【ＴＰＰ交渉】 日本のＴＰＰ参加、米国側から出た「反対」の声　この機会に出遅れたら、貿易立国としては命取りに★２

★日本のＴＰＰ参加、米側から出た「反対」の声 　編集委員　中山淳史

　野田佳彦首相が来週にも環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に対する日本の姿勢を表明する。
「参加」となれば、対中戦略上、日本を必要と考える米国は歓迎するだろう。
だが、米国にも産業によっては日本の存在をうとましく感じる勢力もあるようだ。代表的なのが自動車業界である。

　猛暑の８月。ＴＰＰについて、日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。
米側の出席者はＴＰＰの推進に積極的な企業などで構成する「ＴＰＰコアリション」。
日本側は経済産業省やトヨタ自動車など大手企業関係者からなる代表団だった。

■日本の自動車市場、閉鎖性変わらずと指摘

　出席したある企業関係者はこう語る。「推進に向け、友好的な雰囲気かと思ったら、米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はＴＰＰに参加すべきではない、と主張していた」という。
　異論を唱えたのは米国の自動車業界団体「米自動車政策協議会（ＡＡＰＣ）」のマット・ブラント専務理事。
元ミズーリ州知事で、最近になって会員の米自動車メーカーがスカウトしたという論客だ。

　ブラント氏が言うには、「日米自動車合意から15年もたつが、日本市場では米国車のシェアが上がっていない。
日本はいまだに閉鎖的であり、ＴＰＰのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる」
　まずは、米国や豪州、シンガポールなど、すでに加盟している９カ国が話し合ってルールを決定し、
「日本はそれに従ってＴＰＰに参加すればいい」との主張らしい。

日経新聞　http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320256906/

続きは>>2-4

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

>>1の続き

　ＡＡＰＣはオバマ政権にもこう訴え、日本参加への反対を呼び掛けているという。
ただ、大統領は今のところ自動車業界とは一線を画す。自動車問題ではすでにゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と
クライスラーの法的整理に際し６兆円もつぎ込んでいる。米国には問題を抱えた業種はほかにも多く、
それらを支援するにはＴＰＰを広げていかないといけない、というのが現在の考え方だ。
　とはいえ、全く相手にしていないかと言えば、「そうは言い切れない」と日本の自動車業界関係者は慎重にみる。
「米国では失業率がいっこうに改善されず、来年は大統領選挙の年でもある」。タイミングは微妙である。

　実は昨年、自由貿易協定（ＦＴＡ）を巡り米国との合意を急いでいた韓国は、
最後までもめていた自動車問題で大幅に譲歩させられたことは、あまり知られていない。

■米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓

　米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。
乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、
商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」にまで押し戻された。

　しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。
米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」決まりもある。
これらを米政府に働きかけ、合意に持ち込ませたのはＡＡＰＣだった。

　日本車は韓国車より米国内での販売台数が多く、ＡＡＰＣはより厳しい制限を設けるよう求める懸念がある。
だとすれば、ＴＰＰに参加するならルールづくりから日本は加わり、米側と直接交渉していく必要がある。
ＴＰＰとは言っても、実質的には日米間に存在する関税を撤廃できるかどうかが、
日本の自動車メーカーにとっては将来の競争力を左右する重大な問題である。（続く）

日経新聞　http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

>>3の続き

　欧州連合（ＥＵ）とのＦＴＡ交渉が並行して進み始めてもいる。
自由貿易といいながら、ＥＵも自動車には細かい注文を付けてきたのが韓国との交渉からは浮き彫りになった。

　日本は韓国が米・ＥＵとの間で実現できなかったことを検証し、これから始まる交渉では
より有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。
この機会に出遅れたらそれこそ、貿易立国としては命取りになってしまう。

以上

TPP賛成派は一流政治経済学者。　反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320257592/9

ｱﾒ公は、黙ってろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　TPPは参加に決まってんだろ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　バカヤロウ！！
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　　　 　 　 　 |ネトウヨ　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

TPPの話が消えてなくなりますように

円高なのに値下げしないで閉鎖的とかほざくのか世

まあ低学歴は反対だろ

【TPP】 「10年で2.7兆円」の経済効果
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319968061/

【民主党政府の支援まとめ】

　.　　　　　　4,000,000円　←タイ（日本企業を多数誘致する親日国）
　. 　　　　800,000,000円　←トルコ（イラク危機の際に日本人救出のため自国チャーター機を飛ばした親日国）
------------------------------
　.　2,000,000,000,000円　←中国（尖閣・沖縄への軍事侵攻を狙う敵国）
　.　5,400,000,000,000円　←韓国（災害でもなんでもなく、日本企業を貶めるための国家戦略失敗の穴埋め）
------------------------------
　　　　　　支援取り止め　←日本の被災地
▲12,000,000,000,000円　←日本全体（増税）

★20年かけて、やっと韓国に援助した5.4兆円に並びます。

日経本社ビルと経団連ビルは物理的に直結している
日経の記事なんて真に受けているやつは、経団連のいうことを鵜呑みにしている豚と同じ

日韓EPAに比べたらマシ
全然いい

★不平等条約やプラザ合意から何も学んでいない日本


〜日米修好通商条約(不平等条約)はちゃんと考えずに雰囲気に押されて失敗しました(笑)撤廃できたのは半世紀後

日米和親条約により､日本初の総領事として赴任したﾀｳﾝｾﾞﾝﾄ･ﾊﾘｽは､当初から通商条約の締結を計画していたが､日本側は消極的態度に終始した｡

しかしﾊﾘｽの強硬な主張により交渉担当者の間で通商条約やむを得ずという雰囲気が醸成されると､

老中･堀田正睦は孝明天皇の勅許を得て世論を 納得させた上での通商条約締結を企図する｡

>>10
お前の高校大学留学歴と職歴､海外駐在歴を晒してから大口叩け＾＾

断られてもいいように　予防線張ってきたｗ

このバスに乗り遅れたらどうなるの？

>>1
バカヤロー！
千載一遇のチャンスじゃねーか！！！！！１

日本の既得権益は攻撃するが、アメリカの既得権益

米自動車政策協議会（ＡＡＰＣ）

は擁護する輩が湧くのかな？　（´　・　ω・）

それ以前に車なんて買えなくなるんじゃないの

農業工業品類に関していえば、メイドインチャイナがメイドインアメリカに置き換わる可能性があるってだけではあるが
問題は国連と同じ運営費やら技術特許やら、純粋な物質貿易とは別の部分で支出を求められる点なんだよ。

日本市場では米国車のシェアが上がっていない…そりゃあんた、
アメ車に魅力がないからさ！　いいものを作ってみな。

アメリカの製品品質が悪いからなのに
それを非関税障壁というかｗ

>>17
バス転落事故を間一髪で逃れられます。

TPPは、闇鍋に例えるとスッキリ理解できるかも。
食材は入っていない闇鍋なんだぜ。

・・・次のデモ23回目かな？わかんなくなっちゃった。
◎フジＴＶ偏向報道抗議デモ・・・花王スポンサーデモ・不買運動
・・・花王→フジ→電通→マスコミ→民主党→韓国
★渋谷14時明治公演四季の庭11／6日★四国高松11／20日★札幌11月下旬★広島・沖縄

そもそも何でアメリカがデカイ顔してんの？
お前ら呼ばれてなかっただろ

関税自主権のみならず排ガス規制等
国民の健康と環境に関する権利も失う見込みだな

扇動メディア

円高でも還元が無い社会にＴＰＰは不要です！

>>17バスに乗るとアメリカの奴隷工場につれて行かれる

関が原の戦いで徳川が小早川に

貿易立国ｗｗｗｗ

で、TPPには具体的にどういうメリットがあるんですか
よく分かりません

命取りで結構TPPには参加しない
むしろ参加すれば命取りになる

>>17
事故に巻き込まれないで済みます＾＾

>>1
EPAを進めてるのに、何言ってんだか

＞日本はいまだに閉鎖的であり
米国は米国の利益第一だから、当然だけど

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚 クソワロタ ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320314782/483

米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、
商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。

しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。

米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」ようになった。

>>25
11/5（土） 有楽町ITOSIA前の
中野先生の演説を入れれ（13:30〜）

ブラントとかいう奴の姿勢のほうがはるかに閉鎖的だろうがｗｗ

そんなに日本に入ってほしくないなら、入らなくてもいいなｗｗｗ

【頑張れ日本】11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動

http://www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI

ガイジンのインチキにつきあう気か
嘘流して泥棒するビジネスモデル

　参加していいかどうか、さえ


　　　　TPP加盟国が決めるんじゃなくて

　　　　　アメリカ議会が決める、という、TPP　　ｗｗ


今後、日本の経済政策は　アメリカ議会が決めます　ｗ


　日本が何を言っても　アメリカ議会が承認しないと　通りませんｗ

「従軍慰安婦の真実」でGoogle検索

貿易立国？
内需の方が比率高いだろ

不平等条約でなければまだ考える余地があるんだが

>>33 病院行きたい薬飲みたい人が減る。安全な食品を選んで買うようになる。

もともと鎖国してミラクルピースでうまくやってたのに無理やり開国させたのはアメリカだろうが
もう一回鎖国して国内で完結する生活に戻ろうぜ
みんなで農業やって漁業やって仲良くメシが食えればそれで生きていけるんだし
世界は少し狭くなるけどそれが本来の身の程ってもんだ

反対の声ｗ

日本が円高なのはデフレだからだよ

円：モノに対し価値上昇中＝デフレ
ドル、ウォン：モノに対し価値下降中＝インフレ

モノに対する価値変動という視点から見てデフレの続く円を
保有する方が得でしょ。以前と違って各国が世界不況の中で
ゼロ金利にした結果、こういうことが起きてる。デフレを加速する
TPP参加は、一層の円高をまねくよ。事実、野田がTPP参加に
言及するようになってから円高が進んだでしょ。介入の効果は
自らのTPP促進によってすぐに消え去るよ。

円高によって一層の国内空洞化と失業者増大が起こるのは
目に見えているよ。

「日本車が売れてアメ車が売れません！」
「何当たり前の事言ってんだ」

相手の一言で右往左往の七転八倒か

そもそも日本はアメリカに何を売りたいんだ？
いやまじで

向こうが「嫌だ」と言ってるなら、
こちらも「無理して入れてもらわなくても良いよ」という態度でないと拙い
こちらから頭を下げて入れてもらったら、向こうの条件を飲まされる

http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs&feature=related
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?v=UtkbzY1FA5s
H23/11/01 衆院本会議・田中康夫【TPPは羊の皮を被ったオオカミ】
http://www.youtube.com/watch?v=hJWLDtBi96I&feature=related
【"平成の開国だ"などと言って唯々諾々と飲み込むな】平沼赳夫

出たｗ　閉鎖的ｗ　マジで毛唐はムカつくよな。死ねばいいのに。
日本は自動車に関税はかかってません。

何で他に合わせる必要がある
合わせる程質落ちちゃないと思いたい

ＴＰＰに入るのは自殺行為だ。飛んで火にいる夏の虫。

入るな危険！

つうかアメリカは日本に物売りたいならＦ２２売れよｗ
３５も仕方ないけど買ってやるからさっさと作れ
土下座しても買う製品だぞ
でもアメ車はいらねーよｗ
ＧＭよりボーイング

>>1
そうだよねー
アメリカ車なさすぎ
フォードフォーカスくらい売ってくれよ
どうなってるんだ

>>2
そういえば人工無脳だっけ？
あれって進化してるのかな？
あれの掲示板みたら本当にちょっとエキセントリックなコが書いてるだけのように見えるくらいすごかったけど。

日本は貿易立国じゃない。

民主党は開国をしているから外国人から献金を受けます。
法律を変えてから出直せよボケ！

キヤノンとかトヨタとか経済団連の連中が儲かるだけか

銃自由化して自ら死にたいの？
とっととやれやこのバカ野郎が

すげえな。粗悪な製品を作りながら、優秀な日本内国産の車があることには目を向けず

「日本へアメリカの車が売れないのは日本のせい！！日本はアメ車を冷遇している！！！」

とか本気で言ってるのか？どんだけ脳内マーガリンなんだ？え？

息を吐くように嘘を吐く

日韓EPAが決まったら
在日韓国人が沢山増える。

日韓で技術提供し合う、労働者を補い合う、助け合うとかふざけてる。

自動車に関しては日本メーカーの狙いは
アメリカ以外への輸出だろ

公費注入、さらにトヨタバッシングまでして技術流出させ自動車産業を救済して
そして売り込み先の市場確保という段階が米韓FTAやTPPの目論見だろが

TPPは自動車輸出入額を同等にしないとペナルティを課す的なものになるんじゃないか
米韓FTAを見る限り単に関税の撤廃を超えた罰則的な内容が盛り込まれると思うが

ＴＰＰには参加しろ！ と喚いてるキチガイは、

もちろんチョンの在日＆帰化人。

野田は交渉参加を強行するだろうが、そうなったら間違いなく民主党は半分に割れる。
１１月のＡＰＥＣでは交渉参加を表明するだけで、実際に交渉に参加するのは１２月。
それまでには不信任案出されて首相が交代、総裁選はＴＰＰ参加の是非が争点に、かつ、民主党内ですらＴＰＰ反対派が多数派だから、次の首相は必ず交渉参加を取り消すことになる。
よって日本がＴＰＰに参加することは絶対にあり得ない。
大統領制の韓国と、首相が一大臣でしかない日本は全く状況が違うのです。

ま、こんな歪んだバカ国に野田が入りたいとかいったら、飛んで火に入る夏の虫
だわな。差別待遇がミエミエじゃないか。

ＴＰＰでアジアが日本のものになるのか

＞日本市場では米国車のシェアが上がっていない。

日本市場のニーズに合わないボロ車ばかり作っているから当たり前だ

医療やら不動産やら
メリット、デメリットありか
ＴＰＰより韓国みたいに必要な国に対して二国間協定結べばいい
まあアジアの国はいつまで経っても不平等条約で貧乏くじ引かされる役割だわな

TPPに入らなかっただけで、壊れる経済なんてそもそもがおかしいだろ
てか、文句言うなら米国債放出してやるくらい言ってやれよ
この金融危機こそチャンスだろうよ
ギリシャのとんでも外交を見習えよ

外国人献金を恒久的に受けている事は開国ではありません。
政治資金規正法を無視する与党は失格です。

外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物なら、タダでも食えんわな

アメポチ操り人形のドジョウ総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

飲めない条件をだすということは、

はいらなくても、いいですよ。

日本のメンツもあるでしょうから。

アメリカから反対の声が出てるなら、米議会と米政府の事前協議に時間がかかりそうだな。
９０＋αのα部分がすごく長くなりそうだな。

不参加決定でいいんだよ

とりあえずさ、野田が参加表明したから「反対」って言い始めるのだけはやめようよ
民主党も野田も嫌いだとしてもさ。

アメ車って乗りたいの無い

>>75
もうギリシャは終わりました
イロイロ無理です

>>66
チョンが大量になだれ込んで来たら、犯罪が激増するだけ。
強盗・強姦・殺人など、残虐な凶悪犯罪だらけになる。
んで、アメリカから拳銃が入って来たら、チョンが打ちまくるワケで。

日本は経済的にも治安的にも大悪化して完全終了。

目に見えてる。

■スイス政府『民間防衛』
【対日戦略】「経済的戦争とは、最も経済効率の高い戦法。その国を経済的沈滞−不景気に陥れることデス」
【宣伝工作】「日本経済は米中様〜への輸出に依存しているんだ。だから、米中様〜に逆らってはいけないんだ」
【事実確認】「日本は貿易立国などという、現実には存在しない概念を連呼する輩は、敵国の工作員である」

■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない

◆２０１０年　主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

＞すでに加盟している９カ国が話し合ってルールを決定し、
「日本はそれに従ってＴＰＰに参加すればいい」との主張らしい。

なめてんの？

閉鎖性ってどの口がいうんだよ・・・

日本には交渉力がないからまぁやめたほうがいい

日「日本に有利な内容と多少の円安にしれくれるなら、参加を考えてやってもいいんだぜ？」
米「HAHAHA、何を馬鹿なことを言っている」
日「ならTPP加盟国にたかられて死ね。こっちは円高を利用して欧州に恩を売っとくよ。じゃあな」
米「ちょっと待ってよマイフレーンド！」

これぐらいの交渉ができないとな

日本がマジで終わる日が近いようです
そこらじゅう韓国のモノや人であふれかえり、参政権が付与され、乗っとられます
民主の狙いは、最初からこれ↓

【ＴＰＰ】 野田首相 「ＴＰＰ参加後、日韓ＥＰＡ・日中韓ＦＴＡの早期交渉開始目指す」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320333738/

米自動車業界にとっては、日本から輸入する車に
関税かけているのはアメリカの方だからなあｗ

>>77
ASEAN（東南アジア諸国連合）＝中国が主導権


ＴＰＰ（環太平洋経済相互なんとか…）＝ アメリカ合衆国がアジアにおいて影響力を持続させる装置 アメリカ主導権


中国vsアメリカの図式

今は内需を成長させるべきだろ
世界的な不景気に外需に頼るって考えは捨てろ

日本…会計士とは、公認会計士か税理士の資格を持つ者です。
他の国…簿記２級程度で十分。
　　　　↓
多数決で、高度の経理能力は、簿記２級で十分とします。

日本…高度の運転免許は、大型免許以上とします。
他の国…原付免許でも、高度の運転免許です。
　　　　↓
多数決で、原付免許も高度の運転免許とします。

そして、生活保護をもらうため、外国人１億人が日本へ

TPP参加

日本でアメ車が売れないから、裁判な
↓
賠償金数億ドル

って流れか？

どーせまた特殊な関税かけて対応だろｗ
アメリカはそんなもんだ

ナポレオン大陸封鎖令失敗したろ、

日本が貿易できなくなるわけないだろ、バカちゃう?

波風立ててインサイダーしたいだけの金融屋の思惑に乗る必要なんて全くない。

なにこのスネ夫根性

＞日米自動車合意から15年もたつが、
＞日本市場では米国車のシェアが上がっていない。

鉄屑買う馬鹿はいねぇよ

アメリカ側から反対？
よろしい！ならば不参加だｗ

加盟している９カ国ってアメリカ除いて
なんでカスなの？？？ほっときゃいいじゃんｗって感じ

野田が戻る前に追放しようぜ。
武田信玄が親父が帰ってる前に、国境を封鎖した。

アメリカは元々入れと言ってなくて日本がタダ乗りして入りたいと言ってたんだから
文句言うならアメリカにじゃなくて日本政府に言うべきだろ

三橋・中野「TPPなんてやる意味あるの？やるなら二国間FTAだろ？TPPをやれば日本は米国の奴隷！」
→米韓による二国間FTAが締結。ひどい不平等。
三橋・中野「米韓による二国間FTAを見ろ！TPPをやれば日本は米国の奴隷！二国間FTA？何それおいしーのｗｗ」

三橋・中野「実質、日米のTPPです！米国の狙いは日本の市場！日本は米国の奴隷！」
→USTRによると日本の参加に否定的なのが明らかに。
三橋「適当なことを言っていた評論家の皆さん。一体、皆さんは自分たちの「浅知恵」をどのようにいい訳するつもりなのですか？」

もう一度鎖国して価値ある国に戻ろうや
下手に組み込まれたら　韓国やギリシアのようになるぞ


もう片足突っ込んでいるが
突っ外せばいいさ

日本人が海外で生活する輩に　アメリカやイギリスのように多重課税や人頭税
かければいいんじゃねえの　

アメリカの内需、日本企業で食い尽くせば良いんじゃねーの

日本みたいな厳しい環境で働いているとも思えないし
人件費見ても、そんなに変わらないような気がするし

市場の大きな国が不利なんだよな
日本の主権の一部を渡す以上、遠慮なく食い尽くすしかないね

その閉鎖的な日本にここまでやられて能力ないんじゃないの…
略奪しか脳のない、文化といえばハンバーガーのアメリカさんはそのまま破綻してくださいよ

米国は金融に重きを置き生産軽視し財政赤字つづき
紛争に乗じて武器開発し続けてばかり
需要ない車作っても売れるわけないだろぼけー

アメリカの言いなり批判をかわすために一芝居打ってきたな

>>68
＞日本市場では米国車のシェアが上がっていない。

この一文が物語るよな。
あいつらにとって、自由貿易ってアメリカ製品の市場シェアを○○％以上にすると約束する
ってことだと考えてるに違いない。

日米半導体協議がまさしくそうだった。

>>1
アメリカでベンツとBMWを安く作れたら、アメリカからの輸入は伸びるぞ、きっとｗｗｗ

日米関係破壊されるから、TPPはやめたほうがいいと思う

いや、マジで

オバマ大統領、「韓国は、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/239.html

こんなん言われても、買う車がないもんなー

牛肉オレンジ自由化して良いことってあったか
酒税上げて経済活性化したか

借金返すのに、日本がお金を貸してあげましょう
アメリカのGDP成長率以上の利率で

ってことがあったんじゃなかったっけ？

あの時代にもどるぞ

>>1
賛成派がいうルール作りに参加するというのは
どうやら崩れたようだな。
ネトウヨレンコ涙目ですかｗ

こいつら、311やっちまったからな。
実行部隊は米軍だった。
例え、ユダヤに国を乗っ取られていたとしてもアメリカは絶対に許さない。
バレてないとでも思っているのかよ。
糞アメリカ。

ウィキリークスでアメリカが日本を食い物にするとバレてるだろうが。
中国、韓国、ロシア、カナダ、タイが参加しないんだぞ。
日本だけ参加してどうすんの？何がしたいの？輸出は出来ないよ。アメリカと貿易する事自体が考えが古すぎるんだよ。日本企業は東南アジア、中東に輸出をシフトしている。
アマリカは自分で自分の国をなんとかするべき。

