【交通安全】 「大人や高齢者が運転する自転車でマナー違反が増えている」 悩む自治体　危険運転や携帯使用

★自転車マナー、悩む自治体　危険運転や携帯使用 　憲章や条例、監視員配置…決め手欠く

　スポーツ用自転車の愛好者が増えるなどの自転車ブームの裏側で、首都圏の自治体が自転車のマナー対策に頭を痛めている。
事故が多発し危険な走り方への苦情が絶えない。違法駐輪対策で駐輪場を設置するように、道路などインフラ整備だけで
マナー違反をなくすには限界がある。各自治体は住民憲章の制定や監視員の配置など対策を急ぐが決め手を欠くのが実情だ。

　小田急線成城学園前駅（東京・世田谷）近くの目抜き通り。平日朝は学生服やスーツ姿の人がこぐ自転車が連なるように走る。
車道に大きくはみ出したり、歩道の歩行者を際どいところで避けたり。区営駐輪場に何台もの自転車が走り込む。
　「住民から『自転車が危ない』との声がしばしば寄せられる」。
地元警察署と連携し自転車のマナー啓発に取り組む成城自治会の栗林勝彦副会長はこう嘆く。

■事故最悪の600件
　世田谷区内の2011年１〜６月の自転車事故件数は約600件。都内自治体で最悪を記録した。
区が昨年、自転車利用の総合計画に意見を募ったところ約１千件の意見総数の約４割が自転車マナーの悪さを指摘した。
　区内では小中学生の自転車事故は減少傾向にある。区は「大人や高齢者が運転する自転車でマナー違反が増えている」
（交通安全自転車課）と分析する。事態を重く見て来春、正しい自転車の利用方法やマナー向上を提唱する
「区民自転車利用憲章」（仮称）を制定する。現在、区民から条文などを募集中だ。（続く）

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1E4E2E2E3E7E3E2E0EAE3E2E0E2E3E39EE5E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7

▽過去スレ
【社会】 自転車の歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319196723/
【社会】 自転車で歩行者をはねて死亡させたり重傷を負わせた事故に数百万〜5000万円超の高額賠償　過失相殺認めず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282377435/

続きは>>2-4

>>1の続き

　自転車に限った住民憲章は全国でも珍しいが、世田谷区の自転車を巡る環境がとりわけ悪いわけではない。
これまでに区営駐輪場を計約２万１千台分、車道の端を自転車走行用に塗装するなど自転車走行空間を約5.3キロ整備した。
ただ自転車関連の公共事業だけではマナー違反を減らす効果は不十分。
住民憲章には「時間をかけ、自転車マナー向上の機運を高める」（同課）狙いがある。

　警察庁が悪質な運転の自転車の取り締まりを強化する方針を打ち出し、
警視庁もブレーキがない自転車の公道走行を摘発する動きを強めている。
警察の取り締まり強化と連動するように、自転車の安全対策を条例で示すなどの動きが他の自治体にも広がっている。

　埼玉県は今月中旬、自転車の安全利用に関する条例素案を公表し、一般の意見を募集中だ。
県内の自転車死亡事故は10年は48人に上り、09年比で９人増えた。
条例素案は自転車利用者に安全対策や損害賠償保険加入などを促す内容で来年度の施行を目指している。

■規定に罰則なく

　千葉県市川市では09年の住民アンケートで「マナーの悪い自転車に危険を感じる」との答えが回答者の98％に上った。
同市は自転車の安全利用に関する条例を今年４月に施行。乗車中の携帯電話・ヘッドホン使用禁止や
商店街で自転車を押して歩くなど15の指導項目を定めた。ＪＲ本八幡駅など主要６駅周辺では街頭指導員が巡回する。

　もっとも埼玉県や市川市の規定に罰則は無い。運転者の意識は総じて低いのが実情だ。

　今年度、神奈川県平塚市はマナー違反を注意する監視事業を始めた。
指導員が２人１組でＪＲ平塚駅周辺を巡回する。
スピードの出しすぎなどマナー違反を注意、路上駐輪者には駐輪場を使うよう促す。
ただ指導員の注意に悪態をつく人もいるという。来年度以降も地道に運転者の公共意識に訴えかけていく構えだ。

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1E4E2E2E3E7E3E2E0EAE3E2E0E2E3E39EE5E3E2E2E2;df=2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7

じいちゃんが乗ってる自転車は車道の中央に吸い寄せられる

＞ 道路などインフラ整備だけでマナー違反をなくすには限界がある

えっ？

踏切で一旦停止したらババァにぶつけられ｢危ないじゃない！｣と罵られた

日本人の民度の低下が根本的な問題だろ。

免許制にしろよ

AKB48の一番の美少女　柏木由紀の写真
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319841871/29

高齢者マジやばい
歩行者自転車関係なく

「防犯パトロール中」って札？付けてる自転車はヤバイ
札の分だけ目立ってる分信号無視とか並列走行とかが目立つし
なにより子供が見てるそばでお手本になるべき存在がやらかすから
行為の何倍も影響が出る

堂々と対面４車線の車道を横断禁止部分を横断する自転車の多いこと。
車道を走行する自転車、目の前に駐車車両有れば、
後方確認などせず、道の真ん中にまで出てくる。
「確認しなくても、車の方が止まる。責任では、車の方が大きいから。」と。

地獄で同じ事を言っても、遅いぞ。

車道が自動車に独占されてる状況のほうが問題なんじゃないの？

典型的なトンキン人
治療法もない、死なないと無理

「わしらには関係ない。下の者が守ればええ」
8割がたこの考え。

自転車から税金をとればいいんだよ
道交法違反を集中的に取り締まる
新車に３０％税をかけてもいい

>>3
ジジイって必要以上に遅く走ってるよね

一方、警察官のマナーは・・・・
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/09/309.jpg

携帯とか傘を持ったりして危険走行してる自転車が目の前に走ってきたら、わざとぶつかるようにしてる
もちろん、相手がある程度吹っ飛ぶようにね
で、こっちが重傷を負ったように主張して、罵詈雑言を浴びせる
相手が怪我してる場合もあるが、そこは歩行者優先を盾にするから問題ない
狙い目は学生とか主婦かな
一週間に10回くらいやってるが、いいストレス発散になるよ

高校のころ、ババアのアタリ屋にやられた
物陰から飛び出してきたのは相手だが俺はチャリだったので俺の100%過失

両親にも迷惑かけたし悪いのは俺だと自分を納得させて十数年後

町中で再び見かけたババア、自分から車にチャリで突っ込み
派手に転倒「とても元気に」腰を打ったと喚いていた

以来ジジババには全力で距離を置いている
おまいらも気をつけろよ。奴らは手ごわいぞ。

赤切符しっかり渡して、裁判所に出頭させれば良い。
まずは見せしめでやってみな

じいさん幹線道路の真ん中でよろよろ走ってたな
死を恐れない人間は無敵だと思った

車の事故が減って、仕事が減ってるからなぁ。
なんとかして利権作らないと。

自転車も免許制・講習制にしよう。
初回講習料5千円。以後三年おきに更新3千円。

そうだ、自転車交通安全学校も作ろう。
違反者は3点減点で免許停止。一日8千円の講習受けると30日間の免許停止が2日間になる制度。

自転車安全交通協会費も徴収しよう。強制じゃないけどな。あくまでも任意だけど。絶対払えよ。
任意で入会費5千円。
いいなぁ。

チャリ無灯火運転のねえちゃんやババア、しっかり取りしまってくれ

自転車ガンガン取り締まれよ

車が全然来ない道なのに、止まれの標識のところでボケーって待ってるんじゃねーよ

>>2
＞千葉県市川市では09年の住民アンケートで「マナーの悪い自転車に危険を感じる」との答えが回答者の98％に上った。

某県では「マナーの良い自転車には危険を感じないが、マナーの悪い自転車には危険を感じるか」とのアンケートに
100％の人が「Yes」と答えている。

視力なくても乗っていいんだから
標識とか意味ないよな

自転車で信号待ちしてるときに向かい側の女の子が
申し訳なさそうにこっち見ながら「…ごめんなさい」と言って
信号無視したのは、ｺﾞﾙｧ！と思いつつもちょっと萌えた。

しかし、信号無視の癖がついてるといつか酷い目に遭う。

自転車も免許制にすれば警察の人も満足なんだろうけど
そうすると自転車乗る人が減る、自転車が売れなくなる、で痛し痒し（笑）

大人や高齢者のマナー違反が増えているんじゃなくて
DQN世代が年取って来てるだけだろ

今の50代後半から60代前半、団塊世代前後って、マナー悪くてルール守らない人多い
列の割り込みとか平気でやるのもこの世代
今の若者のほうが礼儀正しい

自転車の違反は、赤キップだから警察も面倒だしな。

あと、警察官自体、自転車の運転マナーがなっていない奴、多いし。
併走してみたり、歩道の真ん中走ってみたり…。

（　´�D｀）ノ＜無灯火、携帯、音楽イヤホンはマヂ勘弁してくれ。
　　　　　　　　自転車のりのイメージが悪くなる一方だ。

>>16
早く走ったほうがバランス保てるのに、あえて苦難の道を選ぶからなあｗ

>>32
早く走ると、緊急停止し難いぞ。自転車なんか、ブレーキしょぼいんだから。だから事故になる。

これは、やっぱり国民全員に安全講習義務化だな。運転免許持って無い奴らは交通ルールって知らないだろ。

今日母親＋ガキ３人全て無灯火一家が居たので、バカ母に夜間の無灯火は危ないですよ、とやんわり注意したら、何あんたと凄まれた
帰り道は逆走女が内側に入りこもうとしたので死守したら、バカと言われたのでどっちが？と返して鼻で笑ってあげた

自転車生活も疲れます

>>34
逆走って知らない自転車乗り多すぎ

>>31
たぶん、無灯火、携帯、音楽イヤホンの奴らって、歩行者の時も携帯やスマホ弄ってて、
前見ず集団で広がって歩いてんだよな。バカに道具与えちゃダメだ。周囲が迷惑なんだよ。

逆走、無灯火、ヘッドホン、携帯スマホ弄り、ブレーキ未装備、信号無視、左折で飛び出し、急な右折横断、歩道爆走、一時停止無視、過積載、併走、右折レーンから右折、ニケツ、傘さし、飲酒運転・・・
事故ってないチャリは、世間が注意しているから助かっているだけってことを理解しろ！

逆走とか無灯火は本当に勘弁してほしい
あとフロントに赤いランプつけてる人 (´・ω・｀)

簡単に乗れるから、バカも乗れるんだよな。だから困る。注意受けて聞かないのは、そのいい証拠だよ。

自転車や車が危険なのではなく、マナーの悪い人間は何に乗っても悪い。
そういう人間は、歩いていても、電車に乗っても、自転車に乗っても、車に乗っても他人に迷惑をかけながら常に生きている。

小学校の交通安全教室なんかで「自転車は車道は危ないから歩道を走りましょう」
って教えちゃうと、左側通行ってことをなかなか覚えさせられないんだよなぁ
だからって小学生に車道を走れと言うのも危険だし、チャリに乗るなってのもかわいそうだし

自転車に乗れないのは「二輪車にまたがって走行出来ない人」だけなんだから危険なのは当たり前
しかしそれなりに複雑な交通ルールを学ぶ機会すら強制されないのに車道に出すのは自転車自動車双方にとって危険

まずは小学校、中学校に現在の自動車学校並のカリキュラムを組み込むことから始めて、加えて自転車に制動灯、方向指示器、サイドミラーの装着を義務付けてからああだこうだ言うべき

人目で整備不良とわかるようなボロママチャリが
ダルダルのチェーンをジャリジャリ鳴らしながら
無灯火で車道を走ってて目眩がした。

>>40
同意。ただ、車は道交法で制限されてるから。免停、取り消し、罰金もあるし。
車やバイク乗ってて危ない事する奴は自覚有りでやってて、自転車や歩行者で危ない
事する奴は自覚無しでやってる気がするよ。わざとやってても腹立つが。…うちの
近所は、交差点で左右確認せず飛び出すバカ多すぎ。車にはねられても文句言えないわな。

