【ＴＰＰ参加】 関税がゼロになれば、うどんやパンが安くなる 日本の高関税品目は…コメ７７８％、バター３６０％、小麦２５２％など★２

★ＴＰＰ交渉参加　県内への影響／輸入食材は安価に

　ＴＰＰで関税がゼロになれば輸入食材が安価に。一方で安全基準の統一などを懸念する声も少なくない

●日本の主な高関税品目（％）　http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20111102000144&no=2
コメ７７８％　でんぷん５８３％　バター３６０％　粗糖３２８％　小麦２５２％　牛肉３８％

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加をめぐる議論が激しさを増している。
関税の原則撤廃や経済規制の標準化への賛否が渦巻いており、結論は不透明だが、もし発効されれば、
県内の消費者にはどんな影響が出るのだろうか。

　■消費者の利点は
　ＴＰＰで関税がなくなれば、輸入食料品が安く手に入る。価格面の魅力は大きい。
チリ産ワインやメキシコ産マンゴーは、経済連携協定（ＥＰＡ）で関税が引き下げられたりゼロになり、
国内で普及が進んだ一例。「消費者の選択肢が広がる」（木村宏雄・きむら社長）のは間違いなく、
海外食品や加工品がスーパーに並ぶ場面が増えそうだ。

　■関税の撤廃対象は
　対象となる農産品は約９４０品目に上る。議論の中心のコメの関税は７７８％。
仮にゼロになれば米国産のブランド米などが県内でも流通するとみられ、県米穀小売商業組合の角田朝則理事長は
「まずは外食産業で使われるのでは」と話す。例えば牛丼は輸入牛肉の価格低下で、さらなる値下げがあり得る。
小麦の関税も２５２％と高いため、うどんやパンの価格に反映される可能性がある。

　■ブランド品は　
　県内にもティファニーやコーチなど米国ブランドの店舗はあるが、関税撤廃の恩恵は小さそう。
経済産業省によると、農産物以外の鉱工業品は関税が既に低い上、
生産場所がＴＰＰ交渉の参加国に限られるなど細かなルールがあるためだ。（続く）

四国新聞　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/20111102000144
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320198441/

続きは>>2-4

>>1の続き

　■規制緩和は
　「海外企業の参入により従来の規制が緩和されれば、サービスのさらなる向上が期待できる」とは
香川経済研究所の山地康道事務局長。インターネット分野や金融サービスのほか、
医療面では最先端の新薬が導入されやすくなるなどの利点が生じるという。

　■食の安全性は
　消費者にとって気掛かりなのが、食品の安全性の問題。
ＴＰＰ参加国の間で、安全基準の新たな統一ルールが作られる可能性があるためだ。
生活協同組合コープ自然派オリーブ（高松市）の山田道子専務理事は、
遺伝子組み換え食品の表示や添加物基準の緩和が議題に上ることを危ぐ。
「安さと安全はてんびんにかけられない」と訴える。

　■食料自給率は
　農林水産省によると、海外の農産物が安く大量に入ってくることで国内農家の廃業が相次ぎ、
日本の食料自給率は４０％から１３％へと低下する見通し。県内も例外ではない。
県の試算ではコメの産出額の９割に当たる約１６０億円が失われる。
「海外で災害などがあれば、たちまちコメ不足に陥ってしまう。学校給食などにも影響が出かねない」との声も漏れ聞こえる。

　■関税撤廃の悪影響は
　安い海外品との値下げ競争の激化で国内企業の利益が減り個人の給与が低下、
消費が減退してデフレが悪化する―との意見がある。一方で安い海外品の流入によって国産品の価格が上昇し、
「国産牛肉と外国産牛肉に既に見られる価格の二極化が進む」（県農協）との見方もある。

　■ほかの懸念は
　価格を自由に決められる自由診療の拡大により保険適用の医療が縮小し、医療格差の懸念も広がっている。
海外から人材が流入することで、就職難が続く学生らとの競争激化につながる恐れがある。

以上

俺らの給料も安くなり今買ってる値段の米も買えなくなる

百姓が発狂しながら↓

野田総理が「韓国に未来永劫、韓国に謝罪と賠償をする」というデマ　　信じたネトウヨが暴走
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320208528/l50

うどんやパンこれ以上安くして何になんねんな
アホか
一生百均生活してろ木村宏雄

農業だけじゃ無しに下記の関税についても

議論すべき

第1部　動物（生きているものに限る。）及び動物性生産品
第2部　植物性生産品
第3部　動物性又は植物性の油脂及びその分解生産物、調製食用脂並びに動物性又は植物性のろう
第4部　調製食料品、飲料、アルコール、食酢、たばこ及び製造たばこ代用品
第5部　鉱物性生産品
第6部　化学工業（類似の工業を含む。）の生産品
第7部　プラスチック及びゴム並びにこれらの製品
第8部　皮革及び毛皮並びにこれらの製品、動物用装着具並びに旅行用具、ハンドバッグその他これらに類する容器並びに腸の製品
第9部　木材及びその製品、木炭、コルク及びその製品並びにわら、エスパルトその他の組物材料の製品並びにかご細工物及び枝条細工物
第10部　木材パルプ、繊維素繊維を原料とするその他のパルプ、古紙並びに紙及び板紙並びにこれらの製品
第11部　紡織用繊維及びその製品
第12部　履物、帽子、傘、つえ、シートステッキ及びむち並びにこれらの部分品、調製羽毛、羽毛製品、造花並びに人髪製品
第13部　石、プラスター、セメント、石綿、雲母その他これらに類する材料の製品、陶磁製品並びにガラス及びその製品
第14部　天然又は養殖の真珠、貴石、半貴石、貴金属及び貴金属を張つた金属並びにこれらの製品、身辺用模造細貨類並びに貨幣
第15部　卑金属及びその製品
第16部　機械類及び電気機器並びにこれらの部分品並びに録音機、音声再生機並びにテレビジョンの映像及び音声の記録用又は再生用の機器並びにこれらの部分品及び附属品
第17部　車両、航空機、船舶及び輸送機器関連品
第18部　光学機器、写真用機器、映画用機器、測定機器、検査機器、精密機器、医療用機器、時計及び楽器並びにこれらの部分品及び附属品
第19部　武器及び銃砲弾並びにこれらの部分品及び附属品
第20部　雑品
第21部　美術品、収集品及びこつとう

TPPには反対だ。
日本は日清戦争、日露戦争を戦い、1911年に関税自主権を回復した。
今何故に関税自主権を放棄するような真似をするのか、まるで理解しかねる。

ＴＰＰを推進すれば供給過剰で農作物の値段が下がり、農業で食っていくことが出来なくなる。
アメリカの大規模集約生産の前に日本農業は立ち向かう術がないのだ。
結果、日本国の農業は全滅し、食糧を輸入していく道しかなくなる。
自国でエネルギー、食糧を賄えなくなった国家の行く末は悲惨だ。
第二次世界大戦でもエネルギーを絶たれて日本は戦争に引きずり込まれた。
国家が真に自立する為に、ＴＰＰには参加すべきではない。

推進派の首魁は誰だ？
不平等条約を結んで桜田門外で殺された井伊直弼の如く、
犯人は殺されてしかるべき国賊である。

ただし、遺伝子組換えの食材だがな。

小麦２５２％とかすげーな

百姓は発狂しない
発狂するのは農協だよ

業務用スーパーで売ってる14円のうどんはいくらになるのん？

医療費がハンパなく値上がりする
風邪ひいたら３万
虫歯になったら１０万

フリーターや派遣にこれ払えると思うか？

ならねーよ
中間業者が搾取して儲かるだけ

卵かけご飯が食えなくなるのは大問題じゃん

失業率50％いやｈっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

そのかわり盲腸の手術が８万から１２０万になるからな、健康にはきをつけろよ。

米の関税率は、778％ではなく1kg341円です。
下記、財務省ホームページ確認してください。
TPPで関税を全廃しても１０ｋｇ当たり３４２円などにはならない。
いいとこ１ｋｇ当たり３４２円。
　http://www.customs.go.jp/tariff/2011_8/data/i201108j_10.htm

物価が下がるって経済としては最悪の事象なんだけどｗｗｗｗ

そんなもん個別で緩和すりゃいいだろ

うどんやパンって今でも安いだろ

これ以上安くされても逆に怖いわ

>>1
円高なのに輸入品値段高騰してんじゃねーか
嘘つくなよ

>>10
やすくならねーよ。輸入関税後の価格から何倍にもなる小売価格が問題
たとえば薄力粉とか１ｋｇ１００円で売っている店と２５０円ぐらいで
売っている店があるってこと。

ものが安くなってデフレが加速して
失業が爆発する。



あ・・いま起きてることだよね。

日本の農業は農協を解体して国営に作り変える
一部は民間農業で競争すればいい

　な　ぜ　そ　の　関　税　が　必　要　だ　っ　た　の　か　を　考　え　ろ

12 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/30(日) 09:11:42.50 ID:tjT4ZBun0
最悪の失格記者丑、その薄汚い本性を露わにした憎悪スレタイを
付けるためだけに不必要な情報を付加したあげくに、7時間半近くも後に
記者の義務である検索を一切しない最悪な重複スレを立てやがった。

本スレ
【TPP】茂木自民党政調会長「ＴＰＰで不景気解決するのか？」　大阪府連大会で態度決定を急ぐべきではないとの認識示す
春デブリφ ★ [sage] ：2011/10/30(日) 00:13:29.16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319901209/

丑の最悪な重複スレ
【ＴＰＰ交渉】 日本を「多様性のある多民族社会」に変える自民党の茂木政調会長「大阪も不景気だが、ＴＰ
うしうしタイフーンφ ★ 投稿日：2011/10/30(日) 07:24:31.91
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319927071/

>>1 うぜえドジョウ死ね

安くて悪い外国産に国産のいいものが駆逐されるのは嫌だ

今だって小麦粉は安いだろｗ

多分平均寿命が短くなると思う

小麦好きじゃない…orz

日本がカオスになるぜ
底辺がさらに増殖治安激悪になるぜひゃっはああああああああああああ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ以上デフレにしてどうすんだよ。

しかも金は国内に還元されず、流出するんでしょ。

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

外国産の安い農産物が大量に入ってきたらますます自給率は下がって
日本人が日本産の物食べられなくなる
それに口に入る物は安けりゃいいってものではないからな
政府はさっそくアメリカ産牛肉の規制緩和するらしいが

俺ですらヤバいと感じるものを、世論で過半数が賛成してるとか、

もう、いっそＴＰＰで一度死んだほうがいいんじゃね？
そうでもしないと日本人のバカはわからんだろ

国内での格差広げるだけだこんなの
日本は２１世紀の社会主義国のままでいいんだよ

在日外国人って医療保険どうしてるの？

利点を上げるなら欠点も上げる必要が有るだろう
欠点が無ければ誰も反対しないと思うが
最近のマスコミは自分達の思惑しか記事にしないよな

>>19
普通にデフレ悪化だなｗ

毎年GDP2900億アップで
毎年農家への補助金3兆円
これで俺達の生活も豊かになるぁ

だからデフレ加速だって何回言えば

代わりに何が失われるのかなー？
あー怖い怖い

賛成派は民主に入れたアホだろ

後数十年も関東の野菜なんか食いたくない。 関東は、西の野菜が売ってない。
見栄えや味が悪くても外国の野菜が食べたいから 俺は賛成だわ。

つまり高い物を買わされてるわけですね現状は

どうせ、ウフフだろ

>>13
なんで値上がりするんだ？

>>1

こんにゃく芋の関税は1000％と聞いたが。

これ以上デフレ加速させるようなTPPなど、日本は参加すべきでないな。
プラス面が何も無い。

>>37
ドサクサ紛れに既存のマスゴミは壊滅させたいね

マニフェストに書いてないんだから






解散総選挙だよな？

モノが安くなるよりも、値段は据え置きで給料が高くなればいいのにな
実質、値下げみたいなもんになるってのに

ものが安くなって喜んでも、そのものを買うお金が無くなれば安いものを買うことも出来ない。
これがわからない馬鹿は、人間やってる必要あるのかな？

円高でも全然安くならないしもう騙されないよ

>>37
国民が賛成なんかしてねーよ
またぞろ増すゴミの情報操作
なにしろスポンサーが推進の経団連企業様だからね
一部の輸出企業の延命のために一国が丸ごと犠牲になるのさ
こんなのやったって超円高で焼け石に水で大勢に影響なんざねーのに

例えば、農業とか医療を守ったとしても
工場が全部東南アジアに移転する。

東南アジア製の日本メーカー品が格安で市場は溢れるが
人々は失業で買う金がなくなる。

ＴＴＰ参加しないで
関税下げれば

下層の給料は更に下げられるんだろうなぁ
失業者も増えるだろうしね
それに引かれるようにして普通の労働者の所得も下げられるだろう
税金は上がるけどね

バターが高すぎるので、いやいやながら、マーガリンを再び食べ始めた俺

安くなるなんてまた嘘を

アメリカの米１０ｋｇ３４２円も嘘だったじゃねーか

消費者には絶大なメリットだらけ



しかし、朝鮮農民うぜぇ

マジで日本がブロック経済で孤立してしまう

消費税上げない代わりに所得税上げますって言っているようなもんだなｗ

米より　うどんかよ。

だから、うどん県は・・・・

日本国のために命を賭けて働く作業員を貶める毎日変態新聞と屑人間在日朝鮮牛

【原発問題】 「英雄でも何でもない」と冷静　原発復旧続ける作業員は、断ったら立場が悪くなる１次・２次下請け [3/21 13:48]★３　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300696428/l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/03/21(月) 17:33:48.67 ID:???0
毎日新聞から抜粋　http://mainichi.jp/select/today/news/20110321k0000e040033000c.html


【話題】 日本の失敗や日本に関するマイナス情報をことのほか喜ぶ韓国人 「日本沈没は現実的イメージになりつつある」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301039024/l50

日本はリカードの罠にはまるしかない
工業製品を高く売って食品は海外から安く買う
これでみんな豊かになる

しっこくしっこく

円高なのに小麦はまた値上げだねぇ

>>2
>「海外で災害などがあれば、たちまちコメ不足に陥ってしまう。学校給食などにも影響が出かねない」との声も漏れ聞こえる。

客観的な事実として、戦後、国内でコメ不足になったのは国内で天候不順があった時だけ。

戦前みたいに安い輸入米でお国のためとか言って賃金下げる口実を作りたいだけ。

でんぷんは蒟蒻が田中角榮か誰か政治家の出身地の名産だからとかそんな事を聞いた。

日本人労働者の正社員が3割に
7割は安い外国人労働者と激烈低賃金非正規の椅子の奪い合い
終わるぜ日本ｗ

10月28日 毎日新聞のスクープ
日本によるアメリカのためのTPP
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s

テレビと新聞は「10年間で2.7兆の効果」と報じず
「2.7兆の効果」と報じている
「10年間」を伏せている
年間２５００億円だけ効果
年間GDP成長は０.２５パーセントだけ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9c2FBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm8aFBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqPKFBQw.jpg

自給率はさらに下がり、食糧危機が起きたら、飢死だな

目先の餌に釣られて、、民主党は本当に麻原
内閣不信任案を出すべきじゃないかな。

丑うぜえきめえ

TPPで国内産農産物が売れなくなったら当然離農者が続出する
一度食糧自給率が下がったら二度と上がる事はないな
日本の大きな弱点となることは必至

うどんって数十円で買えるよね？
パンも1袋100円くらいだし
もともと安いじゃん＾＾；

>>69
小麦はもう高値から下げているんだけどねぇ

>>1
別に関税だけ下げればいいじゃん
むしろ急に下げてぐちゃぐちゃになる方が怖いわ
アメリカの狙いやダメージは知的財産・環境規制・ＩＳＤＳとか別の方が大きいのに
別にたいして望んでもいない「安くなるよ」で騙す悪徳商法みたい

>>49
現状の社会主義型医療が崩壊すると値上がりする。
健康や命を人質にするといくらでもみんな金を出すから。

>>75
種を全部抑えられるから・・もっと酷い奴隷化だお。

人口増加で食物の価格上がってるからね
>>69

安い米や小麦粉を食べてえよ
俺らが損する分を百姓が潤ってるってか

都心に住む人、食料危機管理がんば

まぁ国民守る気ないんだから、推進も不思議ではないわな。
むしろ首尾一貫してる。

食糧生産者が死んだあとは工業だわな、一次産業だけで終わるわけないし。

没落日本もそろそろあの世が見えてきたか。

>>1
ほんとにバカだから教えておいてやる。

関税は日本が設定してるからＴＰＰへの参加に関係なく
好きな関税を０％にすればいいだけだよ。それで国民が
やすい米食えるようになるよ。

>>69
国内の小麦（供給１３％）の価格で輸入小麦（供給８７％）の価格が決まるからねｗ

>>78
むしろ、農地がまとまって法人参入しやすくていいんじゃない

安くなるのはいいが国防がだめになるよ

よ〜〜くかんがえてよ、
もし戦争が始まって日本が孤立したらどうなる？？
自給率４０％だった場合、
兵糧攻めになったら６０％は食糧にありつけない計算だ。

だからこそ、TPPには参加しちゃあいけないんだ
食糧だけではない。
社会保険、特に年金や医療は、海外にとっては日本の市場は魅力的だから
食い尽くされて終わりになる。

東電見ればわかるだろ保護されてるものがいかに腐ってるのかって
公務員しかり腐れ農業なんか1度つぶれたほうがいいんだよ

>>78
一部の農家は海外向けに特化して、国内には出回らない。

>>1
日本の米作はたったの約２兆円＝本年度だけで戸別所得保障約５，０００億円
農民（米作）＝日本の寄生虫

ｂｙ民主党ＴＰＰ賛成派

べつにうどんとかパンなんか食いたくねーし
パンは腹もちが悪いから食ってると太るぞ
しかも日本人の腸は米専用の消化器官だから

ほおぉ、うどん５００円に占める小麦粉の原料代いくらだよ。
２０円ぐらいだろ。
それが１０円になるのか。ふうーん。

富裕層以外が貧乏になって
労働力が激安になれば日本が復活する！
富裕層の口癖は「知り合いが税金の安いシンガポールに逃げちゃってｗ」だから
税金は基本貧乏人から取る
これで日本は安泰

米や肉もだろ
牛丼がさらに安くなるのか　どうすんだろ

肥満防止にバターは高税率でいいんじゃね？

北欧の国もやってたよな？

食料自給率が下がると
ＡＢＣＤ包囲網やられたら、３日くらいで戦争に負ける国になるなｗ

家賃も、データ通信代も、プロパンガス代も安くならないんでしょ？

じゃあいらないよ

香川の陰謀か！

だからいくら安くなっても、時給５００円でも故郷に錦が飾れる外人どもと過当競争させられて、
給与が下げられ、仕事が奪われたらパンが一個一円でも買えないんだが・・・馬鹿だろ、氏ねよ

その分税金が高くなるんだけどねｗ

うどん1玉80円とかだろ･･･
パンだって150円とかだろ･･･
今でも十分安いだろ･･･

マスコミが皆揃って、「喰いもんが安くなるよ！！！！！」

って煽りまくれば、賛成が過半数になるだろ

09の衆議院選挙で、国民の半数くらいは極上のアホだとわかったし

　関税が減る分、増税されるだけの話だろ。

>>78
原発事故が起きてる間は、どの道売れないでしょ。おいしいのは西の農家と北海道だけ。 関東は、政府の圧力で関東方面の野菜が8割位。 どんだけ悪魔なんだよ。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　　∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　食料が安い分
　　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　　　　給料も安くていいですよね……
　　　　　　/ 　/ ヽ、ヽ、 `iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / 　/　 　 ヽ　ヽ　ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

で、その安いうどんやパンは、おいしいの？

ていうか、食べても大丈夫なの？

>>89
超大規模農場しかも国からの補助金たんまりのアメリカに
土地価格が高い日本で、大規模にやるって限度があるよ
しかも土地手放すってことは、もう荒地と一緒だぜ
誰がそんなとこ開墾するんだよ
設備投資費だけで潰れるわ