>>112
米で製造販売されている日本車勢に加えドイツ車勢が加わったら
完全に米国車産業界は壊滅するわなｗ

メリットよりデメリットの方が圧倒的に大きい

変動為替制度の上の自由貿易なんて絵に書いた餅もいいトコだろ
好い加減目を覚ましてくれ

日本のことは日本人が決める

主権ほど大事なものは無い
アメリカの主権が逆に無くなるかもね

>>51
売りたいんじゃなくて、日本の法律に好きなだけ文句つけて、アメリカ有利に変更させる権利が欲しいんだよ。日本で動く金、集まる金に手をつけたいんだ。
保険、医療、公共事業、メディア、空港、港、農協、漁協、年金、教育、給食、介護、畜産、農業、全部だ。アメリカが日本の法律を作る権利よこせ、なんだ。

日本ではアメ車に魅力ないから
米国の武器産業団体ぐらいしか売れねーよｗ

野田の売国速度はルーピーやスガをはるかに凌ぐ
もはや国家解体の勢い

いつから日本は貿易立国になったんだ？

>>105
FTAかEPAならまだ交渉できるだろ？
TPPは他の国のこともあり、国益を考えての交渉がしにくいんだよ

米が否定的なのは、交渉のテーブルに日本を参加させることね
結局ルール作りが終わってからでないと参加できそうにない

TPPを持ちかけてる方のアメリカさんの苦境を、見て見ない振りしたらよろしいじゃ、あ〜りませんか？
ぶっちゃけEUとその他環太平洋とアジア諸国とはこれまで通り貿易できるんだから、それでいいさ。
トヨタをアメリカに売ってやれｗ　いらねーわｗ

野田も、自分が表明しようとしていることが、
安易に口にしちゃあいけないことで、
ちょっと間違うと戦争につながることだって分かってんのかなあ？

日米安保を大事にしようよ
WTOとさあ

>>120
ドイツと日本に食い荒らされるなんて・・・
かつて帝国主義を悪とし、自由資本主義が至高とした国の末路がこれとは情けないな
問題はシステムなんかじゃなく国民性ということか

日本でフォードやクライスラーを買う人って、
なぜかDQNが多いよね。あんな燃費悪いのによく買うよな。
クライスラーなんてマーチみたいな車を3ナンバーで出してるw

野田のTPP参加表明が引き金となって、また太平洋戦争おきるかもしれないんだよ

日米関係壊すようなことは、もうやめてくれないかなあ
民主党

いかにも米がやりそうな手だね

つい先日、日本の貿易量は、対中国が対米国を抜いたってマスコミがさんざんはしゃいでたくせに、
ＴＰＰが出てきた途端、米国しか貿易相手がいないような偽装を始める糞マスコミ。

「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」
そんな不公平な条件あるか？
さすが自己中、傲慢大国の米国だな。

しかしアメリカ自動車業界ってのは相変わらずだな。
売れねえのは商品に魅力がないからだろって。
政治的圧力だけでどうにかなるもんじゃない、という思考ができないんだな。

>>129
いや、関税かけられている日本国内の自動車業界は
アメリカ国内に工場設けて
米国産日本車としてもう国内で売っているからｗ
日系米企業、米国製品、米雇用確保になっているｗ

>>131
その車を買うのは他でもない資本家だからな
バカしかいない

俺たちの太郎 『ＴＰＰ交渉には参加すべき！』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867

震災後も訂正してません。

>>131
外からに対する耐性と防御はできても
形を変えていったん内部に入り込まれると
もうダメだからねｗ

アメリカと仲良くやっていくためには、関税障壁あった方が良いんだよ
親しき仲にも礼儀ありって言うじゃない

共存共栄していくためには、必要なんだよ

TPPで障壁を取り除いて、日本は対応でき、アメリカが対応できなかったらアメリカの内需、全部日本で食べちゃうことになるんだよ
やめようよ
そんなことしたら戦争になっちゃうよ
手加減して戦うとか無理

関税障壁があった方が良い
アメリカでの現地組み立て工場とかアメリカに無くても良くなるんだよ
アメリカにメリットも少ないんじゃないか？

市町村で一機ずつスーパーホーネット買うとかどう。

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

オバマがラスボスだったとはな・・・
右だ左だ在日だ言ってる場合じゃないぞ
TPP絶対反対

>>137
製品に魅力がないことを絶対に認めないからなアメ車
ドイツ車や金持ち向けのイタ車が世界で大人気なの絶対に認めたくないからこういうことを言う。
資本主義とか聞いてあきれるよほんと
TPPでアメリカが超小高い山に立って、谷底の日本になだれ込む戦略でしょ。
それって競争社会とはいえない。

中国からお茶を輸入して、富が流出し続けたからアヘンを売ったとか
歴史を見ると、貿易でバランスが取れない状況が続くと一気にきな臭くなるんだよ

バランスを取るためにも関税障壁は必要だよ

>>142
EU各国もEU結成後ここまではお互いしぶしぶ妥協して上手くやってきたけど
各国内いろいろそれぞれ規制や割を食った業界・産業がありまして・・・ｗ

>>131
アメリカは金にものを言わせて開発はするけど、
職人が育たない。金融に走る。
戦闘機製造の技術者が後継者育成に困るくらいだし。

アメ車が売れないのは、日本人の需要に合わないからだと思うがね。
日本で車を売りたいのなら、日本人の好みに合わせた車をつくればいいじゃん。

それを、日本が閉鎖的だから、というアメリカ人はおかしいし、同調する日本人
もおかしい。

自分が負けそうだから、ルールを変えるって卑怯だと思うし、日本も抵抗しろよ。
スポーツでも西洋人って、平気でそういうことして、俺らはフェアだって
ドヤ顔してるよな。

TPPのメリットを聞かれたときの木村太郎の一言

「安全保障の面で中国を取り囲める」

本当になんのメリットもないんだなとつくづく感じさせられたね。

日本は交渉能力が低い

そもそも軽の規格自体が日本独自だからあんまり外車の入り込む余地が無い

日本政府が嫌いなんだねアメリカ様
気持ち悪いんだよね、きっと

まだ閉鎖性とか言ってんのか。単に人気がない、宣伝もしない、性能も悪い、そんなんで売れるはずねーだろ雨豚共。

>>151
日本は防衛で参加できないっての
憲法より上位の条約だから、日本の自衛隊も参加しろってなるのかね？

安全保障＝軍隊での圧力を含めた外交
ってことだもんなあ

これは正論だな
車に関しては閉鎖過ぎる

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１〉

（前略）本日は「ＴＰＰとは、一体全体、何なのか？」について書いてみたいと思います。特に、本ブログをご覧になられている政治家の方々に繰り返し読んで欲しいと思います。
　
　第二次世界大戦終戦後のアメリカ経済は、まさに史上最強でした。
最強というのは、国内の生産能力が極端に高まり、企業、特に製造業の競争力が他国をまさに圧倒していたという意味です。何しろ、戦後から６０年代にかけ、アメリカのＧＤＰが世界に占めるシェアは半分近かったのです。

あんなデカい車買えるかよ

ドイツ車はちゃんとステータスを獲得して売れてるじゃん。
いいもの作れば売れるんだよ。
アメ車はチョン車と同じ。
既にバカしか乗らないようなイメージが定着している。
現状で無理やり買わせることは不可能。

>>1
マスコミの論調が一気に「TPP賛成」に傾いてるなw

「バスに乗り遅れるな」

日本の悪い風習。
自分にとって良い事なのか、悪い事なのか、焦りでそんなのふっとんじまってる。
無能な日本のマスコミが、大衆を煽ってしまっている。
ホントに分かりやすい国だよ。日本ってw

何が貿易立国だ。
日本は内需の国だ。

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈２〉

　ところが、やがて日本や西ドイツといった国々の供給能力が回復し、アメリカは慢性的な貿易赤字に陥ります。
しかも、所得インフレ（労働者の賃金が上がり、経営者が価格に転嫁せざるを得なくなり、投資に回るお金が減った）に苦しめられるようになり、次第にアメリカの製造業（代表はGM)は奇妙なことを始めます。

【アメリカの経常収支四項目の推移（単位：十億ドル）】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111031-1.jpg

>>89
むしろそれこそが日本の手札だよな
「アメリカは日本が参加してくれないと困る」という前提条件を何故利用しないのか

日経って、ほんと読む価値ない記事しか書かないね。

>>146
基本的にアメリカは車や工業製品では日本製に太刀打ちできない
かえって米国産農・水産物で日本市場を荒らすことができる
自国民家畜ブタにしてもなおあまりあまっていて、さらに増産可能だとさｗ

推進派は、抽象的な事ばかり吐いて危機感を煽ろうとしているね。
あまりにも稚拙で説得力が無い。

>>147
両国が必要としている物をお互いに安く融通し合うならいい関係なんだけど、アングロサクソンはいつだって相手国に高圧的です。

アメリカではティーパーティー運動が盛んになっているけど、
他国に対しては押し売りする矛盾。

反対の声なんか前からあったがなw

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈３〉

　本来、手強い競合が出現したのであれば、技術開発や投資を拡大し、競争力を向上させるのが企業の本質のはずです。
「競合の出現」というのは企業にとって「環境」ですから、新たな環境に適応するべく投資を積み重ねなければならないのです。結果的に製品の品質は向上し、価格が下がり、顧客ニーズが満たされることで市場や経済は「進化」していくことになります。

アメ車で唯一、認めるのが黒のアストロ。あれだけは素晴らしい。しかし電装系が弱すぎ。

アメリカは金融、保険、医療サービスで

日本市場に参入して、自国での不振の穴埋めにしようと考えている

＞日米自動車合意から15年もたつが、日本市場では米国車のシェアが上がっていない。
　日本はいまだに閉鎖的であり・・・

閉鎖的とかそんなことじゃないｗ単に魅力もないしｍ信頼性もないからｗ

ニート大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！
ふぉふぉおぉぉぉぉぉぉうぇうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本ハジマタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ日本が貿易立国になったんだよ

マスゴミってマジでキチガイしかいないんだな。
今や事実書いてるのは週刊紙やゴシップ紙のみって情けないわ。
まぁ朝日なんか従軍慰安婦ってありえない言葉作ったしな(笑)
読売もキチガイ記者いるし。
毎日は変態記事だろ？
記者クラブいらないな

TPPって騒げば騒ぐほどメリットがないことがわかる

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈４〉

　ところが、日独などとの競争に直面したGMなどのアメリカ自動車メーカは、技術開発や投資ではなくロビイストや献金を使い、政治家に圧力をかけ「社会制度システム」を変更させることで凌ごうとします。すなわち、日米貿易摩擦が始まったのです。

　当時からアメリカの自動車メーカーなどは、アメリカ製自動車が日本で売れないことについて、
「日本の社会制度システムが（自分たちにとって）間違っているから、我が社の製品が売れないのだ。アメリカ政府は日本政府に圧力をかけ、社会制度システムを変えさせろ！」
　と、理不尽なことを言い始めます。

>>1
国内からはフルボッコで反対、米国からも一部こっちくんなで反対
総理、なんで参加表明したがってるんです？

もうグローバリズムの幻想は捨てるべきだ
原則として自国の食料、自国で使う製品は国内で製造消費すればいい
余剰部分を輸出する位の気構えで丁度いい
外資の参入も当然、適切に規制されて然るべき
TPP交渉で譲歩してそこが大きく崩されれば
単純な弱肉強食のギスギスした社会になるだろう
長期的に見れば幸せにはなれないだろう

で、日本は工業製品に関してはアメリカに工場構えて
米国企業として雇用に貢献し米国産として売るという裏技使えるけど
日本の第一次産業界はその裏技使えない

>>23
同意
米国車のシェアが上がっていない、って発言が
この上なくアメリカ的なんだよこのボス犬

さっさと加盟して顔面にパンチ入れてやれよ

>>172

ＩＳＤ条項をフルに活用するためには訴訟が欠かせないため、

アメリカの弁護士も必然的に参入してくるだろう

TPPってアメリカ入ってからおかしくなったな
まるでアメリカの保護主義政策じゃないか
何が自由競争だ
アメ車の需要がないのは買うものがないからだろ

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈５〉

何が理不尽かといえば、社会制度システムとは「法律」のことだからです。
その国の法律を決めることができるのは、主権者である国民に選ばれた国会議員のみです。それを「外圧」により無理やり変更させようとしたわけですから、この時点で


　主　権　侵　害


だと思います。

アメリカは日本を滅ぼしたいなら福島原発爆発させろ
そのほうが早い

どうせ脅しかけてんだろ？
だから核分裂とかいってんだろ？

経団連「お前らを低賃金でこき使って製品を作って売るから、アメリカ産の安物食って頑張れよ」

>>1
なんで日経って都合の良いときだけ中国敵視すんの？ｗｗｗｗ

日本車と同等の性能と実用性があって価格も同程度、
だけど日本車より断然カッコイイ車つくれば
いくらでも売れるだろうが。

しかし決してそういうことが考えられないのがアメ車メーカー。
まるで進歩しない。

性能の悪いアメ車など誰が買うんだよ

ＴＰＰって要はアメリカのジャイアニズムに屈するかどうかってフラグなだけで、
国際的かどうかとは無関係。

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈６〉

　さらにアメリカは、貿易不均衡を是正するために、

１９８９年に日米構造協議

を開始します。
何しろ、プラザ合意という強烈な打撃（円高）を与えたにも関わらず、
日本企業は懸命の合理化や対外直接投資により競争力を維持していたため、アメリカ（の製造業など）は、

「もはや日本に我が社の製品を売り込むには、
日本の構造（社会制度システム）を変えるしかない」

　と判断したわけです。

>>191
マスコミによれば、自由貿易というオブラートで包めばアジアの成長を取り込めるらしいよ。

要約

真名板の上の鯉

鯉（日本）　　　　「あの〜お友達になりたくて覗ったんですが・・・・。」

板さん（アメリカ）「ちょっと真名板を用意するから待ってろ。用意できたら真名板の上に横になれよ」

>>162
賛成、日本は内需の国。
日本の高度経済成長を考えてみれば分かる。

鉄道・道路をはじめとする公共事業、三種の神器・マイカーといわれた家計消費。
マイホームといわれた住宅投資。その後も新三種の神器ってのもあったらしいな。
成長要因の中心は全部内需じゃないか。

その後も同じだよ、内需が中心。

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっきオレがTPPにねじこむ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　例の嘘電をしてた時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　日本たぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい国」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　アメリカはくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい国」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　あの協定じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈７〉

現在のTPPは、

★日米包括経済協議（９３年）、

★年次改革要望書（９４年スタート）、

★日米経済調和対話（２０１０年スタート）

という流れを汲む、日米構造協議の延長線上にあるものなのです。

　というわけで、アメリカの企業が「環境に適応する」ではなく、
「環境を変えてしまう」ことを自国のみならず、
他国にまで押し付け始めたという点が、TPPの本質の一点目です。

日本っていつ貿易立国になったんだ？
経団連の間違いだろ

ＣＮＮでも見た方がいい　英語がわからなくても

アメリカの切羽詰り具合が　伝わってくる

追い詰められた時のアメリカはマジで怖いぜよ
何をしてくるかわからない（特にアジア諸国に対して）
特亜のような残虐性はないかもしれないが
アメリカは国や文化を平気で破壊してくる
トランス状態のアメリカのヤバさに比べれば中国なんてウンコと言わざるを得ない

アメリカ不買だな。
ノーアメリカ。

よくわからんが
経済新聞なのにマクロ経済とか分からんのか？
内需8割の国を貿易立国って…

まだ、農協 対 反農協　なんて言わないだけマシか
にしてゴリ押しウザイね

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈８〉

　二つ目のポイントは、いわゆる新自由主義、特に「トリクルダウン理論」です。
　７０年代に所得インフレに陥ったアメリカですが、企業の投資が同時に減ってしまったため、
「失業率とインフレ率が同時に上昇する」いわゆるスタグフレーションに陥ります。
失業率を押し下げるには、企業投資により実質GDPを成長させる必要があります。
当時のアメリカは労働者の所得が上がりすぎ、投資に回すお金が不足していたのです
（さらに、所得上昇を吸収するために経営者が値上げを選択したため、スタグフレーションになったわけです）。

TPP参加でバイクなんかの排気量規制も米国にあわせて統一とかに
なったりするんだろか

1985年の日米貿易摩擦が本格化した頃のニュース映像｡
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5699423 (11分頃から)

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈９〉

　スタグフレーションを沈静化させるため、アメリカやイギリスを中心に「新自由主義」経済学が勃興してきます。その中に、
「富裕層にお金を集中させれば、投資という形でお金が滴り落ち（＝トリクルダウン）、国民全体が潤う」
　という理論がありました。トリクルダウン「理論」は、もはや単なる「仮説」であったことが実証されてしまいましたが、この辺の話はこれまでに何度も取り上げたので、今回は省略します。

>>4
現在の日本の輸出依存度は、過去最高で16％（2008年）、貿易立国などでは有りません

従って、命取りにはなりませんw

マイクロソフトですら次世代の車を共同開発するのにトヨタ選んだんだろ？
誰がアメリカ製品買うの？自国の奴らでも乗らないのに(´ψψ｀)ププッ

>>200
TPP参加してもアメ車の売り上げ伸びなかったら伸びなかったで、どうせキレるよな
国力と軍事力でイラクとかアフガニスタンを恫喝して文化破壊してたし

565 エージェント・７７４ [] 2011/10/30(日) 22:40:13.43 ID:U9wljYYb Be:
◎デモ街宣集会
東京10.31 18:30〜21:00 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！※
デモ東京H23.11.4 13:00〜15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う

ttp://yuzuru.2ch.net/offmatrix/

なんとーッ！
残念！残席ございませんでしたあー…

モシモシ、えっ？今なら間に合う！？


さぁ最後のチャンスです！！

もうすぐ締め切り時間がないよ、残り一つ、今買わないと後悔するたったの５０００兆円だよ

日本の道路が狭いのも非関税障壁って言ってくるんだろ

民主党の本当の狙いは形を変えた移民政策




だよ

犯罪増えるよ

いいものなら日本でも売れる
日本で売れないのはそれが日本にあってないからだけど
そういう道理はとおらないんだろうな。
アメリカ人は、半世紀たとうが全く進歩してないなぁ

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１０〉

　さて、いきなり話が江戸末期に飛びますが、アメリカは日米修好通商条約という不平等条約により、日本から「関税自主権」を取り上げ、治外法権を獲得しました。（まさに、現在の米韓ＦＴＡやTPPそのままですが）　
アメリカが日本から関税自主権を取り上げ、何をしたかったのかといえば、もちろん日本に自国製品を売り込みたかったわけです。すなわち、当時のアメリカの輸出の中心は「製品」でした。

>>1
車に関してはアメリカだけには言われたく無いな
マスキー法って知ってるか
あと日本は自動車の関税ないし

>>204
商売相手国の事情やユーザーニーズに合わせて作って売ればいいのに
オレサマ規格でオナニー製品ばかり作って
これがアメリカ！だと言わんばかりに一方的に買え買え
だからねｗ

戦後最長の輸出好景気にデフレになり貧困層が増えまくって庶民の景況感ド不景気になった国が
超円高で貿易立国とかどの口が言ってるの？

バカなの？死ぬね？

日本から輸出するものと言ったら、漫画とアニメしかないだろ。

TPPは、日本と韓国を長期的に潰す為に行う。米国公電をウィキリークスが暴露。

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１２〉

　製品を生産する工場が建設されれば、アメリカ国民の雇用が増えます。不平等条約を押し付けられた日本側はたまったものではないですが、少なくとも当時のアメリカのやり方が「アメリカ国民のベネフィット」と直結していたのは確かなのです。

　現在、アメリカは米韓FTAやTPPにより、他国に

「投資の自由化」

などを押し付けようとしています。投資の場合、日本（など）から獲得した所得は、アメリカ国民の雇用とはほとんど結びつきません。単に、アメリカの富裕層や投資家の所得を増やすだけなのです。

国会で否決するしかないな

反対議員を国民レベルで支援しよう　

いつから日本は貿易立国になったんだよ。内需で充分だろ。
自動車メーカーがマスコミのスポンサーだからって洗脳されてるだけじゃん。

>>215
アメリカの食品加工・飲食業界とそれに飛びついているアメリカ人の嗜好みればわかるじゃんｗ
あれがそのまま日本で通用し受け入れられるわけがない

>>216
関税自主権とか言ってるのはこいつだったのか・・・

ネトウヨ教ｗｗ

「米国車のシェアが」とか言ってるけど
GMサターンみたいな売り方してりゃそりゃ売れませんて

新宿駅南口にショールーム作って何がしたかったんだかw

郵政三事業民営化の時もこうやって皆騙されたんだよな。
もう騙されたらいかんよ。マスゴミの言うことは信用ならん。
新聞やテレビのニュースはかなり操作されてると思え！

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１２〉

　トリクルダウン理論は、実際のところは「トリクルアップ」であると批判されています。富裕層からお金が滴り落ちるどころか、逆に貧困層、中間層から所得が富裕層に上っていってしまうのです（結果、格差が拡大していきました）。
サブプライムローンなど、典型です。あの住宅ローンは、低信用層の所得が、高い金利として投資家（富裕層）の方に吸い上げられていくという点で、まさにトリクルアップ的な金融商品でした。

いつまでも貿易立国でやっていけると思ってるのかな？　昭和教育の固定観念にとらわれてるな　ｗ

産経から朝日まで右左の新聞社が諸手を上げてTPP参加しろって主張してるけど
聞屋に何か得なことでもあんの？

11/2たね蒔きジャーナル「TPP亡国論京都大学大学院准教授・中野剛志」


http://www.nicovideo.jp/watch/sm16062494

この戦いは複雑だ。
日本工業+米国農業チーム vs 日本農業+米国工業チーム ってことでFAか？

まあ、日本は参加しなくていいと思うが。

(-_-;)y-~
ちょっと走ってくる

>>231
経団連関連企業から広告費がいっぱい貰えます

移民の流入が怖いな

>>228

ダメージが比較にならないほどだ　計り知れない

何とかソフトランディングできればいいが　今の政権では難しい

>>202
マクロ経済学から言うと内需立国（笑）になるけどねー。

ノーベル経済学を取った世界の常識としてマンデルフレミングモデルがある。

財政政策の場合は、公共投資などで内需拡大をすると国内の資金需要が増し円高に作用する。
これが外需を減らすので、内需が大きくなっても外需の減少分で相殺してしまう。

金融政策の場合は、市場に資金を供給すると円安になる。その分、外需によるメリットが増大。
内需に関しても国外の物が高くなるので国内の企業が有利になる。日本が貿易・技術立国であるのを
捨てると外需による大きなメリットがなくなる。内需立国（笑）なら産業空洞化だって問題なくなるよ？ｗ
完全に数字だけのレトリックだな。高い技術を捨て土建で食えるって方がメルヘン。

