【名人】羽生二冠、チェスで仏チャンピオンと引き分け

将棋の羽生善治二冠（４１）が２９日、フランス・ロワール地方の古城でチェスの仏チャンピオン、
マキシム・バシエ・ラグラーブさん（２１）とチェスで対戦し、引き分けた。
ラグラーブさんが羽生二冠、森内俊之名人（４１）と同時に２局指す親善対局だったが、
ラグラーブさんは「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」と話した。

パリ近郊で、海外としては初めて開かれている国際将棋フォーラムに合わせ、仏チェス連盟が、
将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した。約５０人の関係者や観光客らが見守る中、
対局。会場のビランドリー城は１６世紀に建てられた城館で、一般公開されている。

羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。
羽生二冠は「チャンスがあったと思ったが、時間がなくて読み切れなかった。でも、上出来です」と振り返った。
森内名人は敗れた。

画像
http://www.asahi.com/culture/update/1030/images/TKY201110300215.jpg

ソース
http://www.asahi.com/culture/update/1030/TKY201110300210.html

衰え知らず

まだやっていたのか。
将棋に専念していたのかと思ってた。

はにゅう強いな

女流棋士　岩根忍
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/c/5/c5887ce7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/3/c/3c701d89.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/4/9/492afe3d.jpg
インタビュ動画
http://www.youtube.com/watch?v=_YfjwnvnsZo

AKB48の一番の美少女　柏木由紀の写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

次はプーチンと勝負だな。
頑張れ！！

なんなんだよ、この人は

一応日本チャンプだったんじゃなかったっけ？

すげー

今年は将棋が今一だけどな。
今一なのに二冠だけどw

それよりも魔太郎攻略しろよ

こりゃすごい。
が、同時に二人と差したのか。

チェスはルール上、最後は引き分けで終わることが多いんだよなあ。

チェスが将棋棋士と戦っても引き分けは無理だろう

将棋の方が高級だと言える

羽生さんすげぇwww

対戦相手のフランスチャンピオンも羽生みたいなんだけど

逆に羽生は何が苦手なんだ？

なんでもありだなこの人ｗ

チェスって将棋より引き分けが多いからな。いかにして負けないかのゲーム。

羽生はチェスを覚えたての頃、グランドマスターと１０回ぐらい対局しただけで、
ほとんど引き分けに持ち込めるレベルに達した。

>>1
はよ竜王とれや
なに遊んどるんじゃ

次はボクシング

王座戦であっさり負けたなーとか思っていたらこういうことだったのか
それにしても羽生の超人ぶりは凄すぎるね

これけっこう凄いニュースじゃないの

>>5
けしからん

んーチェスの引き分けはなぁ・・・
多少実力差があっても持ち込めるからなぁ

もしかして、羽生ならディープブルーにも勝てるかもしれん。

チャンピオンは二面指しなのか
それでも羽生強えな

次は将棋舞台でやろうか

羽生とラグラーブがマジでやり合ったらどうなるんだか

>>1
羽生さんひょっとして空気読んだ？

チェスは、森内　羽生　渡辺暁

将棋は　森内　羽生　渡辺明

森内も教えてもらってすぐに教えてくれた人を倒したんだろ
名人ともなるともはや素人ではないな

＞画像
＞http://www.asahi.com/culture/update/1030/images/TKY201110300215.jpg

これ同一人物が、左右に分かれて対局してるように見えるぞ。

ほんと天才っているんだな

その知能を半分分けてほしい

つーか将棋で碁盤ゲームやりあきてるだろうに
チェスの知識もってるのすげーな。

引き分けなんてあるんだな

アメリカ人も将棋は野蛮とか言ってたもんな

>>1
これは滅茶苦茶凄いニュースだぞ!!!

>>34
相手の仏チャンピオンも風貌が似ているから

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111030-094453-1-L.jpg

また羽生の勝利が見えた時の震えっぷりが見たいな。

二人を同時に相手したのか。フランスチャンピオンも大変だな。

次は軍人将棋で！！

天才やな

>>18
二日制の渡辺

羽生ってガンダムパイロットに例えると誰？

渡米してたのか

将棋の起源はチェス

先手「52ポーン」

チェスは引き分けが多い

チェスの起源はどこなんだろ？

はにゅう

>>40　盤面ゲーム得意顔って、あるのかなぁ・・・

>>51
マジレスすると将棋もチェスもインドだね。

>>46
ハロかな

フランスに渡米しないといけないハブも大変だな

棋士の読み能力は将棋特化型ではないんだな
2面指しとはいえチェスチャンピオンと引き分けられるくらいはチェスルールに対しても応用が利くんだねえ

羽生って八王子在住だっけ？

チェスって先行圧倒的有利だからな

羽生善治は化け物か！？

>>38
チェスと違って捕虜を殺さず味方に使うルールは野蛮ではないのにな

チェスって何週間もかけてやるゲームだろ
将棋とは違うよな

>>18
将棋

よし、次はオセロだ

随分と高度な親善試合を設定するんだな

>>38
引分けのほうが多い
実力者同士だとお互い攻めきれない

＞森内名人は敗れた。


最後のそっけない1行が羽生の凄さを示してるな。
将棋では名人位を奪われても、
頭脳勝負は羽生が強いか。

>>47

終盤で？
華持たせたくさいな

チェスってもうコンピュータに人間は勝てないんじゃなかったっけ？

引き分けってなんだよ
千日手か

空気読んだんだろ
トヨタはアメリカで空気読めずに勝ち続けたから、アメリカで叩かれた

将棋が仕事でチェスが趣味ってw
漁師の趣味が釣りみたいなもんじゃねぇ〜かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>27
ディープブルーなんて江戸時代の頃のスーパーコンピューター出してどうすんだよ。
そろそろパソコンでも将棋で羽生が負ける時代が来るつーのに。

>>51
インド発祥のチャトランガがチェス系のゲームのルーツとされている。
そこから西洋に伝わってチェスになり、一方で東洋に伝わったのは日本の将棋や中国将棋のシャンチー、タイの将棋のマークルック等々になった。

羽生と、軍人将棋で勝負してみたい

チェスの駒ってどうやってひっくり返すの？

これ2面だろ

もともとチェスの世界でも1位羽生2位森内だったからな。
二人とも年とってチェスの公式大局から退いたけど。

>>51
韓国だろきっと

ハンデ戦じゃねえか

>>80
明らかにそうだよなw

起源主張来るかな　　　　既に主張してるのかもしれんけど

ハブの実力派チェスでも世界を獲るレベル
試合が終わったあとは将棋で秒殺したんだろうな

>>51
その質問は近隣諸国がわいてくるぞ。

前からチェスの大会に参加してるらしくて、ハブは休憩時にキャンディなめてたりしてたなぁ。
頭脳への糖分補給だって。脳を使ってダイエットって出来ないものか。

アキラ、２人同時に持碁だと？

今でこそ一人の主君に終生つき従うみたいな嘘がまかりとおってるけど
色んな人間につくってのはむしろ優秀な人間の有様だったからな。
将棋で捕らえた奴を味方として使うってのは大陸文化のみならず日本の文化としても当然。

>>73
マグロ漁師の趣味が川釣り

こっそり負けてる森内名人がやばいんじゃない？
チェス勝負で相手の土俵とはいえ同時でしょう？

わざと引き分けただろ

>>18
確か囲碁は比較的苦手にしてる筈

銀河系の起源が韓国だっていってんのに、
チェスごときの起源が韓国で無いわけがないだろ

相手も羽生（フランス風）じゃないか

ハブは空気読んだな。

>>46
羽生・・・・アムロ
谷川・・・・シャー
村山・・・・カミーユ
渡辺・・・・シロッコ
橋本・・・・池戸定治

「なお、森内は敗れた」

世界一優秀なエラチョンの出番だぞ　ほいっ　↓　

よく考えると羽生と森内二人を相手に同時に指すって凄いな
チェスとはいえ豪華すぎるわ

空気読んで、武士の情け　かな

対戦した人間同士にしか変わらないが多分これ空気読んだな
羽生くらいの棋士が勝機を逃がすわけない

なんでチェスやってんだよｗ

チェスに引き分けなんて終わり方あるのか？

>>97
「なおも」で十分。

チェスの名人と将棋の名人のどちらの格が上かは
考えるまでもなく、将棋のほうが上だろうからな。

次ぎはチェス選手に将棋をしてもらおう。
将棋は手持ちの駒を使えるので、チェス選手にとっては
複雑怪奇に映るのか、それともより幅が持ててやりやすいのか。

二局ともフランスが白だったの？

キングとクイーンをナイトで王手飛車取りやったら結局クイーン見捨てる
んやん、なにが将棋が野蛮やねん、って論破されたって話か。

チェスって、ななめ前にしか進めなくて萎えた。

囲碁は先手が有利で、人によって5目半だの差をつけるところで萎えた。
5目の人も居れば、5目半の人も居るだろ？と。

将棋は、取れば裏切られるところで萎えた。

さすが羽生二冠

おいおい、チェス上手いってのは聞いてたけど
チャンピオンと引き分けとかどんだけだよ

ホトケと引き分けるとはな
神レベルの将棋をうってるのな

>>4
はなまって読むんだよバカ

あれ？Big bangってのも半島起源だとか言ってたろ。
多分それが何だか解らなかったんだろうな。

より複雑な将棋なら仏チャンプなんて瞬殺なんだろうな

２面対局ってことは羽生さんが黒か？
黒でドローなら十分だな。

>>40
三つ子？ｗ

>>105
そういうの恥ずかしいからやめて。

森内とやらの扱いが悲しすぎる・・・

>>90
羽生さんがパネェのす。

いぜん、
世界ランキング100位以上の世界大会だかにゲストで参加して、
三回戦ぐらいまで行った。

「趣味」のチェスで

>>86
脳を使うとけっこうカロリーを消費するらしいぞ

>>100　どっちが？

体格の関係ない将棋で
なんで男と女を分けるの

>>5
対男の勝率高そうだなｗ

もう10年以上前だが、佐藤康光が目隠しの同時５面指しで全勝した。
アマ相手だったとはいえ、佐藤を超える天才は二度と現れないだろう。

チェスなんて将棋より単純なゲームなのに引き分けってしょっペーな

羽生がすごいのであって、お前らがクズなのは変わらない。

信じられないけど羽生にとってチェスは息抜きなんだぜｗ

二面刺しで引き分け、こんなもんか

森内名人は敗れた。

今でも羽生と森内普通に仲いいのかな
二人で談笑してる会話とか盗み聞きしたい

すげーな。チェスも強いのかよ。

>>ラグラーブさんは「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」と話した

日本はボビー・フィッシャーが通信対戦で将棋をさしていた国なんだぞ

>森内名人は敗れた。

チェックアウト！

そういやこち亀で
チェスｖｓ将棋みたいのあったよな
一方はチェスの駒使って
もう一方は将棋の駒使うの

>>93
むしろ、韓国の起源がチェスなんじゃね？

羽生がチェスは将棋と似たような所があるって言ってたな

将棋は取ったコマ使える分より複雑だよな。

＞羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。
＞羽生二冠は「チャンスがあったと思ったが、時間がなくて読み切れなかった。でも、上出来です」と振り返った。

これチェスチャンピオンの顔を立てるために空気読んであえてチャンス逃しただけじゃないのかｗｗ

ガスパロフとどっちがつよいの？

>>4
あう、あう、あう。

で、ボクシングの結果はどうだったの？

>>123
将棋の歴史上、いまだ奨励会で4段まで上がってプロになった女子が居ないから

>>126
チェスは終盤になると相手も自分も手駒がなくなって
勝負がつきづらくなるから仕方ない。

>>82
詳しい説明トンスル　これは韓国が当然な気がする

>>103
チェスは取った駒は使えないからねえ。引き分けが多いんだろう。
将棋はお互い入玉すれば引き分けになるような形になるがお互いの持ち駒で勝敗が決まるんだっけ？

>>125
プロならば、脳内将棋盤複数枚持てる人、他にもいるでしょ。

次は囲碁で本因坊に挑戦してほしいな

どうせやるならキリスト教チャンピオンかイスラム教チャンピオンにしてはどうか

どっちが羽生さんで　どっちがマキシム・バシエ・ラグラーブさんなんだ？

結局将棋も、先手の方が強いんだろ？

>>100
以前、IMとの勝負でそういうのがあったな。
羽生さんが隙をついて巻き返したのか、IMが手を抜いたのかは定かではないが

>>121　そうなんだけど、体脂肪を分解して糖にして
脳に送り込んで消費するという回路は、常に最小限くらいにしか作用してないようなんだよね。
だから今のところ脳酷使ダイエットって出来ないみたい。

昔、チェスに挑戦して負けてたのは見たことあるけど
まだやってたのか

空気読んだ?
そんな所で勝ってもしょうがないからな。

チェスは趣味なんだっけ？

これって普通に凄いなｗ
似て非なるゲームなのに、羽生の脳みそはどうなってんだ

趣味で引き分けｗさすが勝負の天才

趣味のチェスで世界チャンピオンと引き分けたとか
漫画だな

>>138
羽生が勝負でそんな手抜きをするわけがない

>>18
将棋

俺も強い相手とチェスする時は最後引き分けに持ち込むことばかり考える。

なんだよガッカリだな
ホントは楽勝だったんだろ？

>>134
どこかのホテルから出るのか？

羽生さんなにしてはるんですか

もしかして、チェスって勝てそうもないとわかると引き分けを狙えるとか？

チェスってコンピュータの方が強いんだっけ？

これはフランスのチェスチャンピオンも将棋を学んで対戦しなきゃね

ボードゲームは俺は弱い！

>>158
世界チャンピオンって言っても、羽生の年齢の半分ほどの２１歳だからなぁ。

>>80
先に書かれてたw

いつものおやつと食事の画像がないと寂しいな

>>75
やめてください

将棋は韓国が起源です。

有名な韓国の大学の教授もそう言ってます。

>>146
てか、名人に絡むA級のプロなら普通では？

羽生さんがチェスの定跡を一つ覆した対局の解説。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8400753
将棋の羽生名人が趣味で指しているチェスの対局の中で、世界的に有名な棋譜を素人なりに解説します。
■2005年10月24日、Essent OpenのRound 2です。■チェスのルールや駒の動かし方を知っている程度の方を対象に解説してみました。
■動画中で対局のことを「試合」と言っています、申し訳ありません。■チェスには将棋と違った面白さがあります。
もし興味をもたれたら、ぜひプレイしてみてください。■実際の棋譜はこのサイトから見ることができます。
羽生さんの他の棋譜もぜひ見てみてください→http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1411126

>>165
それなりに実力があれば

sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!