そう言う目先の金勘定はもうイイから。
そんな主婦の井戸端会議みたいな話で問題の根本から目を逸らそうって意図がミエミエなんだよ。

もしかしたらホントに分かってないのかも知れんがｗ

【日米修好通商条約はちゃんと考えずに雰囲気に押されて失敗しました(笑)〜その後井伊直助は暗殺(笑)】

日米和親条約により､日本初の総領事として赴任したﾀｳﾝｾﾞﾝﾄ･ﾊﾘｽは､当初から通商条約の締結を計画していたが､日本側は消極的態度に終始した｡

しかしﾊﾘｽの強硬な主張により交渉担当者の間で通商条約やむを得ずという雰囲気が醸成されると､

老中･堀田正睦は孝明天皇の勅許を得て世論を 納得させた上での通商条約締結を企図する｡

その後､担当者になった井伊は暗殺(笑)

不平等条約を改定するまで約半世紀かかった(笑)

えっとさあ・・・

日本の農産物の関税が高いというのは大嘘だから。


証拠
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1226620.jpg

http://viploader.net/pic/src/viploader1226621.jpg

自給率上げんじゃねーの？聞き間違いかね？

>>89
法人が参入するといつでも倒産して逃げれる。
そしえ荒地があちらこちらにできておしまい。
そして産業廃棄物の不法投棄場所になる。

農業は農地に縛り付けないと安全な食品は供給し続けない。

だが、ラーメンは安くならなかった

9割9部の日本人が中国内陸部並の給料になれば
日本企業も中国に工場移さなくて済むんだよ
関税も無くなるから輸出もしやすいからな
あ、円高だからやっぱ工場出て行くわｗ残りの日本人は乞食化でｗ

安全基準が海外と同じレベルになるがな
高濃度の薬品に汚染されたのが出回るように

マスゴミの頑張れ東北って口先ばっかだなw

うどんなんて今でもまともなうどんが、ちゃんと丼に入って
おつゆまでたっぷりで、ねぎも入って１０５円だというのに
さすがにこれ以上安くはならないだろう

しかし、ガソリンとかあんまり下がってないな
ここんとこ１L\141位だ

日本の農業を税金で面倒みるのはもう止めた方がいい。
年金と同じで税金でまかなうとか破綻の元。
その内に世界中の食糧危機で国内産物も普通に生産消費流通するよ。

>>95
粉物は儲かりまんがな

賃金も激安！

やっと平和ボケすぎる日本人の目覚める時が来るよｗ

アメリカから「今更参加してもルール制定に入れない」って通告されたやん


もう参加する必然性ゼロでしょ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

1 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/01(火) 15:52:47.73 ID:Zobfguxu0● ?PLT(12001) ポイント特典

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相 (10月28日)

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

>>113
平均って書いてるだろ？
そんなテレビのキャプチャー出しながら
ウソ情報流されても

>>79
業務スーパーは最近1円上がって1玉17円で買える。
焼きそば、日本そば、中華そばの玉も同様。

うち貧乏だから、おやつに焼きそば玉をよく買う。

今でも菓子パンとか100円ぐらいで買えるし既に十分安いだろ

>うどんやパンが安くなる 

アホだろ。アホすぎるだろ。

今、うどん高いのか?パンが高いのか?
うどんは100円で食えるぞ。食パン一枚20円で食えるぞ。

それがいくらになったら、みんな喜ぶと思ってんだ?????????

ふざけんなよ

貧乏になっても、うどんが安いからひもじい思いしなくても
すむよって言う事か

>>26
同感だ
関税が必要だったからある訳で
状況に合わせて調整していけばいいだけだ

安くなるなら良いんじゃないの？

どのへんがダメなところなの？
農家がなくなっちゃうってところ？

TPPはウンコのアメリカがカレーの日本に混ざって、ウンコが若干カレーになって特をして
カレーをウンコにしながら損をさせて一つの経済圏を作る。
自由貿易の皮を被っているが、環太平洋をブロック経済化しようとしてる実は、
極めて閉鎖的な体勢。

旧「上げ潮」派そして
現「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」派はいろいろ言うけど
言いたいことは要するに富裕層以外は中国内陸部並みの給料で我慢しろよってこと
そこを理解すれば旧上げ潮派の言うことも理解できるはず

ちと質問
関税ってのはTPPとは無関係に無くすことは出来ないの？

日本が掛けている関税を無くすためにTPPに参加するって発想が理解できんのだが

>>109
TPP参加すれば遺伝子組み換えや狂牛病は排除できんねｗ

>>122
国家戦略的に税金で面倒みるしかないんだよｗ
シーレーン封鎖され兵糧攻めや、気象により全世界で不作になる場合もあるんだよ。

てか食い物なんて今だって十分安いだろ。何処まで安くすりゃ気が済むんだ？ｗ

>>1
農協が脅威に思っているのはカルフォルニア米（コシヒカリ）ではない
１年中作れるベトナム産コシヒカリ＝１０ｋｇ２００円以下の方だ
ちなみにベトナムは米の輸出大国＝大手商社がベトナムで「ジャポニカ米」の試作を実施済み

大手商社ＴＰＰ待ち

物価が安くなる〜で騙される情報弱者が引っかかりそうなネタｗ

うどん一玉４８円ですよ。横浜にいたときは全部１００円だったけどｗ

>>1
まだこんなバカな事声高々に言ってんのか

>>1
丑リアルに死ね

反対してる奴は安い食べ物を日本に入れたくない奴、すなわち不当に高い物を売りつける悪人
既得権を手放したくない国賊だけ

輸入自由化で食品が安くなるよ
＝国内農業のシェアは無くなるよ

こーいうことだろ？
TPP賛成派って一方ではこんなこと言っといて、もう一方では輸入自由化と強い農業の両立なんてほざいてるんだから売国詐欺師もいいとこだよな。

TPP関係無く関税下げればいいんじゃ？
それが最大の目玉だと言うならな。

低収入のオレでも生きていけるわｗｗ
頼んだぜ民主党！
絶対ＴＰＰ成功させてくれよ！

反対派に農家の高い米を買わせることを義務付ければいいじゃん

反対派が安い外国産を買っているところを見つけたら
即射殺な

極貧者が飢えなくても済むようになるが、サービス業が
かなり打撃を受けるんだろうな

>>129
平均だろ意味があるのは・・・

嘘情報という証拠は？

ＴＰＰ推進派連中は食い物以外でのメリット語れねえのかよ

輸入品の関税を決めてるのは、日本だから、
そんなに喜ばしいことなら、明日からでも０にすればいいだろう

原油高騰で値上げした商品は原油下がっても値下げしない。
だから値下げするわけがない。

>>148
だな

>>135
30円が20円になったところでたかがしれてるってことだよ

>>146
ここで書き込んでる奴はそんな単純な理由だけで反対してる訳じゃ無い

米は守りすぎですわ
あまりにも非効率な米農家大杉

1玉80円だとしても
30日食べたら2400円
40円なら1200円
十分違うと思うけどな

革製品も童話のせいで無茶苦茶な関税だもの・・・

>>135
安さを求めた結果、所得はどうなった？

バブルの頃より円高なのに、ガソリンは円安の時のような値段だぜ。
円高による差益がそのまま消費者に還元されると思ったら大間違い。
逆に、円安になった時は瞬時に値上げ。

またこういうアフォなことを・・・

100円のパンの原価っていくらなんだろうね
そのうちの小麦粉はいくらなんだろう？
小麦粉が現行で10円だと、TPPでそれが3円ほどになる

つまり100円のパンは97円になるんだ

安いねｗｗｗ

関税ゼロって、絶望の予感しかないんだけど
移民考えてる奴らの陰謀？

>>135
農業なんてアメリカは求めてないのよ。関税も問題じゃないよ。
日本の企業システムを根底からアメリカンルールにしようというのがTPPの本音だよ。

バカだなぁ為替で既に30％くらい円が高くなったわけだけど
それだけ輸入品の値段が下がったか？
儲けるのは業者ばっかりだよ

アメリカが得をするからゴリ押ししてんのに
日本が得をするわけ無いだろ。
大統領選を控えてオバマは必死だ。

農業とか関税とかの件は全体の2/24にすぎないのよ。
残りの大問題に成りそうな件は隠してアメリカのいいなりになってる
野田は日本を潰すぜ。

関税を下げるのはTPP関係なくできる。変な誤誘導をする四国新聞
はマスメディアを名乗るな。

さほど値下がりせずに会社に利益だけ抜かれて終わり。

規制とか既得権益をぶっ壊すといえば聞こえは良いが
壊した後の利益を一部の人間しかすえないなら
そこから税金を多く取れるわけじゃないし金は外国のものに使うしで
普通の日本人にとって必ずしもプラスにならないことに注意したい
壊し方の問題だということを忘れちゃいけない

パンや米が安くなっても高がしれている。
それより健康保険が制限されて高額な医療費をふんだくられる
ような社会の方が恐ろしい。

じゃTPP参加したらパンの値段が１３０〜１５０円のがせめて半額になるとでもいうのか？


ならねーよｗ　　小麦粉は充分安い　人件費や利益分　
たかが意味無い小麦の為に日本全体死ぬってｗｗｗｗｗｗｗｗあほか

馬鹿だな
モノが安くなったりしないよ
内需と国内経済の規模が縮小し
それに対抗するために国内産業が萎み
企業は海外移転をさらに進め
ジリ貧になるくらいの話だ
消費者物価としては寧ろ高くなる

日本企業が海外で生き残っても、
それは日本国内での労働市場や金の還流にはつながらない。

頭が悪すぎるだろ、本当に。

こんにゃくの関税には触れないのか？
1706％だぞ　1706％ｗ

>>162
下がった

>>164
米とか安くなるんじゃないの？
米なんだから。

だいぶ助かると思うんだけどなあ。

>>138
相手国の関税もなくなるから、輸出産業にとっては競争力がつく

関税の税収が減るので消費税を上げるのか

またデフレの加速か

流通で２倍以上になるから、
関税撤廃してもそんなに市場価格は下がらないよ。

バカなんだよな、こういう単略的な議論。

小麦とかは加工してたら
もともと関税が安いんじゃないのか？

>>160
スーパー行った事のないおこちゃま？
3玉100円とかで売ってるんだぜ？
しかも国内産小麦使用って書いたやつがｗ

もしも日本がTPPに参加したら、

日本に来るのは医療サービス、金融サービス、土建の仕事など
今、日本にある、数百兆円、数千兆円とも言われる国民の金融資産
を狙った業種だけ

農産物を作る仕事、工業製品を作る仕事は、日本でやると高いから
ほぼ全て出ていく・・・

そしてそれらの国民の金融資産を狙って日本に進出した業種は、
国民の金融資産が無くなれば、あっと言う間に店を閉めて引き上げる
ジャスコやイオンが、進出して町の経済圏を潰した後、儲からなくなって引き上げるように・・。

そして後には、モノを売る商店・・と言う仕事が無くなり
その商店に物を卸す・・・と言う仕事が無くなり
その商店にモノを運ぶ・・という仕事が無くなり
その商店にモノを売る・・という仕事が無くなり
老人以外人がいなくなった、ひっそりとした
日本・・という過疎の地方都市だけが残る・・・・。

>>152
平均っていうのは
たとえばパイナップルやマンゴーとか
あんまり庶民が普段買わないものの関税が安くて
米とか小麦の普段食べるものには
高くかけられてるかもってことが言いたいのね

>>164
>>164
>>164

多数決になるだろう、農家と消費者どっちが多いか
いろいろ言っても、消費者はアメリカの農家でも日本の農家でも
安い農家が良い農家

（米韓FTAに盛られた「毒素条項」 ）
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1597417.html

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

ユダ公、あきらめろ。さっさと首をくくれ。

アメリカは関税かけて日本だけ関税が無いとかあほだろ
論ずるまでも無くダメに決まってる

安くなりゃいいと思ってる奴はアホだ…
物の値段をどうこうよりも収入を増やす政策かどうかが肝なのに

>>49
GDPは10年でその数字（の予定）だろ。

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　　職がなくなった！？　　＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

値段が下がって収入も下がって終了

既に金持ってる奴等からみれば、俺達は奴隷だからな

>>166
はっきり言ってアメリカの最大メリット＝郵政の完全民営化＋金融商品の自由化
農業なんて「ゴミ」レベル

農民が騒いでるけど銀行員の方が悲惨な目に遭う

うどんなんて今でも原価かからねーし

民主主義国家は馬鹿が滅ぼす

>>153
輸出品が安く売れて、輸出産業の雇用が増える

韓国企業から世界シェアを奪われるのを防ぐ

うどん県はＴＰＰ賛成なのかｗ

>>177
つかない。
問題になるのは関税が高いEU圏の輸出なのよ。

TPPは日本と米国で8割以上を占める、
ようするにアメリカへの輸出しか輸出産業は関係ない。

アメリカに対しては関税が既に安いのと、多くがアメリカで生産をしている。

つまりまったく効果が無いってこと。

金融、不動産、建築、医薬、情報通信マスメディア、農林水産、工業から法律や医者まで…
全部何故かアメリカ式の法制度に変更させられ市場開放させられた挙げ句、失業者はうなぎ登りに増大。
メディアは全部乗っ取られ、日本人を追い出して外国人が職につけるように誘導されるだろうな。

>>184
で、嘘情報という証拠は？

>>153
アホだから、それ位しか分からないんだろ
まぁそれすらも、よく解ってないようだがｗ

ごく一部の高関税な農産物を取り上げて
「日本は市場が開かれていない」なんてよく言えたもんだな

農家の個別保障で、増税とかやりそうだしね

てかさ、もともと関税って自国を守るためにつけたんだよね

それ取り外すとか、選挙もせずに民意も問わずにやるとか日本の政治システム欠陥品すぎでしょ

>>192
悪いけど最低賃金なんだわ
どう考えてもＴＰＰで生活が楽になるんだわ

米は高すぎる！

日本左翼が言うようにアメリカは義の国。値上げなど絶対にしない

推進派はTPPをわざと単純な農産物や自動車の輸出入だけの問題にしたがる。
アメリカの狙いはもっと別で気づいたときには完全植民地にされてるよ。

>>149
お前さんの給与も下がるんだけど。

>>206
放射能と同じくさらに引き下げです…

主食の自給率がゼロに近づくのですね。民主党の思う壺です。

>>206
最低賃金よりもさらに下がるのにか？ｗ

うどんは、これ以上は安くならないだろｗ
ほとんど人件費なんだしさ

>>175
1700％でも200％でも余り変わらないからな
しかも海外からこんにゃくを仕入れたって
喫食頻度を考慮しても、こんにゃくの原材料比率を考えてもあまり意味が無い。
単に農家を無駄死にさせる程度の話。

>>176
これも、米なんて「再加工して付加価値がついたりしない」
流通させる品物で、単体産品の市場規模が非常に大きな商品。
結論は見えていて、国内市場を縮小させGDPを減らし、
巡り巡って自身らのクビを絞めるだけ。
お前みたいなバカが束の間ヌカ喜びするくらいのものだよ、大勢の生活とバーターに。

>>206
馬鹿だなぁ
最低賃金もなくなる可能性考えてないの？

3兆円の農家戸別補償の為に増税されます

うどん　一玉18円〜40円
パン　一袋100円〜200円
これが半値になったとして仕事なくなったらどうすんのｗ
いい加減子ども手当みたいなアホ相手の釣りやめろよｗ

パンは菓子パンを含め絶対に食べない。
マーガリン、ショートニング、イーストフード等毒の塊。

高給な人は賃金が下がり
低給な人の仕事はなくなる。

それがデフレ。

どのメディアも農業と製造業の話ししかしねえ時点で「誤魔化す気満々」

>>206
最低賃金の仕事も無くなるよ

>>201
1に書いてるっしょ
コメ７７８％　でんぷん５８３％　バター３６０％　粗糖３２８％　小麦２５２％　牛肉３８％

牛肉778で米38でも平均は一緒

俺たちが反対したら民主の奴らむしろ喜ぶだろうし賛成しようよw

税金を無くせば安くなるって事よね？

物価下がったら俺らの給料も下がるんじゃね？

>>203
米の関税「７７８％」は異常だろ？

円高で全然下がってないのになに言ってるの

最低賃金の人らは、外国人労働者に職をとられるんじゃない?

アメリカは日本に毒リンゴ食わせる気だ
不平等条約やプラザ合意から何も学んでなかったら、また失敗するよ

>>210
だから最低賃金なんだよ
>>211
その時に反対すればいいじゃん
とにかくＴＰＰには賛成だ

TPPに参加したら、

たぶん、オレ達の子供の時代じゃ
国内の製造工場なんてほとんど無いだろうから

やっている仕事は同じだろうけど
国内の派遣労働者は、エリートだねぇ・・・・

うれしいいいいい

で、アメリカ産の米は美味いのか？

日本の米と小麦が売れなくなるな
そうなると農家が減る
仕事がなくなる
生活保護者が増える
さらに増税

>>166
日本式をアメリカに持っていく事も出来るってルールなんじゃないの？

>>215
そんなに高い米が良いならみんなで高い米買えばいいじゃん。
俺は安くなったらそっちのほうがいいなあ。

まあ、食べてみないとわからないけどさｗ
あんまり不味かったら嫌だわ。

国は消費税いつ上げるか手ぐすね引いている。
関税減った分も、どっか上乗せで税収増やすだろw　　

馬鹿か？
底なしのデフレだろうが

食い物は、安くなるだろな。
その代わり、盲腸の手術で２００万とか？
病気になったら死ぬしかなくなる。
アメリカ様と同じだね！

日本のＧＤＰをふやすには内需拡大。極力輸入は減らして、輸出を増やす。
これしかない。

>>210
そして医療費が上がる
風邪引いて入院２００万
149は良いところしかみないバカ日本の典型
オバマがはっきり言ってる
アメリカが損することはない　と

うどんとか今でも安いからなあ…
これが半額とかあまりありがたくないだろw

>>206
最低賃金だって下がる可能性あるだろ
無い袖は振れないんだから下がらなきゃリストラも進むだろ

コメが安くなるパンがうどんが安くなる…
もっと他の分野を事説明しろよ
これだからマスゴミは馬鹿にされるんだよ

>>206
みんな貧乏になるんだから最低賃金も当然見直しに決まってるだろw

自営業もアメリカと戦える規模じゃない物は終わる
イオンはアメリカでも十分戦える、勝算あり
自動車もレクサスやGTRは間違いなく売れる、素材や部品も売上上がる

で、これらを日本が他で輸出した分、買わねばならんわけだが

買い切れんし食い切れんし、腐るｗいらんｗ

それで？
食料が安くなったところでデフレが止まるわけでなし

アメリカでそんなに安くコメやパンが買えると思ってんのか？
原価と販売価格は違うんだよ
安く輸入できても卸業者や流通業者に中抜きされるから変わんねえんだよ馬鹿

関税撤廃されてもデフレになるから意味ねえよ

>>231
TPPに入るってことはそれを無条件で受け入れることってことなんだよｗ
少しは勉強しろよｗ

あまりに安いと大企業では利益出せなくなるから、個人系が儲けやすくなるのさ。

>>197
残念だが雇用は増えんよ。関税が撤廃されれば今より更に「人件費が安い国へ生産拠点を置く」動きが強まる。
さらに国内向け製品の工場も海外に移るから雇用が増えるどころか減る。
人件費の高い国と安い国が自由貿易したら安い国に雇用を奪われるってのは常識だ。

外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物なら、タダでも食えんわな

テレビ・新聞は、ＴＰＰの偏向デマを垂れ流して国民を欺く宣伝工作機関に成り下がったようだな
お前らがＰＴＴのモデルケースとする米韓ＦＴＡは、不平等条項がネット等で韓国民にも知れ渡ってきて
韓国の国会も紛糾し、まだ米韓ＦＴＡ批准案を採決できていないじゃないか

アメポチ操り人形のドジョウ総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、独断で決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>227
日本の米を食べたくないのか？

ガソリンが安くなる(ｷﾘｯ　とか、ちょっと前に聞いたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうなったのかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パンと米だけでだけで生きろって？