携帯使用とかとっ捕まえればいいだけじゃないの？
一回捕まえて一万も罰金取れば二度としないしその友達にも伝わるだろ
楽な取締りばっかりしてるからだろ

>>18
>>19

感動の再会かｗ

>>45
免許がいらない以上容易に身元の確認が取れないから、罰金取るのも難しいんでね？

ガキンチョのマナー違反が減ってるとか嘘だろう。馬鹿な大人が増えたせいで相対的に減ってるってだけじゃないのか。

>>48
うちの近所は小学生はみんなヘルメットかぶってるし
横断歩道では必ず降りて押して歩いてる。
大人よりマナーがいい。

歩きながら携帯覗き込んでる奴もなんとかして欲しい
車でも自転車でも徒歩でも危ないよ

>>49
そんな純な子供時代でも、周りのDQN見て毒されていくわけだな。

急にマナー悪くなったわけじゃないのに
取り上げ始めたのが気持ち悪いな
天下り団体がボロ儲けするような裏がありそう

自転車の登録証って警察天下り団体食わせるシステムだろ。
そもそも警察は税金で運営されてるのにさらに登録証でしか
探してくれないようなシステムが変すぎる。

自転車の登録証は？って聞かれるときあるが
登録証は任意なのに馬鹿じゃないかと。

>>49
つまり、今の30代が最悪の世代だと・・・

自転車も違反を罰金制にしなよ。
国庫は潤うし、マナーは向上する。

自転車に乗ってる奴が車道に飛び出したら車でひいてもＯＫって事にすりゃいいじゃんかｗ
そしたらいくらバカでも自分の身は自分で守らなきゃって事に気づくべｗ

今の自転車って無灯火になるのか？
１０年ほど前に買った自転車は、走行中に辺りが暗くなると自動的にライトが点灯した

>>3
2回ほど轢きかけたことある
1回は後のタイヤに軽く当たって爺さん倒れかけた
爺さん手を挙げてスマンとゼスチャーして行っちゃった

自分でも批判されると思ってるけど
歩道でチャリに譲ることは無いし
子連れの時には、突っ込んできたチャリを蹴り倒した事もある。

それで警察来たが、最終的には向こうが謝って終わったな。

スーパーの近くで逆走捕まえろ

高齢者=団塊の世代
大人=団塊ジュニア
これ自転車だけじゃなくて存在自体が迷惑な奴らだらけだよ。

>>54
>>49は年代なんか書き込んでないよ。じゃあ学生チャリのバカっぷりは何なんだ？

歩道は二人幅もあればいいような気がする。
自転車専用レーンを整備して、乗りたい奴は講習をうけて登録制に。
そんでもって、ヘルメット着用義務。

これ位は簡単でしょ(´･ω･｀)？

>>59
ただのdqnじゃねえか
道の真ん中歩くなよ、子連れなら尚更

老人からは車も自転車も取り上げろ！
敬老パスで我慢しろ

自転車は横から蹴れば倒れると教わった
ジジババの自転車は横から蹴ればよし

夜の通行者が目に見えて減ってるんだが、オマワリが必ず何か言ってくる。

なんの事件もないはずだし、干渉してくんな！

無理に仕事つくってるんじゃねぇ！

>>59
自慢げに何書いてるんだよ
キモイ

てめえもクズなら親見て育つ子もクズ

何年か前だが、停止していたおれの車の側面に、
傘差し片手運転の女子高生の自転車が激突。
車を降りて様子を見に行ったところ、
自転車を起こして全速力で逃げて行った。

そんなに高いものでもないんだから、家族ぐるみで
個人賠償責任保険ぐらい入っておけよな。

>>69
それなら、まだ、いいじゃないか。

自分なんて同じように高校生にぶつかられて、高校生が「車からぶつかってきた」と嘘ついたおかげで、
ヒドイ目にあったことがある。
ぶつかられた時に、警察呼んで、書類を作ってもらったから、嘘だとバレたけど。
親がでてきて、慰謝料払えだの、会社に連絡するぞだの、いろいろ脅かされて大変だった。

>>70
大変やの。基本過失割合ゼロのときは、
任意保険の加入先も対応してくれないしな…。

>>71
過失割合は、8：0だったかな。
親が１０：０にしろとか、いろいろと脅かしてきて、大変だった。

あまりにも親の脅かしがひどかったから、弁護士に頼んだよ。
結局、もう一度、現場検証して、高校生が嘘をついていることがはっきりしたんだけど、
自転車対自動車の事故ということで、慰謝料払ったり、免停講習受けたり大変だった。

高校生が嘘をついたことについて、訴えれれないか弁護士に相談したら、少年法の保護規定で、
護られているから訴えられないと言われ、諦めたよ。

それ以来、少年法廃止論者かつ、自転車もちゃんと取り締まれ論者になった。

ＳＯＤのアクメ自転車が一番あぶないと思います

今まで自治体が自転車専用車線を整備してこなかったのが原因だろ

歩道逆走自転車は蹴り倒しても轢いても無罪にしてくれないと
ルール無視の世代だから実害無いと聞かないよ

歩道は双方向通行だよ

>>76
それを無自覚な自転車がやると車道に降りて逆走って成りやすいんだな。

とにかく、逆走・無灯火・携帯と傘さしは即逮捕して収監。
どんどん前科者を増産しよう。

だから「歩道逆走」という単語は自己矛盾している。横断歩道の自転車マークは両方の向きに書いてあるだろう。

車道逆走がダメなのは当然だが。

マナー違反どころか法律違反じゃね

最近の若い小学生〜２０代ってマナーが悪いというより、危険に対する想像力というか認識力がなさすぎる

まったく後ろを確認もせず、そのままの勢いで車道に出てきた小学生
信号赤に切り替わった直後、まったく減速もしないでそのままの勢いで横断歩道を渡り、交差する車に思いっきりクラクションされる女子中生

彼らは「事故すれば痛い」、「死ぬのは怖い」。「怪我すると痛いし怖い」なのはわかってる

しかし「こうすれば事故るかも」という想像力がまったくない。怪我したり死んで初めてそれがわかるって感じ。

なんでいまさらのようにマナーとか違反とか騒ぐのかさっぱりだわ
こんなの昔からわかってたことなのに放置してきたことだろ
おおかたタスキかけた初老の警官が２〜３日警告して放置だろ

歩道には自転車が通れない間隔でポールを立てれば良いよ

>>80
最近は遊ぶにしても、物心付いた時から安全完備された所しかないからな。
やっぱ、ガキの頃から痛い目見ながら遊ばないと、危険に対する認識が足りなくなるわな。

>>82
自転車押す時や宅配の台車やベビーカーや車椅子やデブはどうするのか

ロードレーサーで横浜新道へ故意に侵入するローディが激増。

7〜８０km/hで走行するクルマにスリップストリームで張り付き
車間距離1mくらいで下り坂を走っている。
走ってるロードにクルマから自転車は通行禁止であるから
ICから降りるように言ったが無視して走り続けている。

２ちゃんねるには通行禁止区間を強行突破するスレッドまで出来てる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311064109/l50

もう無法地帯。

>>51
捻くれ者だね。へそ曲がり。

車業界必死だな

免許制　　子供も免許もたせるべき

運転するという責任を

自転車向けの保険　示談交渉サービス付き　5,350円〜
http://www.jitensha.biz/

自転車向け保険セブンイレブン販売タイプ
示談交渉代行サービスがつくかどうか不明　4,760円〜
http://www.ms-ins.com/news/fy2011/news_0922_1.html

実技試験を行って、直進安定性が劣る者（主に高齢者）には補助輪を装着するか、
三輪自転車に乗らせるべきだな。

>>61
団塊ジュニアのジュニアが「ゆとり」だもんな

そりゃ迷惑だわ

>>85
取り締まって罰金取ればいいのに。
誰も警察に通報しないのかな？

思ってたより民度が低かったということか

車道逆走する浪人生が、「車道ではむしろ逆走しないと
危ない」と真顔で言ってた。道交法知らんのか

自動車もな。何で自転車だけなんだ？ｑｑｑｑｑ

>>94
でもその気持ち解るぞ。
対向車は確認して回避出来るけど
後ろからの車はどうしようもないｑｑｑｑｑ

しまいにゃこんなのがそこらじゅうに設置されるよ
自転車はさっと通れず車いすは中に入って柵を動かせば通行可能なやつ
http://nagamochi.info/src/up90234.jpg

ブレーキかけてブレーキワイヤーが切れた瞬間に警察官に接近されたらピンチ
ワイヤーが切れるような整備不良な自転車に乗ってたということで逮捕されるかもしれん

正しい進行方向で運転していて
逆走のチャリを避けてあげた時
会釈もしない育ちの悪い糞クズが多すぎ
周囲の人にも聞こえるように
「避けてもらって会釈もねえよあのオバサン(またはオジサン)」
と言ってやるけどね。

悩むって
収入増えてラッキーだろ
さっさと取り締まれ

>>99
突然道で大声張り上げてるクズはお前か

>>96
それで車道でチャリどうしが交差して車道の真ん中まで飛び出し、
よけい車にひかれやすくなるんだから、ばかじゃね？

ヌルヌル走る自転車のせいで自動車がイライラするんですね、分かります

車が避けてくれて当然」て態度でゆっくり車道の真ん中をニヤニヤ
しながらわざとゆっくり片手で逆走するチャリは何とかならんのか？
走行妨害だろ

そういうのに限って携帯いじっていてイヤホンしていて
必ず無灯火！！

まあ、チャリは底辺かDQNの乗り物だから仕方ないよw

車も大概だけどね　対向車も無いのに自転車擦れ擦れに追い越す殺人未遂も取り締まれよ

うちの方じゃ中高生が酷いぞ
女子も男子も流行りなのかしらんがサドルを一番低くして背中丸めて
仲間と大声でダベりながら低速蛇行並列走行
あのだらしがない乗り方がカッコいいと勘違いしてんだろうけど
並列で道を塞がれた時はイラッとするしガキ共は絶対にどかないんだな
んで、チリンチリン鳴らすとすげぇ文句垂れんだよ

>>102
そんときは車が気を利かせて止まればいいだろ。ｑｑｑｑｑ

チャリこきながら携帯って、メールはいいが通話は相手からすると気持ち悪そう
今…ハァハァキコキコ…チャリで…ハァハァキコキコ…駅前辺り…キコキコ…

>>34
優しく言うから付け上がるのさ
怒鳴れ。

>>1
自転車でマナー違反が増えている X
モラルとマナーの無い自転車乗りが増えている ○

>>108
チャリの道交法違反でチャリは検挙対象

老人の自転車はブレーキがキーキー鳴るから
後ろから来てもすぐわかる

免許制が始まりそうな勢いだね

９〜３４歳の女性以外自転車禁止

多分、自転車を車道に下ろすのの影響で追突の駐車禁止の過失相殺量とかも上がる
ような気がする。

最近の判例では、夜間大型トラックがハザードなしで駐車禁止のところに止まって
いて二輪車が衝突した事故で、トラック側の過失が6割とかいうのもあるそうだし。
（直近に駐車違反の反則をとられていて悪質と判断されたという事情もあるが）

今までは違法駐車車両を避けようとした二輪車と車が衝突とかいう例では、
違法駐車車両は単に駐車違反をとられるだけで当事者になることはそんなに
なかったみたいだけど、今後は二輪車の走行位置を妨害しているってことで
積極的に当事者化されそうな感じ。

>>107
DQN仕様のクルマにはやつら弱いぞ。
クラクション長押ししてやれば、一気にどいて
面白い。

歩行、自転車での交通死亡事故当事者の圧倒的多数を占めるのが
「運転免許を持っていない高齢者」

>>99
避ける君が悪い
停止して進路を塞ぎ、説教すればいいよ

自転車も免許制でいいよ

>>9
高齢者は自動車が一番危険

マナーの悪い自転車が増えたのは事実だけど、急に厳罰化を騒ぎ出したのは、
・車が売れない腹いせ
・天下り先を作るための口実
・警察幹部が車を運転してて、自転車にイラッときたから
とかだろうな。

しかし、ローディーは歩道あまり走らないだろ。段差でパンクするリスクがあるから。
メッセンジャー以外は。

>>122
俺が大阪市に苦情を言ったのも理由にしてくれ。

マナー違反？道交法違反だろ
逮捕が面倒ならその場で射殺すりゃいい

>>122
歩道を走らない最大の理由は脇道や駐車場からの車の飛び出しだよ
歩行者は止まれるけど自転車は急には止まれない
何回か撥ねられたチャリを見たことある
ちなみに俺はリム打ちパンクなんか1回もしたこと無い

自転車が普通にすれ違えるほどの歩道で
真ん中歩いてる歩行者って何なの？
朝の通勤時間帯は歩行者も左によって歩いててスムーズなのに

歩行者のマナーだって無茶苦茶じゃん
自転車歩行者区分されてる歩道でも歩行者の歩いてるところはまちまちだし

路駐の罰金は一律5万くらいに上げてほしいわ

まあまあ、何でも規則で縛るのではなくて、
お互い、譲り合い・思いやれるような社会にしましょうよ。

歩行者用陸橋を我が物顔で往来するチャリ、何とかならんか。
「自転車は押して歩きましょう」と大きく表示されてるのに
誰も従わない。幅広いのに、わざとと思えるほど
歩行者に正面から突っ込んで煽りまくり。
チャリはあきらかに前を見てない、たいてい携帯いじって
るしイヤホンしてるか煙草に火を付けるのに忙しい
歩行者はこの陸橋しか使えないのに。