>>18

マングース

世界チャンピオンじゃなくフランスチャンピオンって書いてあるぜ。

ハブｗｗｗ

>>158　でも相手のチャンピオンは同時に二人対戦してるわけだしね。
まだ余力はあるといった状態だ。

この人の頭ってどうなってるの？

>>152
とはいえ、名人とか竜王戦で２日指すと２ｋｇ痩せるって言われてるけどな

えーチェスでも一級の腕前だとは知りませんでした
すいません

>>71
持ち駒制じゃないから 盤上の駒2〜4個だとお互い詰まんのだわ

>>165
マスタークラスになると１手目からドロー狙いってのはあるが
一旦敗勢になったものをドローにするのは、相手がミスしないと無理。
大抵は投了する。
逆に単純な展開になって「普通にやれば引き分け」って状態になったら
お互い同意し早々に引き分けにしてしまうことも良くある。

チェスと将棋は似ているとはいえ
アウェーでアウェールールで引き分けとは
羽生恐るべし、というか流石羽生

リーチって言わないとダメだからな

チェスは先手と後手どっちが有利なんだろうか

囲碁は先手が中国で６目半だっけ。
将棋はタイトル戦はずっと先手有利よね。
オセロは普通に後手有利よね。

日本が誇れる日本人

俺は軍儀をやってる

故大山名人も囲碁や中将棋が趣味だったからな。
将棋で疲れたら囲碁を指すんだそうだ。

流石俺たちの羽生さん

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ おい、お前「タイトル」持ってる？って羽生に聞いてみたんだよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 そしたら何て答えたと思う？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／


　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜ 「Yes, I have.」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　 　 |　|　 |　　 ／ 　 ゝ　　:::::::::::/　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

このスレ見てるとチェスってみんなあんまり知らないんだな

森うってぃ弱いｗｗｗ

>>190
軍儀のルール教えろや

これで趣味って。強すぎワロタｗｗ

>>188
将棋は後手有利な定跡があったはず

ニコニコにあったけど、今までのチェスの定石を覆すような
画期的な対局もあったようだな。
世界が驚いたらしい。

>>18
羽生は畠田理恵が苦手。

>>134
ご利用ありがとうございました。
またのご利用をスタッフ一同お待ち申し上げております。

んなことやってるからタイトル保持数が減ってくるんだよｗ

チェスｖｓ将棋の異種格闘技はできないか？

つーかこれってフランス人のほうがすごいだろ

相撲で言えば、貴乃花が朝青龍と武蔵丸と同時に戦って1勝1分けということだからな。

>>105
将棋と囲碁では囲碁の方が格上だと俺の師匠は言ってた

日本人でまだグランドマスターいないから、この人には是非なってもらいたい

>>188
絶対的に先手。
なので大会ではトータルで先手と後手の回数が同じになるようにする。
今回のような多面対局は１人で相手する側が白（先手）を取るのが原則。

化け物だな…

昔２ｃｈでコマの解説のテンプレだけで２００レスくらい消費する軍人将棋だかのスレあったけどまだ続いてるの？

>>196
スパイが最強

>>197
本職兼ねてるじゃん。しかも名人クラスが二面指し。恥だよ

すげーなやっぱ・・・・

ハブは、「ウノ」って言い忘れたんでしょ。

羽織り袴姿より、セーターにスラックスでチェス打ってる方が
しっくりいく人ではある。

ハムみかん

両方とも羽生に見える

この人、ミルコ・クロコップとも互角に戦ってなかったか？

>>203
チェスとボクシングの異種格闘技ならあるけどな・・・

>>194
普通に生きてて触れるタイミングないもんな
ニュースでも話題にならんし協会もどうしようもないし

>>205
将棋も囲碁も麻雀の前では児戯に等しいって俺の塾の先生が言ってた

>>171　将棋の本勝負で、将棋会館だかの会場から近い喫茶店まで歩いていって
サンドイッチとコーヒーを食するというのをハブはやってるんだっけ。
食べすぎは厳禁だろうけど、よくそんなショボい食事で大丈夫だと、ついシロウトなもので
思ってしまうよ。
歩いてそこまでいくのも気分転換には良さそうだけど、その途中で何かトラブルに見舞われないかと
不安になってしまいそうなのだが・・・・。やはり常人とは違うんだろうね。

>>39
凄いニュースだと思うが

チェスのプライドも有るだろうから、
そっとしておいてやれ！

一度はチェックメイト寸前まで追い詰めたのか、チャンプ相手に凄いな

ハブは終盤力が衰えてるんだ

甘い物が足りないに違いない

すげーじゃん。ハブはチェスもできんのか

つぎはマジックザギャザリングか遊戯王とかやってみてよ

スポーツの室伏
頭脳の羽生
二人をかけ合わせたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
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　　（　´∀｀）//　＜ 　　日本万歳！！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

大人になってからチェスをはじめたひと(しかもただの趣味、普段は殆ど研究なし)では
ありえないくらいのとんでもなく高いレベルにあるね。

渡辺とか完全にピエロ。

囲碁もやってほしいな

>>226
体は羽生で頭が室伏か

まぁ普通だな

これ羽生が逃げて引き分けに持ち込んだんじゃなくて
積み損ねて引き分けにされたのか
二人同時対局とはいえさすがだな

凄いな。ハンマー投げも室伏といい勝負できるんじゃないの。

>>220
運の要素が大きい麻雀はカス。

実際テレビゲームなんかより将棋の方が面白かったりする。
昔の小学生は休み時間に将棋をしたりしてたが今思えば
健全にして贅沢な遊びだった。

大局将棋を羽生がしてるのを見たい
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/33/d0105133_2135048.jpg

>>230
バーナード・ショウかｗ

アマ名人クラスの二人相手に角落ち二面指しで勝つもんな

チェスの最高峰のクラスはグランドマスターと言うんですか
カッコいい
騎士団長じゃん

>>229
囲碁もちょっとやってたけどあまり上達しなかったからやめたらしい
「あまり上達しない」の部分が一般とは違うんだろうけど

えええこれすごいだろ

やっぱこのひとは化物だなｗｗｗ

>>5

ハブさんさすがやで・・

麻雀始めたり、他の事をしだすと将棋が弱くなるんだよね。

>>226
止めろよ
数字板に嗅ぎ付けられたら、本当に孕ませられるぞ

最近全然渡辺に勝てないしさ、もう将棋やめちまえよ。
もっとチェスに取り組めば今からでもいけるんじゃないか。
相手強いよ。
29 Vachier-Lagrave, Maxime g FRA 2715 22 1990

将棋と違って、チェスだといくら羽生でも棋譜みたいなものが頭に入ってるわけではないよね？
その場、その場で考えての結果なら、かなり凄いと思うけど

>>70
俺2段だけど銀星囲碁11には勝てないw

アタック25の攻略方法も考えてなかったっけ？

>>218
将棋ボクシングもあるよね。

オセロも強いんだろうか

>>46
羽生・・・アムロ・レイ
谷川・・・シャリア・ブル
渡辺・・・ドズル・ザビ（Origin版）
森内・・・シャア・アズナブル
佐藤・・・ガルマ・ザビ
藤井・・・ハヤト・コバヤシ
郷田・・・カイ・シデン
先崎・・・ジーン
糸谷・・・スレッガー・ロウ

>>1
写真が羽生vs羽生に見える

>>244
そんなことない
棋士なんて大抵、他の趣味もってる
今年好調で羽生にも買ってる渡辺も
趣味で競馬やってる

はっしーは元気でやってるのか？

>>1
オチに使われてる森内名人って人が可哀想

>>5
参りました。

>>165
うん。でも強い相手はなかなか引き分けにさせてくれない。

マジキチ

>>255
ただのおっさんに成り下がった。

逆にチェスの人が将棋やったらどんなもんなんだろな？

>>220
高校の数学の先生曰く「腕があっても、天性の引きが無いとダメ」だそうな。

取った駒を使いまわせないから将棋よりツマンネだろ

＞　森内名人は敗れた。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

接戦の末の引き分けに見せ掛けて、相手が勝負を譲ってくれたんでしょ。
昭和天皇とイギリス王室のゴルフ対決と一緒よ。

次のA級順位戦まで割と間隔空いてるんだね
そうじゃなきゃムリだわな

>>256
この人も凄い人なんだけどね

チェスの起源は韓国ﾆﾀﾞ

>>246
とはいえチェスは大会賞金だけじゃ食っていけないからな・・・。
世界チャンピオンを何年も防衛できれば話は別だが。

仏チャンピオンとチェスで引き分けても
驚かないなだって羽生だもん

>>86
科学者は例外なく痩せてる
本気で脳を使う時のカロリー消費は運動の比じゃないらしい

もうチェスやらねーって言ってなかったか
守るものが少なくなって気楽になったのか

思考能力は将棋で鍛えられてるからチェスのルール覚えればそこそこはいけると思うが
それでもすごいな

それはそうと肩書きがしょぼくなってるきがするんだが…
昔は竜王とか永世名人とかじゃなかったか？こっちのほうがカッコイイ件(´･ω･｀)

将棋か。
分からないから、どうでもいいや。

>>220
GBウォーズが最強だわ。

>>255
元気だよ
今年がんばれば来年１番上のランクに上がれるところにいる

このフランス人に将棋でも勝負させないと不公平だ

>>204
土俵が違うだろ　w
釣り疑惑にマジレスすれば

マイケルジョーダンがマラドーナとメッシとバスケで戦って一勝一分、
メッシなんでおまえバスケも出来るんだよガイキチか、そもそも身長３０センチも違うクセに、の方が全然適性。これでもちょっと違うけどな。

次は麻雀やろうず

引き分けってなんだよ殴り合ってでも決着付けろよ

7冠達成した化け物つかまえて
他の事やると弱くなるとか言われてもなあ

>>260
そうだったのか…
あのまま突っ走ってほしかった(´･ω･`)

