も決まらない
早く麻生さんに再登板してもらいたい
117名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:10:54.78 ID:E5yScTNx0
日本のEPA、FTAが遅れてるっていうのは十年前から言われてた話
だけどTPPは、経済連携・自由貿易というには余計なものがいろいろくっつきすぎてる
悪質な抱き合わせ商品だよ
付き合う必要ない
そこを議論できっちり国民に示す必要がある
118名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:11:06.63 ID:xHsybPUA0
>>105
韓国の野党って北朝鮮の代理人みたいな連中だぞw

>>108
それを言ってるアメリカの一部の勢力の目的は交渉段階で日本に参加させたくないから
119名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:11:28.61 ID:7aCOd5aOP
野田だと不信任決議が否決されたら拍車かけてやりたいほうだいしそうだもんな
120名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:12:11.19 ID:MkAUZlxBO
さっさと提出しろ。あと4日ちょっとだぞ。

あとちゃんと今度は根回ししとけよ。谷垣さんよ
121名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:13:13.50 ID:mrofBkEI0
さっき、たけしと安住の情報7days ニュースキャスター見たけど、
韓国は幸せなんで日本も推進するよね?みたいな超偏向報道で頭きた

たけしも安住も特に触れもせず何やってんだよ 所詮利権屋か
122名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:13:21.77 ID:xHsybPUA0
>>110
超大国って自己肥大妄想もたいがいにしろ

資源やエネルギーを長大で不安定なシーレーンに依存しなければならない超大国なんてない
123名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:13:48.15 ID:Da5dnfxg0
>>116
いや、何も困らないだろ
向こうは強行突破する気なんだから、谷垣の案は呑めない
つまり、民主反対派が踏み絵を踏むだけだw
どうせ効果が同じなら、可能な限り相手を思いやった方が得だ
谷垣は選挙に強いわけだなw
124名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:15:27.74 ID:ahOkcHWw0
>>118
アメリカの参加承認に半年かかる以上
どうやって日本の意見を反映させるのか教えてくれ
125名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:15:48.39 ID:MkAUZlxBO
>>123
谷垣が強いんじゃなくて民主が勝手にこけてるだけだがな
その証拠に次の総理大臣は誰がいいかの調査に自民党総裁の谷垣が上位にきたことがない
126名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:16:01.20 ID:E5yScTNx0
というか今って実は国会が開いてるんですよ
ぜんっぜんテレビでやらないから存じないと思うけど

いや、さすがにこれは皮肉だけど。
一応国会審議でその問題点はどんどん示してる上に政府の隠蔽ぶりもどんどん明らかにされてるわけだし
「政府が情報隠し持ってる上になかなか出そうとしない、だからとりあえず今のところは反対」でいいと思うよ
127名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:16:27.51 ID:hxKGWD1I0
>>118
確かにね。韓国ではよくある光景
韓国は条約締結にしょうがない面もあるし、他に方法もない気もする
128名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:18:01.20 ID:7aCOd5aOP
>>118
一部の勢力のソース頂戴
129名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:18:23.50 ID:Da5dnfxg0
>>122
客観的に見て中国なんて楽勝だ
頭の出来が違うよ、負ける気がしないw
やっぱり小泉純一郎にやらせようw
130名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:18:28.93 ID:xHsybPUA0
>>124
参加承認に必要なのは90日+α
そもそも交渉は遅れに遅れているから万一半年かかってもルールに関与できないというわけではない

131名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:19:02.09 ID:8CW5X5Cp0
>>121
幸せなのに焼身自殺出てるのか…
韓国人は幸せすぎると発火しちゃうの?(´・ω・`)
132名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:19:08.48 ID:rXw9OSW50
2年後には、中韓から来た移民の選挙権の票で、民主党は圧勝

もしくは

TPPで、日本経済・治安・医療がズタボロになり、再起不能になったら
自民党へ丸投げする、のどちらか。

マスコミ必死に論点逸らしているけど、TPPのヤバさなんか
高卒の専業主婦でも分かる。


133名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:19:54.91 ID:ahOkcHWw0
>>130
ソースプリーズ
134名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:20:39.80 ID:eklCiW5K0
アメリカに承認されないと参加できないのかよww
何様なんだw
135名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:21:04.53 ID:xHsybPUA0
>>132
TPP、単純労働者は「交渉対象外」
136名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:21:35.20 ID:7aCOd5aOP
>>132
まて、2年後じゃまだTPPは施行されてないからズタボロにはなってないぞ
どっちかっていうと前者のほうが有り得そうで怖い。どう考えても民主は外堀埋めに来る。
137名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:22:52.84 ID:E5yScTNx0
もう交渉参加には一年も二年も遅れちゃって日本にうまみがないのははっきりしてるんだし
だからといってあえてはっきりと「嫌です」っていうのも外交的になんだから、
いっそさらに引き伸ばして、再選の手柄目当てでTPPに前のめりになってる黒い奴が葬られるのを待つのがいい
ぶぶづけ戦法だな
138名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:23:30.37 ID:Da5dnfxg0
>>106
石破は熱意がないし、中川は選挙しか考えてないから可能性ゼロw
全くの安全パイwwwww
139名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:23:47.59 ID:cDRHYD0J0
豚に効果あるかどうかはともかく評価してつかわす。
140名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:24:31.07 ID:SMOuc9pvI
マニュフェストは全く実行しない。
マニュフェスト以外の日本破壊工作は着実に実行。
野田政権に内閣不信任案を突きつけろ。
野田民主党は国民の信を得ていない。
TPPは断固反対。

拉致・領土・憲法問題 〜 反日偏向・TPP参加反対!
11月6日(日曜日)13時、東京・日比谷公会堂に集合!
 決起集会とデモ(15時〜)を敢行します。
 登壇予定=田母神俊雄元航空幕僚長、南出喜久治辯護士、
  西村眞悟元防衛政務官、三宅博前八尾市議会議員
  土屋敬之東京都議会議員、戸塚宏校長、若狭和朋博士
  伊藤玲子元鎌倉市議会議員、佐藤一彦宮司、遠藤健太郎代表
 是非ともご参加下さい。
141名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:25:03.06 ID:vWCdnBWA0
日本が開いてるか開いてないかはこの際いい
TPPで損するか得するか、だろ?
で、メリットはわずかでデメリットは腐る程ある
これ以外に結論はないだろ
142名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:25:20.41 ID:C/tlv1Y+0
>>1
ここは自民党がTPPに反対しちゃだめだろ。
賛成して一気に民主を潰しにかかれるチャンス。
どうせ最終的にTPP参加する事になるのだから誤魔化してないではっきりすれば。
143名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:26:51.85 ID:Da5dnfxg0
>>142
は?
反対するから民主がつぶれるんだが?
初手38金レベルの馬鹿だな、お前はwwwww
144名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:27:43.28 ID:DntlXW4C0
自民党の真似をすることで、国会運営を乗り切ろうとした
野田の戦略も、そろそろ通じなくなってきたな。
やり方が安直過ぎたね。民主党の党内すらまとまっていないのに、
形だけ自民の真似をしてみても、それでは自民の劣化政治にしかなっていない。
145名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:28:33.09 ID:6PQPYqAt0
反対なのか賛成なのか?
146名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:29:19.68 ID:7aCOd5aOP
いずれTPPに参加するっていうのは正直そう思うんだけど、今はあり得ないって話だろう

@交渉に参加できそうもないので今参加表明はあまりに無意味
Aどんな影響があるのか、全く国民に説明がなされていない(準備ができない)
Bそもそも円高

これらを解消した3年でも5年でも後に参加表明すればいい。その頃にはメリットで何度も言われてた
「アジアの成長」を取り込むことだってできるようになってるかもしれないしな。
147名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:29:36.02 ID:wspPJ5c1O
谷垣は賛成なんだろ

自民オワタ\(^o^)/
148名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:30:53.61 ID:Da5dnfxg0
>>144
要するに野田は何もしてないんだからねえ
財務省かなんかのいうことをそのままやってるだけだから
根回しも何もしてない
最近、真面目にダチョウ倶楽部にみえてきたよw
149名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:31:44.88 ID:NZnBCk4p0
自民も賛成する奴がかなり出てくるだろw
150名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:32:02.79 ID:7aCOd5aOP
>>144
まるでどこかの隣国のようだ