自動車死亡事故　　７０００人

自転車死亡事故　　　　　５人


いい加減、車を禁止しろカス

こないだ横浜の近くのＲ１で追い越し車線を逆送してるじじいの自転車を見て
もれそうになった

自転車メーカーには悪いけど、ビンディングペダルでの固定は禁止にしてほしい。
普通なら転倒せずに避けれたものを、あれで原因で転んだ余分な分まで自動車の過失負担されたらたまらんわ。

覚醒剤が蔓延してるのに
覚醒剤使用運転者を捕まえないのはおかしい

自転車乗っている連中は
自転車＝歩行者と勘違いしてる

自動車廃止すればすっきりするのにな

>>126
？？？何を言ってるのかわからない
つりなのか？ｗ

>>126
確かに歩行者もマナー悪いな。
近所のサイクリングロードのコース上でジョギングする馬鹿がいて閉口する。
となりにジョギング用のコースあるのに、なぜか自転車コース上を走りたがる。しかも逆走。
>>129
正面から突っ込んでくるように見えるのは、右側歩行をしてるからじゃない？
対面通行の決まりができたのは、自動車バイク自転車が少ない時代の話。
今の交通事情にはマッチしてない。
車道や歩道、歩行者用陸橋を問わず、交通の流れにあわせて左側を歩行をした方
が安全だと思うよ。

>>132
大型バイクが軽ければ転ばなかった
車がもっと軽ければ止まれた
きりがないだろ

知的障害丸出しな文章で中傷相手の同僚の実名や住所、勤務先まで書いて
スレを荒らした岡山人ID:DvJwBo3z0がまもなく叫弾会送りになりそうで、
発狂してて面白いよ
※必死で自演してるけど意味不明な言語だからすぐ分かりますｗ

岡山県の同和問題を語るスレ★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1240253809/

釣りとか水上バイクだっけ？
あんなんでも同じような事あったじゃん？
マスゴミに載せられて、流行ってると思って今まで見向きもしなかったものに急に手を出す馬鹿な層は、
なにやっても同じなんだなｗ

>>126
歩道のどこ歩こうが歩行者の勝手じゃないかな。

>>137
いや、標識によれば、自転車は押してひくルールになってんだけど
幅の広い歩道なのに、わざと歩行者の前に突っ込んでる
避けるスペースは幾らでもあるのに

健康のためとか痩せたいとか言うんなら
自転車に乗らずに、自転車を押して行けばいいのに。

>>137
先日その陸橋に新しいルールができた
駅に向かう方向からみて右側が歩行者、左側がチャリ（もちろん押して歩くルール）
でも従わないチャリが多くて、相変わらず歩行者の群れに突っ込んでる

>>141
そりゃ勝手だけど要領悪すぎだろ
自転車通行可なんだから自転車が後ろから来る事も想定できないの？ってことよ
想定してくれてればお互いスムーズに行くんだから

エスカレーターで右側が歩いて昇る人用に開けておくようなものじゃん
エスカレーターだってどこに立ってようが二人で塞いでようが勝手だろ？

問題にするような世の中になってきたってこったなｗ　別に悪くなってる
わけじゃない。昔からチャリとか出鱈目ｗ　ただ免許ないししゃーないわ
ってなってただけ。

チャリが歩行者相手に事故を起こすと、自動車保険みたいなのに入ってない奴が大半だから
歩行者死亡で２０００万円とか、傷害に渡る傷害を与えて２０００万円とかの賠償を
チャリ乗りが自腹で行なう結果に成る訳なんだが

それに歩行者とチャリじゃ、明らかにチャリの過失割合が高いし、チャリは走る凶器だからな


★自転車の男、運転注意され崖下に突き飛ばす

　２９日午後１時５５分頃、大阪府高槻市原の山道で、ジョギング中の同市の無職男性
（６７）が、マウンテンバイクに乗った３０歳前後の男と通行を巡ってトラブルにな
り、崖下に突き飛ばされた。

　男は逃走。男性は斜面を転落したが、約８メートル下の木に引っかかり、自力で山道
まではい上がって１１０番した。男性は頭や腕に軽傷。

　高槻署は殺人未遂事件として捜査。発表では、山道を上ってきた男が男性とすれ違う
際によろけたため、男性が「危ない」と注意すると、男が自転車を降りて両手で胸を突
いたという。山道は幅２・３メートル。がけ側には高さ５０センチのコンクリート柱が
８０センチ間隔で立てられ、転落防止のチェーンが張られている。斜面は約２０メート
ル下まで続いているという。
（2011年10月29日23時45分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111029-OYT1T00913.htm

>>145
歩行者も同じこと考えてるだろな。
で、そこは歩道だ。歩行者に優先権がある。

今暴走してるチャリはママチャリとは別のチャリだからな。
老人がママチャリでやってるルール違反と
スポーツチャリで発生してるルール違反をごっちゃにして取り締まると絶対問題起こるぞ。

ババアのママチャリがちんたら車道走りまくるとか胸熱

>>141はキモヲタニート

>道路などインフラ整備だけで マナー違反をなくすには限界がある。

それすら全くできてないくせに、勝手に限界とか言うな。
自転車で車道走るのは命がけだぞ。

路上駐車の車が不注意でドア開けた瞬間、大怪我か、最悪死ぬ。

悩む必要ない。どんどん取り締まって罰金せしめて自治体の公的資金に加えればいい。

>>145
チャリ乗りがDQNなのは、歩道で歩行者を煽ってるチャリの方が過失割合が高いということだ
つまりチャリ側に圧倒的に賠償責任が高いのに自覚しないで、相変わらず歩行者を煽ってるのな

こういうときはモラルや道徳の低下とは言わないんだｗ

チャリは今までお情けで歩道を走らせていただいていた
だが、あまりに感謝の気持ちが無くマナーに欠けるばかりか横柄で
歩行者様を脅かしたりひき殺したり障害者にする事件が続いたので、
ついにチャリはもはや歩道を走らせていただけなくなってきた

罰として車道に追い出された訳だ

チャリ乗りは、車道に追い出されてみてようやく歩行者の気持ちがわかるようになったろwwwww

普通自転車は原則として、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しなければならない。
歩行者の通行を妨げる場合は自転車が一時停止しなければならない（第63条の4第2項）。
なお「歩道上」での双方向通行を制限する法令上の規定はない。
ｗｉｋｉより
いくら自転車通行可だとしても歩行者が常に優先されてる。
マナー守らないし保険もかけてない馬鹿がいるから厳しくなるんだよ。

すぐ赤切符を切るようにすれば激減するだろ

うちもいつ轢かれても文句は言えない
むしろ事故を誘発したら賠償を払うべきじゃないの？ってレベルの老人がいます
すみませんがいまさらどう教育しようもありません

押しボタン式横断歩道をちゃんと働かせろ！
そうすれば無理な逆走なんかしないのに

>>9>>121
年寄りやオバハンの原付（二種も含む）も危険
歩道走るは、速度30�`車線のど真ん中走らるは邪魔

DQNチャリ乗りの主張

車道は危ないから俺には歩道を使わせろよ！
歩道の歩行者は邪魔だから、歩道を歩くなよ！俺様が通行する時は歩行者は道を譲れよ！

でも、今日も自転車が歩道を爆走してたな。
自転車の規制は本当に難しそうだ。
がんばれ、お巡りさん。珍しく警察を応援してしまう。

>>17
ここ、早稲田通りの野方警察署近くだよね。
歩道には自転車走行可の標識が付いてるんだけど、
なにか問題あって画像出してるの？

自転車-歩行者の死亡事故件数は横ばいだろ。アホらし。
重大事故につながらないような軽微な事象を統計に含めるようにしてるだけ。
警察の取り締まり基準だって変わってるし、軽微案件でのマナー、事故率の年代比較は無意味。
マスコミの記者連中はこれくらいのこともわからんのかね？

警察が自転車の車道走行を徹底させる事になって、それを利用して自転車の当たり屋が増えると思うんだけど、
車を運転していて我々が注意していればいいのは、自転車の当たり屋だけじゃないからな。
こいつらは自転車班、自動車班、バイク班とグループ化して一般庶民を事故に巻き込む。

例えばまず、自転車班が車道の左端を走る。普通はこれに車が接触して当たり屋行為は成功なんだけど、実はこれは囮。
のちにエジキとなる車はそれを避けようと右にハンドルを切るんだけど、そこを猛スピードのバイクがギリギリの車両間隔で追い越してくる。
このようにして事故を引き起こさせるわけ。
それでももし車が事故を回避したら、さらに駐車車両を前方に止めておく（オカマを掘らせる。）とか何重も仕掛けてくるわけ。
だから自転車の車道走行を徹底させると、ドライバーは自転車だけに注意すればよいのじゃなく、さらに全体を注意しておかないといけなくなる。

こんなのはもう常人の反射神経や判断力、運転技術の範囲を超えていますよ。

そうして事故を起こすと人身事故なら軽微なものでも2点の違反点数になる。職業ドライバーは免停などになって、仕事が出来なくなってしまう。
それが嫌なら暴力団は自分の構成員になるかショバ代を払えと誘導するわけ。
でもそれをすると今度は一般庶民が暴対法に違反してしまって、身動きが取れなくなってしまう。

だから今回の自転車の車道走行にしても警察や国・地方自治体は、庶民や職業ドライバーは暴力団の構成員になるか
ショバ代を払い暴対法でさらに雁字搦めになれ、それとも事故を起こして交通刑務所に入れ、
もしくは無職で惨めに貧乏でいろ、でも当たり屋を取り締まる方法はありません、と言ってるのと同じ事と思いますよ。

一体、一般庶民はどうすればいいんでしょうかねぇ。

>>164
死亡事故でなければ、いくら生涯にわたる生涯事故になっても構わんとwwwwwww

>>145
自転車通行可能な「歩道」であって「自転車道」じゃないんだよ。
自転車に歩行者を優先して間借りしているだけだって自覚がないから、
自転車と歩行者の事故が起こってるんだよ。
自転車に歩道上で優先権は全くないよ。

>>164
事故云々の前に自転車のマナーの悪さは国の恥だよ。

マナーじゃなく、れっきとした道路交通法違反だろ
軽車両なんだから免許制にすれば良いだけの話
自治体ってアホの集まりか？

自転車も免許制にしたらいいと思うけどね
少なくとも教習は義務で

いい大人がどうして後ろを確認せずに路の端から端までななめ走行できるのか、
その神経は少なくとも自動車免許持ちには理解しがたい

幼年期をあまやかしと同等の大人が注意し教育しないままの保護をしたままで
その人が運転免許証を得なかったならば、交通法則オンチの大人ができるのも当然の摂理

この間信号無視で飛び出してきた工房に中指を立てられた
マジでひき殺してやろうかと思った

DQNチャリ乗りの主張

「車道は危ないから俺には歩道を使わせろよ！ 歩道の歩行者は邪魔だから、
歩道を歩くなよ！俺様が通行する時は歩行者は道を譲れよ！」

チャリは今までお情けで歩道を走らせていただいていた
だが、あまりに感謝の気持ちが無くマナーに欠けるばかりか横柄で
歩行者様を脅かしたりひき殺したり障害者にする事件が続いたので、
ついにチャリはもはや歩道を走らせていただけなくなってきた

罰として車道に追い出された訳だ

チャリ乗りは、車道に追い出されてみてようやく歩行者の気持ちがわかるようになったろwwwww

チャリ乗りがDQNなのは、歩道で歩行者を煽ってるチャリの方が過失割合が高いのを自覚してないということだ
つまりチャリ側に圧倒的に賠償責任が高いのに自覚しないで、相変わらず歩行者を煽ってるのな

チャリが歩行者相手に事故を起こすと、自動車保険みたいなのに入ってない奴が大半だから
歩行者死亡で２０００万円とか、傷害に渡る傷害を与えて２０００万円とかの賠償を
チャリ乗りが自腹で行なう結果に成る訳なんだが

それに歩行者とチャリじゃ、明らかにチャリの過失割合が高いし、チャリは走る凶器だからな

>>145
確かに歩行者には優先権はあるけど、権利ばかり主張して相手を敬う精神に欠ける人は多いね。
だけどそれは自転車側にも言えること。
ちゃんと口で「申し訳ありませんけど通させていただけませんか？」とお願いすればいいだけの話。

>>156
「普通自転車は原則として、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しなければならない。」

その決まりも今の交通事情にマッチしてないな。昔は自転車は街にあふれてなかった。

＊「中古再生車を三角乗り」していた高級な乗り物も、
４０年間で盗まれても惜しくないほど安価な日用品に。
１９６０年１０万６０００円相当
２００１年１万５０００円（主婦の友社 値段が語る僕たちの昭和史 より）

ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ

>>173
え？歩行者が「相手を敬う精神？」
チャリが「歩道を仮に貸して下さる歩行者を敬う精神を持ってない」の間違いだろ？

狭い道から飛び出した後で、あたりをキョロキョロ確認している奴がいるけど
順番が違うんじゃね？

日本も変な国になったなあ。
なんかしみじみ思う。

>>177
わろた

>>166
死亡案件が増えないのに重度後遺症案件だけ増えるということか？
重大事故数に増加が見られるならデータを示せばいい。
繰り返すが事故の程度をひとからげにして論じるのは無意味。
そしてそういうデータで踊らせたり踊ったりすることを「アホ」と言っている。

自転車専用道を完全にふさぐように駐車してる自動車も何とかして欲しい。

>>163
待て待て、ということは警察学校の近くじゃないのかw

>>176
へんなところに食いつきますね。
私は「自転車側には総じて敬う精神がある」なんて一言も言っておりませんよ？
それどころか自転車側に声を欠ける気遣いがないことを指摘してすらいるのに。
お互い譲り合いの精神を持てばいいじゃないですか。

交通ルールがわからないのは仕方ないかもしれないが
どんな乗り方をしたら危険なのかはわかるはずだろ。
それがわからない馬鹿な自転車乗りばっかりだ。
わざわざ教えてやらないとわからないのかよ。
携帯いじりながらはダメとかさ。
それって人として終わってると思うぞｗ







と自転車乗りの俺が言ってみた

>>183
瞬時に突っ込んで来たり耳の横をかすめて通り過ぎる無灯火自転車に
「通していただけますか？」って、歩行者として歩道を歩いたことないの？

>>180
歩道を歩いた経験があれば、そんなDQNな事言わないよな？
歩行者ならみんな一度は臨死経験してるはず
おまえは歩道を歩いたことのないチャリ乗りだろう！！

歩行者でも携帯いじりながらちんたらちんたら歩いてる奴クソうぜえわ
端っこ歩いてんならまだしも、左右にウロウロすんな

>>185
は？何言ってんの？
俺は、自転車乗って奴が歩行者に対して「声をかけろ」って言ってるんだけど？

多摩川にある、自転車減速するための凹凸を最も狭い幅(木や電柱のある所)で
２メートル以下の自転車可の歩道につけてくれ。

駅前で時々数えてみてるんだけど：

1. 1チャリ乗り喫煙者は１０台中、３〜４台
2. チャリ乗り携帯いじりは１０台中、４〜５台
3. チャリ乗りイヤホンは１０台中、３〜４台
4. チャリ乗り無灯火は１０台中、５〜６台

ちなみに、無灯火で同時に喫煙しながらイヤホンして携帯いじる、って奴が
結構いる。雨の日は、これに更に片手傘さし、が加わる

>>144
> >>137
> 先日その陸橋に新しいルールができた

勝手に作られたルールじゃ、作成に関与してない人は従わないだろう。

罰則を厳しくするしか無い
問答無用で懲役にするべし

雨の日の夜、国道沿いの緩やかで長い下り坂、
歩道を歩いていたら傘さした自転車が猛スピードで下ってきたよ

タバコと同じで、あまり煩くない頃の世代なんだろ。

根本での認識が違うから、修正は難しいだろうな。

>>ちなみに、無灯火で同時に喫煙しながらイヤホンして携帯いじる、って奴が
結構いる。

どうやってハンドル握るんだい

>>183
「歩道」は歩道、歩行者は絶対的な優先権があるんだよ。
譲り合うなんて思い上がり。
自転車乗りとして恥ずかしいわ。

>>189
ガラの悪いところに住んでいるなｗ

>>190
自治体の新ルールなんだが
腕章つけた人達が一斉に出動して指導していた

日本の狭い道路では自動車、自転車、歩行者の３者は共存出来ない。

携帯いじりながら・ヘッドホン（イヤホン）装着・無灯火・傘差し運転マジやめて
つーか一回事故って痛い目見ろ

自転車乗りもいい加減危ないけど
車に乗っていると、車の運転が酷いのもいるよ
人間が劣化していると実感できる
とにかく危険回避を相手任せにする奴が多すぎ
おんなじ根性の奴らが鉢合わせした時は、酷い事故になる

大人特に酷いのは老人近くまでいくと
周りを気にしなくなる

>>1
あれ？
若いガキが悪いんじゃなかったのか？。

以前、自転車で１００ｋぐらい出して、
注射中の自動車に激突して死んだ奴がいたよな？

>>185
データが出せなきゃレッテル貼りか。
自転車のマナーどころか民度や知性の悪化を嘆くべきだな。

>>194
>>>ちなみに、無灯火で同時に喫煙しながらイヤホンして携帯いじる、って奴が
>結構いる。

>どうやってハンドル握るんだい

口に煙草、片手に携帯、耳にイヤホン、チャリは無灯火
雨の日は、片手に傘、片手に携帯いじり、つまりハンドルから手を離して走ってる
アクロバット走行の奴も

>>196
ちなみに人気の高級住宅街
問題は、チャリ乗りはその住民ではなく、その住宅街を通り抜けるDQN層

今日車道の脇を傘さしながら並走してる二人組がいたわ
もちろん車道にもはみ出まくり

あんだけ馬鹿だと文字通り死ななきゃ治らないな

>>205
避けたら負けだと思っている連中を相手にするな

>>195
＞「歩道」は歩道、歩行者は絶対的な優先権があるんだよ。

それは別に否定していないが。

優先権がある場合において、相手を優先させることを「譲る」って言うんだよ。

譲り合うことがなんで思い上がりなんだ？
「俺に譲るべきだ」って考えなら確かに思い上がりだが。
譲りあい精神を自分が持つって事は、自分が相手に対して譲る気構えを持つってことなんだが。

高齢者のマナーが悪いのは自転車だけじゃないだろ
電車でも車でも歩行者でもデパートでの買い物でも
マナーが悪い割合は高齢者が圧倒的に多い

確かにジジババは勝手にコケるな。
触れてもいないのにババアが勝手にコケた、周りに人がいて気まずかったよ。

>>203
顔を真っ赤にしてチャリを擁護するのは、DQNチャリ乗り本人決定w

やつら上の世代のマナーの悪さは異常だからな

そもそもジジババにマナーを強要すること自体がマナー違反だ

ジジババは、実は、認知症が始まっている者が、かなり多い。

駅前で時々数えてみてるんだけど：

1. チャリ乗り喫煙者は１０台中、３〜４台
2. チャリ乗り携帯いじりは１０台中、４〜５台
3. チャリ乗りイヤホンは１０台中、３〜４台
4. チャリ乗り無灯火は１０台中、５〜６台

ちなみに、無灯火で同時に喫煙しながらイヤホンして携帯いじる、って奴が
結構いる。もちろん前は見ないで走行。雨の日は、これに更に片手傘さし、が加わる
年齢層的には２０代〜４０代が大半

イヤホン＆携帯いじり&無灯火すべて同時は２０代男女
喫煙&無灯火＆片手傘さしすべて同時は３０〜４０代男性

男女比では男性の方が多め

>>210
車にも乗るし歩道も歩くが、ここでは証明できないことに意味があるのか？
重要なのは「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」だ。
データに関する議論に何一つ答えられていないがそれでいいのか？

>>215
結局、あんたがDQNチャリ乗り本人って認めちゃった訳だね

>>216
それを認めることにもまた意味がないということがわからんのだな。
お手盛りデータはいいから、公的なデータで自分の主張を裏付けるものを
一つでも出してみたらどうだ？

>>217
電車で野放しだった痴漢を取り締まるようになったのと同じで
チャリ乗り取り締まりは歩行者の臨死体験を防ぐ動きがでたにすぎない

問題は
相手の視点がわからない。自動車の視点、機動規則にかける層(おもに子供や免許不所得)
自分は優先されてしかるべき。歩道者と同じく優先されてしかるべき、注意するのは自動車側だけ。

無知と傍若無人に分かれるがどっちも教育で改善できると思うんだが
轢いた人間は殺したほうが賠償額が少なくてすむという社会にだけにはなって欲しくない

>>217
人はだれもが聖人君子ではないよ
晴れ時々DQNだよ
そういうもんだ、だろ！君

高齢者は注意されると逆ギレするからなwwwwwwwwwwwwwwwww

>>219
そいや中国はチャリ社会らしいけど

>轢いた人間は殺したほうが賠償額が少なくてすむという社会

日本がこういう風に中国化しそうだよな

>>220
あ悪い
アンカー間違った、これは>>216へのレスです
お詫びと訂正

しかし、自転車の1000倍も人を殺している自動車の方を、
きちっと取り締まることの方が、はるかに重要だろう。

すべての面でマナー違反なのは、大人と高齢者だけだから

>>224
自動車は保険も義務づけられているからチャリと比べ、賠償問題は比較的少ない

年寄りほどモラルハザードだからなあ
とくに底辺老人ほど勘違いしてやがる

>>218
それは取り締まり基準が流動的であることを認めているのか？
認知件数の総数の増加要因について、俺とお前には意見の対立がないのかもしれんな。
それはそれとして、重大事故の顕著な増加を示すデータがないことについてはどう考える？

ちなみにうちの自治体では自転車vs歩行者の死亡事故が増えているとの
回覧板が回って来た

うちの住宅街はジジ婆はチャリなんて乗らないから、チャリ問題を起こす
中心層は１０代〜４０代だな、圧倒的に。

>>228
警視庁によりますと、都内では、東日本大震災をきっかけに自転車の利用者が増え、
それに伴って歩行者と衝突する事故も多発し、３人が死亡しています。このため、警視庁は、
自転車の事故防止や運転ルールの徹底などを柱にした総合的な対策を今年度中に実施すること
になりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111029/t10013594891000.html

警察庁によりますと、自転車が歩行者をはねる事故は、去年１年間に全国で２７６０件と、
８年連続で２０００件を超え、死亡事故も５件起きています。警察庁は、歩行者の安全を確保して、
こうした事故を減らすための対策を決め、全国の警察本部に指示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111025/k10013495751000.html

>自転車のマナー

これも「ニハチの法則」で、説明できそうだね。

集団は、概ね２：８に分けることができて、
　２割は、良質グループ
　８割は、並かそれ以下
これが、不思議なほど様々な状況にあてはまる。

マナーが守れないというのは、テメーのことしか考えられない・
他人のことまで考える余裕の無い無能。

良質グループの人々が良質であるゆえんは、「自分を客観視できる」能力を持つところ。
マナーでは、「他人の中の自分」を考えることが出来る。
無能の８割は「文明の力」を持たせるべきではない。「キチガイに刃物」である。

違反切符切って罰金取ればいいよ。
あとは免許制にするとか。

>>232
結婚できるのもその２割だよな
あとの８割は己の私利私欲しか考えないから、なかなか相手がみつからない

子供の頃、教えられた手信号と左側通行はいまだに頭に残ってる
車を乗るようになってからチャリに乗るのは怖くなった。ホントはヘルメットもかぶりたい

子供はともかく、狭い交差点を確認もせず突っ切るおばさんを見ると最強だなと思う。

頑張ってデータを探してきたんだな。いいことだと思う。ここから検証が始まるわけだ。
>>230
利用者が増えたのに昨年の死者数２人とそう変わらない事実をどう捉えるべきかな。
>>231
これは去年までは死亡事故が横ばいというデータを持ってきてくれたのかな？
警察は単年度データで煽る傾向があるので注意が必要だ。

>>236
おまえは歩道を走れなくなると困るDQNチャリ乗りなんだろ？

中高生とオッサン、オバサンのマナーの悪さは異常。
20歳未満と40歳以上は自転車禁止ってことでいいと思う。

>>235
しかもクラクションを鳴らせば、おばちゃんの逆ギれ視線が漏れなく貰えるよなw

地域によって加害者層が異なるようだな

ここのカキコを見てると、ジジ婆やオバさんによる問題も散見される

自分の地域は通勤通学圏内だからか、「学生〜おっさん」が中心。

>>237
残された拠り所がそこしかないのは同情する。

ともあれ重大事故が増えていないことを確認してもらえたなら結構だ。
正しい事実把握は適切な対策に不可欠だからな。

>>239
８割は、クラクションを「感情表現装置」と思ってるよねｗ

チリンチリン鳴らしながら走っているのは必ず６０以上ぐらいの
おっさんだな。ドケドケって感じで。

愚民ども同士で事故ってどんどん氏んでくれ

家族が注意しても聞かないからなボケ老人は

何か問題になると同じ事ばっか記事にのるな

何を悩むｗ
仕事しろよ、善良な国民ばかりから
税金かっぱらいやがって。
犯罪者から金取れよ、国も自分で
金を稼げ。

年取ると、精神的に真っ先に衰えるのが「恥」の感覚らしいからな

自転車のマナーが悪いなんて今にはじまったわけじゃない。歩道が整備されていない何十年も前は
もっとひどかったはずだが大きな問題にはならなかった。自動車事故とは比較しようがないレベル。
規制の裏に利権あり。役人は規制によって仕事を増やし太ってきた。今回の煽りもその一