>>5
対局に集中できない。ｗ

「こんなに強い選手」ってのが良いｗ

ほとけチャンピオン

なるほど、フランス人が勝てば、チェスの勝負だからあたりまえだし、
日本人が勝てば、どうせ2人がかりで1人に勝っただけ、っていえるもんな

チキンだなぁ・・・主催者は

>>226
浅田真央と
沢ほまれに頼むか…

PCソフトにいよいよ追いつかれそうだから
いざと言うときの為の転職探しですか？

>>261
弱い。打つのがないから考え方が違う。でも半年くらい一緒に将棋してたら
ボロ負けするようになった。

>森内名人は敗れた。

最後の一文でワロタｗ　なんという哀愁ｗ

＞羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。

勝つわけにはいかなかったか…ｗ空気は読んだんだなｗ

空気読んだとか、局面も見ないで言ってる奴、空気嫁。

そういうのは、局面を見て、同じハイレベルの奴が見て初めて感じることができて、、
じっと心で思ってしまっておくものだ。

>>273
全部無くなったら永世名人に戻るよ

逆にチェス名人に将棋させたら相手にならないだろうな。
羽生はヒョードルにも格闘技でも勝った最強の猛者。

チェスのチャンピオンが来て
２面指しでも角落ちでも羽生に引き分けたら
を考えるとすげーって思うよ

親善試合って、これ金とれるだろ！
大枚はたいても実戦みたいって人多いぞ！

なんて豪華な親善試合だ・・・

>284
こいつが将棋を１年くらい勉強して羽生とやったら凄さがわかるかもしれん。

>>273
もう４１歳だぞ。そりゃ衰えるだろ。

羽生のピークは１８歳で出たＮＨＫ杯で、名人経験者４人相手を破って優勝した時ぐらいじゃないの。
７冠時にはもう衰えてたと思う。

チャンピョンの顔を立てて技と詰みを逃したなら神

羽生だけじゃなく森内も、実は日本のチェスのチャンピオンより強いw

日本なんかバカにして、海外の大会にしか出ない。この二人は。

>>290
いや、相手の土俵なんだから普通だろｗ

CPU　メッチャ強いらしくプロがカンニングするってうわさだぞｗ

なにこのマリナーズみたいな扱いの森内名人

人は記憶型と思考型に大別できる
たぶん羽生は記憶型と思考型のハイブリットかな？
少なくとも記憶型の素養を持ってることは間違いないからチェスは強い

将棋だけじゃなくチェスも強いのか
凄いな

羽生、対局過密日程なのにようやるわ。
やっぱ腐っても天才は天才。

>>235
うぜぇｗｗｗ

やるじゃん

>>302
コンピュータを忍ばせてカンニングとかの不正が絶えないからな。
将棋もコンピュータが名人より強くなれば、そうなってくるだろう。

日本人で羽生よりチェスが強い人なんて
居ないんじゃなかったっけ？

国際レートでは日本人の名前が全くないよ。

来る日も来る日も頭の中で戦争してご飯食べてるなんてすごい

羽生にしてみれば、そっちの方が簡単だろうな

趣味でやって日本チャンピオン（笑

将棋の２冠って、３冠ヘビーみたいなもん？

>>310
そりゃあその手に強い人は将棋にいくからな。

囲碁ですら将棋に人材とられるってのに

羽生ってチェスもかなり強いんじゃなかったけ？

>>300
日本チェス界は弱い以前に腐敗してるから、なるべく関わりになりたくないんだろw

>>309
今でもカンニングできるんならした方が強いよ
序中盤はわからんけど
終盤時間ないところで詰みがあるかどうか調べられるだけでも違うと思う

>>225
糸谷哲郎っていう若手棋士がMTGの大会に出てたよ
ぐぐってみろ

>>303
しばらくしてからﾜﾗﾀ

>>5
普通のOLさんって感じだな。

ガチ勝負？指導対局？

日本のチェスチャンピオンは羽生と戦わないの？
それとも羽生がチャンピオン？

>>314
今は２冠だけど、昔は７冠全部持ってたんだぜ？
すごすぎて笑えるｗ

>>188

近年の将棋はゴキゲン中飛車や角がわりなど後手番の研究が成熟し、
後手の勝率が先手を上回りつつあると本で読んだことある

うろ覚えなんで間違ってたら申し訳ないが

羽生さん、数日暇になったら死にそうだな。泳ぎ止めたマグロの様になりそう。

羽生は２ラウンド目遊ぶからな

7冠極めちまった後はもう余生みたいなもんだしな
がつがつせずに楽しんで将棋打ってるイメージ

>>273
森内も羽生も永世名人は資格があるだけで
原則現役中は名乗れないよ。名乗ったこともない。

得意分野の将棋ではなくてチェスでフランスチャンピオンと引き分けというのが凄いねー。

>>322
まあガチつっても
「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」
なんて言われてる時点である程度気を抜いてたのもあるんじゃないか？

俺とジェンガで勝負しろ

最近将棋覚えたけど相手に飛車振られると勝てない。

チェスで終盤詰み見逃しのファンタやらかしてるようでは将棋で勝てる筈無いよな＞羽生

>>1 の画像、どっちが羽生だ？

>>291
羽生クラスが詰みを逃す、なんてあるのかな？
やっぱわざとかな？

>>329
中原さん名乗ってなかったっけ？現役中に

>>319
キングスライムみたいな子、カードゲームやってたんだｗ

>>316
相手のチャンプは羽生を知らなかった
その程度

>>315
やっぱりそうなんだ
基本的に使う脳の部分は同じだもんな

>>318
羽生が二日制のタイトル戦に比較的弱いのは、羽生だけは
カンニングをしないから、という説を聞いたことがある。

>>337
大棋士が無冠に落ちた後は特例で名乗ることになるね。九段とはちょっと呼びにくいから
森内は微妙だけど、羽生が無冠に落ちたらしばらくは名誉王座で呼ばれるんじゃないか

チェスでも同時指しか
どんどん極限を追求してくな

>>336
最近は将棋の実戦で終盤の一手詰めも見逃す程ボケて来てるから、羽生は

七冠は未だにいないからな
今後も出るのか判らんし
羽生自信は若い頃に比べたら思考力や知恵の回転、閃きは落ちてると言ってる

空気読んだだろ？

羽生さんが生きてるうちにかつての戦争の布陣とか見直してもらって
こうこうこうすべきだったとかの指南をまとめておくべきだろう。
時代が違うとはいえ何かの役にはたつだろ。

>森内名人は敗れた。

もっとオブラートに包めよ

>>337
中原16世じゃなくてその前の大山15世だな。＜現役中

羽生善治伝説

・12歳で奨励会入会してわずか3年後にプロとなる
・プロになって4年後の19歳で竜王位獲得、以来タイトルを総ナメ
・過去10年の7タイトルでタイトルホルダーとなったのべ70人のうち35人が羽生
・タイトルが一冠のみとなったのは2004年の3ヶ月間だけ
・20年で17回の賞金王を獲得
・読む手数は直線で30〜40手、枝葉に分かれて300〜400手
・趣味としてチェスを始めた2年後に全日本百傑戦で単独優勝、9月のJapan Openで同率優勝
・チェスの実力を表わすイロレーティングは日本国籍プレイヤー最高の2455
・07年からチェスの大会に出なくなったが羽生のレーティングと世界ランキングはいまも日本トップ
・マキシム・バシエ・ラグラーブを苦しめた対局は4年ぶりの公式チェス

チェスはアマとはいえ棋士二人を相手の二面打ちで一勝一分けなんだせ

このチャンプの凄さもわかってやれ

永世竜王取ったらチェス転身しろよｗ

羽生さんだったら将棋だろうとチェスだろうと
盤の上の駒が止まって見えるんだろうな

>>337
無冠になったら流石に何も肩書きがないってのもマズいから、
永世名人（資格保有者）みたいい名乗るんじゃないの。

大山名人に大山九段とか言えないでしょw

>>349
中原さんも現役で名乗ってる

チェックアウトしたのか。

相手のガキは日本人バカにしてちょっと緩めて指してたんだろ
そしたら意外とやるもんでへぇーびつくり！
で、羽生もナメられてちょっとカチンときて引き分けにしておいた。

真相はこんなとこじゃね？

>>345
羽生さん全盛の頃、この人の凄いのは

「閃きの一手」

と米長さんが言ってたな。
普通では出てこない一手を指すんだと。

羽生麺食べたい

どこの世界にもチート級の人間がいるんだなあ

チェスより将棋のほうが難しいんだから当然よ

>>348
あ、負けました

>>355
そうだったんだ。現役中は永世十段だけだと思ってた；；

>>352
渡辺竜王には勝てないから無理
こないだも3-0のストレート負けで渡辺にタイトルを奪われたばかり

今年は王座陥落が痛すぎる。
ある意味、名人陥落よりも痛い。
チェスは気分転換にして、来年は奪取してくれ

誰だよこの記事書いたの
森内名人かわいそうだろ

取った駒を何度でも使える将棋の方が複雑だから
チェスは簡単にコツつかめるんじゃないの？

森内名人は勝負度外視で局面を難しくして相手のペースを狂わせ、羽生のアシストをした
さすが森内



と適当な妄想した

次は
ファブリシオとファブ２冠の異種格闘技戦が見たい。

実際に2面打ちでどの程度能力落ちるんだ

俺もピーマンキライ

>>337
原則だから。原則。
羽生ぐらいになると無冠になったら
名乗っても良いといわれるかもしれんが。
今は名人７期しかやってないし
（現役中に名乗った大山は名人１９期中原１５期）
おそらく現役中に名乗るとしても
一番保持が長い名誉王座ぐらいだろうな…
中原もずーと永世十段だったし。

あれ、中原は永世十段じゃなかったっけ？
それとも最後の数年だけ永世名人も名乗ってた？

本業で本気出せよ・・・

そういや羽生の別居報道って結局どうなったの？
羽生に竜王取らせたくなかった人の盤外戦術だったの？

さすがわれら半島の血を引くだけ有るな

羽生さんはチェスの勉強にさく時間がほとんどないと言ってたのに、強すぎだろ

これ記事だけみると羽生のほうが相手に気を使ったようにみえるな

バックギャモンで再戦したらフランス人が勝つだろう

>>366
逆に、駒が減ってもそれっきりだから詰めにくいともいう

サシの勝負じゃなくて二面打ちなんだよ

40越えてなお各タイトル戦決勝の常連ってだけでも凄過ぎると思うけどな
全盛期の神の一手は失っているのに

でも、マキシム・バシエ・ラグラーブってのも凄いね。日本のプロ二人と同時対局
だもんね。

>>368
将棋ボクシングならぬ将棋MMAか、胸熱だな

>>366
羽生曰く、「似てるゲームかと思ったけどだいぶ違う」らしい。
まぁあのレベルの人間にならなきゃわからん世界だろうｗ
俺クラスだと「チェスは合駒きかない将棋」みたいなイメージだがｗ

将棋が好きなチェスのチャンピオンクラス２人が来日して
将棋で羽生と２面指しをしたとして
一人は負けるも、一人は詰みがありながら見逃し千日手だったらどうだ。
相当凄くないか？

羽生は詰みを見逃して負けたけど、詰む状態までもっていってるので相当凄い

つまり、羽生は一通りの戦略系ゲームは得意ということ？

>>31
どうもそんな気がするww

>>352
永世竜王でもうそれ以上の称号がないんだから、チェスに行くべきだよな

羽生がTCGやったらどうなるんだろうな

>>303
この文脈が何かに似てると、ずっとモヤモヤしてたのが解決したわ。
ありがとう。

>>362
中原名人はフリクラのときに、谷川さんがA級陥落しかけて、そのまま
引退しそうになったので、慌てて襲名した

羽生がいちばん苦手なボードゲームは将棋

豆な

インタビューで
「僕は持ってます」と言ったらバカ受けしてたな。

羽生はもう肩書きいらないだろ

この人は本当に天才だな

この人に内閣の人事を任せ
指示通りに動かしてもらったらどうだろう

>>383
先の展開を読むときに、駒を使うのが頭に浮かんじゃうんだろうね。

っと、知ったかぶりをしてみる。

＞ラグラーブさんは「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」

凄いな羽生ちゃん
チェスに関しては素人なんだろ？w

羽生、森内と二面指しか・・・。
今の魔太郎ががチェス覚えたら　それぐらいやるかもな・・・。

チェスは世界のトップクラスでもコンピューターに負ける。将棋はプロでも油断すると
コンピューターに負けることがしばしば起きる。囲碁は今のところ、そんなに強くないプロでも
コンピューターには負けない。対囲碁用コンピューターの開発が遅れているとも
言われるが、開発を非常に困難なほど、囲碁の奥行きが無限だという事も理由。

>>384
その対局、羽生が本気で勝ちに行くと思うか？

>>388
土地で事故ることはない。積み込みかと思うぐらい絶妙のタイミングでキーカードを引いてくるだろうな。
でも勝ちそうになると震えだすからブラフは苦手。

>>393
羽生の後に羽生なし、羽生の前に羽生なし

さすがやな

>>347
いや、爆笑問題の太田がTVで同じ様なこと言ってたけど
情報が全て明るみになっている将棋と、むしろ敵に情報を隠す戦争では全く違うと語っていた。

小中高通して学校の成績は中の中だったらしけど‥

>>7
一位はらぶたんだろう

>>351
実際すごいよ。
こういうのは年齢じゃないんだろうけど、それでも経験の浅い21歳だろ？
羽生も含めて神の領域なんだろうな。

>>377
バックギャモンは片上六段の領域だな。
他にも中国将棋のシャンチーは所司七段、と基本的に棋士はこういうの強い。

ちなみに奨励会員や棋士がトランプをする場合、場に出されたカードを記憶して
カウンティングすることはすでに前提条件らしい。

マジレスするとバルチャスが最強

ウティは「あ、負けました」で投了したのか？
それで仏チャンピオンがウケてたら、
チャンピオン２ちゃん見すぎｗと笑えるんだが。

離婚はしないの？あんな嫁で。

　荒木はこのまま永世三段で終わるのか心配だ。

>>149
髪に寝ぐせが付いている方

将棋の棋士がカードゲームやると
全員カウンティングしてるらしいからなw

ボードゲームなんかはなんでもムキになる

>>358
有名な対加藤一二三戦の5二銀のとき※が大盤解説で大騒ぎしてたけど、羽生は至って冷静に「このくらいの手は奨励会でも指しますよ」
※は当てにならん

>>399
チェスは記憶型のゲーム
将棋は記憶型と思考型のゲーム
囲碁は思考型のゲーム

勝つ必要もないから手を抜いた気がする

>>400
負けるわけにはいかないから、ものすごく怖い将棋指すんじゃないかな

>>18
コンタクトレンズ

>>177
評価した

いや、待てよ

よく読んだらチェスチャンピオンのほうがスゲーて話だな
別ジャンルの羽生、森内と二面指しとかはいえ

>>393
「天才」っていう肩書きでいいんじゃね？
努力も凡人には想像もつかないものなんだろうけど
それ以上に脳の作りが違うんじゃないのか。
このチェスの人もそうだけど。

これ、時間はどうやってんだろ？

あと、チェスの世界王者と羽生ってどっちが収入高いんだろ？

所で羽生の離婚問題はどうなったの？

>>408
麻雀が強いのは先崎先生でよろしいですか？

>>408と被ったが…
いわゆる大富豪(大貧民)だと絵札までは全員記憶してるという…

>>408
＞バックギャモンは片上六段の領域だな。
囲碁の武宮のほうが

>>399
初手から制約ないからな、枝葉の拡がりが半端なくなる

>>413
アホ毛直しが仕事の嫁は同行しとらんのか？

>>425
麻雀最強は確か野本虎次のはず
強過ぎて誰も打ってくれなくなったらしい

＞森内名人は敗れた。

名人一行かよｗ

今後、七冠出なかったら100年後には永生七冠王とか言われてるかも
または語られずに相撲の雷電みたいに永久の謎になるとか

>>383
取った駒が打てない。
盤面が小さい（将棋８１チェス６４）。
駒の利きが強い
　飛車１→２
　角行１→２
　桂馬２→八方桂馬２
　さらにクイーン（飛車角）１