>>147
情報が古い上に情報元が捏造なんて……
151名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:32:05.59 ID:hxKGWD1I0
>>143
38金ワロタww
152名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:32:28.50 ID:Lspv/Udb0
>>29
情報収集能力が欠けてるな。
153名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:32:41.09 ID:UmuA3nwE0
内閣不信任案の時と違って、票に直結するからなぁ。
民主の中から造反する奴も出るかもね。
154名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:33:39.83 ID:Da5dnfxg0
>>147
役員は署名しないことになってるんで、谷垣はわかりにくいんだよ
でも党の8割以上が反対の時に従わない可能性はゼロw

あと、とりあえず茂木は反対なのに署名はないからね、役員だからw
155名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:34:18.84 ID:na/03hOV0
自民党は国会の足を引っ張るなよ
156名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:35:05.20 ID:xHsybPUA0
>>146
>いずれTPPに参加するっていうのは正直そう思うんだけど、今はあり得ないって話だろう

後から参加する場合は、各国からあらゆる経済的な要求を突きつけられてそれを全部満たさないと承認されない。
今参加すれば共通の土俵で同じ立場で交渉できる。

遅れて参加するのは絶対にとってはならない選択。
157名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:35:50.94 ID:Lspv/Udb0
>>153
造反以前に「自由投票」にされる可能性が高い。
反対多数で交渉参加反対に決定 → 「重く受け止める」のコンボを喰らう。

野田の思う壺。
158名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:35:55.70 ID:bq1vzyCU0
谷垣が言ってるのは
「APECまでにTPP参加を決めるのは、拙速だから反対」というのであって
「TPP参加に反対」とは言ってないんだよね。

まぁ、参加反対いえないだろう。彼は賛成なんだから。
159名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:35:55.89 ID:jswzM9M00
>>141
完全にそうだよね
開国うんぬんとかいう、100%主観的なイメージ論はどうでもいいね

団塊前後は、まるで地に足のつかない空虚なイメージ論が大好きだね
言うことがいつもピーマン
160名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:35:59.61 ID:DntlXW4C0
>>148
2年前には「政治主導」を唱えていた集団は、
今は逆に大振れして、自民党政権以上の官僚の言うなり。
突然のアメポチに、いきなりの大増税。
2年前に民主に投票した人間も、民主批判者も、予想以上の
民主のななめっぷりだろうね。
161名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:36:19.00 ID:E5yScTNx0
仮に今採決やったら自民はほぼ全部が反対決議に賛成する
しかし民主はどうだろうね
今反対だ反対だ言ってる威勢のいい連中が反対決議に賛成するかな

ここは印象論になるけど
反対派が総原口化するだけじゃないのかな

それはそれで民主党にはダメージ大きいだろうけど
162名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:36:37.69 ID:Sec176Bs0
>>90
たけしは両方の意見を聞いてるから感性は鈍ってないな。日本人の特性を理解している。
死というものに恐れをなさない日本人(実際は戦々恐々で戦死された方も多いだろう)が
再び世界に牙を向ける風潮を危惧している。
日本人左翼の理想は戦争のない世界だから日本が武力を持たないことを
理想としてきた。俗に言う平和ボケだな。
近年は領土問題で最低限の武力は必要だと変わってはきたが・・・。
武力を持たない国=敵国から見たら弱い国なわけだから
一部の民族や国が日本の武力を持つことに反対なのと同じ結果となる。

外交=武力ではなく、交渉という立場を示すことが理想ではある。
日本の国益を守るのは日本人しか出来ないわけだから
交渉力のない議員はTPPに反対するのが正解だな。
まして民主党政権であるこの時期に参加するのは自殺行為。

163名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:36:57.34 ID:Da5dnfxg0
>>155
拙速な方が足を引っ張ってるだろw
164名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:37:31.11 ID:7aCOd5aOP
>>156
どうして交渉出来るって思えるの?いいから「交渉できそうもない」を覆せるソース頂戴よ。
165名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:38:30.61 ID:KQ6oMgsh0
野田がギリシャの首相とダブって見えるのはオレだけ?
166名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:38:40.78 ID:bq1vzyCU0
>>161
自民党の大部分が反対決議に賛成とか、
なんか自民を買いかぶりすぎ。

政経塾出身者を中心にして、若手も賛成論者少なくないのに。
167名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:38:49.23 ID:DntlXW4C0
>>156
もうすでに遅れているんだろ?
民主政権の日本が、国際社会から
仲間外れにされていたってことだよ。
168名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:39:19.37 ID:DnKN5JcJ0
ギリシャの貿易依存度:GDP比(資料は総務省統計局、世界各国の貿易依存度)
              2005 2006     2007 2008   2009 
輸入依存度(%)   22.6   24.1    24.5  25.0   17.6
輸出依存度(%)   7.2    7.9     7.6   7.3    6.0 

参考までに、ギリシャと極めてよく似た国があります。それが実はアメリカである。
GDPもギリシャとは、桁違いに大きいだけに、国際収支(経常収支)の
赤字も桁外れにでかいことは言うまでもありません。

アメリカの貿易依存度:GDP比(資料出所は上記に同じ)

2005 2006 2007    2008 2009  
輸入依存度(%)   13.7   14.3   14.4  15.0   11.3
輸出依存度(%)   7.2    7.7    8.3    9.0    7.4 

アメリカの場合は機軸通貨国ですから、足りなきゃ無責任にドルを乱発して多額の国債を発行し
(その結果がドル安、迷惑大国アメリカ)、中国や日本や産油国がそれを購入してきましたが、
それもそろそろ限界に近づいている。
169名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:40:06.27 ID:bFyaFicX0
>>130
玄葉大臣も先日のニコの番組で似たようなことこと言ってたなあ、
交渉が長引けば、まだ日本もルール策定に加われる余地がある、と。
でも、何かしらの根拠を示したわけでもなかったけどねw
多分、彼の願望でしかないんだろう。
170名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:40:09.00 ID:xHsybPUA0
>>164
交渉できる人間を送ればいいだけ

大事なことは、
後から参加する場合は、各国からあらゆる経済的な要求を突きつけられてそれを全部満たさないと承認されない。

ここがポイント
171名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:40:33.37 ID:Da5dnfxg0
>>157
自主投票というのは政治的には負けなんだよw
政党のトップとして失格w

>>166
捏造乙

118人中93人 衆議院
85人中73人  参議院
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320207844/242

くやしいのぅw
172名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:41:33.87 ID:DntlXW4C0
>>166
野田って、本当は自民党に入りたかったんだけど、
当時の自民党が、松下政経塾出身者を毛嫌いしていて、
自民党に入れなかったんだってね。
それを聞いて、自民党ってすごいわと思ったわ。
173名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:41:52.50 ID:7aCOd5aOP
>>170
そうじゃなくて
交渉に参加出来そうもないっていうのをどうして意図的に無視するの?
174名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:41:54.40 ID:v+wMdxIj0
谷垣も石破も

財務省の犬

アメポチ

隠れ民主党
175名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:42:09.20 ID:VEx1C5DX0
>>135
>TPP、単純労働者は「交渉対象外」

そして、単純労働者の受け入れ拒否が米国会社から「参入障壁」としてISD条項で
「国際投資紛争解決センター」に提訴
双方水掛け論になったあたりを見計らって、条約の趣旨に則り公平にW採決

米・中の目論み通り日本はめでたく移民国家のグズグズですよね?w
176名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:43:00.02 ID:Da5dnfxg0
一見保守風の政経塾をこれだけ軽く扱ってるのはある意味驚異的かもな
自民党はすげえなw
177名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:43:19.84 ID:Lspv/Udb0
>>167
ズレてるな。
国際社会に「仲間」なんて存在しないんだよ。

国と国の利害がぶつかり合う場なんだから、あるのは「利害の一致する相手」と「対立する相手」だけ。

世界のATMになって「世界に認められる日本」演じてホルホルしてるような政党に政権任せるぐらいなら、
孤立のほうが何百倍もましだ。
178名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:43:39.95 ID:fkyDzhwYP


構造改革 自民党は 経団連のポチの売国奴だから

 内心はTPP賛成だし、民主がきめなかったら、自民政権になってから
 TPPに加入す気マンマンだろ?