>>94
道交法が妥当な規定なのだとしたらその文句も妥当なのだが

>>177
4輪にも多いな

>>189
まるで警察官でつね乙

>>226
なら自転車乗りに対する保険義務化か
賠償代行制度の創設が必要だな

大久保通り車道の左端、路肩の白線の内側（つまり歩道と車道の間？）を
走っていたら、軽トラが右側から追い抜いて来て（それは良いのだが）、
俺を追い越しきらないうちに歩道側に寄せながら減速。
俺はとっさにブレーキをかけたがトラックの荷台と歩道のガードレールに挟まれた。
ハンドルが荷台にあたった時点で「ごつん」と音がしたのだが、
運転手も助手席の男は気づかなかったのかおかまいなしに寄せてきた。
ハンドルが荷台にひっかかるかたちで数メートルひきづられてようやく停止。
身を守ろうとした右肘は擦り剥けた位。
たしかウインカーは上げていなかったはず。
これって俺が悪いん？

そいつが悪いし、警察に突き出すべき
20万くらいもらえるケースだ

>>168
とりあえず、自転車マナーの悪い中国人留学生の優遇をやめたら
ずいぶんかわるんじゃねーの？

用事も無いのに外を出歩くなよ、年寄りは

>>241
君は自分がDQNチャリ乗りって事を認めたんだね

>>245
>>248
それ認知症の始まり

免許制だろ。車と同じにすりゃいい。免許証の携帯と更新と講習の義務付け。
小額でも自賠責も必要かもな。高齢者転倒でもさせたら洒落にならない。

マナーって言えば、歩行者をギリで追い抜くのに無警告ってのがマジ多い。
ちょっとベル鳴らしゃ避け様があるのに。

>>1
　運転免許証に軽車両の区分を新設してクルマやバイクのように青切符を
バンバン切るしかありませんね。
　自賠責保険も義務付けるべきです。

　免許制度から外れているので自転車の違反がいきなり赤切符で前科とい
う制度を放置してきた行政の責任も大きい。

しかし、この１０年で日本人のマナーって劇的に悪くなったな。

ここいらで歯止めかけんと。

>>255
確認もできず、また確認したところで議論の内容に何ら影響しない問題に
拘泥する以外に発する言葉がないのは哀れだな、と言っている。

別にお前の言を認めたわけではないよ。相手に合わせて説明するべきだったな。

>>260
君は言い訳しかできないんだね

本当に悩んでるの？車や電車業界の陰謀じゃね？

今日、交番の前を通ったら｢歩道は歩行者を優先しましょう｣と張り紙が貼ってあった
警察庁からの通達はガン無視かよと思った

神戸はね、雨が降った翌朝、放置自転車を片っ端から回収してます。

引き取りの代金は２千円程度かと思います。

常習的に歩道に駐輪することはいけないことだと思います。

人の足元をすくって、微妙な代金を巻き上げる行政とは、そんなものとは比較にならない程、悪質です。

難儀な国だな。

>>263
　「自転車交通総合対策」の都道府県警察本部への通達のことだと思いま
すが警察と言えども行政の執行機関に過ぎませんので道交法と矛盾した通
達はできないはずです。

　｢ 歩道は歩行者を優先しましょう ｣ というのは道交法による歩行者保
護の原理原則ですが同法の所々に書かれている「警察官等は〜必要な指示
をすることができる」のように警察官等の権限で安全に誘導できる行為を
通達したと思いますよ。

　狭い歩道を暴走することなどによって自転車の死亡事故が頻発している
ので道交法を改正するまでの緊急措置でしょうね。

>>261
>>230、>>231への>>236に反論がないことから、
>>166を発端としたやり取りの決着は理解できたね。
なら俺の側に言い訳は不要だとも理解できるはずだよ。

>>266
が　馬鹿であることは理解できた。

計五つものアンカーをいちいちたどって、全部読む奴がそうそういるか。

しかも、アンカー先のレス内容は一切説明せず、
それどころか。

上から目線で「理解できるはずだよ」とはｗ

お前が何を主張していようが、理解などしたくない。

一方、お前の人格に問題があるのだけは確実だ。


今すぐ、切手、津ってこい。

文脈から、理解できたよね？　ｗｗｗ

>>267
横レス不要。

>>266はDQNチャリ乗りということがバレて涙目の火病中wwwww

>>269
仲間ができてよかったな。
しかしレッテル貼りでは議論の劣位は覆らないよ。
詭弁のガイドラインで4、5、9、11あたりを確認するとよい。

>>268

乙。マジ最悪ｗ

自転車税を導入しろ

大人が年間２０００円
学生は１､０００円
小学生は５００円

ま、夜が明けたらいろいろ楽しいと思うからｗ

ディベートの優劣決める場じゃないんだよな。
たぶん、それでも事態を理解しない、出来ないんだろう事は予測がつくが

まあ、今のままでは一生不適応なんだろうね。どうぞご自由にとしか言いようがないわ。

マナー言う前にインフラ整備しろよ
なんだよ5kmってアホか

過疎地の高齢者ドライバーなんか観察していたら無茶苦茶
一時停止はしたりしなかったり飲酒じゃないがたまに対向車線走ってたり
真っ直ぐ走れない

>>53
登録が任意なのはその通りとしても、登録がないとなると、どうやって探すの？

>>270
粘着質なんだね、やっぱりDQNチャリ乗りさんはw

モラルの低さ　中年＞＞＞若者

ID:gXjJMwd30

すいませんが、手に負えません。任せます。

>>278
人情味ある雰囲気で誤魔化してるけど昭和のモラルなんて今の中国に近いからな
自転車のベルも車のクラクションもどけって感じに鳴らすのは教養がなく気も荒そうな爺が多いし

ようは大人用の自転車を法律で重量化すれば良いんだよ
あと電動アシストには税金を課金♪

>>243
駅前を歩いているとチリンチリンではなくチーンチーンと鳴らしながら通り過ぎて行った爺さんいたけど、
人生の終点が近いから、そんなベルを鳴らしているのかと思った

不思議だ　歩行者のマナーが問題視されないのは
というか歩行者優先だ　という対応に問題あり
全ての者が譲り合い精神持てや

>>283
は？車道で赤信号を渡る歩行者に車がゆずるとかwwwwwwwww

歩行者のマナーも悪くなってる。横並びして道ふさいだり、、特に最近
目立ってきたのは携帯や音楽聞きながらの奴。廻りに迷惑かけてる。

マナー作りすぎてキメエよ。これじゃ家から出ない奴が勝つ。
何のマナー違反もしないし、確かに他人には迷惑をかけてないからな糞ニートは

マナー以前に行政が自転車道の整備を放置してたからな
自転車道の整備→取締り強化だろ
順序が逆だバカ

止まれの標識で止まっただけで不審者扱いする歩行者にも教育するべきだ。

>>284
>>283←こういう考えの輩がいるから自転車事故が減らないんだよなぁ。

幼児のクソママのマナーのなさは異常
これは自転車に限らないが。

>>283
歩行者にも義務はあるよ。ケータイ見ながら歩いてた女性が老人とぶつかって老人が車椅子生活になって５千万の支払いを命じられた。
健常者は身体的弱者に注意を払う義務があるらしい。

>>289
>>283は何も間違ったことは言ってないんじゃないか。
その発言に問題あると思うお前の頭の方が問題だ。

>>286
お前は国民の三大義務を知らんのか。
ニートはその存在自体がマナー違反だ。

>>285
これホント多いよね
携帯いじりながら横断歩道渡る人の多いこと多いこと
マジ一回事故れと思う

店長だけど、大衆は基本的に教わった事しかやらないしできない印象

学歴とか年齢は安間関係ないね、国策次第だと思う

歩行者もやりたい放題の奴に限って威張りちらす
前も見ずに歩いて人に突っ込んできたり、携帯見ながら歩く奴は同じ歩行者からも迷惑だ
前向いて歩け、斜行する時は後ろ見ろ

携帯見て歩いてる奴がいただけで、事故れとまで思わなきゃならないような
イラついた人生は送りたくないわ。
これがマナーこれが常識ってことで目の動きや指の動かし方までガチガチに決めて、
守らない奴にいちいちイラついて、心の底からアホらしい

>>287
基本的に行政は面倒な事には自分達の手を使わない事しか考えないからな、
自転車道の整備など金もかかる事なんて絶対に後回しだよ。

携帯やヘッドフォンは自転車や歩行者も取り締まるべき
でも最近やたらと自転車槍玉にあげられてるけど スポンサーの自動車会社から圧力でもかけられてるのかね

携帯もだけど傘さしも危険。片手運転はハンドル操作の面だけでなくブレーキも片方しか使わないので危険回避能力ががた落ち。

なら傘を自転車に固定すればいいのかというと、傘を開くと全幅が60センチを超えるし「鋭利な突端部」を持つとみなされるので普通自転車枠にはまらなくなり、常に車道を走るべき車両と規定されます。

自転車にもナンバー導入しろ！

用意周到な「あたりや」が多くなれば、車道より歩道が怖くなるはず。
歩道での自転車事故は、ほとんど運転者に過失責任が認められる。数年はゆるぎなし。
回収した過払い金を使い切ってしまいプアになってしまった２チャンネラーが身を呈し率先して実行すればよし。かくして、自転車が車道を走るという本来の姿に戻るのであった。

車のAT禁止にしろよ
危ないもの動かしてるんだから簡単に操作できちゃダメだろ

自転車に課税すべき

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3858DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001
日経「警察庁によると、全国における自転車が関連した交通事故は2010年、１年間で15万1626件。
そのうち対自動車の事故が12万7419件と全体の84％を占めている。」

自動車自転車問わず、高齢者は運転自体が危険だろｗ

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3858DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001
日経「警察庁によると、全国における自転車が関連した交通事故は2010年、１年間で15万1626件。
そのうち対自動車の事故が12万7419件と全体の84％を占めている。」

>>304
消費税

法律違反とマナー違反は分けて使え

増えてるんじゃないだろ
前から酷いのをずっとスルーしてたのに
なぜか最近になって急に問題視しだしただけ

別に増えたなんて感じないけどな。
テレビでやってるから思い込んでるだけじゃね？

>車道に大きくはみ出したり


どこでも平気で客待ちしてるタクシーに言えカス

自転車で犬の散歩するの禁止しろ
危なすぎるぞ

最近、自転車バッシングは酷いね。
自転車の数千倍も人殺ししてる自動車の方を、
ちゃんと取り締まるべき。

毎度おなじみマスゴミのスタンス

・記者クラブの手前「注意だけでなく取り締まれ！」と警察批判は絶対にせず
・市民は客なので「自転車を登録制、免許制にしろ！」とは言えず
・自分もガキに携帯を買い与えてるバカ親なので「持たせるな！」とも言えず
・商店街、スーパーなどに怒られるので駐輪場所についても強く言えず
・自転車メーカーにも自動車会社にも気を使い
・保険会社の要望とも言えず

とりあえず自分達が損しないよう何の解決にもならない毎度おなじみ市民の
マナー、倫理観にうったえて終わらせようとするが、これを暴力団に言う
ことは絶対にない

結局、ボッタクリ価格の歩道走行可能識別標識を卸すの天下り特定企業が
儲けて終りw

しかし一番の無法者は新聞屋のカブであった

年寄りにマナーなんて無理
我々が当たり前の電車の整列乗車
年寄りが若い頃はズル込み乗車だったんだから
マジで。

バカ発見器ぶりはハンパじゃないな
ttp://twitter.com/#!/kang_kang__kang/status/130564235007766529

自転車で走ってるのに脇を減速せず猛スピードで走り抜けて行ったりクラクション鳴らすバカ自動車ばっかりでマジ危ない
今度の改正で堂々と車道の真ん中を走れるようになるからバカ自動車どもに目にもの見せてやる
交通弱者をなめんなよ

車道に出せばエエ

時々、幼稚園児が公園に遊ぶ列のそばを、猛スピードで走る大人がいて横から蹴り飛ばしたくなる。
実際に蹴り飛ばすと子どもに被害でそうで出来ないが。

>>318
今も昔も、自転車は車道の真ん中走ったらダメだろ。

どこまで馬鹿なの？


こんなんがいるから自転車の危険運転が減らなくて
自分で首絞めてるんだろw

罰金刑を自転車取締に導入せんと

>>321
真ん中走っていいことにしたらきっとすり抜け減るぞ？

今やってる朝日ニュースターニュースの真相
金慶珠
この韓国人キチガイ発言連発していてあきれた
車道に自転車は絶対走らせるなと興奮して訴えてる

>>321
> 今も昔も、自転車は車道の真ん中走ったらダメだろ。

　例外がある。
　当たり前のことだが歩道が車両通行禁止で左側にバイクやクルマが停車
していれば自転車が車道の中央を通行せざるを得ない。

道路交通法
（左側寄り通行等）
第十八条
　　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通
　行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に
　寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を
　通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第二十五条第二
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　ないときは、この限りでない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