日経は豆腐の角で頭ぶつけて死ぬべきじゃないの？

>>231
マスコミはいま外国資本率の制限あるけどそれなくせるんじゃない？

アメリカとの国益を掛けた争いという考えは間違い。アメリカが手を組みたい、輸出したいのはインドと中国。アメリカ経済界からは日本は入るなという立場。



クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが、今年は23社で断トツの首位。
ここに日本が含まれなかったことは、米国の中で日本の地位が低下したことを暗に示している。
すでに米国の冷遇に気付いていた日本はこれを淡々と受け止めた。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5985141


米国農業のボスに、日本が入るとまた農業の問題で自由化が阻害されると言われたという。
米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは米にマイナスと懸念している。
本音は発展途上国、東アジア市場を狙いたいという事である。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5978586


8月TPPについて日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。出席した企業関係者はこう語る。
推進に向けて友好的な雰囲気と思ったら米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はTPPに参加すべきではないと主張していたという。
異論を唱えたのは米自動車政策協議会のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる。
まずはすでに加盟している9カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに参加すればいいとの主張らしい。
http://goo.gl/JIkGk

>>209
もう、何が起こってもおかしくない状況にあると思う
ＴＰＰもギャグだと思ってたし（これは日本の自滅の可能性もあるが）
それほどアメリカ経済はヤバイ

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１３〉

　例えば、米韓FTAにより投資（や金融やサービスなど）が完全に自由化された場合、韓国国民の所得がアメリカの投資家たちに吸い上げられていきます。
特に問題に思えるのは、韓国国民の所得でアメリカの富裕層が潤ったところで、同国の一般国民には何の恩恵もないという点です。

アメリカってどんな車で日本でのシェアを獲ろうとしてきたの？
カマロとかちょっとカッコイイなと思ったことあるけど

トヨタと共同でだした車があったような

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１４〉

　アメリカの現在のFTA戦略、TPP戦略は、同国の富裕層に各国の所得を吸い上げるという面が強く、アメリカ国民の雇用改善には役立ちません。
結局のところ、アメリカの現在の戦略は自国内で展開していたトリクルダウン「仮説」を、他国にも展開しようとしているという点が、TPPの本質の二点目というわけです。

>>238

日本はすでに内需立国だが、情報操作されているので

その認識が国民の間で共有されていない

いまだに昔日の貿易立国のイメージで語られるのは悲劇であるといえる

アメリカが嫌なら　アメ抜きでやろうぜ

>>233
日米両国にとっては両刃の剣の部分があるからなあ
後々ぎくしゃくすると思うぞ

売れない日本より、発展途上国のの方が儲かる。




インドの衝撃　第１回　“貧困層”を狙え

今なお８億人が１日２ドル以下で暮らすインド。特に農村は貧困層が多く、政治・経済の最大の課題とされてきた。
その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やニュービジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。

農村に格安でインターネットを巡らし、農家と直接取引するビジネスを始めるインドの巨大ＩＴ企業。
海外の企業も、ヨーロッパのユニリーバが1ルピー（３円）の１回切りで冷水でも使えるシャンプーを開発、
日本からは日清がインスタント・ラーメン市場でシェア獲得を狙うなど、貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。

企業が狙うのはインドだけでなく世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。
インドで貧困層向けの商品開発、マーケティングに成功すれば、世界で同じ手法が通用すると考え、貧困市場の分析、ビジネスモデルの確立にしのぎを削る。

その動きはインドや世界の貧困層の暮らしをどう変えようとしているのか？
未来の巨大市場をねらい農村に入り込もうとする国内外の企業の動きを追う。

ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080720.html

この機会？

>>1

いや、結論というか出発点がおかしくね？

>>166
簡単に言うと国際的に競争できないアメリカの粗悪製品が流通するためのTPPってことでしょ？
アメリカってつくづくプライドのない国だね。それじゃあ共産主義を貶すことはできないと思う

民主党政権は国民にほとんど説明しないでTPPに参加しようとしてる。
このまま、なしぞ崩し的に交渉に入ったらどうなる事か、ぞっとする。
参加するにしても、もっと詰めて考えた上でないと不安。

日本はどこの国やブロックともバランス取りながら
独自路線取っていく方が長い目で見れば日本のため

>>208
勘弁してくれ。　高速走行中にフリ〜ズとかブル〜スクリンとか悪夢すぎるぜ

>>249

ＴＰＰ以外の方法で　アメリカに経済協力するのがよい

中国のように　飛行機を大量に買うとか　

現実的には防衛兵器の購入が　即効性があると考えられる

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１５〉

　まとめますと、

「環境に適応するために投資するのではなく、
　他国の社会制度システムを変えさせてしまうことで、
　自国企業の競争力を高める」

　と、

「トリクルダウン「仮説」に基づき、
　他国の所得をアメリカの「富裕層」が吸い上げ、
　一般のアメリカ国民は恩恵を受けない」

　の二点こそが、TPPの本質というわけです。

TPP参加する前に解散総選挙が筋だろ
野田どじょうは、なに勝手に進めてるんだ
増税だのTPPだの国民無視して外国に約束して何考えてるんだ
解散して国民に信を問え！

【ＴＰＰ】日本は取り残される？１−５
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16068510

ヤクザの賭場に大金もって出掛ける馬鹿。

>>249
ここで、反米感情煽れば在日米軍問題にも響くし
両国の国民感情悪くなって喜ぶのは敵対国だけなのになぁ
やっぱ、オバマは失敗だったな

>>259
解散総選挙しても社民、共産、たちあがれくらいしか選択ないだろｗ

>>253
米による悪貨は良貨を駆逐する策戦ｗ
そのためには米国内の多少の犠牲もやむなし

>>247
情報操作でも何でもないよ。単なるトンデモ経済学だからｗ
外需が減ってるのも円高の影響と、韓国のウォン安の影響だろ。
それを以って内需立国とか悪い冗談だね。

むしろ、貿易・技術立国でなくなる（＝産業空洞化）すると
円安になっても外需で稼げない国になってるので仮に脱デフレで
インフレになってもスタグフレーションになる可能性が濃くなる。

>>1
日本で車を売りたければ日本に工場を建てろバーカ
お前ら白んぼの方が余程閉鎖的だボケ

>>1
日経ｗｗｗｗ経団連ｗｗｗｗｗ

お前らが国売って、豪遊したいだけだろｗｗｗｗｗ

輸出伸びても国民には還元されてないからなｗｗ

くたばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
やっぱりそうだよな
仕方ないからTPPに入らない代わりにオブジェとしてF35買ってあげようぜ
オプションとして軍事部品もつけてやろう
もともとそういう作戦なのかもしれんが、
10兆くらいの損害ですめばやすいもんだろ

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１６〉

　すなわち、日本を含めたTPPを締結したとしても、
オバマ大統領が望む「アメリカの失業率低下」には、あまり貢献しないということになります。
アメリカが失業率を押し下げたいのであれば、
雇用創出力が高い製造業や建設業に重点を置かなければならないのです。

次は勃ちやがれ日本に一票だ

>>263
そうだなw
だから諦観で笑ってw死ぬのが規定化された未来だなｗ
もう笑うしかないｗ

>>円高でも還元が無い社会にＴＰＰは不要

ほんとこの円高でガソリンはじめ輸入品がほとんど値下がりしてないのは
どう言う訳？？？

>>272

ガソリンはここ数年かなり上がったから

>>17

スピードを落としたら爆発するバスのニュースを家で見ます

>>272
他の国では値上がりが激しいってこと。　円高と言うよりは海外通貨安。

南朝鮮に貸した金どうすんだよ、利子ぐらい回収せえよ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:53:21.49 ID:FfrASyyj0
日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
・300億ドル（ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通）2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。

>>19
賛成派はそんな奴ばっかだよな
日本の既得権益壊しても、結局はアメリカ主体の既得権益に成り代わるだけなんだが
アメリカに吸い上げられる仕組みが出来上がるのがそんなに嬉しいんだろうか

変な奴が沸いてきてるな。

>>273
ぶっちゃけ原油上がった以上に円高になってるよね
どうなってんの

>>262
アメリカ始め欧米は
どうも和をもって・・・が上手くできないし
そうしても主従関係に終始して
その辺の根本的な違いがよく理解できていない
馴れ合うだけが和でもないし
どうしても白か黒、敵か味方かの2極で物事をとらえる

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１７〉

ところが、オバマ大統領はウォール街の支持（と言うかお金）を受けて当選したため、
真っ当な内需拡大策ではなく、

「他国の社会制度システム（法律）を自国企業に都合がいいように変えさせる」

「トリクルアップ理論に基づき、投資をする余裕がある富裕層に外国の所得を吸い上げる」

　という、極めて不健全（個人的感想）な路線を歩まざるを得ないというわけです。

>>253
ちゃうちゃう
貿易問題だけなら貿易問題として交渉すれば良いのに、
経済協力なんて名前にしてる事から判る通り、本命は別
ただ、FTAなんかより我儘通し易いからその辺も重要なだけ

>>227
あったあった。土日でもガラガラだった。

小学生みたいにアメちゃんの思った通りに反応してやがるな
ポーカーゲームで絶対カモにされるわ

>>265 の続き。
リーマンショックから金融立国（笑）が見事にポシャったけど、英米なんて通貨安政策を
取っても外需をまともに稼げる産業が少ないから景気の浮揚に滅茶苦茶苦労してるよね。
日本もしっかり外需を稼げる国として維持をしないと、日本経済の将来が危ぶまれる。

この話が出るまでもなく
ＴＰＰを餌にＦＴＡ／ＥＰＡって考えるのが妥当な話なんだがなぁ

ＴＰＰ「決めるときは決める」＝民主・前原氏

時事通信 - 6 時間前

反対派が多数キレたのか疾しいのか早速ページ消されてる

>>268

ＴＰＰでアメリカの利権が日本社会全体に入ってきてしまうと

政治家の意思決定が国民の意志を反映しなくなる　

それは　避けなければならない

軍事面に限定するのが最善の策

＞日本市場では米国車のシェアが上がっていない

TPPやったってシェアが上がるわけねぇだろw　どうしょうもないクズなのか？

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１８〉

　これこそが、TPPの本質です。
すなわち、現在のアメリカを中心に拡大しつつある反ウォール街、
反トリクルダウン運動である「occupy wall street（ウォール街を占拠せよ）」とも、
密接に関連しているわけですね。

『山田前農相、ＴＰＰ交渉参加に反対　「参加すれば農業だけでなく、金融や保険などにも影響が及んでくる」』

　少なくとも民主党議員を含めたTPP反対派には、上記の「TPPの本質」が浸透し始めたように思えます。山田前農相が仰るように、TPPは農業だけの問題ではなく、金融や保険などにも影響が及んできます。

>>10
お前は東大助教授を低学歴と呼ぶくらい高学歴なのか？
アイビーリーガーですか？

日経はアホだろ。チョンが不利な条件呑まされたのを知っていて賛成とかありえないわｗ
馬鹿で売国奴の野田が、チョンよりも有利な条件で締結出来ると本気いるのか。
奴は外交デビューでチョンに５兆もスワップしたんだぜｗ外交では無能の烙印を押されています。
下手すると韓国よりも悪い条件で締結させられるのがオチ。
現実にルール作りに参加させない等々の絶望的な情報しか入ってこないｗｗｗ

>>280
まあ、それが戦争、争いの元なのに
半世紀たとうが理解できない進歩できないんだからなぁ
うさうさいいだすと、人の話しきかねーし

賛成派と反対派の構図が核エネルギー利用初期になんか似てる

ビビるな
反対なら好都合だ

日経はいつも、長いものには巻かれろ式の日和った社説を書いては
日本経済をミスリードしようとする
中国バブルの時も、バスに乗り遅れるな論で無責任に中小企業を煽ったよな
いい加減にしろ

>>265
あのさ、じゃ、このグラフを説明して欲しいんだけど。

産業別名目 GDP 寄与率の推移
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/zu/eav28/eav280004000002.gif

主な外需産業である製造業の GDP 寄与率は、1955 年に約 28％、1996 年に約 25％
と比率があまり変わらない。この間高度経済成長あり、変動相場制移行あり、
プラザ合意あり、バブルあり、輸出産業の変遷もあったと思うんですけど。

日本のサブカルが発展してたのもガラパゴスかつ内需で潤っていたからでしょ
故に物価高でも雇用が安定し経済が潤沢に回っていた
アメリカがグローバリゼーションの名の下に金融自由化を押しつけなければ
バブル崩壊だけですんでいたらここまでデフレを引きずってはいなかったはず

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈１９〉

それどころか、

公共事業、
医療、
会計（会計士）、
コンサルタント（診断士）、
建設、
不動産サービス、
流通、
運送、
法務（弁護士）、
特許（弁理士）、
防衛産業などなど、

日本の社会を形作り、
わたくしたちの生活を織り成す様々な産業分野において、

「ネガティブリスト方式」
「内国民待遇」

といった過激な非関税障壁の撤廃が求められることになります。

なんかアメリカはこういう面だけはイギリスに似ないで
やたらドイツの変なところを継承しちゃっているんだよなあ

ぶっちゃけ　これ止めるの難しくね？
政府＋自民の一部や経済産業省も参加推進なんでそ・・・？

どーすりゃいいんだよオワタ

乳製品に砂糖に自動車にと、実は日本より米国のほうがＴＰＰ参加はハードルが高いというのに

仮に直ちに日本込みでＴＰＰが成立発動したとしても
ｵｯﾊﾞｰﾏの公約である失業率半分に輸出５倍なんて到底無理だという
支持率低下な現状だけでなくウソにペテンな選挙公約を見透かされてますます突かれてるという有様

犬HKがさFTAのおかげで韓国製品がアメリカで売れてるようなことを大々的に報道して
TTPに日本が参加すべきってやってたけどさ
韓国製品が売れてるのは韓国ウォンが半分の価値になったからなんだよね
どんな腐った商品でも半値になったら飛びつくやつがいるのは当たり前
FTAに批准すらしてないのに何で韓国製品が売れたのがFTAのおかげだつうの
頭が悪いのかわざとなのか国営放送を名乗る資格も無いわ

>>285
何で日本の外需って韓国と安売りチキンレースさせられる分野ばかりなん？
サムスンをライバルに安売りチキンレースやるから国民の所得水準が下がっていくわけだろ？

外需で効率よく稼ぐためには日本独自のオンリーワン産業を育てるべきなのに
なんでわざわざ中国や韓国に技術供与したりするのかな。

■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ〈２０〉

　加えて、

ISD条項という「主権侵害条項」

が含まれており、

SPS（衛生植物検疫）では、
アメリカ産牛肉に関する「非関税障壁（アメリカ側から見た）」が撤去され、

さらにTBT(貿易の技術的障害）では、
遺伝子組み換え作物を流通させる際に「遺伝子組み換え商品」といった明示をすることができなくなります
（アメリカの遺伝子組み換え作物のメーカーにとって、非関税障壁に当たるため）。

>>1
アメ車が日本に合ってないだけ
売りたいなら市場に合わせろ。

>>303

チャイナリークスやコリアリークスが跳梁跋扈してるから

まずは　こういう連中をパージしなければならない

ＴＰＰ、ＦＴＡ、ＥＰＡってのは牛丼屋の値下げ合戦みたいなもので、
参加するから得するというより、参加しなければ売上減るから仕方なく、という面がある。

内需だけでやっていけるならいいが、日本はこれから大きく人口が減る。
国内市場は縮むのに、いさたいどうやって食ってくの？？

>>291
御用の東大か　まだ信者がいるんだね　　MBAの授業で習わなかったのかい？
それは　権威付け　だと。

困るのはチョンやシナと手を結んで失敗しまくってる大企業のアホだけだろ。
チョンやシナだけじゃなくアメだって、日本の町工場が作る高品質な部品が無いと、まともなモノ作れないんだから
参加せんでいいよ。

TPPはアメリカ入っておかしくなったから、新たに別のやつ作って参加国募ったほがいいんじゃないの？

>>303
ブランドを作れないから
ブランド=品質だと信じ込んでるから韓国等のアジア勢と競合して価格で負けてしまう
ブランドは価格や品質じゃないんだけど、その壁を越えるのが日本には難しい

(-_-;)
随分とアメリカは恩着せがましいな。
焦ってるのかな？

>>303
経団連あたりが特にそうだが目先数年、特に自分の任期中に業績悪化は避けられない
将来自社が損になっても今（直近）さえ良ければいい
これはステークホルダーである株主も同じ

一方の相方である今の政府与党はというと、経済政策はまるで駄目に全滅なのと成長戦略も同様
ペテンであっても詐欺が証明されるのは数年先だし兎に角「成長しそう」と思えるネタが死ぬほど欲しい
米国に喧嘩売りまくって尻拭いしなきゃならんて件も入って合わせ技１本

他にも、いろいろと

>>296
主な外需産業が製造ってわかってるならそれで十分じゃない？
通貨安にするだけで一気に国内景気を良くできる。日銀が金刷るだけ。
それだけで日経平均も爆上げするよ。それも外需産業を中心にな。
じゃあ、その時に外需に強い産業がなかったらどうなるでしょう？

実際に産業空洞化が致命傷じゃないと思ってるなら何も言えんわｗ

どうせドイツを継承するなら
物作りに対する姿勢とか
安全や環境、社会秩序に関する姿勢とか
そっちのいい面を継承してほしかったわ

とりあえず燃費くって音うるさくてでかすぎるアメ車の
どこに利点があるのかマジで教えて

>>307
TPP参加国のどこになら輸出が延びると思う？

【貿易】韓EU間のFTA発効から4カ月、貿易収支が大幅悪化 [11/11/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320324870/

>>314
製造業の区分の中には、食品（かまぼこやお弁当も含む）、製紙、印刷、木材、
製油、家具、セメントなど、あまり製品を輸出していない業種も含まれますが。
典型的な外需産業とされる電機・自動車にも国内向け出荷分があり、全部が
外需ではないよね。

民主のバカは、韓国みたいにアメリカにしゃぶられたいようだなｗ

政治や経済無策で、非サラリーマン型の官僚が居ない状態の中で、「バスに乗り遅れるな」をやったら、先は見えてる。
今回は、翻弄されてポイ捨てどころか、疲弊の道を歩まされてしまうので、パスした方が良いと思うが？
団塊世代の発想ではたかが知れてる。

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈１〉

TPPは瀕死の日本経済にとって起死回生の一撃となるか？

2006年5月に発効したTPP参加国、シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリの4か国の経済成長率の状況を見てみましょう。
まずはシンガポール

>>317
何その質問ｗｗ
俺の主張の意味を理解したうえでの質問には思えないね。
で、全参加国に輸出額は伸びるよ。これで満足か？ｗ

>>265
＞貿易・技術立国でなくなる（＝産業空洞化）
エネルギー開発とか内需でもやれることないの？
そもそも円高が空洞化の原因じゃないの？
金融緩和して国内投資しすると技術立国じゃなくなるの？
よくわからん

石原語録：知事会見から　人事院／ＴＰＰ　／東京
　◇一種のインサイダー取引−−人事院
　◇あんなものは米国の策略−−ＴＰＰ

　−−環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題の議論が活発だ。

　◆僕、反対。あんなものは米国の策略でね、もうちょっと頭冷やして考えた方がいいよ。
日本の経済界は「物売れない、もっと売りたい」と言うけれど、いろんな弊害出てくるね。
農業には非常にマイナス。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20111029ddlk13010293000c.html

こっちは、いやいや入れてやるんだ。
「絶対参加します。どんな不平等条件でも全て呑みます。」
と言えといってるわけだ。

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈２〉

2006年5月発効のTPP参加国の経済成長率の世界順位はどうなったか？
　　　　　　　　　　平均実質成長率　　　　　　　　　成長率ランキング順位
　　　　　　　00年→05年　05年→10年　00年→05年　05年→10年　　　　変化
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ　　　４．８％　　　　６．４％　　　　６７位　　　　　３７位　　　３０位アップ　V(^O^)V
International Monetary Fund, World Economic Outlook Database, April 2011　データから計算

まず円高にすんのやめろよ、アメ公

よし結構　不参加決定な　ｂ

>>319
外需が強いのと弱いのどちらがいいの？って話。産業空洞化はどうなの？
小泉の頃、外需要因から景気が良かったはずだけど？実はあれは内需からなの？

>>314
日本の輸出依存度の推移
http://ameblo.jp/yamazakiakari/image-10844961084-11132592141.html

輸出依存度 ＝ 輸出総額 ÷ GDP　の推移を見ると、

高度経済成長期（ '54 〜 '73 ） に 10％ 台、
バブル景気（ '86 〜 '91 ） に 10％ 台、

これは国内の景気が好いときに下がり、
国内の景気が悪く外国の景気が好いときに上がる値だという

当たり前の結論しか得られないのですが。つまり、日本の経済規模に比べて
輸出はあまり大きくなく、輸出が増えても必ず国内の景気が好くなるわけではない。

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈３〉

おー、05年までと05年以降の成長率ランキングの順位が上がっています。

すげー！
やっぱ、日本もTPPに参加して成長だ！！！

と思いきゃ、シンガポール以外の3か国はことごとくTPP発効後に順位をおとしています。

アメ車がドカンと安くなったとこで、ディーラーや整備場所選ぶだろうし、
日本じゃやっぱ敬遠されんじゃねえの

いいじゃんこれ
アメ公の自動車業界もっと頑張ってもらおうぜ

案の定、丑スレだし。日経とともに死ね。

>ブラント氏が言うには、「日米自動車合意から15年もたつが、日本市場では米国車のシェアが上がっていない。
>日本はいまだに閉鎖的であり、ＴＰＰのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる」