 しかし、今回は民主党に反対せねばならないから

 「拙速だから反対」って反対のポーズをするだけ・・

って議員選挙板の自民党スレに書いてあったな

 
179名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:44:40.76 ID:7aCOd5aOP
>>176
自民党のたった一つ愚かだったところは
国民を信用しすぎたところだ。
180名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:45:02.32 ID:IsgCGOOB0
米の輸入自由化の時も国会決議してたよな

結局は淡々と批准して何の意味もなかったけどw
181名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:45:04.57 ID:DntlXW4C0
>>177
そう言う意味で仲間はずれって言っているんじゃないよ。
民主党政権は国際社会から信用されていないから、
政権についているのに、重要な情報が入ってこないってこと。
だから、今回の野田みたいに、焦ることになる。
182名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:45:22.74 ID:E5yScTNx0
交渉が延びて参加できるなら今急いで表明する必要ないじゃん
183名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:45:48.86 ID:xHsybPUA0
>>173
交渉に参加出来ないという説に根拠はないし、有力な憶測でもない。
184名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:46:06.79 ID:Da5dnfxg0
>>178
お前が議員板をうろついてる工作員だということはよくわかったwwww


>>174

くやしいのぅwwww
地方選挙で勝ったことないもんなwwww



185名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:46:38.62 ID:1gjAym4V0
>>177
外交とは弱肉強食
186名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:46:38.78 ID:t+vFIKPLP
頼むぜガッキー
187名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:46:53.45 ID:1WZ4g/ro0
        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ, 
   // ⌒""⌒\  )
  i /  (・ )` ´( ・) i/  
   !゙    (__人_)  |
   .|     |┬{   |     結党を申込む!
\⊂\    `ー'  /
  \/ (⌒マ´ ̄ ̄
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_______
          / 壱//万 /| 
          |≡≡|__|≡≡.|彡| (
                     (⌒
                ⌒Y⌒
188名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:47:03.36 ID:h4bfOXT10
もう何を言ったって参加は変えられないんだから
谷垣は政局優先でいいんだって 全部野田におっ被せちまえー
189名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:47:12.22 ID:AsJcarGZ0
>>183
交渉に参加して、日本の意見を反映できるってのにも根拠はないし、
有力な憶測でもないよね。
190名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:47:50.73 ID:b8TUHUyq0
583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/05(土) 16:33:18.88 ID:TozI4ke10
野田はハニトラにかかって 写真をネタに揺すられている
流出するを防ぐ為なら何だってやるらしい
873 :竹島は日本固有の領土です:2011/10/31(月) 18:17:55.35 ID:VnZZGqcOO
野田は怪しい性癖の証拠をつかまれていて、言いなりだってウワサがある。
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2011/10/31(月) 17:07:46.51 ID:ISwk10dJ0
ショタって少年だよね。
この飯山って人のブログ見ると野田はそっち系でそれが理由でアメリカに行ったときホワイトハウスに入れなかったって書いてある。
http://grnba●.com/i●iyama/
それが本当なら野田よ、ショタ好きでもスカ○ロでも
赤ちゃんプ○イでも受け入れてやるから観念して公表されろ。
そんなことで日本を売るな!
これ週刊誌辺りがすっぱ抜いてくれないかな
191名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:48:23.41 ID:7aCOd5aOP
>>183
君の価値観なんか興味ないから、交渉に参加できない、という記事を上回る客観的なソースを頂戴
192名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:48:57.64 ID:Da5dnfxg0
>>188
とにかく、民主の反対派に踏み絵を踏ませればいい
これで山田がしゃあしゃあと棄権とかですましたら大笑いwwww
193名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:49:30.54 ID:DntlXW4C0
そもそも、国内で全く議論もしていなければまとまっていない状態なのに、
交渉に参加されても、相手の国も日本の言ったことなんて信用できないんじゃない?
日本の国内事情で、覆される可能性がある訳だし。
議論をして、選挙を経てからでも遅くはないよ。それで遅いって言うのなら、
そんな要求をする相手が悪いんだって。
194名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:49:49.81 ID:E5yScTNx0
日本が交渉に参加できない
だったら急ぐ必要がない
無駄

交渉が延び延びになって参加できる可能性がある
だったら急ぐ必要がない
国内で議論を深めてからでも何も問題ない
195名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:50:20.20 ID:na/03hOV0
谷垣は、心から怒ってない!
事の重大さを理解して本気で目の前の国民を心配してみろ!!!
196名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:50:35.53 ID:qjHu3/VAO
なんでもいいからさっさとやれ!
管の不信任も時期を逸しただろう…
また繰り返すか?
今回、何もしなかったら総裁交代しろ!
197名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:51:36.55 ID:xHsybPUA0
>>189
交渉に参加できるのなら程度の差はあれ反映できますよ。

ここで野党がやらなければならないのは日本の足を引っ張るのではなく
民主党だけに交渉させないことにこそ努力するべきですね。
198名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:51:44.56 ID:Da5dnfxg0
>>195
怒る必要ないだろ
あまりにたやすい相手だからコケにするだけでいい
原口が賛成を力強く投票する姿が目に浮かぶwwwww
199名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:51:52.92 ID:VEx1C5DX0
>>179
>自民党のたった一つ愚かだったところは国民を信用しすぎたところだ

違うだろw

自民が愚かだったのは、財界、官界とつるんでズブズブになっちゃったとこ
「鉄のトライアングル」を気取ってみたものの、野党に転げ落ちて初めて
連中の薄情さが身に染み、唇を噛みしめて悔しがってる最中なw
200名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:52:07.72 ID:Lspv/Udb0
>>193
まったくだな。
誰とは言わんが「交渉に参加してダメなら国会で否決すればいい」なんぞと言ってるアホがいるうちは、絶対に信用されない。
201名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:52:10.84 ID:eN2Wh6nR0
Total Poverty Program
完全貧困化計画
だよ
202名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:53:13.32 ID:xPsLeJg50
普天間は普天間 TPPはTPP
これだけは絶対に守ってほしい。
203名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:53:36.55 ID:DntlXW4C0
交渉って言うのは、こちらの要望と、相手の要求と、
落としどころを決めて、初めて成立する。
一体野田政権は、今TPPの交渉に参加して、何を交渉するつもりなの?
野田政権は、日本国内の各層の意見を、ちゃんとまとめているの?
204名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:53:43.60 ID:zgAqoFbO0



ハニがき「いまは政治に参加したくない」



205名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:54:00.15 ID:Da5dnfxg0
>>199
↓この筋の方ですねw もう絶滅したのかとw


http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg



206名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:54:09.02 ID:OvuvoCWH0
つうか単純労働者が交渉対象外なんてなんでわかるの?
ソースは?
日本はまだ参加してないんでしょ?
今対象になってないとしてもこれからも対象にならないなんて言えるわけ?
207名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:56:25.19 ID:U82+QroO0
>>37
慎重派の集会で演説中帰れコール受けてたな、はらぐちぇw
208名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:56:30.12 ID:VEx1C5DX0
>>197
>交渉に参加できるのなら程度の差はあれ反映できますよ

ムリw TPP議論は主に、参加を前提に参加後の具体的内容が検討される
つまり、議論に参加したなら途中で抜ける事すらそんなに容易ではない
更に、米が日本の要請を受けて危険な「ラチェット規定」と「ISD条項」
を引っ込める見込みも薄い

だって、、、「ラチェット規定」と「ISD条項」を日本に押し付けるのが
TPP交渉における米のほとんど唯一かつ最終の目的なんだからwww
209名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:57:02.33 ID:7aCOd5aOP
>>206
かんぽの話がまさにこれだな
「今上がってない」=「枠外の話」ということにはならない
日本が入ってないから旨みが無くて話題に出す必要がないだけで
枠の中には含まれてるのだから日本が参加してから話題に出すことだってあり得る