車道に出るのを反対しているのは中国製の二束三文の低品質ママチャリしか乗ってない奴。

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　歩
　　　　|　　　　　　で　行
　　　　.!　　　　 　.す　者
　　　　 ヽ　　　　　よ　や　　　 /
　　　　　＼　　　　　　 車　　／
　　　　　　＼　　　　　 も
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!
　　　　i　　 === 　　　　 /〉;;/
　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||
'||||||||||||||l　＼_ /ニ￣　 ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./|||||||||||||
|||||||||||||||||!　〉;;;;;;/　 ｰ/||||||||||||||

>>322
自転車にも罰金刑はあるよ自転車は自動車よりも厳しい

>>318
どうぞご勝手に。
いくら正しいとしても、轢かれるのはお前だから。

通勤なり買い物なり、生活に直結している行為が結果として危険行動になっているなら
まあ仕方がないが、競輪選手的な格好で公道で練習してる奴らがもっともタチが悪い。
珍走と変わらん。

>>329
馬鹿自転車轢いて罪に問われるのもつまらんし、寝覚めも悪いけどな。

歩行者には人権チップを埋め込むべき

つくば市は東京２３区がすっぽり入るくらいの広い市だけど、バス路線が無いに等しい。
そのため自転車がないと生活できない。
自転車の車道右側通行も当たり前、警察も全然取り締まらない
自動車８０�`走行の道路を自転車が右側通行している
それでもあまり事故は聞かない、死亡事故は３〜４年に一回ぐらいだ

先週は久しぶりに死亡事故があった、
轢いた自動車も、轢かれた自転車も８０過ぎのお年寄りだった

>>318
こういう逆差別発言を平気でするお里の奴がいるから困る

自転車は、車線が複数ある道路なら、その一番左側の車線の真ん中を走ることはできるんじゃなかったか？

>>330
一部のバカ以外はそういう奴のほうが危険には敏感だよ
車にしても自転車にしても、仕事と趣味までは認めてもいいと思う

>>335

例外的にはできる。　>>325

>>335
その通りだが現実的にやれるのかと

>>330
趣味で乗ってて安全意識の高い自転車乗りなんていくらでもいるけどね。

>>337は条文を勘違いしてる
>>335が正解

>>340
　違う。
　車線が複数ある道路でも「左側端」というのは一番左側の車線の真ん中
では無く番左側の車線の「左側端」つまり道路の「左側端」を走行しなけ
ればならない。

道路交通法
（左側寄り通行等）
第十八条
　　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通
　行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に
　寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第二十五条第二
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若
　しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得
　ないときは、この限りでない。

明日から意識して歩道を歩きます
無茶なチャリがきたらわざと当たる方に避ける振りをします
ベルなんかならされたら当たりにいきます
もちろん当たられたらすぐに警察呼びます

中高生が喋りながら併走して歩行者や車の邪魔をするのは
きちんと教育しないと

ショッピングカートを駐車場・駐輪場に放置
高齢者がよくしてる

今日も信号待ちで止まっていたけど、男女関係無く躊躇なく人をバンバン抜いていく
キチガイじゃないの？

マナー違反以前に…

痴呆だろ？

>>345
なあ、後ろにじっと並ばれても気にならないか？
なんか車に避けられてる気がしてならない

>>338
渋滞気味で20km/hくらいで流れてる車列に混じるときとか、左折レーンから直進するときとか、風の強い橋・崖とかは真ん中いくよ

>>342
そうだ明日からわざと自転車に当たりにいきましょう

日本が中国化して、中国が経済大国になるのか

爺は射殺しろ

よくわかんないんだけど一方通行とかどうなんの？
車の免許とか持ってないし標識見ろとか言われてもよくわからんよ

>>351
何で自分で調べないんだ？

「車道の真ん中」って言ってる奴
「車線」の真ん中のことなのか
センターライン付近のことなのか
はっきりしろ
左車線の真ん中は「車道の真ん中」じゃないよな

>>330
自転車板に行ってみろ
「赤信号みんなで渡れば…」みたいな馬鹿だらけだから

さすがに年寄りで自転車携帯は見ないけど、いい年のオッサンやオバハンも携帯見ながら乗ってる

無灯火、携帯、イヤホン、タバコ。
これ同時にやりながら乗ってるねーちゃん居たわ。

>>351のような免許持っていない連中が自転車ルール守らない奴が多い。
代表的なのが、車道の逆走。

クルマやバイクの免許を持っていれば、日本の車道が左側通行な事ぐらい誰でも知っている。
ペーパーじゃなければ、自転車乗るときも自然と左側を走る。
それにも関わらず逆走するということは、自転車は車道という事だけ知っていてどちら側を走るのか知らない。
「前からクルマ来た方が見えるから安心」という勝手な思い込みで自分だけでなく他人をも危険に巻き込む。

車が来ないとき、逆走するよ。
右折する必要があるんでね。
ちなみにゴールド免許所持者。

のりりんの３巻に出てくるような自転車乗りにはいまだ見かけたことはない。

>>357
免許持っている奴の自転車も
ここぞとばかり好き勝手走る奴が多いぞ

>>330
　ヘルメットを装着して車道を走っているロードレーサーにも信号無視と
かタチが悪いのがいるが、夜間なのに無灯火で、モバイル機器を操作しな
がら歩道を走り、信号無視して周囲に危害を加えるキチガイと一緒にして
はいけない。

前にＴＶで、駅前大量の違法駐輪をボクシングジムの人が、
たった一人で根気よく注意してたが、
自転車乗りどもは、ほぼ全員が暴言吐きながら
迷惑駐輪しまくりなのを見た記憶がある。

あんなカス犯罪者なんか、全員殺してしまえば平和になるのに、
って腹がたった。
あのおじさんは、今、どうしてるんだろう？ 失意の内に世を去ったのかな。
警察も、全然助けてくれなかったみたいだし。

>>354
どこの自転車板だよ
俺行ってるところは半数以上はマナーよさそうだけど

>>361
実家のある町で初めて自転車レースが開催されたが、
レース前の試走で訪れた愛好家達はマナーよく走ってたそうだ
ママチャリと違ってメット、前後ライト、手信号など確実に事故を未然に防げてるからお手本にすべき点は多いね

>>4
マナー違反を減らす努力ってあんまりされてないような気がするよな

一旦停止無視　信号無視　逆走　無灯火
歩行者通行妨害　併走　二人乗り　傘差し
携帯　イヤホン　タバコ

どれも完全に野放し、やりたい放題だ
自転車乗りのマナー意識の欠如はどうしようもない段階にきている
警察が取り締まるのは人員的に不可能
駐車違反取締まりのように民間に委託して大量に係員を雇って撲滅するしかない

ょぅιﾞょに声掛けても許されるならできるだけ注意の声かけするよ！

まあ冗談半分だけど、そういうの見かけても怖いのととっさで声出ない
どうやって話し掛ければいいんだ

>>6
突き詰めると半島移民の問題だよな

>>56
乱暴だなｗ
それだとひき逃げされても誰も助けてくれないぞ

マナーや道徳、人としての配慮に思いやり。
日本人が元来持っていた美を壊したのは、
教育機関とアホなメディアに洗脳され、
出来ちゃった婚や日本の核家族化を受け入れてしまった
頭で考えない流されるだけのバカな大人たち。

若者のマナー違反はさんざん叩かれるけど、ジジババのマナー違反には寛大すぎるよな
もっと厳しくやれよ

>>362
鉄道利用者が大部分を占めるだろうから鉄道会社が駐輪場を作るべきなんだよ

スーパーだってほとんどそうしてるように

駐輪場がやたら効率の悪い駐車場よりも遠いところに設置されるとかおかしいよな

あと駅前駐禁はしょうがないにしても、短時間駐輪のための小さいスペースも欲しい
時刻表確認とか切符買うだけで数百メートルも往復したくない

低視力で乗ってる老人多いから
そもそも標識が見えてないという

>>336
ロードレーサーの格好で走っている連中で、信号を守っている奴は一度も見た事がない。
腐り切った犯罪者ばっかりだ。

横断歩道は押して乗れやカス

>>372
そうだな。鉄道会社に設置を義務つける
条令ぐらいあっても当然だ。
だからって、違法迷惑駐輪の免罪符には成らないのだけど、
その辺りを履き違えてる責任転嫁の屑が多過ぎるんだな。

>>371
全くそれ！

うちの近所のジジイがフラフラ自転車で徘徊してる、そのうち事故るだろうな

今度はチャリが車道で車にはねられ被害者になれる

もう老人は殺処分しろよ

愛知県で通勤してると方向指示器を出さない奴が殆どでうざすぎる
死ねばいいのに

>>375
通勤途中の白山通りや忍不通りでよく見かけるけど赤信号に突入している奴なんてみたこと無いけどね。
自転車乗らないからって変な逆恨みはよくないよ。

警察が自転車の車道走行を徹底させる事になって、それを利用して自転車の当たり屋が増えると思うんだけど、
車を運転していて我々が注意していればいいのは、自転車の当たり屋だけじゃないからな。
こいつらは自転車班、自動車班、バイク班とグループ化して一般庶民を事故に巻き込む。

例えばまず、自転車班が車道の左端を走る。普通はこれに車が接触して当たり屋行為は成功なんだけど、実はこれは囮。
のちにエジキとなる車はそれを避けようと右にハンドルを切るんだけど、そこを猛スピードのバイクがギリギリの車両間隔で追い越してくる。
このようにして事故を引き起こさせるわけ。
それでももし車が事故を回避したら、さらに駐車車両を前方に止めておく（オカマを掘らせる。）とか何重も仕掛けてくるわけ。
だから自転車の車道走行を徹底させると、ドライバーは自転車だけに注意すればよいのじゃなく、さらに全体を注意しておかないといけなくなる。

こんなのはもう常人の反射神経や判断力、運転技術の範囲を超えていますよ。

そうして事故を起こすと人身事故なら軽微なものでも2点の違反点数になる。職業ドライバーは免停などになって、仕事が出来なくなってしまう。
それが嫌なら暴力団は自分の構成員になるかショバ代を払えと誘導するわけ。
でもそれをすると今度は一般庶民が暴対法に違反してしまって、身動きが取れなくなってしまう。

だから今回の自転車の車道走行にしても警察や国・地方自治体は、庶民や職業ドライバーは暴力団の構成員になるか
ショバ代を払い暴対法でさらに雁字搦めになれ、それとも事故を起こして交通刑務所に入れ、
もしくは無職で惨めに貧乏でいろ、でも当たり屋を取り締まる方法はありません、と言ってるのと同じ事と思いますよ。

一体、一般庶民はどうすればいいんでしょうかねぇ。

>>377
運賃値上げも認めてやろうぜ

>>384
　そんな極端な犯罪行為まで完璧に回避しようとすればクルマやバイクの
運転は一切できませんね。

さすがにもうみんな言いたいこと言い尽くしたのか
数日前は業界人ばかりだったのか

今の段階で自転車は車道を・・・と言うことは大事だけど、明らかに車の邪魔になってしまう道路もまだ多いし危ないので
道路整備と併せて段階的に規制をするべき。その前にしっかりやるのはピスト（ブレーキ無し）と無灯火だろ。特に無灯火
の取り締まりって最近警察が以前ほどやらなくなってしまったので、意識が低い。それから危ない。車を運転していても
無灯火の自転車が路地からひょっと出てきた時の怖さと言ったら。自転車同志でも無灯火は最悪。どうせ傷害保険なんか
入っていないから、まずは奴ら（無灯火）から逃げられるようにしておくというスタンス。昔と違ってクロスバイクなんて
かなりスピード出るからホント危ない。警察はもっとしっかり取り締まってほしい。

>>15
いいな

団塊世代にマナーを遵守するという概念なんてあるのかね？
自己中が服来て生きているような奴らなのに

きちんと理屈を説明すると納得してくれる人多いよ

法律違反をマナー違反とかこれ書いたのは頭湧いてんのか？

仕事でイライラした日には、通勤経路の横にある高校に電話して、
「お前らのとこのガキどもの自転車が車道で並んでたり逆走したり、
邪魔でしょうがねえから何とかしろ！」と罵倒して、ストレス解消する。

自転車のチカチカ点滅するLEDライトって何の為に付いてんのよ？
暗闇で前見えないだろ？
自分の存在を知らせるだけで、歩行者を避けると言うよりも、歩行者や車に自転車が通るから避けて下さいって感じだよな

