【政治】 「ＴＰＰへの参加は産業空洞化の防止に役立つ」　交渉参加を求める意見が相次ぐ　国家戦略会議が初会合★２　

★ＴＰＰへの積極意見相次ぐ 国家戦略会議が初会合

　野田総理大臣が重要政策の司令塔と位置づける国家戦略会議の初会合が28日、開かれました。
野田総理や閣僚に加え、日銀の白川総裁、経団連の米倉会長なども加わっています。
会合では、民間のメンバーから「ＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定への参加は産業空洞化の防止に役立つ」などと
交渉参加を求める意見が相次ぎました。

　野田総理は、この会議で年内に新たな成長戦略の基本方針をまとめたい考えです。

テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_9296
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319873127/

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

海外移転後の工業製品の輸入が一層活性化。
農業は壊滅。
円高誘導、ＴＰＰ参加で日本にとどめを出すことができる。
これが日本国の施策。

空洞に外国人を入れるというキチガイ

円高でTPPを結んだら、死ぬ

もう参加は決定したらしいから、こんな議論無意味ですね。

ってか本当にTPP参加とかのコンセンサスとか取ったの？まだ話し合いの最中で
独断で決めたんじゃねーの？本当に大丈夫か？これ

>>1
今まで空洞化の防止すらしてこなかった連中が何を言い出すか。

8 ：七つの海の名無しさん ：2011/10/24(月) 22:53:30.76 ID:lV9cmN6U
国賊・野田佳彦
韓国は、倒産している国。日本国民の血税５兆円をドブへ捨てた。

＜韓国の主な債務＞
韓国債…8000億ドル/64兆円 (OECD Outlook) - 半分は中国様が
通貨安定化証券…5000億ドル/40兆円 - 6割はEU様が
外国為替平衡基金債券…1120億ドル/9.5兆円
円借款(ローン)…375億ドル/3兆円
韓国住宅公社…1800億ドル/14兆円
韓国鉄道公社…300億ドル/2.4兆円

利子の支払いだけで、年間８兆円。ちなみに韓国の国家予算は20兆円。


・韓国の短期外債のうち50％を持っている中国が、返済猶予期限の延長を拒否
・韓国は、2008年リーマンショック時の中国からの貸付金返済が、今月10月から始まる
・韓国が中国相手に返済しなければならない直近の金額は、約10兆円
・韓国の外貨準備高は見せかけで、ほとんどない
・韓国はデフォルト直前
　　↓
日本が５兆円を貸す（日本人の血税を、ドブに捨てる）

障害が日本語と日本人だというのがキチガイアメリカ人の考え
インチキの契約書で土地を貰うというワンパターン
奴らなりの悪知恵でばれていないと思っているらしい

中国の犬、が良いか、米のペットが良いかのちがいだろ
民主は米のペットを選んだんだろ

これも原発推進のインチキ会合と同じ遣らせ臭いと思えるね
詐欺師の会合じゃ何でもアリだよ！

民間のメンバー

とはTPP賛成派ですか？？？？？？？
ふざけるなよ。
売国野田を許さない。
必ず潰す。

ま、賛否はおいといて参加は規定路線なんだし
参加した後のこと考えたほうがよくね？

反対派の声が目立つのは賛成派は余裕ぶっこいてるからだろうし

野田内閣、TPPと引き換えに農家に3兆円を支給★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319867962/

TPP→バラマキ→増税
byどぜう

どういう理屈で空洞化の防止に役立つんだ？
精神論か？

TPPに参加すると髪の毛が増えるというのは本当ですか

参加しなくても参加しても金融緩和は必要。

農業も同じ、参加しなくて平均就農年齢６４歳って、日本の農業は終わっている。
但し、参加すれば壊滅。
参加してもしなくても農業は創り直す必要あり。

こんな簡単に日本は終わっていくんだ。
まあ終わらすのは、もともとのシナリオ通りということか。

防止になんかならないのにｗ

以前から延べておるが、TPPには反対だ。
日本は日清戦争、日露戦争を戦い、1911年に関税自主権を回復した。
今何故に関税自主権を放棄するような真似をするのか、まるで理解しかねる。

ＴＰＰを推進すれば供給過剰で農作物の値段が下がり、農業で食っていくことが出来なくなる。
アメリカの大規模集約生産の前に日本農業は立ち向かう術がないのだ。
結果、日本国の農業は全滅し、食糧を輸入していく道しかなくなる。
自国でエネルギー、食糧を賄えなくなった国家の行く末は悲惨だ。
第二次世界大戦でもエネルギーを絶たれて日本は戦争に引きずり込まれた。
国家が真に自立する為に、ＴＰＰには参加すべきではない。
以上が私の意見だ。

反日の狂牛>>1が狂喜してＴＰＰを推進している事からわかるように、
ＴＰＰは売国だ。

■　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
■.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
■　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
■　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/ 　　.■■■明日■■■■■■■■■■■
■　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　とにかく“.反民主党.”デモしようぜ！
■.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　.■■■■■■■■■■■明日■■■
■. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
■.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
■■■■■■■■■■■■■■■■
反民主党デモｉｎ銀座！！
韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　10月30日（明日）
■　水谷橋こうえん(東京都中央区銀座1-12-6、ホテル西洋銀座近く)
■　15時集合／15時30分出発
■　主催　日侵会（日本侵略を許さない国民の会）