デフレ加速で景気最悪にした上で大増税します

大企業の正社員以外終わっちゃうんじゃない？

>>226
日本の構造からしてデフレがさらに加速するのは明らか。
もうこの国逃げ出したほうがいいかもよ。

外食産業壊滅だな

>>255
日本の米も安くなるぞ

物価が下がればいいってもんじゃないんだよたわけ

アメリカのお米より、イタリアとかスペインで作ってる
日本米のほうがおいしい。

ならねーよその分製造元が儲けるだけだ

はぁ？　数年前、オーストラリアで大干ばつがあって小麦が大不作。日本では讃岐うどんが大打撃受けた事件知らんの？

工業製品と違い農業は天候に左右される。（最近はタイみたいに異常気象の大洪水で工業も打撃を受けるが）
冷夏、熱波、ハリケーン、旱魃で不作になったら、日本へ小麦も大豆もトウモロコシも入ってこない。はいったとしても、異常な高価格で庶民は買えない。

食糧安保。
今でさえ低いのに、米でさえ自給率が下がれば、日本は人の生きるうえの根幹である「食」を外国に握られる。
そうなれば外国交渉でも日本は勝てない。「食」を相手に握られてるから。

とりあえずアメリカとオーストラリアはシーシェパードの要求に従って、日本へくじら漁の中止を要求する。くじら漁を中止しないと、農産物を輸出しない、といえば日本は負けるしかない。

だからどの国も、最低限度の自給率を確保する。農業に手厚い補助金を出す。これは農業も軍事も同じと考えてるから。危機感ないのは日本だけ。
軍事力も何も生み出さないけど、しかし国民は支出の重要性を認める。同じように農業の補助金も必要。国の主権を外国に左右されないために。食糧安保の考え。

パンひとつとっても輸入物の冷凍生地が氾濫しはじめたら
一気にパン屋というパン屋が駆逐されそうだな

>>231
底辺がここまでバカだとはｗｗｗｗ

税収が減るわけだから、政府は他の部門に税金をかけるだろｗｗｗ

>>234
旨くない。タイ米よりはかなりマシだけど
日本米は旨すぎて外人がビビる

>>235
なるほど、日本の専業農家はそんなに多いのか。
どれ位いるんだい、専業は？

>>234
カルフォルニア米＝コシヒカリ＝日本産この平均的コシヒカリより旨いよ
粒が少し大粒
ジャポニカ米の種で大もうけしてるのは＝日本政府

>>251
最低賃金って憲法との兼ね合いがあるのでは。

そうそう下げられないよ。

国内産業を守る為に関税ってもんがある
関税なくなれば弱い産業は死ぬからだ


で、今は超円高　全ての産業が弱い　だから全滅　
しかも医療や公共事業なども自由化　もうね、アホかと　地方の仕事無くなるだけだ
農家だけじゃない漁業もそう　国がやってる港の整備や何やらも保護として認定され禁止される
だから新聞にあったように漁業組合も反対を表明した

誰も得しないTPP　情報も出さないまま何故急ぐ？　　民主は相変わらずどこみて政治してるんだ・・・

なんねーよ（ｗ
スープヌードル見てみろ（ｗ

パン屋で売ってるような一斤250円ぐらいする
パンの小麦粉はだいたい一斤50円~60円ぐらいだと思うよ
家庭で作るパンの粉の値段が60円~70えんぐらいだからね

日本みたいに箱庭のような土地で（大陸から見たら）
売るための農業するなんて極めて非効率なんだよな

もうどうせ参加はほぼ確定なんだから諦めて良い面だけ見ようぜ
パンが高いから小麦が値下がりするのは歓迎だな

>>236
アメリカがほしいのは郵貯と社会保険

>>223
農産品の関税の平均の話をしてるのに、なんで個別の品目持ち出してるの？

>>224
民主党支持者には、いま民主党が喜んでいるように見えるのかい。

>>262
ならない。
その前に生産をやめるからｗ

今でも米農家は採算０に近い

ＴＰＰで喜ぶ人たち。

ナマポ、年金生活者、ニート、失業者、カルト宗教（信者食わせるんで）。

なんだ。ちゃねらが敵にしてる奴らばっかじゃん。

>>262
なんで安くなるんだよ。作る奴いなくなるぞ。

吉野家の牛丼がどこまで安くなるの？
関税撤廃で米はキロ１２円の米、肉はキロ５０円の肉。
店員もアフリカ人を採用。

並４８円の牛丼も可能かな？

こんなんで喜ぶ奴はほんとこども手当てで騙された奴ぐらいだろうね。
そして独身リーマンの税負担増大と…(´・ω・`)もうこういうアホなことやめてほしい…

>>255
今回の件では米が一番情報操作されてるから
安全な米食べたいなら
無農薬の高いやつ買うしかないから
外国米が危険だっていうのは
日本の農家が流してるウソ

マーガリン屋は駆逐されるだろうな。
まともなバターを使ったパンや菓子が今と同じ値段で手に入るようになるんだろ。
俺は賛成だな。

アメリカと合併するという事だから、アメリカに編入したいと
みんな言ってたから実現してよかったな、庶民は誰が作ろうが
安ければいい

バカだなあ。
日本国内の競争相手を壊滅させれば値上げして儲けるに決まってるだろ。

まぁ、そんな難しい話じゃなくても、TPPに賛成って言っている人には

TPPに加盟して、関税撤廃されたら

外国で、外国人雇って作って、日本に輸入して日本で売るより
日本で、日本国民雇って作って、日本で売った方が安くなるものを

工業製品・農産物からあげて欲しいよね(^_^;

外国に売る分はもう、
外国で、外国人雇って作って、外国に売った方が安いんで
日本国民がやらせてもらえる仕事がほとんど残っていないのに、

日本で売る分までほとんどが、
外国で、外国人雇って作って、日本に輸入して日本で売ったほうが安くなるんじゃ

日本国民にはマジで仕事が無くなっちゃう(^_^;

高卒・中卒は即死だ(^_^;

アメリカとオーストラリアが天候不順になった場合、日本人は飢えて死ぬ
当然、食糧は配給制になるだろう

で？
うどんやパンが安くなった分と外国から輸入して外国にお金払った分は？
誰が払うの？
とりあえず日本人の所得減からだね。

でも平均所得も下がるだろｗ

うどん県の新聞社は
やはり小麦の価格が一番気になるところなのか

讃岐を説得する作戦か

公共事業もアメリカ様がやるから景気対策もできんくなるんだろ？
完全にオワタ

こんなけさがったら
わざわざ外食しないよな
原価１０円のものに５００円だすとか
馬鹿らしい
外食産業の株手放せな

アメリカですら農産品を保護しまくってるって現実を知らないんだろうね

http://viploader.net/pic/src/viploader1226622.jpg

>>245
現実的じゃないね
過去に最低賃金が引き下げなんてなった事は一度も無いよ
何故起こらないかというと、それは政局によるものだから
最低賃金が下がるなんてあり得ないんだよ

だからＴＰＰには賛成だ

日本は国益に沿うように勝手に政策を立てられなくなる。
制度の変更を余儀なくされる。

外人の為の政策になるのよ。

デフレ加速で給料も減るな。まず第一に物価が下がるのにGDPが上がる理由が分からないんだが。

これで失業しても大丈夫だな！

>>1
原価厨とかｗ　今日日、２ｃｈですら流行らねぇよｗ　ヴォケ

関税がなくなる→税収が減る→消費税などを増税

ねぇ？なんでこの程度のことを予測できないの？無脳なの？

ううんむずかしいとはおもうが
正直乳製品の高関税は辟易する
で、需給調整もへったくそだしなこの業界

>>267
既に駆逐されつつある訳だが…チェーン店や業務用はほとんど冷凍生地だ

人口70億を突破して今後、更に食糧難になるのは必然
自国の食料自給率を下げる行為なんざ東北放置して朝鮮人に5.4兆円も支援するくらい愚行

安くならないって・・・




ガソリン安くなって無いだろ？

農業従事者は全国でたったの２０万人、しかも平均６８歳
ごく一部のジジババの利権のために１億２０００万人が犠牲になってるわけだ
こんなアホな国は世界中探しても日本だけ

>>300
業種は何ですか?

会社潰れたりしない?

子供手当てとかいう甘い言葉に騙された阿呆な主婦どもが日本には大勢居るらしいです。
マスゴミが必死に食材が安くなるとアピールしていますので阿呆な主婦どもは再度騙されるでしょう。
TPP参加1年後に主婦どもが『もう騙されないぞ』と騒いだとしてもあとの祭りです。
日本崩壊のカウントダウンは既に始まっています。

>>300
最低賃金が下がらないなら失業者が増えるだけ

その分の税収も減るんですね。
で、増税するんですね。

はい

安くなった所で２倍３倍食えるわけでもない。
アメリカみたいにヒデブでも大量発生させて
公的保険制度を終わらそうとしてるんじゃないだろうか。

>>273
生活で最低限でいるものの資産値が軒並みさがるわけだから憲法違反にならなくて
最低賃金の法律自体がなくなる可能性はあるよ

パンとかうどんの小麦の原料費が1/3になったところで10円とか20円安くなるレベルだろ

>>160
だから業務スーパーは1玉17円だって。
お一人様何個なんて制限もない。

物事は短所と長所の結合体である。
国民の為、国益の為と言っても喜ぶものと悲しむ者とが必ず発生する。
ＴＰＰはいまだによう分からん！

悪いけど日本製が食いたいんだが

>>288
マーガリン売ってるのは日本くらいだぞ
農薬とかそんな比ではないくらい危険な食べ物
検索してみればわかるよ
虫も寄ってこなし腐らない

http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

20円のうどんを値下げしてほしいとは思わん

>>316
物価も下がるなら別に問題無いのでは。

朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。


↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

物価が下がるメリットが一切ない件

あ、デメリットの紹介でしたかｗ

ならばＴＰＰ反対でいいな。

>>294
そこはあまり変わらなくて、無職がドサッと増える。まあ同じ事だが。

>>272
肝心の値段を隠蔽するなよ。
主食になりえるカリフォルニア米は高いんだがな。

TPPのメリット。

日本のガラパゴス規格、自由な競争の阻害規格の廃止。
・B-cAS社の解散、廃止。ダビング10、コピーワンスの廃止。

・ポルノの解禁
モザイク廃止。児童の定義を18歳から15歳程度に引き下げ。
ヌードだけなら15歳でもOK。ポルノは親の承諾があれば16歳からOK、という欧米基準になる。もちろんモザイクなし。
ただし16未満のポルノや子供に見えるポルノアニメ・エロ漫画、獣姦は厳しく取りしまう。
違反者は体にチップを埋め込まれ、薬物治療が義務つけられる。

これからは食料に投機マネーが入るらしいし
むしろ上がるかもしれん

んで、海外食料依存率高めるの？
輸入が増えるのはそういうことだぞ。
輸出の方も円高で駄目
安さにつられて給料と雇用が減るの
は目に見えてるな

>>276
原価馬鹿（無知）ｗｗｗｗ
だから、人件費とか光熱費とか、機材の減価償却とか、家賃とか（ｗｗｗｗ
それに、小麦粉だけじゃパンは出来無いぞ（ｗｗｗｗ

馬鹿なｵﾏｴは、家でお好み焼きでも焼いてろ（ｑｑｑｑ

国産の農水産品をいつも買ってる日本人なんて極少数でしょ。
元々国産は高くて日本人が買ってないものばかり。
国産品は世界中のセレブ相手にすればいいんだよ。
庶民は安いに越したことはないんだから。

民間医療保険を見ろ。
日本の生保の商品と外資の商品比べてみろよ。
大抵の日本の業界って腐ってんのよ。

>>300
日本人を雇う企業が少なくなるということは考えないの？

農協は糞でFA

民主党は日本を本当にぶっ潰すつもりだ。よくわかった。

国内の農業が死んだ後に経済封鎖されたらどうすんの？
餓死かよｗ

>>1
香川の「讃岐うどん」は輸入小麦が原料＝ＴＰＰ賛成
このパターンの方が圧倒的に多い日本

商社が儲けるだけな気がするなあ
地方経済は更に落ち込んで県単位で破産しそう

食べ物の値段も衣服ね値段も底辺的には下がったよな
100均で日常生活品の多くも下がった

それで日本は良くなったか？

まずはそこからだろ。本来は。

日本は物価が高すぎる
ハワイより高いのは異常だな

日本やられっぱなしみたいなこと書いている奴ってなんなの？
アメリカも危機だよ。深刻さは日米同じようなもんだ。

>>276
だからパンの値段は250円が220円ぐらいになる
うれしくねえええええええええええ

円高進んでも全然ガソリン安くなんねーのに信じられるかよｗｗｗｗｗ

円高になれば輸入品が安くなる
→中間搾取されて終わり
　業者ウマー

関税がゼロになれば、うどんやパンが安くなる【new!】
→中間搾取されて終わり
　業者ウマー


騙され続けてるお前らよ
そろそろ学べや

米やパンが安くなるんでしょ〜？ワ〜イ。
子ども手当がもらえるんでしょ〜？ワ〜イ。

国境とは貧困の防波堤の塀を敷くことにあるのに、頭が悪いなあ

>>278
パンを一度作ってみろよ

そしてそのうちの小麦が安くなってどの程度自身の人件費込みで
パンが安くなるか試算してみればいい
全然安くならないっての、お前みたいなバカは本当に腹が立つ。
バカは罪だ。

「○○が安くなる」と言ってるヤツは為替１つ見てもわかるだろうにバカか、
100円だったものが75円になって何が安くなったかっての。

>>272
そうだな、起こる出来事は
○安いアメリカ米が出まわる
○日本の米農業・流通が衰える　GDPが減る
○歳入が減る、それを埋めるのに増税される
だな　米みたいな付加価値のつかないものは国内経済で回すのが常識だっての。

労働者じゃない消費者って何だ？

>>300
そのかわりお前の給料が上がることも無い
アメリカのように一握りの大金持ちが増えて
お前らのような最底辺も増えるだけ
今の日本の制度ならお前らの所得が
増えることもあろうがアメリカの制度じゃまったくない

>>329
別に現状で問題無ぇなｗ　テレビとかオワコンどうでもいいし、今更ポルノとかｗ

>>276
小麦粉は今でも１００ｇ6円ぐらい

つまり1斤で１０円程度それが7円ぐらいになるよｗ

民主党が意気込んで進めた政策にまともなのが一つでもあったか？
全て日本を壊す政策だったろ

原価が安くなっても販売価格は安くならない

TPPは、農業だけじゃないんでしょ。
そこが心配だって聞くんですけど。

日本はデフレ脱却してインフレ方向に向かわなければいけない
まずそこから考えれば、物価が下がるという事が無意味なものだと分かる

>>335
自分が雇われないなら
自分に金が入ってこないなら
他所の誰かさんのことは日本人でも朝鮮人でも一緒だろ？
みんなも思ってるくせに
こういう時だけ正義ぶるなよ

まあその分の税収も減るんだけどな。

つーか、関税ってのは日本が設定してるの分かってんのか、このスレ主は。
0にするしないに他国は関係ねえｗ

>>321
そもそも水切りヨーグルトとか代替出来るものがあって
絶対にバターでなければいけないものでもない。
パンに塗るという点ではバターだと冷蔵庫から出してすぐだと堅すぎるしな。

バカな「安物」中毒患者が質の悪い製品ばかりに手を出し始め、
本来日本の誇りであった技術力と品質の高い商品が開発できなくなり、
日本人の責任下で育てた日本の野菜もどんどん採算が合わなくなり、
日本の自浄作用（食料自給率、商品付加価値能力）はどんどん犠牲になり、
安さという麻薬によって、完全に身を滅ぼす。

フェアトレードとか、国際標準化とか、いかにも時代に沿ったような響きだけど、
経済の優位性は、他国との経済格差による賜物ということは、
このバカがかなり増えた日本の国でも、理解できない人間が増えた。
物価が下がることによって、低賃金化を招き、経済が疲弊していくということを、
インドネシアやマレーシアのようなレベルの社会保障や国家レベルに成り下がるのを
まるで望んでいるかのように、マスコミや政治家が扇動する。

バカなうんこ製造機は死んでくれないかな。
日本の社会でも、バカが地位を得たことによって、どんどん壊れていく。
「金を使うことが悪」とか言ってるヤツは、共産国家の中国に行けばいい。
ホントに、自分で考え、事実を検証することを忘れたバカは死んで欲しい。

円高差益で、値下げしろ

そういう詭弁に国民はうんざりしてるの知ってるか？


いつになったら円高差益で、食品はな下がりするんだろう

あれだけ円高になれば、安くなると嘘ついて

国民だましの嘘つき官僚と業界とマスゴミ

農業壊滅して、アメリカとかで異常気象や戦争で食糧輸出できねーよ！ってなった時どうすんの？
当然自国の国民飢えさせてまで日本に輸出してくれないよね？　価格も日本の農家潰せば言い値だよね？


農業は一旦止めると、田畑が荒れて使い物にならないの位判るよね？
あ、みんすの馬鹿じゃ判らないか・・・　中国とかが助けてくれるとか言いそうだな・・・
左翼の馬鹿は現実無視だから議論にならない・・・　で、いざとなると仮免許だとか、嘘認めないとかだからな・・・

毎年農業に４兆円の税金が使われて農業からの税収はほぼゼロ
農業なくすだけで増税必要ないぐらいの埋蔵金になる
しかも国民はあらゆる食品を今の１０分の１の価格で入手できるようになる

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

物価が下がればGDPは減り、税収が減るのは間違いない。
でも、公務員の給料が上がり借金は増えるので増税は避けられない。

>>350
今の日本も大金持ちだけ増えてるのは変わりないじゃんｗ

>>342
収入ありきの物価論議だ。
物価がいくら下がっても失業率が上がれば無意味。

>>282
頭悪いな
安くしないと売れるわけないだろｗ

ヤマザキとかのパンはもっと安くなるのかな

原料は下がっても、製品は下がらない。
日本のメーカーって値段を一度上げたら二度と下げない。
まあ現状維持程度だな。

パンやうどんて　安いじゃんw

マーガリン食ってるやつはTPPを批判する資格ない

労働に対して相応の対価を支払うべき
日本人の労働観に照らして安いってことは国際巨大資本が搾取してるってこと
それで日本人も恩恵あるならいいけど大多数の人間は搾取される側にまわされてく

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

めっちゃ安くなるけど、それを買う収入を得る手段はなくなるという話ね〜。

どんなに関税がゼロになろうとも散々減ったカルビーの内容量は元には戻らないよ

パンは安くならないとか、うどんは安くならないとか、色々意見があるようだけど
少なくとも米は安くなるんじゃないの？

物価が下がって給料さがるｗｗｗ
いや、クビ切られんのかｗｗｗｗｗ
すげーメリットじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/01(火) 13:23:01.54 ID:eVciLv9l0
◆マクドナルド　が　JAPの隠語
　＜＜マクドナルド＞＞
　　Ｋ　Ｂ　Ｑ　バーガー
　　↓　↓　↓
　　Ｊ　Ａ　Ｐ　バーガー

＜日本マクドナルド＞
お客様サービス室（ フリー　010−916/受付時間9時〜17時）

ＫＢＱバーガーって一文字ずらしたら…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1320121296/

1 名無しでいいとも！ sage 2011/11/01(火) 13:21:36.47 ID:sGkD6mj/
ＪＡＰバーガー

23 名無しでいいとも！ 2011/11/01(火) 13:55:57.80 ID:c/XcBLHY
こうやって商品名とかドラマの小道具みたいなパッと見では分からない所にメッセージ隠して自分たちだけでニヤケてるんだろ？
気持ち悪いな

28 名無しでいいとも！ 2011/11/01(火) 14:18:23.33 ID:ilhP+7y6
Google翻訳でKBQと入れると「放射能」になる件

30 名無しでいいとも！ 2011/11/01(火) 14:24:21.70 ID:DiIEVJJR
表向きには言わないけどマック側もその意図で作った

34 名無しでいいとも！ New! 2011/11/01(火) 14:35:58.93 ID:e9s5AS7Q
小文字にしたらkbq（キロベクレル）

308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 20:41:30.41 ID:yiNUIovR
KBQが何の略か知らずに買ってしまった。この包装紙はないわ
http://i.imgur.com/kaR7E.jpg