こんな特性で引き分けが圧倒的に多い。
プロどうしなら対局の過半数。
後手の勝率は先手の半分以下。
（将棋はほぼ五分五分。引き分けはなかなか出ない。）

空間の支配が大事なんだよね。
将棋みたいな端攻めなんてのは
どうやっても圧倒的に不利になる。
中央支配が圧倒的に有利。

っていうか　羽生と森内にとって今の時期ってオフなのか？？？ｗ

>>4
あうあうあうう

>>6 可愛いな

>>1
最後の１行がばあちゃんは死んだコピペを彷彿とさせるな。

>>292

で、局面を見たお前の感想は？

>>422
それは奨励会の時点で「天才」。
奨励会の別名が「天才を凡人に変える場所」ってくらいだし。

>>425
故・丸田九段は半荘一回の間に麻雀牌の竹の目覚えてガン牌出来たそうなｗ

羽生は渡辺に弱みでも握られてんのか？

イケメン羽生・奇跡の１枚
_ttp://www.worldopen.com/WorldOpen2006/2006Pictures/FMs/pic/pic30.jpg

【名人】羽生二冠、チェスでガチャンピンと引き分け

>>399
将棋は深く、囲碁は広いと言われてるの知らんの？
深さなら将棋の方が遥かに深い
囲碁は読む広さがハンパないからコンピューターの現在の思考ロジックでは上手く行ってないだけ

昔、羽生が桂馬がナイトの動きになったら、そこから10年はコンピュータに勝てるとか言ってたな。

一般人の認識

羽生：将棋で一番強い人
渡辺：竜王の人
森内：羽生さんのライバル…だっけ
久保：誰？
藤井：九段。現在順位戦B級1組。西村一義九段門下。棋士番号198。群馬県沼田市出身。1991年に20歳でプロ入り。
従来から四間飛車を得意戦法としていたが、革新的な四間飛車戦法である「藤井システム」の創始者でもある。
自玉の囲いを省略して序盤から攻撃的な布陣を敷き、居飛車穴熊や左美濃を攻略するこの戦法は、
将棋界の振り飛車戦法に革命をもたらすのみならず、将棋の序盤戦略そのものに大きな影響を与えた。
藤井システムをはじめ、相居飛車矢倉の急戦における片矢倉の有用性の提唱など序盤戦略の独創的構想に定評がある。
竜王位を3期（第11期-1998年度〜13期）勤めたほか、早指し選手権戦で1回（第33回-1999年度）、
早指し新鋭戦で1回（第16回-1997年度）、日本シリーズで2回（第23回-2002年度・26回）、新人王戦で3回（第27回-1996年度・28回・30回）の優勝経験がある。

>>423
圧倒的に羽生

>>1
＞ラグラーブさんは「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」と話した。

井の中の蛙ってやつだな

>>441
かっけー。

俺は将棋のルールが分からんから、
チェスの棋譜見て羽生さんの凄さを知ったよ。
この人化け物だよ、ほんと。。
確かチェスの定石をくつがえしたりしてたよね。
森内さんも恐ろしくチェス強いよ。

画像はこれ羽生vs羽生のコラなの？

>>288
既に追い抜かれた業界に転職してどうする

羽生さんすげえええええええええええ

中将棋復興しようぜ

>>434
どちらも竜王戦に出てないしな


つーか 竜王戦スレでなんか女流棋士が結婚したとかで落ち込んでる奴いたな
あれか 有名な若手女流棋士の奴か なんか女流で初めてなんかの試験を受けた奴

将棋とチェスでは将棋の方が遥に難しいと思ってたが、
その名人がチェスチャンピオンと引き分けにしか成れないのか、

羽生は出てきた当初はちょっとあれ？って思うような人だったけど
なんつうか普通になったよなｗｗｗ

羽生すげーな

>>423
Ｊリーグ選手の年俸と
ＦＣバルセロナ選手の年俸比べるようなもん。

引き分けたんじゃなくて、勝ち損なったと１にかいてあろうが

チェスなんぞコンピュータでも詰めれる底の浅いゲームやりなさんなや、羽生さん

アンタは棋聖なんやろ

羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。





　　　　　　　　　　　　　　　　　一方。森内は敗れた。

きっちり勝って
ヨーロッパの韓国と呼ばれるフランスに引導を渡せばよかったものを

>>4
あうｗあうｗあうｗ

>>399
麻雀に至っては、勝ちも負けも予想が付かないから
麻雀最強だな

>>441
ちょっと昔の将棋世界の表紙にもっとすごいの載ったことがある。
神性を帯びてて人間じゃない神々しささえ感じた。

>>445
なぜ藤井さんだけ

片手間でチャンプと引き分けとかクソワロタwwwww
チェスやってるやつの人間性能は障害者並って証明されたなwwwwwwww

>>459
残念だがボードゲームでその言い訳は通用しない
負けは負け、勝ちは勝ち、引き分けは引き分け

>>464
俺の知ってるコンピュータはコイン投入直後から天和連発してくるわけだが

>>447
二人の能力知らずに戦わせられた。
被害者だよ。

下手したら、両方から負かされる。

羽生さんの趣味はエジプト発祥で世界最古のボードゲームとされるバックギャモンだろ。
マニアの中でもたいした実力じゃないとの事だから将棋しか強くないんじゃないのお。

羽生空気読んだろ？

敵の土俵で戦ってチャンピオンと引き分けとは。

将棋だったら圧勝だな。

>>445
屋敷：忍者の末裔

フランスチャンピオンってどのくらい強いの？
世界チャンピオンじゃないんだよね

>>466
将棋会のヒーローだからな
コアなファンが羽生より多い

すげーな

>>469
園長ですね、わかります

何やってんのこの人、すげえ。

チェスは詰んでも「参りました」と言わんのか
往生際が悪いな

>>455

チェスは取った駒が使えないから段々駒が少なくなってくる

んでお互いほとんどキングだけになったりすることもあるから
引き分けって結構多いんだよ

でも他流試合、それも２ｖｓ１で、ちゃんと勝ってみせたんだから
仏チャンプもしっかりしてるよ

>>177
これは笑った

>>474
先崎・コラムニスト

>>469 スーパーリアル？

勝ちに気付いてたら、あっさり勝ったと思う
フランス人王者の顔を潰すことになっても

何回かやれば、いずれ勝つこともあるんじゃねーの

フランス人王者の感想を詳しく聞いてみたい
独特なセンスを感じたりするんじゃねーかな

チェスの人は将棋しないの？？

>>371
全く分かってないな。あと1期NHK杯取ったら名誉NHK杯を名乗るよ。

50人トーナメントで通算九期現在三連覇中って、どーなってんだろ。

> 羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。

手加減してます。本当にありがとうございました。

羽生伝説
●「５０年に一度の大逆転」を毎年数回は起こしている

●将棋が強すぎるのでチェスをやっていた時期も

●そのチェスでも日本一

●実は将棋より麻雀の方が強い

●苦手な事は？と聞かれ　「将棋かな？」と答えたらしい

●無人島へ一つだけ何を持っていくか聞かれ　チェスセットと答えた

●昇段規定に”羽生に一勝”を追加検討中である

●金の使い道がない、という名言がある

●７冠になった時、両親に「将棋ばかりしてないで働きなさい」とこっぴどく怒られた

●ＮＨＫドラマ「ふたりっ子」の最終回、香子（岩崎ひろみ）との対局シーンの収録の時、本気でフルボッコにしかけ、スタッフ１５人に力ずくで止められた

●ものすごい記憶力を持っていると思われがちだが、たまに先崎の名前を忘れてしまう

●佐藤や森内を自分の駒だと思っている

●実はまだ全盛期は来ていない

矢倉4段：得意戦法　矢倉

大体世界で一番強いのがパソコンソフトってwwwwwwwwwwwwwwwww
五目並べでもやってろよwwwwwwwwwwwwwww
ちぇすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>481
単純なゲームだからな。
既にコンピューターが最強のゲームだし、証明攻略されてるでしょ。
将棋は、まだ。

>>487
囲碁やってる人はたまにいる

>>487
将棋やるくらいなら
シャンチーやるだろ。

>>181
ttp://www.nounaimaker.com/img/%B1%A9%C0%B8%C1%B1%BC%A3.gif

羽生のオカルトとかも知識が半端ないんだろうな とことん勉強してそう
マジで一回でいいからオーケンあたりと対談して欲しい

>>21
本当にだね

>>468
勝ち損なうってのは単純に引き分けるより恥ずかしいのでは？

>>490
親ｗ

てか羽生さんって子供いたっけ

>>445
その羽生に勝ち越し、現在序列1位の渡辺が将棋で一番強い人
今期渡辺は勝率8割を超え、僅か2局しか負けていない
最近の羽生は終盤での逆転負けや、1手即詰みの見逃し、疑問手頻発など精彩を欠き、
もはや衰えは隠せなくなっている

渡辺竜王の趣味の競馬ってのは腕はどうなん？ｗ

羽生△

羽生は大駒取らせて骨を断つのがうまい

【レス抽出】
対象スレ： 【名人】羽生二冠、チェスで仏チャンピオンと引き分け
キーワード： 藤井

抽出レス数：377



藤井最強すぎる・・・

羽生にファイアーエムブレムのルナティックを初見でやってほしい

チェスと将棋では将棋の方が強いと思ってたけど引き分けたのか！

ウティ完全に当て馬やないか・・・ｗ

フランスに渡米

>>471
友好会のおばさんにも負けるくらい弱いよね

>今期渡辺は勝率8割を超え、僅か2局しか負けていない
はいダウト。

http://www.echiquiertourangeau.org/
棋譜あるんだけど、誰か解説してくれ
オレには白がブーハーたんなのか、黒がブーハーたんなのかすらわからん(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>174
> 羽生さんがチェスの定跡を一つ覆した対局の解説。

すげぇ。相手のグランドマスターって相当強いんだろうに 、
羽生が一方的に指し切っていいところなく敗れたって感じ。

>>501
魔太郎が一番だって？
今年、竜王戦以外になんか取ったか？

>>499
将棋界では結果が全部みたいな感じだな
ボードゲームはそういう側面があると思う

まあ観戦記で「惜敗」とかそういう表現は使われるけど、
勝ち筋逃したから恥ずかしいってことはないと思う

>>441
「あんた　背中が煤けてるぜ」

あれか。
いろんな部活に挑戦してオチャラをハラハラさせる話だな。

チェスですげー強い日系人いたよな

記事読むと追い詰めたのが羽生でチャンプがなんとかステイルメイトに
持ち込んだって感じじゃないの？

将棋の攻めや囲いってチェスに応用できるの？

チェスの定跡って
〜作戦とか名称が格好いいんだよな

すげえな。これって柔道の選手がレスリングの試合で
チャンピオンと引き分けたようなもんだろ？

凄すぎるだろｗ

そりゃ相手の顔　潰すわけにはいかないからな。
羽生さんが空気読んだんだろ。

>>514
羽生から穫ったよ
羽生が13連覇だかしていて、ここ何年も負け無しで守っていたのを
あっさり3-0のストレートで奪取

>>522
二人がかりでな。。。

俺がエロゲの軍人将棋をやってたころ羽生さんは何回もタイトル穫ってたんだろうな

チェスって…なんでいつも城でやるんだい？？

>>441
完全に相手の背中が煤けて見えてるな

将棋の羽生さんの著書買ってみたけどビックリするぐらい浅かったｗ

>>518
アメリカ人のHikaru Nakamuraだね。世界トップ１０以内に入っている

藤井

,.､- ''f　 lヽ　l　　l　　 l　　 l　　　/　/　　　,n,
　　　{　.j　 ヾ:,　 .l__,,..l　　 l　　　l　,'　　.／　}
ヽ,　　し'　　　 ＜‐‐--こﾆ-､､､､l -l､_／　　 l
' ﾍ　　.＼,　　,／.,r-;;;;-,,,....,,,,＿　　 ＿`'''ﾞjノ
　 ＼　 / `ｧ'´.／　 .!ll .!ll　!lll　 ':,　/ l!「lllf´
　　 .ヽ/　 l! .f´　,.､-､, ."　'=!　　',/　l!l ﾚﾘ
　　　 {　　,l　l,_ f::::,　 `ヽ､　　　　l　　 ／
　　 ./ヽ,/ ''ヽ ヽ!:::::::7ヽ､ .`ヽ､_　l　,r ',ﾉ
,　 /.　 （　　 }　.l::::::::ヽ,_ .＼_ ,:: '-'´／/ 　
.'y'　　　.'i､_,ﾉ　,ﾉ　　`'' ヾﾌﾞ::::'　　　l~´.}
.ヽ　　　/^rt-ｨ';;;;,,,,,,__　　'l,:::'　　　　l:::/
/^ヽ　 / ,' ,' .l,;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 ヽ::,　　　 .ﾚ'
　　.ヽ/ .i　l　l｀''‐弋;;;;;;;,　　`'　　　,.:,.i,
　　　ヌl', .l　.l　　　 ヽ;;;;;;;;, ::､､　 ,: ::;:; '-,　　　　
　　　/　メ､ .l　　　　　( ,.､ (　lli,　　　,ｯ./
　　 /　　　 `'　　　　　 ', ',ヽ,_ "'　　 "f
　　/　　　　　　　　　　 ヽヽ､_ﾆ二ﾌTﾆ,┐
　 /　　　　　　　　　　　　`'‐---- ｲﾞ / ∧　　

