【ＴＰＰ交渉】 「参加への理解求める。食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させる」と古川国家戦略担当相　

★「ＴＰＰ交渉参加への理解求める」　古川国家戦略担当相

　古川元久国家戦略担当相は２９日、青森県外ケ浜町の農業法人を視察後に記者団に対し、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題について「懸念を示されている方々や団体もあるので、
丁寧に説明して理解いただくよう努力していく」と述べ、参加に向けた説明を行っていく意向を示した。

　古川氏は「貿易立国である日本にとって、高いレベルの経済連携は推進しなければいけない」とした。
一方で「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」と述べた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111029/plc11102922430007-n1.htm

やーい　売国奴

最低だな日本人て

>>1
なんで自給率が上がるんだよｗ

口先だけで具体的な対策はなし

やっと正論でたな、そういうことなんだよ

よくもまあチョンみたいに嘘がつけるなあ

先に円高何とかしろよ

古川「風が吹けば桶屋が儲かる」

おいおい。ﾐﾝｽ議員で○されるやつが出るぞ

まずは解散総選挙

もうだまされない

「民主党の売国率を向上させ、」だろ

高い日本の物は売れなくなるってことだよな？

>>1
で、具体的なプランは？

おい民主党、お前らはいつも結果だけ語って中身を話さないんだよ。

＞「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」

吉野家がインドに全国展開するほうがまだ可能性がある。

こいつもデスノートに書き込む予定リストに入った。

＞古川氏は「貿易立国である日本にとって、高いレベルの経済連携は推進しなければいけない」
いやだからすでに関税は低いし海外移転も進んでるだろ
これ以上貿易で進めることなんてない
こうやって誤魔化すだけでマジでメリット何もないんだな

不可能なこと言ってんじゃねえよヴォケ

解散総選挙で民意とえよ

ミンスは言葉が軽すぎる。

こいつメチャメチャハゲたなｗあっという間に

＞食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない

TPPに参加しなくても可能じゃね？なんでTPPを絡めるか理解できない。

>>1
> 「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」と述べた。

やってから言えや、口先だけの詐欺師が

毎年2兆円以上の補助金を、農家に数十年間バラまいて、食料自給率は
下がる一方・・・、腐敗しきってる。農業正常化はTPPしかないよ

いままで口先だけでなにも結果だしてないやつが頑張っても無駄

十中八九、２年後に政権から転落する奴らに何の責任が取れるの？

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自給率を上げてから言ってくださいよ

＞食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない

具体的になにやんの？

どう考えても自給率下がりますが
妄想は自分の頭の中だけでお願いします

食料自給率を上げるためならTPPは不参加でいいだろ。
自分が何言ってるのかすらわからんのかこのバカは。

じきゅうりつはほぼゼロになるであろう。 (´・ω・`)

はいはい　民主党民主党

>>1
1ミリくらい日本の役に立つことしてみろよ！！！ばか！！

後は野となれ山となれ　　詠み人古川

農業はさておき、医療費の高騰とかやばすぎだろ
病院通いのジジババ皆殺しじゃねーかよ

おまえら、ホントにTPPが好きだな〜ｗ

>>31
なんの根拠もなしに自分の妄想で自給率下がるとか
恥ずかしくないのですか？

ＴＰＰに参加するとどうやって、食料自給率をあげるんでしょうか？
農林水産業を再生させるんでしょうか？

無能なキチガイ政治屋の意味のないスローガンはもう飽きた。

ここへきて今までの嘘が効いてくるんじゃまいか？
誰も信用しないってゆーね・・・ｗ

１＄＝１０００円にでもするのか。

>>30
「それは後々考えます。」

>37
それならＴＰＰ参加しないと駄目だな

>>1
糞丑の大好きな民主党は、やること全てが矛盾している

自給率が向上する理由は何？
消費者目線だと逆に下がるように思えるから理解できない

まぁ国民がクズだからこうなったんだし自業自得かと。

日本は減っても世界人口は増え続けてるから自給は絶対不可欠

朝鮮系の詐欺師に政権預けておくのも、そろそろ限界じゃないのか?

土曜の夜に発表とか、もうね…

あたまおかしいんじゃねーの？

こんな馬鹿に何か言われたくない

これでいいんだよ。
これくらい強引にやらないと、農家はいつまでたっても小口の寄り合いだ。
数に任せてゴタゴタ言いやがる単なるハゲタカだ。

これで、もう少し効率的な生産が行われるだろう。
農林水産なんてほとんど高齢者ばっかなんだから、
そいつらが死ぬまで暮らせるくらいの金を握らせとけば後はおとなしくなるだろ。

ＴＰＰってのは、いろいろ整理できていいんじゃないかな。

元経産省官僚（）笑

TPP参加ー日本の農業が終わるー食料自給率が１%を切るー戦争が起こるー
食料の輸入が止まるー戦わずして日本人の９０％が餓死ー
戦争に負けてアメリカの領土になる。−純血日本人がいなくなりアメリカ人との混血雑種人になる。

>>43
で国会で質問されたら「検討中」と答えるとw

関税撤廃するのに自給率を上げるとか意味不明だろ
国民を馬鹿にしているのか政治家がどうしようもない馬鹿なのか

>>16
インドで牛丼かよｗｗｗｗｗ

どうやって？？？
どうやってＴＰＰ参加して食料自給率向上させて農業林業なんて
再生させるの？？訳がわからないよｗｗｗｗｗ

>>1
教えて欲しい日本の米よりはるかに安い価格の米がはいってきて
それで食料自給率をどうやって上げられるのかマジで教えて

2年前なら国民もミンスやマスコミに騙されたかもな

強行加入したらさすがに暴動か暗殺が起こるぞ

放っておいても、農業は壊滅し
自給率は低下するだろ
農業やってるのは60歳以上の老人ばかりだしｗ

農業だけの問題だと思っているバカ多すぎ
そういえばこういうバカが自民が嫌だからって民主に入れたんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
なんで農業だけだと思ってるの？
全分野で米国資本が入ってくるんだよ？

中身を見てないだろ？

オメｰが公務員以外だったら失業の可能性も増えるぞ？

> 食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない

どう考えても無理だろ。
できるってんならさっさと案示せよ。

>>1
支離滅裂で無茶苦茶すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古川国家戦略担当相は嘘つき。ＴＰＰ参加じゃどうやっても食料自給率は下がるだろ。
ま、嘘つきは古川に限った話ではないが。

こいつ普段地元に全然いないのに、名古屋の洪水の時だけ来たな。

震災対策も

原発対策も

円高対策も

何一つできない無能在日政権

民団の犬

こんな連中に拙速ＴＰＰなんぞ怖くて任せられない

ＴＰＰ参加したら、どう考えても食料自給率は下がります
本当に有難うございました

>>43
「考えて最終的に駄目だったらごめんなさいと言えばいい話じゃないか」

むちゃくちゃな論理だな。暴論もいいところ。

日本から田んぼなどの田園風景は無くなるだろうな
軒並み不動産が安値で買われていく

銀行、生命保険、病院、テレビ局…

これらが一番やばい。
なぜなら規制で守られてる部分が多すぎるからだ。

農業は西日本がやばい。

コロンビアのアメポチ

【政治】 野田首相、TPP交渉参加の意向固める　11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319898320/

この人が覚王山で街宣してた時、手を振ったら返してくれたよ。
票は入れないけどw

農業だけの問題じゃねーんだろが！ボケが！sine！

>>73
正直テレビ局が駆逐されるのは嬉しいんだが、医療とかはやっぱりやばいよな

>>72
東北のコシヒカリ、アキタコマチ作れるとことは残るだろうが、
大幅に減るだろうね。魚沼産だけ残ったりして…

全産業壊滅した結果、一次産業回帰して米中の食料供給地になる未来を描いてるのか
日本人は米人所有の日本農場で農奴として働く

なぜ自給率が上がるんだよ（笑）
日本の産業を駆逐するのが売国奴の目論見のくせに
それに民主党の「がんばろう」は聞き飽きた
具体的なプランなしで掛け声ばっかり

マニフェストのウソ以上の致命的なウソを言ってるだろうこれは。

まだ、国民騙しのマニフェストがマシだった、という日が来るぞ。

日本人殺しがこいつらの言う再生

>>1
具体的にどうやったらそんな離れ業ができるんだ、デコッパチｗｗｗ

ｵﾏｴﾗが安い輸入物を不買して国産農家を買い支えればよい。
おまえらの目先の安さに目が眩まないかどうか、倫理的本性が試されている。

TPP参加したら、いい事なんか何もない、腹が減っては戦は出来ぬ、
日本の農業を真剣に守る必要がある。漁業はセシウム魚を収穫するだけだが、
農業は違う、種から育てる必要がある。こりゃマジでやばい、農地は荒れ
土地は底なしに下落するだろう。

>>78
テレビ局は外資規制外されたときに、初めて気がついて大騒ぎかな？ｗ

あいつらお馬鹿だから。

「食糧自給率をゼロにし、農林漁業を壊滅させる」の間違いだろｗｗｗｗｗ

オワター
完全にオワター

テレビ局は駆逐されないだろ、
一億三千万総馬鹿を保たなければならないからな。

テロリス党がアメリカから認められ世界に公民権を得るための免罪符
管や野田の尻ぬぐいさせられる日本国民

さああみんな英語の勉強しようぜ。

Ｌｅｔ'ｓ speak english.

さもないと本当にリストラされるぞ！！

こいつら賛成派は責任取らずに一斉に逃げて知らん顔を決め込むよ、絶対に

>食料自給率を向上させ
下がるの分かってんだからTPP参加しなけりゃ良いだろ
しかも参加理由が「オバマのケツを舐めたいだけ」ってふざけんな

(国民が今以上死ぬ気で、いや死んでも努力して)
食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない

>>1
あんたらの政党の政策が、日本国民に受け入れられたのってあったっけ？

既得権益を守り緩やかに衰退していくか
僅かな可能性に日本の未来託すかだな
俺なら後者を選ぶね

TPP参加して食料自給率上げるｗｗｗｗｗ

TPPに参加するメリットはどこに行くんだよｗｗｗｗｗ

>>89
外資規制は真っ先に外されるわ。
もしそうでなくても電波オークション制は絶対導入される。

外資と対抗できるかねえ？ｗ

>>91
×english
○English

お前まずリストラ決定な

食料自給率とか国際競争力とかどうでもいいんだよ。農家が言いたいのはこれまで
日本的農業を守り農村、水田、里山なんかを守ってきた日本の農家を、日本の農業を
捨てるのかってことだ。東京や都市部の輩は｢大規模化して近代化して、投下資本
以上の利益を｣とかぬかすが、そんなアメリカ人みたいな考え方で農業をしたいとは
思わんし、日本の風土に合ってねえ。そうなってしまったらどっちにしても
｢日本の農業｣は終わりだ。あとは心も伝統もない工業製品のような作物が幅をきかす
だけ。そうなってから農家に泣きついてきても遅いからな。

民主党が熱心に取り組む＝日本人にとって好ましくない展開
いくらアホでも、この2年で学びましたよね？

関税撤廃で日本が草刈場にされるとか怯えてるようだが、そもそも
日本にそれだけの価値があるとアメリカが考えてるとしたらアメリカ
人のほうこそ馬鹿だろ。

鳩山由紀夫　 「米軍基地は国外！最低でも県外！腹案があるッ！」
菅直人　「林業と介護業を推進するッ！」

下がるんじゃないの？

TPP参加してどうやって自給率上げるのか？
そんな天才的な腹案があるならぜひ具体策を聞きたい。

>>1
「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」

意味不明
TPPで農業は確実に衰退する
外資が入って日本で生産することが自給率を高めることになると
真剣に思ってるんだな

感情で訴えるんじゃなくて反対派の主張に反論しろよ。
でなきゃ、理解できるわけねーだろ

>>25
TPPでどう「正常化」すんの？
なんで無理矢理TPPに絡めるの？
国内の法整備だけでできるんじゃないの？

これはもしかして、日本人が思想とか支持政党とか関係なく一致団結できる最後の機会かもなｗ

>>100
＞日本の農業を 捨てるのかってことだ。

そうだよ。

おまえまさか民主党に投票したりしてないよな？
もし投票してたら最初から覚悟してたよな？
マニフェストにＦＴＡって書いてあったろ？
あの時点で気がついてたろ？

そもそもカロリーベースによる食糧自給率の数値に意義はあるの?

>>85
既に2009年夏の選挙で結果は出ている
バカには一切期待しないことだ
バカはしょせんどこまでいってもバカなのだから

TPPでどうやって自給率伸ばすのか明確な説明しろよ

>>91
言語、固有名詞の最初は大文字です
中学からやり直してください

こいつら本当にダメだな〜

日本は農業生産高世界5位なんだから別にもっと農業推しでいいんじゃないの

スレタイわざと？

民主党のマニフェストにＦＴＡって書いてあった時に、現在の自体はほぼ予測できた。

しかしＴＰＰとはね。
あの時、民主党に入れた連中はこの事態を当然歓迎してるんだろ？
もう09年に決まってたんだよ。これは。

問題は農業では無い！　雇用全般だ！！！！！！！！！

激安食品が大量にはいってくるのにどうやって自給率あげるんだよアホか
国土も大人と小人ほどちがうのに

普通に生活していて何が一番変わるの？
馬鹿な俺に具体的に教えてください。

食料自給率が壊滅的になるのはもう確定事項だろ
何言ってんだこいつ

>>16
糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

またガソリン値下げ隊ですか？
民主の反対派はパチンコ屋の売上げ落ちたから税金で助けろと言った山田ですか？
またマスゴミとグルになって誰も責任取らないパターンですか？

農業は完全にスケープゴートにされたな。

これじゃ、農業をやろうという若い人もいなくなるだろう。

>>121

一番影響があるのは国民健康保険がきかなくなる可能性があると言うことだ。
それ以外は失業者が増える、英語を聞く機会が多くなるとか…
お米が安くなると言うのもあるかもね。

ほほ〜、ばら撒きで票でも買うのか古川。
ＴＰＰ参加で、農業・漁業の票はまず無くなったと思え。
買収が露骨過ぎるんだよ、古川。ｌ
死ね。

病気になっても医者にかかれなくなる時代がやってくるのか…

今でさえ円高で外国産が安く入ってくるってのに
関税とっぱらったら日本の食糧自給率はしぼんぬ決定だな

賛成派の主張って、ほとんど希望的観測じゃねーか。

>>121
狙いの一つは年金解消じゃね？
すぐには動かないだろうが、TPPが原因で年金制度が無くなるかも知れん。

>>100
そうだよなぁ
民主党は昨年COP10に調印して、生物の多様性を保全し、
里山を護るって言ってたんだぜ
それをたった一年でぶち壊し、里山は滅べだもんな

日本をメチャクチャにしすぎだろマジで

>>125
国民のほとんどは農業のことだと思ってるみたいだよ。

交渉が具体化するにつれてあっと驚くだろうな。ｗ

マスゴミ連中も馬鹿ばっかりだし。

負担はヨーロッパ並、社会福祉はアメリカ並の世界になるな

>>126
thxです

「国民健康保険がきかなくなる可能性がある」
ここkwsk教えてください

なんで政府は食べ物のことしか言わないんだ？

どうやって自給率上げるか具体策なんて全然無いんだろ？
嘘マニフェストと同じだわ

>>133
マスコミが報じなければ驚くこともないだろうな
全部決まってから驚く

>>108

何十年も正常化できないってことは、これからも農業の腐敗は変わらないってこと
経済鎖国して生き残れる国なんかないよ。アメリカですら経済鎖国しては生き残れ
ないからTPPに参加するんだよ。菅政権のとき、オバマは日本のTPP参加を嫌がって
いたんだぞ

>>135
国民健康保険は米国の病院が日本に参入するときには貿易障壁なんだよ。
だから、保険適用外で治療する自由を要求するわけ。

自給率ってのは、自分の国で食料を作って自国内で消費できる割合だよね。
それとTPPって何が関係するの？

野田みたいな国賊や売国奴の民主党だけじゃないんだよな
経産省の官僚連中も積極的に売国だ
よほど経団連とズブズブなんだなとしか思えんわ

再生どころか壊滅させて終わりだろうがよ民主党のアホどもめ
お前ら、いっつも言ってることとやってることが違うんだからさ

現状でTPPに参加して日本に良いことって何？

参加と自給率がどうリンクするんだ

TTP の目的は、アメリカが自国の輸出を倍増して、国内の雇用を増やすこと。
アメリカ人の雇用が増えた分だけ、よその国(日本など)の雇用が減ることになる。
ただそれだけのもの。

>>141
関税なくなれば、自由に輸入されて日本の農業が壊滅状態になる。
そうなれば、食糧自給率は激減する。
わかった？

今まで民主党が、何か日本人のためになることを1つでもしましたか？ってことだよ
議論するまでもないね
だって売国一直線なんだもの

農業はＴＰＰのほんの一部だが
とりあえず食糧自給率アップの具体的な方策を教えてくれ
説明なんか今までしてねーだろ

>>144
死期が早まる。
苦しんで長く生きる必要が無くなる。

くらいか

まさに　売国奴　国賊。　外患誘致罪で死刑じゃ！

TPPに参加なら、各都道府県は独立宣言しろよ
日本政府を切って捨てて、都道府県連合、新日本国作ればいい
あの民主党のゴミどもは叩き出せばいいよ

>>140
結局、税金が投入される分野を
【非関税障壁認定】してもらって削るという
卑怯者のやり方だよね。
農業への助成も然り
その他の助成もしかり。
なんでこうも官僚や政府は卑怯者なんだろう

>>147
…あれ？
…逆…？？

そもそもTPP参加したら外国産の安い野菜が今まで以上に入ってくる事になるのに
何でそれが自給率の向上に繋がるんだ？
低下に繋がるだろ？
頭おかしいんじゃないの？

>>145
TPPは関税を含めあらゆる貿易障壁を無くすこととが目的。

もう農業、漁業に生きる目はない。
おそらく、いくら戸別保証されても元の収入になることはないから、
多くの農家は廃業した方が良いと思うよ。

>>149
農業はまず制度改革しないとなぁ…
この農地はこれしか作っちゃダメ、じゃないと補助金あげない
みたいなことやってる時点でなあ…

政権とったときと同じやり方だな

「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」
↑
政府が支援した場合「非関税障壁認定」されるよ。
>>156
自給率を上げることの答えになってないんだけど。

>>1 言ってることが矛盾ありすぎて、誰もついてこないわ。

死ね古川
死ね古川
死ね古川
死ね古川

ただ日本の農家の、怠けぶりと土地の私物化ぶりは、
あいつらから土地を剥奪してもいいと思う。

自分の子供の家たてて、金がなくなったら切り売りして
何なのあれ。死ねよマジで。

>>158
これか

「今日は雲が少しありますけど、青空です。政権交代すると何が起こるか。
天井がぬけて、今までの閉塞感がとれて、青空が見える、それが政権交代ですよ、皆さん」
by岡田

農家以外の農業関係業務、金融、弁護士、公共事業にアメ法人参加させることのどこが
高いレベルの経済連携なんだ？
TPP推進派で、24のジャンルのうち、農業と工業以外の話をしてる奴を見たことがない。

これ絶対数年後、民主議員は「知らねｗ」って逃げるんだろうなぁ
あー、そもそも民主自体無くなってるんだろうけど

>>153
＞農業への助成も然り

個別補償はやるでしょ？
全補償したら何十兆になるから、上限が決まるんだろうが。

TPPはグローバル化のなんでもない。
単なる不平等条約。

こいつ、沖縄に中国人１０００万人移民運動とかしてたヤツだろ？
矛盾するようなことを平気で言うやつを信用できるか！
牢屋にでもぶち込んでやれ！

どうせブランド力を高めてとか生産性を高めてとか言い出すんだろうな・・・

平気で嘘を吐く人間だな

>>159
絶対上がらない。
というのが常識的な答え。

こいつが言ってるのは明確な嘘。
だといってるんだが？何か問題でも？


民主党員は全員嘘つきだ。

日本はアメリカ、中国、南北朝鮮、ロシア相手に鎖国しましょう

TPPに参加して食料自給率が上がる訳が無いだろ。
これで一次産業が全滅するんだよ。
本当に嘘つきだ。

>>1
詐欺党　民主党

民主党が何か1つでも日本人のためになることをしただろうか？
議論するまでもない
答えは明らかだ

関税自主権の放棄って
解釈できる程の異常な条約
国民の信を問わないで決める事は
許される事なんだろうか？
って言うより、今の内閣は
最高裁で一票の格差で違憲状態って
確定判決が出た議会で選出されてる、
存在の正当性そのものに疑問を感じてしまうんだが？
まずこの一票の格差の違憲状態を解消させないと
この事はずーっと言われ続ける。

しかしさ。。入国管理法も労働基準法も
「非関税障壁」となったら日本の国内法は骨抜きだろ

>>135
コメや野菜、医療だけじゃなしに｢およそ経済活動のほとんどの分野で｣　

アメリカ資本が　公正な競争を阻害された、
と言い出して、秘密会議で承認されたら、政府が決めた法律であろうと条令であろうと
変更をさせることが可能　というのが　TPP（＋ISD条項）のキモだと思う。

極端に言えば、　車の左側通行はアメリカ車に不当な不利益をもたらすから、アメリカと同じ
右側通行にするか、　莫大な損害賠償を支払え。　という事も起こり得るよ。

それに近い事はすでにカナダやメキシコで起こってるし。（環境基準をアメリカルールに変えさせたり）
　

また口だけなんだろ
今まで実現したのは売国政策ばかりじゃないか

具体的には何をするの
何を出来るの

かりに今まで1000万のお収入があった農家が０になったとき、
国が全額補償出来るのか？

常識的に考えて、全額補償はないだろう？

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制を再強化することが
許されない規定
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれ、海外投資家が不利益を被った場合、世界銀
行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度だが、実は、制度に落とし穴がある

例えば、国内法に正当性あれば差別的待遇も可能と言うが、その主張は、“双方に国内
法がある”ので、結局、条約本来の趣旨から検討され、競争制限的な方に勝ち目はない
上訴出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されない