そう思うと、逆に日本が参加表明しなければこのまま保険の話も話題に上らずTPPが動き出す可能性のほうがずっと高いな……
210名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:57:05.43 ID:V1OTjSnC0
>>114
世界の会議の場で、民意を得てない事柄を勝手に公約してきた事は十分に不信任にあたる。
211名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 23:57:50.16 ID:na/03hOV0
アメリカの閉店セールに付き合う必要なし。
プライムローンに続き、学生ローンの破綻でオバマの再選はない。
国連に払う金は滞納してるし、ユネスコにも因縁つけて金払ってないし
食べ物は遺伝子組み換えで、三世代目には子どもが産めないDNAだし。
全然怖くない、核弾頭を3000持ってる以外に、持ってるものは何もない。
輸入するなら、最新子核兵器を100ばかし買えばいい。
そうすることで、国連での発言権は強まる。。。これは冗談だが。
国連の常任理事国なんか核持ってなけりゃ屁でもない国ばかりだ。
その核だって、いずれ世界中の国が持つようになって意味がなくなる。
212名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:02:15.54 ID:8NQ7ZR990
自民党も割れているようでわな・・・・
なんとも、いえんわ
213名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:02:52.28 ID:Ollfc8KP0
内閣不信任案を提出しろ。
そもそも雨ポチ自民だって半分は賛成じゃねーか。
>>209
NZは保険分野に関して絶対に譲歩しないといっているが、
そういう意味では日本が参加しないほうが助かるんじゃないのか。
まぁ農産品を日本に売りつけたいだろうが…
214名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:05:18.81 ID:jmO9IAMP0
直近で一番参考になるのが、韓国のFTAだが、ろくでもない条約だ。
今韓国内でもめてるだろ、後の祭りだと思うけど。
コメだけは、自由化を阻止したみたいだけど、3年以内に自由化させるってアメリカは鼻息荒い。
215名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:06:38.42 ID:oAf3sv/j0
>>205
違うなw
>>199は、普通の国民なら皆思ってる事
民主党も自民の業界利権を引き継いだつもりなら只じゃ済まない
カダフィもはだしで見げ出す国民からの報復と制裁を覚悟すべきだろ
216名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:09:29.67 ID:ekAgGuyR0
むしろ不信任案を提出してくれ
頼む!
いきなりTPP参加は全力マラソンさせられるようなものだよ
人災まさに人災

217215:2011/11/06(日) 00:09:30.91 ID:oAf3sv/j0
>>215
訂正な
カダフィもはだしで見げ出す→カダフィもはだしで逃げ出す
218名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:09:38.21 ID:WjJiWGFVO
そういやここ数ヶ月は谷垣を殆ど見なかったけど何してたの?
219名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:10:02.33 ID:jmO9IAMP0
220名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:10:39.91 ID:hNZKPDF9P
>>215
まあ長く政権を持ってたから仕方ないと言えば仕方ないし、不満を持つのも無理はないわな
ただ何なんだろうな……民主の悪事はただただ気持ち悪い。自民の悪事は、許せない。
言葉で表すとずいぶんちっさい話だが、俺の中ではこんな位置づけ。
自民の悪事はもともとなんとかしなきゃいけなかったが、民主だけはごめんだ。
農協とTPPの関係によく似てるな
221名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:12:45.93 ID:jmO9IAMP0
>>217 カダフィーの悪口は俺が許さん!彼は西側と立派に戦って敗れた。リビアは教育の行き届いた豊な国だ。
222名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:13:38.35 ID:mGyX9EYm0
>>212
8割がた反対だってさ
223名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:15:03.87 ID:aIy8MW8f0
224名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:18:22.46 ID:FK7k7L/h0
ガス抜き
不信任案じゃなきゃ意味ねーだろ
225名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:18:54.46 ID:uwhEC+v+0
自民党チャーンス☆
226名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:23:12.91 ID:rUNgXzd10
内閣不信任案を出しちゃいなYO
227名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:27:30.39 ID:8VqbAnXH0
>>47
そのルール作りに参加できない事がもう分かってるのに
なんで急いで参加しなきゃいけないんだ?
どうせ参加出来ないんだから急がなくったっていいだろ
228名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:32:15.00 ID:rUNgXzd10
>>222
安倍ちゃんも慎重派になったね
229名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:34:01.86 ID:EIXksryb0
「場合によれば国会で決議をしなければならないかもしれない(TPP参加を)」

さすが谷垣さん
230名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:35:09.16 ID:0ozSxgLm0
>>228
確か、「TPPが対中国戦略に合致するかどうかを考える必要がある」
と保守の観点から抑えにかかる発言をしてる

改革の観点からブレーキをかける人間も必要なんだけど
231名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:36:37.15 ID:8PG6sBtu0
>>227
半年以内にTPP交渉が妥結するとでも思ってるのw
232名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:37:07.28 ID:UMVrZ/n30
不信任案で一気に民主党分裂解散にもっていけ
233名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:39:10.21 ID:alUEStTI0
はぁっ!?

郵政みたいに国会で投票するんじゃねーの??
234名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:44:30.25 ID:hCP9HvpH0
例の、役立たずの総理経験者が集まった顧問会議は何て言ってるの?
235名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:49:37.03 ID:SHE6MDUn0
まずは総理大臣を止めろ
というか、こいつ権力もって暴走してるだろ

その後、開かれた議論がされるのがベスト
賛成派から出るメリットはメリットたり得ない物ばかり
これでは、参加を容認することは出来ないよ
236名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:58:23.80 ID:3yTIDdmd0
自民は谷垣と口曲がり石破を変えないと浮上せんぞ
237名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 01:28:58.77 ID:3x6QbJR+0
【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.6 13:00〜15:00〜 拉致・領土・憲法問題〜反日偏向・TPP参加反対!※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 (12:00)13:30〜15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う
238名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 01:31:36.66 ID:irF6FzCr0

官僚原稿ボー読みノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
239名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 01:33:34.09 ID:KPsgcE8w0
老害自民がアメリカに逆らえないから「あと数日で(参加を)決めることには反対だ」とかはっきりできない。
こりゃあ、もう決まりだな
240平社員:2011/11/06(日) 01:40:51.43 ID:i3RfF04s0
マスコミは、TPPの本質を隠す報道に力を入れ、
国民の怒りをそらす努力を しているが、
それを超越してTPP問題で怒る日本人が急増すると、
野田政権 は意外と短命で終わる。日本の政治が、
再び面白い時期に入っていくかもしれない。
田中宇:TPPが日本の政界再再編につながる?

さようなら民主党
241名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 01:47:12.58 ID:OZJJlLng0

 民主党議員さん。  どっちみちこのままで行ったら、次の選挙でアウト確定だよ。

 ここでTPP反対で党を割って出るのが起死回生の一打。
 ここまで溶けた泥船になった民主党を、卑怯者と言われずに捨てる絶好のチャンスだろ。

 元民主党でも、  私はTPPに反対議員なら、俺はそれだけで一票を考えるよ。

 名誉挽回、汚名返上の絶好の機会だぞ。  TPP反対。
242名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 01:58:18.98 ID:Txp5j0rH0
>>241
それがさ、ちょっと心配な法案があるんだよ

「外国人参政権」

野田と民主党は解散時期を外国人参政権にあわせてくるはず。
外国人参政権を反対してる議員はほとんどいない。
TPPと民主と外国人参政権、これがやっかいなことにならないことを祈る。
243名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:05:10.86 ID:OZJJlLng0
>>242
げげげえ。

民主党有象無象、”生き残り”をかけて、TPP反対離党で 民主党ポシャって外参権お流れ。
なんて都合のいい筋書きになってくれないかなあ。
244名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:49:46.10 ID:m1qedJ9D0
石破がTPP賛成しているらしいね。
もうどこの党にいれたらいいんだよ?
もうダメだろ、おわりだわ。
245名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:50:10.44 ID:It3L/Bct0
>>240
自分も野田政権はこのままAPECでTPP参加交渉に入る宣言をしたら、
日本国民から猛批判・猛反対にあって支持率が急落し、
意外に短命に終わると思う。
そしてTPP賛成した多くの議員は次の選挙で落ちると思う。

TPPの交渉不参加を表明した方が国民の支持は下がりにくいかも。
246名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:56:20.79 ID:m1qedJ9D0
>>245
そんな国民が頭いいわけないだろ
そもそもマスコミがTPP自体ほとんどまともな報道していない
マスコミがTPP推進なんだから、大半の日本人は事の本質なんか全然わかってない
247名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 03:03:31.19 ID:yMQMaQ+I0
>>245
推進派の官僚様によれば、選挙は2年後で国民はその頃には忘れてるから
遠慮無く推進してくれ、だそうですよ。
248名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 03:09:14.05 ID:OZJJlLng0
土曜のNキャスも酷かった。