チェスは引き分け大杉
それにしてもアウェイの古城なんてシチュエーションで21歳の奴に勝つって相当だな

羽生さんチェスもやるのか
すげえな

>>514
羽生から王座をボコボコにして取ったでしょ。
つうか、今期21勝4敗くらいだったような。
めちゃくちゃ強いよ。

>>518
ナカムラヒカル君だっけ？
まだ国籍選択前で二重国籍じゃなかったかな。
まだ日本人のはず。

>>525
王座か へぇー 魔太郎やったやん
竜王戦も二連勝だし

だが、一番てのは言い過ぎだわなまだ

将棋って外人にとっては視覚的に覚えにくいよな

>>533
なぜここでシグマ？ｗ

>>73
趣味の園芸は楽しくても生計の畑仕事はめんどくさい農家も多いですｗ

>>5
なにこの３月の雌ライオン

すげぇええええ！

羽生はボビーフィッシャーとか好きそうだな

>>445
説明文にファンタジスタっていらないのか？ｗ

今でもチェスは日本最強なの？羽生

>>522
柔道の選手がレスリングすると強いけどそんなに強くない。逆のレスリング
の選手が柔道するとレスリング技でかなり強い。レスリングはエリ持たない
でも技かけれるのが強みかも？柔道ではバックを取ると言う概念がないのも
ある。

>>1
>羽生二冠は「チャンスがあったと思ったが、時間がなくて読み切れなかった。
>でも、上出来です」と振り返った。

その実、手、プルプルしてたんじゃないの？ｗ

>>72
おれもそう思う。
今回は将棋普及のために行ってるしね。

>>5
こんなんアカンやろ

>>5
NHKによく出てる安めぐみ？みたいなの見ると
こういうの好きな奴マザコンなんだろうな〜って思う

そういえば、初代竜王はどうしてる？

チェスのチャンピョンは羽生が10面指ししても絶対に勝てないだろうなあ

羽生はチェスやりだすと弱くなるんだよな

デモ、コンピューターガイチバンツヨイノデショ？

>>552
今日はNHK杯の放送だったが華麗に17連敗

>>552
今日NHK杯で丸山相手にボコボコにされた。
これで対戦成績17連敗らしい・・・・
どうしてこうなった。

一芸に秀でてる人はやっぱり他もすごかったりするな

>>552
今日の放送で丸山に17連敗を喫した。

でも、島ってB1上がれるかも。

羽生さんはレイティングどれぐらいなんだろね

羽生さんやっぱり頭いいんだなぁ

将棋は知らんがチェスって親善対局とかだとワザと負けたり引き分けたりするのはよく有るぞ

>>520
ミーノフェンスとかア・ナグーマとかって名前になりそうだ

囲碁はおじいになっても出来るゆとりのようなものがあるが
将棋は無理　終盤の詰むか詰まないかを読みきるのは精神的にきつい

羽生さん普通におじさんになっててショック
特にあごが

２時間スペシャルか劇場版でやりそうな話だなｗ

>>552
その呼び方はどうしてもドラクエを思い出していかんわ〜w

チェスの駒達と将棋の駒達が喧嘩したらチェスの駒の方がつおいと思う

シルバースティックってカッコいいな

>>564
無茶言うなｗ
チェス盤は狭くて駒数も少ないから、将棋の感覚では囲えない。
一応キャスリングで囲いっぽくはなるけど、将棋感覚からいったらペラペラ。
金一枚の守備くらいの感覚かな。
まぁだからチェスは必ず最後は斬り合いになる。
姿焼きや受け潰し、なんて勝ち方はほとんどないと思う。

将棋とチェス知らない人は知らないだろうが

渡辺明は将棋とチェス両方で日本一強い

ここで棋譜が見られるようだ。　http://www.echiquiertourangeau.org/
どこでチェックメートがあったのかわからんがｗ

white: Maxime Vachier Lagrave
black: Yoshiharu Habu

1. c4 Nf6 2. Nf3 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. d4 O-O 6. h3 e5 7. d5 Nh5 8. Nh2
Qe8 9. Be2 Nf4 10. Bf3 f5 11. g3 Nxh3 12. Bg2 fxe4 13. Be3 Na6 14. Qd2 Nc5
15. Bxc5 dxc5 16. Nxe4 Bf5 17. Ng4 Bxg4 18. Bxh3 Bf3 19. Be6+ Kh8 20. Rh4
Bxe4 21. Rxe4 Qa4 22. Ke2 Qb4 23. Qc2 Rf6 24. Rh1 Raf8 25. Rh2 b5 26. b3 c6
27. Reh4 h5 28. Qc1 Kh7 29. Qc2 Kh8 30. Qc1 Kh7 31. g4 cxd5 32. Bxd5 Rf4
33. gxh5 g5 34. Qc2+ Kh8 35. Rxf4 exf4 36. h6 Bd4 37. Kf3 bxc4 38. Bxc4
Qb7+ 39. Kg4 Qd7+ 40. Kxg5 Bf6+ 41. Kh5 Re8 42. Rg2 Re5+ 43. Kg6 Qh7+ 44.
Kxf6 Qxc2 45. Kxe5 f3 46. Rg8+ Kh7 47. Kf6 Qxf2 48. Rg4 Qb2+ 49. Kf5 Qc2+
50. Kg5 f2 51. Rf4 Qg6+ 52. Kh4 Qg2 53. Rf6 Qh2+ 54. Kg4 Qg2+ 55. Kh4 Qh2+
56. Kg4 Qg2+

囲碁はさすがにムリかな？

木村の頭髪について

コンピューター相手に留まらず、霊界にまで勝負を挑んだのか。

>>514
王座？

２局同時に指す時は必ずどちらかには勝てる必勝法があったよな

チェスはもうコンピュータに勝てないんだっけ

>>572
将棋の渡辺明とチェスの渡辺明は別人だがなｗ

>>525
知識あやふやだな
羽生は19連覇で20連覇をかけた王座戦で敗れた
渡辺は今年22勝4敗

羽生さんがルイ・ロペスのシュリーマンディフェンス使ったゲーム見たことあるんだけど
メッチャ綺麗で感動した
俺も使ってみたけどボロボロになった(´・ω・`)

>>520
全く通用しないかどうかは分からんが、たぶんあんまりできない
極めて大雑把に言うと、将棋は段々陣地が狭くなって追い詰められて、
先に追い詰められたほうが巻け
チェスは詳しくないんだけど、陣地が段々広くなって逃げやすくなって、
先に逃げ負けたほうが負ける感じではないか
だから戦法はぜんぜん違うはず
ただ、使う頭の回路が同じだと思うので、強い人はどっちも強いのだと思う

>>538
今期の竜王戦では丸山を相手に第1戦2日目昼食直後に終局
第2戦丸山が持久戦に備えて夕食前のおやつにカツサンド食った直後に斬り捨て
丸山は得意技の冷えピタを繰り出すことすら出来ず、ただ食ってるだけみたいになってる
丸山は食事代自腹切れ、とかボロクソに言われる程、渡辺の強さが頭抜けている

>>1

内川コピペかと思った

>>572
チェスの方は渡辺暁、別人だぞ。

>>573
最後に+って付いてるのがメイト（王手）。多分最後即詰みなんじゃないかな。

次は将棋で勝負だな。

ｋ−1王者がボクシング王者に引き分けたようなもんか
って考えると羽生すげえな

日本では天才の羽生も海外ではこの程度か

羽生ももう４１か。

いい加減、チャイルドブランドと呼ぶのは辞めようや。

舟囲い程度なら作れるのかなと思ったけど攻め手が足りなくなるのね

藤井だったら逆に2面指しして勝つからなー

>>1
羽生対羽生ｗ

羽生さんってチェス大会の前日にルール覚えて優勝したらしいね

羽海野チカが将棋マンガ描くきっかけになった人

>>584
とも思えんのよね。丸山九段、不調だし、竜王戦に星が集まっただけだし。
渡辺はここ数年調子の良くない佐藤九段にここ３年くらい勝ってないしな。

>>561
R:1820

魔太郎は渡辺恒雄そっくり
爺さんと孫かのようだ
同じ渡辺だし、竜王戦は読売だし。
一度本当にツーショット写真が将棋世界に載ってたな。ｗ

>>591
金銀に相当する駒がないからどうしてもペラい囲いになる。

歩歩歩
王飛
￣￣￣￣

こんな感じと思ってくれたらいい。ペラペラよ。

羽生さんはチェスも得意なんだよな
普通将棋指しと言えば他はからっきしって人が多いんだけど
羽生さんは別格ですな〜

>>586
+はチェックね
#がチェックメイト

>>573は引き分けね

>>586
いやどこで詰みを逃したのかっていうのがわからん。
最後は連続王手で引き分け

「きん？ 」
「ぎんです」
「きん？ ぎん？」「シルバー？」
「ぎん、ぎ、です」

山田くーん！>>177に座布団一枚！

>>601
あ、チェックとメイト間違えたｗｗｗ
ここ数年チェスは指してないからあやふやになっとるｗｗｗ

コムギとかぶるな

次は将棋で勝負って言っているやつ
勘弁して上げてください。

香落ちとか失礼だろう

国際将棋フォーラムってよく知らないけど、駒を漢字で識別する将棋は世界では普及にしにくいと思う

歴代タイトル獲得数

８０ 羽生善治　現役４１歳
８０ 大山康晴
６４ 中原　誠
２７ 谷川浩司　現役４９歳
１９ 米長邦雄
１２ 佐藤康光　現役４２歳
９ 森内俊之　現役４１歳
８ 加藤一二三　現役７１歳
８ 木村義雄
８ 渡辺　明　現役２７歳

>>31
かもしれんね

>>609
加藤さんまだやってんかいな

>>609
昔と今じゃ元々のタイトル数自体が違うでしょ

羽生二冠が
羽賀研二に見えた

>>609
１２３７１歳だったのかｗ
１２３すげー

囲碁やオセロも強かったりしてｗ

>>612
>>614

Ｃ級でまだまだ現役で頑張ってますｗ

>>469
ﾜﾛﾀｗ

すごいな。

羽生最強

>>608
外人用に金＝Gold、銀＝Silver、香＝Lance、のようにしてアルファベット一文字にしてやってるのもある。
あと、これはちょっと違うけど、どうぶつしょうぎで子供の将棋への導入はかったりしてる。

>>616
ついでにこっちは猫の裁判係争中なんだっけね

歴代のチェスの名人にはＤｒ．の肩書を持つ人が結構いるそうだ。
地頭のいい人は勝負事も強いんかね。妬ましいのう。

さすが日本ランキング１位

>>614
12371歳って吸血鬼かよｗ
まぁチョコ食って、猫構ってれば、それぐらい生きそうだが

>>608

何言ってるの？

記号として認識すれば良いだけ。




> 国際将棋フォーラムってよく知らないけど、駒を漢字で識別する将棋は世界では普及にしにくいと思う

グランドマスターの私なら羽生に勝てただろう
負けた奴は仏チャンピョンの癖にしゃしゃり出てたから引き分けるんだ

素直にスゲー！！！と思いました

え、猫裁判って敗訴で終了したんじゃなかったっけ？
なんにしても一二三九段はキャラたちすぎ
と言うより将棋界ってキャラ濃い人多すぎだろｗ

>>500
割とかわいい娘さんが2人いたような気がする

将棋界序列２位なのに一行で終わらせられる森内名人。
やはり、ネームバリューか。

>>625
改行大杉だろ

取った駒つかえる将棋の方が複雑だろうしな。
本気でやったら世界一も夢じゃなさそう。

海外の将棋はアルファベットだぞ
入門用は動く方向書いてある

21歳で羽生と引き分けるんだからこのフランス人すげえな
将来とてつもないチャンピオンになるぜ

日本将棋とか日本麻雀とかもっと世界に知られるべき

>>629
母親が畠田理恵だしな

森内のタイトル獲得数９ってもしかして全部名人か？
名人戦では羽生世代最強だな
アタック２５でも優勝してるし
森内もいいキャラだしてるなｗ

はうはう~

>>629
確かフィギュアスケートやってんだよな、15歳と13歳とかそういう年齢だったような・・・
結婚する時が大変そうだｗ
【結婚条件】父親に平手で指して将棋で勝つ

森内「クイズなら俺が勝ってた」

チェスって持ち駒ないから将棋の要領じゃ全く通用しないんだけどな
羽生凄すぎ

>>619
タイトル数も違うがレベルも人数も違う
今は全体の棋士のレベルが高くて人数も多い
がタイトルも多いので１冠を獲得する難度は　昔>今　だと思う
しかし複数冠、特に過半数ともなってくると対局数が多いことによる疲れや研究不足でそれを維持するのは困難
だから比較は難しいね
>>637
名人6竜王1王将1棋王1