>>175
そうだよ。条約を盾に合法的に内政干渉することが米の狙いだから。
規制の強弱を自主的に行えない国は独立国と言えるのか？という話に発展する。

>>175
因縁と膏薬はどこにでもつけられる　という奴だな。

それでアメリカの会社が損をする（儲けられない）事ならなんでも
イチャモンは付けられるだろう。

>>180
日本は規制だらけなので、日本に勝ち目はない。
訴えられた時点で終了。

>>181
>>182
入国管理法と労働基準法が骨抜きになれば
得をするのは民主の左巻き野郎たちだね。
あと、経団連

「日本語は非関税障壁。英語を公用語にして日本語は公共の場での使用を禁止する」
と言い出したらどうする？

>>181
内政干渉の阻止。　　それが、農家でも何でも無い連中。
普段は農業利権叩きしてる連中までが　TPPに反対してる一番の理由だね。

民主党が何か1つでも日本人のためになることをしただろうか？
議論するまでもない
答えは明らかだ

民主党の国会議員の言葉を信じる人ってまだいるんだろうなぁ、
と思うとがっかりする。

もうアレでしょ
政府は知ってんだよ
日本の農業は全て汚染されてるってな

だから今後、食料は全て輸入。
3.11が起きた後に、どっかの国が言ってたろ

日本は放射能汚染されたただの貧しい国

こうなる運命だったのさ

＞国家戦略担当相


すげえな
戦前の参謀本部なんか目じゃないほど
支離滅裂な戦略立ててんぞ

そこに明確なビジョンがあるのか？
沖縄ビジョンを考えたやつ？

なるほど

頭がおかしいとしか言いようがない。恐怖すら感じる。

>>183
賠償金も目当てなんだろうな。
国内資産ね。
おそらく一兆円単位の賠償金とか
発生するだろう

>>185
それに近いことを言い出す可能性は十分ある。

もしかしたら小学校から英語を教えるようになるかもしれない。
あれ？もうあったっけ？

常識的に考えて賛成派も反対しなきゃダメだろ
国内議論すらほぼされてないのに、いきなり国際交渉とかね

反対派は日本省を夢見る中共工作員左翼と
補助金漬けの商売やってるマフィア連中
一番ビビってるのゼネコンとか建設、インフラ系だろう大量投入してる

そういや埋蔵金てどうなったんだ
早く出してくれよ

何をどうしたって後継者不足で耕作放棄地が増えて全部マンションやらスーパーやらに変わるんだろ？
何も建たないど田舎は限界集落化だ。再生を目指すならよほどドラスティックに変えないといけないが、そんな意思も能力も持ち合わせちゃいないじゃないか

民主党が何か1つでも日本人のためになることをしただろうか？
議論するまでもない
答えは明らかだ

できない事を口約束ｗ

先に農林漁業の再生をした後で話を持ってくるべき

これを矛盾という

>>185
英語を公用語とすることは無理だな。
だだし、日本語でなきゃ商売できないというところを是正しろと要求してくる。

つまり楽天やファーストリテイリングが行っている社内公用語を英語とすることが標準になる可能性が十分ある。
そのなかでどのくらいの日本人が雇用を維持できるかだね。

>>196
耐震基準をどうするかだな。
日本が一番だからねえ。

問題は自給率や農業だけじゃねーんだよ
それに、貿易貿易連呼してるが
日本の輸出量はそんな多くないと何度言えばわかるんだ？

>>1
お前ら今後選挙で政権とることないからって
無責任な事いい放題じゃねーかよ

初めてマニフェストに書いてあったことを達成したなｗ

これで満足だよね。
民主党に投票なさった皆さんは。

■■■■■■■■■.■■■■■■■■■
■息 を 吐 く よ う に. 嘘 を つ く. 朝鮮人！
■を■
■吐
■.く
■よ
■.う
■に
■嘘■■■
■を■■■　　 　　 　＿＿＿
■つ■■■　　　　 / 　　 　　　ヽ
■.く.■■■　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　 ＿＿ｏ
■朝■■■..ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　ﾉ 　　　　　　|　二|二''　　＿
■鮮■■■　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 .ノ　.　..|　　ヤ　　　ｯ
■人■■■〈　 ノ　　　　　　　　 .|
■！■■■

民主党が何か1つでも日本人のためになることをしただろうか？
議論するまでもない
答えは明らかだ

古川よ、農家の前で丸裸で、偉そうなこと言ってみろよ。
きっとカダフィみたいに嬲り殺されるから（藁）
大手町の全中の前で叫んでみろよ。
ＳＰに囲まれて、賄賂で養っているマスコミの前でぬくぬくと国民を騙しやがって・・・・・・

今に天罰下るぞ、古川。
歴史に刻んでやる、日本を滅ぼした政治家の一人として。

ところで、年金問題ってどうなったんだ？
確か前回の総選挙で一番重要だったと思うんだが。

のださんポスター作りました。
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
(p)http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg

ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしました。（^０^）／

２年前の総選挙のマニュフェストは実行せず、ひたすら売国と亡国政策に勤しむ民主党。
リーマンショック以降順調だった日本経済の回復基調に大ブレーキをかけた揚句、円高放置で国内の輸出産業を壊滅させた。
歴代政権が自制してきた原発推進を加速させた揚句、3基も爆破して北海道を除く東日本全域を死の大地に変えた。
今度のターゲットは農業生産者で国内産業を完全に死滅させる。

衆院の残りの任期の2年間も掛からずに民主党による日本の完全崩壊は完遂されそうだ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098
食料自給率の大嘘

　消えた　消えた年金問題　問題だな。

>>210
TPPで年金なくなるから「解決」だろ？

食料自給率が上がる仕組みをくわしく

一足先に自由化した林業は、完っ璧に衰退して山林は荒廃しています。
民主党になってからの事業仕分けで林業の予算は激減!!
そんな民主党が、一体どの面下げて農林漁業を語るのか？詐欺師は死ねや！

>>216
たぶん質問すると官僚に答えさせるぞ

TPPは加盟国の中で経済力がある国が損をする協定。（外交力があれば別）
実際に加盟しているニュージーランドでは今モメてる。

TPPは実は今現在アメリカ自身も参加してない。
そして、日本がTPP参加しなかったらアメリカも参加しないだろう。
なぜなら日本が参加せずアメリカが参加したら、割を食うのはアメリカだからだ。

かといってアメリカだけが驚異ではない。
アメリカが「大きな害虫」とするなら他の加盟国で日本より後進な国は「小さいが数が多い害虫」
どっちにしても食い荒らされる。

TPPは現状では日本の資産を海外に流出させるだけの結果にしかならない。
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo
↑超簡単にTPPを知りたいならここ見て

>>216
食糧生産の増加は見込めないんだから、分母のほうが減るんだろ

今までなーんもしてこないで時間を浪費してきた連中が、明日から本気出す
って？恥を知れよ。

>>216
口からでまかせ
こいつ自身TPPのISD条項も理解していないんだよ
さらに過去アメリカが提訴した経緯も知らないんだよ

>>1
言うだけは簡単だな
どうやるか言えよ

農民一揆が起きても驚かない

>>7
だってチョンだもん

>>216
都市部の人口が激減するんじゃねｗ

民主党は詐欺師の集団だな

農業も心配だけど、IHIとか荏原製作所とか二〜三流メーカーは跡形もなく消えそう

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制を再強化することが
許されない規定
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれ、海外投資家が不利益を被った場合、世界銀
行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度だが、実は、制度に落とし穴がある

例えば、国内法に正当性あれば差別的待遇も可能と言うが、その主張は、“双方に国内
法がある”ので、結局、条約本来の趣旨から検討され、競争制限的な方に勝ち目はない
上訴出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されない

いやそれはＴＰＰ関係なくやれよ
ＴＰＰ必要ないでしょ

TPP賛成だけど、TPPと食料自給率向上は両立しないだろ
政治家はなぜこんな見え透いた嘘をつくかね
TPPやるなら自給率は下がる、その代わりこういうメリットがあるときちんと説明すべきだ

>>231
ぜひメリット教えて
なんでキミは賛成なんだ？

理解などできるか！ 下手すれば、国民は北朝鮮のように1日のかなりの時間を食料探しに費やすようになる。金もアメリカに全て持って行かれるしな…
貧困層がみんな乞食になるわ。

本気でやるなら治山治水からやらなきゃならん。数年はかかる話だ。
少なくともTPPには間に合わんのだから、これは空手形でしかない。

騙されてはいかんよ。

>>228
残るのはオリエント工業ぐらいか。

しかし、札束で農民の顔を叩いて行きそうな勢いだな！
農業、通商政策に矮小して報道している御用メディアの責任は大きい！
制度の日本のアメリカ化と言うことを報道しろ！
何故、ＷＴＯ、ウルグアイ、ドーハラウンドがあるのに現段階で、このタイミングで
ＴＰＰ加盟なのか報道しろ！

>食料自給率を向上させ
あれ？輸入品が安く買えるのがTPPのウリだったよね？
なんで自国で生産する量が増えるの？

>>232
日本のイイモノが海外に安く売れる
海外のイイモノが日本で安く買える

どうやって？
ねぇそれでどうやったら自給率あがるの？
手品師なの？詐欺師なの？

日本の自給率なんて、計算の仕方さえ変えれば10〜20%は上がる
農水省が変な計算式使って、意図的に低く算出してるだけだよ
日本の農業は弱いと思ってるやつが多いようだが、日本は農業GDP世界5位の農業大国
野菜の国産比率は80%だし、畜産も70%くらいはある
お前らスーパーで外国産の野菜買ったことあるか？そういうことだ

現時点で年収が７００万円以下の人間は軒並み年収半減になるのがＴＰＰって考えるとおｋ？

>>238
ちゃんとその先考えてる？

全国の学校の校庭を芋畑にする時代がまたやって来る訳ですね

チョン主党は自民寄りの農協が嫌いなだけだろ！死ねよ！

>>1
>一方で「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」と述べた。
どうやって自給率を向上させ農林漁業を再生させるか、まず具体的な案を出せ。
案すら出せないなら大臣いや議員を辞めろ！

＞高いレベルの経済連携

なにを根拠に高いレベルとか出てくるんだろ？
無知で説明もできない政治家が抽象的な言葉で遊んでるだけだろ。

何もかも規制を取っ払って、起業のやりたいようにやらせるのは低レベルの経済政策だよ。
政治の必要も無い世界だ。

【東京都千代田区】 １１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時・内容：
平成23年11月4日（金）

12時00分　準備　第二議員会館前
13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
　　　　　（〜15時00分）

>>242
頑張った人が報われて、みんな一生懸命働くようになる

>>238
キミ・・・何も分かってないじゃん・・・
もういっぺん勉強してこいｗ

>>238
それは個人輸入＋円高

しかしなここ数ヶ月円高で
ものの価格は下がったか？
能なしの目先主義が増えて困る

>>243
自家栽培は「非関税障壁」なので
禁止ですよ。アメリカの野菜を購入しないと
賠償金を国が出すことになる

>>243
少子高齢化で廃校が増えるからなｗ

放射能まみれの農産物や魚介でどうやって再生させるのか･･･

>>202
きっと社内英語教師が制度化されるから、
今のうちから英語勉強しとけｗ

>>238
（現地で作った）日本のイイモノが海外に安く売れる
（輸出元国で作った）海外のイイモノが日本で安く買える

TPP入ったからってこの円高の中、製造業が日本回帰するわけじゃねーからな。

>>248
働きたくても職場がなくなるのがＴＰＰだよ

嘘つき古川

野田首相、TPP交渉参加の意向固める　11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ

ｵﾜﾀ
中野ふぁびょーん

息をするように嘘を吐く

>>250　>>254
では聞きたい。円高は止められるの？

>>255
そんなことはない。自由になれるだけ

矛盾しすぎてて笑えるｗ
言ってて恥ずかしくならんのかな？

>>248
あらやだ・・・この子かわいい

庶民は　３兆円分の増税を覚悟しろよ〜〜ぉ
農民を遊ばせて　食わせて行かねば為らん
関税がゼロに為るんだ　その分の金は
国民が負担しなくてはいけない

>>1
民主党政権の閣僚って、「ただちに、○○を改善します！」とかって威勢はいいくせに、
具体的な手段については一切説明出来ないんだよなぁ。

連中の言葉は、何一つ信用出来ない。

>>259
日本の経済が衰退するから、自然と円安になるだろ？

>>240
カロリーベースの計算っすなあ、もやしもんに載ってたわ

>>259
ＴＰＰで自由になれるの？どうやって？そもそも何から自由になるの？

>>185
公文書英語併記
日本語が喋れなくても働けるようにする


奴等は日本語を障壁と思っている

>>264
では円安誘導したいあなたはTPPを支持すべきだね

>>259
札を刷りまくれば止まるかもしれんが日銀が警戒してるから無理。
現状ではTPP結んでも製造業は相変わらず海外に流出する。
そして俺らの職場がなくなる。

そもそもアメはもうこっちに沢山輸出すんな発言してる。

>>259
円高自体はアメリカの為替操作だからアメリカ次第。

さらに労働基準法は「非関税障壁」
なので日本人は職をなくす。
外国人みたいに税の優遇を受けなければ
家賃すら払えなくなるよ

>>261
ワロタｗ
臆面も無くこんなこと言える人は、負けたことの無いエリートか
本気で競った事の無い人だけだよね。
もしくは小中学生。

TPP参加国って日本以外は食料売りたい国しかないのに
どうして日本の食料自給率があがるのですか？
関税撤廃以上に補助金の効果が大きいとお考えなのですか？

適当なことばかり言いやがって。
具体的にどうするつもりなのか言ってみろよ。

もしかして他国の基準で出荷される農作物を
日本で再検査して今と同じ値段で売るつもりか

>>266
なぜコメが10キロ3000円もするのか
なぜ電力料金が世界最高なのか

>>269　>>270
それを一言で言うと「円高は止められない」ってことでしょ
もう天気みたいなものだと思った方がいい
だからTPPやるんだよ

>>264
日本の経済が衰退するだけで円安になるならとっくになっとるわ。
震災原発タイの洪水と日本経済が好転する材料が無いのに円高記録更新しとる。

>>274
そんなことしたら非関税障壁だと訴えられて、莫大な賠償金を請求されてしまいますよ。
もちろん賠償金は税金から支払われます。

このまま仕事は海外に逃避していって
土貧乏になる覚悟なら
TPP反対した方が良い。
中途半端が良くない。

在日が終わる意味でもあるからここから日本人は団結して頑張ろうよ

>>275
そして製造業の流出は引き続き止まらない、と。
俺が経営者なら同じくTPPはいるベトナムあたりに工場ごっそり移すわ。

ＴＰＰで車が売れるとかコメが安くなるとか言ってるヤツはアホ。
自由になれるとか言ってるヤツはその上を行くバカ

ＴＰＰで自由化が進むと、
強い業界はもっと強く弱い業界はもっと弱くなる。
その次に来るのは国境を越えた企業の再編。
それが終わると大企業しか残らない。

お前ら有名な大企業勤めた事あるか？
あんなところ面白くもなんともないぞー

ＴＰＰで企業再編が進むから日本から産業の多様性がなくなる。
それを持って「自由になれる！」ってどんだけアホなんですかね

>>275
米の値段は変わらない
既得権益側の流通が肥えるだけだよ。
違うよ〜
アメリカが日本の資産をあらかた
食い尽くせば円高に戻るってことだよ
天気じゃなくて仕込みだから。この円高は

日本オワタオワタオワタオワタオワタオワタオワタオワタオワタ

>>265
そうそう。だからカロリーが低い野菜は自給率に反映されない
畜産も、国産比率に飼料自給率を掛けて計算する
(例えば国産の家畜でも、与えてる飼料が全部輸入品だったら自給率0%w)
自給率が低い方が都合のいいんだろう、農水省にとっては

ＩＳＤ条項
後戻り出来ないラチェット規定

日本は完全に終わるだろ


生活苦しくて自殺するなんて絶対やめろよ
売国奴共に騙されて死んでいく人いたらこんなに悲しい事はないからな

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ

アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

とりあえず日本を愛するものは

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16011082

↑この動画みてがんがんテンションあげていくぞ

驚いた

TPPで本当にコメや電気が安くなる信じてる間抜けがいるんだ

フジにデモしてる場合じゃないだろ。
なんでそのエネルギーをＴＰＰ反対に使わないか。

デメリットは山ほどあるのにメリットは農産物が安くなることと根拠不明な輸出増加
少しは説得力のある説明出してこいよ

>>275
アメリカがドル安誘導してんだから、同じ事やれば円安誘導できるでしょ。
通貨安競争になれば外国に頼ってるアメリカの方が先にくたばるんじゃね？

>>1の続き

「そして高速道路を無料にして、最低時給を1000円にして、ガソリン税を廃止します。」と述べた。

>>1
放射能を何とかしなければ無理

>>292
「そして高速道路を無料にして、最低時給を1000円にして、ガソリン税を廃止します。」


そうでしたっけ？　ふふふっ

>>280
海外移転すべきものはするし、移転できないものはしない
日本人が裕福でありたいと思ったら
高付加価値なモノやサービスを集中的に育てる必要がある

>>282
うーん、よくわからないが米国陰謀論なのかな？
米国は規模がバカでかいからいろいろと恣意的にやれるのは事実だけどね

>>291
無理でしょ。ドルは世界の基軸通貨。流通してる範囲が全然違う。この件では勝負にならないよ。刷り負ける

TPPしなきゃ工場が今以上に
出て行くけどね。

皆仕事あるの？
俺も海外に逃げよかな・・・

プロセスをまるで語らず願望だけを語る
みんす党です

１０・３０（日）　東京　渋谷　ＴＰＰ断固拒否国民デモ 挙行します。

ＴＰＰ参加を断固拒否する国民デモ　

平成２３年１０月３０日（日） 集合開始　１４：００　 出発　１５：００　

集合場所 ： みやしたこうえん　北側広場
（ＪＲ渋谷駅東口・宮益坂口より出てすぐの明治通りを左へ５分　渋谷区神宮前6-20-10）

>>1
　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら民主党の政策は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

>>296
工場が日本にあっても従業員がほとんど外国人に
置き換わるだろうな
最低賃金を定めた「労働基準法」だって「非関税障壁認定」の対象だ

世界最悪の少子高齢化
世界最アホの借金地獄？天国
に住んでる自覚が無いのが
この国民の救いがたい所だ。

こりゃー末期症状ダニ

>295
高付加価値なモノやサービス
そういうものは１桁関税の現在でも十分通用している。
わざわざTPPの虎口に飛び込む必要が無い。

結局こんな事やったって儲かるのは金融屋だけだろ。
まあ、せめて公務員も自由化してくれると有難いがｗ

高付加価値なサービスを醸成するのに
政府が助成金出せば「非関税障壁」
今のママが一番良かったんだよ・・・
もうね・・マンセー派は馬鹿ばっかり

>>300
今でもそうなってるじゃん。
中国人研修生。
１００円ショップで物買ってるのと
同じで企業も安い人材求めて海外に
工場を求めていく自由はあるからね。

やってる事は同じ

>>302　>>304
ここは勝負どころだよ
既得権益にまみれた日本を変えることができる
この国は残念がらガイアツがないとなにもできないんだよ
特権階級の人たちは反対すればいい
でももし自分が恵まれない階層にいるなら賛成すべきだ

ＴＰＰで行き着く先は
例えば自動車ならトヨタでもホンダでもクライスラーでも、
ボディはアメリカのＡ社、エンジンは日本のＢ社、
タイヤはメキシコのＣ社みたいな巨大企業が独占するようになる。

そんで巨大企業Ａ社Ｂ社Ｃ社がＴＰＰ非参加国の
巨大企業と激烈な競争を繰り広げるわけだ。
巨大企業以外には競争に出る資格すら与えられない。

お前らそんな覚悟あるか？
政治家とマスコミは充分に説明してると思うか？

>>305
>TPPしなきゃ工場が今以上に出て行くけどね。
これに対するレスだけどわかってる？
言ってることが矛盾してること。

高付加価値なんて３０年前から言われてるけど
乗りそこなったじゃん。
今や韓国にも負ける始末。
サービス？そんなのあっという間に
真似されて木阿弥。
つかココ見ても解るように日本人の資質の低さが
問題だべさ。
海外に出ても勝負にならないほど能力低い。
そりゃ海外に工場盗られるワイ

最低でも向上させてからやるのが筋だろ

アメリカのゆすり、かたりにまたまた弱い姿を世界にさらすのか日本は

世界が日本を見てるぞ、弱いとわかったら続々と続くぞ。

なあ、エロビのモザイクとかどうなるの？
アメリカの圧力でモザイク無しになるって事無いの？

>>307
それが世界の趨勢なら
仕方ないんじゃないの？

生き残れないとか
零細メーカーに落ちるよりマシ。
今の航空機製造業界みたいなもん。
仕事あってナンボでしょ。

>>306
なんだ日本語の不自由なヒトモドキか。
コピペじゃん。

既得権益層がこぞってTPP推進派だってことくらい
バレてるよ
おまいは嘘つき

>>309
ヤク中ですか？
おまいは

いまだに農業だけとか･･･本当に民主党とマスコミは腐ってるな。

>>306
オヤジに勝てないから、家に火を付けるとか、

兄弟の内輪もめにヤクザを頼んで身ぐるみ剥がれるとか、　そんな感じの話のように聞こえる。

嘘をつけ嘘を、口先男め。

>>306
ここは勝負どころだよ
既得権益にまみれた日本を変えることができる

この言葉衆院選前に散々聞かされてきましたよ。で、次のフレーズは
「この国は残念がら政権交代がないとなにもできないんだよ」
だったな。

米韓FTAの経過見てからでも遅くないだろうに何故ほとんど情報が無い状態で
TPPに参加反対で２分化しなきゃならんのか、理解に苦しむ。

>>307
全然違う。参入障壁が低くなるんだからイイモノがストレートに評価されるようになる
ベンチャーにもチャンスはあるよ？

>>309
だから合理化するチャンスなんだよ
不味くて高いコメを作り続ける農家とJAとか
電気料金高止まりの電力会社とかを市場からお引き取り願える

>>316
オヤジに勝つチャンスが広がるってことだよ
今のままでは無理

理解を求める言うくせに、国民にゃ説明一切なしでもう決めたからｗ
じゃ、だれも納得しねーよ屑ミンス
つか、農家の連中が暴動おこしてくれないもんかねぇ…
むかし火炎瓶投げてたような野ブタと同じ世代のが
責任もってゴミ掃除するきっかけ作って欲しいわ('A`)
誰かが火をつけりゃ簡単に爆発する状態なんだし。
こういうキチガイに政権盗らせるハメになった一端になってんだから
将来のこと語るってのなら、その将来潰してる屑を排除してほしいもんだわ