「俺らだって自分の子供に楽させたいもん」の農民の言葉をクローズアップ
TPP反対がいかにも農家の利己的な言い分と演出した後で 
米韓FTAで韓国は電子製品や車が売れてウハウハ大儲け。だと。

その後しょぼい爺さん一人が孤立した反対農民の絵で、
大半の韓国の農家は国の発展に賛成だと。

締結の時はもめたけど、 結局やってみれば良かったよね。
という誘導があからさまだったわ。
249名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 03:12:36.97 ID:It3L/Bct0
>>246
>>247
まあ、残念ながらそういう事も否定は出来ないね・・・
250名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 03:31:53.79 ID:Txp5j0rH0
俺の友達もTPPは良く無いらしいってことぐらいで
中身まではよく知らないようだった。
マスコミにも疑いの目はあるみたいだけど
どう偏向報道してるか、わかっていないようだった。
251名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:02:02.62 ID:256x6ROW0
TPPのメリット
誰かが言ってたけど、アメリカ流のモザイク無しAV、所謂裏ビデオってやつだね、が解禁される
ことぐらいしか思いつかない。
252名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:02:46.39 ID:Plp7SCD10
谷垣って本当はTPP賛成派なんだろ?
ネトウヨに媚を売るのに必死だなw
253名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:07:43.10 ID:9ZfDL6Bn0
「賛成」とか「反対」とか言葉だけ一人歩きしているけど、
実体が無いものに賛成も反対も無いんだよな。
自民党時代と違って、アメリカと下交渉も何もしていないから、
本当に何が出てくるかわからない。
谷垣の言う「あと数日で(参加を)決めることには反対だ」ってのが
一番の正解。
254名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:16:13.87 ID:eL4bI/mO0
おまえはドジョウじゃねーよ。野ブタだよ。
ブヒブヒ一生叫んでろ。
255名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:16:51.75 ID:Mbhsfabp0
TPPでパチンコと電通が壊滅ってホント?
256名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:19:46.89 ID:U6FuKqUC0
>>253
当たり前の正論過ぎて、コメントに困るぐらいだね。
だからスレが盛り上がらないわけだけど。
でも、その正論(当たり前の発想)が、民主党政権では
主流にはならない。
257名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:22:25.23 ID:zHhXm7Oj0

◎ 愛国者で、政治家として有能。
○ 愛国者で、政治家として無能。(気づかずに、国益を損なう判断をする。)

△ 国益を考えない政治家。(私利私欲に走る。)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)

政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが2年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。

次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×や△を排除できる。


− 日本国は日本人の物である。−
258名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:23:13.71 ID:7oqv/Ui80
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、
北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎
山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、森田 実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子 勝、西部 邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井 聡、
内橋克人、孫崎 享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島 賢、内田 樹、勝谷誠彦、榊原英資
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、松田 学
田母神俊雄、中谷 巌、高田明和、久野修慈、谷口信和
野口悠紀雄、伊藤 貫、浜 矩子、
259名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:23:59.27 ID:gCBezq3I0
推進しようがゴリ押ししようが結果日本に何が起こっても何の責任もとらされないんだから、思想や利権に則って思うがままにやってるんだろうな
260名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:29:09.32 ID:zWWXBB2d0
今ここで反対って言えば確実に米国に狙われて報復されるからな
政治家にとって反対声明は死ぬ覚悟がいるだろうな
261名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:40:59.71 ID:Y6Kyg1l/O
>>251
でもスポーツセックスしか許可されないぞ
制服ものとかレイプものはダメ
262名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:48:21.84 ID:b1J6h+AKO
所詮賛成するくせにバカだろ?
思い切って反対って言えばいいだろ。
野党なんだし。
263名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:54:07.12 ID:qbOEQaWF0

それと勝手に海外で消費税増税をぶちあげてきてたな。
あれって問題じゃないの?
264名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:01:36.75 ID:0uJ2qbJY0
>>3 >>10
>ここは内閣不信任決議だろ
政局の素人はこれだから困る、
無能な保守は一億玉砕で国家と皇族を自決に追い込む売国勢力を利する反動分子だ。
265名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:04:18.06 ID:dmiPQFoP0
>>264
プロの方ですねw
266名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:05:51.12 ID:0uJ2qbJY0
>>257
警告、次にテンプレをコピペすれば通報する。
以下が正しい、覚えておけ!

◎ 愛国者で、政治家として有能。
× 愛国者で、政治家として無能。(麻生のように保守勢力の品格を貶め、保守勢力を選挙で自滅させる)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
○ 売国奴で、政治家として無能。(左派への世論の失望感を増し、選挙で保守勢力の躍進を手助けする)

もう一度警告する!
× 愛国者で、政治家として無能。(麻生のように保守勢力の品格を貶め、保守勢力を選挙で自滅させる)
これに「○」をつけてテンプレを利用したら通報して書き込み禁止にさせる!
これは命令だ!
267名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:10:30.81 ID:0uJ2qbJY0
>>257
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/8/0/80c8fcec.jpg

警告、次にその不正確なテンプレをコピペすれば通報する。
以下が正しい、覚えておけ!

◎ 愛国者で、政治家として有能。
× 愛国者で、政治家として無能。(麻生のように保守勢力の品格を貶め、保守勢力を選挙で自滅させる)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
○ 売国奴で、政治家として無能。(左派への世論の失望感を増し、選挙で保守勢力の躍進を手助けする)

もう一度警告する!
× 愛国者で、政治家として無能。(麻生のように保守勢力の品格を貶め、保守勢力を選挙で自滅させる)
これに「○」をつけてテンプレを利用したら通報して書き込み禁止にさせる!
○ 売国奴で、政治家として無能。(鳩山のように左派への世論の失望感を増し、選挙で保守勢力の躍進を手助けする)
これに「×」をつけてテンプレを利用したら通報して書き込み禁止にさせる!
これは命令だ!
268名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:20:06.30 ID:rtkymkJK0
>>267
キチガイすぎワロタwww

◎ 愛国者で、政治家として有能。
○ 愛国者で、政治家として無能。(気づかずに、国益を損なう判断をする。)

△ 国益を考えない政治家。(私利私欲に走る。)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)

政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが2年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。

次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×や△を排除できる。


− 日本国は日本人の物である。−
269名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:20:49.20 ID:jnn0nNfs0
条約の締結には国会の承認が必要なんじゃないの?
270名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:33:53.88 ID:/RUZzJuB0
>>269
だが交渉の参加は内閣が決める。
交渉参加したらもうアメリカの顔を立てるため批准するしかない。

今はアメリカ国内でも関心が薄いけど、APECで交渉参加を発表したら
オバマは大々的に国民にアピールするだろう。
271名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:06:37.61 ID:j1srl+dp0
自民も何チンタラやってるんだよ!

早く動け!国民は見てるぞ!
272名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 08:44:33.94 ID:Inf1PFL70
>>269
「署名」なら閣議決定で良いらしい
最悪の場合はそういう愚行もあり得るかもね
273名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:14:28.07 ID:ekAgGuyR0
出すなら不信任案だろ
今なら余裕で解散させられる
逆に今を逃せばもうない
274名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:34:11.04 ID:euOl2RfH0
なんで今までなんにもしてこなかったんだよ
野党の意味ない
しかも内閣不信任案じゃないのかよ
275名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:37:39.56 ID:hNZKPDF9P
自民党は野党慣れしてないからだよ
276名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:00:45.58 ID:6pbRohde0
http://twitter.com/#!/saitoyasunori
saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP
277名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:01:58.35 ID:EiLgvQ320
自由民主党、この3ヶ月間の凋落は痛々しいな
278名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:02:05.19 ID:SgkZQHGu0
また自民党は「場合によれば」なんてグニャグニャしてるのか?
とにかく国会決議に持ち込め、日本の関税自主権の問題だ当然だろ!