↓佐藤が咳き込みながら

>>620
ありがと
アルファベット一文字の駒って、えらく無機質な感じだな
それに、王(King)と桂馬(Knight)では被るけど、どうしてるのかね

チェックメイトーと思ったらスティルメイトで引き分けのがっかり感が虚しい。

＞森内名人は敗れた。

いい加減キレてもいい頃だぞ
２０年ぐらいこうなんだからｗ

>>633 動く方向を書くのは良いね。当たり前の事だが。

Ｋとｋだよ

将棋を外人に普及させるには基本的にチェスの駒と同じようにすればいいと思うよ
金と銀はそれに対応する駒がないようなので、サムライと横綱を模した駒でもつくればいい

失敬
>>642は>>619でなくて>>612ね

将棋ってどこからお金回収してるの？

一応チェスの棋譜上では
キング＝K
ナイト＝N
となっている

>>644
たしか桂馬をNにしてたんじゃないかな。
成駒とかはどうしてるか知らないけどｗ
ちなみに将棋の面白さがわかって、ハマってきた外人ほど漢字で書かれた駒が
クールに見えて、そっちの駒で指したがるらしいｗ

>>57
将棋棋士の打つ碁は強い
囲碁棋士の指す将棋は大したことない

>>642
あ、森内名人以外のタイトルも取ってたんだな
なんか名人の印象しかなかったわ

将棋は考えながらやったら1日じゃ勝負つかなかないもんな。
普及させるなら対局時計とセットで売る必要がある。

仏のチャンピオンどころか周りの仏人達にも分からんだろうけど、
羽生、森内との二面指しって激しく贅沢だよな。
大山、升田？中原、米長ぐらいならガキの頃の二人に指導対局で二面指しで稽古してたのかな。

>>648
うそつき

引き分けってどういう事？
チェスに無限ループでもあるのか？

>>646
羽生さえいなけりゃ、今頃は大スターなのになぁ……
三国志演義でいうところの孔明に対する魯粛や周ユのポジションだと思って諦めてもらうしかないな

>>659
お互い「こっから動きたくねー」って同じ動きを繰り返すようになって
50回だったか繰り返したら引き分け？

>>657
自分の弟子とはあまり差さないらしいぞ。
見込みがないから辞めさせるときに記念に指すと聞いたが。

>>5
これはけしからないですね。
正々堂々、裸一貫の勝負を挑んでほしいものです。

少し前にNHK で放送してたけど、日本将棋ってチェスより動かしかたのパターンが二桁多いらしい。
頭の鍛練に良いので中国でも人気らしい。

中国では無敵の女の子が日本のあまり強くない女流棋士と対戦したけどぼろ負けだった。

中国でさえこれからなのかね？

日本の棋士って凄いね〜。

チェスは一度コマが死ぬと復活しないから
盤上からどんどんコマが減る。
終盤ガラガラになってひき分けになりやすいゲーム。

>>651
新聞に将棋欄ってあるだろ？
あれ、新聞社が将棋連盟に金渡して、棋戦開催してその棋戦の棋譜を載せてる。
だから新聞社が大スポンサー。
他にも今は大和証券杯とか白瀧あゆみ杯とか、色々出来てきたけど大きなスポンサーは新聞社。
一時期名人戦のスポンサーを朝日と毎日で争ってたけど、覚えてないかな？
ちなみに読売は金にものを言わせたゴリ押しで、「俺のとこの竜王戦を序列一位にしろ」と迫った。
だから竜王戦は賞金がぶっちぎりで高くて、序列も公式に一位。
でも棋士の中にはもちろんこういうの好きじゃないのもいて、「序列は伝統ある名人が一番」と
心の中で思ってる棋士もいっぱいいる。将棋連盟の公式では序列一位は竜王だけどね。

将棋棋士は天才じゃないとなれないからな
その頂点に立つのが藤井なんだけど

>>659 チェスには万日手と言うのがあってだなぁ・・

パペチュアルチェックなんてものもあるけどな＞引き分け
まあ調べてみそ

＞国際将棋フォーラムに合わせ、仏チェス連盟が、
＞将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した

そして某国が、
「ウリ達も参加させるﾆﾀﾞ」「将棋の起源は、ウリ達ﾆﾀﾞ」。

一流サッカー選手がフットサルも超うまかったみたいなもんか？

そういえば将棋にはステイルメイトはないのか

>>653
当然だな
将棋会館の大盤解説でもよく西洋人見かける
外人に分かりやすいようになんて考えるのがおかしい

>>657
その昔には羽生佐藤森内とフランスのチェスチャンピオンのロチェ・ジョエルが３面指しをしたこともあった
（この時は森内が引き分けで、羽生佐藤は負けた）
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/10/11/chess.jpg

元王座のカスパロフは欧州の代表チームを
五面指しで相手を飛ばしていたね

実は猫大好きひふみん最強だよ
１２３９段だぞ
９段と１２３０段差だ。羽生でも相手にならんよ

羽生また将棋に飽きたのか

五目並べはどうよ？

>>666
へー
将棋欄目当てで新聞を買う将棋ファンが金出してるってことか

もう詰みだな。チェスで言えばチェックアウト。

この人もう40台なのか

杉下右京がアップを始めますた

チェスは、もう全パターン解析されつくして、
コンピューターの方が強い、ゲームとして終了したものじゃなかった？

将棋は、1000年後くらいに、終了するのだったか？

羽生は大したもんだな。

>>402

前後は加須と館林だ

一般人の知名度は
１、羽生……七冠、最強
２、一二三……クリスチャン猫おじさん
３、谷川……名前は知ってる
３、中座……なんとか飛車？
その他大勢

って感じだろうなぁ

さらに言うなら将棋の免状とか大会の参加料、グッズ販売とか解説会の入場料とかも
資金源ではあるけど、基本的にスポンサーの金で回ってる。
そろそろ将棋界も新しい形態になっていく頃だとは思う。
大和証券杯とかニコニコ生放送でのタイトル戦解説とか、ネット系に力入ってきてる。
そういう意味では非常に時代の流れに沿ってきてるなぁ、と思う。
個人的にはそのうちスポンサーが新聞社から他に移行してくんじゃないか、と思ってる。

>>18
マウス操作
そのせいでネット対戦将棋で負けた

チェルシーのボアス監督もサッカー未経験なんだよな。
羽生も一回やって欲しいなぁ。

>>680
ペイチャンネルご利用で1000円の追加料金になります。

対局中扇子をパチパチ鳴らされたり、空咳されたり、お茶をズーっと音をたてて飲んだりされた中で、欧米人は冷静に指手を進められるかな？

羽生△

仏チャンプも羽生と似たような雰囲気なのなw

タバコの煙を顔に吹きかけられたりすごい音立ててチョコバリバリ食われたりしても冷静にならないといけないからな

羽生は「どうぶつしょうぎ」考案者と対戦して勝った経歴も持つ。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/201001/11/soci216450.html

>>38
登場キャラ皆殺しで兵隊が減っていくチェスより、殺さずに登用する将棋が野蛮とな？

羽生より123の方が強いだろ。

>>659
他には互いに兵力を消耗し過ぎて
相手が明らかな自殺行為をしてくれない限り
どちらも詰みに持ち込めなくなった時

スポーツ性を追求すればチェスになる。将棋は確かに奥深いが、その
不確定性が嫌われて世界ではマイナーになる。ただひたすら読みの力だけ
で勝負がついた、と言わせる為には取った敵の駒を好きな所に打てるなど
というイレギュラーはマズイわけだ。

イチローと同じ人種かな？

これがほんとの超能力ってやつだろうな。

将棋と囲碁両方でプロになる香具師っていないの？

負けてやるのが礼儀

チェスとか趣味だろ
そのチャンプに勝つとか羽生ってやっぱすげーな

>>660
幼い頃の孔明に将棋覚えさせて、現代にタイムスリップさせて大人になって羽生と対局してほしい。

やるのも見てるのもチェスよりパチンコの方がおもしろい

糞喰い民族は関係ないから出てこないでね

ちなみに。
ものすごくどうでもいいトリビアを一つ。
ロシアではブラインドチェス（将棋でいう目隠し将棋）は違法。
その理由は「脳に負担をかけすぎるから」だそうだ。

羽生と野球拳で勝負したい

将棋(笑)とか完全に恥文化でしょｗｗ　将棋…負けた駒は敵陣に行く、チェス…負けた駒は除外。日本人(笑)の薄汚い国民性晒す存在だから将棋(笑)の存在は消し去るべき

>>702
過去に一人いたとか(将棋で四段、囲碁で初段ね)
でもそんな人は将棋と囲碁、どちらにしてもそれ以上の大物にはなれんだろうね。
まあプロになれた時点で物凄い話ではあるんだが。

抱かれたいな

チェスに引き分けが多いって言ってる奴は本当のチェスを知らないな。

>>711
それ誰？

>>705
実在の孔明じゃ勝てないだろ

>>708
死人でもでたのかな

>>708
ウオッカと一緒にやって何人も死んでるのだろうかｗ

>445
藤井の身内乙。

Saiが羽生の中に入ったら、面白かっただろうね。

>>710
アホー。敵から取った武器を自分が使うのは理に適っているわ。

>>706
人として終わってる・・。

>>699
将棋は読みだけの世界じゃん。不確定性など何処にもないだろ。
不確定性というのはポーカーや麻雀になら当てはまる話。

欧州主要国のナショナルチャンピオンって、やっぱりみんなGMなのかな？

つうか相手21才じゃん

なに引き分けてんだよ

羽生ｋｓだな
　

>>193
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>714
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148467499

>>710
分捕った敵は、活かして使う。責任を取って切腹するのは王だけってのが将棋。
分捕ったって敵は、皆殺しってのがチェスなんじゃないの？

>>664
将棋は日本しかないかんね

中、韓は囲碁に流れるけど、日本は将棋に人材が流れんだよな。

>>193
やべえ

覚醒剤に勝ちとか負けとか引き分けとかあれば負けだな

羽生さんぱねえっす

>>727
ノーベル賞も取れない低知能民族であるチョンの相手するなよ。

>>1
どっちが羽生か分からんぞｗ

>>506
ガイアの紋章　だろｊｋ

チャンピオンと引き分けはすごいわ

うわ。これ囲碁で言う持碁だよな。
フランスのチャンプがわざとやったっぽい。

>>40
ん？
チャンピオンは羽生さんとは別の人二人を
いっぺんに相手してるの？
囲碁とオセロの違いがわかんないボキには
何がなんだかわかんないよ

>>728
中国にも将棋みたいなのがあったはず。動き方が違うけど。
こまが六角形だったけかな・

チェスに羽生が考えた定跡あるんだよね

そういやチェスの駒落ちって聞いたことないね

引き分け？詰むまでやらないの？

>>683
＞将棋は、1000年後くらいに、終了するのだったか？

将棋も、ＣＯＭが攻略すれば、じゃんけん　で勝敗が決まる。
つまり、先手か後手の、どちらかが勝つ。
今は、先手か後手で、どっちが必ず勝つゲームかが、まだ分かっていない。

この最強のＣＯＭ同士が対極した場合は、
１０００日手　になる。
１０００日手　を引き分けとするなら、将棋はドローのゲーム。
しかし３回までとすれば、勝敗が決まってくるだろう。

>>738
象棋な。
因みに韓国はこれの劣化板。

日本の軍人将棋みたようなもん

>>741
逃げ場が無くなって動くことが出来なくなると引き分けです。

>>742
将棋も、先手有利なことは知られてる。

>>739
そして将棋には羽生の定跡はないというｗ

羽生は神経衰弱をやったら強そうだな

>>728

元はインド発祥だよね？
その流れが日本の将棋。

ただ取った駒を使えるってのは日本だけ。

島国でなるべく多くの血を流さないで戦をしてきた日本人らしい文化の表れ。



> >>664
> 将棋は日本しかないかんね
>
> 中、韓は囲碁に流れるけど、日本は将棋に人材が流れんだよな。

>>728
日本で、囲碁じゃなくて将棋に人材が流れたのは、
囲碁協会がメディアと喧嘩したから。

>>125
ロシアでは脳への負担が大きすぎるという理由で
チェスの多面指しは法律で禁じられている。

将棋を好きな人ってプロの対局中は
どうやって楽しむの？

うわーそこでそうくるか？
でもそうしたら8手先でやばくないか？
あー、その手があったか！

みたいな感じ？

チェスもいいけどそろそろ本業に力をいれて竜王で渡辺を倒してほしい
名人も奪回しないと

それでなくても対局大杉のスケジュールなのに、こっちまで出るとは偉いなぁ

チャンピオンも二試合同時進行でよく切り替え出来るもんだね

チャンプが日本の有名棋士相手に１勝１分けか。
ゲスト相手に２勝するのはするのはまずいし、２敗するわけにもいかない。
かと言って両方引き分けはあざとすぎる。
若いのにやるね、彼はw