このスレの賛成カキコって、統失っぽい奴ばっかだなｗ

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
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民主党の大臣の無能さが、赤裸々になる。！！！

>>87
正直マスコミがなんで騒がないのかが不思議だ。
真っ先に特権剥ぎ取られて消えていくだろうに。
それすらも分からないからマスゴミなんだろうが。ｗ

野田、前原、古川が売国奴で国民をたぶらかそうとしてることはわかった

であんたら結果次第ではどのような責任とれるんだ。
辞めれば済むはなしじゃないぞ。

TPPに不参加なら仕事は間違いなく減りそうなだが・・
皆どうするつもり？

TPP参加しても増えはしないけど、
減りもあんまりしないとは思うんだ。
でも不参加ならマジ激減。やってけいない。

>>318
TPPは既得権益層を
破壊するものではなく更に強固にするものだって
いうことをすり替える詭弁だよ
じゃあなぜ経団連が推進派なんだ？

自給率０
↓
外国農産物激高騰
↓
輸出ストップ
↓
兵糧攻め
↓
日本滅亡

>>312
その代わり、日本独特の風情がなくなって、　　　　あらけない全面ご開帳の　ドンパンドンパンドンパン
｢スゥ〜ハァ〜｣｢スゥ〜ハァ〜｣｢スゥ〜ハァ〜｣　｢オゥ〜　イェ〜　｣｢オゥ〜　イェ〜　｣｢オゥ〜　イェ〜　｣　の
繰り返しばっかりになったらどうするよｗ

>>313
トヨタみたいな大企業が今以上に会社を大きくして効率を追求する事が、
日本とＴＰＰに参加する国の人の幸せにつながると思う？
おれは相当疑問に思う。

>>312
モザイク無しになったら、うれしいか？

おれも、気になっていたのだけど、
ネットで普通にモザイク無しの見れたりするから、
どうでもいいじゃねーかと思う。

日本を守れ、国益を守れと言いながら

「公務員を守れ、JAを守れ、医者を守れ」
て言ってるように聞こえるんだが・・
要は寄生虫の連中ね。
でも稼ぐ奴が居るから国であり、そこに
たかっていられるんでしょ。
その稼ぐ奴が居なくなるよ？
どうするの？海外に出稼ぎしますか？

ＴＰＰ参加したら自給率上がるの？

>>325
TPPに参加する事で仕事が奪われるって事で、
フード連合なんかが反対に回ったんだけどね

日本農業が衰退したら、生産現場のある所に加工品工場も移転するからね

>>321
（工作員で無い）　賛成レスの　｢働いて自分で金を稼いでない感｣　はハンパでないな。

どうやったらアメリカやオーストラリアの
安い農畜産物がじゃんじゃん来るのに
食料自給率が向上して再生するのかと

>>325
参加したら激減するよ。
統合失調か？おまいは。

緩やかな減少が加速するんだよ
サービス業のTPPを知らないのかよ？

さらに参入障壁が低くなるとかただの希望的楽観だよ。
ベンチャーを支援するべき国の規制だって「非関税障壁」に該当すること
わかってるのか？
最終的には大企業から金銭支援を受けて
隷属的にしか開発ができなくなるんだけど。

意味不明

日本政府には日本人が居ないのか？
確りと日本語で説明してくれよ

>>329
別に豊田に限った事じゃないけど
豊田は日本での物つくりに拘ってる稀有な会社だよ。
N産かは海外性差比率８割つか・・目指してるし。
企業の大小問わず、日本で雇用が維持できない
状態に陥りつつある。それがTPP不参加だと急加速する。
そうなる事は少し詳しければ予測できるんだけど
皆備えてる？て話。失業率３０パーとかなら国の体をなしてないよね

>>318
米韓FTAとTPPは全く違う
少なくとも交渉には参加すべき
気に入らなければ締結しなければいい
参加したら締結せざるを得ないとか言ってるけどあれは嘘だよ
日本は大国。言うべきことは主張して、嫌なら退けばいいんだよ

>>331
その通り。既得権益とネトウヨがこういう形で共闘するとはまったくアホクサいよね

>>336
米国もベンチャー支援ができなってことなの？そんな情報明らかになってない
思い込みだよ。細かいことは参加しなきゃ何もわからないんだよ

>>1
TPP参加して自給率を上げられるわけねーだろ！ドアホ
二枚、舌があるんだろうな

>>319
参入障壁が低くなったマーケットで
大企業とベンチャー企業が泥沼の抗争を繰り広げる訳だな。
よく分かった。

>>339
あのなぁ。。。
アメリカは大企業が寄付的な意味も含めて
ベンチャー支援を行なっている。
日本にはほとんどその土壌がないから
国が支援を行なっている。

開発したものが国の支援を受けている場合
「ダンピング」に該当するんdなよ

>>4 書かれてる、、

>>319
全然違う。参入障壁が低くなるんだからイイモノがストレートに評価されるようになる
ベンチャーにもチャンスはあるよ？


ベンチャーで良いものを作って大企業と取引ができるようになったとしよう。
その大企業はどこで自社の製品を生産しているか。海外だ。
じゃあそこと取引のあるベンチャーはどこに居を構えたらよいか。海外だ。

円高不況の日本はTPP参加しても国内の雇用が増えるという予想が全くできないんだよね。

>>339
＞言うべきことは主張して、嫌なら退けばいいんだよ

だから、TPPみたいな不平等条約のテーブルにつけるかヴォケ！　と言って、最初から退けばいいんだよ。

真逆の事をやっといて何が再生だよ・・・・。基地外にも程があるだろ
地産地消、地方分権は何処に行った？？大規模集約って馬鹿だろ？
そんな事してもアメリカ農業には対抗できん、ＴＰＰなんてやめて
元の路線に戻せ。大規模集約化ＴＰＰでノーガード
奴隷プランテーションでもやる気か？

>>337
10世代以上遊んで暮らせる奴らだからな
愚民なんかどうなってもいいやｗｗｗくらいにしか思ってないだろ

>>338
末端を奴隷扱いした上で。だけどな。
上で無能な老害が甘い汁すう一方で下は奴隷状態ってんじゃ、
国のためにはならんだろうよ。
下請けに半額で物作れとかなんて無理難題言っちゃう所がまともなわけがないからな

二年後には間違いなく野党に転落して責任なんか取らない連中が、
来年には必ず落選する死に体オバマの人気取りの為に焦って勝手な約束する必要はない。
次の与党が共和党と話し合う案件だろ。来年まで放っておけ。

>>333
食料関係の仕事は減るかもしれないけど
それ以上に製造業工場が逃げていくと思うよ。
現にワタシの知り合いの中小き・・まいいや

>>336
世界的に垣根が低くなるのが確実でしょ。
色々と低くする方に圧力掛かるなら
企業としては対応するだけだし、むしろやり易い。
国の後ろ盾で回ってる会社　むしろ海外に一杯あるからね。
企業としては垣根の高い国に工場を置いておく理由は
何一つ無いね

まー　どうやって向上させるのかとか、どうやって再生させるか説明がないからねえw

「農業は価格破壊防止と旧態依然の生産システムと流通を維持させたため国際競争力ががない♪」
「さらに放射線被害の風評が流れているので売れない」
「まったく手詰まりの状況といえませんかね♪」

>>344
引用符をつけんと横から読んでて訳わからん文章になるぞぉ！ｗ

なんだ・・結局こういうことね。工作員か
ID:/91jKX300　＝　ID:TtcJ0pAP0

> >>307
> 全然違う。参入障壁が低くなるんだからイイモノがストレートに評価されるようになる
> ベンチャーにもチャンスはあるよ？
>
> >>309
> だから合理化するチャンスなんだよ
> 不味くて高いコメを作り続ける農家とJAとか
> 電気料金高止まりの電力会社とかを市場からお引き取り願える
>
> >>316
> オヤジに勝つチャンスが広がるってことだよ
> 今のままでは無理

>>344
> >>319
> 全然違う。参入障壁が低くなるんだからイイモノがストレートに評価されるようになる
> ベンチャーにもチャンスはあるよ？
>
>
> ベンチャーで良いものを作って大企業と取引ができるようになったとしよう。
> その大企業はどこで自社の製品を生産しているか。海外だ。
> じゃあそこと取引のあるベンチャーはどこに居を構えたらよいか。海外だ。
>
> 円高不況の日本はTPP参加しても国内の雇用が増えるという予想が全くできないんだよね。

どうやって自給率を上げるんだよ。

国から金もらって増産、後継者を作る農家がどれだけいるよ？
大半が最低限だけ農産に使って貯蓄にまわるぞ。

農家へのばらまきほど最悪なものはない。

国内法すら規制条項として撤回
憲法もあやしい

して、一億総奴隷になった暁には素晴らしい世界が待っているのかな

既に奴隷だからどうでもいいが、旨い汁吸いまくった奴を巻き込めるならまぁいい

人生半分生きたし、未来に希望はない
破壊するなら全滅を成し遂げてくれ

>>341
ベンチャーにチャンスが生まれるのは自由な環境じゃないか？
ちがう？

>>342
国が産業支援をできなくなるってわけね？ソースが欲しい
そんなの世界中の国がやってる。米国でもやってる

>>344
海外で作るべきものは海外で作る。日本で作るべきものは日本で。これだけだよ
だから日本でしか作れないものに特化すべきでしょ。グローバル化は止められないよ

>>345
TPP参加予定国の総GDPは日本の4倍。狙えるマーケットが広がるんだよ

>>339
ノーといえる頭が付いてたら誰も心配してないんだよ

【広報】ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

>>338
逆だよ
海外生産して日本に逆輸入した方が儲かるからね
日本の関税も無くなるのだから、海外生産へのシフトが加速する可能性も大いにある
円高や労働賃金でのデメリットが計り知れないからね

>>338
いろんな業界でTPP（自由競争）で勝つ会社と負ける会社がハッキリしてくるんだよ
その選別を見越して交渉しなきゃならんのに誰も準備してる気配がない。
だからオレは絶対に反対

>>318
米韓FTAとTPPは全く違う

TPP参加国のGDP割合見たらほとんど米韓FTAと同じ状況だろ。

少なくとも交渉には参加すべき
気に入らなければ締結しなければいい
参加したら締結せざるを得ないとか言ってるけどあれは嘘だよ

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/l50
官房長官がテーブルに着いたら退席は困難だってさ。

>>339
参加して日本に有利な条件を持ってくるのが賛成派議員の責任だと思う
反対派は現状維持で良いと思ってるのだから、まあそれはそれで問題はある

つーか　日本でベンチャーがうまくいくとでも思っているのか？

「たいていはしょぼい一発屋で発展性に欠けている♪」
「企画する世代が悪いからしょうがないだろw」

反対派は物を消費すると言うユーザー
目線で語るけど

俺は仕事があるかどうかが重要だと思うよ。
TPP参加でも増えはしないだろうけど
不参加なら間違いなく激減して失業者で
溢れかえるだろうね。
そうなったら国益も糞も言えないと思うんだが・・

貿易立国？先進国の中では一番低いのに。

>>350
垣根は高くなるよ。
基本的に発展途上国はベンチャーの支援は国が行ってる
二国間協議の場合それが許容出来る調整が可能だが
TPPの場合包括的にアメリカ側に合わせることになる。
国の支援＝ダンピング

ここがFTAとかと違うところ

（TPPしたら）関税無くなるのに、一体何をどうしたら自給率が上がるんだ？
「説明を行っていく」と書いてるが、「今その場で」説明しろよ。

>>339
あまりにも工作員丸出しすぎて、もはやギャグにしか見えないのだが。
釣りだとしたら、品の内容釣り方だな。

どうして自給率が上がるとか言っちゃうのかわからない

メキシコ、カナダがどうなっているんでしょうね。
アメリカ資本に首根っこ押さえられて、取り返しがつかない。

>>1
>古川氏は「貿易立国である日本にとって、

貿易立国ってのは、韓国みたいに９割方依存している場合を言うんじゃないの？



>一方で「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」と述べた。

・・・ポッポのころからそうだけど、民主党の議員って「できたらいいな」ってことを口にするばかりで、
具体策を全然言わないね。

>>364
ＴＰＰ参加しなければ今のＷＴＯルールで戦えるじゃん

ID切り替え失敗した
統合失調の工作員かよ。
>>370
古川自身、TPPのＩＳＤ条項の怖さを
知らないんだよ
ただの自由貿易の仕組みと勘違いしてる

おそらく民主党は数カ月後分裂に近いところまで
いくだろうな

>>353

つ　>>352

>>364
先立って韓国は８万人外国人に雇用とられたよ

>>353
ちょっ　おまっｗｗｗｗｗｗｗ
俺が必死にレスかきこしてる間になんてレスしやがるｗｗｗｗ

どこをどう見たら＝になるんだよｗｗｗ

＞古川氏は「貿易立国である日本にとって、高いレベルの経済連携は推進しなければいけない」とした。
＞一方で「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」と述べた。

そんな事が出来るなら埋蔵金90兆円、とっくの昔に出てきてるだろｗ

こんな事やっても得をするのは金融屋だけ。
だって銀行員党だけは賛成じゃないかｗ
所詮は、サブプラやリーマンの凹みを取り戻そうって試みに過ぎない。

TPP参加で国内産業は外資に食い散らかされ
外国人に仕事を持っていかれ、仕事がない状況で
食料自給率上げるって、言ってること無茶苦茶だろ。

輸出で大きな関税がかかるものは現時点でほとんどが
海外拠点で作ってんだから、関税なくなって影響受けるのは
輸出ではなく国内産業だろ。

丑はこれ民主用語のつもりで立ててんの？

ID:/91jKX300
お前、　いい加減に　引用符　＞　を引用部分の頭につけろよｗ
それと、自分の過去レスについたアンカーもチェックしとけ。

でないと俺も統失の工作員認定するぞ。

どこをどうすれば自給率が上がるのかと

>>357
ノーと言わせるのは国民だよ
条件を見て理不尽ならノーと言わせればいい
何もわからいから不安ってだけでは何もできないのと同じ

>>359
その通り。日本で生産するのに適したものが日本に残る

>>362
そんなのわからないよ。細かいことは交渉に参加しないと開示されないんだから
まずは自由貿易がいいことだと思うかどうか

>>367
その通り。自給率は下がるよ

>>377
そこに日本の金融屋が入ってればいいけど、
アメリカと同じルールで自由競争したら日本の銀行、証券、保険なんて吹き飛ぶぞ

>>375
相手のレス引用には引用符を付けろと何回言ったら・・・
つ　>>380

>>380
正直スマンかった


　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　 　　 へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

我々から失われるもの
年金、健康保険、失業保険、土地建物、預貯金、関税自主権、常識、道理
国内法、比較的安全な生活、最低賃金、まともな働き口、セイフティネット、国家的抵抗力
まともな会社、歴史ある製品、伝統、美しい風景

未来の望み全て


得られるもの
特に無し 強いて言うならば抜け駆けした奴が一瞬儲かった様に見えるだけ

>>364
＞不参加なら間違いなく激減

なんで？ソース出せとまでは言わんが、せめて理由なり理屈なりは書けよ。
お前の「単なる個人的な願望」なんて、誰も聞いてないし興味無いから。

消費者のメリット

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる

>>374
つーか本当に盗られてるのは
日本の企業シェアであり日本の雇用でしょ。
サムスン一社に日本はミナゴロシにされたじゃん。

>>366
その説明だとTPPなら垣根は低くなって
途上国でも勝手な支援はしにくくなる
て事じゃないの？

>>382
賛成派も反対派も正しい情報が無いから判断出来ないんだよ
参加しないと教えてくれない
だから俺はヤルなら国益に叶う戦略は必要だと思うが、無能な連中が行っても無理だろうな

食料自給率を上げる明確なビジョンってなんかあるのか？

まあ、自給率を上げたかったら農家が質の良い規格外品を格安で自主流通させればいいだけのことw

「ネットか道の駅で売れば良い♪」
「料理してしまえば、かたちやらサイズなんか関係ないからねw」

鳩山　：　10年以上にもわたる普天間返還に関する交渉を、取り返しがつかないレベルで台無しにした　（現在進行形）
管　　 ：　パフォーマンス優先の震災対策で、東北のを取り返しがつかないレベルで損なった　（現在進行形）
野田　：　オバマに気に入られたいという一点で判断を誤り、将来10年以上にわたり国益を損なう　（予定）

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　　http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk

こいつらの約束は全く信用できないんだがｗｗｗ
つーかＴＰＰで食料自給率向上とか真逆だろｗｗｗ
放射能汚染は世界基準になるわけだがｗｗｗ
東日本の汚野菜は全く売れませんよｗｗｗｗ

>>387
企業は一円一銭の競争をしてるから
円高も対応しようが無いし
オマケに関税までかけられちゃ
日本で物は作れない。
それなら関税の掛からないアセアンなんかに
行って、せめて従業員だけでも養わないとさ。

日本を養う義務は企業にはないよ

TPP 24項目
日本の総資産が奪われて
日本人全員終了

具体的に言えよ

>>393
それを選んだのは日本国民だ。日本人なら大人しく受け入れろ。

放射能ばら撒く農家は潰れてもやむなし

言ってることとやってることが違うだろ。

>>390
少なくとも、反対派は正しい情報（TPP、ISD、ISCD　についての公式公開情報）から判断して
反対してる奴が多いと思うけど。

とっとと百姓一揆おこせよ！
便乗すっからよ！

>>383
その通り。日本の護送船団金融屋は変革を迫られる。いいことだと思うよ

>>390
前半はその通り。でも国の代表が力を持てるかどうかは国民次第。TPPの条件が嫌なら国会取り囲んでやればいい
少なくとも交渉には参加すべき

放射能の問題もあるねー。
俺も海外産の生鮮食料品を
出来るだけ食うようにしてるけどねｗ

これは１０年かけなきゃ消えない問題でしょ。
むしろ農業を諦めた方がいいんじゃない？
当分。

>>382
＞その通り。自給率は下がるよ

あのー、工作員やるなら、せめて記事（>>1）やスレタイには最低限目を通してもらえませんかね？
現状、君の言い分が正しいとすると「民主政権はTPP通すために口からデマカセ吐いてる」という事になるが。
まぁ君が工作員でなく反民主なネトウヨさんであるのなら、べつに文句無いけどｗ

>>389
違うよ。
企業がベンチャーに潤沢な資産を
支援できるのはアメリカ、日本ぐらい
しかし日本は経団連が強欲で企業が支援を行わず国が支援してる。
これ自体が問題視されてる。
TPP加盟したからといって経団連はベンチャー支援を
盛んに行うようになるか？
答えは過去の経緯から言ってNO！
結局政府が支援するしか無いのが実態。
しかしそれをやってしまえばアメリカ側からすると
企業に余力があるにも関わらず国が支援を
行うのは不当であると認定される。
だから日本のベンチャーは衰退するしか無い

TPPに参加して経済効果は10年間でたった2.7 兆円　その間の農業への所得補償などの対策費は
18兆円かかるだろう　これでは何をしているのかわからない
財政破綻を早めるくらいしか効果がない

ようは１０年かけて死ぬとこを速めたってだけだろｗ

>>396
そんなに簡単に企業は海外なんて行けません。

なぜなら大企業はともかくとして、
多くの企業のトップも日本語しか
話せないから。

>>382
TPPに対しては国民からも慎重な意見が多かったが
それでも野田は公的な言及なしで参加表明出したよ
その上で民意を問う場面がこの先あるかどうかは皆疑問に思ってるよ
公式の詳しい説明もなしに突き進むから国民を不安にさせてるんだよ

>>407
でもね。
例え育成したベンチャーもさ。
結局は国と国を天秤に掛け　出て行かざる終えない
訳ジャン。
要は育成しても根を張ってくれるかどうか
その土壌が無いなら、苗だけ育ててる事になるよね。
雇用を生まないなら育てても意味ナイト思うよ。
なら色々失うけど雇用をなんとか維持できる
土壌改良をすべきじゃない

>>396
ちょｗｗｗ君の言う失業率だの国益だのって話は、
「日本（人）の」国益や失業率、という意味じゃねーのかよｗｗｗｗｗ

外国（人）含めた仕事やら国益やらを言ってんのなら、
確かに君の言う通りだわな、スマンスマンｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰは淘汰のプロセスだからな。
弱くて負けた産業やら業界やらを差し出して、
その代わりに勝ってる産業はこっちに貰う。
これを参加国でぼちぼち進めましょうってのがＴＰＰ。

低価格でも農薬たっぷりでまずい米は勘弁

どうやって自給率上げるんだよ・・・
関税撤廃で安い食料ガンガン入ってくるってのに
１００％ありえないけど関税死守する気でもあったりするのか？w

>>410
いやー私の知ってる
中小しゃちょさん　でも出て行く準備
してるよ。全く喋れないけど。
まーアセアンの国だから英語じゃないけどね。
通訳も付くし時間が解決するってさ。
俺もカタコトなら喋れるよ
それで全然OKだし。