民主党政府の誤謬を国会の場で明らかにし、即座に内閣不信任案も
提出して民主党の国賊どもを葬り去るのが自民党に課せられた責務。

過去の罪過を恥じてるならば、国民への贖罪として当然のことだ。
279名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:08:20.85 ID:dvVxTYxE0
やっぱ谷垣じゃダメだな。
以前の野党の対応を見習えばいいのに。
「政府は日本国民にとって有利になるような決定をすべきである」
とか言えば済む話だ。
280名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:08:44.69 ID:0ozSxgLm0
何回同じことを言わせるつもりか
馬鹿が
281名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:15:30.91 ID:mMQ9pXCE0
結局谷垣自身はTPPに反対なの?
それとも、TPP自体には賛成だが、ミンス主導でやるのは反対。
または、TPP自体には賛成だが、党内の反対派の手前・・・って事?
282名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:23:58.04 ID:ekAgGuyR0
弁護士とか会計士とか資格がTPP加盟国間で自由化されるというのを説明している動画なかったっけ?
あと税制度も
283名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:33:34.84 ID:2ci8bRWO0
TPP内容はそもそも米国議会と米国経済界の了解が不可欠な仕組み。
不平等協定だから政府も適当な理由つけて詳細情報出さない。
野田が寝言で言うように日本がイニシアチブをとるなんて逆立ちしてもありえない。
まずは関税全面撤廃と労働市場自由化の2つだけで日本は大混乱になるよ。

煮え切らない伊達男の谷垣じゃ役不足。
大島親分や武部親分のような武闘派でないと政権奪回も無理。
TPPシリーズは三流投手自民が寄せ集め草野球民主にやられてる構図だね。
284名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:50:20.55 ID:3DbLtYr20
反対の為の反対は辞めて欲しいな。
参加反対の立場で言ってるのなら分かるが。
谷垣は小泉Jrとでも総裁代われよ。
285名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:56:04.65 ID:+pZR4hN+0
>>29
にちゃんねるみてべんきょうしる
286名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:03:23.27 ID:BKDOXKy20

本当は内閣不信任案のほうがいいと思うけど、
不信任案だと民主党内のTPP反対派が裏切る可能性が高いし、
「TPP交渉参加の是非」に限定したこの決議案は良いと思う
287名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:14:16.82 ID:NJttqMjJ0
>>283
大島は、悪玉顔だが、経歴から言えば「国対族」。

総裁選では麻生に入れ続けた半面、仙石ともツーカー。

二人とも賛成だから、
交渉入り前提に自民党まとめてくれるだろう
288名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:29:13.95 ID:LH4rgYU30
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明
289名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:39:24.23 ID:BKDOXKy20
ついでに票読みもしてみる。
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
参議院では、
野党のみんなの党(11議席)がTPP交渉参加に廻っても
与党の国民新党議員(3議席)が反対だから、
民主党から離反を入れなくても、
TPP交渉参加は「×」になる可能性が高い。

衆議院では、
野党の議席は172議席。
その内、TPP賛成のみんなの党を除くと167議席
しかし国新・日本新党(5議席)がTPP反対だから172議席。
過半数には241-172=69議席足りないが、
JAの反対請願に照会した民主党の衆議院議員は99人。
http://www.jacom.or.jp/news/2011/11/news111102-15312.php
十分、TPP交渉参加が「×」になる可能性がある。

もっとも、交渉参加自体は首相の野田ブタの専権事項なので、
参加すると言えば出来るわけだが、
国会で否決された案を勝手に進めるとなると、
国会軽視でそれこそ大問題になる。
290名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:43:14.52 ID:lhpTff5hO
>>269
交渉参加表明や署名は政府の権限でできる
批准は国会決議が必要

批准に関しては党議拘束かけたとしても
解散イシューになる可能性がある
否決されれば野田なら解散するだろうから
郵政解散みたいなもの

291名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:48:16.32 ID:7kgmlDyJ0
>>29
弱すぎるってことはない。
つまるところメリットがはっきりしないってことだから参加する必要性がなくなる。
292名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:01:44.81 ID:E3lQAQQq0
早く総選挙だ
それしかない
でもミンスは絶対やらないな、自分の死刑執行にサインするような選挙は。
293名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:49:59.14 ID:ekAgGuyR0
野田にAPECで交渉参加表明されてから不信任案を出されても全く意味がない
民主の反対派議員もその後だったら絶対に不信任案に流れてこないじゃないか!!!
自民も小泉一派が幅をきかせている限り駄目だ

294名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:56:12.84 ID:E5zRYOOW0
>>290
この問題で解散はない。
批准されるだろうから。
谷垣も進め方に異を唱えているだけだろう?

>>292
解散は自民党が党として反対しない
社会保障充実のための消費税率引き上げを打ち出す来年後半。
295名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:18:20.95 ID:H6Ku9mT60
不信任決議案可決してもらいたいのはわかるけど
まだ時期尚早だろ 不信任決議否決されたら野田を止める術がなくなる
国会決議案なら山田達も議席を失うことなく否決に乗ることができる
小沢グループどもにいきなり高いハードル飛ばせようとするなよ
296名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:25:01.05 ID:cKzmNNzZP
>「あと数日で(参加を)決めることには反対

あいかわらず賛成とも反対とも言わないのなw
腐ったコウモリ自民晒し上げ
297名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:26:49.52 ID:5o7f2gmf0
TPPの国会決議が否決されても野田は国際公約ぶち上げてくるだろうが
不信任出せよ
298名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:28:14.34 ID:LH4rgYU30
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明
299名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:32:13.47 ID:E5zRYOOW0
>>295
>>1「党の主調を盛り込んだ」
の党の主張ってまとめられるの?
>>1「決議をしなければならないかもしない」って
決議する気がサラサラないしかもしれないネ。
300名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:33:34.31 ID:ekAgGuyR0
TPPで日本終わったな
もう経団連も終わりだと思うな

301名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:34:54.80 ID:MuhMdPIw0
踏み絵という概念が通用するのか彼らに
302名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:37:24.27 ID:5bxGn1uf0
内閣不信任案出せよ
303名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:10:36.83 ID:dI2i9aNO0
内閣不信任案出しても必ず否決されるだろうし
そうなったらTPPも信任されたと同然になる
304名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:21:25.98 ID:ekAgGuyR0
つか、アメリカの言いなりにしかならないなら、もう政府も官僚も邪魔だからアメリカの最後の州になっちまえよ
そしたら、選挙権もらえるんだしさ

日本やめちまえよ

305名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:24:17.06 ID:5rZu860p0
TPP政治家と官僚だけがアメリカに移住して、日本は直接民主制にすればいい
306名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:38:55.89 ID:5Ovid5k30
いいぞわれらが谷崎
判断材料がないいんだから判断できない
あったりまえでしょう。
政府が隠ぺいしているぞ。
悪いのは政府。
でもドジョウというかナマズ総理は人のいうことをよく聞くぞ。
シナや学会の言うこともよく聞くぞ。
だから僕は全権委任でもいいんだが、それじゃなんとなく恰好
つかないから、取り合えず、早急に決めるのは反対じゃ。
みんなでやろうぜ。何をって、それを俺にきくか。
307名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:05:32.67 ID:+pZR4hN+0
TPPは日本の主権の問題(2011/11/06 ゴールデンサミット)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
308名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:34:24.42 ID:E3lQAQQq0
>>306
わかったからせめて名前ぐらい間違わないでやってくれよ
309名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:39:45.74 ID:poxPOfjA0
交渉参加を表明すると言っている内閣は信任できない、でいいだろ。
交渉参加を表明した時点で、5割方退路を絶たれる。
310名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:33:58.09 ID:O5HEdlNN0
不信任案が可決されるのは今しかない気がする
逆に、今を逃がすとあと2年、あいつら居座り続けて日本の制度を移民国家にするため
外国人参政権認可してメシウマされると思う
自民が与党に戻るなら今
311名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:59:57.62 ID:W6flRoQ/0
TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