>>746
定跡はないかもしれんが手筋はいっぱいあるぞ。
角換わりで24金とかわすのとかわざと歩捨てて一歩後ろにバックさせる手筋とか。

>>1
最近の羽生はチェスやってるから将棋の方ではよく負けてるらしいね

チェスはどうでもいいから
将棋で名人か竜王になれよ

チェスに力を分散してるから二大タイトル奪われるんだよ

なんでチェスが強いのに将棋が弱いんだ

王座を三連敗で失うとか
おそらく一年前に言っても誰も信じなかったぞ

>>746
だからこそ。羽生マジック

羽生さんって売春風俗店なんて行きそうにないから好き
でもパチンコくらいは行くかな

>>708
死人が出たんだろうな
酒飲んでやるから…

脳を使ってると痩せるというのは嘘やわ。オレ相撲部で毎日頭突きしてるけど太ってるもん。

広瀬がやったら、チェスでも穴熊しそうだな。

>ラグラーブさんが羽生二冠、森内俊之名人（４１）と同時に２局指す親善対局

なーんだ。

チェスって将棋より簡単らしいよな
羽生が本気でチェスに専念したらチャンピオンも可能かもしれん

>>5
なんという攻撃力のオッパイ
むしゃぶり吸い付きたい。

>>766
でも、チェスの世界で一番強いのは、コンピューター

羽生がチェスに本腰入れて世界チャンピオンになったらそれはそれですごい。

>>768
将棋もヤバいよ。
囲碁が最後の砦？

一般的な棋士知名度ランキング（引退した棋士も含めて）

S　羽生　そりゃまあ七大タイトル
A　米長　引退したけど会長で教育委員とかツイッターとかうんこなう
　　加藤ひふみん　元名人でクリスチャンで猫裁判でなんと現役だ
　　内藤　若い人は知らんだろうけど「おゆき」の人　ふたりっ子にも出てたね
B　谷川　そりゃまあ最年少名人
　　中原　偉大な棋士・・・なんだけど数年前のワイドショー・・・
C　先崎　週刊文春のコラムとか3月のライオンとか
　　渡辺　現役最強とも言われてる・・・の割りに人気は今イチ
　　里見　セーラー服でタイトル戦出ておじさん歓喜　いや実力も女流TOP

ほかネット界では有名な橋本、ハチワンダイバー鈴木、編入試験瀬川


林葉直子はどこに入るか決められなかった
　　　

そういや、羽生のレーティングだと現役復帰すれば即日本チャンピオンだっけ？

森内は、チェスの先生からルールを教わって、
「ルールは覚えましたか。では一局指してみましょう」とやったら勝っちゃったという逸話があったな。

ハブさんからシャブ中へ
最低の詰み人生ですね
半歩先が読めませんでしたか

>>761
中原誠名人を見ろ。下半身は誰も分からんぞ。

画像見る限り、羽生が黒番に見えるから
それで引き分けってのは善戦してるといえるんじゃなかろうか

ラブ・マジックがでたのか

83年のフレディー・スペンサーのほうがちょい上？

>>683
そうなったら、将棋のルールを少し複雑にすればいいだけなんじゃないの？
たとえば、桂馬をバック可能にするとか？
升目の数を増やして、より複雑な動きをする駒を加えるとか？
今の将棋の形になる前までは、将棋のルールなんていくらでも変化していたんだから。
もし将棋が完全に解析されたら、新しいルールを創ればいいだけ。

将棋の新しいルールは、羽生が創ればいいと思う。

チェス世界チャンピョンに成った唯一のアジア人は
インド人。

>>770
大丈夫。　中将棋、大将棋があるじゃないか

>>745
じゃ、こんなげぇむ、さっさと終わらせよう。
ＮＨＫで何年、下らん事をやってるんだ。
人間はロボットじゃない

>>748
＞島国でなるべく多くの血を流さないで戦をしてきた日本人らしい文化の表れ。

それは違う気がするな・・・
おそらく、八百長防止だと思う。

日本の将棋ってたしかギャンブルだったはずだから、
死に駒復帰をルールに加えていない時代に八百長として悪用されたんだと思う。

チェスに逃げないで、本業に力を入れてほしい。
渡辺竜王に三連敗で王座を奪われたところなのに。

歌に逃げた棋士や突撃した棋士のようになってしまう。

>>5
揉みしだかれた乳だろｗ
将棋でダメならAVできまりだな

興ざめすること言うと
今一番強いのコンピュータなんだろ

>>5

棋士って、単に盤の上だけで戦っているのでない。
盤の外の、現実においても、相手に対して心理戦もしかけている。


これ、豆知識な。

>>708　盲人はどうするんだよ？

ラグラーブさんは「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」と話した。



将　棋　国　家　な　め　ん　な　。

>>783
羽生にとってチェスは息抜き

息抜きくらいさせてやれ

>>761
ギャンブルはしても風俗は行かない気がする

チェス対将棋なら、機動力で
チェスが勝ちそうだな♪( ´▽｀)

お知らせ】以前からお伝えしていた、
僕のTwitterでのつぶやきやみなさんとのやりとりをまとめた本が、
いよいよ来月出版されることに。
タイトルは――『オトことば。』（1000円＋税、文藝春秋刊）。
11月12日(土)発売。かなりの自信作です（￣ー+￣）ニヤリ

都合の悪いツイートはブロック・削除して仕上げた逸品です。 　

>>759
ぶっちゃけ将棋に飽きているのではないかとすら思う

食事の献立は？

羽生の弱点はおにぎり屋だけだな。

>>747
意外なことに神経衰弱はそんなに強くなくて
一般人とそれほど変わらないんだってさ

>>782
持ち駒を使えるようになると
八百長ができなくなるのは何故？

>>791
将棋は、倒した駒を利用できるから、将棋のが強いよ。
つまり、チェスは、相手を殺してしまうが、
将棋は、武士の情けで捕虜にするんだろｗ

永世名人の森本もチェス強いんだってね。

佐野量子と結婚したのって、羽生さんだっけ、武豊だっけか｡｡
って、ggrksですな､ハイ｡｡

>>794
おにぎり

前に
将棋板の前でケーキ食べてる男と
それをにらみつけている羽生の写真を見たぞ
ケーキ男はだれですか？

これってホントは勝てたけど空気読んで負けたんだって羽生ファンは思ってるんだろうな

http://www.asahi.com/culture/update/1030/images/TKY201110300215.jpg
↑敵も羽生なの？分身してるの？

>>804
俺も思った

結婚する前はいつも寝癖が付いていたのに、今は奥さんがちゃんとチェックしているのかな

羽生さんはサッカーも上手いし超人すぎだよね

年取って髪にコシがなくなったのかもしれん

>>804
それにしても変な鉛筆の持ち方だ

森内名人が負けたことももう少し取り上げてやってください。

森内って日テレの藤井とかぶる

>>778
将棋が日本の本将棋だけという訳ではない。
中国には大将棋やら中将棋というマス目が多くて駒の種類が多い将棋もある。

考えただけで死ねるな。

>>5
うおおおおお

UNOやれUNO

すげええええええ

軍人将棋だったらどうなるんだろう

>>810
森内さんはあくまで趣味の範囲でマジモードじゃないもん。
ハブさんは半分マジモード。

一般人は羽生ぐらいしか知らないからなあ。
森内や渡辺でも知名度は相当低い。

>>804
チェス板にケーブルが突き刺さってるようにみえるけどなにこれ？

優秀な頭脳を遊びに捧げるなんて。
斜陽の日本産業界に貢献させてくれよ。
使い道間違ってる。

＞ラグラーブさんは世界ランキング29位で、「グランドマスター」の称号も持つ。
＞28日のフォーラムでは森内名人とラグラーブさんが将棋でも対局。
＞森内名人が飛車なしで戦う「飛車落ち」というハンディ戦だったが、森内名人が勝った。

「飛車落ち」ってどのくらいのハンデなの？

>>819
これは別の写真だけど、おそらくは指し手がそのまま後ろのモニターに反映されるような仕組みになっているチェス板なんだろう
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111030-094453-1-L.jpg

>>634
http://en.wikipedia.org/wiki/Maxime_Vachier-Lagrave
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=56798

Maxime Vachier-Lagrave １４歳でグランドマスターになった天才
現在の rating: 2715　（世界ランク30位以内に入るくらい）

>>820
そう考えると、騎士って、目指すべき仕事じゃないな。

>>822
なるほど納得
洒落たことするもんだな

頂点を極めた羽生名人でも転職を試みてるのか・・

それに比べおまえらは

将棋とチェスは、兄弟みたいなものだしね。

そら、チェスより将棋の方が高難度だろ

知らんけど

>>821
飛車落ちだとこちら側からの攻撃手段は殆どないから
相手の攻めを待って駒とって反撃という形になる
プロどうしだと飛車落ちではまず勝てない(角落ちなら勝ち得る)

>>821
県代表クラスかな

暇つぶしにやってみたけどチャンピオンの面子を立ててやるかとかいって本気出さなかったんだろ？

>>821
小学生の頃、友達の弟に飛車角落ちでやっってもらった。

あっという間にﾎﾞｺﾎﾞｺにされて、金銀も落とせ！と言ったら
飛び道具はなくてもなんとでもなるけど、歩や金銀が無かったら将棋にならんと言われた。
未だに、俺には意味が分からないw

麻雀なら俺の方が強い

>>812
日本の将棋にも大将棋ってあったような気がする

>>818
羽生は見た目が爽やかな秀才だから一般人にも受けるが

森内や渡辺はどう見てもキモヲタで一般人ドン引き

同じブサイクでもビッグ大山みたいな強烈な個性があればいいんだけど

森内・渡辺は単にキモイだけだから、どんだけ強くてもスルーされるわ

将棋やってて趣味がチェッスってなんだよｗ

森内きもいか？
歌舞伎顔って感じだけど。

>>821
奨励会入るか入らないか、角落ちだっけかこれは

アマ4段ぐらいで飛車角落ちだったかなあ

森内さんも将棋ではちゃんと勝ってるのね　安心したw

>>834
日本にも入って来てる可能性は十分にある。
でもマス目細かくしても盤がでかいわコマ多いわでまともに指し切れる人居るのかな。

俺は中国の成金の家の壁飾りになってたのを見て存在を知った。

落ち駒で有名なのは太閤落とし

むかーし、
島田紳助のトーク番組に林葉直子がゲストで
林葉さんが王将と手持ちの歩４〜５枚だけで紳助を負かしていたのを見た

>>821
プロに二枚落ちで勝てればアマ初段、トッププロに飛車落ちで勝てれば奨励会に入れるレベル（アマ４〜５段）

>>18
男子を授かること

>>820
馬鹿だね。
好きだからこそ将棋脳に特化できた、とも言える。
まあ他の分野でも(主に理系で)そこそこに優秀な活躍できたかもしれんが、
将棋の様な物凄いポテンシャルは発揮できなかった
(好きでないなら)だろうね。

>>842
素人だと角頭叩かれたら無理だからなあ。

http://chess.liverating.org/
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=56798
Maxime Vachier-Lagrave rating: 2715　（世界２４位）
http://chessgames.com/player/yoshiharu_habu.html
Yoshiharu Habu rating: 2404　

レーティング差３００あるとしたら勝率は８割以上だから、引き分けはかなり凄い
1 / (1 + (10^((-300) / 400))) = 0.8490
実際には羽生二冠のレーティングは２４００以上あるはず。

>>837
えーと

森内のどこが歌舞伎顔なのか理解できませんが

役者ってのは顔の表情ひとつで客のハートを掴むんだが

森内は無表情な上に、喋り方も一本調子で、どうやっても歌舞伎に出してもらえそうにない

もしかして、能面顔って言いたかったのか？

>>843
アマ初段なら、八枚落ちだろう

歌舞伎顔と言うか、写楽の浮世絵に描かれてる顔には似てるねｗ

これ、レスリングの選手が、余裕でボクシングのチャンピオンと引き分けたってことだろ。

将棋に比べると、チェスは簡単なんだな　ｗ

コンピューターが囲碁でまだ人間に勝てないのは
単純に手数の多さからのパワー不足？
それともアルゴリズム的にまだまだ？

Yes,I 羽生

>>852
将棋は論理９０％感覚１０％
囲碁は論理５０％感覚５０％

>>803
勝ったら、相手の面目丸つぶれだもんな。

ハブはチェスにもかなり力入れてるからねえ。
まあ将棋にも何らかの好影響与えると思ってるのだろうが、
正直それで研究の時間とか喰われてるなら
マイナスの要因にしかならんと思うよ。

「歩三兵」ってイカサマだよね

>>531
なんか想像と違うｗ
http://sjakkselskapet.no/wordpress/uploads/nakamura3-417x450.jpg

>>852
囲碁関係は、開発者が少ないから。

というか引き分けになるようなゲームだったのか

黒は31...cxd5で一度かなり悪くなったけど、白が32.gxh5と指したので助かり
白は37.Kf3で悪くし、41...Re8から詰みになっているけど44...Qxc2で失敗しているのね。
(正解は...Qe7+から五手詰め)
最後は55...Qe4+とすればまだ黒が有利だったから惜しかった