>>412
レスになってないよ。
国が育成できくなるってことを書いただけなのに意味不明

おまいは理論的積み重ねがなく感覚だけで
レスするから統合失調ですか？やっぱり
と言われるんだよ

TPPの効果が10年で2.7兆だっけ
世界でも5本の指に入る先進国を
随分と安く売り払ったもんだな野田の糞豚売国野郎は

しばらくすると「ＴＰＰで勝つ会社負ける会社」なんて特集が雑誌に出て、
露骨に株価下がる会社が出るぞｗｗｗ

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462100-1319906655.jpg

ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

>>406
そうだよ。自給率が上がるなんて大嘘
自給率は下がるけど他にいいことがあるよって説明しろって言ってるわけで

>>411
世論調査では6割賛成。若年層ほど反対が多い。おかしいんじゃないかな？今の若い人たち
あと、交渉に参加するだけだから。嫌なら後で止めればいいんだよ

>>417
現地人にダマされて終わりだな。

しゃちょーさん、かわいそうに・・・

>>419
一次産業だけな
コメ農家に対する補償金と二次・三次のマイナス分を
算定することすら政府は行なっていないよ

増税で景気回復とか、そういう夢日記が好きだな

>>418
育成できなくても良いよ。それなら。
仕事もないのに、カネも無いのに
そんな悠長な事いえないから

完全に二律背反やろ・・・

国民の審判一度も受けてない民主党の勝手な都合で
出来た政権がこんな事を勝手に決められると思うなよ！

もうこんなの民主主義の破壊だ！本当に野田が強行したら
民主主義の奪還のため国民も強硬手段に出るしかなくなるぞ！

古川には失望したよ

>>422
政府が今まで交渉を途中で
やめた事あるのかな〜

たぶんない。

>>1
価格で競争力の無い商品の普及率を上げるってのは
がっつり補助金だすしかないと思うわけだが

10kg400円の米：味はまあまあ
10kg2000円の米：味はいい
普通に考えて400円のほう買うわな、消費税も上がることだし

>>406
> 現状、君の言い分が正しいとすると「民主政権はTPP通すために口からデマカセ吐いてる」という事になるが。

？？？
違うのか？

・4年間でマニフェストを実行する　→■嘘■　　
・埋蔵金を発掘します 　 　　　　　　→■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 　→■嘘■
・天下りは許さない 　　　　　　　 　　→■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　→■嘘■
・増税はしません 　　　　　　　　　 　→■嘘■
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします 　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　　→■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　　 →■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　 →■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　 →■嘘■

・・・・・・・・・・・・こんな政党をどう信じろと？？？

>>422
>
> >>411
> 世論調査では6割賛成。若年層ほど反対が多い。おかしいんじゃないかな？今の若い人たち
> あと、交渉に参加するだけだから。嫌なら後で止めればいいんだよ

おコメが安くなるみたいだから主婦と老人は賛成するでしょ？

>>426
論点をコロコロ変えるなよ。
やっぱり糖質か酔っ払いな。
悪いがあぼーんさせてもらう。

政府は日本の第一次産業を切り捨てといてどうやって食料自給率上げるんだ？
無理だろ

新聞見てになよ。
超大手企業でも「ナントカ本社」て
本社ゴト移転しようとしてるのに・・・
中小なんて根こそぎ出て行こうとしてる
所もある。

空洞化ドコロか何も残らなくなるヨカン。
ナリフリ構っていられるのかな？
体裁とか仕組みとかそんなの仕事あるから
言えるんでしょ

食料自給率が向上するわけねぇだろ。輸出しても高価格で叩かれる。ボケてんのか。

農林業復活させたいならむしろ関税上げるべきだろ、
んで材木自由化廃止な

>>419
TPPの経済効果が　毎年2700億　（しかも推進派の試算ｗ）　って大阪の番組でも笑ってたわ。

>>431
10キロ400円ってのは
原価だよ。
流通価格はかなり高くなる
円高で販売価格は下がったか？
寧ろ日本のような仲買などの中間搾取構造が
大儲けするだけだよ

>>419
> TPPの効果が10年で2.7兆だっけ

韓国支援５．４兆円のちょうど半分だな
ソフトバンクのＣＭやフジのドラマで見られる韓国人の大好きな暗喩か

民主党って少し前まで「介護と林業で内需拡大！」って本気で言ってた正真正銘のキチガイだぞ・・・

>>430
だからそれは国民の力でどうにでもできるでしょ
国民主権なんだから

>>433
既得権益が崩されるって話だから
普通は若年層賛成で高齢層反対になりそうなもんだと思ったんだけど

経済はそれなりでも政治軍事で負けてると終わるんだな

この１０年見たら？日本の。
FTAなんて殆ど進まず

特に進んだ韓国企業に
日本企業、かなりやられたジャン。
家電なんて全滅（少なくとも日本では生産不可能）
雇用もシェアも奪われて　国益とかホコリとか・・
一体なんなの？自殺

>>422
世論調査の段階で公表されてた情報には
GDPの上昇2.7超円が10年累積だって事が広まってっただろ
しかもTPPの話題が上ってから1ｶ月も経たない内に参加表明したんじゃそんな結果にもなる

公共事業にたかってた土建屋をそうしたように、
農家や利権団体に何兆円と訳の分からん補助金投入するより、
失業農家を生活保護にして最低限の生活保護費を支給すれば
今よりコスト安く済むだろ。
そいつらも１０kg３５０円の米食えばよい

>>422
＞そうだよ。自給率が上がるなんて大嘘

えーと、民主政権が大嘘つきだと自ら認めていながら、次の行で

＞自給率は下がるけど他にいいことがあるよって説明しろ

って・・・
「大嘘つきが推進する事」に「いい事」なんかあるわけ無いだろ。
アホなの？バカなの？死ぬの？つか死ねば？

>>443
ＴＰＰは既得権益を強化するでしょ
強いもん同士で競争して、勝ったほうが全部持っていくんだから

>>443
日本で民主主義と国民主権が機能してると
本気で思ってる？

マスコミが偏向してるのに、無理ってもんだ。

なんだかんだ屁理屈をこねても、要するに　ID:TtcJ0pAP0　の本音はこれ。　↓

＞306 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 01:08:19.06 ID:TtcJ0pAP0 [8/15]
＞>>302　>>304
＞ここは勝負どころだよ
＞既得権益にまみれた日本を変えることができる
＞この国は残念がらガイアツがないとなにもできないんだよ
＞特権階級の人たちは反対すればいい
＞でももし自分が恵まれない階層にいるなら賛成すべきだ


つまり、　自分が報われないのは世の中が悪い、社会が悪い。みんな一緒に不幸になれ！ザマア見ろ！
というだけのこと。

俺は地方だけど
公共事業でバンバンかねばら撒いて
今玉が尽きたらバンバン倒産してるよ。

いみねーよな。死に金だった。
JAの連中にしても医者にしても
土建屋もこいつ等守ってやる意義はあるのかね？
俺には吸いついとるヒルにしかみえないんだが・・・

どうもTPPはは既得権益層を潰すって勘違いしてる奴らが多すぎる
それ自体ただのまやかしなんだけどねぇ。。
業種別に異なるんだから
既得権益層潰すとか
語弊がありすぎる

>>447
国からの補助金は非関税障壁になるので
補助金もらって農家を続けることは不可能
つまり廃業か企業に支援を受けるしかなくなる。
最終的には企業に買収されることになる
つまり強いものがより強くなる仕組みはここにある。

>>449
俺とは違う見方だね。
俺の既得権益は「稼ぎもしないのにデカイ面してる寄生虫」だけどね。
稼いでいるなら堂々とデカイ面すれば良い。
格差拡大を縮小させるのは行政の仕事。
中には格差を減らそうというエライ企業も居るけどね。
まーとにかく　仕事あってナンボの話さ

>>446
あくまでも交渉に参加だからさ。TPP参加じゃない
あと経産省の試算なんて参考資料レベルでしょ。もっと上がるかもしれないしマイナスになるかもしれない
とりあえず今の時点で問われてるのは自由に貿易ができる範囲が広がるのがいいことか悪いことかっていう1点だけだと思う

>>448
民主とか自民とかって問題じゃないんだよ。たまたま今は民主党政府ってだけの話

>>449
全然違う。自由になるの。いいものを作った人が金持ちになる

>>450
機能させればいいんだよ。何言ってんだ

>>451
全然違う。自分はどちらかというと恵まれてる
でも既得権益に乗っかったわけじゃないから若い人にもチャレンジしてほしいと思ってる

海外の安い農産物が大量に流入してきて日本の食糧自給率が上がるという意味が分からん
ついでに言うと日本のバカ高い農産物を何処へ輸出するの？

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制を再強化することが
許されない規定
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれ、海外投資家が不利益を被った場合、世界銀
行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度だが、実は、制度に落とし穴がある

例えば、国内法に正当性あれば差別的待遇も可能と言うが、国内法は当事国 “双方に”　
あるから、結局、条約本来の趣旨で審理するしかなく、競争制限認定国に勝ち目はない
上訴出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されない

何のビジョンも無く食料自給率向上とか、空手形以外の何ものでもない。
民主党政権で何かひとつでも公約を達成できたものがあっただろうか？
何一つ公約を達成できていない。

彼らは国民に嘘しか言ってない。そんな民主に政権を渡した国民が馬鹿

>>445
うん分かった、オーケーＯＫ。そうだねTPPやるべきだね、国益バンザイ。
ところで全く話は変わるが、君の主観でいいから以下の設問に回答をつけてくれるかな？

Ｑ１・竹島はどこの国の領土？
Ｑ２・従軍慰安婦問題についてどう思う？
Ｑ３・在日朝鮮人は強制連行された被害者なの？

殺せよこいつ・・・
詐欺師の社会の敵が・・・

>>455
なるほどねぇ
でも「稼ぎもしないのにデカイ面してる寄生虫」なんか
そもそも関税率とかＷＴＯルールとかおよそＴＰＰと関係ない世界の生き物だよな・・

どう考えても逆に下がるだろｗ

>>452
で、そいつら全部つぶして、残る仕事は何だと思う？　残る仕事が中国や東南アジアの低賃金工場労働だったら俺は嫌だが　ﾐ　ﾟ　дﾟﾐ

まー確かに自給率上昇とか
嘘言わない方がいいな。
上昇する訳ないし、今でも補助金漬で
JAにしろ農家にしろ文句言える立場にないし。
結局は補助金の度合いの問題でしょ。今でも
自立してないんだから農業。甘やかされたのも
あるよね

TPPはが自由の貿易が出来る範囲が
広がるとか全くの勘違いだよ

勝ち組は公務員だけになるのか
俺たち死亡

>>456
現状で機能していない事は認めてるのに、

なぜTPPの時だけ機能するんだ？

楽観的な見通しもここまでくると、
酷すぎるな。

あと、いいもの作っても円高で負ける。

>>456
>>449
全然違う。自由になるの。いいものを作った人が金持ちになる

間違い
既にいいもの作って金持ちになってる人が、
よそでいいものを作って金持ちになってるヤツにケンカふっかけて
分捕りあうのがＴＰＰ

なんかTPPはは特効薬みたいに
書いてる奴いるけど真逆だろ。
まるで民主党が勝利したら日本は生まれ変わる

っていうかこの書き込みを思い出して
気持ち悪いね。。

>>465
さらにこういうことだよ。

農産物の補償３兆円増　農相、関税全廃で試算−徳島新聞 2011/10/28 12:03
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldEconomy/2011/10/2011102801000409.html

民主党の三兆円利権。そして消費税１０％

>>456
＞民主とか自民とかって問題じゃないんだよ

そうだよ？つか俺、一言でも「自民」って発言したか？記憶に無いけど。

で、たまたま今の政権が「大嘘つきの政権」なわけだけど、
君は大嘘つき政権に一体何を期待してんの？
嘘つき野郎が「いいことあります！」って説明したら信じるの？

農林業は再生するかもしれんが、
そこに日本人の姿は無い。だろうね。
海外から老害が奴隷のつもりで入れた人間ばかりでさ。
そして数年後にゃそいつらに反乱起こされて屑老害どもも皆殺しにされて
日本人は絶滅しました。

日本は団塊の無能老害どものせいで滅亡しました、メデタシメデタシですな('A`)
本当にあの世代は癌細胞と同じだわ

>>445
それは悲観的過ぎる。韓国は日本から部品を買って最終製品を組み立ててる
組立より素材やデバイスを作る方がはるかに難しいわけで

>>465
農家でも専業農家は賛成してる人もいるんだよ
適当に不味いコメつくる兼業農家とJAのタッグが集票組織になったのが不幸だった

>>468
そのｔきは頑張ろうよ一緒に。官邸取り囲んでやろうぜ。フジや花王に行くより有意義だ

>>469
全然違う。自由になればなるほどチャンスが膨らむ。なんでわかってくれないんだ

>>460
Ｑ１・竹島はどこの国の領土？
　→日本です。最新の国際領土条約に基ずきます
　　　
Ｑ２・従軍慰安婦問題についてどう思う？
　→存在しないデッチアゲです。合ったとしても日韓基本条約で
　責任は韓国政府が負うことで合意済み　

Ｑ３・在日朝鮮人は強制連行された被害者なの？
　→多少は連行もあるが、殆どが自主渡航。
　被害者も何も日韓併合は韓国側からの要請もあり実現した
　合意合併

>>470
別スレだが、似たようなレスしたわ、同じように感じてる人はいるんだな
丁度衆院選前の政権交代マンセーな空気醸し出してた頃に似てるように感じる

>>452
JAや土建屋は知らんが、医者について言えば、もし現行制度が解体されて、
自由化されたら、（あなたの言う通り医者が利権ヒルなら）　今度は生き残るために
外資の手先になって、あんたらを喰って生き延びるとは考えないのかね？

外国から安い外国人医者が入ってくるって言い返しそうだけど、
腕のイイ奴は日本なんかに来ないでアメリカに行くよ。それでもいい？　
それに、ライセンスは相互主義だから、腕に自信のある医者ほど海外に
出て行くだろうな。

最後に、TPPで医者が困ってｻﾞﾏｱ　となった状況で笑ってられるだけの”体力”がおありか？
（大量の資金があるなら、TPPやろうがやるまいが、勝ち組だから無問題だろうが）

一度生産辞めたら国内の農家もうやらねえぞ
TPP途中で条件変えたからまた農家復活するとかないから

>>474
アメリカが作った自由貿易は、
日本にとっての本当の自由貿易ではない。

それに官邸をデモで取り囲んでも意味なし。

>>456
TPP交渉の出欠にしてもアメリカは年内までに決めろと言ってたんだけどな
猶予があって、どうして透明性のある所で議論せずに意思表明するのかがよく分からない

>474
カリフォルニア米　10ｋ300円位らしいけど、農家じゃない俺だって農家だったら反対するよ。
その専業農家何を作ってるの？っていうか本当に農家なの？

まぁ生産品で差別化出来るんならあるいは賛成なのかもしれないけどね。

なんでもええけど、百姓にこれ以上我々の税金を盗み取れれるのはまっぴら
それだけや

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　＜　ちょ、ちょっとまって！
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　このスレ、反論のレスする時の相手の引用に　＞　付けないやつ多すぎないか
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>1
死ねよ

>>474
> >>469
> 全然違う。自由になればなるほどチャンスが膨らむ。なんでわかってくれないんだ

自由になればなるほどチャンスが膨らんで→破裂しちゃったのが今のアメリカだろ？ｗ
アメリカ人は間違ったって昨日のＣＮＮでマイケルムーアが言ってたよ

>>477
体力はありますよｗ
医者のトモダチ多いつーの。
殆どが金儲けで医者になってますからね。
海外に出て行くでしょね。現にそういう話なってるし。
別にTPPに入れば多少現実が速く進行するだけで
医者連中は日本の医療制度が間もなく崩壊するのを
予見してるよ。そんな脅しかけられても
しらなかったの？て程度の話だね

>>482
代わりにアメリカに取られて、
日本には何も残らないけどね。

それなら百姓にくれたあげたほうがいい。

>>474 横から
> 全然違う。自由になればなるほどチャンスが膨らむ。なんでわかってくれないんだ

既得権益打破も割合によるよね。９０％の人がもってる既得権益を打破すれば、
残り１０％の人が得をする……それは独占じゃね？　ﾐ　ﾟ　仝ﾟﾐ

程度割合を無視して　「自由か規制か」　みたいな二者択一の話をするのは粗略だよね。そういう時代がかった　「論」　はもう飽きた。

>>486
なんかお前のまわり、
成功している奴ばかりなんだけど。

そんなに日本は成功している奴はいないよ。

民主党とその取り巻きたちを日本から排除する方が先じゃないのか？

>>479
だからこれからそのルールを話し合って決めるんだよ
結果は日本にとって多分、厳しいものになるだろう
そこまで見届けてから参加するかどうか「国民が」決めればいい

>>481
日本は農業をやるのに適した条件ではない
でも散々守られてきた兼業農家の農地をやる気のある専業農家のもとに結集させればまだ希望はあると思う

>>485
いまオバマが大統領なのはムーアの功績もあるよ思うよ

>>488
でもね、ギリシャのようになりたい？

>>486
お前が、自分を勝ち組だと思ってて、他の日本人なんかしったこっちゃない。
と思って発言してるという事は良くわかった。

>>474
＞自由になればなるほどチャンスが膨らむ

自由？何か勘違いしていないか？
「自由」だったら、そもそも交渉だの条約だのが不要だろ。
交渉や条約ってのは、「カタにはめる」ためにあるんだよ。

例えば、ホームレスがお前の家に居候したいと申し出た時、
「お前に拒否権は無い」っていう条約なんだぞ、TPPってのは。
片方にとっての自由は、もう片方にとっての不自由だ。それをまず理解しろ。

>>473
> 日本は団塊の無能老害どものせいで滅亡しました
おまいらの親の世代だろ。馬鹿な老人共をちゃんと説教しろよ。
老いては子に従えと。

民主党の言うことはぜーーーーーんぶ、うそです！

>>486
じゃあお前さんはこの手の話には参加する必要ないね。
現時点で財産あって国境を越えて移住できる力のある奴は論争の対象外だよ。
日本で死ぬ予定の奴でなきゃ議論をする意味がない。

>>489
成功してねーつの。
つか成功してるに見える連中が
持続可能性を考えて行動してるか？が問題。
それがこの国はなんにも出来てない。
その場その場に追い込まれてツケは先送り
出来なくなった問題から露呈していくだけ。

TPP入らないは簡単だけど、直ぐに問題が露呈
して音を上げるに決まってんだよ。
ならメンバー入って苦しんだほうが遥かに良い。
生産的。どうせ守る物なんて無いし

>>489
つまり、日本人なんかどうなっても構わない、という立ち位置の人なんでしょう。

参加前提に理解を求めるとかw
やはり甘受しろかw

>>491
> でもね、ギリシャのようになりたい？

どうやってなるんだろ、シナリオをー　ﾐ　ﾟ　дﾟﾐ

国債発行残高がどうのこうのという話は通じないからね。外国から借りてたギリシャと９５％国内で消化できてる日本とでは状況が全く異なるので。

>>493
だから、そうなるかどうかは、やってみなきゃわかんないのよ
TPPは細かいことわかってないんだよ?
評論家の人たちが全部わかってるかのように怒ってみせるのは人気取りだから、信じないでね

>>500
既得権益にまみれた公務員が4分の1を占める社会だよ

>>496
金持ちも企業も出て行けってか？
俺も元は超貧乏人だぞ。
出て行く気もない。

日本で暮らすには仕事なきゃ駄目だろ？
仕事も無いのにどうして日本に居られるんだ？
こんな借金マミレでジジババ国家で。
だから必死こいてんの。どうでもいいなら
ここの板笑って観てるだけさ。本当の国境無問題やろー
なら

>>491
日本に不利になる交渉になる事は、
認めるんだろ？

そこでお前の認識が甘いのは、
アメリカはあらゆる手段を使って
日本を交渉から抜けさせ無いと言う事が
わかってない。

ヤクザの事務所に入ったら、
サインするまで事務所は出れないんだよ。
サインしなかったらボコボコにされるんだよ。
だからヤクザの事務所に入らないのが
1番なんだよ。

ＴＰＰで相手国の工業製品の関税を撤廃したところで為替で吹っ飛ぶ。
7月は1ドル80円だったんだから、今現在5％以上の輸出損が出ている。
ＴＰＰと同時に為替をこれ以上円高にしない国際合意ができれば有効だろうが
そんな交渉話は聞いたことがない。
実務能力皆無の野田に交渉できるとも思わない。
アメリカがＱＥ３でドルをジャブジャブ刷って、ますます円高になろうかって時に
輸出増を期待して代わりに農業を潰すなどキチガイ沙汰だ。
政府試算の税収増は10年で2.7兆だが、それっぽっち農家失業対策で、すっ飛ぶ額だ。

意味がわからん。世界中がある意味経済格差で貧困増幅している訳で
日本の農林自給率を高めるって…でも世界に比べて日本の農林は高い
訳でそんなのを必要とする人間がアメにいるのかな？

確かに日本の物は売れると思うけど高いかね出して買う人が居るのか…

アメリカ人「ＴＰＰでブロック経済！」

今更すぎるだろ
だったらバブルの頃に日米でやっちゃえば
お互い今より遥かにいいポジションだった

アメリカ人に振り回されるのはもう御免だわ
オキュパイなんちゃらなんて要は保護主義だからな
あいつらどっちに転ぶか本当に分からない

古川国家戦略担当相「参加への理解求める。食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させる」

「安い物がガンガン入ってきて食料自給率は超減少、農林漁業も壊滅状態になります」が本音だろ
何でこれでよくなるんだよ、アホか・・・

つかこいつって日本の国家戦略担当相じゃなくて”中国、朝鮮、アメリカの”対日本国家戦略担当相だろ、本当は・・・

>>497
TPPに入ったほうが地獄なんだな。

そこは認識の違いだな。

ガソリン税とかも無くなるんかな？
カスラックとかも

いっつも思うんだがネットでは日本人は威勢が凄いのに何で選挙投票率低いんだ？

>>501
ぐぐってたまたま上位に出て来たブログがソースだが、

主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html

ここからどうやってギリシャ並になるのさ。現実的なシナリオをーきぼうー　ﾐ　ﾟ　Ａﾟﾐ

>>501
＞そうなるかどうかは、やってみなきゃわかんない

へー、お前の脳内では、「自由」という言葉の定義は、
交渉次第でどうとでも変わる言葉だ、という事なんだね。

で、「どうとでも変わるもの」を根拠にして、お前は一体何を主張しとるのかね？

510>　あんたが何人か知らないが、その意見は実に正しい。

>>25
農家への補助金は、農家の手元にはほとんど残らない
農業機械やその維持費、農薬肥料代で消える
結局、農家への補助金はそういった機械メーカーや化学系メーカーの売り上げにつながってるわけ
農家だけでうまうまできるという性質のものではないよ

コイツアメリカで教育受けてきたエージェントだろ？

日本をアメリカみたいな移民国家にするのが夢の人だろ

日本を滅亡させるのが、朝鮮人の国家戦略。

>>503
日本もあらゆる手段を使って抜ければいいんだよ。その時は国民の覚悟が問われる
戦う前になんで逃げようとするんだ？日本は大国だよ？堂々と行こうぜ

>>511
日本が伝統的に特定の産業を保護してきたことを公務員のようだと象徴的に言ったのよ
わかりにくかったらすまん

>>512
TPPの交渉に参加せよと言ってる

>>502　の要点はココですかｗ

＞俺も元は超貧乏人だぞ。

　↓　これとの合わせ技ですね。　２ちゃんねるで良く見かけるタイプですｗ

486 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/30(日) 02:19:31.45 ID:wrq+wdLu0 [24/26]
>>477
体力はありますよｗ
医者のトモダチ多いつーの。
殆どが金儲けで医者になってますからね。
海外に出て行くでしょね。現にそういう話なってるし。
別にTPPに入れば多少現実が速く進行するだけで
医者連中は日本の医療制度が間もなく崩壊するのを
予見してるよ。そんな脅しかけられても
しらなかったの？て程度の話だね

再生っていつがピークだったの？

能力もないアホに説得されるのはどアホだけ　いい加減にしろ

民主党はただの詐欺師

>>515
古川は詐欺フェスト作った張本人。世が世なら磔にされてる。

日本の交渉離脱牽制されとるぞ・・・
やっぱアメこわいよ・・・
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1319867319/1

>>517
意味わかんねぇ。
そんな精神論はいらない。

それなら、詳細がわかってから
参加すりゃ良いんだよ。
お前の言う通り日本は大国なんだから、
あとから参加しても不利な
条件にはならないよ。

官僚たちによる国民テロを殲滅せよ!!!!!!!!!!!!!!!