アメ車に魅力がないからだろｗ
アメリカ人ってホント頭悪いな。

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈４〉

　　　　　　　　　　平均実質成長率　　　　　　　　　成長率ランキング順位
　　　　　　　00年→05年　05年→10年　00年→05年　05年→10年　　　　変化
ﾌﾞﾙﾈｲ　　　　　２．１％　　　　１．０％　　　１４６位　　　　１５５位　　　　９位ダウン　V(TOT)V
ﾁﾘ　　 　　　　　４．２％　　　　３．３％　　　　８２位　　　　１０５位　　　２３位ダウン　V(TOT)V
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　. ３．９％　　　　０．６％　　　　９５位　　　　１６４位　　　６９位ダウン　V(TOT)V
International Monetary Fund, World Economic Outlook Database, April 2011　データから計算

>>323
おまえこそ、アホだろ
全部増えるとかしか言えない程度にしか考えてないとかｗｗｗｗ

全部増えるってのならTTPなんて小さい物じゃなくて全世界と個別に交渉すれば良いだけさ
関税、輸入制限撤廃だけだから話も早いぞｗｗｗ

>>313
要は近視眼的なんだよ、毎期利益を挙げなければ経営者失格の烙印を
押されるから、皆必死だよ。
配当が少なければ、株主が叩いてくるし。

これって、アメリカ的な価値観なんだろうけど、これでいいのかねとも思う。
TPP推進論者が、長期的に考えれば、参加したほうが日本のためになると言ってたが、
逆だろうと思う。アメリカ式経営よりも昔の日本式経営のほうが、よっぽど
長期的視野にたってると思う。
目先の経営を考えてるのは、会社の利益を吐き出させるアメリカ的経営だよ。

30年で人口が2割減ることに対して、みんな以外に危機感ないんだな。

こんな露骨な揺さぶりにオタオタさせられてるようじゃ日本の官僚はヲワッタだわ

アメリカサイドは交渉させないと言ってるんだが・・・

なら普通に今まで通りにFTAなりEPAなりの交渉した方がいいんじゃね。

日本の不参加で利害の一致
素晴らしいな。

どんなに安くてもアメ車なんて買うバカは殆どいねえしｗ

アメリカの身勝手さ、ジャイアニズムここに極まれり。

にもかかわらず、なおもＴＰＰ推進をもくろむ財界と、日経に代表される財界の御用メディアの売国ぶりここに極まれり。

典型的な詐話師の手口

>>321
表面的ないい面だけを見て期待し
それを得て大喜びしているうちに
徐々に土台を蝕まれて根底から全て崩壊させられる

国内で生産しなくても全て国外から安く入ってきて
消費者はバンザーイ!!
安くはいってきた物（の一部）で安く作って輸出して儲ければいいことずくめ

とはならない

落とし穴は必ずある

基本的に土台となる国力はあちらの方が上
表面的小手先勝負でやれるのは最初のうちだけ

>>324
やたら内需信仰してる人がいるから、ちょちょいとつついてるだけ。
まともに金融緩和してたのは小泉政権のみだな。最後の逆噴射がなければ・・・

アメリカさんが日本に売れるものってあるじゃないＦ２２とか

政治もTPPしろよ。
憲法改正して、国会廃止して米議会に参加。日本はアメリカ52番目の州に。

但し、アメリカ大統領の信任権は日本天皇が持つ。どうせ政治には口出ししないから、問題ないだろ。

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈５〉

ここで終わっても良いのですが、TPPという、志茂田景樹氏も真っ青になるくらいの「過激な自由化」とは正反対のことをやっている国々を見てみましょう。

1999年に就任、反米、企業国有化を進めるチャベス大統領率いるベネズエラ、そして、2006年に就任した、同じく反米、企業国有化をガンガン進めるモラレス大統領のボリビアはというと…

そりゃあもう、もちろん経済成長率は年々落ちて行っているに違いないですよねー

という新自由主義信奉者の皆さんには残念なニュースです。

日本が輸出を伸ばせるとは思えない。輸入ならいくらでもするだろうが

で、外国人労働者も増えて国家予算も減って

どうしようもないな

>>338
全世界と個別に交渉すればいいって、べつにそうだけどｗｗ
意味わかんないなら、もう絡むなよ、文盲め！

ぶちゃけTPPに関して、米国政府は決定ないので、米国議会の意向しだい。
米政府へのTPP権限委譲法案は否決されたしな。

政治は　朝日
経済は　日経

の反対が正解

単に輸出を増やしたいだけなら
韓国やアメリカみたいに通貨安戦略をやれば良いじゃん

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈６〉

自由化とは逆行、企業の国有化を進める国々は？
　　　　　　　　　　平均実質成長率　　　　　　　　　成長率ランキング順位
　　　　　　　00年→05年　05年→10年　00年→05年　05年→10年　　　　変化
ﾎﾞﾘﾋﾞｱ　　　　　３．１％　　　　４．６％　　　１１７位　　　　　７０位　　　４７位アップ　V(^O^)V
ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ　　　　２．６％　　　　３．４％　　　１３２位　　　　１０４位　　　２８位アップ　V(^O^)V
International Monetary Fund, World Economic Outlook Database, April 2011　データから計算

こりゃ俺を頂点とし、
共産主義でアメリカをブッ潰すしかない！！！

アメ車乗ってるのって頭の悪そうなヤンキーしかいないよな

日本人が欲しがる車を作れてないだけのこと

交渉なんて言うから離脱が可能と勘違いしてしまうんだ、実際は本番前の打ち合わせみたいなもんだからな。

アメ「今度ＴＰＰってのをやるんだけど、日本も参加するんだったら打合せに来いよ」
日本「わかった、打ち合わせには参加するよ」
アメ「こういうルールで行こうと思うんだけど、これでいいよな」
日本「そんなのやだよ、やっぱり帰る」
アメ「ここまで来て今更帰るはないだろ、さあ本番行くぞ」
日本「バタンキュー」

結局ネトウヨってのは閉鎖的な思考の持ち主を指していうのかね

>>348
アメリカ軍需産業製品はTPPがあろうがなかろうが
あちらに売る気があって日本も予算の都合が付くなら
（まあ、他にも法的な問題など日本側にはいろいろあるけど）
いくらでも売るってｗ
あちらに売る気がないというか、売るかどうかはあちらの思惑次第なんだから

>>355
無理だろ。韓国みたいに輸出のために大多数の国民を犠牲にできないじゃん。

韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2−名無しのVIP
http://blog.livedoor.jp/vippervip/archives/51299322.html

>>361
「閉鎖的な思考」って何？具体的に頼む。

>>351
日本人の雇用を奪う安い労働者だけじゃなく不労外人もたくさん来るしな

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈７〉

反米左派、企業国有化万歳なベネズエラとボリビアは成長率ランキングで順位を大幅に伸ばしており、かつ、05年から10年にかけての平均成長率はシンガポールに及ばないものの、ほかのTPP3か国を全て上回っております。

もちろん、

日米同盟破棄して東アジア共同体を進めよ！
とか
JALに続いてNTTとJRを再国有化せよ！
とかいうつもりは全くのゼロパーセントであります。念のため。

TPPで決定した事項も米議会の批准無しでは成立しない
ところでTPP参加国の7割がアメリカ2割が日本
一体どこの市場を開放して貿易黒字を増やす気だ？
アメリカは自分に不利な条件を飲むことは100%無いぞ

じゃあ米国抜きのASEAN+3に本腰いれちゃおうかなぁ・・（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>352
本当にお前アホだな
競合がTPP参加国に速攻工場立てたら日本の輸出伸びるのか？ｗ

こんなときにTPPに向かってビジネスチャンス！とか言い出す馬鹿が同じ日本国民にいること自体恥ずかしい

反対に賛成なのだ

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈８〉

あと、公平のために書いておきますと、ベネズエラは09年、10年と２年連続でマイナス成長となっています。チャベス大統領の余りのハチャメチャぶりを見ていても、このまま安定成長を続けるようにも思えません。
なお、ボリビアは一応いまのところ安定成長を続けています。

とにかくTPP4か国のうち、シンガポール以外はTPP発効前の5年間と比べ、発効後の5年間の平均成長率の順位を落としている。これは事実です。

最初からまともに加える気がないことに気がつけよアホ

■「国有化」にも劣るＴＰＰ〈９〉

TPPの参加を検討するのは、ニュージーランドやチリやブルネイの成長率がボリビアやベネズエラを安定的に上回り…いや、少なくとも中期的な成長率の順位が確実に大幅に上昇し、
『やっぱりTPPに参加していない国に比べて参加国の成長は著しいですね』というのが明らかになってからでも良さそうな気が…。
だって、TPP参加で確実に成長することにならんかったら全然意味ないもん

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もなく数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ

>>369
なんじゃそりゃｗ
個別にいろいろ条件付けていいなら、どっちでも好きな結論を導ける。
もう一人でやってろｗｗ

>>370
一部業界関係者のための一時限りのビジネスチャンスにはなる
それでその業界限定の一時バブルになって
足払い喰らってバブル崩壊
その時には既に他の内需や内需向け国内地盤は壊滅させられているかな

>>363
まぁ………
本当に韓国みたいに制御不能なレベルまで行くとヤバイが……ww
今の円は強すぎだから100円前後位までなら
大して問題無いだろうよ
日銀は絞る事に関しては超優秀だし

日本の民主党と同じでｵｯﾊﾞｰﾏも選挙の時の大風呂敷の始末に困ってるだけという

で、同じように其れっぽい事言って別のペテンに取り繕ってるだけなんだけどね

「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、

まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ

>>379
日本の民主党のおかげで目立ってないけど
オバマは相当な無能だよなｗ
なにがチェンジだよ、って感じだろうなアメリカ人も。
見ようによっては日本にしてやられまくってるしｗ

だから貿易立国ではないとあれほど

米国はもう四面楚歌じゃん
ロスチャ様の全面勝利だな

>>364
鎖国的思考でもいいよ
排他的思考でもいいし
とにかく外部からの進入を拒絶して変化を好まない性向の持ち主かな

>>380
第二次世界大戦で大英帝国相手に仕掛けたトラップみたいなもんだわｗ
まあ、その時には日本という敵を作って一枚噛ましてあったけどｗ

ＩＳＤＳと非関税障壁がごっちゃになってないか。
医療保険は非関税障壁になりえても、ＩＳＤＳに引っ掛かるようなもんじゃない。
もとからある制度なのにＩＳＤＳって、根本的な理解が間違ってるよ。

アメ車を買いたいかね。
どこぞの国みたいだなｗ。

昔も、要らん半導体とか押し付けられた
(押し付けられそうになった？)じゃん。
→うるさいから買ってやって捨てる方がマシ　
とか囁かれてたよね。


遠くない未来には、
インド車のが人気でちゃうかもｗ。

>>384
外部からの侵入？
日本の製品をTPP参加国市場に売り込むための話をしているのではなかったのですか？

ITにみんな群がった時代を彷彿とさせるな。　TPPでチャンスをという奴は。
ITで富を得たのは、ごく一部。　一般人が得た物はブラックと呼ばれるハードな職場だけ　ｗ

>>347
そりゃ民主は内需拡大って言って政権取ったんだしさ…
言われるでしょ

アメリカ製品はアメリカ臭すぎるからな。
唯一アメリカ臭くないのがアップルｗ

日本は外国車に関して関税はゼロ
でも、アメリカは日本車に関税かけてる

なのに、アメリカは言った
「日本の自動車市場は閉鎖的」と。
　
　
意味分からんだろ
こっちはアメ車に関税かけてないんだぜ
何で関税かけてるアメが無関税の日本に文句言ってんだよ

日本のＴＰＰ参加、米側から出た「反対」の声 　編集委員　中山淳史
http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

＞米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。乗用車は韓国側が
＞主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、商用車については「米側
＞は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」にまで押し戻された。
＞　しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が
＞付いた。米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカー
＞に関税を２億ドル課することができる」決まりもある。これらを米政府に働きかけ、
＞合意に持ち込ませたのはＡＡＰＣだった。

俺に韓国に同情させちまうくらい一方的なヤンキージャイアニズム炸裂な内容。
要は韓国は5年間棒立ちでノーガード、米国はその間ボコボコに殴っていいよって内容。
これでフェアトレードとかほざくんだから、米国めちゃくちゃすぎるわな。

>>388
ＴＰＰを外部からの進入と捉えてる被害妄想的な人たちがいるでしょ
それとネトウヨの性向が合致してるわけだね

エコや排ガスで減税するなってことだろ

>>392
はああーん、なるほど重量税はそのためにあったのかｗ
やるな、財務省ｗ

すでに出遅れてるんだから不参加で。

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈１〉

ボリビア、ベネズエラといった代表的保護主義国家に加え、最近、保護主義を強めていたことが発覚（？）したアルゼンチンも加えた、TPP加盟国との成長率の比較です。

まず、日経新聞2011年10月25日朝刊6面の記事
【アルゼンチン大統領再選　好調経済　保護主義頼み】
を紹介します。

>>392
そもそもアメの言う公平な競争自体が富を搾取するための方便だからな

日本の自動車市場って閉鎖的かな？
欧州でもアメ車はあまり売れてなさそうだしアメ車に原因があるんじゃないの
アストロとか極悪燃費で故障しまくりでも人気あったし魅力的なら売れるよ

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈２〉

当日の私のツイッターにおけるつぶやきで概略をば。

　　今日の日経朝刊6面に「保護主義頼み」で高度経済成長を牽引した
　　アルゼンチン大統領が再選したと報じています。製造業をしっかり育てる、
　　ただしかなり強引な政策ですが過去数年、思いっきり成長しています。

　　国を開かなければ日本は終わるとか言っている人たちはこれを見て何を思うか？

ネトウヨって日本を過小評価しすぎだよね。
韓国に搾取されてるとか思ってるしｗ
本当バッカなやつらだねｗ

>>396
重量税閉鎖的とかほざくなら、排気ガス税とかどうなんだろうな。

>>394
外部からの侵入なんて誰だってイヤに決まってるでしょう。
アメリカ人だってこれはかわらないと思いますよ。

で、推進派の人は市場規模が大きいアメリカやオーストラリアに対して
貿易黒字増やせると思ってるんでしょ？
そういう協定を向こうが望んで締結してくれる、とｗ

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

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>>394
お前らがネトウヨネトウヨって連呼してきた政治家って、TPP賛成派じゃん。

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈３〉

具体的内容は以下のようなものです。

・昨年急死した夫のキルチネル前大統領が就任した03年以後、
　年率７％を超す高い経済成長を保ってきた実績が評価され、
　フェルナンデス大統領が選挙で圧勝。

・バイクは国産２台につき輸入車１台までしか販売できないなどの規制
　（二輪車の市場規模は年７０万台。イタリアとフランスの合計に匹敵）

アメ車はデカくて高くて低性能

>>392
そりゃもう戦前から、
自分はモンロー主義を取りながら
日欧列強に門戸開放を迫ってたキチガイですからね

日本人が貧乏になったのは各種規制緩和によって庶民の所得が減った為
例えばマクドナルドや牛丼屋、各種安売り店舗、これらが個人商店の
所得を潰し（お金の国内での流通を潰し海外へお金を流した）

他には床屋や美容院これらもはじめは最低価格（カルテル）が認められていた
実際、昔にもカルテルが無くなった時代たくさんの自殺者や過労死が出たので
特例で業界に再びカルテルが認められた。

しかし現在、またカルテル禁止の自由化になり業界全体が貧乏になった。
規制緩和とは強者のみが残り弱者は淘汰され全体の経済規模は縮小する。

今国民が感じている不景気感を修正するには規制緩和ではなく
実は規制が必要なのだ、食べ物に服に、外食に、床屋に、美容院に
住宅に最低価格があれば、国民たちの生活水準は復活する

だが政治家を抱える大企業たちが決してそれは許さないだろう。

しかしTPPはさらに規制緩和、しかもアメリカ優位日本の庶民は奴隷と化すだろう

>>400
欧州ではヨーロピアンテイストのフォードの車をちらほら見かけるくらい
いかにもーな無骨なアメ車はほとんど見かけることはない
せいぜい在欧米軍の家族や軍人連中が乗り回しているくらいかな

日経は経団連の機関紙だろ？(｡･ｗ･｡) ﾌﾟﾌﾟｯ

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈４〉

・自動車各社には輸出入額均衡を要請
　「独フォルクスワーゲンなどアルゼンチンに工場を持つ企業は隣国ブラジルなどへの輸出を確約。
　　問題は輸入だけの企業。日産自動車はアルゼンチン産ワインを輸出する計画を提出。
　　韓国の現代自動車や独ポルシェの代理店も、農産品の輸出を条件に輸入許可を得る。」

　→なんと、「輸入許可」ですと！物凄い非関税障壁ですね、
　　野田総理大臣閣下！
　　国を閉じる方向に舵を切って、アルゼンチンは絶賛成長中！

最近の捏造臭さ半端ないトヨタバッシングとか
アメのジャイアンっぷりには敵いません

まっ、TPPに不参加でも、日本車をアメに売っている限りは、アメ車を買えとオバマは言ってくるだろうね。　貿易均衡に必死になってきているから。

バカの日経（笑）か

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈５〉

・電子産業の保護育成
　「政府は最南端のフエゴ島では、電子産業の集積を進める。
　　関税などで輸入障壁を高くする一方、同島では間接税（２１％）を免除。
　　携帯電話の場合、「モトローラ」ブランドなどの端末が生産され、
　　１〜９月の生産台数は10年通年（約５００万台）を上回る８５０万台に達した。
　　電子産業全体の雇用者は１万人と08年の２倍に増えた。」

11/11の日経で社会保険制度は交渉対象外とした。安心していいみたいな
記事が出ていたが、これは真っ赤な嘘。全然安心出来ない

医療保険がなんらの形でＴＰＰに入ればお終い
なぜなら、米国の保険会社にとって社会保険は完全に「非完全障壁」だから
「ＩＳＤ条項」に基づき提訴されれば日本はまず負ける
なぜなら、「非関税障壁」は条約違反であり、法による制度保護は無効だ
理由は、法律の適用順序が 条約＞国内法と定められているから

はい！！ 社会保険制度はお陀仏確定しますたｗ　日経は飛ばし屋に変身ｗ

ルール作りに参加するというのが推進派と屑官僚の前提条件だったろうが
当然無理なんだから入る必要性もないよね、まさかこの程度の理屈も理解出来ない馬鹿だとは思いたくないけど

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈６〉

　→なんと、輸入障壁を高くして、優遇税制とな！
　　そこはかとなく、補助金で太陽電池産業をほんの数年で世界最大にした中国
　　を彷彿とさせる国家資本主義ぶりを遺憾なく発揮！

　　いかがですか？TPPおばけの前原政調会長どの！

>>418
非完全障壁ってなに？

>>400
制度的になんら閉鎖的なわけじゃないわな。
単にがてめえの製品のクソさ加減を棚にあげて、売れないのは日本のせいだとわめいてるだけだ。
アメリカの思考回路は押し売り強盗となんら変わらない。

ま、でもこれは日本も悪い。
日本の経済が強い内に、アメリカを除いた経済圏の確立をさっさとやっちまえばこんな
横暴には出るに出れなかった。
80~90年代にサボってたツケ。

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈７〉

・人間だけでなく、国家も万事塞翁が馬。破綻していたのが幸い
　「アルゼンチンは01年のデフォルト以後、国際金融界から孤立している。
　　これが結果として、08年の金融危機や現在の欧州債務危機の影響を和らげる幸運もあった」

　→国際金融界と密接過ぎる韓国も一度スパッとデフォルトして国際金融界と
　　縁を切ってしまったほうが良いかもしれませんぜ、李明博大統領閣下！

　　でも、もしそうする場合は日韓通貨スワップ協定を発動する前にして頂ければ
　　幸いです。

実はTPPには日本が参加しないとアメリカの狙う軍事的、経済的効果は半減しほとんど意味がなくなる。

それほどアメリカにとっては日本の参加が必須。（アメリカにとって日本の重要性は韓国などの比ではない。）

しかしアメリカとしては「プライド」がある。内心のあせりは隠してポーカーフェース。

いつも日本が参加したいならしてもいいよと悠長に構えている。

それでも野田が躊躇しているので思われるの一発かましたわけ。

関が原の戦いであせった家康が優柔不断な小早川に「はよせい」と鉄砲一発打ち込んだのと同じ。

>>403
日本の基準にあった物を製造して輸出すればいいだけ
輸入車に関税がかけられていない分
いったん国内に入ってくれば、国産・輸入車関係なく平等にかけられる税金なんだから
その税金撤廃したところで現行のアメ車が日本人ウケしないのは確実
あんな図体のでかいだけの車狭い日本では使い勝手悪い

アメリカと同条件になるようなアメリカのデカイ土地くれるならいいけどｗ

>>386
>もとからある制度なのにＩＳＤＳって

非関税障壁の多くはもとからあるんだよ
それを取っ払うのもＴＰＰの基本理念

言葉は美しいだろ？ｗ

アメリカも日本の参加に反対してるんだから、日本は参加するべきじゃないんだよ
>>1の反応からするに参加しなくたって米や他の国は日本を責めないだろう
ＴＰＰ参加は拒否するべき
と言いたいけど、野田はそれでも参加するんだろうな…

>>410
そういわれればアメリカかぶれの売国小泉の規制緩和で庶民の生活は苦しくなったな
今の民主党の主流派は小泉と同じアメリカかぶれの新自由主義だから早く潰さないとな

>>376
逃げたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、自由貿易化したら輸出増やせるんじゃねとしか考えてかったんだろ？ｗｗｗｗｗ

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈８〉

・しかし、良いことばかりでもありません。

　「ブラジルは現在、景気が減速局面にあり、9月には一時、通貨レアルが急落した。
　　（アルゼンチン）ペソは割高になりつつあり、競争力を懸念する声も広がってきた」

　→輸出振興も良いですが、もっと国債刷って内需拡大をしてみても良いかも
　　知れませんぜ、フェルナンデス大統領閣下！
　　え？破綻が怖いって？
　　大丈夫、ドルじゃなく、ペソで刷っている限り。
　　なに？今度はハイパーインフレが怖いって？