くそ田舎だと道路ガタガタで歩行者いないから歩道を自転車が走ってるよ
基本ママチャリしかみかけないし、地域性とか考えてほしいよね

ババアが車道フラフラ走ってると倒れてきそうで怖い

>>394
普通のライトだって見えない

>>394
点滅は存在をアピールして点灯は路面を見る為
眩しいといっても半分以上のドライバーは携帯画面に夢中であるという矛盾

>>394
ライト点滅させて自分をアピールするのは大切なんだよ
車運転してると分かるけど暗い道なんかだと本当にチャリって見えにくいから
俺はチャリに乗るときは点滅と点灯両方のライト点けてる
あと点滅するテールライトな

違法駐車とりしまってる人達に
携帯とイヤホン取り締まってほしい
見つけたらその場で罰金でいいよ

信号が黄色から赤になったタイミングで突っ込むのは自転車でやられると夕方はマジで見えんらしいな。

昨日も轢かれそうになってるチャリ見た。

交通ルールを守るのは免許持ってる人間だけ
自転車にも免許を交付しろよ
罰金取れば収入も増えるだろ
増えた金で人と自転車と車と電車が交わらない道路作りしろよ馬鹿

明らか免許持ってるオッサンでも無灯火逆走してやがるからな

>>401
車の反則金ですでに相当稼いでるはずだが、一向にそんなとこに投資はされない
そういうこと

罰金は道路特定財源になるの？

>>401
ヤマト運輸の制服着て
チャリで車道逆走してるオヤジなんか
しょっちゅう見るぞ。

>>398
　日没前であればライトの点滅というのは有効だが日没後でのライトの点
滅は無灯火になる。

>>394
LEDは距離感が判らないんだよな
確か使用自粛？か使うな！状態じゃなかったっけ？

取り締まる側の警察が自転車のルールも分からず自分自身が歩道を走ってるんだからどうしようもない

>>408
　道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。
　警察官としての職権の行使であれば道路交通法に反することでも濫用し
ないという制約の上で一定以上認められている。
　警察官に道路交通法の運転者を全て適用されたら取締りができなくなり
ますよ。

>>408
学校の朝礼で校長先生に「そこ喋らないように」と注意された時
「オマエだって喋ってるだろ」と言い返すガキですか

>>384
車運転するの止めれば解決だね
誰も運転しろと強要してないよ

だから別スレでもいってんじゃん
取り締まりなんて不可能な
いまさらマナーとか何なのオマイラ

つくば市は東京２３区より広い面積でありながら公共交通はほとんど無きに等しいので
マイカーや自転車は市民の生活で非常に大切なツールです。つくば市役所も自転車のまち
つくばを喧伝し、自転車生活を応援しています。つくば市は道路が広いので
自転車の車道右側通行もごく普通に行われています。自動車の８０�`走行もごく普通に
行われています。ですが、自転車と自動車の交通事故はめったに起こりません。

つい先だって、畑作業をしに自転車で出かけたお爺さんと同じく畑作業をしに軽自動車で
出かけたお爺さんが正面衝突をして自転車のお爺さんが亡くなりましたが、
これは例外的な事故でしょう。あとは筑波大の周辺で学生の死亡事故が１０年に一度
あるくらいでしょうか。つくばは自転車のりにとって最適なまちです。

そうたくさん人を殺してきた車を撤廃して
自転車が日本の流通を支配する

日本の場合は自転車と歩行者のゾーンが混在してるのが問題
でもこれからは大丈夫
車道の真ん中を堂々と走りましょう

>>407
昼間のバイクでも右直起こす奴らに距離感とか言われても
異物の存在認識したら減速したりハイビームで確認しろよ

俺は雑多な光が多いところではリア点滅使ってる

>>414
　バイクでさえこんなことになっているのに自転車で車道の真ん中を走る
なんて自殺行為ですよ。

　Brutal accident in China
　http://www.liveleak.com/view?i=fe1_1291736348

>>416
これは位置取りとトラックの判断が誤った不幸な事故
ただ稀にあるから怖い

脅すならこっちも怖いよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MTAspaw2uXU

>>409

いやそんな込み入った理由じゃなくて
単に警官もよく分かってないだけだって

夏までは平気で並走してる奴らもいたし

バイクで暴走して人をはねると　−＞　無法者の殺人的行為　運転不適合者　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　交通ルールを守らない身勝手な悪人　

自転車で暴走して人をはねると　−＞　ただのマナーが悪い人w　

そろそろ「最近の年寄りは……」とかって言葉が流行ってもいいだろ

>>419
　刑法に新設された危険運転致死傷罪などの例外を除けばクルマもバイク
も自転車も法律上は「車両」なので罰則も基本的に同じです。
　むしろ自転車は法律上の免許制度が無いので免許停止や反則金などを適
用できずにいきなり赤切符を切って検察官送致されるほか無く前科が付い
てしまうのでクルマもバイクよりも処分が重くなる場合もある。
　人身事故で歩行者歩行者に障害が残ったり、死亡したりするとクルマで
あろうがバイクであろうが悲惨だが自賠責保険さえ無い自転車はさらに悲
惨だということ。

てごわい問題。だけど、

いっしょにやれば、解けるはず。

>>418
　込み入ろうがそうでなかろうが　>>409 　のとおりだ。

　やむを得ない場合でもないのに夜間に無灯火で走行したり、スピードを
出したり、信号を無視して危険な走行している警察官がいるか？
　モバイル機器を操作しながら自転車で走行している警察官がいるか？

　警察官としての職権の行使であれば道路交通法に反することでも濫用し
ないという制約の上で一定以上認められているのは既に説明したとおりだ。

　あきらかに職権を逸脱して公序良俗に反することまで警察官が行ってい
るのであれば都道府県公安委員会に苦情を申告（警察法 79 条）すればよ
い。

　悪いのは交通ルールを守らない自転車であって、警察官に屁理屈をぶつ
けるのは的外れだ。

携帯チャリンカーと音楽チャリンカーは徹底的に取り締まれ。
あのアホたちは確実に歩行者や車にとって災いの一因になる。
あれを放置してくだらないかくれんぼ取締りや自転車ナンバー
照会をやってる警察は職務怠慢だよ。

タチ悪いのは高校生あたりのほうが多いような印象だけどね
地域差かな

>道路などインフラ整備だけでマナー違反をなくすには限界がある。
全然整備されてないんだが、胸張ってこんな事が言えるほど整備している自治区もあるのか？
うらやましいな。

>>424
　都内は既に取締りを強化していて既に赤切符をガンガン切ってる。

　千葉、埼玉、神奈川など首都圏への通勤圏で自転車の利用が多い地域で
も取締りを強化していることは多くのメディアで取り上げられている。

　法制度が追いついていないというのは震災対応やＴＰＰなど非常に優先
順位の高い難問が山積している国会も絡むので事情は複雑ですね。

　社会問題を何でもかんでも警察の「職務怠慢」と決めつけるのは少々乱
暴ですね。

まずマナー違反なのかルール違反なのかをはっきりさせろよ。
で、単なるマナー違反なら、マナーを法令化するか啓蒙活動をすればいいだろ。

>>423
度をすぎた違反者(競技自転車で縦横無尽に突っ走るとか)と、ママチャリでのんびり歩道を走る事を同系列で取り締まる警察の方がいちゃもんだろ。
もともと国内の自転車業界が天下りを受け入れられなくなってきたから起きてる問題なのに、それで市民が死んでも警察に責任は無いんだぜ？
おかしくないか？
どんどん文句でもいちゃもんでも言うべきだ！

ロードバイクより歩道走ってるママチャリのが危ないと思うがなあ。

レーパンピチピチキノコな俺が言うのもなんだが。

>>429
> もともと国内の自転車業界が天下りを受け入れられなくなってきたから
> 起きてる問題なのに、それで市民が死んでも警察に責任は無いんだぜ？

　それって何か根拠でもあるのか？
　自転車の販売量を増加させたい自転車業界が自転車への取締りを強化し
ている警察組織に働きかけることは行政が自転車の交通安全に取り組む思
惑と矛盾するぞ。

右側走行と信号無視が多すぎ。

>>431
ん？イマイチどう矛盾してるかわからなかったんだけど。

そもそも今日本で自転車を増やそうなんて考えてる「業界団体」ってのがもう無い。
老舗の自転車メーカー・販売網は壊滅、中国製の8000円の自転車をホームセンターが売りっぱなしにしてるのが現状。
警察利権が入り込んでた防犯登録も自転車の消費財化によって加入者居なくなっちゃった。
なので覚えてるか知らないけど、三人乗りを禁止してみて、何やら認可団体作ったよね。だけど誰も認可自転車なんて買わないんだよね。ビジネス的に失敗だった。
次に標的になったのが競技自転車って訳。
自転車専用レーン辺りで認可団体作るのかな？ストーリーはまだはっきりしない。

あ、市民の安全って視点は警察には無いからね。それは当事者の責任だから。

今日の広島のニュースで、自転車と車、自転車と人の事故では、
自転車と車の事故の方が8倍多いいらしい。

>>429
そもそもは粗悪なママチャリ（精度が悪く早く走れない）が歩行者と勘違いして
傍若無人な振る舞いをするのが常態化している一つの一因。
そんな乗りのままでクロスバイクやロードバイクにのるからマナー悪化
という悪循環
それと自転車業界がそれほど力があるようには思えない。

一番良いのは強制登録制度などコストをかけさせて自転車を乗り捨てする物から復権させること。

>>433
　自転車業界に限らず製造・販売業は営利を目的としているので中国製で
あろうが台湾製であろうが１台でも多く売ろうとするのはあたりまえのこ
と。
　自転車業界の天下りを持ち出しているがそもそも警察と業界との癒着が
無くなっているのであれば取締りに問題があるかのように理由づけるのは
矛盾していると言うこと。
　それでも理解できないのであれば単に理解力が足りないだけです。

　で？　根拠は？

無灯火の自転車が交番の前を通っても、大抵の警察官は見て見ぬふりですね。
軽微な違反ということでしょうか。

自転車が歩道走るのはべつに構わないと思うんだけど
歩行者をベル鳴らしてどかしながら突っ走るのは勘弁
後ろからとか無灯火とか相手が見えない時はびっくりするわ

>>437
なんのためだか、交番の前に棒もって立って見張ってるような警官の目の前５０センチを無灯火が通りすぎても無反応で萎えた
あんな警官のいいかげんな仕事ぶり見せられると、真剣に考えたり協力するのがあほらしくなる

高齢者は　マナー違反してるという意識も無いだろうから　かわいそうでもある・・・

　歩きタバコにしても　　悪いことだなんて　かけらも思ってなさそうな人
　よく見かけるしね

高齢者ってもう生きてる価値ないだろw

　犯罪率は若者を上回るわ、マナー最悪で模範にもならないわ、富を溜め込んで世の中に
金を回さないわ、汚い臭いわ、こいつらの年金の為に若者世代がもらえるかも怪しいわ

世の中にこれから負債しか生まずになんのメリットも無いのに
介護とかで無駄に生きながらせる必要ないだろ。

ホント、自転車乗りのマナーは悪すぎる！
警察はなにしているんだよ！
↓こういう奴を逮捕して処罰すればいいんだ！

http://www.youtube.com/watch?v=BkHgEJf3eZI

>>109
おれ止まって電話するけどたまに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ してる

ちょい調べればデータも出てくるが、交通事故の殆どが車絡みで大半の事例で車側の過失な。
毎年１万人死亡させる車を見過ごして年間100人も死亡してない自転車を締め付ける警察って
自転車は無灯火と逆送だけ厳しく取り締まれ。違反者からその場で100円徴収すればいい。

>>381
ハチ公前で歩行者たちに思い切り突っ込んでいくチャリは、男女関係なくほとんど20代。
20代も殺処分したほうがいい。

俺　夜道路を走ってる自転車（もちろん灯火）。
正面に逆走して自転車無灯火のババア50代。

ババア特有の自分勝手な運転ぶりには辟易してるので間を大きく空けつつ走行、
ババア、それなのに明かりに群がる虫のようになぜかこっちにわざわざ近づいてくる。
ババアぶつかる寸前に急ブレーキ（整備不良によく有るキキーッッ！と五月蝿いブレーキ音）
ババア「わあビックリした！危ないじゃないのよ！」となぜか自分が被害者面で逆ギレ。

　さすがに温厚な僕でもキレそうになりましたよ。

>>409
> 　道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。

知らなかった。それってどの法律で規定されてるんですか？

自転車の１０００倍は殺している自動車の方を取り締まれよ。
広告料をくれる自動車会社に迎合するな。

歩道を自転車で爆走している中年のサラリーマン風の男見たんだが
嫌悪通り越して哀れに見えた。

車を運転中、春か秋だかの交通安全キャンペーンで呼び止められた際
「ちゃんと自転車の無灯火とか信号無視も取り締まれよ」って言ってやったことがある。

>>447
警察法　第六十六条２
　　警察官は、二以上の都道府県警察の管轄区域にわたる道路運送法
　（昭和二十六年法律第百八十三号）第二条第八項 に規定する自動車道
　及び政令で定める道路法 （昭和二十七年法律第百八十号）第二条第一
　項に規定する道路の政令で定める区域における交通の円滑と危険の防止
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　を図るため必要があると認められる場合においては、前項の規定の例に
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　より、当該道路の区域における事案について、当該関係都道府県警察の
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　管轄区域内において、職権を行うことができる。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


