【中国】曹操の70代目子孫と称する男性…DNA鑑定の結果は「肯定的」
怪力の豪胆な分かりやすい力の強い者よりも
泣き虫で小柄で、いざという時には動じない智慧の回る者の方が、好まれたということです。
おやどこかで聞いた事のあるような・・・
そうだ、これもきっと孔明の罠に違いな(ry
953 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:47:19.40 ID:AtryYwxk0
>>941 最近、本屋で「邪馬台国は朝鮮半島にあった」
という本を見かけましたが、著者を見たら韓国人でした。
あいつらは、国内に教えてる歴史と整合性を取るために
日本史を捏造しようとしてるんじゃないですかね。
邪馬台国が半島にあったとするなら、海を超えて半島に戻ったんですかねw
日本じゃ経済単位の分割に応じて、
所属名も分割する方向に向かったんで、
いまの苗字ってのは屋号の感覚に近くて、
要するに世帯だから、蔵を共有する家族の名前、
って感じなんだわ。
財布を共有する範囲で、
基本的に奥さんが管理するみたいな。
955 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:48:02.99 ID:p7MSDjW10
>>929 北方民族が漢化していることもお忘れなく。
>>936 それ、前に書いている人を見た事があるけど
時空を飛ばないと無理だと言う事が判明しました。
電波に多い超時空のアレでした。
曹操の遺骸からDNAを抽出して比較したんじゃ無くて、名前からDNAパターンの共通点を
選んだだけってどんだけ適当なんだよw
958 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:49:04.71 ID:6Y6dUbJFO
>>946 君が俺に何の現実を突きつけたんだよw どっからその無根拠の自信が湧いてくるんだ。
ついでに言えばレスすんなって、レスしてきたのは君でしょ。
俺は歴史は好きだけど、何のてらいもなく唐突にDNA解析で証明(キリッとかいう
似非文化人類学者には極力関わらないことにしているからね。
歴史ヲタは事実に基づいて妄想を垂れ流すが、文化人類学ヲタは
妄想に基づいて妄想を垂れ流すから困る。
>>940 おいおい・・・曹操と曹氏との血のつながりは無いぞ・・・
曹操は夏侯氏だ
>>928 オスマントルコを母体として
アタチュルクによって成立した今の民族トルコを
Turkishといい
突厥とか中央アジアで暴れまくった歴史的民族は
Turkicテュルクといいます。今の歴史学ではこの2つは完全に分けて考えるのがあたまえ。
よってオスマン帝国以前にトルコなんてない。
2ちゃんねるはバカと低学歴が珍論垂れ流す場所。
てか、孔子の子孫だって一杯いるらしいのに、曹操の子孫ってどう判別したらいいんだよw
奸国がニダーって頑張らないのも不気味だがw
東トルキスタンとか、そういう話か。
963 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:53:42.49 ID:AtryYwxk0
>>960 古代中国や日本で言われてたところの「胡人(トルコ人)」は
色々な中央アジア系民族が総称されてたらしいから、
そういう意味で、様々なトルコ人がいると言ってるのではないだろうか。
>>959 お前頭おかしいだろ
>>1の記事が読めてないのか。
お前が言ってることは
>>1の記事と完全に矛盾してるだろうが。
俺は最初から
>>1を否定してそれを言ってる
お前はそれに対して
>>1を擁護する立場で論点張ってるんだぞ
>>1と完全に矛盾する立論が成り立つのかよ。本当に屑だなお前
低学歴が屁理屈こね回してるうちに自分の最初の論点すらわからなくなるのはよくある事
要はバカで論理能力低いからそうなる。
965 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:54:37.97 ID:Df5O3HRZ0
曹操が粗相をして早々に葬送
基本は極めて簡単と言うか、
うちの娘がうちで子供を産むのが母系で、
よそから嫁さんを迎えて子供が生まれるのが男系、
だけど別に本来は制度じゃないから、
要は跡継ぎの問題であって、
養子もありではあるんでしょ。
夏侯惇は実は女
>>111 無いのかな?
そう言えば聞かないね
なんでだろう
>>963 だから、それは今トルコって言わないのチュルクだよ。
歴史学的にもそうだし、今のトルコ共和国自体がそれを同一視しないでって言ってるんだから。
日本だって古代には多くの氏族があったけど、
だんだん苗字に代わっていく一方、
メジャーな氏族と言えば、源氏とか平氏とか。
971 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:58:13.09 ID:WrcboY6oO
中国では『演義』で曹操のイメージ悪すぎ。
日本では『蒼天航路』のせいで過大評価。
972 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:58:33.30 ID:0kWVrJwyO
Y染色体のミトコンドリア?しらべたら
一番多いのが チンギス・ハーンの子孫らしいね
>>964 ああ、ごめん
>>1は読んでなかったわ
夏侯氏ってのが今回ので否定されてたのね
俺はそもそも血の連続性なんてあると思ってないけどな
古来から家系ってのは血じゃなくて家を継ぐものだし
それにしても何をそんなにぴりぴりしてるんだ?