貿易頼みなのはチョンとかだろ

参加してやるから
ちったあ円安にしろくらいは交渉して欲しいものです

ちょっと賛成派は民主党が今まで言った事とやった事とその結果を冷静に分析した方が良いと思うのです。

真面目にオレオレ詐欺に引っ掛かる高齢者と同じレベルですよ。

すでに破綻してる社会保障制度を形だけ保つのも限界が来たってコトだよ
責任をあいまいにするためにTPPを利用したいだけ

>>1
いろいろ議論して欲しいけどさ、
日本は資源国じゃないからとか、日本は貿易立国だからというデマはこの際やめて欲しいな。
そもそも"世界同時不況"なんだから、産業構造をもう一回見直そうよ。ｗ
なんで世界不況連呼してるのに、輸出なかりせばでしか議論にならないの？

「一度でいいから民主党に政権をやらせてください」

「一度でいいからＴＰＰに参加してみよう」

民主党の詐欺フェスト並に胡散臭い

具体的な数字を出せない推進派

そか、これで参加しなくて済むじゃやないか^^
しっかしアメリカも下手な芝居するよなぁwww
これはラッキーだねー。

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈９〉

　　昔はいざしらず、こないだの破綻（01年）ではちっともハイパーじゃなかった
　　（廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ
　　国の借金1年で700兆円増でもハイパーインフレにならなかった
　　−「破綻でハイパーインフレ」のウソ：アルゼンチン編 参照）
　　じゃないすか。

>>400
故障しまくりで燃費悪いから売れないんだろ

>>421
>非完全障壁ってなに？

ググれ

>>409
イギリスが助けを求めてきたのを幸いに
仲間のフリして協力と共同戦線張って
欧州戦は助けておいて恩を売り
返す刀で日本挑発して日本を使って
太平洋・アジア方面でイギリス退治
マンマと一方では恩を売りつつ
他方で根こそぎ大英帝国・欧州帝国壊滅させて
欧州勢が牛耳っていた世界市場掌握したｗ

2ちゃんって、必ずどんな議論も「右か左か」に無理やり当てはめるけど、ＴＰＰだけは例外だな。

>>404
今しがたそういう人に逃げられたよｗ
外需で稼ぐしかないって話と自由貿易化の話と「TPP」参加の話を分けて考えれないアホだったさ
参加国全部がイーブンになるというのに日本にだけメリットがあるみたいに思ってるｗｗｗ

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈１０〉

　　製造業を育て、あとはエネルギー産業にも気を使えば、
　　まずハイパーインフレになんてなりやしませんぜ。

　　だって、ハイパーインフレは単なる物不足ですから。
　　物不足にならんようにするためにだけ国債を刷りゃいいんすよ。
　　
　　農業は強いんだから、あとはエネルギーと工業っすね！

そもそも今の民主党の主流派は戦前の血気盛んな青年将校と同じで
これと思い込んだら敵が百万いようとも突き進む連中なので実に危なっかしい
あいつらをこのままほうっておけば国を潰しかねない
国が潰される前に民主党をさっさと潰さないといけない

■「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比〈１１〉

ということで、アルゼンチンとTPP　P4　四ヵ国、

それとついでに日米中の三ヵ国、

さらについでにこの間革命が起こった三ヵ国について、

P4発効前後の5年間の成長率の変化を比較してみます。

http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

やっぱり、ルール作りに入れて貰えないんだね。

報國、愛國、憂國、そして靖國
http://fanalone1963.iza.ne.jp/blog/entry/2493367/

オーストラリアと米国は二国間FTAを締結しているが、このFTAにはISD条項を含めなかった。オーストラリア側が前述の点を警戒して
米国案に反対し、妥協点が見出せなかったから‥‥ と伝えられている。
とはいえ、ISD条項は、特に国家の介入が強い社会主義国や発展途上国を相手にする場合は絶対に必要なものだ。
TPPに社会主義国であるベトナムが交渉に加わった段階で、ISD条項なしという選択肢はないと思う。

よって、日本が交渉に参加する場合は、米国以外の参加国と連繋して、いかに米国案を抑えるか、という点が重要になる。
この点において、TPP反対トリオやその同調者は敗北主義者であり運命論者であるように見える。

反米厨をおとなしくさせるための火消し工作ですか、日経さんご苦労さんです。

反米で正解だよ。俺らが嫌ってた中国がほんとの友好国だったのかもしれんな

最近ネトウヨ連呼してきた奴らは狂ってるね。
散々TPP賛成派の政治家をネトウヨ連呼しておいて、今度はTPPに反対してるのはネトウヨって

>>429
そう最低価格のない世界じゃデフレが進み経済は縮小する
大企業の暴利を貪るカルテルと
庶民の生活基盤の元となる最低価格維持のカルテルでは
存在意義がまったく違う

最低価格維持のカルテルこそ、根本的なデフレ対策のひとつ

例えば
巨大スーパーが出来れば安く物が買えるがたくさんの
個人商店は死ぬ
上記流通経路だけでもお金の流通量は減る、しかも外国に金が流れやすい
ルートだ。

プラス色んな個人商店が潰れこちらの生み出す消費も無くなる
結果国全体が不景気になる

規制緩和の本質とは強者のみにメリットがあるだけ

いいじゃん、
アメリカが入れてやんねーって言ってくれてんだから入らなくてもｗ

アメリカにとって
日本の市場がなくて環太平洋経済のどこに旨みがあるのか
ＴＰＰ賛成派の馬鹿どもに教えてやるいいキッカケになるだろうｗ

>>434>>437
民主とか自民とかあまり関係なく賛成反対が入り乱れてるでしょ
自民は世間の反発を見込んで表向き慎重派の立場を表明しているが
与党だったら絶対参加するだろう
既得権益 vs アメポチ
どちらかというと、本来どちらも保守側の勢力だけど、意見が割れてるんだよな
民主憎しだけで適当言ってるとブーメランになるよ

日本もアメリカ並みに保護主義にしたらいい。
国内の産業を保護するために政策しろ。

慎重派、宮崎氏の指摘、

ギリシャ問題でのＥＵ参加国の今の苦しみはなぜ？
ＴＰＰ参加で同様の問題が起きないと言えるのか？

まったくその通り。
前向きな美辞麗句に騙されるな。

>>452
それはない

>>456
ネトウヨ連呼してきた奴らのことだな

民主のどこが保守なんだよアホか

>>455
ね。日本を馬鹿にしてるんだろ。何でもいう事聞くと思ってるから

>>454
勉強になりますφ(･ｪ･o)ﾒﾓﾒﾓ

アメリカの新しい戦略、来たな。
今度は心理学を使ってきた。

人間、相手から反対反対と言われると逆に参加したくなってくる
心理を応用した戦略ｗ

ＴＰＰはやっぱり反対が正しいと更に確信したｗ

遠藤「カイジくん…席 あと二つだわ」
遠藤「カイジ 残念…なくなった…」
カイジ「そ… その…なんとかなりませんか…？」
遠藤「ねじこめた…！席を一つ増やしてくれるそうだ」
カイジ「本当ですか…？」

遠藤「ククク・・ああいうバカがいるから やくざは食いっぱぐれねえんだ」

バスに遅れますよ！！

アリジゴクのように口を開けて待ち構えてるぞｗ

>>454
いいものはほんの一部の人にしか手に入らなくなって
それ以外の人はコミ屑のような物を安さゆえに
渋々それで我慢するしかなくなる

>>464
最低な国だよな

日本人の底辺や弱者をたたきまくって偉そうにしてきたネトウヨが
どうしてTPP反対してるの？ｗ
おまえらの望む社会ができるだろ。
あとねえ、もう少しコミュニケーションスキルというものを磨いたら？ｗ
コピぺはりまくったる愚民、愚民と説教してもなにもつたわらないよ？
わかたっか、このクソネトウヨ。二度と偉そうな口きくな！

>>469
中国はアメ以上に質が悪いけどなw

何様でしょうかｗ

>>470
＞＞わかたっか、このクソネトウヨ。二度と偉そうな口きくな！

ちょ w w w 若貴がどうしたって？？？ w w w w w w w

ガラパゴス化の症状としてのグローバリズムについて
http://blog.tatsuru.com/

推進派はコレ読んでおくように

>>471
いいや。中国の方がましだよ。だって不平等な事はしてこないから

これ関税ちょっと下げてスローガン的な感じで終わるよ。
農作物の関税にしたってアメリカはオーストラリアにやられるし。

>>470
ネトウヨ連呼してきたチョンが嫌いな政治家ってTPP賛成派なんだけど。

>>471
どっちもどっちだってｗ
共に内部に爆弾抱えているような国なんだから余裕なし
日本はどちらともつかず離れずで一定の距離を取りつつ
双方手玉にとって間で上手く立ち回った方が得

>>477
韓国嫌いの政治家って誰？ｗ
中国嫌いならいるけどねｗ

まあ低学歴は賛成だろ

>>479
通貨の安い国が通貨の高い国に関税無くそうって
オマエ頭おかしいの？レベルだろ

破綻寸前の国が金融資産たっぷりある国に
一緒に何でもゴチャゴチャでやりましょう
揉めた時は私たちの下の裁判所で非公開上告無しで
あとルールはコッチで決めとくからよろしく

これでは経済界の一部以外みんな不利すぎだろ

>>479
ネトウヨ連呼してきたチョンが嫌ってる政治家なんだけど？
ちゃんと読んでレスしろ

大山鳴動してネズミ一匹ってことになるだろうな、これｗ

>>479
朝鮮は日本にとって悪害のガンに相当するけど
米中露にとっても火中の栗というか癌になり得る
ジョーカーカードだからｗ
日米中露でばば抜き合戦

こんなに輸入できません　ふざけすぎ

http://www.iherb.com/Prohibited-Japan#p=1&sr=1

アンカミス
>>470ね

朝鮮は関係ないでしょ
おまいら好きだねー

よくわかんないけどーマスコミが賛成してるのなら反対ー

おれっち中卒だけど反対するは

ＴＰＰ賛成派は損得で考える傾向がある。
しかも10年でたったの2兆円ｗ

しかし反対派は経済的損得ではなく、産業構造の崩壊とか日本人の雇用が
確保されるのかとか、外国人参政権など国家主権の侵害がなされないかのように経済的な
範疇を超えて国体そのものを心配している。

>>487
それこそ頭が悪く一貫しないネトウヨ連呼厨に言えよ。

好んでアメ車なんて買わんだろ。
日本で売りたいなら日本人が好む車をリサーチしろよ。
まぁそんな事して作った車は逆にアメ車らしくないとか言って売れないだろうけど。
アメ車自体が日本で売れるように出来てないんだよ。
ガラケーと同じ。
日本人が好む車は日本人が一番よく知ってる。

>>490
自己責任、自己責任と日本人を叩きまくってきたネトウヨが
いまさら何いってんの？ｗ

>>490
推進派は個人の損得でしか考えてないんじゃね
若しくはただの博打打ちｗ

日本主導のTPPを作るくらいの気概をもってほしい
ちゃんとした公平なルール作りをすれば、東南アジアやインドやアフリカやロシアが
参加したいと言うかもしれないし。

>>488
自分基準の正義感や正当論振りかざしての身勝手・無責任の理想主義者の集団だからねえｗ
いざとなれば手の平返ししてシャーシャーとしている

>>492
いや、まずアメリカの車も日本の車もまず需要が違う
日本には車がなくても電車で自由にどこでもいけるしバスもある
だからさほど車の需要はないのだ

「ネトウヨ」とか言ってる奴は、
「自由貿易」「既得権益」「なんとか改革」とか言ってる奴と同じだな。
中身もないのに、スローガンだけで押し通そうとする奴。

日本はここ20年位、ひたすら改革をしてきたけどｗ、何が正しくて何が間違ってたか
そろそろ検証してもいいと思うんだが、誰もやらんな。

>>491
オマエの全レス見てワロタわｗ

あとネトウヨって韓国にあこがれてるとしか思えないよねｗ
通貨安政策とかエリート主義とか男尊女卑とか。
もうネトウヨは韓国にでも移住しろ、
あ、韓国は外人に排他的だもんな、無理か。
これもネトウヨが望む社会ｗ

>>499
笑いの沸点低くて羨ましい

結局、日本で車は個人輸入レベルでいいから国内にもどってこないし
それより途上国で市場の大きいところで車を売った方が金になる
だからタイとかね。

>>500
韓国、スタグフレーション突入。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011102416318

こんな韓国にあこがれるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPP参加したら自動車業界は現地生産をやめて国内生産に切り替えるとでも言うのか？

「今入らないとドンドン条件悪くなるよー早い者勝ちだよー」

詐欺師の常套句じゃねーか

>>490
しかもGNPじゃなくGDPだからTPPで入ってきた外国人労働者の給料や
外国企業の売り上げも入ってる
全体では外国に流れる金が増えるだけ

別に　　　締結しなくて良いよ！

TPPしなくても　日本製わ売れるよ！

アメリカ国内からの反対だろ　　　アメリカ人も恐いだろう
日本製が　高性能　格安　経済的　で　　エコ。

アメリカは太刀打ちできねーーーーー。

>>499
ああ、クソレスすんな、もったいない
全レスにネトウヨ入れてたんじゃねーのかよ

ネトウヨ連呼厨って、散々安倍や麻生にネトウヨ連呼してきたけど、安倍や麻生はTPP賛成派なんだけど。
一貫性の無いアホ

>>498
はあ?お前がやればいいだろ。
キモオタの分際でいつも命令して威張り腐りやがって。
いい加減にしろ、日本の負の象徴、ネトウヨめ！

安価ミスったわ
>>508は>>501宛な

>>456
民主憎しと云うか、外交下手の交渉力不足の事を言いたいのです。
まあ、参加しても交渉のテーブルには座れなさそうですが。

次のバスは地獄行きだからな
乗るならこのバスしかねーんだよ

>>508
正しい

>>509
ネトウヨは素直に俺たちの麻生の言うとおりにしろよｗ

>>498
>中身もないのに、スローガンだけで押し通そうとする奴。
マスコミや政治家の得意技ｗ

ごり押しのためにウケのいい、都合の良い物だけ寄せ集めてきて
さも中身がいかにもあるように見せかける

政治家+マスコミ＝ゲッペルスみたいのもの

>>510
何で怒ってるのｗ

>>509
阿部はともかく、麻生はTPP交渉参加するのは拒否しない、メリット無ければ抜ければいいってスタンスじゃなかったか？

○　愛国者で、政治家として有能。
△　愛国者で、政治家として無能。（私利私欲に走る。）

×　売国奴で、政治家として有能。（日本を滅ぼそうとする。）
×　売国奴で、政治家として無能。（日本を滅ぼそうとする。）（私利私欲に走る。）

政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが２年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。

次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×を排除できる。

抜けられないと言われてるのに何故メリットないとわかっていて参加するのか
そもそも危険リスクは最小限が基本だろ

>>497
いやいや。
車が生活必需品な地域もある。
ただ、そんな地域の人は排気量４リッターとかのアホみたいにデカいだけの車は買わないだろ。
似非エコが流行ってる今は余計に。
日本でアメ車乗ってるのってＤＱＮぐらいじゃね？

>>518
そのスタンスって、賛成派が言ってるよね

アメ車は馬力とかありそうだから　そっち方面で頑張ればいけたりしないのか？

つか、民主党はマスコミの煽りで当選しただけの支持基盤の薄く信頼のない政党だから
どうしても自分達自らの力で構造改革をやる力がないし、それを自覚している。

それなら外圧で自然に改革が行われる流れの方が楽だと思ったわけで、その流れがＴＰＰ賛成なんだよ。
農業改革しかり、医療改革しかり。
外圧で行われれば、責任転嫁も出来て民主党が維持出来るという読みもあるんだろう。

一番良いのは日本人が自らそうした改革を行う事なんだが、でも政党として維持できるのかという不安が
あるからそれも出来ないと言う袋小路。

マスコミが賛成気味なのは広告収入狙いでしょ。
アリコみたくね。

農業はともかく、医療は医師会に続いて歯科医師会も民主に反乱起こしたから、民主やばいんじゃね？

1990年代から政治改革・行政改革・金融改革（ビッグバン）・構造改革
郵政改革、最近では農業改革・医療改革。
改革・改革うるさいんだよね。

本当にこれらの改革が日本のためになったか、検証すべきだろ。
長短あっただろうが、検証すべき、充分時間もたったし。

>>500
おまいはやたら韓国にこだわるからザパニーズだろう。おまけにＩＱ低そうだから推進派だろう。

>>525
まあそうだろうね。スポンサーが途切れたら困るから
ネット依存も強いから尚更。さらにアメリカと関係のあるなら尚更だよね
だからもうこれ以上マスコミにはどうしようもない

＞＞日本市場では米国車のシェアが上がっていない

どう考えてもアメ車だけは無いわｗｗｗ

>>525
いあ、外資系はCMドンドン減らしてる。
最近の傾向として、TVCM流しても売り上げ増えなくなってる。
海外じゃネット広告に移行しつつあり、TVCMは近々抜かれる。
外資生保もネットCMに移行しつつある。

>>521
列車や木や電柱、車と衝突事故起こしても大丈夫なようにとか
道路の舗装状態が悪いところでも危なくないようにとか
大型野生動物に遭遇してもいいようにとかｗ

商売に関して残り僅かとか、レアとか、他にも内覧希望者の方が居ます
とか煽りだした場合、だいたいカス

だ〜か〜ら〜、嫌がってるんだから入らなきゃいいんだよ、簡単じゃねーかよ。

国内でも反対の声が多くて
相手側でも反対の声が出てんだろ
とりあえずやめとけよ
どうせ議論には参加できないし
他国に都合のいい条例の奴隷になるだけだろ

〜

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　11月6日(日) 13:30集合
　|
　|　フ　ジ　テ　レ　ビ　デ　モ　
　|　まで、あと　2　日　！
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　∧ ∧　 ||
　　　　　 (,, ・∀・) ||　　
　　　　〜（＿_づΦ
開催情報　→　http://up1m.ko.gs/src/koups962.jpg

マスコミも死活問題だからね。そういう考えの視点が出来ないとTPP反対を国民ができない
だから日本国民は多くが馬鹿だということ。特にフリー系の人が賛成してるのは完全に馬鹿
結局、政府含め国民の頭の悪さが露骨にでたのが今回のTPP
関係者は黙ってればいいのにTPP賛成しようとするから叩かれる
国を思うなら仕事以外は口を出さない事だ

誰が屠殺場行きのバスなんぞに乗るか！共和党も、政敵がこんなバカやらかす前に何としてでも止めろ。

せっかく大店法改定したのにウォルマートはあの体たらくだったし、
牛肉の関税下げてやったら、得したのはオーストラリア。
アメリカてこういうとこがあるんだよなあ。

>>532
何その特殊車両ｗ
ハマーでも買う気かｗ

貿易増やそうと思ったら、ブラジルとかインド、インドネシアみたいに人口が多く
親日的な発展途上の国がまだまだ一杯ある。

そうした所と貿易協定結んで更に日本の輸出を増やそうと考えるのが先だろうと言いたい。

マスコミが信じられないから反対〜じゃダメ?