>>357
言ってることがさっぱりわからん。

農家に更に減反政策でもさせるの？
日本の産業を乗っ取るのが目当てなのが見え見えじゃん

>>1
は？ナニいってんだ
小麦の価格なんて日本政府が勝手に調整しているだけで
国策として下げたいならそれをやめればいいだけ
あえてアメ公様の糞ルールに縛られる理由がない

>>369
赤字のものをずっと作り続けるわけねーだろ

100円のパンが90円になるけど給料が30万から20万に減りますって話だからなぁ

うどんはもう十分安い
３玉１００円だし
うどん屋やラーメン屋がやすくなるわけでもない

>>300
じゃあもっと安価な人手を雇用する方向にシフトする。
日本に最低賃金の縛りがあるならない国へ。

企業も生き残るための選択だしな、日本人は仕事もなくなるぜ？

>>350
頭が悪いんだなぁｗ
最低賃金のオレのほうが絶対頭いいわｗ

いいかい、今の日本じゃ絶対に給料なんて上がらないの
でもアメリカが景気が良くなったら日本の輸出企業も儲かるから
仕事が増えたり給料が上がったりするんだよ

(･o･) ウドンやパンなんて元々御飯より安いのに

(^｡^) 瑞穂の国日本の農業を潰して、高い外国農産品を押し売りする魂胆だな

コメが安くなっても給料が0になるか減って、国民皆保険廃止になって
医療費暴騰だろ？　保険会社に事前に相談しなきゃ、診察すら出来ない国にしたいのか？
救急車呼ぶのにも大金掛かって、保険請求したら
「事前に申請されてないから却下」とか言われたいの？ｗ　どんだけマゾなんだよ。

アンカーは凄いな
TPP他の毒素条項もちゃんと取り上げる
青山がダライ・ラマの事を取り上げたら、アンカーマンのヤマヒロが来日してたことすら知らなかった事を告白して反省する
本当の報道ってこういうものだと思うわ

10キロ400円たらずのコメはねたでくってはみたいな
鶏のえさレベルだろうけど

そして農家は補助金漬け
バカかと
麻薬みたいなもんじゃねえか

なぜ今まで関税というものが存在してきたか考えろ
物価の安定や国内産業の保護のためにあるんだろ
仮に輸入関税を０にするのが国民の利益になるならば
TTP関係なく自主的に０にすればいいだけ

>>361
金に余裕のあるあんたのような人が日本の優秀な製品を
高値で買ってやればいいじゃん
出来ないのに高望みばかり言っても無理だよ

関税が高くて都合が悪いなら、その品目の関税さげればいいんでね？
関税決める権利はあるんでしょ？なんで今、高い関税が設定されてるの？

反対派が守りたいのは農薬でなく農薬利権(ＪＡとか)。
企業化工業化して、安全高品質な農作物を大量生産すれば、海外製品なんかに負けない。
どちみち老人ばかりの農業なんかに未来はないよ。

タックルで
江田けんじが
ベトナムにガンガンバイクを輸出できるようになるとかほざいてたが
どう考えても安物の中国製の方が席巻すると思う
センスねーよな、コイツ

100円のパンに対して小麦とかバターの原価って10円くらい？
関税無くなっても5円くらいしか変わらなくないか？

ま〜た食料品だけの話かよ

民主に票入れた連中はまたこういう報道で踊らされるんだろうなぁ
はぁ・・・

�@安全性
�A国内産業の衰退→失業率
�Bいざという時国内で供給が出来なくなる

問題はこんな感じ？もっとある？

どうせ、消費者価格はさほど下がらす、イオンみたいな流通大手や商社が暴利を貪るだけだろ。

>>376
そういうの心配しなくていい人は万々歳ね。ナマポとか年金生活者とか。

国民皆保険が米保険会社の訴訟によって崩れる→保険適用されず低所得脂肪→小売り脂肪

>>369
だから誰が好んで損して生産しないといけないのかｗ

その昔メディアは民主党が政権をとればこのようなバラ色の未来を予想していたのだｗ

http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111102185126.jpg

しかし現実はどうだった？・・・

http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111029211938.jpg

グローバル化で日本は豊かになりましたかね？

>>376
めっちゃ　って程も下がらんだろ、正味の話。

>>364
問題は農業だけじゃないからな。あらゆる業種で押し込まれたら日本自体アメリカに喰われる危険性があるんだぜ？
今の民主党でアメリカと駆け引きとか不可能だし絶望的すぎる

『ＴＰＰ』･『東アジア共同体』･『移民』･『市民(市民の定義は外国人も入る…)自治』･『地域主権』･『地方政府』･『日本消滅』
宗像直子(経済産業省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→国家を地域共同体へ★東アジア統合展望【検索】
地域主権＝外国人地方参政権(住民投票法案)＝『移民』受入れ＝『沖縄ビジョン』＝一国二制度＝東アジア共同体★新時代共同宣言【検索】
地域主権論と東アジア共同体論はコインの裏表で、外国人地方参政権(住民投票法案)とパック。｢住民＝市民≠国民｣★表で主権裏で【検索】

まだ、こんな寝言を言ってる新聞があるのかよ・・・

>>384
馬鹿か
日本の米が全部なくなるわけないだろ
極端すぎるんだよ低脳は
百姓は米作るしか能がないからな

パンやうどんの値段と郵貯や国民年金・健康保険、電気・ガス・水道のインフラ、
建築基準、外国人労働者とかと引き換えにするなんてな…

>>84
今でも安い米なら食える。
もちろん純国産コシヒカリ100％なんかがな。
通常、店頭に並んでいるのは特AやAといったランクの米だが、
最低品質のB'や等外の他用途米なら30kgでも1000〜2000円ぐらいだ。
スーパーで安く売ってる米は同じ銘柄でも低ランクの可能性が高いから、
手軽に安いのが食いたいならそれでも買っとけ。
最も安い他用途米なら山奥以外の稲作農家に頼めば買える。
米の品質は作ってる場所（寒暖の差が大きい山奥ほど品質が上がる）が決め手だからな。

わかりやすい嘘をつきだした

賛成派と民主党と官僚の名簿まだか〜

>>355
農業が一番騙しやすいからなｗ
安くなると言えばメリットがあると思うでしょ

>>369
頭悪いな。
安くして赤字になって破産するくらいなら、やめるだろｊｋ

>>389　簡単な原価計算すらできないバカ

丑はヴァカだろ　安けりゃいいわけじゃないぞ

>>360
バターが水きりヨーグルトで代用できる？？？
クリームチーズと勘違いしてない?

消費者にとってはいいかもしれないけど国内の農業は潰れるんじゃない
県内では３兆円は失われるってニュースで言ってた

>>388
そう信じていた奴らがリーマンショックで撃沈したんだがｗ

>>1は売国奴
こいつの立てたスレは見ないことにした

要するに民主党やマスコミをはじめとする「韓流」連中が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

富裕層が差額丸儲けしてますます肥えて貧乏人いじめるだけだろ

TPPは情報がないからよくわからんけど
歴史を見れば開国・自由貿易で発展してるし
開国しようとすると反対がでるのもいつもの光景

自国の保護政策の都合で高関税にしているだけだぞ
やめたければTPP加入なんて関係ない
それは国内農業の保護をやめる(かわりにさらにバラ撒く)ということだが

むしろ加入したら一律全廃にされて調整が不可能になり、一方的に不都合をこうむるだけ
こんなのTPPの恩恵なんかにゃならねえよ

>>409
確実に足元見て吊り上げるよな

海外から安い労働力が大量に流入して賃金相場が急落し
関税がなくなって安くなった食料品すら買えなくなるかもね。

四国新聞か・・・。

この間反対派（JA＆県漁連）が意見広告で全面カラー広告を出してくれたのになｗ

米を品種改良してパンや麺の材料にできれば
休耕田を使って自給できるのになあ
パンはともかく麺が難しいかな

で、医療はいくらになるんですか。

戦争もできず、非常時に自国民を食わすこともできない
なんだこの国はたまげたなぁ…

　　　　　　　 　 　 ＿_
■　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
■.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
■　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
■　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/ 　　.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　とにかく“.ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！”国民行動しようぜ！
■.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　【東京都千代田区】 １１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■日時・内容：平成23年11月4日（金）
■　　　　　　　 12時00分　準備　第二議員会館前
■　　　　　　　 13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
■　　　　　　　 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（〜15時00分）
■主催：頑張れ日本！全国ｺｳﾄﾞｳ委員会／草莽全国地方議員の会／チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
■http://www.ga★nbare-ni★ppon.net/news/dia★ry.cgi?no=43（←★は不要ﾃﾞｽ）

>>403
あと、産地と消費者の間に割って入る人が増えるからトラブルも増える。
まあ、弁護士は儲かるだろうね。

>>324
農家の所得保障と社会保障制度の整備(失業でナマポが増える）をするために増税されるから
物価の低下分は打ち消される。
消費税は25%以上になると思う。

最先端の新薬が導入されやすくなるのが利点かよ
バカじゃないの？
国民を舐めるのも大概にしていただきたい
国民投票したら8割くらい反対票投じると思ってるよ
賛成するのは目先の利益しか見えない下賎でバカな商人くらいだよ

うわあああああああああああああああああああ
決算説明会

ソニー平井「サムスンと共にぐんぐん育つ」

液晶以外はやはりゾッコンなのか

>>1

今日本はそれどころじゃねぇｗ福島原発どーすんだ小規模臨界してるぞ

仕事がなくなりお給料は０％に！

◆TPP、日本の公用語が英語になる日が来る？すべては「気づき」 TPPの真の問題は非関税障壁の撤廃。
非関税障壁とは国家全体の利益あるいは国内の産業やその従事者を保護するために法的な措置を通じて外国の参入を制約すること。
例えば輸入に対する数量制限、外国企業の参入禁止、参入への高い障壁、国内産業への助成など。
* 狂牛病の月齢制限撤廃
* 郵政資金の国内運用禁止
* 遺伝子組み換え作物
* ポストハーベスト
* 日本で禁止されている添加物や医薬品の使用認可
* 労働力の自由化
* 言語障壁の撤廃
* 混合診療の解禁
* 国民皆保険制度の撤廃
日本がTPP加盟後、非関税障壁を撤廃できない場合は、外国企業や投資家から訴えられる可能性あり。その調停機関が国際投資紛争解決センター。
世界銀行の本部に事務局を持つ国際機関で、外資系の投資企業が投資相手国の政府を訴えて損害を弁済させることが可能。
（ISD条項） 上に赤字で記しましたが、なんと、言語、すなわち日本語も「非関税障壁」とみなされれば、上に書いた流れに従って、撤廃されてしまう時が来るかもしれないのです。
ということは、公式な場や書類など、公用の場で日本語を使うことが禁止されてしまう日が来る、ということもありえるんです。
上にも上げたよう、労働力の自由化もはかられるので、米国から弁護士が多く流入してくることもあるでしょう。
利益の邪魔になる、とみなされれば法律だって変えられてしまいます。当然、彼らにわからない日本語など邪魔でしかありません。
「日本語の使用は非関税障壁だ！」となれば、撤廃されてしまいます。「国語は日本語、けれど公用語は英語」になる日がやってくる可能性が非常に大きいのです。
そんなことまさか、と思われるかもしれませんが、管理人の住むフィリピンがそうなのです。フィリピンでは、島や地域ごとに母国語が異なるものの、国の言葉として決められている言語、すなわち国語はタガログ語です。
けれど、フィリピンの公用語は「英語」。 公用語として英語の利用が義務付けられているのです。

(^｡^)新聞しか情報源がないなんて馬鹿自慢するﾕﾄﾘだな

　円　高　で　輸　入　品　が

　安　く　な　る　ん　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　？

>>386
工場や店の人件費が高いもんねー。
外国製のパンやうどんが輸入されてくるわけでもあるまいし。

デフレの時にやることか。

>>355
その辺の議論を真剣にすると
反対派が一気に増えるから敢えてナイショにしてるｗ

TPPでは日本と最大の貿易国である中国、ロシア、台湾
韓国など加盟していない。日本は東南アジア諸国や中国
大国ロシアと付き合っていく必要がある。
2011年7月現在、TPPにはシンガポール、ニュージーランド、
ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、
マレーシアの9カ国が交渉に参加している。
ごらんのとおりデフォルト寸前のアメリカの他
付き合ってもメリットの無い国々だらけ（失礼だが）
TPPに加盟したら最後、日本は衰退するぞ！
むしろ鎖国方向にかじを取り内需拡大、食料の自国調達
で、外国に頼らない強い国作りをするべきだ！
「過去の歴史をみると、国境の壁を高くした国は皆、
衰退している」などと言いTPP参加をうながすやからはほっといて
国民はTPPの仕組みや先に見える利権を理解すべき

>>271
甘いな。農業事業者の平均年齢が64歳なんだから、
ほとんどは年金暮らしの専業農家だ。200〜300万人は固い。

ほとんどは止めるだけなので失業者は100万人程度で済むだろうが、
労働人口6000万人中の100万人なので、失業率は1.7%上がる。

パンが安くなっても仕事までなくなっちゃーな

俺は賛成だが、スーパーで買う食材は安くなるだろうが
飲食店の価格が大幅に安くなることはない。

バターは安くなってほしい。
米小麦は今でも安いから別にいいよ。

さすがに日本がメキシコ化はせんだろうが…
少し心配だわ

そして給料も安くなるしヘタすりゃ仕事を失う
全く、本末転倒だろ

農民激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高でもポテチは安くならず、量は減り続けたんだぞ、誰が信用できるか！
安くなる詐欺に騙されないぞ！

外国人に買ってもらって国内自給率は


安い外国産で済ませるって


まさに売国の何ものでもないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本占領するの簡単だなｗｗ原発と輸入作物押さえたらすぐ侵略完了ｗ

参加しなくても国内の雇用は減る（他国が関税撤廃して日本製品は益々割高になるから）

浮いた分は企業が取るだけじゃないの

>>413
米辞めて輸入でまかなえない緑野菜にシフトするだけ
現状しらないんだろ
親の実家が農家で毎年米送ってくれるが、もう身内で食う分しか作ってない
しいたけ等もやってたけど、中国産に負けるからやめた
田舎だから子供は教師、公務員だよ

関税廃止すれば紳士物スーツがだいたい２０００円
夫婦子供２人の家庭で月の食費は５０００円
石油化学製品は軒並み９０％オフ
戸建て輸入住宅本体が２０万円ぐらい
高級外車も５０万でお釣りがくる
まあ国民の９割は富豪のような生活ができるようになる

別にパンやうどんが高いとは思わないから、今まで通りでいいよ
高いのは社会保険料とか、公共交通機関の運賃。

>>388
何を輸出するの？
車も電化製品も工場は海外だよ？

>>413
誰が割に合わないものをいつまで生産し続けると思ってるの？
値段も安くなって、他国の米にも何割かはシェアを奪われる
果ては価格競争

親米保守のネトウヨはTPP大賛成なんだけど、ちょっとはアメリカが好き以外でもの考えろよ
だから宗教くせーんだよ

民主党にヒント。
輸入タバコを入れるようにすれば喫煙者の多くが賛成する。

何このスレ…農家しかいないじゃん気持ち悪い…

品種改良の努力が無駄になるのでうどん県的にもマイナス

>>432
ベトナムには米を材料にした麺でフォーというのがあるよ。全然無理じゃない。

関税やらの弊害だけじゃなく、産地偽装やらであれだけ騒がれてコレやっちまうと
収集つかなくなりそうだけどな
加工食品の材料なんか未だに何処から来てるのか判別不能だし
そういう問題は騒がれないのか？

災害が多かったり、民主政権で先行き不安だったりするけど、
それでも我慢できるのは日本の飯が旨いからだ！

飯が不味くなったら最後のガードも外れるからな！
世の中容赦なくヒャッハーになるぞ！

田や畑が根こそぎなくなるの？
なくなったらそこは何になるの？

>>395
買ってるよー。努めて日本の製品を買ってる。
おたま１つにしても、１００均のグニャグニャおたまより、貝印のしっかりしたおたまに感心する。
衣類はなかなか普通のお店では日本製にめぐり合うことはできないけど・・・。
電池にしても、エネループは日本製なので喜んで買う。横に並んでるPANASONICの中国製
類似品を見ながら、「あぁ、そういえばPanaは何千億円の赤字だったなぁ・・・」と思う。

決して、平均以上の所得ではないけど、100均でボロボロなものを買ってゴミを増やすよりも、
日本の製品を買って、しっかりと使い込む方を努めて選ぶようにしてるよ。
もう20年も使っている筆箱がある。日本製なんだよね〜。中学校の時に買った筆箱が、
未だに使えてるんだよ。普通の本屋さんで買った筆箱。日本はすごいなと思う。

関税が０になれば？
いや、関税設定してるの日本なんすけど　産業保護を目的に。


関税０にしたきゃ他国関係無しに即出来るだろ･･･　自国の関税無くしますってすれば
TPPに参加したら関税自主権が無くなるって事だし、公共事業や医療自由化とかすれば結局国民につけが廻ってくる
農家潰れたら、世界の異常気象などの時に日本に食糧輸入できず飢死しろと？　というか失業者溢れてどうやって物買うの？


意味わからん　関税自主権放棄したり、内需を外国解放して誰得だよｗｗｗ
でルール決めるのはアメリカ　都合悪くなったら新ルールだろうし　アホ過ぎる民主党　　今すぐ死ね　癒着マスコミもな

はなまるうどんで安くうどんを食えた時代から、安全性に不安のある小麦粉使ったはなまるうどんの安いうどんしか食えない時代になるんだな

>>384
赤字だけど毎年米作ってる。
先祖から受け継いだ土地だからおいそれと売ることなんかできないよ。
田舎は周りになんて言われるか。
遊ばせとくわけにもいかないし。

日本の農業を守れよ

>>466
あ？俺は医療関連だけど？

本当にどのマスゴミも頭のトチ狂った不可思議論法でごり押ししてくるのな
どんだけ狂気に満ちた世界だよ

パンが安くならないのなら、ケーキを安くすればいいじゃない

>>362
最近の円高は、価格を下げると言うよりも
価格の値上がりを防止しているという見方が正しい

円高のせいで、日本ではあまり実感がないが
ブラジルや中国などの新興国が豊かになって、食糧やオイルを消費しまくっているせいで
世界では物価が上がりまくっている

ウォン安と世界的な物価高のダブルパンチを受けた韓国は
今、物価がものすごいことになっている
(これは、円安にブレた場合の日本の姿でもある)

日本の誇りを捨ててるのは

低所得層じゃなくて　日本政府なｗｗトップがやる気ないんだから


底辺がマトモになるわけねーじゃんｗ

関税撤廃したらそのぶん税収が減るよね？減ったぶんは消費税で補填するの？

例え小麦が半額になってもうどんやパンは半額にならんだろ
うどんやパンに加工する人件費や輸送費、仲買や小売りの利益を半分にして初めて半額だろ
数字だけ全面に出して嘘つくなよ

おい！お前ら！

これでいいのか？

これからはまじで北斗の世界になるからｗ
増殖した底辺に職なんかないからｗ

もう嘘やごまかしは止めようぜ。
今のまま参加すれば日本農業は間違いなく打撃を受ける。
関連業も間違いなく打撃を受ける。
だから俺や他の人は反対するのだ。

賛成派は日本にとってどのようなメリットがあると考えるのか
本当に今の民主党政権で百戦錬磨の外国と有利な交渉が出来るのか？
そのあたりを納得させられなければ反対派は増える一方だと思うぞ。

お前らみんな農家になれ。
工業製品なんて全部低開発国で生産するようになる。
世界人口は増えて食料は不足する。
自給自足を目指さないと将来飢えて死ぬぞ。

>>475
>>459

そもそも小麦の自給率って14%だとさ。

関税がゼロになっても、値段変わらねえ。

>427
どの歴史なんだか
18世紀以来資本が弱いところから搾取を続けている
資本の富が国家に還元できたうちは貧しい国にしわ寄せ
資本が国家の枠を超えたので歯止めがかからないのが現状