内閣総辞職に追い込み、政権交代だ。国民新党を応援するぞ。


TＰＰ貿易テロ反対デモをこちらでも開催

参加を断固拒否する国民デモ　

平成２３年１０月３０日（日） 集合開始　１４：００　 出発　１５：００　

集合場所 ： みやしたこうえん　北側広場
（ＪＲ渋谷駅東口・宮益坂口より出てすぐの明治通りを左へ５分　渋谷区神宮前6-20-10）
　
地図　　　　　※公園真下に駐車場あり。

デモコース: 渋谷・みやしたこうえん出発〜公園通り〜宮益坂〜青山通り〜神宮前〜明治通り〜神宮通公園終着（4.1Km ９０分）
ttp://g.co/maps/ydbxq

今回、長いコースを設定しました。
ご参加の皆様は充分な休養と栄養をとってお臨みください。

せめて「ぼくのかんがえたすごいほうほう」くらい披露して物言えよ。
埋蔵金で贅沢三昧とか、再生可能エネルギーで明日から発電所止めますとか
ネタあんだろ？

>>519
自給率100％の時代なら、鎖国していたさね

>>517
＞TPPの交渉に参加せよと言ってる

「自由」の話はどこ行ったん？君の脳内で無かった事にでもなってるの？
TPPで「自由」になれば、ベンチャーでチャンスになるとか言ってなかった？

>>519
江戸時代後期

おまいら、JAが対案も出さずに叫んでいるだけだと思ってる？
ちゃんと農業復権に向けたJAグループの提言を出しとる。全中HPにある。
米依存からの脱却はそこにも書いてあるわけで。
JAグループで支払ってる法人税等って相当額になる気がする。1千億はいくんじゃ。
農中、全共連、全農、信連、JA。

農林漁業再生とか、どの面下げて言ってるんだよｗ

農協がコケたら農林中金もコケるだろ。メガバンの一角が吹き飛ぶのか・・・

>>523
世界有数の貿易黒字国が自由貿易のできる範囲を広げるチャンスなのに
参加しなきゃ詳細がわからないんだよ

>>527
その通り。市場＝チャンスが広がるんだよ
いいアイデア持ってて日本で受け入れられなければ米国に行って提案すればいい
向こうも外国企業だからという理由では断れなくなる

つーか、このスレに限らず他の話題でもいつもの事なんだけど、
今このスレでのTPP交渉参加推進側の書き込み、ことごとく句読点が無いよな。
まぁ「分かりやすい」からいいんだけどさ。

どうやって？
こいつら馬鹿だ、詐欺で逮捕してほしい

その前に，気候変でダメダニ！
東京も、水没？（ーー；）

どうせ国産のは放射線が出るんだ。

いいんじゃね？

解散総選挙まだ〜？

利権利権と言い立てりゃ、

三陸には、「津波が来るとわかってたのに住んでたお前らが悪い。再建したくば自力でやれ」
北海道には、「立地条件が悪いところに勝手に住んでるお前らが悪い。繁栄したくば自力で……」
島根鳥取には、……
沖縄には、……

ってことだよねえ。その結果東京一極集中で押し合いへし合い
地価は高く家は狭く出生率は低く、ついに限界に達して地方も東京も
ボロボロになって人が改心して、体制が一新される、と。
「自由」　とはそういうことだよねえ。
幸福になる自由。不幸になる自由。
パチンコですかんぴんになる自由　ﾐﾟ仝　ﾟ　ﾐ...

マジでわからんけど、TPPやって食料自給率をあげるってのは
どういう意味？
小規模兼業を切り捨てて、大規模化・競争力をつけるってか？
そんなの出きるのは北海道とか大規模化できる一部のみだよな。

ＴＰＰ交渉参加へ、首相固める　シンガポールに伝達方針
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102901000705.html

>>532
参加しなきゃ詳細がわからない？
それが罠なんだよ。

自由貿易の範囲を広げるだと？
どこと貿易するんだよ。
アメリカか？
アメリカはオバマが輸出倍増計画を
打ち出してるから、輸入で買ってくれないぞ。
アメリカ以外に貿易出来る国は実質無い。

＞世界有数の貿易黒字国が自由貿易のできる範囲を広げるチャンス
「仮に」貿易黒字額的に良くなっても内需が死んだら意味ねぇわ・・・って事に気付け

>>532
> >>527
> その通り。市場＝チャンスが広がるんだよ
> いいアイデア持ってて日本で受け入れられなければ米国に行って提案すればいい
> 向こうも外国企業だからという理由では断れなくなる

あのさぁ、会社で働いた事ある？
チャンスが広がるなんてプレゼンしたら笑われるよ

ＴＰＰで自由競争になったら勝てるのは製造業ぐらいで、
金融、証券、保険、サービス、農業の分野はアメリカに負ける。

損得勘定で負けるのに
チャンスでメシが食えるの？ｗ

>>532
だーかーらー、自由でもチャンスでもどういう表現でもいいけど、
それは「参加した全員に平等に与えられる」って事を理解しろってば。
さっき説明したろ？TPPってのは、たとえていうなら
「ホームレスがお前の家に住みたい、と要求してきた時、お前に拒否権は無い」
という条約なんだ、と。
無論、参加者全員は平等だから、
「お前がホームレスの家に住みたい、と要求したら、ホームレス側は拒否できない」
わけだが、この条約に参加してお前に何か得があんのか？
お前にとって、「ホームレスの家に居候できる、という選択肢が広がる」事が、何か良い事なのか？
客観的に見て、お前とホームレスがこの条約に参加した場合、どう見てもホームレスしか得しないんだけど？

どじょうがＴＰＰ参加交渉国際公約しちゃったんですけど

食料安全保障のための海外投資促進に関する指針

これが目的です

官僚も回りくどい

残念ながら不可能です
海外の安い資材で林業はとっくに死んでます
農業は関税の撤廃で鮮度が重要な一部の食品を除いてほぼ死にます
労働力が安い国や土地が桁違いに広い農業国に島国が勝てるわけもありません
日本の農産物は品質が高いので対抗できると寝言をいってますが
消費者の多くは多少品質が落ちる程度なら半値以下の食品を選ぶでしょう
実際そうして日本の自給率はどんどん下落してきたわけです
常識から考えれば当たり前のことですが
バカな大臣はそんなこともわからないとは呆れるしかないですね

今まで出来なかったことが出来ると思うほど素晴らしいアイデアがあるのか？
あるなら出せよ

TPPじゃ正直今の超円高は解消は変わらないと思うが・・・
関税の撤廃も現地生産じゃ意味ないし
アメリカはコレからは自分とこだけが輸出先と思うなとか言ってるけど
TPPの加盟国の延べ市場の６割がアメリカという本末転倒ぷり

http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE

古川「ＴＰＰで食料自給率を向上させます。」
国民「アメリカやオーストラリアから安いコメや牛肉が輸入されるのにどうやって自給率を上げるの？」
古川「農林漁業を再生させます。」
国民「いや、メルトダウン隠して被爆水を海に流しちゃったのあんた達民主党でしょ？」
古川「国民に丁寧に説明します。」
国民「いや、あんたよりＴＰＰに遥かに詳しい京都大学の学者が国民をだましてるだけだって言ってますよ」
古川「国民に理解を求めます。」
国民「いや、もう総理が表明して決めちゃってるのに理解も何もないでしょ？」
古川「これでアカウンタビリティを果たしました。」
国民「え？！」
古川「はい？！」

■食料安全保障のための海外投資促進に関する指針■

これが目的だろうね

経団連は農産品の逆輸入をしたいんじゃない

再生させるというなら具体的な戦略を説明してほしいものですね
説明できないならただの詐欺です

>>538
自由だから結果も許容できる。いい話だね

>>539
無理だよ。日本は地理的・歴史的に恵まれてない

>>541
買うのは消費者で大統領じゃないよ。イイモノは売れる。オバマは選挙があるからそう言ってるだけ

>>542
でも雇用は増えるでしょ

>>543
サービス業は勝てるでしょ。全体の損得勘定はわからんよ。誰にもわからん。ただ、イイモノやサービスが評価される。これはいいことだと思う

>>544
だからもしそうなら断ればいいでしょ

>>549
円高はこのままだとどうやっても止まらんでしょ。肯定的な面もあるしね

>>547
　　な
　　の
　　は
　　力
　　の
　　者
　　そ
　　か
　　な

縦かなーとおもったがちがうようだ　ﾐﾟд　ﾟ　ﾐ

日本はほとんどのＴＰＰ加盟国・加盟交渉国と既にＥＰＡを締結済みか
交渉中です。

ＴＰＰ加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
ＴＰＰ加盟交渉国：米国、豪州、ベトナム、ペルー、マレーシア

日本とＥＰＡを締結済みの国：
シンガポール、ブルネイ、チリ、ベトナム、ペルー、マレーシア
豪州とは交渉中。

この他、スイス、インド、メキシコとはＥＰＡ締結済み。
ＡＳＥＡＮとは上記以外の国とも包括的な締結が済んでいる。
ＥＵとは早期の交渉開始で合意済み。

>>554
ダメだこりゃ。

参加する話が出てからずいぶん経っているんだし、参加した時の食料自給率を上げるための改革案はそれなりに出来ているんだろうね？

なんで！
安い農作物が国内に入りやすくなったらあたりまえに全部と言わずともかなりの打撃があるだろが。
それと食料自給率ってベクトル逆だろ？
もう、それをなんとかしてからにしろよ！

>>554
雇用は増えない。外国から安い労働者が入ってくるから。
ていうか、マルチレスやめれ。

>>554
>
> >>543
> サービス業は勝てるでしょ。全体の損得勘定はわからんよ。誰にもわからん。ただ、イイモノやサービスが評価される。これはいいことだと思う

損得勘定してから契約しろと会社に入ったらまず教わるもんだぞ・・・

民主党政権になれば株価三倍！所得三倍！

>>554
俺は嫌だ。自由なんて思想に過ぎない。思想なんて全部思い違いだよ。
思想とは自分を賢いと思い込んでるバカを騙すための詐欺のへりくつのことさ　ﾐ　ﾟ　∀ﾟﾐ

>>554
イイものなら売れる？バカか。

一度アメリカ行って来い。

あの国の国民は、安けりゃなんでもいい層が
ほとんどを占めてる。日本よりもひどい。

>>554
いや、円高だと輸出が進まないんだが・・
しかも海外で現地生産が加速して国内がさらに空洞化

正直先のスワップの方がまだ理解できた

>>554
＞もしそうなら断ればいいでしょ

「もしそうなら」じゃなく「そういうもの」なんだが。
この前提が違っているなら、それはすでにTPPではない。
先のたとえで言うなら、
「俺はホームレスに対して拒否権を持つが、ホームレスは俺に対して拒否権を持てない」
なんていう交渉が成立するわけねーだろ。成立したら、ただの不平等条約じゃねーか。どこがTPPなんだよ。

物理法則レベルで不可能な事すら「やってみなければ分からない」と主張するアホには
付き合ってられんし、話を聞く耳も持てない。

>>1

食料自給率（しょくりょうじきゅうりつ）とは、1国内で消費される食料のうち、どの程度が国内産で
まかなわれているかを表す指標。食料を省略して自給率と言われる場合もある。

輸入を増やすのに、国内産の消費量が増えるわけないでしょ。
一人が買う量は限られてる。輸入品の割合が増えばそれだけ減るｗ

で具体策は提示してくれるの？
また掛け声だけでそれを信じろとか言わないよね？

古川は小物臭はんぱないｗ

大手流通が安いところに仕入れかえるだけで値段据え置きだろ

古川「ダメだったらゴメンなさい」
とか絶対言うだろこいつ

TPP参加は自給率下がるだろ
馬鹿か

ふざけんな
ふざけんな
ふざけんな

輸出企業にとっては関税が撤廃されることで収める税金が減るわけで減税と同じ効果があります
（工業製品の関税はせいぜい５％程度ですが）

だから経団連は必死になって支持しています
でも日本の輸出が伸びるというのは真っ赤な嘘です

激しい円高の影響や安い労働力を求めて輸出企業は海外生産を加速させています
日本で生産しないなら日本から輸出することはないのです

むしろ逆に日本企業が海外で生産したものを日本は輸入することになります

このような企業は日本人を雇わないし日本に税金も納めません
もはや単なる日本出身の企業でしかなく日本に利益をもたらさないわけです

そんな企業の僅かな利益のために関税自主権を放棄して国内産業をつぶすべきだと思いますか？
そういうのを人は「売国奴」というのですよ

>>557
中野さんはオバマが国内雇用を増やすと言ったから、TPPやっても日本は損するだけとか言ってけど、オバマは神なの？

>>560
雇用が増えるかどうかも分からないよ。あなたにはわかるの？誰におわからない。でもチャンスがあることだけは事実なんだよ

>>561
常人レベルで損得勘定なんかできないよ。でも受注機会は増える。これをどう考えるかが問われてる

>>563
含蓄のある言葉だね

>>564
日本人は違うから関係ないよね。それ

>>565
関税がなくなれば国内回帰の方向に作用するでしょ。為替は日本が操作するのは無理だからさ

>>566
それは思い込み。やってみなきゃわかんないよ。評論家の人たちは情報ないのに怒ってるだけだから信用しないでね

全く真逆のことを普通に言ってるのが凄い

農業再生させたいならTPPよりJAなんとかしてください

小学生でも自給率の意味教えてやれば減るとわかるだろうに...

朝鮮人は口利くなよ、もう。
東北特定地域（広大）海域なんて日本人も
誰も買ってないぞ、個人で。
また、何の理想もないお前らには何も出来ないの
知ってるよ、最後は半島へ金送る事が大命題だろ？
日本に大損害しか与えないTTPに、お前らは出るんだよな

>>575
＞それは思い込み。やってみなければわかんないよ

ああハイハイそうですね全くその通りでございますね。
第二次大戦とか大東亜共栄圏とか八紘一宇とかも、
やってみなければわかんなかったもんね。
ハイハイわかんないわかんない。良かったね。

飽きたから寝るわー

>>1の文言は民主党らしい詐欺としかいえない。
あとは数兆円の補助金を出す、とか、減税で対応する、といえば完璧にいつもの詐欺。

軽自動車規格も非関税障壁に
なるんじゃないかっていう話も出てきたぞ。

ダイハツ・スズキ終了だな。

民主党はどうするんだ？
日本を壊す気か？

>>565
もう空洞化は止まらないよ。製造業を維持したいのなら、それこそ自由貿易なんかクソ食らえ、
公共事業や軍需や宇宙開発や原子力で　「飼う」　しかない。
（まあ、分野にも依るけど、家電や半導体の電子産業分野なんてもう……）

それか、韓国か台湾あたりを、ほとんど自国の一部として取り込むか。
（その韓国台湾も苦戦しているようだが）

>>577
JAつぶすならTPPでしょ。やる気のない兼業農家、とくにコメ農家が淘汰される

>>579
貿易黒字国が自由貿易の範囲を広げたら何が起こりそうか考えてみてよ

>>580
てか、何の情報に基づいて不平等条約って決めつけてるの？まだ政府だってあんまりわかってないんだよ？

>>584
製造業にもいろいろある。組立産業はダメでしょ。誰でもできて人件費高いから。日本でしか作れないようなものに特化すべき

>>575
たぶん無理
今の超円高だと海外の土地を買った方が大分安くつく
それに肝心の車の関税は既にかなり低い
何しろ円高対策とらないと輸出は伸びないんだよ

>>585
何故かという説明がなければ言いたい放題だわな
俺が言うから間違いないと言って納得すると思ってるのか？

>>585
結局、お前はTPP締結で何やりたいの？

チャンスとか可能性とか言ってないで、
具体的に言って見な。

バスに乗り遅れるからと言い出してから全く進歩してない
というかメリットらしきものが一切でてこないのに賛成派
なんてやってるから当然か

＞関税がなくなれば国内回帰の方向に作用するでしょ。
関税撤廃程度で国内回帰する訳ないだろ
輸出企業が円高でドンだけ損出してると思ってるのかと小一時間（ｒｙ

>>585
> 貿易黒字国が自由貿易の範囲を広げたら何が起こりそうか考えてみてよ

「貿易黒字国が自由貿易」　だけでは何もわからない。
輸入が増えて貿易赤字に転落するかもわからない。

日本の対米輸出額は全輸出額の１５％程度だが。

調査レポート　日本の対米輸出と対中輸出
PDF: http://www.murc.jp/report_pdf/20101029_165042_0756465.pdf

ＴＰＰ締結すると２７００億ほどＧＤＰが増えるとか政府は言ってるけど
いったいどういう根拠で増えると考えたんだろうな
この円高で輸出企業は海外生産にどんどんシフトしてるから日本のＧＤＰには貢献しないし
間違いなく農業は２／３くらいが死滅するだろうし

>>592
日本の赤字が拡大して、
1円位円安になるとでも思ったんじゃねーの？

そんな程度でしょ。

>>586
でも円高を日本が止めるのは難しいでしょ。プラザ合意以来ずーーっと円高なんだから。構造的なものだと思うよ

>>587
違うよ。わからないと言ってるの。わからないのに賛成も反対ないでしょ？だから交渉に参加して理解したうえで成否を決めましょうと

>>585
日本人が失いつつあるチャレンジ精神の復活。市場が広がればチャンスが広がる。チャンスがなければ人間は成長しない

>>591
たしかにわからない。でも、現状貿易黒字であるということは日本が魅力的な商品を作って海外でもそれがそれが評価されてきたということ
少しは自信もっていんじゃないかな。やられるばっかりじゃないよ

>>594
だから具体的に言ってみ。ぴっくる。

>>594

585 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 03:12:33.71 ID:TtcJ0pAP0 [24/25]
>>577
JAつぶすならTPPでしょ。やる気のない兼業農家、とくにコメ農家が淘汰され

>>585
TPPでチャンスは広がらない。

マスコミに洗脳された、ただの妄想です。

洗脳から解かれない限り、
TPP関係なく、もうお前はすでに終わり。

＞交渉に参加して理解したうえで成否を決めましょう
参加した国がどうなったか数年単位で観察すりゃいいだろ
わざわざリスク高い事を選択するのはアホの所業

後からわかんねーというなら適当なこと書くな

>>594
レス付けてお前に20円あげすぎた。

反省してる。

TPP唯一の長所は売国テレビ局をアメリカ流で抹殺出来る事だけだな。
中韓流テレビ局乗っ取りが、米国流乗っ取りに変わるだけだ。
売国奴といえども用済みになった反日日本人は抹殺される。
何故ならまた裏切るからだ。

アメポチの段階ならまだ家族だが、この不平等条約は犬食いの仕打ちだ。
金融と投資で日本人の貯金が吸い取られ、日本の会社が乗っ取られ
失業者が増える。

さすがにTPP参加して自給率をあげるのは無理でしょ。
ちゅうか自給率の一番の問題って飼料でしょ、個々を改善できれば
かなり上がるはず

反日デモは国益にかなうって言ってるのと同レベル

>>585
＞何の情報に基づいて不平等条約って決めつけてるの？

お前の言い分に基づいてるわけだがｗｗｗ
違うというなら、俺がさんざん言っている
「お前とホームレスが居候に関する自由条約を結ぶ場合」
のたとえについて、一言でも有効な答えを返せよ。
「分からない」で逃げてるつもりのようだけど、選択肢は以下のどれかしか無いんだよ。

・お前もホームレスも拒否権を持つ「自由」がある場合→そもそも条約自体不要（そういう拒否権を取り払うための条約なんだから）
・お前は拒否権を持つがホームレスは持たない場合→不平等条約。成り立つわけが無い
・お前もホームレスも拒否権を持たない（平等）場合→ホームレスは得するけど、お前は何か得すんの？