・職質はプライバシーの侵害ですか？
・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り信号待ちしますか？
・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか？

考えなくても理解できると思いますが…

交通安全！交通安全！とバカの一つ覚えのように言う自治体はあるが、
本当に自転車に乗る人の安全、命を守りたいなら、
自転車に乗る人のヘルメット着用義務を条例で制定するはず。

>>452
守られない条例を制定しても無駄だろｗ

>>451
そこに書いてある内容は理解できますが、それは

> 　道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。

とは全然別の話では？
本当に「道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれない」んですか？

>>452
　そう思うのであれば自治体の議員に陳情するか、それが無理なら自らが
議員に立候補するなりして実現すれば良い。

　「ヘルメット着用」も交通安全のために行うこと。

　バカの一つ覚えのように「交通安全」を追求するのは当然のことです。

タバコ吸いながら携帯いじりながら自転車て日本人だけじゃね？

>>454
含まれない。
>>451を読めませんか？　
職権が行使可能な場所が明記されている。


・職質はプライバシーの侵害ですか？
・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り信号待ちしますか？
・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか？

考えなくても理解できると思いますが…

>>456
この前、70すぎの爺さんがそれやってた

自転車でバンバン車道走ってやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
左端らしきスペースをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457

馬鹿すぎるw

>>451のどこに道路交通法の文字が？

>>457
>>451には、警察官は道路交通法での運転者には含まれないとは書いてないですよね。
>>451は読めますし理解できますよ。
それが「警察官は道路交通法での運転者に含まれない」ということになるとは読めませんが。

警察官は特定の状況で>>451のような行為が認められているんでしょうが、
それは「警察官は道路交通法での運転者に含まれない」ということとは全く違うと思いますが。

自動車免許持ってる奴でチャリ乗る時イヤホンで音楽聞いたり携帯見ながらしてるの？
俺は絶対しないけど。
どっかでアンケート集計してくれないかな。

>>456
ふざけたことを言ってもらっては困る。
そんなことは主に鮮人、支那人、その他南蛮人たちがやっていること。

>>462
イヤホンはするな
うちの県は大音量じゃなければ違反でもないしな
むしろ車で同乗者と会話してる方が危険に感じる
俺の知人になんてもう二桁近く｢赤、赤、赤っ｣って急停車させてるよ

>>452
出費を強いる条例は嫌われる

>>461
それはおまえの理解力が足りないだけだ。

>>466
理解力があれば>>451から>>409が導き出せると…。
確かに俺の理解力ではわかりそうもないですね。
その解釈は論理的飛躍としか思えないです。

いずれにしても「警察官は道路交通法での運転者には含まれない」と聞いて
驚いたんですが、その根拠は>>451だということで安心しました。
ありがとうございます。

「自転車だって昔は免許制だったんだぜ」（劇場版パトレイバー２より）

>>1
だったら歩行者のマナー違反も取り締まれや。
仕事柄自転車で飯田橋周辺をよく移動するが
歩道橋を渡らずに堂々と自転車専用路を
歩いてる奴をたくさん見かけるぞ。
邪魔でしょうがないんだよ、ほんとに。
しかもその近くにはしっかりと交番もあるけど
奴らのやってる事は華麗にスルーｗ
ほんと税金の無駄遣いだと思うわ、そういう警官。

「歩行者こそ道路の王様」という振る舞いをする歩行者も
奴らをつけ上がらせる警察や行政もほんとむかつくわ。

不良高校生の集団信号無視の道路横断ほど頭に来るものはない。

年齢と関係なく交通マナー、横断態度、危険自転車が悪化してるよね。

素人の当り屋かと思う光景が増えました。

不良運転手の集団横断歩道無視の暴走ほど頭に来るものはない。

年齢と関係なく交通マナー、運転態度、危険自動車が悪化してるよね。

素人の殺し屋かと思う光景が増えました。

>>467

　論理的飛躍でも何でもない。　>>451　のとおり明記されている。
　移動警察つまりパトロールしている警察官などに道路交通法の運転者に
課せられた制約を適用されたら職権を全く行使できませんよ。

　警察の職務そのものを全否定する方が論理的飛躍ですね（笑）


・職質はプライバシーの侵害ですか？
・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り信号待ちしますか？
・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか？

　いずれも濫用しないという制約の範囲で警察官の職権として認められた
ものです。
　それほど考えなくても理解できるとはずだが…

>>471
普通に歩行者死なせて捕まるだろ？ｗ

まじに自転車が自動車道路通行すると危ない。
平気で道路を横断、右側通行、急な左折右折事故多発。

>>472
別に警察官の職務を全否定なんてしてませんけど。
交通の安全と円滑のためであれば道交法を超えて職権を行うことはできるんじゃないですか？
それこそ>>451に書かれているように。

それは「警察官は道路交通法での運転者には含まれない」というのとは全然違うと思いますが。

BBAが若い奴のマネして、そのガキがBBAのマネするという悪循環。

>>474
立場をわきまえず歩道で暴走するんだからリスクのある車道に卸して当然。
歩道だろうが車道だろうが法律違反なら捕まえて前科者にしていけばいい。
車の運転だって一時停止とかまもらない結構いい加減な奴が多いけどね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 09:54:54.02 ID:0fYxnjWT
どうも基本がよく分かってないようだな・・・
警察庁がこれを言い出したのは経団連からの圧力
自転車の事故が増えようが知った事じゃないし、自転車専用レーンも
本格的に増やす気も無い、だいたい国が関与できる国道ですら予算取りが
困難なのに、県道や市道レベルで実施などされるはずも金もない

検挙率低下に悩んでいた警察と自動車が売れないトヨタの思惑が一致しただけ
自転車乗りに対する嫌がらせの意味しかない

>>475
> それは「警察官は道路交通法での運転者には含まれない」というのとは
> 全然違うと思いますが。

　それは理解が足りないだけです。
　>>451　のとおりで警察官に道路交通法などでの「運転者」が適用され
てしまうと職権が行使できない。

・職質はプライバシーの侵害ですか？
・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り、一時停止を守り、
　一方通行を守り、信号待ちしますか？
・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか？

　これが理解できないのであれば日本に住むべきでは無いので帰国して下
さいね（笑）

>>474
自動車専用道路を通行するのは危ないが
普通の車道は自動車専用道路じゃないからな。

>>479
じゃあ自転車も車両じゃなくなるしw

>>480

> じゃあ自転車も車両じゃなくなるしw

誰がそんなことを言ったんだ？

>>479
> 　>>451　のとおりで警察官に道路交通法などでの「運転者」が適用され
> てしまうと職権が行使できない。

警察官が道路交通法を守らなくてもよいケースの例外規定が>>451であって、
基本的には警察官も道交法を守らなくてはいけないということじゃないんですか？


> ・職質はプライバシーの侵害ですか？
> ・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り、一時停止を守り、
> 　一方通行を守り、信号待ちしますか？
> ・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか？

常に道路交通法を守ってなきゃいけないということはないんじゃないですか？
>>451に書かれているようなケースでは上記のようなことが認められると思いますよ。

>>482
警察官は職権を行使する立場だと何度言えばわかるんだ？

>>483
>>451に書いてある「警察官は、〜（中略）〜必要があると認められる場合においては、」という
条件はなんなんですか？
その条件に当てはまらないときも警察官は常に道路交通法を守らなくていいんですか？

>>483
君の出している例は問題外だな
赤色灯を点灯していない警察車両は君の言っているような事はしない
身柄を確保するときに必要以上の暴行を加えたら特別公務員暴行陵虐罪等に問われる
警察車両がたまに駐車違反で捕まっちゃうのは何でだよw

>>484
警察官は職権を行使する立場だと何度言えばわかるんだ？

警察法　第六十六条２
　　警察官は、二以上の都道府県警察の管轄区域にわたる道路運送法
　（昭和二十六年法律第百八十三号）第二条第八項 に規定する自動車道
　及び政令で定める道路法 （昭和二十七年法律第百八十号）第二条第一
　項に規定する道路の政令で定める区域における交通の円滑と危険の防止
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　を図るため必要があると認められる場合においては、前項の規定の例に
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　より、当該道路の区域における事案について、当該関係都道府県警察の
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　管轄区域内において、職権を行うことができる。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>481
「論理的飛躍じゃない」論理を使うとそうなるというわけ。

「警察の業務」なら正当な手続きを得て許される時もある（赤信号無視とか）
ってだけの話だろ？

パトロールしてるパトが赤ランプ回し続けてるのは、そこら辺の関係だし、スピード違反の車を赤ランプなしで追いかけたら警官は違反だし犯人は罰せられない。

>>486
そこには警察官は一定の条件が整った場合に職権を行うことができると書いてますね。
その条件に当てはまらないときも警察官は常に道路交通法を守らなくていいんですか？

高齢者は大人に含まれないのか

職権を行う＝治外法権
って考えていそうで怖いな
きっと中の人だな

>>486
オマエは本物のキチガイかい？
http://www.houko.com/00/01/S29/162.HTM#066
この条文は２以上の都道府県警察の管轄区域にわたる移動警察、つまり列車や船
バスなどに乗り込んで警察活動を行う場合の規定であって、警察官が道交法を
守らなくてよいなんて事を書いてあるんじゃないよw

>>485
　警察官は何をやってもかまわないなどとは言っていない。
　警察官は職権を行使する立場だと指摘している。

> >>408
> 　道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。
> 　警察官としての職権の行使であれば道路交通法に反することでも濫用し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
> ないという制約の上で一定以上認められている。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 　警察官に道路交通法の運転者を全て適用されたら取締りができなくなり
> ますよ。

　そもそも議論の発端は　>>408　で赤色灯なんか持ち出したらそれこそ
的外れだ。
　自転車や警察官の頭にも赤色灯を付けろというのか？
　公共の安全のために職権を行使する立場の警察官に対して「自転車で歩
道を走るな」とかもうアホかと（笑）

ここんとこ、都内じゃ自転車のオマワリも車道の左端走ってんな。
なんか通達でも出たのかな？ｗｗｗ

自転車乗りで免許持ってない、交通法規も知らないどころか
マナーの欠片も無い馬鹿の屁理屈が相変わらずウザイね。
自動車や歩行者が違反していたら、自転車乗りの自分も違反していいなんて
今どきの小学生だって言わねぇよｗ

漏れは基本自動車と歩行者だけど、交通法規とルールは守ってる。
いざ事故となったとき、それで過失割合が変わってくるからね。

自分を守るために法規とマナーを守るべきだと思うけどな。

あと、路駐は自転車のほうがヒデェよ、
井の頭公園の周りなんか、街路樹の植え込みに停め放題だぞｗｗｗ

>>493
ほう、少しは知恵があるんだw
職権を行使しなければならないのは当たり前だが、道交法を守らなくてよいなどという
理屈に警察法第66条を持ち出す頓珍漢さは何なんだねw
頭に赤色灯ねえw　緊急走行時以外は一般車両と同じ運転、信号無視したりするのは
限られるという話をしただけなのに何だよ、そのレスw

馬鹿と馬鹿との煽りあい。
ネットでこれだから、現実の交通マナーがよくなるなんて夢の又夢

>>493
> 　道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。

の意味がよくわからないんですよね。
>>451にはそんなことが書いているようには読めないし。
まあ、俺ももっと勉強します。

>>496
だったら黙って眺めてろ、ドアホウw　ID:TzmHt2wy0が本来示さないといけない法令はこの二つ
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#039
http://www.houko.com/00/02/S35/270.HTM#013
警察法第66条は二つ以上にまたがる交通機関や道路で職権を行使しても良いと言ってるだけ
http://www.pref.iwate.jp/~hp0802/oshirase/jyohou/kunrei/kunrei/koutuubu/q11.pdf
こんな協定もあるように、「県境を越えたら管轄違いで追跡できないっす」を無くす為だよw

年寄りは電車内の優先席でも平気で携帯通話するからな。
注意すると「向こうからかかってきたんだから仕方ねえだろ」と逆ギレw

爺さんが強引に前を横切って急ブレーキ、爺さん倒れるでも

悪いのは車って決め付ける警察も悪い（自体験）

爺さん入院やらなんだで保険屋の出費60万

俺もバンパー修理や点数引かれて大迷惑

都会の奴らって基本的にライト点けないけど馬鹿なのか？

免許制度は難しいだろうが、自転車にも罰金制度は必要。罰則なしでマナーに訴えてもDQNには意味ない。