>>471
ただの荒れ地かと…
農地から転用はメチャクチャ手間がかかるから農家でも変更せんで放置が多いよ

こんにゃく芋は幾らの関税だぁ〜ｗ

>>475
いや今は
店で買うより赤字分の方が少ないからだよｗ
さすがに赤字になったら誰も作らん。

植民地になりたいのか？

TPPに加入すれば年収２００万の奴は今の年収１５００万レベルに生活水準上がるぞ

>>483
全て外国人労働者にすれば可能。

結局TPP推進の根拠が、「勇気を持てば負けない」という根性論だった。
かつて、こういう手合いが突撃させて知らん振りしている実例を、俺達は嫌というほど知っている。

>>413
全部はなくならん。海外輸出するほうが高く買ってくれる可能性はあるからな。
日本食が中国で根付けば、おそらく中国の金持ちがブランド米を買い占めるだろう。

>>460
問題はその富豪とやら生活を維持するための円はどこからもってくるつもりなんだ？

国内産業壊滅なんだぞ？ｗ

メリットなんか何にもないよ
ただでさえ国家戦略なんかない国なんだから
雇用悪化に食料自給率低下、保険制度崩壊
米が安くなるから何だってんだ？
デメリットしかないじゃん

脳衰症の特別会計がいらなくなるな 先取りして潰してしまえ

30年前にこの枠組みがあれば参加すべきだったが
海外に移転しまっくている今となっては意味ないだろ

原価や物価は実質値上げしかしてねーんだけど
それを人件費で誤魔化してるだけ
国民は馬鹿だからしょうがねーわな

正直、今の値段で十分。
これ以上チキンレースすると普段買ってる高めの食材も無くなって食えなくなる。

日本が自給自足出来なくなってきたとろこで
中国が攻め込んでくる気だろ。

>>413
お前、米とか野菜って勝手に生えてくるとか思ってんじゃねぇの？

一生懸命働いて、家から金が出ていく一方なら廃業するに決まってんだろ。
手前の生活犠牲にして作り続けるアホがどこにいるんだよ？

>>492
コンニャクが１％の値段になったとしてどんだけの影響がある？

１年で２７００億円GDPが上昇して
農家の個別補償に税金で１年３兆円も払ってたら全く意味ないやろ
TPPと既得権益の構造改革をセットで考えるのもおかしいし
関税もTPP関係なく自由に引き下げられる
みんな騙されるなよ。

>>491
中国人に買いたたかれるのでは？

米ってカリフォルニア米とかタイ米とかでしょ？
やだよ

パンもうどんも今でも安いと言うか妥当だと思う俺はおかしいのか？

野菜はもう少し安くならんかな？とは思うがアメリカのﾍﾞｯﾄﾘ農薬野菜より近場の野菜で良いや
日本の物価は安いとは思わないが、異常なほど高いとも思わん

>>464
反対してたら何でネトウヨが反対してるんだとか言われたわｗ
くだらんレッテル貼りが多いよな　賛成派ってｗ

野田のやろう　約束して帰国したらただでおかねえからな

>>484

だから暴力で解決すればいいんだってｗ
犬養みたいに大勲位待ち伏せするとかしろよｗｗｗｗ

大勲位売春宿作ってやったと鼻高々な過去ｗｗ

安くならんよどうせ

>>448
その人たち全員がﾊﾛﾜには行かないだろうから
失業率の数字はそこまで増えないだろうけど
実際はそうなるだろうね

多少物が安くなったとしても賃金がその分減るのは目に見えてるな
こんだけ円高になっても輸入品殆ど安くなってねえし

ビールもね

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

関税自主権を放棄するとは
日米通商条約の時代に逆戻りかよ。

>>466
そんな風に見えてしまうお前が気持ち悪い。
農水省でも農協でもズルこいてる農家でも「国内問題」な。
それをTPPなんて猛毒の外圧で退治して、
その他の分野でアメリカに狩られるのは御免だ。

>>1
もともと安いうどんやパンがもっと安くなるって言われてもな。
単なる話のすり替えやってんじゃねーよ、もっとヤバイもんたっぷり日本に持ち込む話はどこにいったんだよ！

>>398
ベトナムだったか、インドネシアかマレーシアか忘れたが
日本のバイクはブランド化してるから
現地の人達は、安いから買ってるんじゃないらしいぞ
むしろ他のバイクより高いが、性能とかで買ってるらしい
ガンガンと売れるかは疑問だけどね

日本でもハーレーとかが安くなれば
買う奴が少しは増えるかもな
まあアレも、値段というより好みだろうけど
安くなれば買いやすくなる

物価か・・・どうなんだろうな

うどんって、一袋２５円とかだよね
パンも一個８０円とかだよね、食パンだと６枚切りで１００円以下
で、これ以上安くなるよ〜って餌をぶら下げて馬鹿を釣りたいんだ
マンゴー安くなったっていうけど、あんなんしょっちゅう食べるか？
俺は日本米が食べたいから、輸入物が安いからって日本の農家が米作らなくなって
今以上に日本米が高くなるほうが困る、カリフォルニア米とかパッサパサだよ

クソ外国人の流入さえ食い止めてくれれば後は自由化でいいよ。　以上

安いのなんかいらねーんだよ
安全なのよこせよ

高い安いは仕事がある間の言葉
仕事が無くなれば買うことが出来ないのだから高くても安くても関係ない

まあ、現実問題、TPPしようが米農家はなくならん、
ただしそれは税金で補填するから、その分一般市民が増税されるのよｗｗｗ

それ理解しているのかね？


国家戦略的に米だけは無理だから。

危機的な世界経済のために日本は円高で割りを食っとけ、だそうです
TPPだって日本に得をさせる算段があれば日本に参加を促すわけないでしょうが
損失を被ればだれが担保すると思ってんだ
国という枠がなくなるわけじゃないのになにがグローバル化だよ笑わせんじゃねーよ

>>498
バカですか？

みんな農業ばかりきにしてるけど、
工業もおなじだからね
安い部品を輸入して、商品を安く仕上げる

そうなると町工場はなくなる

これ以上、安くしてどーすんだよｗｗ
今が高いってんなら、マクドナルドはなんであんな安いんだ？

>>488
あのさ、兼業なわけ。
農業主体に生活してるんじゃないよ。
米作ってるとこは米だけで生活してると思ってんの?
ご近所みんな兼業農家だよ。
農業では生活できない。

論点のすり替えの台座にもなってる農業の話だと、食料の生命線を
アメリカに握られるので外交カード一枚譲る形になる。
安く買えたら良いよ、国なんて知らね、て人は良いんじゃないの？　

ＴＰＰは政権の傾いたオバマ個人の点数稼ぎなのに、産経とか親米機関は
ＴＰＰをやらないとアメリカ様がお怒りになるぞ、とか対中国戦略だとかほざいてる。
毎日とかの反日機関は当然日本が苦しむんだから反対論なんて言うわけない。

なるべくしてなったって感じだな。11日には参加表明だっけ？
狂牛病流入防止、海外では認可されてる危険薬物の規制、その他怪しい試作品、
危険外来種の拒否これら全て不可能になる。国家主権糞くらえって感じ。自由だが責任だれがとるんだよ。

11月26日　１５時〜　チョンの横暴を許すなデモ　神田児童公園出発　秋葉原公園集合決定

>>495
1500万はオーバーだろｗ
でも今の700万ぐらいの生活はできるかもね
夢が広がるなぁ
初めて民主党に期待するわー

>>508
ネットで情報得ている人間は割りと騙されてないと思うんだが、
当の民主党のアホなクソどもがだな・・・。

給料低い時に輸入物の税金下げたら国内ものさらにダメになるじゃん
論外だな。

>>522
日本で大排気量のバイクが売れないのは免許のせいだろ
限定解除に何度も通って諦めた人を知ってるわ

>>507
コンニャクは月に300円分も食べないからな
そんなもの安くなっても一般人には関係ないな

農協の米麦集荷独占や年金の財源不足の問題はＴＰＰで、片付きそうだな。

わかりやすい話、民主がＴＰＰ加入って言ってるんだから
良いことな訳ないだろ。常識で考えればすぐわかる。

ＴＰＰとか参加したら、アメリカ相手に五分の資本主義の原理で競争するんだから
大資本アメリカの一国支配になるに決まってんだろ　

【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
5 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！
89 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！
999 名無しさん＠十周年2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

こうやって大盛り上がりしたネットゲリラっていうブログを見てみろ
未だにネトウヨ死ね日本から出て行けと喚き散らしてる

小麦粉の製品に占める割合なんて僅か
加工賃や運送費、販売費、設備費、利益とか色々乗っかってるんだよ　価格には


円高で幾ら安くなったよｗ　むしろ上がっただろｗ
こういう嘘つきがTPP参加とか言うけど　胡散臭いｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
安全厨と同じ底辺アルバイトだから許してやれ（ｗ
未来より、今の20円が大事なのさ（ｗｗｗ

>>528
どうせＴＰＰやっても

またアメリカ馬鹿だからカネ困るんだろ？ｗｗｗ

そんな奴の尻拭いなんで日本のカネでやるんだよｗｗ

ぬぁにぃ！！！
たしかおととしか去年！！！
バターがない！ってんで俺のバター焼きの機会が減ったあの騒動！！
無駄に農家を生かすための高関税率のせいだったか！！！！
許すまじ！！！

しねぇええええ１２！！！！！クソ百姓どもめが！！！！！！！！！
おまえらは絶対許さん！！１シネェエエええええ！！１

＞うどんやパンが安くなる
どんなけ貧乏やねんな、てか普通に働いてたら不満ないだろそこらの価格は

農業だけじゃなくて保険、労働、等々に大きな影響が出ると言われてるのにソコ何も報道せんのな
メディアは伝えることで飯喰ってるくせにおまいらが流す情報に今や何の価値もないとか恥ずかしくねーの？

↓の岡崎みたいなのに副代表やらせてる民主党。

TPP推進や危険な原発推進で日本を潰そうとしてるんだよ。
産業面で競合する韓国のためにな。


【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

信用できないわー
子供手当も消えたし
ガソリンの税金も高速道路無料化も嘘だった

>>398
それ以前にバイクも現地生産してないか？

要は、デフレスパイラルが加速して、一般人の年収は下がり続け
税収が壊滅するするも、政治家と公務員の給与だけは高止まり、
国債発行額は、過去最高を更新し続ける。
日本をデフォルトに追い込むという米の戦略

安くなるってことは国内産業が死ぬってことだと思うんだが
マスコミはその辺をどう考えてるんだろう？

．自作食パン（１斤）
　　強力粉　　　　　２５０ｇ　　　　６１円
　　ドライイースト 　　３ｇ　　　　　８円
　　塩　　　　　　 　 　　５ｇ　　　　　２円
　　砂糖　　　　　　 　１３ｇ　　　　　３円
　　牛乳　　　　　　 　７５ｇ　　　　１５円
　　無塩バター　　 　１３ｇ　　　　１７円
　　モルトシロップ　 　２ｇ　　　　　６円
　　水　　　　　 　　１００ｇ　　　　１５円（電気代も含める）
　　　　　　合　　計　　　　　 　１２７円

中立的な視点で見てきたつもりだが、結局今やった方がいいのかは
わからんな。反対論も極論ばかりでいまいちまともなロジックがないし、
賛成論もそもそも利点を説明できる人間が少なすぎる。
そんな不可解なものを進めてもしょうがない気がするんだがなあ。

企業も与野党もマスコミも学者も経済誌もこぞって賛成するからには、
それなりにメリットらしいものはあるんだろうけど。
関税やめても再分配さえうまくいけば、例え雇用が減ってもトータルで
プラスになるとのことらしいのだが、その再分配についての言及がない。

誰かうまいこと説明できる人はいないか？賛成とか反対とかの立場ではなく
中立的な視点で説明できる人。

食料自給を手放したらごみ焼却場をもたない小金井市民状態になるんだぞ。

そんなに食べ物安くしてどうするの？

>>460
おまえバカだろ
９割の国民はどうやって金稼ぐんだ？ｗ
売るものがその値段ならおまえの給料月２万だろｗｗｗ

どうやって５０万の車買うんだ？ｗ
詐欺でもやるのか？ｗ

補助金もらって兼業やってたら金溜まるでしょ？羨ましい

>>466
単発で逃げるんだろうけど
別に反対派は農業だけデメリットを言ってるわけじゃない。
なんで賛成派って農業だけに絞ってメリットを言うんだろうなｗ
それで反論された答えが「農家しかいない」
馬鹿かｗ

革製品が安くなるぞ
REGALの革靴やVUITTONのバックとか

アホか

給料半減
雇用半減じゃ

コンニャクが安くなるのは非常に助かる

週３ぐらい消費するから

参加していいことってあんの？
せいぜいアメ公に尻尾振ってみせるくらいしか

>>522
ハーレー買う金あったら
車が買えるわ

あまり語られてないっていうか。
国内自給率が確実に下がることへの対処は？

>>1
給与も安くなるぜ！
いまの発展途上国レベルの所得だぜ！

ついでに医療費は高くなるぜ！

やったー！！！

>>554
> 安くなるってことは国内産業が死ぬってことだと思うんだが
> マスコミはその辺をどう考えてるんだろう？


「韓流」マスコミはTPP推進や危険な原発推進で日本を潰そうとしてるんだよ。
産業面で日本と競合する韓国のためにな。

>>495
安心しろ。年収２００万の奴は年収２０万に下がるから生活は変わらないよ。
モノが安くなってるのに今まで通り賃金くれると思ったら大間違いだよｗ

>>537
世論調査の数字(捏造の可能性とリーマンの組織票の可能性もあるが)とツイッター見てみろ。
まだまだアホがいっぱいいるぞ。拡散せねば

俺そろそろアスパラガスでも作るわ

儲かりそうじゃね？

>>511
自分も妥当か安いぐらいだと思う
確かにヨーロッパでは野菜や果物キロ単位で100円ぐらいで買えたけど
スーパーはすぐ閉まるし質は悪い
おいしい野菜は市場で面倒な思いして買わなきゃならない
便利さや清潔さにお金払ってるから仕方ない

安い食い物につられて失業ですかｗ

農業だけでオマンマ食って生活してるおらほの父ちゃん母ちゃんはどうすたらよがえんすか？

うどんを安く食うために給料ダウン、関税収入ダウンによる増税？
誰が受け入れるんだよ。

国の税金収入が業者の懐に移動するだけだろ。

>>559
車売り続けないと困る経済システム作ってるだけだろｗ

>>1
中国工場やジェネリック終了か
まぁ、新しいものを作れない日本人などこの世界にいらんな

技術と品質の時代に逆戻りだな
ＴＰＰはメイドインジャパン復活の兆し

食べ物はもう十分に安いと思うけど。
これ以上は望むべきでないような気がする。

遺伝子組み換え大豆や小麦で作って、安値で売って、デフレを更に加速させて、為替も円高続伸となるわけだ。

植民地じゃん。

>>567
補助金だろ。　今までと変わらないんだから、農業が再生するわけない。

食料品や工業製品を安く買いたいならただの貿易自由化で良いだろ
何で医療や保険の制度改革まで含んだTPPでないといけないのか
そこの説明が全くない

民主党が与党になると
株価が高くなりますよ！

と同じ臭いがするんだよね

今でも食料品関係は安売り競争なのにいらね。
引き換えに医療や保険で莫大な金取られるだけ。
しかも外資保険は日本みたいに優しい給付ださないよ。

>>555
２５０ｇ６１円ｗ

２５０ｇなら１８円ぐらいだよ　今政府引き渡し１００ｇ５円ぐらいだし

>>533
何が言いたいのかわからん、現状のことなんて知ってる
この揺さぶりが来た場合ほんとに続けられるかなんだよ
兼業でやってて、米の赤字が大きくなったら続けられるの？って話
何につっかかってるのかわからん

食いモンなんてただでさえ安い傾向にあるのにこれ以上安くする意味ねぇよ

飯が安くなるんならTPP大賛成だな

>>1
民主党内の情勢
反対〜はバカ山田だけ
慎重派＝もう抵抗も終わりだ・・・・
＞議員間討議は３日間で計約７時間にのぼっており、
＞慎重派からは「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」との声が漏れ始めている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111102-OYT1T00238.htm

振り向けば＝バカ山田だけ

>>460
さて、それでどうやって給料が出るのでしょうか。
アメリカだと産業空洞化でファーストフードぐらいしか仕事が無い状況が蔓延してるそうで。

ＴＰＰって円安になるんじゃね？

円高になる理屈がわからない

売国奴！
売国奴！
売国奴！

>>567
日本て困った時に食料支援してくれる国が無いほど嫌われてんの？

小麦粉なんか円高なのに絶賛値上がり中なのに
なにほざいてんだか

安くして国内農業を潰してから
値段を吊り上げると思う
誰でもそうする

>>591
おめーがバカなだけ

>>553
確かに、日本の国債の95％が日本人所有なんだから、
日本がデフォルトにあっても、国際的には痛くもかゆくもないわな。

あ、そうか。要するに、中国や北朝鮮に戦争を仕掛けるよりも、
日本を潰しにかかった方がリスクが少ないし兵隊も死なないと。

しかも、日→米の債権はたんまりあるから、
どんどん日本からTPPを口実に搾り取っていけば、
カスカスになっても、日本はクリーンエネルギーだと。

なるほどねぇ。。。

新聞とって洗剤もらったり
回線加入してノートＰＣが１円になったりするようなものか

公務員の給与を発展途上国の平均賃金並みに１００万円以下にしてみよう


まずはそれからだ　　国民失業させようってんだ　これくらいじゃ優しいもんだろ

金融や保険とか様々な業種も対象なのにうどんが安くなるとか馬鹿かよｗ子供だましすぎるだろ。
日本の金融機関が喰われるか倒れて後からドライなアメリカの銀行が来たら自殺者も増えそうだな・・・

劣勢な状態なのに守りを固めるどころか
自ら城門開いて討って出るんだもん
指揮官も無能揃いでは殲滅されるだけだろ

安けりゃいいのかな
安全性はどうなんだい？

安くなるからって輸入にばっか頼ってちゃダメなんじゃないの？

>>593
マジレスすると支援はあるけどとうもろこしとかで暮らしてもらうことになる。
あとは国内のじゃがいもとさつまいもメインだな。

うどんとかパンとか今でも十分安いからだいじょぶ

TPP参加して日本国民はどの位の減税になるんだ
増税なら参加する必要もないよ

要するに民主党やマスコミをはじめとする反日「韓流」連中が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>602
アメ車みたいに売れないだけ。

>>598
新聞が毎月3万になったり、ネット回線が毎月6万になったりする感覚だよ

>>567
食糧支援されるほど困った状態で経済や治安がまともだと思うか？

日本の農業が潰れたところで、アメリカは値上げするに決まってるだろうが
最初は安く売ってライバルを潰してから値上げするんだよ


自給やめたら日本にはもう何も残らんぞ

岡田は賛成なんだな？
兄弟仲悪くなったのかね
不思議なもんだ

>>556
中立だなんだと言ってもどちらかに決まるのは間違いないよ
メリットが見えないなら賛成することもないと思うが？

パンやうどんと引き換えに虫歯治療に１０万円ですか？
失業して路頭に迷うんですか？

お断りします

>>533
自分とこで食う分は作るだろうな。
でも吐き出してまで売らんだろ？
こんな米が入ってきたら、どうにもならない赤字になるんだし。

今話してるのは市場に出なけりゃ意味はないしな。

>>593
世界は今食糧危機なんだよ
70億の人間すべてが満腹には食べられない

他国の食糧の面倒なんか
好意で見てもらえると思うなボケが

>>556
何も決まってないのに、米の報道発表がうざすぎる
さっさと参加しないと、発言権もなくなるよとか、ウンザリ
オバマ政権は、次なさそうなんだけど、日本を潰す芽を植え込もうとしている
成功すれば、続投もあるかもね、日本も米も民主党政権はろくな奴がいない感じ
オバマの「売っただけ買うのが貿易」っての、世界中は笑ってるよ

>>604
そんなわけないでしょ！ｗ
あんた戦前の米英は鬼畜だ！みたいな臭いがプンプンしてるよ！きもい！

TPP参加は、消費税を値上げしても食料品は安くなるから影響はない、との環境作りだろう。
シナリオ作ってんのはまた財務官僚だろうな。

今のままでは物価上昇で国民の反対意見が大きい、それなら売国してでもTPP参加して食品や軟化の価格を下げて消費税増税すれば、馬鹿な国民も上手くだませるだろう、との魂胆だろ。

ものがいくら安くても買う金がなけりゃ話にならない。外国人労働者と日本人プアが増加して治安は最悪になりそうだな。
そうしたらやっと糞政治家や官僚、そして労働貴族と捏造マスゴミの連中を殺しても平気な連中が増えるだろうよ。

食い物が安くなっても失業したら飢え死にしちゃうよ(´；ω；｀)

円高なのに輸入食材ここ数年で爆上げだからなぁ
自給率落としたらどうなることやらｗ

食べ物も安くなるが、
労働者の給料も安くなる
金持ち以外の人の購買力が落ちるだけ

>>593
横レスだが、世界的に不作になった場合、食料を提供してくれる国はないよ。


それより食料輸入を外交に使われるようになる事が一番の問題。

アメリカはそんなに変な事は言ってない。
アメリカは日本の得意な工業分野を開放済みだ。
なら日本は、アメリカの得意な農業分野をそろそろ開放しろって話。
貿易不均衡の是正を求めているだけだ。

応じるかどうかは、日本の判断だが。

あほくさｗ

関税で得ていた収入が減れば、国はどこかから補填しなければならなくなる。
当然増税の方向へ進む。
ものが安くなって大歓迎とか言ってるやつは頭が弱い。

逆だろ。
TPPで給与が落ちて、
安い食品しか手に入らなくなる。

>>618
食糧難ですって言ってる国に肉とか送るバカな国はないだろｗ
普通に根菜類がメインでしょｗ

これ
笑うところ?