見ての通り、「選択肢」は確かにある。どれを選ぶかは確かに「自由」だ。
で、上記の自由な選択肢は何か意味あんのか？早く答えろや。

TPPは日本と中国とを戦争させるための布石

押し売りに話を聞いてみてから買うか買わないか決めましょう
話を聞いてみないとどんな押し売りか分からないですから
押し売り相手に商売を拡大するチャンスじゃないですか

>>596
ダメなものが淘汰されるのは日本にとっていいことだと思ってるんだけど、見解に相違あり？

>>597
TPP域内のGDP合計は日本の約4倍。これをチャンスが広がると言って間違いだったら指摘してほしい

>>601
詳細が誰にもわかってないのに国民をミスリードするのは良識ある大人としてやめた方がいいと思うよ

>>602
自堕落な兼業農家の農地を覇気のある専業農家のもとに集約できれば戦えるかも
というか現状では米国における短粒種の生産量は極めて少ないから急に壊滅はしないと思う

>>604
よくわからないけど日本に拒否権がないって話なら国民次第だよ
だから、日本に著しく不利な条件なら一緒に阻止しようよ

古川もTPPを農業問題に矮小化してる段階でまったく信用出来ないな

>>601
それはちょっと違うね
日本のマスコミを動かしているのは所詮カネ
ＴＰＰ後は米国の犬として働くだろうさ

>>607
＞日本に拒否権がないって話なら国民次第だよ

そういう話じゃない。
「どういう内容になるかは分からない事」はお前の言う通りだが、
俺は「考えうるどういう内容になったとしても日本は得しない」と言ってんの。
だから反論したいなら、「こういう内容になれば日本にチャンスがある」という話を、
「お前自身が」「具体的に」挙げてみろ、と言うとるの。

次のお前の書き込みで具体例が挙げられてなかったら、話はこれまでだ。

具体策は次の与党に丸投げw

>>607
また２０円やるけど反論してやる。

TPP域内のGDPの合計が日本の4倍？
どっからそんな数字が出てくるんだ。

TPP参加国のGDPの比率は、
米60%日本30%豪5%その他5%だ。

アメリカ以外に
どこに貿易チャンスがあるんだ？
キチンと説明してくれ。

日本のGDPってアメの半分あったっけ。

>>613
正確にはもう少し少ない

人口もダイブ差が開いたからな。
せめて６割もあれば独自路線アリかもとか思ってたが。
主役にはなれそうにないな。

>>607
> TPP域内のGDP合計は日本の約4倍。これをチャンスが広がると言って間違いだったら指摘してほしい

4 倍といっても日米だけで 91％

TPPで輸出拡大？無理です。−パチンコ屋の倒産を応援するブログ
http://ttensan.exblog.jp/12560164/

ほとんどアメリカに物を売る話。しかし全輸出額に占める対米輸出額の割合は、過去 10 年間で
30％ → 15％ と低下。

調査レポート　日本の対米輸出と対中輸出
PDF: http://www.murc.jp/report_pdf/20101029_165042_0756465.pdf

リーマンショック以後、円は対ドルで ＋30％ 切り上げ。

サブプライム問題以後、アメリカの経済は低迷。バブル崩壊後の日本と同様の経過をたどれば
20 年以上低迷が続く。

……チャンスはほとんどなさそうです　ﾐ　´　д｀ﾐ

二国間広げればいいだけなのに、内容に不安の多いTPPに拘るのは何故？

農業以外に問題点あるって言ってるのにそこに安心させるような具体的な話がないのはなぜ？

日本の土地の形状を少しでも理解していれば自給率あげるなんて口が裂けても言えるはずないのに、無責任にも程がある。

農業を国内で援助したらTPP違反で訴えられるよ？カナダみたいに負けるよ？

まじで腐ったお言葉ですね。口開くだけで犯罪者並みなんで黙ってて欲しいわ。

なにしろデフレが問題ってこの環境下で増税にＴＰＰだ？
合理的な説明も無しに？
いくらなんでも拙速にすぎるだろ
アメリカだってＴＰＰ反対派は少なくないはずだぜ

国家を解体していくとは公には言えないので選挙に負けない範囲で(保守の言葉で)表現し「国家の死滅」と「家族の廃止」を進めていく民主党

主権は「国民」と「国家」の二つにしかありません。なぜ「市民」主権や「地域」主権にこだわるのでしょうか？★★外国主権日本解体【検索】

事実上の移民受入れ政策2011･7･1〜⇒中国人限定･沖縄県観光最大3年間何度も訪日できるビザ発行 ⇔中国人が乗っ取りやすい地盤づくり

表で「地域」主権、裏で『沖縄ビジョン』★★裏主権の【検索】★★主権裏【検索】★★１国2制度の恐怖【検索】★★尖閣沖縄侵略【検索】　　　　　　　　　　　　　　

「地域」主権(地方分権とは全く別のもの)は何を意味してるのか明確に国民に知らせないまま進めるのはテロリズム★★参院意見後編【検索】

てゆーかね、「零細の兼業農家をつぶして農家の数を 1/10 にする」　とかね、
この国の地方のあり方を全く変えてしまおうというのに、予想される利益が
「 10 年で 2.7兆円 」 じゃ、少な過ぎるわけですよ。
「国民所得倍増計画！　ﾐ#　ﾟ　□ﾟﾐﾉﾞ」　くらいでなきゃあねえ……　ﾐ　´　д｀ﾐ

>>610
日本の既得権益が崩されて真に自由貿易が開けるなら本当に「平成の開国」になると思うよ
高いコメ、高い電力、高くて承認が遅い薬とか枚挙にいとまがない

>>612
オーストラリア、マレーシア、ベトナムとか
でも米国が本流でしょ。ほとんど米国ってことに異論はないよ

>>616
全くその通りで為替は日本が操作するのは無理。絶対に刷り負ける
だから自由貿易の範囲を広げて実力主義に転換するのがいいと思うんだけど

>>617
二国間が迅速にできるならその方がいいと思うよ。でも相手(米国)があるし日本は今まで追従してきたから・・・

>>620
それは違う。廃業してプラスになる産業は淘汰すべき。民主党の戸別保障とか反対なんでしょ？
まあ自分は理解できる政策だと思ったけどね。TPPやるならそのほうがいい

バカｗ　アンカーつけるのもバカらしくなってきた　ﾐ´д　｀　"ﾐ

「絶対に刷り負ける」　のに実力主義に転換したらもっと負けるだろｗ

ヒント
国家戦略相　歴代
・管　　　北朝鮮テロリストとのつながり
・仙谷　　売国奴。尖閣の弱腰。
・荒井　　キャミソールをこよなく愛する変態。

国家戦略相は、民主党のクズがなるポスト

>>621
自由という幻想に洗脳されてるな。

アメリカが決めた偏った自由なのに。

アメリカに勝てると思ってるなんて、
まるで戦前から進歩してないな。

さようなら。

　官僚ってのはどこの国でも

　　面倒なことが嫌いで　利権が好き


　　原発事故後の酷い対応　も

　　中国や米国の属国みたいになって主張できないのも

　　官僚体質の最たるもの。


　　アメリカでも官僚は同じで、『アフガンで米兵が負傷しても医療を施せるまでに2時間以上かかる』
とか平気で言ってた。
それを国防長官なりなんなりが厳しく指揮監督して
国や国民のためになるようにする。


日本はそれができずに　官僚と圧力団体のために政治をやってるだけ

TPPならパチンコ消えてカジノだ。
朝鮮よりアメリカに搾取された方がよくね？

農協が反対しているホントの理由は
農家の貯蓄を独占的に運用している
JAバンクと共済の開放だよ
米農家が打撃を受けないことは農協が一番知っている

>>620
まさにそうだね。

対価がなさ過ぎる。
逆にマイナスの可能性が高いのが恐しい。

>>607

＞ダメなものが淘汰されるのは日本にとっていいことだと思ってるんだけど

日常の食卓に上る野菜も肉も日本の物価の高さじゃ　どんなに集約/大規模化したって
輸入品と価格競争できるワケがないんだけど　まさか判らないのかｗ
日本の中産階級が霜降り牛みたいな「高級品」なんて毎日食えるワケがないしな

＞TPP域内のGDP合計は日本の約4倍。これをチャンスが広がると言って間違いだったら指摘してほしい

そのうちの3倍強はアメリカなんだけどｗ　そしてそのアメリカは
「TPPでアメリカへの輸出が増えると思うなよ」とのたもうてるよなｗｗ
残りはオーストラリアとその他の小国だし　自動車2.5%とかTV5%の関税がゼロになったって
売れ行きなんてほとんど変わらない罠

＞詳細が誰にもわかってないのに国民をミスリードするのは良識ある大人として(ry

とにかくはっきりしてる事はTPPが「アメリカのアメリカによるアメリカの利益の為の物」って事
なにしろ一度加入したら加入国の経済の全てがアメリカ議会の言いなりになるんだから
細かい事なんて関係ないよな　離脱はおろか違約に関しても　とにかくアメリカに
多額の賠償金を払う事になる　主導権は常にアメリカ議会にあるから逆は有得ない┓(´д`；)┏

>>626
おそらく今のままでは、
日本でアメリカ式カジノを
朝鮮人がやるようになると思う・・・

農業国で日本よりも何倍も面積がある国が含まれるのに
強い農業って何ですか？量で圧倒されるにきまってる

人の移動はどうなるんだ？
日本人がアメリカに移住し易くなるとかはないのだろうか。

>>622
為替はいまのところ米国に絶対に敵わない。これには同意するでしょ？
だから実需で争う環境は大歓迎なんだよ。てか、ほかになんか案がある？日本は対米大幅貿易黒字だよ
まあ、だから円高なんだともいえるけど

>>624
では、あなたは敗北主義に洗脳されてるね。戦後何年経った？いつまで続く？

>>626
カジノは一刻も早く作るべき。大王製紙のバカ息子も日本ですってほしかった

>>628
なんで詳細わからないのに決めつけるの？参加して把握してから嫌なら止めればいいんじゃないか？
本当に何もわかってないんだよ？

>>629
農業は負けるでしょ。それでいいと思ってる
オバマ発言は選挙を控えた国内向けだから信じちゃだめよ
実際にモノを買うのは大統領じゃなくて米国民なんだから
あと、最後のところなんだけど、日米関係を懸念してるなら交渉に参加しなくても同じことでしょ
とにかく米国は所詮外国だよ。日本がそれとどう付き合っていくかってこと
それは国民が決める

たとえ、生産率が上がっても
安い輸入食品が増えたら
自給率は上がらん

>>631
強い農業＝効率的な農業

山間部の非効率な農家とか、ヤル気のない兼業農家とか、
農業の足を引っ張ってる農家を退出させることが必要って事だろう

海外から輸入するのになんで自給率あがるんだよ
どういうトリックなのか誰か教えて

貿易立国って言葉妙に使い出したなｗｗｗｗｗｗ
経団連が支持してんのか？ｗ


もう何が言いたいのかサッパリわからない。池沼レベル

言ったことを綺麗サッパリ何一つ実現しない奴らが今度はこんなことを言い出して、海外との交渉に参加するなんて・・・

空前絶後の恐怖だ・・・・

コイツは嘘吐きのペテン師

＞「貿易立国である日本にとって、高いレベルの経済連携は推進しなければいけない」


　つっても、オバマは「もうアメリカに輸出して儲けると思うな！」「雇用を創出する」とか言ってんだし。
アメリカは物の輸入を受け入れないぞ！と宣言してんのに、どうやって日本は輸出を増やし産業を復活させるというんだ？

　民主党のカルトは、」一切その具体的方法を明らかにせず、希望的感想区でうまくいくだろう的なことしかほざかない。
野田豚にしても、仙谷にしても、こいつにしても。

　一向に具体的に、こうしてこうやって日本は復活する、とか。一次産業も復活する。食料自給率もこうやって増やす。工業もこうやって回復する。という話は。まったく聞こえてこない。

　・・・本当は何もないんだろうな。　ただ単にアメリカのぽちとして、オバマの足の裏をペロペロ舐めることを受け入れるしか能のない連中。
もう自主防衛して、陸海空日本軍、国防省を作って核武装し解け。　アメリカとは軍事同盟くらいにしとけばいい。

肥料や飼料の自給率調べてから考えような、オッサンｗ

TPPが発効した途端に国産食品から基準値越えの放射性物質が検出されまくるのが目に見えてるね。
それともそれに合わせて基準を国際基準に戻して来るのかな、売国のくそジジィ共は。

原発問題あるから即死じゃねえの？ほんっと政治家って何考えてんだろうな

賛成派って、自分達の意見だけが通ると思ってるご都合主義者ですね。
イギリス連邦傘下国に囲まれてる会議の場で、どうして日本の案が通るとお思いか……

風車に向かって、裸で飛び込んでいくドンキホーテみたい。

＞自堕落な兼業農家の農地を覇気のある専業農家のもとに集約できれば戦えるかも

物価や農地の比率や地価その他がアメリカと同じなら比較も成り立つが
絶望的に物価が高い日本国内でどんなに合理化したって大して価格は下げられない罠
大規模集約化ったって北海道以外じゃそう簡単に農地の集約なんてできるワケがない
日本の農地なんて山やら川やら住宅地や工場その他でぶった切りなんだし

>>607


＞よくわからないけど日本に拒否権がないって話なら国民次第(ry

会議に参加してから降りるくらいなら最初から参加しない方がマシだよな
って言うか　もしも議場に出向いたら戦争とか経済制裁とか恫喝しても
ジャイアン＝アメリカはのび太＝日本に言う事を聞かせようとする罠

そもそも良く判らないなら最初から交渉にも参加するべきじゃないよな
実際には枝葉も幹もぼかしてるから「おばけ」とかふざけた言い方してるが

その正体は「日本をアメリカの言いなりにする為の不平等な制度」で
こんなの受け入れたら農業だけじゃなくその他の国内産業まで壊滅して
デフレが進んで内需がボロボロになる事は確実だから　きっぱりと断るべき

もし断ったところで不況のアメリカが日本への経済制裁なんて出来るワケがないｗｗ
「信用経済」なんて自転車操業理論に頼り切って大失敗してガタガタになった
今のアメリカにそんな余力なんてない( ´,_ゝ｀)

参加しなければ詳細がわからないというなら、

詳細がわかるまで交渉に参加しなければいい。

それで不利な条件で加入させられるなら、

さらに参加しなければいい。

その時点で有利なら参加すればいい。

今の時点で何もわからずに交渉に

参加することを決める必要はない。

ただそれだけの事。

関税撤廃してアメリカから安い食料品と競業するだけでも利益はとられるのにどうやって自給率を上げるのかワカラン

具体的に農業を復活させる方法なんて考えても居ないくせに、
未だ嘘を付き続けるのかよ。おまえらのやってる補償制度で農業が少しでもよくなってるのか？
足りない脳みそでは嘘を付くのが精一杯か。死ねよ。

>>636
日本の農家は減反政策で意図的に生産高を下げてきたんだよ

ま、国民は支持するだろうし
ぼやいてないで先の事考えた方が良いとも思う。

日本人は極めて優れた精神性を持ち2000年の間に
育んできた規律ある社会と技術力を誇っていましたが、
国防意識と危機感の欠如により外敵による侵入を許し
開国後200年余りで急速に没落していきました。

あまりにもあやふやで何も言ってないのと一緒だなｗ
言質を取られるのを恐れていてはバカしか騙せませんよｗ

バカしかいないからコレで十分なんだよな(´･ω･`) ゞ

>>640
オバマがそういって世界がその通りになるなら
なんで米国の失業率があんなに高いの？

あとさ、欧米に比べて今の日本は安定してるっていうのに
なんでそんなに不満たらたらなの？

>>645
物価が高けりゃコメも高くていいわけだが
後段は敗北主義なんでしょ。まあ気持ちはわかる。あなたみたいな人が多数派だから対米追従が続いてきた

この言葉に騙されるほど愚民が多いってことか今の日本。相当なめられてるねー。
TPPの議論が行なわれてそんなに年月たたないうちに戦略もうたってるのか？
想定される相手との勝負に勝つ具体案をさっさと示せよ。円高すら解決できねえ。
マニュフェストもろくに守れねえクズの無能集団の示した案でどうやってしたたかな海外メジャーに勝つの？
国土の広さで負けて、人件費も割安、円高のハンデ付き、これからアメリカに有利なルールが策定されるオマケ付き
どうすんの？さっさと示せよ。糞ボケ頭にウジ虫沸いたゴ民主さんよー

日本の農業は弱いはウソ

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098
国際的な水準で農業をやっている人たちは、
自分たちのレベルが相当高いということは認識している。
海外の展示会とか海外の農家を見に行ってみれば、
日本の農業が弱いなんていうのは嘘だということがすぐに分かりますよ。

日本がどんどんめちゃくちゃになってく。

最初からTPP参加の結論ありきであれば、今は、茶番劇です。

>>656
レベルが高いからと言って、

実際に売れるかは別の話だよな。

FTAやって農業潰すのは2年前の選挙の時からの話だし、決まってる事だよ。
製造業の廃止も。。

＞「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」
どうやってすんの？具体的なプランは？
選挙の時も思ったけどこいつら具体的な事何も言わないよな

元官僚らしく全くこちらの意見を聞く気はないようだなw

>>659
http://www.xhotzone.net/vh/vh08012802.php

確かに勝てない物も存在する
小麦なんてどんなに保護してもだめだろ

>>656
　もし、そうならTPPやる前に、国際市場に打って出るべきだろう。TPP
参加は必要ないし、必要なら国際市場で戦ってからでも良い。
　なんも情報の無いTPPにいきなり参加は危険すぎる。

そのうちアメリカは、
日本製品には農産物だけでなく、
色々なものに放射能入っているとか
言い出して、買い控えさせるかもな。

きっとそれでアメリカに脅されてるんだろ。

>>1
>古川氏は「貿易立国である日本にとって、高いレベルの経済連携は推進しなければいけない」とした。
>一方で「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」と述べた。

民主党に、そんな力量は無い。
できもしないスローガンは、相変わらずだな。

>>4
（米国の）食料自給率を向上させ、

この人は、あたまが良すぎて便利つかいされてるところがあるなあ。
こういうタイプは議員に向いていないとしか言いようが無い。
もったいない。

国会で否決 総選挙で民主消滅で参加辞退の理由が付く

>>663
今のところ、原発事故で農産物の輸出は
壊滅的だけどな。

農産物の輸出の回復と
成長は今後も難しいだろうな。

国会承認とれるのかね？

効率の悪い産業を切り捨てれば国が豊かになるとは、

切り捨てによって生じた余剰労働力を他の効率の良い産業に転用して
利益を上げられればの話。

切り捨てられた労働力が生活保護を受ける失業者になっちゃえばもっと
非効率であり貧乏一直線。

糞民主は農家の戸別補償 3 兆円なんて言ってますが財源は消費税 10％ ですかい？
増税で国内の需要が冷え込んだ以上の需要を、高々 2〜5％ 程度の関税撤廃で、
国外に見つけられるんですかい？　ﾐ　´　д｀ﾐ

>621
>日本の既得権益が崩されて真に自由貿易が開けるなら本当に「平成の開国」になると思うよ
>高いコメ、高い電力、高くて承認が遅い薬とか枚挙にいとまがない

もちろんこれらには不満があるし、規制を取り払っていかなければならないだろう。
だけどそれをTPPで十把一絡げにやるのは反対だね。

農業・エネルギー・医療などライフラインに関するモノは長期的な目で見て守っていかなければならない部分もある。
「規制をゆるくする方向にしか変更できなくなる」
「日本だけで決定できることが減る」
というのは大きなデメリットだろう。

だから参加の是非を国民に問う為に解散総選挙しろよ

>>18
アメリカに移転した工場は日本国内に引き上げるという手がある。
made in Japanの復活だ。食糧のこと考えたらTPPはいらんけど。

>>674
国会で議論する気もないのに解散なんかするわけないｗ

>>673
＞長期的な目で見て守っていかなければならない部分もある。
ない
改革するなら早いに越したことはない

俺の中では日米FTAを個別にすれば済む話なんだが

日米FTAより表現が工夫されてるんだろな。
猿にドングリやるわけだ。

条約を国会で拒否るしかないな
おそらく合意にはあと一年以上かかるだろうし（例外無し関税撤廃で揉めてる)その間になんとか選挙に持ち込んで座から引きずりおろせ

こいつらは支持集め、批判そらしやその場しのぎのウソしか言わない
事実を言ったためしがない

エネルギー安全保障のために南仏に進駐しよう！

農産物それ自体は世界的には需給が逼迫していて価格が上昇している

でも、米についてはむしろ逆で、供給過剰
だから米は本来なら他の産品に転換すべきなんだよね
でも、農家、特に兼業農家はそうしない
何故かというと、米以外の産品を生産すると手間がかかって兼業では難しいし、
他の産品を生産するための投資をする資本も、技術を習得する時間もない

何より、米の供給が過剰になっても減反政策で他の農家が供給を絞ってくれるから
あまり心配する必要がない

こういうクソ農家が農業を駄目にするんだよ
半ば強制的に兼業農家を農業から退出させるため、TPPは有効だろう

オバマも、不参加でも日米関係は損なわれないと明言してる。
＞＞＞
すでに、日米は98％自由貿易なんだが？

いざとなっても食いもん食べてりゃ生きられる。
TPP不参加でアメリカと嫌悪な関係になるなら仕方がない。

車や工業製品作って輸出している会社は軍事兵器製造に。

取り敢えず、原潜と核ミサイルと空母は急務。

海外ブランド品とかｲﾗﾈ&車は軽車両に等、贅沢は敵。
『欲しがりません、勝つまでは』を合言葉に。

福島を中心に周辺は軍事産業基地に。

東日本のセシウム農家は西日本に大移動、食料の自給、備蓄を徹底的に。
酪農農家には生産調整禁止。
バシバシ搾乳して保存食としてチーズ等の生産を奨励。

東南アジア、インド、ベトナム、台湾等の国々と経済&軍事面での連携を強化。

今こそ富国強兵復活を。

そのための策とか既に決めてあるなら言っていいが

こいつら何も考えてません、これから考えますばっかじゃねーかｗ

多分民主党が交渉相手として信用できないし、
話にならないほどアホだからFTAじゃなくて
TPPごり押しになったんだろうな

アメリカともし敵対したら日本にはどんなデメリットがあるの？

だからクルッポで良かったのにな〜

>>94
あ、専業農家や漁民を除く国民の90%が死ねば、自給率あがるな。

国策で産業をつぶして、補償しないわけにゆかない。
補償を受ける人が死に絶えるまで、トータルの効率が上がるわけじゃないんですけど。
米は安くなっても税金が上がるんですけど。
損を上回る利益をどこからどうやって上げるのー　ﾐ　´　Ａ｀ﾐ