市場は開放されている、日本のニーズに答えていないだけだろう
アメ公の方がいまだに関税かけたままだからそりゃあイヤだろうさｗ

入らんでいいわ

WTOでは、遺伝子組み換え食品の輸入制限は認められた権利だが、BSEに関しては月齢制限否定的。
BSEに関して検出率は70%を越すことが無い。月齢30ヶ月未満だと検出ほぼ不可能なのも理由。

TPPが始まって自国の製品が売れないと
こうやって圧力掛けて法律も変えさせんだろうな。

ネット契約や決済で割引もあるしね　>>531
ＴＶ業界はお掃除するべきだな

>>536
でたよ、ネトウヨの日本人叩きｗ
オレは賢い、他はバカっていかにもキモオタ的思考だよねｗ
キモオタはもう黙ってろ、臭いから。ああ、きめえ、きめえｗ

日本の自動車業界こそTPPに参加する意味がまったくないだろ。
生産は全部、米国内の現地工場でやってるじゃん。

そんなことよりもカリフォルニア法規こそが最大の貿易障壁だろうが。
TPPに参加するからには撤廃するんだろうな？

>>1
もう日本でTPP推進してるのは
売国議員と経団連と大手マスゴミと連呼リアン（丑含む）だけ
　

何となく思ったけど
これ、アメリカ内部での南北アメリカ諸州間の対立も関係していそうだなあ
農産業界や日系自動車企業抱えている南部諸州

>>547
あなたイミフ〜

>>547　ID:TGSzCt8G0
徹夜で『ネトウヨ』連呼リアン
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111104/VEdTekN0OEcw.html

FTAの仲間が欲しいのか？ｗ

>>548
あえて一番恐れてるのは米国の叩きだろ。民主党がトヨタを叩いて失業者が大量に出た（アメリカの）
だからトヨタとしては勝手にやってろって感じ。政府が擁護してくれるならラッキー程度。動でも良いと思ってるよ
日本政府は世界の恥だからね

>>17
70年前に同じことを言って煽ってた馬鹿がおります。
その結果は言わずもがな。

自動車については、トヨタやホンダなどは国内生産縮小してEUや米国や東南アジアに生産拠点移ってる。

EU韓FTAで、EUから韓国への輸出激増 [価格的には高止まりしている韓国内韓国車の半額]
米韓FTAで、米国から韓国への日本車輸出が激増、
TPPで・・・・国内生産縮小傾向だからメリットねぇぇ

多分ソニーの情報流出も任天堂もおそらくアメリカがやった事だと思うよ
あそこは自国がよければそれで良いという感じだからね。

とりあえずTPPはともかく、スタグフレーションに突入した韓国に進出するのは、いい手だ。

自動車関連企業だと
日産も海外へ移転しだしてるよねぇ

>>556
ソニーは韓国（後ろ盾の可能性も）、ニンテンはアメリカ

>>524>>527
馬鹿が多過ぎ

改革の目的が分かってるのか。
大英帝国の時代から、自由化させて弱小国を食い物にする手法が
行われて来た。リカードの比較生産費説
明治の日本が保護主義を貫く後進のドイツを真似た英知は、
今の日本人には皆無。

652 名前： 無記名投票 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 07:04:11.94 ID:6QJLcCFl
昨日のタックル
ttp://www1.axfc.net/uploader/F/so/66895
Key: tpp

某T社は、愛知県某T市での生産縮小して海外生産に移行するみたいだし。
いきなり、海外勤務者募りだした。

俺も応募するかどうか迷ってる・・・・。

>>560
＞今の日本人には皆無。
ああ、わかった,わかったスーパー日本人のネトウヨさんｗ

>>559
ないよ。ソニーは韓国のサムスンと関係断っただろ
任天堂もゲーム市場の売り上げが日本では微妙だからアメリカよりなだけ
中国へ普及させるためにも国がしっかり行動してくれないとどうしようもない
アメリカなんて落ち目なのにね。

トヨタって買いたらダメなの？

>>564
それは現状でしょう？
やられた相手を言ってるのだけど

>>560
馬鹿だというなら改革の目的を教えてくれよ。
リカードの説って一定の条件でしか成立せんだろ。

>>566
何を言ってるのかさっぱりなんだが。何をやられた話しをしてるんだ？

>>565
直接的に書くと、過剰反応するキチガイ居るから・・・・。

>>563
あなたもう書き込みしなくていいわ

TGSzCt8G0ってなんでネトウヨしか言えないの。

生産工場を海外に移転するなら一緒に日本人労働者もそこへ
派遣すれば国内雇用の空洞化はなくなる。
これからは海外へ出稼ぎでいいじゃないか？

>>572
正解。本来なら出稼ぎでいい。なのに怠慢経営者が移民をほしがってる
自分達は出られないからね

>>567
横でスマンが
ワシントンコンセンサスじゃね？
ワシントン発構造改革

>>568
ごめんなさい。
勘違いでレスしてしまいました。

>>560
日本はいつから弱小国になったんだい？

もしかして、アメリカ人って狂牛病になっちまってるんじゃ・・

＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ

つかね。。

なんで俺がＴＰＰ反対かというと、日本の政権が『民主党』だから。
それ以上でも以下でもない、『民主党だからＴＰＰ反対』
これに尽きるわけ。

民主党が今までやってきたことを思い出してみ。
ろくな事やってないだろ。

賛成派は諦めろｗ

>>560
日本もうまうまされてしまうのか…

>>579
ちょ〜と付け加えさせてもらうねｗ

マスコミが押してるから。

９条改正しろー

>>579、>>581
同意、日本人にとって悪い事にしかならない

つうかねえ、これちょっと関税下げて終わるから、これｗ
大山鳴動してねずみ一匹。

民主党の実績

○普天間問題を泥沼化、日米同盟を危うくさせた
○尖閣事件で尖閣諸島を中国に盗られそうになる
○北方領土にロシア大統領が初めて上陸
○竹島を韓国の領土だと元民主党の土肥が主張
○朝鮮学校の無料化を、菅が退陣間際に主張
○マニフェストと正反対の消費税増税を、野田豚があろうことか国際公約する

上、見てみｗ
民主党が主張することはことごとく日本の国益を毀損してばかりじゃないか。
ＴＰＰだってそうだろう事は容易に推察することが出来る。

だから俺はＴＰＰ反対ｗ

>>584
ほれ、レスしてやったぞ以後　だ　ま　れ。

>>579
民主党ってネトウヨの希望通りの政策してきたんだよ
なのにいつも失敗で裏目ばかり
ようやく彼らは気付いた、ネトウヨの反対をすればいいことにね
ＴＰＰは参加で間違いない

>>587
まずはネトウヨなるものの定義を聞かせてくれまいか？

ネトウヨ連呼厨キチガイ
IDを変えて再登板

>>588
韓国が嫌いな人

>>560
だから、何のための改革だか教えて欲しい。
自分は、「改革」と言われたものを検証しろと言っただけで、
何故馬鹿と言われるのか、さっぱり分からん。
リカード・保護主義という矛盾する存在を挙げるのも結構、
というか無茶苦茶。

なんでも一長一短あるもんなんだよ。
バブル崩壊ですらあったくらいなんだから。
ネトウヨは自己中心的なんだよね。
なんでもいいとこどりしかしようとしていない。
こんなやつらが公の精神だの説教しまくってるんだ
実にから笑えるよねｗ

いったいいつから貿易立国になったのかね

そうか俺がもてもてになれないのは女が閉鎖的だからだったんだな

>>590
ご、ごめん。大体の日本人がお断りするわｗ
反日国家・反日政策・反日教育
歴史すら捻じ曲げる韓国を「好きになる」理由がないじゃないｗｗｗ

更に付け加える。
民主党の実績

○菅チョクト、北朝鮮に献金。北が核ミサイルを作ることに貢献
○死刑制度を否定。自分達が死刑になりたくないため。
○天皇陛下に罵声を浴びせる。天皇制を否定する。
○日の丸を破り捨てる。日本を否定する。

売国奴集団がＴＰＰ賛成なら当然純粋な日本人はＴＰＰ反対だろうｗ　

貿易立国ってのは韓国みたいな国の事を言うんですよ

>>587
腐れ穢れ民族チョンの希望通り、の間違いだろ
おまえ、竹島がどの国の領土か言ってみろや

>>590
安倍や麻生は韓国嫌いか？

>>592
おまえは書き込むなって・・・
日の丸燃やしちゃう方なんだろうからさ。

普通のまともな人なら>>1の状況で諦めるんだわ。
だけど逆にこういう状況になると、入りたくて入りたくて堪らなくなる人も居るのよw

そんな連中が狙い目。　条件を釣り上げて、せかせて、入会させる。
ちゃんと契約書も作って、サインもさせる。　焦ってるから、小さな文字は読み飛ばすw

あとはどう料理しようとこちらの勝手。
会費が払えなくなったら、向こうの家に上がりこんで金目のものを取ってくる。
最後は土地と建物を差し押さえて、息子をマグロ船に乗せ、娘を風俗に落として完了w

家長が馬鹿だと、仕事が楽だわw

>民主党ってネトウヨの希望通りの政策してきたんだよ
息をするように嘘をつく

まあ取引相手として相手してるだけで友好など期待しないこと
日本人の悪い癖だな。私情を挟むのは

今回はブサヨとネトウヨが仲良く手を繋いでるみたいね

韓国は製造業も韓流とあんまりかわらないんだよなあ。
なぜか日本がもうかる仕組みになっちゃてるし。
ちょっと面子にこだわりすぎだね、韓国は。

>>603
私情の方向（相手）が違いすぎるでしょ

医師会と、歯科医師会が民主党に反旗を翻したけど、どうなることやら・・・・。

つまるとこＴＰＰとはアメリカの貿易が特化しアメリカ企業が恩恵を受けるって言うこと
アメリカ追従外交の日本政府は自民、民主の政党を超えアメリカ様の顔色を伺う真似をすることが
日米友好の在り方だと指針している訳だが
韓国はこの問題で自国市場はアメリカ様の隷属になることを選んだ
日本が同じ土俵に踏み込み他国と争えば関税を除いても値段が高い日本製品はジリ貧に
なって行く事は明白

今入らないと間に合わなくなるぞー
世界的ですもんね乗るしかないこのビッグウェーブにってことだね

つーか、なんでTPP反対がネトウヨになるんだ？
韓国関係ないんじゃね？

韓国の中小企業は、ここ最近は日米欧中の買収が進んでいるよ〜。
特に中国と金余ってる日本企業の買収が顕著。

ＴＰＰに賛成か反対かではなく、いかに民主党を木っ端微塵に粉砕するか、
これに集中して議論するべき。

政権再交代後にすべき事も今から考えておく必要がある。
例えばアカ狩りを徹底的行い、左翼は全て全財産没収、死刑。
このくらいやらんと気がすまない奴は多いだろう。

>>609
えっと、韓流とかってありましたよねｗ
「何処で流行ってるん？」的なｗ

「お弁当が、あと１０個あります」だと売れないけど、
「お弁当が、もう１０個しかありません」だと売れる。

>>607
医療関係者はまじでがんばってほしいよな
政治家やマスコミらが農業の問題だけに矮小化させようとしてる

食い物みたいな生活必需品で単価が安いものは、今国内に中国産が蔓延してるように安いものほどよく売れるが、
機械などの高価なもの・長期にわたって使用するものってのは、質が良ければ多少高価でもちゃんと売れるんだよ。
安いからってチョンの車を買うか？チョンのテレビを買うか？半額でも買わんわ。それが答え。

わずかな売上増のために、日本の農家を殺し、
さらには人材の自由な往来を許可して国内の労働者の枠を乗っ取られたり、
医療関連に土足で踏み込まれることを許したり、TPP推進派の馬鹿さ加減には恐れ入る。

韓国メーカー優遇、日系メーカー冷遇という路線が固定化するのではと危惧するのも無理はない。

という意見は正しい。すでにアメリカでも各国でもそうなっている。
対策に具体性はない。

すでに日本を米国法３０１条大統領権限でトロンに対する50兆円の利益を
停止させて開発も禁止にさせた。結果マイクロソフトの独走だが、日本にはソースの開発
コードを提供しないが、ロシア政府に対しては7の開発機密をすべて無償譲渡している。
マイクロのサイトを見てもかるが、日本のPCの採用は一切されていないが、
韓国製のＰＣとマイクロは正式提携して前面的にアメリカが韓国を支援している。
完全に無償である。無償となった理由は簡単だ。ＦＳＢがＮＳＡの開発した
ｏｓの防諜ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを公開したからである。
そこで日本側の態度を見てみよう。
前年だけでもトヨタバツシングがあった。軍用のＥＭＰ兵器を導入して
次々と起動不能状態を演出させ、議会で日本人は死ぬべきだと糾弾した。
詐欺師の工作員を採用してトヨタ叩きに奔走した。
結果的にトヨタはあれだけでも500億円も損失を出している。
その後に、日本企業だけに延々と違法な裁判を展開している。
韓国企業には一円も賠償請求が出ていない。

後日、暴露して、日本の学者の意見でアメリカ議会が謝罪はしたものの、
報復として円高攻撃と韓国企業優先採用という意味不明な態度を次々と
実行している。その理由はイスラエル軍に技術を韓国政府が軍用で提供しているためだ。
日本が無償提供した韓国向けの炭素技術はすでにイスラエルにも無償譲渡されている。
知らないのは日本の学者、政府、馬鹿の結集体である経団連だけである。

そしてＴＰＰの会議直前には、アメリカ国務省の職員である
反捕鯨団体を国連のＮＧＯを導入して行わせている。
次に、日本人を猿だと酷評した映画、猿の惑星の宣伝をいっせいに
はじめている。

>>612
朝鮮半島と国交断絶・在日チョンを国外追放も追加してくれ

>>610
ネトウヨ連呼しとけばなんとかなると思ってるんだろ？

>>590
世界のほとんどの人間は韓国嫌ってるからほとんどの人はネトウヨw

町医者グループが反対ってことは
自由診療で安売りの病院が出てきてパイが奪われると心配してるからじゃね？

日本は既に貿易立国ではないです。
貿易黒字は8兆円程度しかないが、所得収支はその2倍近くの黒字です。
特に韓国からの収益や配当、特許収入が半分近くを占めている。
これは、投資立国ではないでしょうか？

>>617
あのぉ・・・・TRONは今も開発してるよ。
日本単独でなくて、イギリスやドイツや米国の企業も一部参加してる。

今入らせないと日本を潰すのに間に合わなくなるぞー
対米隷属的ですもんねこんなもの乗るものじゃない
この植民地ウェーブにってことだね　ｂｙUSA

>>621
自由診療は安売りならんよ。
健保効かないから。

現在の健保ですら、それ程利益高くないので、単価としては上げるはず。
その代わり、数こなさなくてよくなるのでサービスはよくなる可能性ある。

米からの自動車って関税って0じゃなかったっけ? アメリカ車が売れないのは努力不足で魅力がないからだろ

【欧韓】韓ＥＵ間ＦＴＡ発効から４カ月、韓国の貿易収支が大幅悪化[11/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320324321/

バスに乗り遅れるな！！ 韓国は欧州とのFTAなどで業績を伸ばしている（笑）

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/

日本は取り残されるぞ！！（大爆笑）

>>622
はいはい

で、韓国からの収益云々はどこから？

まあ、あんまり貿易黒字でも困るんだけどねｗ
大航海時代の貿易と違うんだから
相手国から富を得ればいいというものではない。
富を得るなら相手もなにかしら支えなければいけない。
その代表例が米国債購入ｗ

>>612
＞ＴＰＰに賛成か反対かではなく

アホか？遺伝子操作猛毒食品で新でくれ

>>622
輸出の為の製造に必要な「部品」の調達先が国内だった場合、「部品」の流通は内需になります。
君らが守りたがってる日本の中小製造業は、大企業の「輸出」が無くなると、内需まで無くたって死亡一直線。

っていうか、今から日本が参加表明したところで、ルール作りには加われないんじゃないの？

>>628
韓国じゃなくて、韓国企業じゃね？
日本の特許収入は結構な割合で、サムスンやLGから入ってる。
ただ、どっちの企業も韓国内で殆ど生産してないんだよね。

なので、FTAの対象外だし韓国の貿易額に統計としては載らない。

ID:TGSzCt8G0
なんだかなあ日本語通じてないみたいだねえ

>>579
今の状況でTPP参加を指示するのは理解に苦しむが、
民主党だから反対っていう考えもおかしい

このままだと9条を改定する必要性があるかもしれない
日本を自衛するための戦争をしなければならないかもしれないな

TPPに参加すると実質的に植民地みたいな感じになりそうな気がする

>>622
そうだね、現地（海外）工場が増えたもんね。
しかし、海外工場って、何か日本の役にたってるのかねえ。
当事者企業はそれでいいんだろうけどさ

>>633
ありがとう〜
韓国に食わせてもらってるみたいで「嫌」だったんだｗ

アメリカ＜来るなよ！来るなよ！絶対来るなよ！

>>636
9条変えなくても、首相が腹括れば、自衛の為の先制攻撃は可能だよ。
日本の憲法は「積極的防衛」は否定してない。
否定してるのは「侵略戦争」だけ。

アメリカとオーストラルア間でもずーっともめてるんだから、
たいしたことにはならんだろうな。
日本の民主党のせいでめだってないが
オバマも相当な無能だよｗ
普天間問題も一般のアメリカ人からしたら、何やってるの、オバマはｗ
って感じになるだろ？ｗ

貿易立国？何だツッコミ待ちか…

>>640
じゃあ何の問題もないな
でもアメリカはいつもカウンター準備が最強だから実質無理かな・・・

ドル安誘導ですでに有利なのにどんだけわがままなんだよ

今の日本の状況は戦前とまったく逆。
韓国から利益をとり、震災で東北に投資しようとしている。

>>637
一応買い外交上の収益はそのまま、日本の所得収支となるんじゃね？
日本の所得収支は14兆円近い黒字だったような・・・・
貿易収支の黒字余裕でぶち抜いてます。

>>637
利益構造を考えると、国内の社員を食わせるにはどうするか・・・
そーゆうこと

>>638
餌をやった鵜が魚をとってきてるのさ

今、思い描いてるような理想は、特アの悪意に潰されるの見えてるからなぁ
参加せずに、独自の道で自立して行って欲しいわ
自動車産業とかも、ハイブリッドの次は、本格的にEVとか成るし
今のメーカーがどこまで残れるか判らんよね
バイク産業はほぼ死んだ風に見えるけど、
エコや電動言い出したらまた変わるからね

>>644
世界の（腐敗した）警察ですから。

>>648
でも手元に届く前に消化されてますー・・・

>>649
時勢代ハイブリットは日米欧で共同開発です。

韓国(現代など)は独自路線で行くらしい。

もう貿易は疲れたよ


尖閣の油田と近海のメタンハイドレートで左団扇で暮らそうぜ

つまり、国内市場作ってる国内輸入業者が非課税で円高なのにもかかわらず

極悪非道のボッタクリ商売してるだけって話ですよね

>>646
あ、所得収支に組み込まれるんだったけ、調べてみるわ。
>>647
サンクス、それ以外に何かあればと思った（企業＝社員って意味で書いた）
研究開発：国内、生産は海外が多いもんね

>>612
> ＴＰＰに賛成か反対かではなく、いかに民主党を木っ端微塵に粉砕するか、
> これに集中して議論するべき。

アホか
お前、反対派じゃなくて反対派を潰そうしている工作員か？

>>651
韓国企業は比較的真面目にライセンス使用料は払うよ。
ただ、平然と技術供与を求めたり、ガチで産業スパイをナチュラルでやるけど。

>>610
TPPはアメリカが日本を隷下に置こうとしてるだけなのに
ネトウヨだのなんだの言ってるのはただの売国奴（工作員）

左翼から見れば、アメリカの経済奴隷になることなどとても容認できない
右翼から見れば、独立国家としてこのような主権侵害は絶対に許されない

ＴＰＰって「やわらかハルノート」？

反対！日本も反対だよ！こんなトヨタ一社の為のＴＰＰ！

>>659
ちょっと笑ってしまった

>>656
アホか。

既に結論出てるだろうが。
民主が賛成だから、ＴＰＰ反対が日本の国益。
簡単だろうが。
議論の余地なし、と言いたかっただけ。

ＴＰＰに関しては議論の余地ナシなんだから、民主党つぶしに本腰入れようや、ってことだっての。

>>651
ワロタ。他にも色々悪い事しそうな鵜だね。

>>658
てことは、民主とマスゴミと御用学者も売国奴になるな
もはやエセ左翼ですらないね

アメ車たけーよ。

もっと安くしろ。

TPP参加しないで、日米FTAと日豪FTA結べばいいｗｗｗｗｗｗ
日豪以外のTPP参加国全部とFTA締結してるし。

>>662
民主は内部で分かれてるぞ
自民も民主も目クソ鼻クソなんだよ
両方潰さないと日本は終わりを避けられない

そんなことも分からんのかこの低脳

車は関税ないって言ってるくせに高いよな
どこで上乗せしてるのか障壁なくそうぜ

あとマスコミや保険も、TPPでなく単独で交渉ならやってもらいたい

>命取りに

なんのデータも出さずにこういう危機感を煽る表現を多用する。
詐欺の常道

てか、TPP参加国で関税が仮にゼロになっても、日本製輸出増加しそうな国が無い・・・・・。
米国は米国内生産に切り替わってるし、日豪は既に関税低い・・・・。
それ以外の国は既にFTA/EPA締結済みであんまり意味なし・・・・。

>>661>>663

ちょっと本気で考えたら「あの時と一緒じゃない・・・」って思ったので

じゃ、「やわらかハルノート」として自分の中に記憶しておきますねｗ

アメリカの自動車産業は旧態依然のままだよなー。
本当国鉄を彷彿とさせるよｗ
だから高いんだよｗ

日本が貿易立国ってマジ？
確か日本の貿易による収入てGDPの14.5%程度だったと思うけど。
しかも、その１割ちょいの中でも最大の貿易相手国はアメリカではなく、
TPPに参加表明すらしていない中国の筈だけど。
ぶっちゃけアメリカ向け輸出産業が全滅しても日本滅亡まではいかないが、
TPPに参加したら高確率で日本滅亡だと思うんだけど。

完成自動車の関税は0%

世界で一番開かれた自動車市場に何の文句があるんだろうなぁ？

シボレー生産でトヨタブランドで売ったキャバリエですらボロボロで、
燃料代が高い現状でアメ車が売れる理由なんて無いだろうに。

そんなにアメ車売りたいならもっと改良しろよ。
アメリカでさえ満足度のトップは日系ブランドの車なのにww

ガソリン価格がアメ並みに安くて尚且つ広い直線道路ばかりならアメ車も選択肢に入るけど
燃費の悪さや持て余すほどの大きさの車はいらない
日本車より安くても買わない

アメ車はあんまり見ないけど、ドイツ車とかイタ車は結構見るな。

>>662
凄く頭悪そう

俺は民主党が大嫌い。
民主党の言うことは全部反対。

だって売国奴だからな。

知り合いが前にアメ車乗ってたけど
狭い住宅街の道を曲がりきれなくてちょっと離れたところに置いてたわ

輸入自動車が振るわない理由があるとしたら、軽自動車の存在だな。
アメリカのことだから軽自動車の税金も上げろとか圧力をかけてくる可能性がある。

それでもアメ車は売れないんだけどね…w

いつになったら自分達の体質のまずさに気付くのかね、
ダラダラ仕事して鉄屑作ってそれを買えってのは日本には通じない。

>>677
> だって売国奴だからな。
自己紹介？

「売国奴」という言葉が急激に使われ始めたのは

民主党が政権を握ってからですよ。

米国側から出た「反対」の声　この機会に出遅れたら、貿易立国としては命取りに ×

米国側から出た「反対」の声　この機会に逃げ遅れたら、貿易立国としては命取りに　◎

内需の国、日本

日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？　もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね

681に追記

主に民主党さんに向かって言われてる言葉ですよね？

もう貿易立国じゃないし。

ミラーを畳む発想も無い国が日本で車を売れる訳ねーだろが

日本は元々「内需立国」です

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう



(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

この前は観光立国と言ってただろww

>>679
まぁアメ車だけではなく、向こうのルール(大型車有利)を押し付けられ受け入れる外なくなる(ISD条項)から、
日本で軽自動車を買う旨味は薄れるけどね。それでもアメ車は"暫く"売れないだろうが、
排ガス規制は緩和されるから、パ―ツ屋あたりはウハウハなんじゃない？それも長くは続かないだろうけど。

食料需給を完全に海外に依存するようになったら外交的な弱みを握られるのと一緒でしょ

結局、他の分野でも不利になるわけで。
今まで国内需給率を上げようって言ってたのは何だったのよ

アメリカの一挙手一同に、一々反応するな。
日米貿易摩擦の際にも、日米安保不要論をちらつかせて日本側に譲歩を迫ってきただろう
あの当時、アメリカは本音では日米同盟の破棄など、まったく考えていなかったのによ
それと同じでね、アメリカ側はブラフや恫喝を外交交渉で常に行う
一々、それに反応していれば相手の思う壺だよ
もっと冷静に対応しないと、交渉を優位には進められない