著作権期間はディズニー基準で永遠に続く

違反は、非親告罪で刑事罰
つまり誰も訴えなくても、警察は逮捕しなければならない
日本の同人文化は完全消滅
312名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:24:42.27 ID:wp5u5QOj0
普天間、子ども手当、高速道路無料化、年金問題、事業仕分け、最低賃金1000円
全部見送り、廃止にさせた民主党がTPPを成功できるとは思えない。
TPPの条約の情報が政府に入ってたのに政府は隠してた。
法案が通らなくなるから黙ってたようにみえる。
普天間で失敗したから、アメリカに足元見られてるよね。
313名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:11:29.70 ID:shBf8SmY0
さっさと動けや自民党
今しかないんだぞ
不信任案叩きつけて総解散しろ!
自民党に票入れるからさ
ほんと頼むよ・・・
314名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:40:41.77 ID:U4rH9LZP0
もうTPP交渉参加の是非を問う国会決議案提出してもいいと思う。
さっさとやれ
315名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:07:49.05 ID:xSKFlau30
早く総選挙が来ないかね
316名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:40:50.44 ID:TTErkVpm0
前回の震災助長で解散あり得ねータイミングならともかく、
今のタイミングなら不信任案出すのに重大な意味があるんだからさっさと出せ
解散までいかなくても、ほぼ確定でTPPの延期まではこぎつけられる
これは谷垣の手柄になるからとっととやれ
317名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:12:45.21 ID:gqZOuWyaP
目が覚めない自民信者は 議員選挙板の 自民党政局スレでもROMってろ
===================================================
>>631
いや、ゲルでさえ、相変わらず、よく生き延びてるな、という印象w
つい最近の農協の発表では、自民党は圧倒的にTPP反対派ばっかりだったのに、
実はそれは民主議員どもを誤らせる陽動作戦で、ここに来て一気にTPP賛成へと舵を切ってきた。
ドラマだな、ド  ラ  マ

636 :無党派さん :sage :2011/11/05(土) 18:49:09.97 (p)ID:JXlDClJD(2)
民主党にTPP入らせておいて、政権復帰後に、「民主がやったことですから今更撤回できないし困ったなぁ。運用改善します、できる範囲内でね」
とか言っておいた方がいいだろ。参加断固拒否させて政権復帰後自分の首を絞めるのは自殺行為だぞ。

667 :無党派さん :2011/11/06(日) 10:42:07.51 (p)ID:ppY6MFdm(4)
まあ総選挙後は
自民党・みんなの党の二大政党に政界再編されるんでしょ
壊滅した民主の若手幹部クラスはどっちかに逃げる
行き場がない左派民主は社民党に帰るかもしれないが

左派や反米政党はおつかれさん
民主党なんぞに期待したのが儚い夢だった

谷垣さんはTPP・増税と言う懸案事項を野田さんがやってくれて露払いを
すませたから楽なもんだろう


318名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:18:30.41 ID:gqZOuWyaP

つまり、自民も民主も 経団連のポチで

 いかにして国民をだまして、
 経団連の要求するTPP・消費増税・法人減税をやって
 ワイロを貰うか? しか考えてないが

自民党は 野田にTPP・消費税をやらせてタダ乗りしたがっているし

民主党でも 小沢Gは TPP/消費税は自民党に先送りなんだけど
野田は財務省と経団連のロボットだから、自爆して、TPP・消費税という
国民の怒りの地雷原を切り開く役目をやらされているだけさ


      
319名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:18:10.32 ID:8EuuKKZgO
小沢先生

今こそ力を見せてくれ

民主党をぶっ壊してください
320名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:20:00.82 ID:w8zQzKAM0
おまえTPP賛成なんだろw
なんだよ手順に反対ってw
321名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:21:27.09 ID:pHsXtBNW0
>>320
こういう現実を直視できないバカが、民主党支持層の中核か。
322名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:22:13.30 ID:kI5l+jIBO
こいつはほんとはっきりしないな。
賛成なのか反対なのかどっちだ
323名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:23:09.85 ID:QqpAUKg/0
>>314
それで民主は終わりだ
324名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:24:08.26 ID:O8YvLFsM0
自民もTPPで別れてるから票読み出来んのかねえ。
325名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:25:17.35 ID:QqpAUKg/0
しかし、これだけ賛成反対のわからない男も珍しい
ネットを探してもソースがみつからない
奇跡じゃないか?w
326名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:36:49.03 ID:uWcadJwG0
今の時点では判断材料がロクに揃ってないんだから、交渉参加反対は当然だろうな。
ある程度内容が分かった時点でどうするか決めればいい。
327名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:40:19.76 ID:gqZOuWyaP
>>322
自民党主流の本音は
         「経団連が希望するからTPP賛成」

だから、自民党に政権交代しても
 「経団連を敵に回してまでTPP脱退することは絶対にない」

ただし、「TPP・消費税は国民は反対だとわかっている」

だから、今は
「論議が終わってないから、TPP/消費増税に反対」といっておき

野田がTPP/消費税をやったあと、自民政権になったら
「すみませんね。民主党がTPP加入を約束しちゃったり、消費税を
 決めたんで、そっちに文句いってください」ってしらばっくれたほうが

構造改革自民党としてはラクじゃん。

1985年、今から25年前に自民党は完全に変わったんだよ
国民から経団連に乗り換えた。そして下野しても変わらなかった。

次の選挙で、民主にも自民にも入れてはいけない
できれば みんなの党もやめたほうがいい

二大政党制は自民・民主両方を買収すれば経団連は金正日になれるし
国民は選挙では抵抗できなくなる

328名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:45:31.61 ID:1m4VFDjP0
>>327
投票する党がないから困っているんだよ
共産か?死に票になりそうなんだが
329名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:47:09.39 ID:QqpAUKg/0
>>328
馬鹿を相手にするな
つけあがるだけだw
330名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 20:19:13.44 ID:IbFgCrRC0
自民党が動かないと、不平等条約が締結されちまうぞ。裁判で腑抜けの小沢
は、この大事な時に、動きなし。これじゃ、自民党が声を上げなければ、民
主のクズ共は仙石の恫喝されて、次々寝返って終了。野田が暴走したまま2
年もやれば国が潰れるわ。この短い間に、韓国に古書返還・5.5兆円の土
下座外交、TPP、消費税、これ全部野田の独断だぜ。今後、どれだけ売国する
か予想もつかない。所謂議会制民主主義の危機ですよ。ここで最大野党が行
動しないなら、野党の意味は有りません。2年後政権交代する頃には日本が
終了してるわ。
331名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 21:02:07.47 ID:UFs5nLwg0
この「TPP交渉参加反対決議」はぜひ提出した方がいいね。
政府が決議に応じなくても、決議が賛成されても反対されても
まさに、どう転んでも、自民党が有利になる。
場合によっては、そのまま解散総選挙まで追い込むことも可能だ。
谷垣!千載一遇のチャンスを逃すな。
332名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 21:38:44.03 ID:oJMjOUHu0
ギリシャは大連立
333名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:05:15.25 ID:q+k5e0fQ0
【政治】 普天間のツケをTPPで払うな 外交の失政は取り返しつかない…自民・稲田朋美衆院議員
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320660846/101-200
334名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:38:06.14 ID:0JGM08vw0
>>331
> この「TPP交渉参加反対決議」はぜひ提出した方がいいね。
「参加反対」の決議ではない>>1
335名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:09:04.82 ID:M7qi4DL00

参加反対! アメリカに売国するな決議を!
336名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:47:01.23 ID:DmcgRUeB0
>>1
このタイトルスゲー分かりにくい

賛成の決議かと思ったぜ
337名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 18:47:07.78 ID:FDEUtIFS0
>>327
政権交代してもTPPからそんな簡単に条約破棄とか出来ないだろ
そのためのラチェット規定だろ?
338名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:02:47.59 ID:5/RWsISu0

オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、

日本社会の暗部を照らし出している。

ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。

公務員の世界はこの典型、

政権交代を果たした民主党の醜態を見よ。

橋下さんは、今これと闘っている。

大阪人ではないので投票できないのが残念だが、応援したい。

これは、既得権益集団 vs それ以外のすべての日本人

もはや大阪だけの問題ではない。

大阪の皆さま、口コミで、仲間を広げて、

橋下さんと松井さんを助けてください。

339名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 22:34:51.25 ID:cnq2DAy50
最近日本の企業が韓国の企業に買収されてるみたいなんだけど大丈夫かえ
340名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:39:18.54 ID:imVpQS6f0