仙谷、輿石、辻元、管、こんな奴等が賛成してるんだから、日本を壊す企みであることは明らか。

>>1
できもしない机上の空論を責任も取れないやつが軽口たたいて

後になって日本が衰退していっても平気な顔して議員を続けるんだろ

お前らみたいな売国奴は必要ないんだよ！

さっさとアメリカにでも行きやがれ！

民主党のゴロツキどもは次の選挙までは
やりたい放題さっ

>677
>＞長期的な目で見て守っていかなければならない部分もある。
>ない

守っていかなければならない部分はあるだろう。
「ない」と一言で切り捨てるのは乱暴すぎる。

もともと守る必要がないのなら、そもそも関税等を設定しないはずで
今もめているのは守る必要があるからなんだよ。

理屈もへったくれもないね。頭が悪いんだろう。

>1
放射能垂れ流しながら農林漁業の再生ってのは
何かのギャグかね

根拠が韓流に近いものを感じる・・

これらのアメリカ（金融・多国籍企業）の思惑とは別に、違った脅威もあるからとりあえず下記動画を見てくれ

呑気な多くの日本人を他所に世界は激動してるぞ


�@http://www.youtube.com/watch?v=RffidkofZW8&feature=related

�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=ErUMvl4NVP8&feature=related

�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=w3eh-w7PPTo&feature=related

�Chttp://www.youtube.com/watch?v=EzaY5Co3p6E&feature=related

�Dhttp://www.youtube.com/watch?v=dJapdpyTze0&feature=related

�Ehttp://www.youtube.com/watch?v=M-8E_l9hHDM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=75xlPeYOYfI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZY99M7NeC8o&feature=related

参加されたら真っ先に即死する分野を再生とか頭おかしい

>>695
農家や医師って国が守る必要のある物なのかな？

農家の平均年収は６００万〜７００万程度、医師に至っては１０００万オーバーだろう
守らなきゃ死ぬと言うなら、福祉的な意味合いで考慮する余地は出てくるけど、
この人達はどちらかと言うと強者に属する人々
例えれば国から甘い汁を吸ってる寄生虫
さっさと切っても問題なし

>683
>こういうクソ農家が農業を駄目にするんだよ
>半ば強制的に兼業農家を農業から退出させるため、TPPは有効だろう

それは日本国内で規制や保護のあり方を変更すればいいだけだろう。
わざわざなんでTPPの必要があるのかね？

頑張ろう東北、頑張ろう福島ｗｗｗ
糞政府は大嘘つきだな

>>621

ちょっと何言ってるかわからん、二国間は今回のTPP参加国ほとんど結んでるし。
迅速は大事だけど急いてはいかんことでしょ。
アメリカと日本の話し合いがうまくいかないのは、アメリカが自由とかいいながら国内で自国農業に平然と補助金出してるから。

牛の管理も日本の要求通りできなくて、結局また禁止になってる。解禁しそうだけどね。管理がちゃんとできないんだよ？信用無すぎ。

日本人を分断して敵視させあう戦略ですね。

>>699
おかしくないぞ。
今の腐り切った既得権益者を一掃して再編するだけだからな。
バブル崩壊から２０年無駄にしたんだぞ。
もう開国して既得権益者を公平な競争に放り投げるしかないわけよ。
必死に知恵出して生き延びようとする者だけが新しい日本を創ってゆくのさ。
農協？消えろ屑

ラチェット規定により、チョンコ・ニガーが大量流入
ＩＳＤ条項により、拳銃流入・日本語も禁止
日本は終わった・・・

「韓流ドラマは日本で最高視聴率」の謳い文句に近い説得力

はぁ？
TPPに参加してどうやってやるの？
方法を具体的に言ってみろよ
言えないでしょｗ
そんで補助金３兆円？なんの方法論も無しに金出しゃ再生するのか？
TPPのGDP押し上げが年2700億なのに支出３兆増やして何がしたいのって

引っ込みつかなくなっただけの馬鹿総理

>>705

安心しろ、失われた20年はドル換算したら順調に成長したからwむしろドル価値暴落し続けるアメリカのが終わってる。

どうしてこう心にも無い事を言えるのか・・・・

「国のためにテメーら死ねや！」ぐらい言えよ！

正直にな！

これ理解できないでゴネてる奴は抵抗勢力ってこった。
抵抗勢力の言い分をまんま聞いてやるとだな、俺らは国際競争に勝てないから補助金だけ貰って何もしたくない、日本が破綻するまで寄生していたいってだけなんだぞ。
こんな奴らが未来の日本を創れるわけがない。

2700億円なんて意味なし。
年間1000兆円の地価が3％、30兆円デフレで
落ちている。

経済的には殆ど景気浮揚やデフレ対策の効果がない。

まだ農協に金やる気
なんかそんなかんじ

>700
>農家や医師って国が守る必要のある物なのかな？
>農家の平均年収は６００万〜７００万程度、医師に至っては１０００万オーバーだろう
>守らなきゃ死ぬと言うなら、福祉的な意味合いで考慮する余地は出てくるけど、

守らなければならないのは「農家や医師」ではなく「農業や医療」だよ。
農家や医師が貰いすぎているというのは、直接的にはこの議論には関係がないことだよ。
（もちろん間接的には影響するけどね）

で、農業や医療の、規制・保護のルールを変えるというのであれば
まずは日本国内でやればいいと思うんだけどね。
国内だけでも規制を取り除く余地は十分にあるんだし。
わざわざ他国との関税等に言及する必要はないだろう。

しかも全部まとめて決めるっていうのはおかしいだろう。
一つ一つがかなり大事なことなのに。

その前に自分達の主張に自信があるなら
選挙なり国会議論なり適切な手続きをしろ

「福島の被災者の雇用を生け贄としてアメリカに差し出す」と正直に言ったほうが潔いね

>>712
TPPに参加すると農業補助金３兆円増えるって農相言ってるんだけど

>>711
国内議論だけだと無理なのよ。小泉でも無理だった。
だからTPPで一挙にってわけさ。
腐り切った日本を改革するにはこれしか残ってないのさ。
人が人に死ねと言ったら禍根を残すが津波なら仕方ないだろｗｗｗ

軍事的な脅威で言えば、アメリカは日本が中国やロシアにつくと、非常に困る。何故なら戦争するお金がないから。

日本を手放せないのはアメリカで、TPPは一石二鳥狙い、これを機に完全に日本がアメリカから離れられなくしたい。

日本は、軍事的な協力、資金協力について全面的に支援する旨を伝えればいいだけ。

期限設けたりテーブルについたら最後抜けることは許さないと言ったり、焦りすぎ。

日本には有力なカードがあるんだから使えばいいだけじゃないか、TPPは不必要。

いずれにしろコメの税率７００％は未来永劫変えないだろうから

煎餅でも喰って寝ろ。

両立する気なんかないでしょ

個人的にはTPPの参加によってかえって農協の存在意義が増すと思う
農協を切り崩したかったら農家個人が個人でもやっていけるシステムを目指すほうがいい、実現できるかどうかは別だが
今だとかえって数で対抗しようとする流れになるだろうな

自給率が上がった上に、輸入が増えたらその増加した食料はどこに行くんだ？
日本人の胃袋はいきなり大きくはならねーよ。
まさか輸出でもしろと？

農協への補助金なんてのは撒き餌なだけでな、
開国したら農協自体が保たないから解体される。
補助金上がりますよーってのは情弱向けの餌だなｗ

それにしてもテレビだけ見てたらTPPって関税が撤廃されて
まるで日本の自動車や家電が飛ぶように売れる様になるって錯覚しちゃうよな〜

いや、故意にそういう報道をしてるのかｗ
一応法律で放送業は中立でなければならないって決まってるんだけどな〜

それ以前に全産業のサプライヤーが増えるので確実にデフレ

>>719
日本の腐った小物を自国内で改編していくのと、
軍事で日本の急所握ってるアメリカにいるウォール街の
ハゲタカや農業コングロマリットなどなどの大企業の
腐ったエリートを日本から必死で改編しようとするのは
どちらがより困難か分からない訳ないよね？

腐敗は国内で正せ。TPPは更なる腐敗を招くだけだろ。

>>725
農家だよ
TPP参加すると補助金貰って何もしない奴が３兆円分増えるってこと
財源どーすんだか

これだけ国土が汚染されてどう再生すんだよ

>>726
太平洋戦争煽った時から
マスコミは一切変わらないよ。

農協ってのは地域ごとのチマチマした既得権保護団体に過ぎんのよ。
こんなもんTPPできのこれるわけねーだろｗ

一方で「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない」

出来るわけないだろ！！農林水産業は全員失業、そんなこと中学生でも分かる

まず議論する前に民主党の人達がいった発言を守ったことがあるかについて
確認しよう

最近の米国による韓国持ち上げ日本貶めの凄まじさはもはや病的だなｗｗ
これも全て日本をTPPに引きずり込むための策略なんだろうなｗ

米自動社界の重鎮がこれからのBIG3はGM、VW、ヒュンダイだと宣言したからなｗ
日本車や日本企業叩きも凄まじいもんだ。自動車雑誌でもホンダはポンコツだとボロカスに
罵られて順位は最下位された。一方韓国のヒュンダイは狂気の如く持ち上げられ1位を獲得。

オバマ民主党が超絶反日主義者だと聞いていたが、噂は本当だったようだ。
日本の民主党による米バッシングも反日主義に拍車をかけたのは言うまでもない。

何で競争力無いのに自由化して自給率上がるんだよｗｗｗｗｗ

ちなみにちゃんと自立してる経営者してる農業関係者は、もう農協の寿命が長くないの知ってるからね。

ネットや道の駅で直売できるし、スーパーは直接買い付けでマージンを自分たちのものにしてる。

やる気のある農家は、農協がガンだって分かってるから、農協からは優秀な人間が消えてる。

TPPなんて出てこない時代から、農協はオワコンて言われてるのにw

農家の利権を声高に叫んでるやつは本当にただの素人だよ…

とりあえず国民に信を問え

>>728
だからその自国内でっていうのがもう無理だってバブル崩壊後の失われた２０年で証明されたわけよ。
でまーだ懲りずに爺婆どもは死ぬまで日本を食い物にして死に逃げする気だからな。
もうTPP津波で消えてくれっての。マジで。
開国してから日本人の真の英知が試されるのさ。江戸末期に開国した後と同じだな。

大矛盾

・総選挙前
「政権交代こそ景気回復！」

・今
「ＴＰＰこそ景気回復！」


全く進歩がない・・・・・・

民主党の実績って福島で大量虐殺したくらいだろ
間違ってるか？

どうやって向上させんの？
例えば？ｗ

>>742
福島なんた可愛いもんさｗ
これからTPP津波で爺婆と怠け者が虐殺されるんだからな
今騒いでる馬鹿どもは生き残る努力せんで他人を恨んで足引っ張る屑どもｗ

チビ

古川は地元の食肉業界と懇意にしてるんだけど
これは地元の反発必至だろう
古川自身も必死かも

もう諦めろ
TPP津波はすぐやって来るぞ
戦えない奴は安全な場所に避難するこった
ニートでも金さえあれば逆に物価が下がってラッキーだろ
安くて美味しいカリフォルニア米食べようず

日本が貿易立国とか、まだ言っているおバカが居るんだね。

>>715
＞守らなければならないのは「農家や医師」ではなく「農業や医療」だよ。
農業や医療を守ってもはっきり言って何も良いことはない
何故かというと、ここで言う保護とは消費者の保護ではなく供給する側の保護だから

ぶっちゃけて言えば
「俺ら今まで既得権益のお陰で消費者からぼったくれたんです。
今後もぼったくりしたいです。だから既得権益残してください。」
って言ってるんだ。
こんな言い分を聞いて守れば今度は消費者が損をする。

＞で、農業や医療の、規制・保護のルールを変えるというのであれば
＞まずは日本国内でやればいいと思うんだけどね。
国内だけで改革出来る訳がない
独裁者でもなければこんな改革が出来る程の権力はないだろ
変われるのだったらとっくに変わっている

TPPが有効なのは、国際的な枠組みの中で既得権益を撤廃できるところ
政治家にしてみれば、「外国が〜」って上手い言い訳が出来るメリットがある

働かなくても農地を持ってりゃ金が入る最低補償制度なんて
激甘なアメで農家の足腰をボロボロにしてから
ＴＰＰで横っ面をはり倒して倒れさせる

すごいわ民主党
日本を潰す気満々じゃん

>39
アメリカのサンモント社から安くて大量の穀物が輸入されて農作物の値段が引き下がると
農家が経営できませんがなにか？

具体案は？

結局、農林漁業に従事する人たちの自己責任って事にするんだろ？

自由化して

林業がどうなったか？

大豆はどうなったか？

この円高でどうやって自給率上げるんだよ

嘘つき民主党

売国等による日本破壊工作が仕上げの段階に入りますた

こんなゴミカスが国家戦略担当相とか冗談だろ…

日本の農業が衰退すればするほどアメリカには好都合
農業振興政策はことごとくＩＳＤ条項で訴えられまくる

ははは
踊れ踊れー
惨めな既得権団体の屑どもよ
もう時間がないぞーｗ

>>749
あふぉ？
ＴＰＰ＝国内の利権をアメリカ様に差し出しますって事なんだがｗ
どっちもクソだけど日本から外国に流れる時点で取り返せないぞ？


経団連や企業が賛成なのは当然

あいつらは国際企業として外国に事業を展開しているから
ぶっちゃけいつまでも日本のルールに従う理由が無い。
儲けさえ出るなら日本人が苦労しようが日本が壊れようがどうでもいいからｗ

宿題増やす前にマニフェストの一項目でも片づけろよｗ

黙れ、お前には法的な権限はない＞古川国家売国戦略担当相

>>739
失われてない20年については>>710で書いた。

あと腐敗についても>>728で書いた。

間違いだというなら納得いく説明してくれ。

つか、そんなにあなたの目で見た腐敗社会がいやならあなたの中では公正なアメリカで、働いてのし上がればいいじゃない。

はあ？真逆の事を言ってない？

>>749
医者を保護しないとどうなりますかね？　瀕死の患者を救けないこともできるのだが。
生命が関わることだから金を取ろうと思えばいくらでも取れますよね……。
あんたのいう　「既得権益」　は、医者から見れば規制。
おかげでこの程度の払いで診療を受けられるわけだが、それが気に入らない、と。
いや、さすがお金持ちは違うなー　ﾐ　ﾟ　Ａﾟﾐ

>>753
食料自給率と言って高い食材が流通し
日本は世界でトップクラスの物価が高い国になっている

年金支給年齢もあげてるのに農家の保護なんてやってられるか。
むしろ本当に農業で儲ける気のある企業は海外で安い労働力を使い日本の基準で農薬を制限して安全な食材を大量生産してるぞ

今の状況は江戸末期の開国なんだよ。
幕府の改革は散々失敗し最後っ屁で開国。
ここまではいい。
あとは開国に伴う矛盾を国民が受けて維新を起こせるかだな。
これは現代の日本人に侍魂が残っているかに掛かっているだろう。

メキシコやカナダでの穀物・種子メジャーのやり口を見てれば、日本の農業が確実に殲滅させられることは分かるだろうに。

押し切る気まんまんだな。

>>725
その後の財源は？
解体すれば３兆増すどころの騒ぎじゃ済まねえんじゃねえの？
２ｃｈみたいに失業者に死んでくれともいえんしｗ
また大増税がプランなら農業以外でもトバッチリきそうなんだが

実質東日本は放射線で農業漁業壊滅かつ収穫できても線量検査で輸出もできない状態なんだが。
それで何ができるって？ああ？

>>739
あと、江戸の開国も、アメリカが武力で脅したんだよ？
あの頃と同じように、開国したくないのに脅し(武力)で開国させらるなんて、日本は良かったねって言いたいのか。

腐ってるのは誰なんだか。

江戸の日本は明治政府のプロパガンダで貶められまくってるけど、外国人の当時の手記を見ると、開国は悲劇にしか見えないよ。

あの頃には必須であったのだけど。武力で植民地化が許された時代だから。

日本もやっと普通の国だな
中国在住だけど日本と作りも味全く変わらないアイスクリームが
こっちは５円〜１０円ぐらいが普通
日本が尋常じゃないぐらい高すぎ
あとフルーツだな
全部日本の１０分の１ぐらいの値段だから
日本のフルーツは詐欺だと思ってたんだが
それが是正されるな
となると飲食産業全体が安くなるな
給料も安くなるからフィリピン人のみが店員かな
シンガポールみたいな感じになるのか

>>764
日本人の所得が高いんだからどんなことしようと
食材が世界的に高いのは当たり前だドアホ

TPP以前に一律10％の消費税で日本は終わる

１年で２．７兆円の経済効果ではなく、１０年で２．７兆円の経済効果だからな。

ＴＰＰ経済効果、１０年で２．７兆円　政府が見解
　内閣府は２５日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に参加した場合、
実質国内総生産（ＧＤＰ）を１０年で２．７兆円押し上げる経済効果が
あるという政府の見解を示した。
　ＴＰＰ交渉参加を話し合う民主党の経済連携プロジェクトチーム（ＰＴ）
総会で、内閣府の大串博志政務官が説明した。
　米豪など９カ国が交渉中のＴＰＰに日本も加われば、１０年間で日本の
ＧＤＰは０．５４％伸び、金額で２．７兆円増える。
　ＴＰＰの経済効果についてはこれまで、ＧＤＰ伸び率が０．４８〜０．６５％
押し上げられ、２．４兆〜３．２兆円増えるという試算が使われていた。
内閣府が昨秋に出した試算で、枠組みを８〜１１カ国と想定していた。
ＴＰＰの影響については、経済産業省と農林水産省も別の試算をしていたが、
両省の試算についての説明はなかった。

http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html

>>771
知能弱そうだな

民主党って自民以上にすごいよな
何かする上で地ならしとか根回しとか一切ない
ものすごく物事を簡単に考えてる子供が政治をしてるようだ

中間業者を無くせばいいだけ

財源のない日本で「食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させる」って
知恵のみしか出すもんないじゃん。考えることを付託されてる政治家は具体的に言え。

食い物を美術工芸品か何かと勘違いしてる日本の農家は潰れてもしょうがないんじゃないの。
特に牛肉屋と果物屋。
薄紙で一枚一枚包まれ恭しく冷蔵ケースに並べられたペラペラの肉片やら、
放射能禍で大暴落してもアメリカンチェリーよりまだ高い小さなさくらんぼやら。
戦後の日本は「良い物を安く」に邁進して莫大な富を蓄積したわけだが、
途上国に追い上げられてきてからは「良い物を高く」に転換して
物も食い物も贈答品レベル目指して突っ走った挙句この惨状だ。
一般大衆がついていけるわけがないし、金持ちは幾ら金を持っていても胃袋の大きさは人一人分しか無い。
自業自得だよ。

食料自給は安保として重要だけど、だからといって猫額みたいな田んぼを趣味半分で弄ってる様な米屋を
補助金という生活保護でだらしなく養い続けていいのか、養い続ける余裕はあるのかという問題もある。

ＴＰＰなのに自国の食料自給率を上げてたら、他の参加国のメリットが無くなるじゃん。
そんな交渉を他国が認めるわけねーだろ！
日本の食料需要を奪い取るのがＴＰＰの目的だろが！！

ミンスに政権を渡したのは日本国民最大の過ち

>>761
再編を怠った家電業界はどうなってる？
農協漁協チマチマ分散した空港に港湾は？
アメリカ様怖い？
んーじゃあ本気出して維新起こそうやｗ

>>782
親知らず抜歯で２０万ぐらい払う国がいいのかなｗ

>http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273
>ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　 (10月26日)
>
>　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
>公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
>同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。

>>749
農家は……農作物は輸入できますけどね、農家は土地もってるでしょ。
その土地を悪徳不動産屋や、オウムみたいなキチガイ宗教団体に売り飛ばされたら
どうなるでしょうね？
その宗教団体が外国勢力と結びついていたら厄介なことになるとおもいますがね。
あるいは、ポルポト派みたいな政治団体が広大な土地を手に入れてしまったら？
明治維新まで日本は藩に別れてたわけだよねえ。
農業――地方への分配は、国家の分裂を回避するための負担のような意味も
あるのですがね　ﾐ　ﾟ　Ａﾟﾐ

消費者が金なくて買ってくれないのにTPPやって大量生産するのはおかしいわ

>749
>農業や医療を守ってもはっきり言って何も良いことはない
>何故かというと、ここで言う保護とは消費者の保護ではなく供給する側の保護だから

あなたは意味不明な言い切りが好きだね。
「供給する側の保護だから」「何も良いことはない」のなら
そもそも関税をかけたりすることもないんだよ。
（>>695でも言ったけれど）
多くの国が関税をかけている、というのは「供給する側の保護も必要」だからだよ。

ほんとに頭が悪いのかな？

で、しかもTPPは供給する側の保護だけでなく、
消費者側の保護も一緒に議論しようとしているよね？

例えば、韓国のFTAでも話題に挙がっているけれどBSEの牛肉が好例だろう。
日本独自の規制基準ではなく、TPPで議論して規制基準を決めなければならなくなるんだよね？