産業の空洞化　　　＋　　　タガが外れた移民政策　＝　日本人粛清計画に等しい

保険やら医療やら
狙われてるのは団塊の年金やら退職金でしょ
団塊の持ってる資産は持ってかれて、次世代は国の借金だけ残るんだね
可哀そうに

アメリカ車が売れなかったら閉鎖的って…閉鎖的なのはアメリカだろ。

円高のくせして下がらないし。

チョンが深く浸透しているマスゴミの言うこと反対のことをするのが鉄則だ
水をチョン飲みする民主議員達の政策の真逆のことをすることが日本の国益になるのは間違いない

要するに民主党やマスコミをはじめとする　「韓流」連中　が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

閉鎖性つうのは関税部分じゃないよ
メンテなどに専用工具を使わないと出来なかったり
アフターマーケットパーツの出しにくさや
その他の利益の囲い込みを指して言ってるだけ
TPPというよりトヨタの利益囲い込みが問題

どうせ年金110兆円はシナチョンに貢ぐはめになるんだからアメリカに貢いだ方がいいよ
チョンに貢いでも仇でしか反さないけど、アメとシナは仇だけではない
極少でも見返りはある
まずミンスが内閣やめないと
どうしようもないな

ほらほら、当のアメさんが嫌がってるんだから日本は無理強いしてはいけない。
人の嫌がる事をしちゃいかんからな。
ここは参加しないで末長く見守ってあげるのが一番。

>>692
つまり
野田がフランスでパンダと仲良くするといえばいいってことだな

全てアメリカ自身の利益が目的
100年以上前からそうだった
でも昔みたいなことはしないだろうが
反対なのは当然

アメリカの手下になるということは戦後みたいなことになるからな

>>702

戦後日本は経済成長したじゃん

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

米国が反対しているなら日本にとって有益なのは間違いない。

>>692

＞＞交渉を優位には進められない

交渉しなきゃいいじゃねえ？
降りれないなんて条件ずけされてたんじゃ交渉もへったくれもないだろう
嫌ならやめる
それができないんなら内容が決まらなければ判断できない
当然

>>690
アメリカの厄介なとこは州によって排ガス規制や、税金が違うとこなんだけどな。

日本の貿易依存度は低いのに、いつ貿易立国になったんだ？

アメ車なんて小室が出席者にプレゼントしてたイメージしかない

もともとの戦争動機が、アメリカの不況と経済ブロック化、中国利権、そして日本への禁油だったけどな

今やろうとしていることは、１回他国を潰してからアメリカの都合に合わせて変革させるということ
潰し方が穏便になろうと方向性は同じに見える

日本はアメリカで日本車作ってるけど、そんだけ言うなら日本でアメ車工場たててくだちい。
GMって労働組合が強すぎるって聞いたけど、これもその一環かな？

＞日本はいまだに閉鎖的であり、ＴＰＰのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる

日本圧勝だなｗ

>>704
最初に倒すべき敵は日本の政治自身だ
それに気付け

自国の汚点に勝てない国が他国に勝てると思っているのか

江頭２：５０のＴＰＰするぞ！

>>711
日本にアメ車工場建てるのは買ってでも
アメリカでアメリカの部品使って作った車じゃなきゃ売らせないっしょ
アメリカががＴＰＰやるんんらさ
何も日本が参加しなくたって、
ＴＰＰ参加する中南米のコストの安い国で日本車製造してアメリカに持ち込めばいいし

>>708
推進派議員によるとこれから日本は超高齢化社会を迎えるかえら
国内消費が冷え込むから、だそうです。

もうねぇ、あー言えばこう言うという典型的な例です。

推進派、賛成派は底が浅い

一時は「TOMODACHI」作戦だっけ、あれでちゃんねらーもアメリカ万歳だったのに、
もはや手のひらを返したのか。。。。

アメリカ並みの格差ができれば、ネトウヨものんきにネット弁慶してられないから、
手のひらを返したのかwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16067687

>.1
反対の声って、嘘くさい。

>>707
アメリカと一括りに見なしてしまいガチだけど
州が国、それの集合体で強力な連邦政府持ったEUみたいなもんだからなあ
連邦政府自体もなんか別個の独立した存在になっているような感じだし

米南北戦争で一度は主導権争いの決着はつけて現在まで至っているけど
どうも米国内新たな南北対立の主導権争いになっているような・・・
米自動車産業や金融、政治の中心としての北部諸州が今やグダグダの状態だし

震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。




そして「韓流」マスコミの主張するままにTPPを推進してしまったらどうなるのかということを。

本当の敵はどこの国なのか、どんな連中なのかということを。

>>719
だね
野田がもう参加決定したとみてるっから
反対だったけど参加させてやったみたいにしてるんだね

＞野田首相は欧州連合（ＥＵ）との経済連携協定（ＥＰＡ）について「早期の交渉に向け指導力を 
発揮したい」と交渉入りへの意欲を伝えた。キャメロン首相も支持する考えを示したが 
「欧州側には日本の非関税障壁に関する懸念もある」と指摘した。 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320329248/-100

EUも非関税障壁が多く、一方的に輸出してくるばかりで輸入する気はさらさらない日本とはEPAをやりたくないようだ。

アメリカの車屋よ、そんなに日本で売りたいなら日本に工場作れよ。

TPPはｱﾒﾘｶの奴隷になって搾取されろということ

こんなもん参加してたまるか、馬鹿野郎！！！

>>715
米国内の日系自動車産業界も
米国部品や品質管理のせいで
同じ車種でも日本で作られた物と
米で作られた物は似て非なる物という
一部日本車オタの間では周知の事実

反日スレを立てる奴は常に丑であるレ

貿易立国違うもん。

>>725
アメリカは日本を命がけで守ってくれているだろ。
日本がアメリカに搾取されても文句を言うべきじゃない。
アメリカがいなければ今頃中国の属国だった日本人がアメリカのおかげで自由を満喫できていることを忘れるな。

別に参加圧力かけててもかけてなくても
TPPは簡単に言えば「植民地化」

反対するしかないだろ常識的に考えて

>>722
前々からアメリカは「日本が早期に参加してもルール作りに加わることはむずかしいよ？」
って念を押してたようだが。


要するに民主党やマスコミをはじめとする　「韓流」連中　が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ


という予想通りのオチだったわけさｗ



【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>722
こういう姑息な報道マジで許せん
TPPとか参加する意味ねーよ
絶対反対！

〜〜

《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》　で　検　索　！

〜〜

一番の狙いは後進国とのTPP締結
外国人労働者を大量に入れたい
←経団連（人件費）、民主（売国）

人件費が高いのは派遣会社が問題なのよ
日本人でも派遣会社通さなきゃ短期では
社員より安く済むのになぜかそこのところを経団連は
突っ込まない

そもそも日本人の失業対策や生活保護とか
補填するだけの企業側の納税がされるとは
全く考えられない

>>729
アメリカが石油輸出を停止しなければ腐った中国人を押さえ込んで
中国を沈静化させることにも繋がったと思うんだが

戦時中のアメリカは日本を押さえ込むために日本に資源輸出をやめた
その結果中国も調子に乗った

野田よ、勝手にTPP参加は許さないよ

お前にそんな権限はないのだ

>>717
↑このレベルの認識が限界
頭の中は親米か反米かという二項対立でしか物事を考えることができない

>>729
それはそれ、これはこれ
軍事的な物は経済的な物とは全く別の思惑と理由がある

>>731
日本をつぶそうとしてる連中もそうなんだろうけど
アメリカをかばうこったねえよ

アメリカが強制してるのも間違いない

>>731
民主党やマスコミにそんな力はない
経団連や経済界の連中だろ推進してるのは

マジな話アメリカが表に出てるけど
日本の狙いはそれ以外
日本は二番目のGDPだけど
物が売れにくい現状をアメリカは理解してる。
正直日本への進出は非常に厳しいという認識は
ある。
後ろには後進国並みに人件費を下げたいという
経団連の暗躍がある

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

>>734
ほんと、日本人ってもうちょい義理堅いのかと思いきや、
もう震災のときにどれだけ身体をはってアメリカが日本を守ったのか忘れたのか。。。
そのアメリカとより親密になって中国に対抗できる機会なのに、おまいらときたら。

>>739
民主党には無いけどマスコミにはあるってことだよ

>>742
俺は人間でいたいからな
お前みたいな犬にはなりたくねえんだよクズ

>>743
> 民主党には無いけどマスコミにはあるってことだよ


だねえ。
力関係、つーか主従関係は　

韓国＞「韓流」マスコミ＞民主党

ってな感じになってると思う。

>>731
日本を潰しちゃったら、アメリカも韓国も設ける事出来ないよ

>>717
あのさー
ネットの多くの日本国民はね
日本の主権者としてどこの国であろうと日本が不条理な目に会うのが許せないんだろうよ
アメリカも例外じゃない

>>742
作戦名が友達だったからって、国際政治や経済の場で隷属してそれを持ち出すほど精神がふやけてないだけだよ
あめっりか陣でもないお前が偉そうにグダグダ言う資格はないね

だいたい国対国で対面してる民主党だって、普天間でぐだぐだ手こずってるじゃないか
お前の言うネトウヨが統一組織的に動いているとでも思っているのか

>>744
くずはお前だよ。
安倍も麻生も賛成しているのに、おまいらはほんと目先のことしか見えないんだな。

アメリカと親密になって軍事力が増して、その代償で日本の失業率が10％Upしても
アメリカに尽くすべき。

>>746
> 日本を潰しちゃったら、アメリカも韓国も設ける事出来ないよ

あらゆる産業面で韓国と競合してる日本を潰すことがすなわち韓国の利益になるのさｗ


だから韓国民団の選挙支援を受けてる民主党は放射能汚染で日本を潰そうとして
「今でも」原発を推進してる。

トモダチ作戦は馬鹿にしてるやつのが多かったがな

>>794
おまえが左翼なのはよーーーーく分かった

参加しなくていいって言ってるんだから、参加しなきゃいいじゃん

そもそもアメ車の閉鎖性ってなんだよ？

買いたくなる車、全然ねーじゃねーか
１７０万（コミコミ価格）で買えるカッコイイの提案しろボケナス

アメ車が売れないのは値段が高いだけで品質が良くないからなのにな。
買うのは客であって日本政府じゃないのに、こういう有識者って馬鹿なのか？

もし日本の政権が自民党で、アメリカの政権が共和党だったら
俺はＴＰＰに賛成してたかもしれん。

民主党はつい最近日韓通貨スワップ協定を結んだが、ＩＭＦを経由
していない。
自民党時代はＩＭＦを経由していた。

同じＴＰＰでも、政党によってまるで違うＴＰＰになるんだよ。

>>749
安倍のASEAN諸国との自由貿易を推し進めてたのとか無視かｗ
つうか嘘ばっか流してんじゃねえよ。この朝鮮人が

>>729
じゃ、「守るのやめる」て言ってくれても全然かまわないよ。

>>734
中国は基本的に大陸国家で
遠洋航海能力が劣っているうえに
内乱や欧州勢に食い荒らされている状態

日本はアメリカの防衛と太平洋制覇を直接脅かす存在であり
太平洋上に広大な領海を持ち
中国大陸にも影響及ぼし、造船、遠洋航海能力もあった放っておけば
いずれアメリカを脅かしかねない急進的新興国

叩き潰しておく必要と隷属させる必要性があった

ＷＢＣ出場で揉めた野球の日本代表を見るようだ

>>1
>米側から異論が出た。
>９カ国が話し合ってルールを決定し、
>「日本はそれに従ってＴＰＰに参加すればいい」

これが…

>>3
>ルールづくりから日本は加わり、米側と直接交渉していく必要がある。

どういう思考回路を経たらこうなるんだよ
常識的に考えてすでに交渉から締め出されてるの明白だろ
そもそも既に時間切れだって分かったんだからますますだろ

そんなに広告主に媚びたいのか金が欲しいのか
その広告主だってぼろぼろになるしメディア自体だって無事じゃないぞ
国より国民よりメディアの良心より広告費が大事なのか

TPP反対の理由は、コメや農業じゃないから。
農業の問題はTPP推進派が問題の矮小化を狙って連呼しているだけ。

貿易協定に関する協議は２国間で、項目ごとに、時間を掛けて取り組める。
TPPには絶対反対

>>750
韓国は日本から部品買って、それを組み立てて売ってるのだとばかり思ってたぜ

米軍の救援活動は、救援活動
TPPはTPP
安全保障は、安全保障

アメリカってNAFTAで自動車工場メキシコに移しといて
国内に雇用が無くなったて、騒いでるんでしょ

>>751
嘘ばっかり言うなよ。
トモダチ作戦はみんな涙ながらに賞賛しながら書き込んでいただろ。
おまいらはすぐにいろんなことを忘れすぎなだけ。

なんだかんだいってアメリカが経済、軍事ともにNo1なのは自明だろ。
中国の脅威があるのにアメリカと距離を置くとか信じられん。
アメリカと組んで新自由主義を推し進めれば、もっと社会の効率が良くなるんだぞ。

>>742
日本のTPP加盟に異議と反対唱えている米業界・勢力もあるじゃないｗ
アメリカの総意は得られていないよｗ

安かろうは悪かろう。
海外の粗悪品質に合わせる必要は何のメリットも無い！
日本の要求品質に答えられる国は存在しない！

アメ車なんか自分の国土で使う事しか考えてねーからな

値段たかいわ、サスは硬いわ、街のり不便だわ、低速特化してねーわ
雨に弱いわ、いいとこねーわ！

>>764
そもそも安全保障が〜とか言うなら、普天間問題の解決が最優先だよなｗ

そっちは放置してる民主党が「安全保障のためにTPP推進しなくては！」とか言ってもねえ。

>>711
Buyアメリカン法があるから、外国からの完成品を排除してる、
内部の部品調達率にまで制限がある。
日本企業がアメリカから鉄道車両を受注したら、車体は日本で作ってアメリカで部品買って組み立てる。
だから品質の悪い部品使って組み立ててもいいように余裕度持たせた設計しないといけない。
川重はそれで成功した、今はアメリカにやっと進出したフランスのアルストームにパーツ供給までしてる。

アメリカもかなり閉鎖的だから欧州も苦労してるよ。

だいたい動機が対中国の牽制だったら、中国がおとなしくしているわけ無いだろｗ

ID:dNVwxU750

左翼が今更アメちゃん持ち上げるってのはどーゆーこと？

＞野田首相は欧州連合（ＥＵ）との経済連携協定（ＥＰＡ）について「早期の交渉に向け指導力を 
発揮したい」と交渉入りへの意欲を伝えた。キャメロン首相も支持する考えを示したが 
「欧州側には日本の非関税障壁に関する懸念もある」と指摘した。 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320329248/-100

EUも非関税障壁が多く、一方的に輸出してくるばかりで輸入する気はさらさらない日本とはEPAをやりたくないようだ。

>>749
自国の為ってのを第一にできない奴は日本人である資格はない
売国奴だから死ね


>>759
日本は他国を抑えるのが目的ではなかった
アメリカが日本経済を警戒し戦争を誘ったわけだが

今アメリカに守られているとはいえアメリカの下に完全につくわけにはいかないだろ

>>757
普段の民主の不祥事と違って
明らかに左翼と呼ばれる連中もこのTPPの実態に気づいてるからな（民主は割れてる、社民衆院・共産反対）

患者さん、ちゃんと医療費が払えますか？（TPP後）
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二 iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ＜今、失業中です
.　〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　 };;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　三　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　金の無い患者
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　 _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>766
>新自由主義
ｗ　なにやら訳のわからない、イメージによる言葉だけが勝手に一人歩き

世界中がどんどん画一化してつまらなくなって行ってるけど
日本には世界に誇れる文化がものすごくたくさんある事を
海外に住んでるからこそ実感している。
世界で価格競争に明け暮れてても結局幸せな社会にならないよ。

日本は独自に良い物を作って、良い物を使って、良い生活をして行った方が良い。
それを外人が認めて向こうが欲しがってきて世界を変えて来たんだよ。
海外におもねるようになるとうまくいかなくなる。

H&M IKEA ユニクロもだけど世界中で同じ物が売られてみんなが同じくなっていってる。
その中で日本の文化、食文化、ファッション、伝統文化、芸術、
どれだけ世界の人々を驚かせているかもっと知った方が良い。

欧米の土地がどれだけ平べったくて大規模農業をしやすいかを目の当たりにしてるから
日本のきめ細かい、美しい農業を永久に失う事をなんとしてもくい止めたい。
日本の社会を根底からぶち壊されたらそれはもう日本ではなくなってしまう。

どうか日本のみなさん、このアホな政権によって日本が壊滅するのを止めて下さい。

>>1
どこまで頭悪いんだｗ

日本単体でFTAを各国と結んでるんだろ？
TPPに参加しないからって一体何が命取りなんだ？ｑｑｑｑｑ

　　　　　　　＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼
　　 ／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://ヾ〃:.:.:.:.::.＼
.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//"　　"〃〃:.:ヾ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　　　　　　　　　　＼ミ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡　ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ　TPPで普通のサラリーマンが医療費で貧困層に成れば、共産化出来るな！！
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ /
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽｲ､__
:::::::::::::::::::::::＼.ソ　　　　　　　 /::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::／::::￣＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::／:::::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::::::（O）:::::::::::ヽ

TPPになったら超円高、韓流、アメリカ文化押しつけ、大企業倒産、日本文化崩壊の流れが見える

大企業の技術はアメリカに全て流れるぬ、過去の日本の航空技術のように。

世界三大内需国

アメリカ、ブラジル、日本

>>775
自分の危険も省みずに日本を救ってくれたのが米軍だったのにな。
おまいらはいつも「自分」なんだな。
そりゃアメリカの崇高な目標もおまいらには理解できんかもな。

>>775
>今アメリカに守られているとはいえアメリカの下に完全につくわけにはいかないだろ
もちろん
協力し合える部分、互いにある程度距離を保ちつつ自国の国益のために妥協や牽制し合う部分
国家間関係はいろいろな面を持っている必要があるかと
お互いのためにね

ソースが日経か。なるほどなるほどｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>785
それは危険をおかしても日本に救う価値があったからだ
経済ってのは常に相互利益だ
相互利益でない政策はダメだってことだ

こんなことも分からないとか何年生きてるんだ

相変わらず人のせいのアメリカかだから、
結んでも結ばなくても言ってくる。

米軍のトモダチ作戦はパフォーマンスに過ぎない

被災者が作ったと言われるARIGATOUの文字も自作自演バレバレだし
被災者が悲惨なときにそんなことできるわけないし、作った人もいない。

米軍のトモダチ作戦に賞賛するのは相当なお花畑か幼稚な人だけ。

>>785
右でも左でもなく「ﾁｮｿ」はお帰り下さい

>>772
中国は日本がTPPや日中韓FTAでいい条件を勝ち取ろうとしていることを見抜いている
まずは日中韓FTAの交渉を１年早めようと言い出した
これが今は限界
必死で引き止めると日中韓FTAの交渉で日本に足元を見られかねない

>>786
そうそう
親米とか反米とかではなく、日本は日本の国益を第一に考え
アメリカと接していけばいいだけのこと

左翼の連中でもさすがにアメリカの属国となると視界が狭まるからな
中国とも仲良くしなきゃいけない
中東を敵に回すなんてことは絶対にできないだろう

結局どういう状況になろうが
結論は変えないというのがよくわかった

鵜飼の鵜を手なずける。
いまやるべきことはそれだけ。

>>785
国家間の殺し合いの戦場に送られるより、友達作戦に参加できて
アメリカ軍人として、アメリカ人としてはるかにマシで誇らしかったってさ

でも経済問題は別ね

http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

当店自慢の麺

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　売国奴の経団連め
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

>>1
>ブラント氏が言うには、「日米自動車合意から15年もたつが、
日本市場では米国車のシェアが上がっていない。 日本はいまだに閉鎖的

クソな車ばっか作ってねーくせにバカが何いってんだ
ちっとわ安くてカッチョイイ車つくれってのボケナス

サス硬いんだよっ肥満児っ！　痔にさそおってか？
あと雨漏りとかしやがったら、タダじゃおかねーからなっ！

>>785
おまえはいつも「アメリカ」なんだなｗｗ

北米FTAの時も終わりだと言われてたけど、結局対応出来たでしょ。

また貿易立国とか嘘をつくし

>>789
そんな態度ならいつまでも米軍が日本を中国の脅威から救ってくれるわけはないだろうな。
そうやって日本が滅びる。
おまえみたいなやつが売国奴なんだよ。

賛成してるのは詐欺師と馬鹿主婦だけ

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

>>720
アメリカは日本より貧困層多いし、年収300万円程度なら、アメリカの方が税金高いしなぁ。
それで消費が伸びないからってサブプライムローンや自動車ローンの過剰与信をガンガンかけて
その債権を市場で売りさばいた。
アメリカ市場は詐欺で一般人から巻き上げてんだよな。
儲かったのは自動車メーカーと住宅販売業者だったが、ローン会社が系列だったりしたので、後で破産増えて首が締まったけどな。
そして金融工学とやらで市場にばらまかれた債権はゴミクズになった。
儲かったの債権を売りさばいた奴。

でたらめな訴訟起こしてトヨタ潰そうとしたアメリカの方が閉鎖的

>>805
友達と手下は違うぞ
自分にとって不利益なものは嫌だと言える関係を持ち続けないとな
それが対等というものだ

日本って別に貿易立国ではなくね？

>>805
さすがに突っ込ませてもらうが
あんたの論理なら、災害で最も活躍した自衛隊に最大限感謝し
自主防衛構築に向けて、憲法を改正するのが最良であるように感じるが？

損なだけで、日本に何のメリットも無いTPPなのに
何で賛成する議員がいるんだろ？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

野田｢ﾌﾞﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ｣

ｵﾊﾞﾏ｢HAHAHAHAHA｣

庶民｢……………｣

新自由主義(笑
何で新自由主義を放棄したアメリカに雇用を収奪されるのを我慢しなくちゃいけないんだよ。
だいたい貿易立国ってなんだよ。
日本は先進国のなかでも内需で経済を回してる国なんだぞ。
民主党の失態の穴埋めのために国民の雇用を犠牲にするな。