>>860
チェックかかってないのに動かせないキングは引き分けだっけ

あとは駒で詰まない場合

>>5
これがNHK泉アナの嫁か。子供二人いるんだよな。

どんどん駒が減っていくんだから、
詰まなくなるのは当たり前

>>850
それだそれ！

チェスはさくりさくりと死んでいくからな

仏チャンピオンの起源は韓国

どういうことなの？

オチに使われる森内名人がかわいそう

チェスは韓国が起源な

羽生が麻雀やったらどうなるんだろ
理詰めのスペシャリストが運の要素の入ったゲームでどう打つのかすごく興味ある

将棋は囲碁より競技人口少ないんだよな
チェスは世界規模だしここで羽生が存在感を示すとただのガラパゴスの王者って感じではなくなるのか

>>871
確立を計算しつくすでしょ

>>871
違いすぎね？ポーカーのがまだ近いような。

先崎は言うに及ばず、将棋のプロで麻雀やらない人間はいないそうだが。
サンマでサクサクが本流だそう。

>>871
結構手役派らしい。
でも最近打ってないんじゃないかなぁ。

>>5
豊乳は富であり、絶対！

外国との交渉役に最適かもしれん

>>857
イカサマではないでしょう。
小学校低学年くらいで、駒の動きだけ覚えた子には、勉強になると思うよ。
１回くらいやってあげてもいいと思う。

>>873
確率考えて打つのって融通が聞かなくてそんなに強くないんだけどなぁ。
確率

>>880
それはあんたの確率計算が間違っているだけ

>>881
そうじゃないよ。確率通りにはならないってことだから。偏りが発生するでしょ。

>>851
ムエタイの選手が２人がかりでボクシングのローカルチャンピオンに引き分けたって感じでしょ

偏りは確率に内包される

>>5
でも対戦相手は女性なんだよな。
イマイチ意味ねーよなw

>>882
偏りが発生して弱者が勝つ事はある
しかしそれとキミの主張は食い違っている

この人ほんとすごいなｗ

七冠の実績は確実に将棋史には残るだろうし、でかい不祥事でも
起こさん限り食いっぱぐれもないだろ

普通に凄いと思ったが二面か・・・いや、でも十分凄いな

確率云々言っている奴はアカギ知らない奴だな。アカギを知らない時点で麻雀を語る資格無しｗｗｗｗ

>>890
真正面に顔を書けない福本乙w

チェスは引き分けがあるっていうのにビックリした。
将棋でも千日手はあるけど引き分けではないし。

>>877
殿様こんなところで何してんですかｗ

>>892
将棋も決着不能の局面になる可能性があるそうだが、
持ち駒数の優劣とかで、勝敗を決めちゃうんだっけ？
(月下の棋士に出てた場面のうろ覚えｗ)

>>871
桜井章一氏に傾倒しているらしいので雀鬼流で打つんじゃないかな？

将棋の、取った駒を使える、手が無尽蔵にある複雑さに較べたら
どんどん駒が少なくなってって読む手も少なくて済むチェスなんて
屁みたいなもんだろ。
羽生は親善試合ってことで手を抜いたな。

羽生さんは将棋でもそこそこ強いんだろ
チェスも強いって素敵

チェスの世界王者は、将棋のプロに勝てる事は無い。

将棋すげーーー!

戦術としての引き分けって結構あるな
興味が出たなら１９９７年ディープブルーvsカスパロフの
第５ゲームを調べてみると面白いかも
奇跡のドロー（パペチュアルチェック）だから

引き分けっていっても相手を自殺手に追い込んでしまった状態だからなぁ。
すっきりしないよ。

>>888
これだけ実績のある人間、力が衰えたところで、
将棋連盟の役員にはなれるだろうしな。

>>51
韓国だろ

>>1
この写真、どっちも羽生じゃね？

>>894
勝敗付けるのが現実的に不可能ってな場面だとそうなるらしい。
実例があるのかは分からない。

何だっけ？自動でチェスを指す人形、オートマータ
ザ・ターク（トルコ人）だっけ？あれとの対局を是非

>>892
たしか、将棋で言う禁じ手を指すと、チェスでは手を戻してやり直しになるので禁じ手を指せない
んで、禁じ手以外の指し手が無い（有効な手が無い）時に引き分けということになるってルールだったと思う


なので、劣勢の時でも引き分け狙いで頑張れるのがチェス

>>894
持将棋のことかな。
大駒5点、小駒1点で数えてプロは24点法、だったかな。
めったにないけど、この前の携帯中継での甲斐−長谷川戦であったね。
もう一つ千日手というのもあるけど。
どちらも先後入れ替えて指し直し。
ちなみに将棋界では行方−中川戦の順位戦で持将棋・千日手・決着局、と三局指した死闘がある。
10時対局開始で、終わったのが翌日の9時何分、ほとんど24時間ぶっ続けで将棋指してたというまさに
「将棋は体力」を地で行く壮絶な将棋。

>>5
これ、反則だろ。
頭に血が回らないし、勝負に集中できないじゃないかー

>>858
あれ？俺いつの間に写真撮られたんだ

画像が羽生対羽生にしか見えないね

>>906
チェスにおける引き分けって結構あってね
自殺禁止とか同一局面３回でドローとかパペチュアルチェックとか
同一局面３回でドローは宣言する必要があるけどね

羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。

はにゅうさんは空気を読んであげたのですよ。あうあう〜

>1 どっちが羽生？

こういう結果をみるとやっぱりチェスより将棋の方が優れてると思わされる
羽生凄すぎワロタ

>>910
自分との戦いか

>>912
なるほど
将棋対決もすればよかったのにね。

チェスは西洋らしい殺戮ゲーム、殺し合い
将棋は日本らしい融和のゲーム、敵兵を捕虜にして味方につける。

羽生の強さをハチワンダイバーで説明してくれと言ったら

「谷生を角落ちで瞬殺できるレベル」　と説明されたが、それって凄いの？

空気読んで分けたって意見多いが空気読むなら負けないとダメだろw

羽生、森内の両方と同時に対戦する時点でマキシムさんがネ申

残りのレス枠、全部

「森内、しゃしゃり出んなボケ！」

と言いたい。

>>911
後｢双方の同意｣な

全日本大会だと体力温存の為の｢1.e4(＝)｣を防ぐ為の棋譜の提出があったりとね‥‥‥
悪用される制度でもある

この手の親善対局では上位者が手をゆるめて
ギリギリの接戦にするのが礼儀なのさ。
そしてギリギリ勝つ。
羽生との対戦では、ギリギリ勝つ予定が、負けそうになってやばかったよってことだろうな。

サウザントウォーズになったのか？

>>892
駒の再利用ができないから
取り合って少なくなって
キング（王将）が双方が詰められないと引き分け。

後将棋にはないのはステイルメイトだな。
片方駒が少なくなって
駒を動かすと全部敵にキングを取られてしまう
動きしかできなくなると
どれだけ不利でも引き分けになる。

チェスの笑えるところは歩兵が上がると女王様になるところ。オカマが最強なんだよな。

チェスはワープできるんだぜ

持ち駒をどこにでも好きな場所(まあ打つのに可能な場所だが)に打てる、
と言うだけで、チェスとは比較にならない(人間の感覚からすればほぼ無限倍に)
可能手数が増えるよな、将棋は。

コレガ チェス式将棋ダ!

>>929
マス目に駒を立てるんだよなｗ

将棋だって引き分けはあるじゃん

畠田理恵

>>18
和菓子
オヤツは全部洋菓子に切り替えたんだぜ

でもチェスとか出来るとインテリぽいよな

棋士の勝負師としての本能から考えて、
勝負に手を抜くのは考えにくいと思う。
真剣勝負だったと考えるのが一番自然だよ。

>>919 逆に考えるんだ
適当に善戦して負けようと思ってたら
羽生「あれ！？勝っちまってるじゃん、ヤバイこのままでは羽生られてしまう
そうだ気付かないふりをすれば…」

あのね
今将棋界で1番強いのはね
渡辺って人だからね

>>937
今の将棋って研究され尽くして
オヤツでプレッシャーかける戦いになってるだろ
寒いってストーブ持ち込んで、大局相手の隣に設置するとか
一手打つごとにエアコンのスイッチエアコンと暖房を切り替えるとか
そういうレベルの戦いになってるぞ

こんなことしてる暇あったら魔太郎攻略せんかい

>>892
トップクラスになればなるほど引き分けが増えるらしい。
確か半分くらいは引き分けだったかな。

二面指しのフランス人すげえええええええwwwwwwwww

>>177
素晴らしい

はぶさんが二人いる

ヒフミンはネクタイの長さで勝負する。

羽生と回り将棋で勝負したいんだがどうやって申し込めばいいか教えてくれ

ハブは渡辺にタイトル取られたと思いきやこんなとこで遊んでたのかww

>>908
だから対戦相手は女性だって。意味ない。

引き分けの意味が分からん
チェスってデスマッチだろ？
時間切れとか？
それならお寒いな

>>945
ハブはまともな出版社から対談の依頼がくれば、タイトル戦で殺人的に忙しくても
意外と断らずにちょいちょいこなしてくれるらしい
長年そんな生活をしてるからたいして苦でもないらしい
だから（ゴーストライターがまとめる物が多いとはいえ）著作が異様に多いのはそのせい

インタビューのふりして「回り将棋をやりながらお願いします」と言えばやってくれると思う

>>948
コマが王同士になるとチェックメイトできない

チェスなんて指し手が有限でコンピュータが一番強いんだろw

>>947
女も他人のオッパイに埋まる欲求があるらしい。

>>939
今までは苦手だったようだけど、
どうやら、魔太郎の将棋を捉えたようだよ。
来年はあたりから結果が出ると思う。

>>948
例えばチェス板にキングが２体いるだけだと永遠に決着がつかないから引き分けになる

将棋も囲碁も指し手は有限だぞ

ハブさんと挟み将棋したい。

今度は碁だなｗ

見なくてもチェス引き分けと書いている時点で流れが読めるｗ

>>952
写真だとドブスだが動画は俺の元彼女に似ててちょっと下半身が興奮してきた…
俺の好みじゃねえか

>>957
羽生さん碁はそれほど強くないそうだ。

日本にいるうちにボビーフィッシャーと戦えばよかったんじゃね？

（； ﾟДﾟ）ちらっとウェブでCPU相手にやってみたけど、
やっぱり駒の動きを覚えないとダメだw　難しいw

>>957
気分転換に盤に並べるゲームは一通りやり尽くしたって言ってた記憶が
人生ゲームみたいなすごろく関係のものも含めて戦術を考えるのが趣味って言ってたのは
ハブじゃなかったかな

>>961
やってなかったっけ

美人棋士でググッたら外人チェスプレイヤー出た。
http://gchess.bizland.com/Manakova_Maria.jpg

羽生２冠には、はやく永世７冠になってもらって、
将棋を卒業して、チェスに専念して欲しい。
40過ぎると、いかな羽生と謂えども、衰えるから、もう時間がない。
一度でいいから、チェスの世界チャンピオンを負かすところが見たい。

>>138
手を抜いたらかえって失礼だと思う

>>5
エロすぎてふいたw

>>5
これは将棋に集中できない

>>5
（； ﾟДﾟ）お、王手！！

>>18
麻雀

>>965
こんな子が家に遊びに来たらたまらんな

>>972
この子とできる遊びはチェスのみだがな！

おれんちは、将棋は禁止だった。捕虜になって敵に寝返るのは軍人らしくないって理由で。

あと、目盛り付きの双眼鏡で支那兵までの距離を測れって練習させられた。相手は警らのお巡りさんなんだけどね。

たくろうをしっているか？

>>974おまえのオヤジもネトウヨ

>>973
そんなことより俺のルークで突き刺してやろうかグヘヘヘ





…最低ですな

だいぶ前小学生に負けてなかったっけ？

＞チェスの世界チャンピオンを負かすところが見たい

無理です。
頭脳戦的に高度なボードゲームってのは、チェスだろうが将棋だろうが囲碁だろうが
どんなに頭脳優秀な天才でも児童期から始めなきゃその世界の頂点に立つ可能性はほぼ無い。
一流になる為には優秀な頭脳と経験(学習)の蓄積量の相乗が必要。

>>5
けしからおっぱ

Maria Manakova　で検索したら脱いだとかなんとかハァハァ
http://www.nakedworldrecords.com/wchess.htm

コーカソイドの頭脳なんてこんなもんですよｗ

劣悪なコーカソイドは皆殺しにしろ

>>947

確か少し前にクマーに勝っていたはずだ

>>696
捕虜にして戦わせるから野蛮だって非難されてたよね。
もうちょっとで将棋はＧＨＱから禁止されるとこだったね。

チェスのチャンピオンって大したこと無いなww

>>133
ボビー・フィッシャーって初めて知った
波乱万丈のスゲー奴がいたんだな〜

>>112
評価しようｗ

>>1
MAD動画の森内俊之VS森内俊之を思い出す写真。

>>131
小学生のころからの友人らしいから仲いいと思う。

>>5の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗ

逆にこの2人が将棋で戦ってもいい勝負するかというとそうじゃない
羽生には全く歯が立たず惨敗するのはわかりきってる
それぐらい将棋の方が複雑で奥が深いってこと

>>977
お前のクイーンを俺の盤面の隅々まで這わせてもいいんだぜ

将棋は、相手の駒取れてそれをはれるだろ。相手陣地に入ったら裏返って最強になるだろ。だから一つの場面に次元が複数重なるんだ。チェスは将棋に比べりゃ戯言だ。

将棋とチェスの両方で勝負しなければ勝敗が付いたとは言えない。

>>5
はスレチ多くても文句言われないレベル

それは単純に世界における将棋の普及率がチェスに比べ全く無い、
と言うだけの話。
ヨーロッパで将棋やってる奴なんて日本贔屓の好事家しかいないだろ。

チェスなんて将棋に比べたら子供の遊びだしな。

白人はアジア人の論理的思考には適わんよ。

>>5
2枚目で頭かいてるところがチャネラーの攻撃本能を鈍らせている

>>4
はにゅうの宿思い出したじゃないかw

まるで朝鮮人みたいな頭の足らない馬鹿が湧いてるなｗ
それとも日本人を朝鮮人並みに貶めたいチョンの自演かね？

羽生は親善だからわざと引き分けにしたんだろ

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