パンが安くなります?

代わりに職が無くなりますってのも
併記しとけよ。

米国やOZ NZの思惑は
ウィキリークスでも出てただろ。

TPPで公的医療保険は自由化でググれば、農業や製造業はすり替えの理論とわかるのにのう。

>>606
復興のためにっていう大嘘でもう増税は規定路線だよ・・・

>>598
ピンサロの割チケをもらって店に入ったら、怖いお兄さんに
クレカの番号も住所も勤め先も吐かされる感じ。

消費額　−　消費地の産業貢献額　＝　本当の値段


（国内産の例）
パン100円　-　産業貢献額（原料栽培40円　+　運送他40円）　＝　本当の値段20円

（外国産の例）
パン80円　-　産業貢献額（原料栽培0円　+　運送他40円）　＝　本当の値段40円

円高って勝ち組なんだけどね
勝ったとおもえないとこがまず
だめなんだよ、あと農業は破壊してはダメ
食料が無くなるのは、原発事故なんて屁でもないぐらい危険だからね
惨めな北朝鮮をみろよ食料がないのは本当に惨めだ

戦争への序章
戦争への序章
戦争への序章
戦争への序章
戦争への序章
戦争への序章

賛成しているヤツの根拠のなさと熱意の無さに呆れる

おまえら気付け。無職になったらうどんもパンも食えないんだよ。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

>>595
ツタヤの100円セールが近所のビデオ屋がつぶれたところで
終了するようなものか

無理も無いんだが何かが安くなるというのは
誰かの収入が減るという同義だということを理解していない人が多い
生産元が国内、国外とで差はあるが
物には価値というものがあって賢い消費者は
その価値に金を出す、決して安ければ良いわけじゃ無い
高ければ良いものでも無いが

昔は問屋制度があってここが物の価値や流通を
調節していたが今は消費者任せになってしまった
そのぶんの判断を消費者がしないといけない

個別交渉で十分だろう。
この話を持ちかけてきた国が一番利得があるはず。
日本の国力を削ぎたい、金を毟りたい奴等の陰謀といえる。

　　 _　―-　‐- ､　　　　さすが、マスゴミの情報操作だな・・・。
　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　ああ・・・。　
　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::　　この流れはもはや、誰にも止めることはできんよ。
　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
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　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

詐欺すぎる言い草
原発事故以来面の皮が鍛えられ過ぎ

で無職が増えて給料は下がるわ税金は上がるわになるわけですね

日本が震災が有ろうが治安が良かったのは食えてたからだ。
食えなければ一気に凶暴になるよ。
殺されるなら、倍は殺してから死にたいからね。

経団連「食糧値段下げて年収２００万の層を増やしてｳﾊｳﾊ儲けたい〜〜〜〜」

>>615
現状うちの親の実家、市場に出すのやめちゃったしなぁ
公共事業もどんどん縮小されてるし、農家の兼業って公共事業結構あったんだぜ
高速周りの草刈とか結構メジャー

日本人みんなで輸入品不買したらいいじゃない

デフレで実質所得が増えるんだから何の問題もなし。

あと百姓食わせる為に大多数の都会の一般人がカンパする構造につきあうのはもうまっぴら。
食料自給率とかいうお笑い指数とか本当にどうでもいい。

>>601
トロイ野田が
トロイの木馬か

小麦安くなっても、どうせ大半が人件費と製造流通コストだろうから、
末端の価格はそう変わらなそうだが

なんだかんだ屁理屈こねて値下げしません！ってなるんだろ？
値上げに絡む要素が浮上したときはすげぇ敏感に反映されるのに

主食は安くなるから貧困層にはTPPは朗報だな。

主食系農業は壊滅的打撃を受ける。失業者も増える。
これで国庫から出てる補助金は節約できる。数千億円か。
代わりにそいつらを養うための生活保護が５０万戸くらい。１兆円。
同時に関税収入が無くなり、税収が−１兆くらいか。

ぱっと見でも財政にはマイナスのようだな。

>>624
じゃ車作るのやめて農業国になる？
欲張りなことばかり言ってちゃ生きていけないよ
世界は日本だけで成り立ってるんじゃないんだから
完全鎖国する？

まったく工作員だらけだぜ

とうとう日本州になるのか胸ｱﾂ

食物の安全性と安定供給の問題と農産物輸出の強化の問題をごちゃ混ぜにしがち

>>586
いやさあそういう問題じゃないかと。お前は日本の東半分の 土壌や空気がチェルノブイリ基準で言えば放射能に注意して出来る限り外出を控えて生活する区域〜移住を許可する区域、移住を義務とする区域、立ち入り禁止区域位汚染されてるのに
そこで出来た農作物 食うの？俺は食いたくないよ

食は安全保障として　欧米は日本の何倍もの補助金で
食糧自給を支えている。　日本は、食の安全保障の考えが薄い。

その上、遺伝子組み換え食品のモンサントが上陸してくる。
この会社、世界中でトラブルを起こしているし、遺伝子組み換え
作物は、健康被害があるとヨーロッパでは　輸入禁止。
アメリカは、日本が今、やっているような　遺伝子組み換えの
表記をはずせと　言っていて、オーストラリアで反対運動。
この遺伝子組み換え作物は、一度しか実をつけないように
遺伝子操作されていて、大量の化学肥料が必要、
ラウンドアップという強力な農薬には　耐性があり、
他の在来種を殲滅してしまう。　もともと　枯葉剤や　有名な
PCBを作っていた会社
http://www.youtube.com/watch?v=kmwczeLR2Uw&feature=related

>>553
公務員も流石に下がると思うぞ、一般は食えるかどうかまで落ちるんだから。

いくら日本人でも食うもの食えなくなったら暴動になるわ。

こんなつまらんことで将来の子供に迷惑かけられません。
目先の小さな得で将来の子孫に大きな借金のこしちゃったし・・子供手当てとか
おまけに安くなるのは原価であって
販売価格は変わらない。
経団連などの流通業者の取り分が大きくなるだけ。

>>613
つか、もう既定路線だろ。まあ、進めた結果どうなるかは
呼吸して待ってればわかる話ではあるけどな。
それを言っちゃうとつまらないべ。

>>617
そういう感情論はいらん。

食糧自給率が90%超えてから参加しろ！！！

>>556
反対派の人って、なにか架空の物と戦ってる感じだよねｗ

【賛成派意見】
毎月の食費が下がる＝現実
安く物が買える　　＝現実

【反対派意見】
失業者だらけになる＝妄想
デフレで日本が終了＝妄想

詐欺師かよ（笑）
メリットを並べ立てる一方でデメリットや義務・負担を隠してしまう
物事は多面的なんだから、よい面だけを見て判断してはいけない
といっても、民主党が与党になる時代だから、愚民に期待するだけ無駄か・・・

>>639
定期的に100円セールやってるじゃん
しかもゲオとか80円でセールしてる所もあって
十分、競争が働いてると思うが・・・

大店法のような感じなのかな
でっかいスーパーが出来たわ、安いわ
でも商店街の店潰れたわ

因みに、バターの原料である生乳ですが、ホルモン添加して通常の３倍も出る乳牛を使うから。
このホルモンは米英だけが使ってるよ。
このれを使われた乳牛は、生乳の出が悪くなると処分され、海外に安く売られる。

で、ハンバーガーのパティとして日本国に入るのだね(笑)

日本の未来が心配で眠れない

関税自主権放棄します！給料引き下げます！増税します！愚民は死んで下さい！by 民主党ってことか

まだ農業食糧問題だけの話にしてるんだ。「敵」だね。

>>656
日本州ならまだいいが、どう考えても植民地以下だろ。
TPPなんて、日米和親条約、日米友好通商条約と同じかそれ以上の不平等条約なんだぞ。

>>664
ソース出してから言ってね

牛丼が安くなるっでデフレ促進ですかｗ

コンビニのおむすびは全部カリフォルニア米になるのかな

>>658
お前の脳内は東半分だめなのか
すげーな
もうポテチも食うなよ

>>602
ルールは向こうが決める
遺伝子組み換えとプリオンだろうがお構いなしで入ってくる
で世界はいつでも豊作ではないし

現状大量の中国産がきて既に犯されてる現状を認めようともしない
買わなきゃいいとか言うけど　それしか買えない賃金になるだけ

じゃあTPPやらずに関税だけさげればいいじゃん

今のままで十分安い。

日本が終わっていく・・・

もうアメ公に狩られてしまうんだな

>>1
国産がいい

>>1
安くなる・・・
不作になったとたん、輸入停止で飢餓状態になりかねん。

>>625
お前はTPPをアメリカの総意のように思っているようだが、推進者はオバマとそのブレーン位だからな。
選挙用に加点が欲しいだけだ。

ＴＰＰに参加しないといけないぐらい日本って悲惨なの？
別に参加する必要ないならリスク高そうだし参加しなくていいよね

まずは相手国の産業を低価格で潰す　で、あとは値上げしたい放題
天候不順で・・・　石油価格が上がったから・・・　他産業と比べて賃金が不当に安いから・・・


上げる理由はなんでもOK！　人間食べない訳にはいかないからねｗ

アホくさ
小さな島国で農業潰したら、自給率壊滅して兵糧攻めされるわ
失業者増えて治安悪化する方が怖い

TPP参加せずとも雇用は減ると思うよ
関税障壁のある日本製品は益々割高になる
日本国内の雇用は減るはず
日本企業は海外へ移るからまだ大丈夫だが国内雇用は減るはずだ
それか日本企業と一緒に海外移住

ＴＰＰ工作員しねや

>>636
団塊が戦うのか？ｗ少子高齢化推進してきた今のこの国じゃ勝てないだろな

米国にとっては中国が日本をとれば太平洋の半分が取られるわけだから必死なんだろう
おまえは滅びるの？

日本人は外人雇ってピンハネすればいいだけの夢のような生活になる
ほとんどの奴は一生働かなくても食っていけるようになるよ
今無職の奴もすぐ人材派遣会社の社長になれる
働くのはすべて外人で日本人はそいつらを奴隷のように働かせるだけ

民主党「国民の生活が第一。」チャンネル

民主党　輿石幹事長定例会見　2011年10月31日
http://www.nicovideo.jp/watch/1320058286

でかい流通ほど規模の分だけ利益が出るわな
まあ　投資に見合うほどの利益じゃないだろうけどさ
これから大きいところは苦労するだろうな

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

うどんやパンって今でも安いやつはかなり価格が低くない？
この辺りの商品が仮に半額とかになっても嬉しくないんだが…。

>>664・
だから「農業」だけの問題じゃないんだよ？頭おかしいのか？
ほとんどの労働者に関係あると思うんだが・・・

こんなもんで喜ぶのなんてマネーゲームしてるやつだけだろ

1>>
うしうしタイフーンが毛唐のくされってのはよくわかった

年間一人９０ｋｇも肉を食べるアメリカでは、安くすぐ太らせる家畜の飼料としてコーンを使用してきた。
もともと草を食べていた牛はコーンをうまく消化できない。病原性の高い腸内細菌などが発生した場合、病
原菌を排除できない腸管のなかでは、Ｏ157のような病原菌が大発生してもおかしくない。飼育の現場は糞
まみれで不衛生、事実、アメリカでは命を落とすような食中毒が増えているという。アメリカの牛肉産業は、
大手４社が８０％を占め、農地の３０％はコーン畑に。そこにはアメリカ政府の援助がたくさん入っている。
穀物メジャーが安く仕入れ、世界各国に売りさばく。　http://nanaya-dok　ugo.jugem.jp/?eid=255（より抜粋）

これで日本の地方は終了だな。
個人的には良かったように思う。

>>677
そそ、支那産の毒野菜をありがたくいただかなくちゃならないような状態を望んでるんだろうね賛成派は

>>664
更にデフレが進行して減給されて
結果的にプラマイゼロってオチ？

>>683
それを後押ししてるのがウォール街あたりに巣食う
欲の皮だけが突っ張り切った投資家や企業幹部の連中だな。

国が滅びるって簡単なんだなと気づきましたよ！
どう考えたって動くべきではないでしょ！
下り坂を転げ落ちているんだよ！今は
やっぱ、死をかける意気込みがなければダメですね！
人ごとだもん。恥が無くなったよね

反対派は根も葉もないことを針小棒大に煽るけど結局はあまり変わらないよ
締結した瞬間全ての条項が速やかに施行されることなんてあり得ないんだからさ
移民なんて国民が最も嫌う政策をポピュリズム政治家が実現できるわけないだろ？

>>654
なぜそこまで飛躍するんだよｗｗｗｗｗ

>>625
アメリカの真意は農業分野ではないｗ
仮に農業分野だけであれば最低すみわけは出来るが
食の安全は当然脅かされる。
ＴＰＰの問題は農業ではない。

>>10
元が超安いからな

野田なんかに日本をターミネートされてくやしくないんか？

国民の前に全然出てこない、チョン野郎に

四国新聞の記者ってバカなの？死ぬの？

関税があるおかげで、カツカツ仕事と日銭が残ってるんだが。

TPPは域内関税撤廃が目的だからな。これがなくなりゃ、仕事も収入もなくなって、残るのは出費だけになるんだぞ

デフレをこれ以上加速させて、経済成長もみこめないものに自ら参加するってマゾなの？

>>695
いやだからｗ
変な妄想はいらないって言ってるのにｗｗｗ

つうかさ。。
そんなものより賃貸や燃料の価格下げろよ。
エンゲル系しいが下がっても生活楽にはならないんだよ。
ボケが。

デフレ地獄ハジマタ

給料も下がるの意味ないわ

>>1
いくら安くても遺伝子組み換え食品なぞ食いたくもねぇやぁ！！！

あれか、そのうち公用語が英語になるのか

でもその価格ですら買えないぐらい貧乏になると付け足しとけksg

>>687
コマツ社長
ＴＰＰ参加しなかったら日本国内での生産は０にする＝今でも１５％だけどね
工場従業員は全員配置転換して新規採用は０にする

>>690

外人に会社乗っ取られた人何人か知ってるよ、娘をマワサレタ社長さんもいたな

食費って工夫次第で安くできるからなぁ。

>>522
工業製品は殆ど安くならんよ
輸入車が良い例
国内に法人設立して輸入元になるから
利益は本国に行くだけ

おまえら気付け。無職になったらうどんもパンも食えないんだよ。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

>>690
日本にそれだけの資源も力もないよ
どこぞの石油王国と一緒にしてないか

>>715
日本語が「非関税障壁」扱いになるって本当なのか？

ガソリンもリッター６０円ぐらいに下がるし灯油は一缶３００円ぐらいになる
北国は体感効果抜群だな、浮いたお金でいくらでも好きなものを買ってくれ

ＴＰＰの項目にＦ22売却を追加でどうだ

>>348
原材料費が下がればその分下がるのは当たり前だろ
どっちが馬鹿なんだよ

「デフレ時期」に競争激化させてどうすんの？

・TPPで強い農業→自給率って低くてもよくない？
・環太平洋自由貿易！世界経済！→世界的大不況前夜ですけどｗ
・アジアの成長→取り込めませんでした
・医療は対象外→対象内って前から知ってたｗ
・農業を強くして輸出！→輸入農作物安く帰るよ！
・ルール作りに参加しよう！→ルール作りには間に合いませんでした。
・アメリカを取るのか中国を取るのか→両方と距離をおいたらどうか？
・GDP2.7兆増えるよ！→大量の補助金が必要だから大増税だよｗ

賛成派は他に言うことないか？

で、生産者が壊滅にされて仕事が減って、回りまわって国民の給料が減ることは考慮されてないわけですね？

>>713
その視点が欠けてるよな。
今日本に来て安く使われてる中国人研修生とか外国人並み以下の給料になる
ＴＰＰ参加はそのきっかけになるか、加速装置になることは間違いない

ディープダンジョンの最後の階でボスに誘われるみたいな状況だな

>>687
日本の関税は低いんだけど

高いのだけ見てない？

円高なのにガソリンは高いまま…
これで円高メリット述べても説得力無し

物価下落、ハイパーデフレが日本を破滅へ導く
物が安くなると喜ぶ奴はアホ
デフレでお前の給料も減るっての

生産で競争力を持たない日本、デフレに対して日本企業は人件費削減で対応するしかない
生産を海外へ移すにしても、移民を受け入れるにしても、切り捨てられるのはコスト高の日本人労働者

海外農産物に対し国産農産物が競争力を持たないように、海外労働力に対し日本人労働力も競争力を持たない
日本の田畑と共に日本人労働者もゴミクズとなる

TPP参加すると現状のTV局やら広告代理店が不利益な状況になることをネットで
アピールしてけばいいんじゃないの？

よくわからんが例えば「TPP参加すると海外のメディアが本格参入して今の
TV局内の構造が崩壊するからTVが今より面白くなるよ！！」みたいな感じでさ。

そしたらメディアは勝手にTPP反対に世論誘導してくんじゃないかな？

アメ公の踏み台にされる日本・・・

アメポチの前原なんて嫌って言うほど金貰ってんだろうな

>>710
揚げ足取りの統合失調さん
頑張ってるね

ちなみに米国内でもポストハーベストは禁止
企業活動なら日本に売りつけても良いとのこと
完全な不平等条約。
さらに
24業種の自由化は日本人の雇用を奪う
>>724
馬鹿じゃないの？
燃料が高いのは関税じゃねーんだよ。
朝鮮の中学校はそんなことも
教えないのか？

安くなればいいのに俺的ランキング

1.チーズ
2.シャウエッセン
3..カロリーメイト

・円高である事
・世界中で穀物の供給が安定していて不作でない場合
・先物や仲買業者が中間搾取しない事
これらの条件を全て満たさない限り輸入した穀物は安くなりません。
どれか1つでも当て嵌まらなかったら穀物輸入できずに餓死します。

いやぁ〜。まさに「ゆとり教育」の鑑のような人ですね。「鑑」って読める？ｗ
日教組もあなたのような知能と知識と頭脳の持ち主がいることを涙を流して喜ぶと思う。
すごいよね！ホントにキミはすごいと思う。

よく、その頭の悪さで、生きていられるなぁと思う。感心するよ。
周囲の人たちに感謝しなさい。

食料が安くなっても
給料が安くなって或いは失業して
健康保険も崩壊して

生保も無くなって

詰めだな

あれ？
アメリカに、今から参加しても日本はルール決められないよ！
って言われたのにまだTPPの話してるの？ｗｗｗｗｗｗ

>>700
プラマイゼロならいいけど、国内産業が崩壊したら失業者が増えるよ。
海外に金が逃げ、失業者が増加し、国の負担も増える
結果マイナスだろ

TPPが成立
　↓
外国人が日本に
　↓
こんな仕事、嫌
　↓
日本で生活保護を貰うニダ
　↓
日本の生活保護１億人に（99％は外国人）
　↓
日本の生活保護予算、年間200兆円に
　↓
日本破綻