>>812
憲法改正はやればいい。
外交はアメリカ第一、経済もアメリカ第一。
Win-Winになるかは知らないが、アメリカに常に寄り添うことが日本の生きる道。
実際アメリカは日本を常に守ってきた。
仮に搾取されてもアメリカの恩義に対して仇で返すような真似はするな。
これこそ日本人の美徳だろ。

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|安住 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　
　　　ドイツ

>>11
１０年で２．７兆円の経済効果は、すでに製造業が国外進出しているので意味が無いと言っているんでしょ。
円安のほうがお得なレベルｗ

経済界としては、トヨタバッシングがトラウマなんだろ
アメリカに逆らってると潰されるからな

だが、要求がコレで終わると考えるのが甘い
結局、核武装して自立した国防能力備えるしかないんだよ
それまで世界中からタカリは永久に続く

>>813
つ企業献金

法人税４０％だけど実際に払ってるのはもっと低い。
払ってる法人４０パーセントの間違い

TPPはワシントンやロンドンの軍縮会議に似ている。
名目は海軍力の均衡を図るのが目的。
しかし、真の目的は遅れをとっていた英米の海軍力の相対的浮上だ。

TPP交渉に参加するならば、間違っても
日本の権益が削がれるような条約締結は
してはいけない。

日本の主張が通らないならば、途中離脱も
視野にいれた参加でなければならない。
そもそもこの外交戦争、勝算なくば最初から
参加すべきではない。

>>811
あんまり貿易立国か否かなんて関係ないｗ
どうせ日本は貿易立国ではない、と賛成派に言っても
「これから日本は少子高齢化で、内需が縮小。世界に打って出るのだぁ〜」としか言わないしｗ

解った！TPP参加して日本をズタボロにする。
海外投資家が円から逃げる！円安成功！ｑｑｑｑｑ

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/
　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶
　　{　　 　 （__人_）　 }　　　東北復興の為に増税を〜
　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ




　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
.　　　 ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　／ ｽ　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　） 米国傀儡の私は、指示通り、韓国にスワップ融資し、TPPに強引に参加するのが目的です。
　　 ﾚﾞ 　 　 ＞ 　 ＜ !/
　 　 |　　　　 ｰ' 　'ｰ　 ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 }
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　　　　結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！！
　　　 ,─l　　　　　 ヽ 　＼ 　　　

>>5ＴＰＰ盲信患者！言い方変ればキチ害！

こいつ馬鹿の一つ覚え”マルクス主義”wwwww
そんな単純なもんじゃないぞ、今の経済学は！

低ＩＱ患者メ！

アジアの成長取り込むんだからASEAN+3に力を入れろ。
中国がのさばってアジア各国は日本の積極的な参加を期待している。
日本がアメリカや中国と対等に発言できる数すくない国である。

日本人のニーズにあっていないから売れない。
もう少しマーケティングした方が良くない？

物が売れないのは関税があるからではなく、円が高すぎること
政府が無脳すぎてまともな対策も出来てないのだから当然

>>813
つ労働規制の緩和

これについては、トヨタの社長が堂々と発言してる
労働基準法、労働衛生法、とかの労働者保護政策の緩和な

とある内需のみの製造業の末端工員だけど、TPP参加で仕事減るなら嬉しいです
増えるなら反対

>>817
アメリカも国内一枚岩じゃなく
時に多くの過ち起こしたり、
国内の声やいろいろな声を封殺して暴走する傾向があるんだよ
だから日本はアメリカの友好国、信頼おける国として
時には非協力的態度を取ることも必要になる
それが時には双方のためになる
何でもかんでもアメリカにいう卯がまま、望むままの犬になる事が
日本やアメリカ国民、双方の国家利益のためになるわけじゃない
思い違いは困る

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　 　山の様に資源も土地も有る米国が、貧困にあえぎ
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　両方無い日本が、皆で助けあって豊かな社会を形成する　　　
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣ 皆はどちらの世界が良いの？
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

>>828
相手に合わせて製品を作るという考えが乏しい。

日本のような気遣いが無いから。

>>827 　中国はともかく、アメリカと対等に発言できる？wwww

そんなはずないぞ！アメリカの一方的な契約になるぞ、ＴＰＰって！

企業努力が足りないだけだろうがバカヤロウ

アメリカは嫌いじゃない
だから対等じゃないとな
それが俺の美徳

日本のTPP参加の認証が取れるのが来年の夏なんでしょ？
ルール作りの場から日本を排除したいというのが見え見えじゃん
アメリカって。
これでも参加するの？馬鹿？

>>832
だったらイラク戦争は間違いだといい続けるべきだったってことなのか？
それでドイツフランスは冷や飯食ったんだがwww
ブッシュが糞だと分かっていても、オバマが糞だと分かっていても、
それでもアメリカに寄り添う。
そういう姿勢が大事。

>>161
マスコミもチョンに乗っ取られてるからな。捏造・操作は当たり前。

>>820
あのトヨタパッシング
日系売国自動車産業であったトヨタ叩きは
自分で自分の首絞める行為でもあったわけだが
日系とは言え、自国内企業を潰そうとしたようなもの
自国民労働者を路頭に迷よわそうとしたような物

北部の仕打ちに南部は激怒

>>822
前半の部分だが
もし日本がTPP交渉参加を止めて、中国主導と言われるASEAN+6に入っていき
主導権はとれずとも経済の連携を高めることができると、まさに大東亜共栄圏だな

日経って、経団連広報に名称変えればいいのに

良かったじゃん。
アメ内で収まれば、顔も立つ。

格差デモやってる奴を宥めたいんだろうが
いっそ世界的ウン億円以上の資産を持つものは、そこから毎年半分を税金に取って下級に分配すれば？
資本主義なんてもう止めた方がいいわ

結局、韓国が不平等とも取れる内容のFTAを結んだのも現在の貿易黒字が原因なんだろうな。
これだけアメリカに輸出して儲けてるんだからこのルールを飲めって感じでさ。
でないと貿易不均衡を是正するぞって脅されたら飲むしかないもんな、韓国は。

で、日本はどうなのかと言うと韓国と同様に対米貿易黒字が膨らんでるわけだ。
これではフェアな条件とか輸出拡大とかどう考えても不可能だろう。
フェアな貿易＝不均衡の無い貿易って考えると現在フェアでないのは日本って事だからな。

どう考えてもTPPなんて日本に有利になるわけがない。
そんなにアメリカに媚を売りたいなら米国債100兆円放棄って長年米国から内密に押しつけられてる無理を飲んだ方が得だろう。
どうせ、この情勢では売ることなんかできないんだからさ。年2兆円くらいの利息はおしいけどな。

竹島北方領土尖閣諸島の問題でアメリカに日本側の支持と援護してもらい、
米軍基地再編と普天間問題を有利に運ぶ事をバーターにすれば100兆円の紙クズくらい放棄しても良いと思うけどな。
ただ、こういうのって外交上表に出せないから叩かれるんだろうね。

結局ギリシャが勝ち組な気がしてきた

>>817
もうねｗ

飼い犬も
ここまで行けば
躾けの大成功作品だなｗ

寄り添うっていう発言からして犬だよね
人として恥ずかしいわ
せめて人らしく生きようぜ

>>1
おい、早く死ねよ日経

http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/08/84/d0044584_12462857.jpg

核兵器保有

>>847
えっとね、参考になる理論をご紹介します。

貧国弱兵論
要旨 『美味しい肉が逃げ回るより、不味い肉が動かない方が生存性が高い場合もある』


あとはググれｗ

>>838
乗り遅れてはならない！
目指せ日米和親条約
ってところだな

参加して不利になったら反対派のせいにされる

実質韓国や日本はアメ車なんか輸入しないから、あまり意味はない
クライスラーらはとにかく関税は維持したいだろうな。
tppでは実は、家電や自動車など日米双方にとってどうでも良い点。
その他の業界てのと、非関税障壁撤廃が大変なこと
参加自体がアメリカは利益を奪い去るつもりであり、日本は利益を守る為
アメリカの利益は日本人の損失と言う構図がある

アメ車が増えないのはメリットがないからだけどな

経団連おかかえ新聞は　たいへんですね
洗脳工作

米国から反対されたなら、身を引くしかないね。
どのみち日本国内も、反対意見が多数を占めてるし。

日本は東日本は震災復興、西日本はリニア建設・・・で内需中心の経済で
他国に巻き込まれず、淡々と経済立て直しして行くしかないね。
さあ、内需の為に円を刷ろうよ。

このクソ記事は酷いすぎる！
日本は自動車に対して、関税を一切掛けていない！
アメリカは自動車に対して、関税を掛けている！
どちらが、閉鎖的かはアメリカだろ！

>>846
米国債を売れば日本も心中する。　実体経済の無い紙くずだけどな
売れるとしたら中国のみだけど、日本同様、世界恐慌勃発。

日本は食糧自給率が低いので餓死者多数で被害甚大。

>>839
いいや、日本の取れる立場はあの時点ではあれで良かったかと
実際には米に賛同、協力したとはいえ
直接的な殺戮・破壊戦闘行為には日本は協力していない
資金は出した
でも、日本はどちらかといえば、イラク・イラク国民に対して戦後復旧協力に要点をおいた
だから日本はアメリカに賛同していたとは言え、イラク・国民からは恨まれていないし
かえって感謝されているくらい
もちろんアメリカに対する義理も果たしてアメリカの体面維持にもなった

独仏はあからさまにアメリカに反旗を翻して、ドイツの場合、現メルケル政権になって
アメリカとの関係改善するまで、ヤバイくらいに対米関係悪化した

これも日本に参加してもらうための情報操作だろ

アメリカの狙いは金融自由化して、日本市場でぼろもうけしようって
魂胆だからね。荒すだけ荒らしといて、さっさと引き上げちゃうよ

円高政策とTPPを同時にやるのは無茶だよ

そもそも日本は貿易立国じゃねーし
日本から出て行った輸出産業なんて今では日本のGDPの1.5%しか貢献してねーし

まあアメリカから自立する気なら軍事力保有するしかないし
そうでないなら全肯定するイエスマンを続けてワリ食わなきゃならない

どっちも嫌ならそれこそ東アジア共同体かもしらんが
日本全盛期にやらんかった以上アドバンテージは取れないので
そっちの陣営に立ったところでワリを食う可能性は高く
大改革に臨んでも勝算は薄い

薄いが
TPPに乗り気ってのはそっち寄りの行動だよな
まあTPP自体何故かアメリカ噛んで仕切ってんだけどさ

日本のマーケットが欲しけりゃ日本人好みの製品出せばいい。
J＆JやらP＆Gやら消費者をがっちり掴んでるアメリカ企業もあるっていうのに

震災以来、新聞・テレビが信じられない。
多分自分の考えは間違っていないと思う。

>>845
資本主義の成れの果てが今のアメリカだもんな
日本は資本主義といっても、独自の規制や保護を行ってその弊害を調整してきた

ドイツ車が一定のシェアあるのにまだ理解してないんだなぁ。

自分たちの製品がクズだっていう自覚が無いのかｗ

輸入関税 [編集]

日本では、完成車に対する輸入関税は、1978年に撤廃されており、税制上は世界で最も解放された自由市場となっている。
日本の乗用車輸入関税が0%であるのに対して、同じく自動車生産国であるアメリカ合衆国では2.5%、
EUでは10.0%、韓国では8.0%の乗用車輸入関税を課しており、不公正な状態が続いている[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%BB%8A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

>>868
わかり易くいうとアメリカ国債（アメリカ自体）が不良債権

債権保有者は中華と日本

アメリカも現地生産にすればいいのに。
昔、スーパーなんたら条で、無理にアメリカ製品おしつけられれたなｗ

日本の自動車の関税率０％なんだがｗ

日経アホすぎだろ

職場の兼業農家はTPP興味無いと言ってたが、兼業農家にはTPPは関係無いものなのか？

>>870
×俺たちの作った製品が悪い
○日本のルールが悪い

と考えるんだろ　日米貿易摩擦の時もハンマーで日本車叩き潰すパフォーマンスしてたし

要するに民主党やマスコミをはじめとする　「韓流」連中　が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

サイアクだな。隙を見せたらすぐつけ込んできやがる。
これじゃ喧嘩上等の身勝手な軍事大国しか生き残れない。何が友愛だ。
民主党の間抜け共に入れた大馬鹿共、息しろ。日本は貧乏国になるぞ。

>>860
だったらイラク戦争同様に今回もTPPに参加してアメリカの面子立てるべきなんよ。
これに参加せずに日本だけアメリカから置いてきぼりにされてもいいのか？

>>869
アメリカは自分が儲けだけに興味がある。

TPP推進で
盲目的になりすぎにも程があるわｗ

新聞のくせに、
一体何回論破されれば済むんだ。

アメリカはつまらん店、多いからな。
食べ物と言ったらピザ、マック（関西ではマクドだがｗ）。
着る物を買う場合は大抵ウォルマート、ＧＡＰ。

ところが日本の場合はどうだ。
食べ物はそれこそ選り取り緑。
ラーメン屋なんかチェーン店では味わうことが不可能な美味しいラーメンを
個人経営の店で食べられる。

こういう社会形態なのも、外国資本を出来るだけ抑えた結果。
外国資本がでしゃばるようになろうものなら、日本もつまらん社会になっちまうよ。

要は日本人がワクワクドキドキしたい生活を送りたいなら、アメリカ資本の会社なぞ
不要ということ。

ただ国家防衛、安全保障の面ではアメリカと仲良くせんといかんけどな。

>>876
だね。
非関税障壁があるって事にして、下手するとペナルティつきのシェアの数値目標やら作ってくるかもね。

＞「日本はそれに従ってＴＰＰに参加すればいい」との主張らしい。

奴隷にする気満々ｗ

日経新聞は経済が苦手なんだな。

>>859
いや、売るんじゃ無くて放棄ね。
長らくアメリカ政府から裏で求められてるらしいが、菅ですら断ったらしい。

>>868
資本家、産業界、中央政府、国民の意向がもうぐちゃぐちゃ
国内に自由の名の下の帝国主義的支配強めあちこちで亀裂が生じてる状態が今のアメリカ

締結した後でアメリカが自分の都合いように内容変えてくるんだから
やめた方がいいだろ

>>5　経済音痴！
お前んみたいなヒヨコに何が分かる。何かあるとマルクス主義----って批判。
お前はケインズ主義か？　今の世の中そんな　単純じゃないぞ！

ＴＰＰとは、アメリカに一方的に有利の経済政策に、決まってるじゃないか！
そんなの経済学でも　何でもないじゃんか。

お前、マルクスでもケインズでもいい。　早く就職先探せよ！
”働かざる者喰うべからず！”って言葉知ってるだろう！
お前、仕事探しに行けよ！いつまで生活保護で喰ってるんだ！　経済論言う前に
二−ト卒業しろよ！　高望みしないで、探せば仕事なんかいくらでも有るぞ。

業績の良い会社、悪い会社なんて、5年経てばどうなるか、分からないぞ。
５年前に一番人気だったソニ−、今は凋落の一途。4年連続の経常の赤字。
お前も会社立ち上げる位の覚悟で仕事探しな。

バカに乗り遅れるな！

>>858
日本は関税率から言えばすでに世界一の『開国』だな
つまり貿易ではこれ以上ないくらいに開国しちゃってるのでこれ以上開国はできない
残るは『売国』ってか

これ以上に格差社会になるだけだよ。
まあまぁゆとりのある生活をしてる人たちだって
よりいっそうの、犯罪増加とかで色々不幸になる社会になるだけ

>>879
アメリカの対外的問題じゃなく
アメリカの国内の問題に端を発している

だから日本が協力しても苦しむのは双方の多くの国民

>>879
ポチは

もう吠えるのはやめて
そろそろ犬小屋で眠りな

アメリカの車はクソだから売れていないだけだと思う

>>891
次は社会保障制度をアメリカ並にして、アメリカのそういう部分をになってる民業を参画させろ。
こういう要求になるよ。
馬鹿らしいけどね。

>>875
片手間でやってるなら関係ない。影響はあるけど辞めればいいし
現金収入無しの自分トコで食べる分だけなら最強

>>897
そう言う事か。
ありがとう。

本日の基地外ID:dNVwxU75

そもそもアメリカの失業率の原因を世界的な経済悪化で片づけていいのか

欧米は自分たちに不都合になると日本は閉鎖的だと言う。
関税でも金融でも日本ほど開かれた国はない。
これは日本の政治家が日本の主張をしないからだ。
今回のG２０でも日本の野田は消費税を国際公約を
したとか報道されているが消費税問題は日本の問題だ。
国際会議で日本国内でまだ、結論の出てない問題を
よくも国際的に発言するものだ。日本の政治家は
外国は関係ない。日本の国益の為に行動することだ。

>>891
それも結構痛いんだぜ。関税率が低いのに貿易不均衡が解消されないのは貿易障壁があるからって証左になるんだよ。
だから、関税撤廃じゃなくて、障壁を取り除くのが正しいってアメリカの理屈につながるわけだ。

正直、現在日本は貿易で圧倒的に勝ち組なんだよ。勝ってる側が公正なルールにしましょうって枠組みに入るとか馬鹿かと・・・

輸入農産物の関税については、日本国内で努力すれば
なんとかなんるかもしれないから、TPPとか言ってないで、
なんとかがんばったらどうかね。政治家さんたちは

アメリカみたいになりたくないから参加しません。

これで必要十分

>>879
アメリカ地震がどうやったら他国のニーズに応えられ
自分たちでそういう物を作り出していけるかが重要
彼ら自身がそれに気付き、そういうものつくりできれば
アメリカの貿易問題、経済問題は解消される

いいものなら日本人は多少高くてもTPPなどなくてもほしがる

東北の農産物は食えませんと言いつつ農業保護

お前ら二枚舌で恥ずかしくないの？

>>1
押してもだめなら引いてみな

なんで早く交渉の席につかないと、もっと不利な条件で突き付けられるぞっていう
交渉がどうであれ最終的にTPP参加することが前提で話が進んでるの？
不利な条件突き付けられることが判ってるならTPPそのものに参加しないって手段もあるよね？

「この機会に出遅れたらそれこそ、貿易立国『のアメリカ』としては命取りになってしまう。 」
ということですね。
主語が抜けてますよ、日経。

米側の反対ってさ
日本には何の得も無いから来なくていいよって言われてるんだと思うよ

>>898
モンサントとかの種業者が絡んでくるから影響はあるけどね。

田植えの稲を農協でして貰ってるとかの場合は影響あるよ
あと、アメが今後（専業を潰した後）兼業農家を見逃してくれる可能性も低い

大体　今入会しなきゃ損をするなんて、詐欺商法の常套句。

アメ車が日本で売れないのを閉鎖的を理由にしているところが信じられない
あんなでかい車日本で売れるわけない

アメリカも軍用品は運用者の要求を考えて作ってるのに
民生品となると、ユーザーのニーズなんか全然考えていない。

アメ車が日本で売れないのは単にアメリカ自動車産業の努力不足

税金泥棒の公務員を潰せ！

>>905
元々日本人の中では欧米品への信仰ってあったからね。
日本人が求める品質で妥当な価格なら、問題なく売れる。
ニーズが拾えてないんだよね。

アメリカは最初から日本の参加を望んでいなかったんだよ。
TPPはアメリカの陰謀なんてのはタダのトンデモ。

アメリカは戦後日本に一度も悪い影響を与えなかったのに、
おまいらの反応にはがっかりだぜ。

ま、政治家はおまいらほど馬鹿じゃないから、自民から小泉も麻生も賛成派だしな。
いくら反対派が吼えたって流れは変わらんからいいけれど。

アメリカ車って韓国製の車以下
中国と比べてどうかなって感じ
歴史も違うのに品質が残念ってのは、もう才能無いんだと思ってあきらめろ

日本は意外なことに、自動車に輸入関税を掛けてないじゃん。
アメリカは2.5％の関税を掛けてるくせに。
しかも、今は歴史的な円高。
それでもアメ車が売れないのは、魅力がないからだよ。

>>906
ただでさえ東北の農業は大変なのに、さらに大変になるっていう
意味合いじゃないの？
自分たちでも遠ざけ気味になってしまう農作物なのに、
さらに農業が苦しくなるっていう意味でしょ？

どんな論調かと思って読んだら笑ったｗ
日本市場が閉鎖的ってｗｗｗ

この調子じゃ、仮にTPP参加したとしても難癖付けられて、全部日本が悪い事にされるよ。
80年代のように。

どっちにしてもすぐ道端で止まったり
トラブル続出のアメ車なんて絶対に買わないけどな

（アメリカ車は）努力しなくとも外交圧力、為替操作でなんとかなる
↓
努力しないので時期が経つと売れなくなる。
↓
上に戻る


この繰り返しか。

>>917
あれ？反対の皆様は陰謀論を耳にタコ出来るほど言ってますが？

　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　　　　　　　　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　国民よ！！全方位土下座開始！！
　　　　　　　　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　　　　　　　　　　　（　　,し、　　）さあ、外国のケツの穴をなめて来い
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､
　　　　　　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼

>>853
行き先のわからない外国のバスに乗る馬鹿がいるのかと
EPAなんて韓国のタクシーに乗ったら・・・

>>924
まぁそれですら売れないけどな

>>887
それに加えて、ものすごいイデオロギッシュだもんなｗ
日本が成功とは言わんが、アメリカよりもマシなのは確実

エコカー減税や廃ガス規制も非関税障壁として提訴されるんでしょ？
日本人の血税を飴企業に賠償金として献上すると

TPPなんてのは自由貿易促進というより１００年前のブロック経済に逆行している。

そんなに自由貿易促進したいならWTOを強化すればいいだけの話

FRBがドルをガンガン供給してドル安になっているにも関わらず、
アメリカの貿易収支は赤字のまま

つまり、農産物を除けばアメリカに競争力のある産業なんぞないってことだ。

CPUにしてもOSにしてもアメリカじゃなければ作れないものでもない。単に政治的に
守られているだけのこと