>>322 中国人や朝鮮人は今でも犬を食うだろ。
縄文人は食わなかったが、弥生人は食ってるが、いつの間にか食わなくなった。
縄文の文化が浸透したんだろ。
975 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:00:01.85 ID:p7MSDjW10
「かこうとん」派と「かこうじゅん」派が対立して久しいが、結局どちらが
ただしいんだろうか
曹操の起源は韓国
978 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:01:34.59 ID:6Y6dUbJFO
>>960 はい良くできました。
でもテュルクとトルコの使い分けはそんなに厳密じゃないよ。
狭義のトルコ、広義のトルコでも十分です。
大トルコ主義とかいくらでも用法はありますね。
確かに最近は言わなくなり俗っぽくなったが、セルジューク・トルコなども十分通用するでしょう。
てかさぞかし面白いトルコ観を持ってるのかと思ったのに、そんなつまらん話で
噛みついてきたとは、残念だな。
979 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:02:12.99 ID:AtryYwxk0
物部氏の末裔っていないのだろうか。
>>958 テュルクとトルコの区別もつかない低学歴が歴史を語るなよ。
今のトルコ人はそもそもイスラム化したギリシャ人であって
テュルクとは民族的同一性も薄く、それを同一視した汎トルコ主義は、
国父アタチュルクが完全に否定してそれは国是になってるからね。
テュルクとトルコを混同してるのは低学歴だけ。
981 :
出世ウホφ ★:2011/11/05(土) 02:02:51.56 ID:???0
古代史電波は中国史のところに出てくるのはやめた方がいいと思うよ
すげー邪魔だと思うから
巣にオカエリ・・・・
ちなみにヒトと海綿の遺伝子は70%が共通
>>790 武家とかも仮冒しまくり、関東の清原氏も清和源氏といってるが
実際蝦夷系豪族とか言ってるし、信長も平氏を仮冒していたし
特に徳川家が源氏(これも仮冒らしい)と言うことで、武家では
清和源氏を名乗るのが大流行、このとき間違って清和源氏の紋
とされたのが笹竜胆、あれは元々公家の村上源氏が使っていた
装束の文様、なのになぜか清和源氏の紋になったという。
藤原氏で言うと、菊池氏は太宰府の長官だった藤原氏に仮託して
藤原氏を名乗り始めたという説もある。
>>978 はいはい、脳内定義がどうのこうの言ってたくせに、ぐぐってみて俺のほうが正しかったと
認識したらしく、今度は良く出来ましたとか虚勢をはってやがる。
最初の脳内定義がどうこうっていうハッタリはどこに行ったんだよ
本当にお前らバカと屑だな
そういや、
日本政府が使ってる紋と言うか、
あれって、どっかで見たような。
サーチナ記事だもんなぁ
>>974 薬食いを含めて、江戸時代まで食ってたよ。
綱吉が死んだ後、みんな食われて居なくなったのは有名だけど。
犬食が廃れたのは猪から豚への改良が済んでからで、以降は大陸でも次第に犬は
薬食いになる。
縄文文化とは関係が無い。
991 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:08:55.94 ID:/pek0brh0
日本人が何かの天皇の血を引いているのと同じようなものか。
>>987 桐の紋?あれは元々皇室の替え紋ですよ
というか、元々は桐の紋が皇室の紋で、菊御紋は後付
なので天皇陛下がお召しになる装束は、桐・竹・鳳凰が使われる
で、笹竜胆は形としては桐に似て、葉は竹笹に似ている
ここから、村上源氏が皇室の血を引く証として使い始めた。
中国人でもっともオリジナルの古代漢人に近いのは客家人(孫文、李登輝、ケ小
平、軍人や政治家を多く輩出している民族)だよ。
そんな客家人も北方に騎馬民族に南に追いやられ、南では耕地を求めて百越人と
大械闘で敗れ女は陵辱され、男、子供は奴隷として東インド会社に売られ東南ア
ジアで苦力として酷使される受難で辛酸な歴史であった。
>>631 できちゃった結婚してるしな・・・まあ嫁のほうが狙ってた可能性はあるだろうが、玉の輿もいいとこだし。
前に、自分のY染色体のハプロタイプを調べたことあるけど、同じように
先祖をたどったとしても、こんな有名人にはたどり着かないんだろうなぁ。
996 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:11:03.15 ID:AtryYwxk0
>>982 古代史電波が集まってる巣なんてあるの?
…すごく見てみたいですw
>>989 明治でも犬は食われていたらしいな、ハチ公の孫も
迷い犬になって、探したけど見つからなくて
やっと見つかったときには、すでにすき焼きになって食われていたとか。
我が輩はネコであるには多々良氏の
ネコ鍋の話も出てくるな。
>>995 君が日本人なら、かなりの確率で源平藤橘に行き着くと思う。
998 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:12:32.16 ID:6Y6dUbJFO
>>986 どアホ。いみじくも君自身が言ってるように、トルコかテュルクかなんてのは政治レベルの話だ。
真っ当でニュートラルな歴史の論議で出すような話ではない。なんちゃらの倭乱かなんとかの役かくらいの話。
凄い剣幕で全否定してくるから、一体何の話だ、どんな脳内定義で反駁してんだと思っただけ。
そして中身がそんなんでがっかりしただけ。
ちとググってみたら、
足利とか豊臣とか使ってんのね。
伝統かぁ。
>>996 そうですよ〜呼ばれてないのにじゃんじゃん集まってくるところがあるのです
怖いですね〜
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