対米隷属からの脱却決議を!!!!!
341名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:39:54.16 ID:NtFg1hf90
谷垣じゃ自民党は無理
342名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:30:27.48 ID:Hxc6egkL0
ガッキーもっとがんばれよ!
343名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:31:38.98 ID:xSbvbDcU0
国会なんか関係なく、野田っちの首相判断で参加が決まるんだろ
344名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:34:36.63 ID:/xpouXg50
>>343
最初からその気まんまん宣言してるしな。野田。


 参加で意見調整をはかる → 統一したら そのまま 参加決定。

 参加で意見調整をはかる → 紛糾したら 統一できないから首相判断ね。 はい、参加。
345名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:37:49.46 ID:7PxGHLtEO
アメリカはTPPで毒野菜や毒米買うしか選択肢ない庶民を救おうとしてる。
後に感謝されるだろう。
既得権益とべったりの自民党はアメリカのポチのくせに
逆らうしかない。

こりゃまた大地震おこされるで。
346名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:53:36.04 ID:7PxGHLtEO
TPP
◆推進派の意見
経済効果☆実質国内総生産(GDP)が2.7兆円増加する
★ルール作り
☆日本の通商戦略の一環として、交渉参加は必要だ。
ルール作りに加わるために早期に参加を決断すべきだ。
★農業
☆各国とも関税撤廃の例外品目を抱えており、一定程度の例外的な扱いが認められる可能性がある
★医療
☆混合診療の全面解禁が議論される可能性は排除されないが、
仮に議論される場合でも、政府として国民皆保険制度を維持し、必要な医療を確保していく
★金融 サービス
☆銀行の海外進出がしやすくなる

今日の読売新聞より
347名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:57:56.80 ID:gwE2ElaZ0
>>346
国民皆保険は維持されるのか・・安心した
それならTPP参加してもいいかな・・
348名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:58:44.08 ID:m/ZTtUtHP
国際化(グローバル)とは、多国間関係の形成であり、国の垣根を取り払うことではない。
国の垣根を取り払うことは国家の破壊である。
349名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 12:00:40.00 ID:7PxGHLtEO
◆慎重派(反対派)の主張

★経済効果
☆GDPに占める輸出の割合は14%に過ぎない。
内需増大を優先すべきだ。
★ルール作り
☆交渉参加を表明しても大枠のルール作りにはもう間に合わない
★農業
☆コメを含む940品目の関税撤廃が求められる。
農業と食品加工業などの関連農業だけで340万人分の雇用が失われる。
★医療
保険診療と保険外診療の「混合診療」の全面解禁につながる。
その結果、国民皆保険制度が崩壊し、弱者が医療から医療から締め出される。
★金融 サービス
☆郵政事業や共済制度を問題視される可能性がある

350名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 12:04:41.84 ID:lCTZvI5m0
もともとTPPは菅前首相が2010年秋に突然言い出した話だよ。
それが菅降ろしが強まり今年5月、延命狙いなのかオバマに口約束してしまった。
ここが今日の日本大混乱の始まり。

>菅首相、米にすり寄り TPP先送り一転「早期判断」と口約束 
(産経 2011.5.27 23:08 )

TPPは関税全面撤廃、労働市場自由化、医療サービス、郵政、保険など各分野にわたり、
規制緩和は戦後最大になる(といわれている)。

だけど米国は今日まで肝心な詳細情報は出してこない。
交渉は足抜け認めず米国議会・産業界主導だから、参加表明だけで日本を取り込めるわけだ。
薄っぺら情報による民主議員や評論家らの現在の「議論」はピーチクパーチクのレベルにすぎない。

大統領選劣勢に焦るオバマ側は菅前首相の口約束を背景にモーレツな外圧をかけている。
野田首相は不平等TPPなんか止めて安心安全な2国間協定を進めるのが利口だよ。
鳩菅に続いて日本がなめられるのはお断り。
351名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 12:05:50.44 ID:GmJviEEQ0
内閣不信任案でいいよ
352名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 12:07:32.99 ID:UVr/XR/J0
自民もだらしないよな
敵失いくらあったよ 今でもポロポロ出てくるのに・・
結局しわよせは国民
353名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 12:17:19.80 ID:Ytp4uHOZ0
>>3
どうせ民主党の反対派もポーズだろうから自民から出しても意味無いよ



ポーズじゃないなら不信任出してみろ山田
354名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 12:47:50.42 ID:FvatM2UZ0
自民の衆議院はあてにならない連中とダメな連中しか居ないから、

まずは参議院で問責決議を通せ。
355名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:30:10.59 ID:/xpouXg50
>>347
>★医療
>☆混合診療の全面解禁が議論される可能性は排除されないが、
>仮に議論される場合でも、政府として国民皆保険制度を維持し、必要な医療を確保していく

”推進派”の意見でも、コレなのに、  どこをもってそこまで安心できるのかわからんわいw
356名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:33:52.81 ID:/xpouXg50
>>351
むしろ 内閣不信任しかない。と言いたいな。

>>353
本当に不信任つきつけたら、 元民主党議員であっても功績を認めて
次の選挙で支持してやっても良いと思うわ。

TPP賛成売国奴は与野党を問わず、落選決定という事で。
357名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:46:39.00 ID:YEsOTQFt0
>>2
つまらん
百点満点で二点の出来
358名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:27:39.38 ID:hxBmw/2+0
なーんか谷垣の言ってることって信用できないよな。
こいつもし2年後に自民党に政権が戻った時にあの時に
民主党がTPP参加を明言して交渉に参加していれば
今こんなに苦労することはなかったっていいそう。

谷垣、安倍、石破の本心は自分たちの手でTPPに
参加して、手柄を取りたいと思っている。
だから民主党に手柄を取られたくない。だろう。

そうじゃなきゃ慎重に事を進めろってどういう意味?
明確に交渉に参加すること自体に反対といえば済む話を
明らかにぼかそうとしている。

谷垣がまた財界と組んで長期政権を自民党主導で進めようと
考えているんだろう。
だから後で財界にも説明が効くように結論を曖昧にしている。
違うか。
359名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:38:49.14 ID:WudL9eP90
谷崎さんはモラトリアムなんだと思うよ。
政権はとりたくないんだよ。
万年大関っていうか、万年野党党首が居心地がいいんだろう。
日本の浮沈なんか念頭にないだろう。
360名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:18:30.03 ID:D/tMmMOUO
先週アサヒ芸能で嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって(上下同時責め)3Pハーレムコース通ってたらしい
361名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:27:55.96 ID:X9z5yiAs0
>>347
>>68を見ろ。TPP交渉では問題にならなくても、ISD条項がある限り
アメリカは非関税障壁の撤廃を掲げて、いつでも日本に攻め込むことができるのさ
362名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:32:52.14 ID:9nUYW/J80
TPP表明反対、決議案提出へ=自公社3党、採決は見送り
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201111090129.html

>民主党の反対で見送られる見通し。 
363名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:36:42.73 ID:U53satcXO
「解散要求はしない」という根回しがあれば
反対派民主議員は乗るだろう。
364名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:38:22.14 ID:KJM9bnnB0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
365名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:27:47.76 ID:Mh29GG9l0
日本がTPPに参加すると
コミケや同人誌が著作権の問題で廃止させられる可能性があるらしい
ヲタの人も怒ったほうが良いよ
366名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:40:12.00 ID:NbBmfoUJ0
>>362
野党時代に、数の暴力とか騒いでた連中はどこへ行ったんだ?
367名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:29:29.92 ID:E0n9nAYS0
とにかく米国が中身情報出そうとしない異様で奇怪な多国間協定だね。
これだけ情報過疎では党内議論もぐだぐた長引くはずで、国民議論なんてやりようがない。

いろんな裏事情があるのかAPECという期限まで設け、米国の圧力に屈した形。
政権運営は危険水域に入り、永田町は一気に緊迫してきた。
368名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:54:50.47 ID:/RQmqHWf0
野田政権は1ヶ月以内に崩壊する予感がするわ。

どこか鳩山の普天間迷走と似てきてる。
メディアが必死に推進を唱え、反対派を押さえ込んでいるが、
支持率急落までは隠し切れず、あっという間に窮地に陥る

369名無しさん@12周年
>>368
まずは今月半ばの時事の世論調査に注目だな。
30前半いってもおかしくないし、最悪20%台突入も有りうる
まあ三次補正は通すから、勝負は消費税の話題も出る来年の通常国会だね