南米を襲う遺伝子組み換え大豆と枯れ葉剤　アルゼンチン、パラグアイ、ブラジルにわたって
遺伝子組み換え大豆の栽培によりすさまじい事態が起きている。モンサント社の除草剤によって
ベトナム戦争で多数生み出された出生障害に類似したケースが続出している。実態調査を発表しよ
うとしたら、組織的な暴力団に暴行を加えられ、アムネスティ・インターナショナルが真相究明を
要求する事態に。遺伝子組み換え大豆は何をもたらすのか、国際的な科学者のチームが共同で調査
を発表した。これはその紹介である。　http://www.nikka　nberita.com/read.cgi?id=201101060905584

良くマスゴミの報道で
国論が二分しているとか言っているが、
ほとんど反対の意見じゃん。

もう終わっている　アメリカは日本参加　拒否だと

その代わり　健康保険が5割負担とか
高額医療費制度なくしますとか　あるんじゃないの？

野田がこれに勝手に参加を決めたら

マジでゆるさん

この国は終わりだ

>>724
安くなる理由がわからない
ttp://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index16.html

>>718
それでその会社が上手く回るようになったらそれでいいだろ

小麦粉は大まかに三種類にわかれる。強力粉と中力粉と薄力粉。うどんやたこ焼きなどの生地で使う中力粉は国産率65％〜70％だよ、ラーメンなどの強力粉は5％、パンなどの薄力粉はほぼ輸入の1％
うどんは安くならないと思う。今でうどんはスーパーで３玉100円とかだし

>>474
讃岐うどんはASWというオーストラリアでしか作っていない小麦粉を使うのがデフォなので、
アメリカ産を使うことはありえないんだけどね。
詳しくは「ASW 讃岐うどん」でぐぐってみ。

参加するのは免れないと思うけど
参加しても日本の農業を守ろうという、若者が出てこなければ日本は終わるな

�@安い農産物を過剰投入
�A日本の農業を壊滅させ自給できなくする
�B今より高い価格を提示されても食うためには買わざるを得なくなる

常套手段やな。無論農業だけに限らない。

思うんだけどさ。
毎日カップラーメンやコンビニ弁当食って生活している連中が、
遺伝子組み換え作物やらの食の安全性なんて語るのは、
ちゃんちゃらおかしいよね。

関税があるからこそ国内製品が関税製品と同価格またはそれより低い価格に調節される。

>>735
奴等が困る事になるのは一般人が死に果てた後だ。
あいつらはそんな事は分かってるだろうよ。

>>1
おいアホマスゴミども、おまえら自身やおまえらの家族もBSEや遺伝子組み換え

作物をくわされるようになるんだぞ！自分達の健康と安全をおびやかしてまで

そんなに銭が好きか？低能の気狂いどもめ！

F15も１機１５０万円ぐらいになるな
マニアは個人で戦闘機や軍艦も買えるぞ

自給率について今まで叫ばれてきたのに
どこまで依存させる気なんだ
さすが人気取りの政しか出来ない政府やな

>>664
消費者レベルじゃ　そんなに安くはならないよ。
既に開放されている農産物を見ればわかるだろ。
昔よりは若干安いかもしれないが、あっちと比べりゃ別に安くなんかない。
直接輸入すれば別だろうけどね。

>>640
その誰かさんの収入源が本当はすでに死んでるってことでしかないよ。
文化だ何だと言うなら文化保護の名目で法律作って補助金でも出せばいい。
何にせよ曖昧なわかりにくいやり方でみんなが金出して守ってやる必要なんかないから。

まあ賢い消費者wとやらが買い支えてくれるんじゃね？

ＴＰＰに参加した上で国が主導して集団農場を作ればいいんだよな。
個人農家などイラン。
農業をやりたい人だっていっぱい居るはず。

そのかわりに、日本の地方のコミュニティが死滅したら
どうなる？

なんか郵政民営化の時にも同じことを聞いたけど、サービスなんて
悪くなる一方なんだが。。。

でもさあ

世界で１０円で取引されてる物を

関税かけて国内１００円で取引するってことは

国民が差額の９０円を負担しているってことでしょ？

>>1
関税がゼロになると国の税収も減るんじゃないの？
そこんとこの分析はないの？

民主党ではなぜ関税をかけていたのかしらないんだろうなぁ。

>>659
モンサントの遺伝子組み換え食品では死者が出てるんだよな…

>>668
マジか…向こうの食料品が安いのってそういう禁じ手を躊躇いなく使ってるからなのかな

それにしても、ぱっと見た感じＴＰＰって関税のほうがオマケで
ＩＳＤ条項のほうがメインっぽいよね

食費が浮くんだから、給料下げるよーってのがオチ

>>585
家で自作ならそれでも安いよと思うよ
うちの近所のスーパーでカメリア1kg３００円くらいだし
通販でゴールデンヨットが2.5kgで750円くらい

ものが安くなって雇用がなくなって…
国力衰退じゃん

日本の製品よりちょっと安くすればいいだけだからな
差額だけ儲かるって寸法

無理。参加する頃にはルール決められてる

>>1
国の財政がキツイから増税とか言ってるのに関税なくしてどうするん？

頭腐ってね？

物価が下がれば所得も下がる
どうしてこんな簡単なことが理解できないのか
過去から何も学んでない証拠だ

>>740 は、>>ID:AcRO+1P30 のことです。
思わず感動してしまって、投稿を先走ったｗｗｗ

コメ７７８％　もあったんかいw

このままじゃ生きていけなとなれば、内紛や戦争


いつか来た道　　　　　　　左翼の馬鹿は死んでも治らない
うどんやパンが関税のせいで高いなら、TPP参加しないで関税下げたらいい　　馬鹿ですか？
何で関税自主権を捨てたら幸せになれるって論法なんだよｗｗｗｗ　

>1
勤めてた工場が海外移転するせいで解雇された。時給300円のアルバイト（最低賃金の設定は参入障壁）、しかも週30時間の上限つきになっちゃったけど、牛丼が安くなって助かるわぁ。

って言いたいの？

日本のおいしい小麦粉がなくなると
高級パンとかも大変になるな

だったらこの品目の関税率だけ下げて国民に安く提供すりゃいいじゃん。

>>468
そんな事は知ってる
あくまで小麦の代替品になり得るのかという話
パスタやラーメンが作れるかって事だ

原料仕入れ単価なんかタカが知れてるからそう安くなんないよ
円高でもあんまし安くならないでしょ？

つーか当のアメリカですらすさまじい格差社会だけど賛成派は日本が最終的にああなることを望んでるのかね。

>>764
ロシアみたいになるぞ

>>751
おいおい
じゃあ言ってみて

「竹島は日本の領土です」

はいどーぞ

>>769
肉牛に成長ホルモンを肉牛に与えてる疑惑も
日本での報道は有耶無耶になった

おまえら気付け。無職になったらうどんもパンも食えないんだよ。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

どうせもう民主も先がないし、大臣どもも保身なんだろうな

日本売っぱらっちゃったって、自分さえ良ければそれでいいんだろう

さすがの在日も日本崩壊ざまあとは言えないか
なんだかんだで自分の生活もかかってるんだからｗ

>>662
感情論もクソも、情報が出てこないもんどうしろとｗ

いくら安くなっても仕事無くなったら意味ないでしょ
まぁ俺の仕事は影響なさそうだからどうでもいいけど

一旦貧乏に戻らないと、経済って復活出来ないんかな？

日本人の人件費を世界レベルで低くしないと仕事が無くなるの？

胴元のアメリカしか儲からないシステム、それがТＰＰ

>>1
いや今は全体として食料価格は上がってるだろ
ジャスミン革命忘れたんか
それが一時的なことだとしたってそのまた先にいつか食料価格の高騰はあり得るぞ
外需依存で内需が細るのが危ないって言ってるのに安いのが入りますよって
そんなんで釣ろうって民主党の政権交代のときと同じ精神構造じゃんか

そのぶん消費税で増税されるんだけどなｗ

チーズが安くなればいいなー

>>766
差額の90円でみんなで助け合ってるんじゃね〜か！

>>1
こんなの情報弱者しか引っかからない

ロールパン原価　　　　　1個10円以下
ちなみに缶コーヒー原価　1缶15円
これが、どうなるって？

>>664
食費は下がるが、安くしただけ生産してる側や売る側の給料や取引してる会社の給料も下がる。
海外から人材を流入するから雇用は減る
輸入したぶん自給率が減る

○○＝妄想とか○○＝現実にしたからって具体的な説明にはならないな
賛成派というのは都合の良いことばかりを言うが、深刻なデメリットに
ついては何も言わない。
農業だけに絞るのも安いと言えば飛びつく層がいるのを想定してのことだろ？

余裕の丑スレ

マスコミの捏造報道に騙される奴はもういない。諦めろ前原仙谷野田!!

ちょっと前まで60億だった人口が今や70億だぞ
穀物を作る農家を駆逐して食糧危機が起きた場合とかも考えとけよ

>>770
ISD条項はすでに26カ国と締結してるよｗ

米も先物でいつでも価格コントロールできるようになったからね

情弱主婦を味方に付けようと必死なだｗ

成分：小麦粉(遺伝子組み換えかもしれない)

>667
影響の出方は近い
決定的に違うのは国内と国外の違い
大店法だとまだ大店に勤めていた人の給料は上がるが
これだと金が国外に行ってしまう
代わりに製造業が伸びるか？と言えば
現状やアメリカの言動を見る限り望み薄
製造業はしないよりはいいのかもしれないが
緩やかな死は見えてる
日本も韓国も関税撤廃ならば今と状況は何も変わらない

>>806
コントロ〜ルｗですか？　早速裁定させてもらいますわｗ

自由経済の行きつくところは、
極端にいえば世界中の給料水準が同じになる。
日本人の給料は当然下がる。

今って円高だろ安くなってるか？
逆に関税が無くなっても、為替が円安に振れば吹っ飛ぶのでは
んで、労働者の給料や仕事だけがなくなったら輸入して誰に売るんだこれ

食料まで自給自足できない状態になったときに何が起きるか？という風に
大局的にモノを考えないとダメだぜ？　
とある大国との関係を悪化させられない状况にドンドン追い込まれて属国化するか
アジア諸国がひとつにまとまるしかないという状況になる
既にもうこの傾向は始まってるところに怖い所がある

想像とかさせずになぜTPPか言えよ！
クソ民主が与党になってから何も説明してないだろうが！
バカか？いやバカなのは知ってる

利点て言ってるの全て、日本が単独で規制緩和したり関税引き下げたりしたら得られるものじゃん
馬鹿丸出しの記事だわ

かつてバブルの時に日本はアメリカの市場荒らしちゃったからな
あんまりアメリカの事どうこうも言えないけどな

うどんや バンは 食べないから 参加反対です

野田は最悪の売国奴だな・・・

まだ菅さんのほうがマシだった・・・多分菅さんなら辞めてるよ

東京行くと食べ物の値段がめちゃ高い。
それは働いてる人の給料が高いからであって、食料の原価なんて関係ないことは分かるでしょ。



TPPはどうなるか分からんが、普段Amazonで少しでも安いからって買ってる人にも、それで仕事をなくす人もいるんだと心の痛みを感じてほしい。

>>766
個々でみればそうなるが他の税金がその分安くなってるとも言える
税は全体で考えないと駄目なんじゃね

>>593
今がその時だろ。寧ろ被災地復興増税のが遥かにいらないわ。しかも韓国に日本がこの状態で援助するんだっけ
東日本復興は無理。誰が大量の放射能を除せんするの？ 百年千年、いや何万年かかるかもしれない
復興作業は完全防護服着てやるの？そんな所に住みたいの誰が住むの？
何で今は世界で2番目に大きい放射能事故が騒ぎになってないか分かるかな？
潜伏期間又は人体が何らかの障害や病気を起こすほど体内に放射性物質が蓄積されてない。又は人体が放射能汚染されてない
民主党や東電マスコミもスルーしてる現状

デフレ促進政策ですね

ＴＰＰは見送りが最良

反対派のせいで食べ物が下がらなかったらどうしてくれるんだよー
ちくしょう、自民党だったら絶対にＴＰＰに参加してくれるんだけどなぁ

外国産のが安くなったら、国内産のは売れなくなって値上がりするんじゃないの？

>>654
生産能力が全くなければ買うしかないわけだ。
売る国も自国が不足してまで売ることはせんよ、金は食えないからな。

人口増加により食糧は不足している、国連の食糧計画も備蓄は減っていたはず。
売ってくれるうちはいい、売ってくれなくなった時どうするかだよ。
そうなっても困らないようにするのが政治であり国益だ。

残念だが、プラスにはならん。

低所得のオレがいうのもなんだが
スーパーで買う米（2K〜10K）やウドン（３玉入）、高くないけどなあ・・・・
これ以上安くしたら、お店や製造会社に儲けがあるのか心配になるよ

お前らTPPは政府日銀、経団連や投資家共がデフレと円高解消したくないから
苦し紛れに、成果あげようとしてる政策の一つだぞ

メリットがないなんて百も承知なんだよ。

乞食死ねば良いのに

無くした関税収入の穴埋めは誰がするの？俺達国民だよね？
物価が下がってもそのぶん増税じゃ意味無いね。

これまでTPP導入で賃金が下がった国はひとつもない
物価は下がって賃金はむしろ上がったという国がほとんどだよ

>>789
有能な外国人を雇って何がいけないの？ｗ

>>799
浮いた９０円を他の物買えばいいじゃん

非効率な農業に使うより経済効果あると思う

薬の価格を市場原理に任せようという主張があり、
日本の公的な健康保険制度が攻撃される可能性もある。
米国の要求が通れば貧しい人たちへの打撃となる。

農業は囮。本質は基準を統一した「絶対標準」を定め、
受け入れ国を広げることで経済自由化を進める事にある。
正確にはアメリカ経済圏に確立し、日本や韓国を足場に
アジア圏に属する国を刈り取って行くという話。

領土戦争の次の経済戦争だよ。日本はしかけられている。

さぬきうどんは小麦粉にこだわってるから高い、小麦粉の種類のセモリナ粉はパスタに向いてる。デュラム種ってのパスタ専用で値段を維持してる

アメリカの米って輸送コスト考えると国産とたいして変わらん値段だろうな。
日本とアメリカじゃ劇的に物価が違うわけでもないし。

>>792
一般人が政治的闘争の話をしてどうすんだか。
そんなものが当たってたことは有史以来無い。
便所の落書きでそれを言うなと言ったらそれまでだけど。

さすがうどん県こと香川
うどんが茹でられるかが重要なわけか

その割りきった見方は嫌いじゃない

いや、本当なんでみんなTPPの話してんの？ｗ
・早く参加すれば日本に有利になる
　→もう遅いよ
・日米関係が悪くなる
　→アメリカの共和党がTPP反対

で賛成派の論拠崩れてるんだよ？ｗｗｗｗｗ

小麦は意外にやっていけるんじゃないかな
パン作りでは国産小麦は結構人気がある
用途によって棲み分けができてる

遺伝子組み換え作物でジェンキンス事件を思い出すわ
日本はそろいも揃って何時までも金さえ払えば何でも買えるとか信じてるんだな

農業と消費者の発想だから安くなってどうのこうのしか言わない。
20超える項目を見れば全国民ほとんどが関係する。
全国民が効率化を求められリストラか給料減。
全国民が関わるということは「生産者＝消費者」
消費者は何かしらの生産者でもある。
農業と同じように効率化を求められるのは全国民。
それを「デフレ期に」やることが馬鹿。

下がらないのは反対派のせいじゃなくて
経団連と官僚が悪いんだろ

TPPより
公務員改革とデフレ解消が先だ

>>805
国名は？

小麦が安くなっても
絶対カップ麺は値下げしないんだろうな
結局、消費者にメリットは無い

日本人ほど真面目でよく働く労働者はいないって

外人は監視してなきゃサボる盗むが当たり前

TPPに参加しても日本農業が生き残れるなら
TPPに参加しなくても
国内農業を自由化するだけで価格は安くなるはずだよな。
先ずそれをやれよ。

安くなって嬉しいけれど、巡り巡って、気づいたらあれっ？てか。

しかし関税は低いくせに外国車は高いなあ。

政治家が小賢しい動きをして庶民が幸せになったことなんてほぼない

>>602
少なくとも福島産、又は関東産よりは安全だよ。チェルノブイリ産でもない限り
韓国、中国は汚いのは確かだが

おまえら気付け。無職になったらうどんもパンも食えないんだよ。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

本当の狙いは世界一の日本の金融
ゆうちょを握られたらいつでもギリシャと同じ道をたどらなくてはいけなくなるため
アメリカの言いなりにならざるをえない
核を持って移民を受け入れ・・・
小泉元首相はこの為に民営化しマスコミは持ち上げたのです。

韓国の男性は男の中の男です。

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外にナイフやテコンドーだけで人を殺せる戦士だ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため全員が英語やフランス語などが話せるインテリだ。
女達や子供たちを守るためならニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが韓国で立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎　談）
韓国の男達こそ武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマである。

日本の男性は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のホモ達。（爆笑）
ジェンダーフリー教育で、オカマ化されて戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。（爆笑）
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない馬鹿。（大爆笑）
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに韓国人を見下している馬鹿。
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない。
　　目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。（爆笑）
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組
　　に教育され、大人になって青い鳥が見つからないとニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない
　　反日左翼教育の哀れな被害者達。（大爆笑）

(世界中の若者達に拡散して笑ってやってください）

関税がゼロになれば

得するのは消費者じゃなくて
商社

原価を考えたらそんなに安くなるとも思えんがなあ。
ほとんど加工の手間賃と流通コストだぜ。

ふーん、じゃ関税安くすれば良いだけじゃね？
TPPなんて必要無いなｗ

遺伝子組み換えで環境ホルモンと農薬と虫の死骸含有の
アメリカ産なんて食べないから無意味

これからみんな放射能の影響で病気になるのに医療費払えなかったら全滅かよ

安くなったぶん増税させて頂きます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　政府

あの前原に野田だよ？
あんなのに日本を任せて大丈夫なの？

>>793
経済は繋がってるから、わからんよ。

経済規模が落ちれば、影響無い分けないし。

南米を襲う遺伝子組み換え大豆と枯れ葉剤　アルゼンチン、パラグアイ、ブラジルにわたって
遺伝子組み換え大豆の栽培によりすさまじい事態が起きている。モンサント社の除草剤によって
ベトナム戦争で多数生み出された出生障害に類似したケースが続出している。実態調査を発表しよ
うとしたら、組織的な暴力団に暴行を加えられ、アムネスティ・インターナショナルが真相究明を
要求する事態に。遺伝子組み換え大豆は何をもたらすのか、国際的な科学者のチームが共同で調査
を発表した。これはその紹介である。　http://www.nikka　nberita.com/read.cgi?id=201101060905584

>>825
売れなくなって値上げするアホがどこにいるんだよ
よく考えろ

農産物の価格下げたかったなら、
国内で何らかの手を打てばいい話なのにね・・・
それが政治家の仕事じゃないのか？

利幅が上がるだけで値は下がらず、日本の一次産業壊滅で
逆に高くなる

>>827追加
あと食パン一斤98円だしねえ・・・（値段の割に旨い）
これ以上安く成らなくても構わないよ

>>748

混合診療が全面解禁されたら、健康保険の意味が無くなると思う。

メーカーが安く供給するわけ無いだろ。
100円のパンは100円のまま。

>>848
ブランドものってそんなもんでしょ
名前に価値を見出してんだからｗ

要するに民主党やマスコミをはじめとする「韓流」連中が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>816
世界から散々叩かれたよ、ジャパンマネージャパンマネーってよ。
アメリカはスーパー401条なんてものを出してきたし。
自国を守ることは当たり前のことなんだがなぁ。

　　　　　　　　　　　　お手本のアメリカの外圧で解決（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの惨状

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力

　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
日本のテレビ局へのスポンサー
（韓流ドラマ、ワイドショー）　　　　アメリカ政府がＴＰＰで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている？