TPP参加のメリットが、デフレ国家では全てデメリットに反転する
つまり日本が参加しても一切何も良いことは無い

消費を促すのは
値段ではなく信用と安全なのに・・・

これはあれだ、官僚は本気で日本をリセットしたいんだろ？

デフォルトだと自分たちが潰されるから
権益を維持したまま全部TPPのせいにして
自分たちに責任がこないように
既存のシステムを壊して養ってる連中を整理したいんだろう

矛盾って言葉知っているか

農業とＴＰＰ　

>>779
農業輸出で成功して黒字出してきたのは、芸術品扱いして付加価値高めた農家ばかりだが？

道の駅やネットで、安〜いカタ落ち果物が箱で買えるんだが？

補助金が良くないならやめればいい、起業家農家への農地集積は進んでたし、民主党がばらまきしなければ停滞や後退はしなかった。

日本の農業の地味ながら前向きな変化について全然知らないんだね、調べてからしゃべってね。

>食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない

民主党が国民との約束を守ったことがあったでしょうか？

完全にくちだけです、奴らがこんな事をできるほど優秀なわけありません。

もしできるのならば最初からTPPなぞには加入するなんていわないのです。

嘘つき民主党を許すな！国賊民主党を許すな！

この世に農協がある限り農業の栄えた試しなし！

ネトウヨどもが割れてて痛快だなｗｗｗｗｗ
すげえなホント
お前ら（ネット）と情弱一般人との間の乖離状況は常に想定してきてたけど
TPPについてはネット内でもマジ割れしてんのなｗこれはすげーー

日本が食料自給率０になったら手のひらを返したようにカルフォルニア米は値上げしてくるとでも？
そんな鬼のように無慈悲な事はさすがにしないだろwwwwwww

食料自給率って、１０％ぐらいまで下がるだろ？。
農家の9割は、地獄へ落とされるな。

>>794
そんなことをすれば買い手がいなくなって儲からないからねえ　ﾐ　´　д｀ﾐ

>>794
日本の酪農が米国の穀物無しには成り立たないくらい衰退させたところで
鬼畜米兵は国策で穀物をバイオエタノールという燃料に変えだしたからなぁ・・・

ニートなちゃねら諸君
これからはカリフォルニア米で延命できるそうだぞ
ミンス万歳
開国を終えたら国賊として叩けばいいじゃないｗ

からあげ弁当国産仕様　６８０円
からあげ弁当TPP仕様　２３０円

俺躊躇せず下の買うわｗｗｗ
毎日食うわｗｗｗ

>>782
日本語読めようw反論なしに質問とか馬鹿か。

アメリカが怖いんじゃなくて、アメリカのやり方がヤクザで国家間の独立の権利を犯し内政干渉レベルの押し付けだから、拒否してるだけ。

維新てことは、クーデター起こしてTPPに追従しようとする民主党を倒して政権とるのが正しいと言いたいのかな？実はTPP反対？(笑)

鳩山の言いそうな台詞だな。

>>784
逆のパターンもあるぞ
たとえば
分かりやすい例だと
日本国内でバリバリに参入障壁があるのが
在日が押さえてるぱちんこ業界、ここ利益幅めっちゃ大きい美味しい分野なので
米国企業が参入するよ
同様に部落利権の食肉加工、ここにも米国企業が参入するだろうね
米国産牛肉を米国企業が捌いて売るの
物凄い反発が起こるだろうけどもう後戻りは出来ない
津波みたいなもんだ

生活保護とか物価ベースで変るよ

大規模農家って簡単に言うヤツがいるが、設備に億に近い単位の金がいるよ。

>>782
一応言っておくと、漁協は必要だ、漁業は大企業大規模だと資源を守るというルールづくりができなくなる。

農業に関しては農業関係者の間では農協にガタきてるのは常識だから安心しろ。どんどん衰退してる。

空港は成田が頑張って滑走路増やしたし港湾は神戸が国際的に通用する設備建設中だが、まあ抜本的とは言えないな。地勢学的に不利だし。

しかし空港港湾はTPPと関係なくアイデアが悪いんだろwあなたはどういうやり方なら改善できると思うんだ？

既に俺らは安くて美味しいチリ産の鮭弁当食ってるわけｗ

ネトルピ「大賛成ニダ」

アメリカが踊れと言ったら踊る

笑えと言ったら笑う

脱げと言ったら脱ぐ

死ねと言ったら死ぬ

日本人なら日本人らしくそういう基本的な事はちゃんとやれ カス共が　

>>749
>政治家にしてみれば、「外国が〜」って上手い言い訳が出来るメリットがある

こんなのはただの政治家の怠慢だろうに。

>＞で、農業や医療の、規制・保護のルールを変えるというのであれば
>＞まずは日本国内でやればいいと思うんだけどね。
>国内だけで改革出来る訳がない
>独裁者でもなければこんな改革が出来る程の権力はないだろ
>変われるのだったらとっくに変わっている

TPPへの参加と同じくらい積極的に、農業・医療の改革を目指してみたら？

阿呆の妄想でまた国が潰されそうです

TPPで関税無くして食料自給率上げるとか

完全に頭が狂ってるな

食料自給率なんてあがらないよ
全部外国に依存するようになるだけ
どいつもこいつも俺の言う事を聞かないからなあ
国のためを思って言ってるのに。
日本なんてもう潰れろ。もう知らん。

ほんとメディアを支配してると何でもできるんだな
すげえや民主党

自民は何かやるたびに
いろんな勢力に気を遣って気の毒だったな

>>799
お前の給料も諸外国と同じレベルに下がるから弁当安くなっても家計に占める割合変わらないよwww

>>799
結局払うんだけどね
差額450円（今まで外国が納めていた関税撤廃分）は国民負担で埋めますからｗ

>>794
日本の米生産量が0になるなら間違いなく値上がりするわ
そもそも去年辺りに世界的な米不足でニュースになってたの覚えてないかね？

中国産農産物やブラジルからの畜産物で喰いもんの原価は一気に下がったはずだが
弁当の値段は上がったぞ
説明してくれ

>>799
おかねもちのねらーは６８０円もするからあげ弁当を食べてるんですか。
セヴンイレヴンのからあげ弁当は３９８円だが。

http://blog.livedoor.jp/torino_karaage/archives/3401427.html

もうこれくらいになるとごはんをたくための電気代（かガス代）が何％とかいう
話になっちゃって、米が安くなっても弁当の値段は５０円も下がらないんじゃ
ないかとおもわれ　ﾐ　ﾟ　Ａﾟﾐ

責任とれよ民主党

末代まで怨み語り継ぐからな

TPP参加によって食料自給率を向上させ、農林漁業を再生できる理由を
誰か説明してー

>>802
在チョンとアメ、エタとアメがつるんで兇固な利権を構築するという話ですか？　ﾐ''　´　Ａ｀ﾐ

古川（鮮人）って話はホント？

GDPに占める貿易の割合など知れたもの
何が貿易立国だ　時には観光立国だの技術立国だの都合よくいいやがって

だいたい、「丁寧に説明して理解いただく」って、説明する前に数々の反論に反論してみろや。
マトモな反論もできないくせに説明って、悪徳商法が念仏のように唱えるやつだろ。

農産物・漁業資源・通信分野・土木公共事業に至るまでアメの資本によって荒らされるだろうな。
すべての分野で利益を吸い上げられる構造が出来上がると言っていい感じだ。

古川選出区に古川ってヤツが経営するデカイパチンコ屋はあったよ
倒産したけどね
親族かどうかは知らね

本当に民主には売国奴しかいないのか

>>823
そもそも「ご理解を得てからやれよ」って話だわな

アメリカ「FTA？なにそれおいしいの？」

韓国の冷蔵庫　米商務省が反ダンピング税仮決定
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=41203

韓国の冷蔵庫　米商務省が反ダンピング税仮決定
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=41203

民主党にそんな事できるわけねえじゃん
官僚がやる？日本の財政破綻させた奴らが？
寝言は寝て言えよ

どうやって？？？？

>>799
カネの仕組みが全くわかってないニート

っていうか逆らったらアメリカから嫌がらせされるってことをみんな忘れてるな
TPPに不参加なんて選択肢はないんだよ
だったら早く表明して戦うしかない
野田は今は叩かれてるけど20年後評価が変わるかもね
アメリカの要求丸のみならまあ日本はおわるけどwwwwwwwww

壊滅する分自動車売ってトヨタから税金取って補償してやるから黙ってろというのなら筋は通るが
TPP参加で農業再生自給率向上とか本当意味不明だな
脳味噌入ってるのかこいつ？

国民がいくら頑張っても、代議士先生()達がグチャグチャにしちゃう日本て…

オウム真理教の上祐みたいだ
騙しにきてるのが良くわかる


今、行動を起こすやつは
歴史に残る英雄になれるぞ

幕末の志士のように
憂国のサムライを熱望する

反対なんだぁみんな。

これがもし中国とのFTAだったら？
賛成するの？

マスコミだけ減税だから
ここまで野田をヨイショしてるんだよ

みんなにこの事実を拡散してくれ

>>820
安いアメ産商品普及→無職の自殺激増→国産食品減少を人口減少が上回れば自給率UP！
国内産業壊滅後アメ産食品値上げ→カネがなくて買えない→釣りと家庭菜園で飢えを凌ぐ→自給率UP！

次の総選挙では負けるから
後は次の政権に丸投げｗｗｗ
実施できなければ攻撃する。

ネトポチ

>>832
マスコミって馬鹿だよな
一番のターゲットなのに気づいていない

産業食い荒らされるのに自給率伸びるのwwwwwwww

>>832

日本は韓国と通貨スワップ拡大を決めました。
米韓ＦＴＡの締結内容は酷い
これは一方的に韓国が搾取される。
日本は通貨スワップ拡大で韓国の破綻を防ぎ、
日本のお金は米国に流れます。
きちんと説得できないと。
ＴＰＰは確かに米国に利益に適う。
それはそうだが、一気に日本と韓国を食い潰してしまうのはいかがなものか
食い潰した後は、どうするのか
搾取するんなら生かさず殺さずにすべきでは
それでこそ長期的には利益があるのでは
日本は敗戦国で、米国のために働く国という事は理解しております
お互いの為と思い、発言しております。

日本に1億2500万人を導ける政治家は居ないと今年に入って確信した。

TTPなんて中途半端なもんじゃ無くいっそアメリカの州のひとつなった方が

イイのかもな。

>>842
風が吹けば桶屋が儲かるどころの騒ぎじゃないよこの発言
散財したら儲かりますって言ってるレベル
キチガイの発言としか思えない

ＴＰＰ交渉参加へ、首相固める　シンガポールに伝達方針
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011102901000705.html

日本＼(^o^)／

ガチで知れば知るほど恐ろしい国だなダメリカって・・・
何とかならんのか

＞貿易立国である

もうやだこの政府

>>844
日本のような国民皆保険制度が存在せず、国民の4,600万人が民間の医療保険に加入できない無保険者で、
年間4万4,000人が医療保険未加入により医者にかかれず死亡する。

まあ州になったらなったで日本ってよかったんだなーと思うんだろうなぁ
国で守られている日本では貧乏人でも医療受けれるからね

米でも中でも、はっきり路線を決めないと、コウモリは無理な時代へ

なぜ上がるか理由も言えよｗ
そんな裏付けない適当なことでいいならＴＰＰ参加しなくても日本の産業は他国に負けることなく
発展することができるんだから不参加しようとかいくらでも言えるぞｗｗｗｗ

528 名前：十四代目＠小沢さんはガリレオ ◆Wg12u2MAZU [] 投稿日：2011/10/30(日) 07:37:27.00 ID:y2zFsNYd [3/4]
ＴＰＰで邪魔になってくるのは【最低賃金】だ
関税撤廃は、人件費低い国には無限のメリットがあるが、人件費が高い先進国には何らメリットが無い
最低賃金撤廃の話は【国際競争力強化】の名の基に当然議題に上がる

農業に関しては全然心配ない
これだけ世界人口が爆発的な増加を見せ、中国インドブラジルロシアなど大人口の新興国があると、
農業はチャンスだし、おそらく食糧増産できる土地は人口に間に合わない

食料自給率を向上　やってからTPP入りましょう
農林漁業を再生　いまだ復興が遅れてますが

出来もしないことを簡単に言って許されるのは野党時代まで
公約違反したら詐欺で処罰される法でも作らんとダメだな

売国奴には売国奴の論理があるんだよな

戦前でいえば、ソ連工作員ゾルゲに日本の情報や機密を流した朝日新聞記者、
尾崎秀実みたいなもんだ
彼は共産主義を信奉していて、停滞し腐敗した日本の諸制度を
ソ連に協力し、ソ連の力（具体的には戦争による日本人民の開放）で成し遂げようとした

普通こういうのは外患誘致であり、売国だといわれるが、本人はソ連からたっぷり金をもらいながらも、
最後まで「ソ連は利用するだけで、のぞみは日本国と国民の理想の社会実現」だったからな

お題目ばかりで現実を無視するのが、民主党の特徴。
日本を破壊する事ばかりしている民主党。

もう参加ありきで進めていく気まんまんじゃねーか

>>675
どこでやっても変わらないなら、そのままそこで続けるだろ？

世界トップの寿命と健康を保ち、瑞穂の国の伝統と歴史を守るために、
TTPには参加しません。

政治家はこのくらいのことを世界に向かって宣言してやれよ。
それが、世界のためだぞ。

口から出任せばかり

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

民主党の口約束・・・。

>>1 韓国でもＦＴＡ反対暴動おきたそうじゃないか。

アメポチにならないのが民主の１つの大方針だったんだろ。
何いまさら尻尾ふってんだよ。金髪美女でも抱いたのか？

はいはい日本人は
羊の群れ
導入してもそれなりに耐えるんだから
さっさとやれや

田舎の人はナイーブだから、
東京から偉い（かどうか知らんけど）大臣がやってくると
それだけでありがたいと思っちゃうんだよな。
自民党時代に散々見た光景。

どういうことなの・・・

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111030.html

【問3】TPPの交渉参加を巡って、賛成・反対派、双方の対立が深まっています。あなたは交渉に参加することについては、どう考えていますか。
交渉に参加すべき 65.8％
交渉にも参加すべきではない 23.2％
（その他・わからない） 11.0％

【問4】政府は、来月上旬にも、TPP交渉参加について結論を出す方針です。あなたは、結論を出す時期について、どう考えますか。
他国におくれを取らないためにも来月上旬は適切 36.4％
より時間をかけ議論を深めるべき 57.4％
（その他・わからない） 6.2％

【問5】TPP参加による、メリットやデメリットを、政府は国民に説明できていると思いますか。
説明は充分 1.4％
ある程度説明しているが、分かりにくい 34.8％
説明は不十分 61.6％
（その他・わからない） 2.2％

>>865
いつものフジテレビの捏造です。

>>864
昔は、何かわからんけど、自分たちの生活を良くしてくれるかも、
と思って期待してたんだよ。

今の大臣が来たら、軽蔑の眼差しか罵声が飛んでくるだろう。

高齢者ばかりの農林水産業をどうやって次の世代に受け継いでいくかが政治家の仕事だろ？

じゃあ水源地である山林や山里を海外資本の農業法人に維持できるとでも言うの？アメリカ基準の農薬を垂れ流して
生態系も下流への影響も無視されたら農業や山間部だけの問題じゃないんだよ

>>865
「ＴＰＰのメリットってよく分からないけど、乗り遅れちゃいけないから
とりあえず交渉に参加してみて、ダメなら撤退すればいいんじゃない？」

・・・くらいのノリかな。

>>860

関税約800％とか異常だし

いつまで温室育ちなんだよ

大型トラクター導入して休耕田借りて自力で一人で数千万儲けるように頑張った人から
補助金が出るってなったら耕すから土地返せ返せっていい出す補助金コジキ

自力で頑張れよ

土地を返すのは構わないですが、補助金が終わっても農業続けてくれますか？
って聞いたら、補助金無いならやらない
って言い切るようなクソ農家。

もはや日本の寄生虫

>>870
欧米農家の方が補助金漬けな現実。

■ フランスもスイスも、政府の直接支払いが農家を支えている

　農業所得に占める政府からの支払い割合という点では欧州はもっと極端です。
フランスは大変な農業大国ですが、農業所得の8割が政府からの直接支払いです。
ほかのEU（欧州連合）諸国も同じような割合でしょうか。
EUではありませんが、スイスのような山岳国ではほぼ100％、政府からの支払いで農家の生活が成り立っている。

アメリカ農家所得の平均40％は国からの直接支払いです。
http://www.yamabiko2000.com/modules/smartsection/item.php?itemid=124

農業予算に占める価格・所得保障費　米国は９割近く　日本はわずか２割
政府の責任で農産物の価格保障を
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_05/2001_0524.html

週刊ダイヤモンドで東大大学院教授の鈴木宣弘は、
アメリカの農家所得の７０〜８０％が国・地方の補助と言っていた。日本ほど農産物を簡単に輸入できる構造もないとも言っていた。
http://todai.tv/contents/kokai/suzuki_nobuhiro/001/index.html

TPP加盟してから食料自給率を向上?　古川って痴呆性の症状でももってんの?

わかんねーな
「増税すると景気が良くなる」「増税すると成長する」と同じじゃんｗ

主眼は農地を集約化して国際競争力を持たせるんだろ？
しかもアメリカ米も関税ゼロで輸入するし

自給率を高めるってことは国民に日本のコメを食わせるって事だよバ〜カ
どう整合性がとれるんだよｗ

俺はTPPには賛成だ。

だが民主党の議員のTPP参加はただのパフォーマンス。
なにも考えてないぞ。

驚愕「農民を日本に輸出したい」
http://news.livedoor.com/article/detail/5929561/

放射能汚染の風評被害のある日本の農産物が
海外で売れるわけねーだろ

日本の食料自給率とは言ってない

米国のカルフオリィヤ米て美味だよなー。ＴＰＰでで１０キロ３００円台


　になったら乗り換えるわ。　コメ農家潰れるなー。

食料自給率があがるわけないだろう
嘘つくにしてもましな嘘つけよｗ

ハイパーインフレ起こせ
国民に1人1000万ずつ政府紙幣を発行しろ
そしたらいいよてーぺーぺー

政治家は国を売ってどうしたいんだろう

なんでTPPで再生するんだよ！騙すのもいい加減にしろよ…

アメリカ牛って、ウンコを食わしているスカトロ牛って本当なのか？
ハンニバルで、豚にレスターの下半身を食わせる画策をしていたが、
豚がスカトロ豚だったのか？

狂牛病が蔓延するって、骨粉を食わせただけでなくウンコを食わせていたからなのか？


関税撤廃自由化って、朝鮮人になることと同義なのか？
だとしたら、だから民主党がTPPを、とぼけた顔して、
ババンバン、バスに乗り遅れるな、時は今、政権交代みたいな、
雰囲気をマスコミを使って醸しがしているんだ。

>869
おれの親父がまさにそうだった
ヤバさを説明したら、交渉参加反対になったぞ

>>1
＞貿易立国である日本にとって

既に金融立国となっている現状を分かっていない。
知識が20年古い。

＞食料自給率を向上させ、農林漁業を再生させることもやらなければならない
TPPでは食糧自給率を低下させ、農林漁業に負担を強いる。
仮に別の手当をするにしても、アクセルとブレーキを同時に踏むような政策は間違っている。

前原誠司元外務大臣「日本のGDPにおける第1次産業の割合は1．5％だ。
1．5％を守るために98．5％のかなりの部分が犠牲になっているのではないか」

世界の現実
　↓↓↓

諸外国の農林水産業のGDP比率

フランス 1.9%
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_gaikyo/fra.html
イギリス 0.8%
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_gaikyo/gbr.html
ドイツ 1.1%
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_gaikyo/deu.html
EU全体 1.6%
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_gaikyo/eu.html
アメリカ 1.1%
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_gaikyo/usa2.html

日本だけが低いわけじゃありませんでした

まさか、戦争しないでアメリカに
また占領されるとは思わなかったよ。
まあ、人が死なないだけ良しとするか。

>>883
いっかいやらせてみてください
一度政権交代が必要
最初からだったね

>>887
1.5％を犠牲にするために残りの98.5パーセントも犠牲にするのがTPP。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

>>1
海外から1/10くらいの価格で農産物が入ってくるのに、どうやって再生させるつもりなんだよ?

外国のイオンより大資本の奴らがイオンと同じ事やるよ、きっと…

政権交代で株価3倍！！！
これと一緒だよな。今度はマスコミじゃ無く政府自ら言ってるけど

民主党議員の言う食料自給率とか農林漁業という言葉の定義は
どうも一般的なそれとは違うようだ

仙谷が推進派なんだぞ。
後は言わなくていいよな。

海外で作った安い作物より国内で作った高い作物が売れんのかよ？
売れない作物を作った農家はどうやって食っていくんだよ？
世界って言われる保険とか食の安全とかどうなんだよ？
若い世代に働き口がないのに
海外なみの低賃金労働者つくって国内の若者の未来なさすぎんだろ？

マジで国会議員は全員死ね。
生きてても迷惑だしこんな無能どもが高給取りとか
殺されても文句言えない。

>>897
美味くて安全なら多少高くても売れるだろｗ。

食料自給率の計算方法を変えるか
数値をいじるなこりゃｗ

ＪＡ潰しが必要だね
ロビー集団として常軌を逸してる

はは
俺らの力がどれだけのもんか分かった？
何度も言ってきたんだけどネトウヨ信じないしね
国民はほとんどTPPに賛成だよ
お前らが何言ったって無駄
事実は管理されるもの

こんなのより円安にしたほうが得なのに
外国人低賃金労働者が更に増えれば工業製品などの輸出品目においても made in Japan のブランドもいずれは維持出来なくなる
お偉い方は誰かに騙されてないか？

>>1
どうやんのかを具体的に

まあ、民主党の言うことは信じないが

未だ戦後なんだな。
日本は敗戦国なんだから、アメリカの属国同然って理解した。