　　　　　　　　　　　　　逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に

コレってアメリカ主導でしょ。やめた方がいい、アメリカの都合よくやられる。

>>847
それだ！

>>1　ｗｗｗ
「だからどうした。むしろ非関税障壁撤廃の恐怖しかわいてこない。
途中離脱で国際関係上の恥かいてい信頼失ったってかまわないさ。
我々日本国民の財産、安全、生命を守れるんならね。
それに真実を知った以上、絶対に国民は協定への批准は阻止するよ。
来年の総選挙で民主党推進派議員は絶対当選させないだろうしね。
まあ宇宙人、バ管、野豚ふくめて民主党、みんなの党の売国議員どもは
詰んだってことですわ。」



って近所の小学生が言ってた。

農協がさっさと老協になりゃあ解決すんな
現状すでに老協だし問題ねえだろ

>>ＴＰＰで関税がゼロになれば輸入食材が安価に。

でも、不作になれば当然値段は釣りあがるし、最近、円高にもかかわらず、需要の増加で小麦は上がってるんですけど？

>>864

政治家はろくなことをしないが仕事

■規制緩和は
　「海外企業の参入により従来の規制が緩和されれば、サービスのさらなる向上が期待できる」とは
香川経済研究所の山地康道事務局長。

山地さんってうどんのことしか考えてなさそう

うししね

少なくともコメが安くなるってのは明らかな嘘だな。

今でもカリフォルニア米（短粒）のアメリカのスーパーでの価格はこんなもん。
http://shop.mitsuwa.com/goods/index.php?c=8&s=46
１ドル=78円として、23ドル=1794円
15ポンド=約6.8kgだから、
10kgで2600円くらい。

中粒米だともっと安くて15ポンドで特売価格で8ドルくらいからあるが、
10kgで約1000円。味はｱﾚだが。

これに輸送費、保存のための薫蒸費用、倉庫代もろもろのっかるわけで。

日本が買うとなれば増産するだろうという奴が居るだろうが、
水の問題で増産はほとんどできない。
せいぜい中粒米：短粒米の作付け比率を変えるくらいだな。
今8：2くらいらしいが。

だから現地の生産者はあまり喜んでないみたいだ。
大喜びなのはシカゴの卸、中間業者だけ。
日本向けの需要がどかんと増えた分だけ価格の吊り上げもできるからな。

低価格帯のシェアが海外産になり、国内産が高級ブランド化して、
生産物の二極化で棲み分けが出来ない事は無いが、難しい

安くなるって言っても今の価格から１割から２割程度だろ
それより見えないところにしわ寄せきそうで怖い

デフレが酷くなるだけじゃないの

せいぜい１００円が９０円になるくらいかな

中間摂取が多い日本の体系では無理

＞＞1
そしてある日突然、輸入が止められても
国内に生産能力がない、とｗ
もう、みんな死ねばいいのかもな。この国。

>>70
何が言いたいんだ？
その事実が変わるんだよ。コメ作らなくなるんだって

北海道の製糖工場、でんぷん工場、チーズ、バターの工場、それに関わる雇用と町とみんなどうすんだよ

林業が自由化されたときみたいに地域の人間みんないなくなっちゃうよ

民主党は酷いよ
何が国民の生活が第一だよ
じっちゃんもばっちゃんも親父もかーちゃんもガキんちょも、みんなバラバラになっちゃうよ。

ほんとに酷い。
直前まで国民にひた隠しにしてこんなことして

政府調達なんかひどいぞ
地方自治体ではWTO案件（23億円）から海外企業が参入できたのが、一気にハードルが下がる。
それだけを聞けば「アメリカは日本の発注工事なんか興味ない」と思うかもしれないが、
これって、地域要件が外れるって意味なんだよ。

つまり、地方の業者は、小規模の発注（7億円）でも全国大手と同じ土俵で戦わなければならない。

結果として、デフレが地方で急激に進行。
失業率が大幅に増加（地方じゃ10人に1人が建設関係）
地域の防災や災害復旧、雇用を担う業者が壊滅。
下請けとして生き残ったとしても、東南アジアの下請け業者との競争にさらされる。

これは建設工事の場合だけど、設計や物品調達は、数百万円からTPP案件になる可能性があるからな…。

歴史的に見たら、安いものがドッと入ってくるようになったら
その国のその産業はどうやっても潰れる。
別の高付加価値のものに切り替えるしかない。
見つけられない奴は奴隷になるしかない。

食い物で釣るのか

アメリカの共和党が反対してるんじゃ反対だな

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

>>607
問題はそりより前に管が原発視察だと言って現場作業を滞うらした事だな
俺はあれが無ければ事故にはなっただろうどここまで原発事故が大きくなったとは思ってないがな

親子4人が車に乗っている。体に悪い、子供に食べさせたくない、と言いながら、安いファストフードをみんな
で食べる。ブロッコリーは1ドル29 セント。1ドルのハンバーガーを買うより高く、調理の手間がかかる。糖を
多く含むファストフードを食べ続けた結果、糖尿病になる。糖尿病の薬は、50錠 130ドルもする。まだ幼い少
女も、糖尿病の予備軍だ。2000年以降に生まれたアメリカ人の3人に1人が、糖尿病の予備軍で、今後、さらに
増えると予想される。　映画「フード・インク」の内容から。ブッシュ家はモンサント社と関係が深い。

関税を安くする交渉ならいいのに
関税自分の国で決める権利を放棄する事になる
TPPがトンデモ企画なのは自明

業者が上乗せするからそんなに安くならないよｗ

既得権益の医療保険改革法案でもめてる、アメリカが外圧で解決だとか（笑）


スーパー３０１条で独善的な制裁して、自由貿易とか（笑）





ＩＳＤ条項の大義名分で、

アメリカによるＮＡＦＴＡによるカナダ、メキシコでの実績を見てどう思うのだろうか？

農家農協農業関連が潰れればどうなるか。
今までそいつらが使ってた製品が売れなくなる。
農業機械からノート鉛筆、趣味の物等あらゆる物に影響が出る。
そして国内景気は下がる。当然だ。

これを覆す程別の産業なりが大発奮して国内景気の回復が出来るのか？
そんな産業があるのか？
そんな交渉が現政権に出来るのか？

宅配ピザが高い理由がわかった
ふざけんな

>>832
だよな
無能の国民より有能な外国人の方が断然いいよ

バターとチーズは未だに謎だわ
値段次第では相当な需要があるはずなのに当たり前のように人気商品でも生産停止製品終息とかになってるし
牛乳の原価だってアホみたいに安いはずだしどうなってるのやら

少子高齢人口減少で内需が細る一方なんだからこれから成長が見込まれるアジアの国々に縋るのは必然

>>886
お前と違って世界は感情で動いてないからそんなことはありえない

>>1


言うほどやすくならねーよｗ



コメが�`348円だっけ？

日本米と変わらねーじゃんｗ

最初にこれ言い出したのどこの国なの？

言い出した国が一番儲かる様に出来てると思うんだけど。

>>1
輸入食材が安く入手できても加工された食品は安くならない。
日清食品がそれを証明したからな。

>>1
関税は、おおむね国内産業の保護育成に使われているので
国産の食品が、安定してお安く供給されることに役立っていますよ
個人のお財布を経由するか、国庫を経由するかというだけの違い

で？日本のなにがアメリカに売れるんだ？
クルマも架電もアメリカで売っている分はほとんど現地生産だろ。

>>888
なんで農業ばっか助けなきゃならないんだよ

製造業なんて

何一つ助けてもらってないのに

おかしいだろ

実際ラーメン屋の値段を細かく見る、食いもの屋は2割の壁ってのがあり例えば800円のラーメンだとすると材料原価は160円、外食はだいたい原価は2割以下。激的に値段が下がるなんてまず有り得ないよ

>>840
パンで国産小麦？
梅雨の遅い東北や梅雨の無い北海道の小麦が、やっと菓子パンに使える程度だぞ。
国産小麦は薄力粉や中力粉はそれなりに採れるが、パンに必要な強力粉はあまり採れん。
外国で作ってる品種は日本では収穫前に芽が出たりカビたりしてしまう。
国産小麦の主な使い道はうどんだよ。

何が安くなろうが高くなろうが構いません
日米修好通商不平等条約の再来とか誰が受け入れるかバーカ

段々劣化していく

鳩
↓
菅　　←まさか鳩の方がﾏｼだと思う日がくるとは･･･
↓
野田　←まさか歴代最悪の菅がﾏｼだと思うとは･･･

震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。




そして「韓流」マスコミの主張するままにTPPを推進してしまったらどうなるのかということを。

馬鹿らしい。
うどんとかパンって安いじゃん。
これ以上安くならなくていい。
安くなってほしいのは魚介類、インスタントラーメンとかそんなのだよ。

うどんやパンは十分安い
灰論破

>>475
さっさと売れよwと言いたいところだが同情すべき点もある。

法人による大規模農業経営をやれないようにしてるからな政治家が。
個人にコマ切れに農地を持たせる。こうする事で票田確保。
コマ切れな農地では当然非効率な農業になる。
そうしておいて補助金漬けにする。
自給率がどうとか騒いで百姓の利益を代弁する政治家。
完全なマッチポンプw

日本のマスメディアって

こういう両極端に二分した議論の場合、

両側の専門家を交えて徹底的に討論させないよな？

かならず今日はこちら側の主張だけ、明日はこちら側だけというやり方。

こんなの答えがでないじゃないか。マスメディアは徹底的に両者を戦わせる場を放送して、

国民側に広く考えさせる情報を提供しろよ。

池田信夫　VS　中野剛志でもいいんだよ。

>>901
同意
白人の方が生物的に優れているんだよな
日本は白人に売り渡した方が日本のためになるよ
黄色い猿が国家を持つこと自体が間違っている

>>909
製造業がキツイのは
デフレのせいだ。

　��ＴＰＰ参加で日本の食糧がアメリカに完全依存する。そこでいつの日か、アメリカ・オガララ帯水層の水が枯渇し、
食糧生産大減産だ。アメリカ頼みの日本人の胃袋は完全に干上がってしまう。アメリカ人の胃袋も維持できなくなるの
に、日本人の胃袋なんぞ構ってはいられない。日本人の胃袋に入れるものがなくなってしまう。��

民主党政権がいうには、日本貿易は｢鎖国｣状態だ、だから｢開国｣しなければならぬ。しかし、日本市場はすでに広く開
かれている。財務省関税局の資料によれば、工業製品は多くの品目で関税が撤廃されている。残りの品目も関税率は低
く抑えられている。比較的高いのは｢繊維及び衣類｣や｢ゴム・川・履物など｣だ。農産物でも全品目の４分の１が無関税。
高関税といえるのは｢精米｣や｢牛乳・乳製品｣や｢粗糖｣などである。日本人の主食の米のほか、地域経済を支える根幹の
産業で、関税が維持されているだけだ。もしそれが撤廃になれば、雇用や地場産業など、地域全体に広く影響が及ぶ。日
本はすでに世界一の輸入国なのだ。日本は｢農業鎖国｣？とんでもない！｢農業鎖国｣どころか、世界一の農産物純輸入国だ。

これは入るしかないよね

>>909
少しは助けがあっただろエコポイントとか自動車の補助金とか

世界的食料問題が発生した時に日本に関税が無いからといって食料がまわってくるだろうか。最近でさえエネルギー用穀物に作換えした影響で輸入が困難になったことがある。

>>909
輸出戻し税

農家も海外出て海外で生産すればいいだけだろ

なんで農業だけ特別扱いするわけ？

おまえらおかしいよ

馬鹿だろ

賛成派の乞食は安くてまずくて安全じゃない野菜と米を食えばいい。
どちらに転んでも俺は自家消費分の米と野菜は賄えるから。

物流止まった時に、大慌てするお前らの姿を眺められるかを楽しみにしてるよ。

医薬品に限っては、海外の物が安く入って来て日本の医薬品メーカーは消えた方が良い。
その方が点数制の医者もコストが下がって儲かるし、患者も薬が安くなる。

アメリカやらの農作物が安いのは値段の半分位の税金が投入されているから
アメリカの税金の還付を受けているようなもの

食料自給率を現在程度に維持し、世界各国から輸入し、安定供給するというシステムはかなりうまく働いている
それを破壊するという意味が分からない

国がダンピングしているものにわずかの関税をかけてすこしでも正当な値段にして、国内市場で勝負させているだけ
アメリカには、安く食べ物を売ってくれていることに感謝しないといけないよ
日本はアメリカやEUがやっているように、関税をかけて保護するのではなく、農家に直接保障する方向で保護するようだ
そのほうが経済学的には損失が少なくて済む

ゆっくりあせらずやればいいと思う

>>905

言いだした国はASEANの一部だっけ


アメリカがつえーのでそういうの関係なしにルールを変えた。

関税って税金だから足りなくなった税金は、結局国民から搾り取るしかないよ。

デフレ加速で給料落ちて大増税。これが未来。

体調が悪くなったら尿療法にたよれ
これが弱者に与えられた最良の方法だと、
100才まで生きたじいさん俺に残した最後の言葉だった

日本の郵貯・保険・医療完全崩壊・・・


そして食い物にするアメ公ども・・・

農業食料のみ言う奴は賛成派ばかり。

輸入バターは関税以外に天下り団体がわけのわからん金取ってるからだろ

>>1
今求めるべきはモノが安くなることよりも収入じゃないのかい？
モノが安くなったって収入がなきゃ買えないんだよ？(･ω･｀)

>>766
その差額がなければおまえの給料１０円のうちの１円あるかな？
１００円が１０円になれば給与は当然１０分の１になるだろｗ
月２万円で過ごしていけｗ

>>1
＞チリ産ワインや
チリ産ワインて今でも十分安いぞ
高級なのが安くなったら安いのどーなるんだｗ

>>37
そういうのは民主政権だけで勘弁して下さい・・・

>>811
生産性に応じてね

>>794
人口減に伴う経済縮小を経済効率アップで補えない分だけ経済は縮小するため
これまでお金を借りて投資してきた企業は　利益があまりでないのでとにかく負債を返そうとします。
負債はFXにおけるレバレッジと同じですから　これまで儲かってたならレバレッジの分損失を大きく出すのです。
とにかくお金を返そうとします。社員になんかお金上げません　新規投資も最小限に。
年金もあるしお金貯めないと将来大変

こうしてみんながお金を使わなくなるので　更に経済は縮小します。　以下無限ループ。
もう２０年経ちました。

なんでこう農業だけ声高に叫ぶ奴が多いんだろ・・・

目先の金に釣られて民主に投票したバカが
また同じ間違いを犯すんだなｗｗ

>>912
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20111102k0000m010160000c.html

とまぁ受け入れる方針らしいよ。
正社員もアメリカなみにバンバン首になるか。再雇用制度も整備されるのかな。
隣の韓国みたいにならなけりゃいいが。

>>888
地方で変わろうとする気もなくぬくぬくと暮らし補助金だけ叫ぶ乞食を助ける必要は全く無い

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

>>910
飲食店経営者が頭抱えるのは、在庫管理よか人件費だしな

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう





(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

パン高いだろ
神戸屋のパン糞高いわ

>>919
もはや何人かわからない

交渉にほぼ参加できないつってんのに
まだメリットがどうとか言ってるのかよ

消費者が安く買えるってのに何がいけないの？
輸入デフレ説も馬鹿の勘違いだし

消費者はモノを安く買える
けど、消費者は牛肉が300円安く買えることに声をあげる人は少ない

一方、既得権益の農協及びその従事者、クソ開業医や、補助金漬けのクソ農家は死活問題なので声をあげる

TPPの構図はこれだろ

>>611
なる程だから増税だと言ってるのかな民主党は
とは言っても輸入しないと放射能汚染された作物を食う羽目になるけど。日本人ほぼ全員が
民主党が作物の安全危険を判断する時の基準となる数値自体を引き上げてしまったから
引き上げる前は確か国際基準位だった

こうやって、海外に命の源泉を牛耳られるのね

賛成してる馬鹿って、なに考えてんだろ

小麦の値段って国が決めてるよね？

>>913
初代鳩山内閣が自称「オールスター」だったんだから
以後劣化していくのは必然。

推進派はほんとアホなんだと思うｑｑｑｑｑ

農家に死ねと？　何でも安けりゃ良いというものでもない。
TPP参加で、結局、体力のある大手以外は残らなくなる。
それ、良い事か？　金が世の中に回らなくなるだろ？

すでにスーパーじゃうどんは1玉で1〜19円とかだもんな　冷凍でも40円ぐらい
あんぱんやらも地域の店使ってるのかブランド無しで49円とかで売ってるし
食パンも1斤99円
安くしてほしいのは税金ぐらいだよ

>>850
微量な放射性物質の危険性なんかホストハーベストの足下にも及ばんよ。
あれで健康に害があるならラジウム温泉なんて入れんわい。

>>927
TPP加盟後はアメリカ同様、食品安全近代化法が施行され、
家庭菜園や小規模農家による栽培が禁止される。

>>942
そのための韓流ブームなわけで。

デフレを加速してしまうと思うが・・・

アメリカの食い物にされるってイメージしかないのは
もうとっくに属国化してるようなもんだ
仕組みとして整備されてるかされてないかだけの違い

国産がいいに決まってるだろ。
それでなくても自給率低いのに。
危険な外国産なんかいらん。
同じ危険なら日本産でしにたい。

関税がなくなるということは税収が減るのでしょうか？

>>911

ねーよｗ

うどんもパンも輸入小麦

うどんやラーメンに国産小麦を使おうとしたら輸入小麦に比べて黒っぽいから使いにくいってさ

多少しんどくても、補助金頼らずにやってきた。
出荷しないんだから、もう完全に道楽として割り切れるしな。

補助金の何たるかも知らず、ルサンチマンに身を焦がす都市乞食が
発狂しながら戸惑う姿が見たいものだなあｗｗｗｗｗ。

儲けるために値下げをしない

>>950
だな。
クソ農家どもは国際競争努力もしないで
補助金目当てだけで農業やってるし。

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

製造業はな

国から後ろから大砲ぶっ放されて

屍累々だがな

必死に生き残ろうと

海外進出したりしてなんとか適応しようと

血の滲む思いで努力してんだよ

アフォが

なんで農業だけ保護すんだよ

ボケが

要は政治家の票田だから保護してきただけだろが

ボケが

なに言ってんだよ

腐れ２ｃｈネラ

お前ら働けよ

馬鹿ども

そもそも参加したところで大多数の人間にとっては大して変わるところはない。
アメリカの陰謀とか騒ぐのは勝手だけど向こうはこんなもん正直どっちでもいいと思ってるからw

>>746
推進派もまともなら議論の為に情報出せって言うはずが強引に推し進めようとするんだから反発は強まるよね
つまり工作は逆効果

外国産だけになったら外国の都合で値上げすればいいだけ
今円高なのに輸入物が安くならない
輸出元の都合で高値のままでボるつもりだから
不況で自国で売れないぶん、日本に売りつけて利益確保したいんだと

>>954
つか、あれが本当に「オールスター」だったんだなｗ
オールバカだと思ってたが、それを超える人材揃いだったわけだ、民主党

コメ７７８％　でんぷん５８３％　バター３６０％　粗糖３２８％　小麦２５２％　牛肉３８％

安くならなくていいしwwwwwwwwwww

うどんより米の方が大事やろ

>>944
市場原理によって値下げ競争が始まる
品質が悪いものは消費者は買わない

今更パンの値段なんてどうでもいいだろ
パンやうどんが高いなんて思った事ないし、安くなったからって影響ねぇよ
それより自給率が下がる事の方が百倍危険だろうが
少し高くなろうとも自給率を買い支える方が大事

なんか米や小麦の価格だけで話し進める胡散臭さいい加減にしてほしい

自分の給料も安くなって結局同じ。
物だけが安くなるなんて、ある訳ない。

日本の農業が壊滅したらアメリカ人が日本人やとって農業しだすよ

>>908
女かな？

>>866
食パン一斤68円だけど…。

基本的に若年層雇用は悪化するだろうなぁ。
労使慣行も不利になることが多かろうとも思ったり。
TPP加盟国を見ても有望な輸出先は米国市場だけ。
むー。

うどんなんか十分に安いだろ。デフレを加速させるとかマジ無能。

独立行政法人農畜産業振興機構

ここが変な調整して輸入バターから金を取って国内では牛乳捨てさせてる