その空洞には外国人が入るという

TPPって、ほんと分かりやすい対決構図に成ったよな。

賛成派：大資本、金持ち、資本家、経団連、ホットな産業
反対派：小資本、零細、ロートルな産業

労働市場の開放とセットでしょ。
でも、賃金は日本並だし生産設備は古くなっていくからえらいことになるんじゃないかなぁ。

>>6
いや、むしろいよいよこれからが反対する正念場だよ

要するに、自分たちで復興計画、国家戦略が立てられないから
「外資に日本を売ればきっと僕達の代わりに何とかしてくれる！」って
責任放棄したいんだろうね

しかし、思考停止、責任放棄は前首相から何も変わってないなぁ

>1
で、

空洞自体は、働くことを嫌がった３０代の責任


就職しても１ヶ月津塚に輩が如何に多いか

円安に誘導するために消費刺激策を採り内需拡大を図り、日銀マネタリーベースを大幅増加させればいいのに
何故逆行するようなことばかりやるんだい？

ＴＰＰじゃ金持ちも根こそぎやられるだろう
日本にもうけが出ない仕組み何だから

10年後には、自動車は右側通行な

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/10/29(土) 23:09:17.97 ID:???0

うしがスレ立ててるところをみると
やはりＴＰＰは日本にとって良くないモノなんだな

アメリカが回復局面に戻るまで企業だけは海外に逃げなさい
あるいは輸出で頑張りなさい　雇用の空洞化は外人に来てもらいますから法案

>>29
でも、大手企業やエコノミスト、銀行なんかの大きなカネもってる連中が
こうも意欲的なことを考えると、連中にはなんか成算があるんだろ。
TPPになると、連中にとって都合のいいことが、必ずある。
そうじゃなきゃ、ここまでﾌﾟｯｼｭしない。

というか、金持ち連中は、いざとなればアメリカ国民になることすら
考えてるんじゃねーの？
なにせ、カネあるから。必要とあらば本社移転もへっちゃらだろ。

日本壊滅させるためにもTPP参加は賛成したい
あとは増税して貧乏民を駆逐し
最後に国体解体すれば日本壊滅ｗｗｗ

>>1
何の役にも立たなかった 「国家戦略会議」を持ち出して何のつもりだ。

歴代民主党代表の皆様

小沢　一般企業での勤務経験ゼロ　二世政治家　親はお金持ち
鳩山　一般企業での勤務経験ゼロ　四世政治家　親は超お金持ち
岡田　通産官僚　親は超お金持ち
菅　　一般企業での勤務経験ゼロ　プロ市民
前原　一般企業での勤務経験ゼロ　プロ市民
野田　一般企業での勤務経験ゼロ　プロ市民

国民目線での政策を推進します!!

TPPを推進してる連中の何がムカつくって
こいつら結果日本がボロボロになっても全く責任をとらないんだよな
特にジジイ連中は死んでるだろｗ
ふざけた話だよ

>>35
むしろこのニュースの主題は
国家戦略会議が”まだある”という部分だろう

>>34
ゴキブリチョン公の本音が出たぞ

The U.S. may also demand an easing of Japan's labor regulations.
なんて日本の英字紙にも書かれているので、下請けで賛成されている方々は
独自にも情報を集めた方が良いかもしれない~~; 　関税が撤廃されて
参加国間の行き来も自由ならば、日本で日本人を雇用するメリットは
それ程大きくないかもしれない。

在特会は　地道にがんばってます！！

http://www.youtube.com/watch?v=9SIcJ_CZK-8

>>31
米韓ＦＴＡでやらかした韓国としては、死なばもろともって心境なんだろうな。

迷惑な話だ。

韓国やアメリカの生活が一番
日本人の自殺が一番　　　ノダフィ　民主党
アメリカ景気回復局面で小泉政権の輸出拡大でも恩恵はないのに
アメリカ景気悪化局面で第二次小泉政策で　完全空洞化決定

んじゃ、産業空洞化についても語ろうよ

>>40
つか、経団連や経済団体同友会が狙ってるのはまさにソコだろう。
彼らはappleやGoogleと同じになりたいんだよ。
appleは、低付加価値労働なんか自分では徹底的にやらない。全部、途上国で
やらせてる。本社組は超高給とりのエリート。こういう形で天文学的な
給料と資本を築いた。

日本の大手企業も、終局的には、ブルーカラーとか下請けとか「足手まとい」
の連中を切り捨てるか、途上国にアウトソースするかして、本社組、本社に
残れるエリート幹部候補だけが高い給料貰うシステムにシフトしたくて
たまらないんだろう。
「低付加価値のクズに高い給料払う必要ない」
「連中を切り捨てれば、俺らのボーナスはアメリカの重役並みになるはず」

こういういことじゃないかと。

大企業の本社勤務組が積極的なのは、要するに、彼らはappleになりたいんだよ。

逆だよ

TPPで規制が撤廃されれば企業はベトナムとかペルーに大量流出する
それと、移民の大量流入で日本は大失業時代に突入する

　

それでも、あの人の言葉を信じる。
http://www.just-believe-it.com

アホか
正反対だろう

なんだこれ？
関税障壁なくなるんだからベトナムへ移転加速するに決まってんじゃん。

日本の総理大臣がここまでバカだったとは思わなかったわ
終わってるな日本

>>38
責任者って誰だっけ
仙谷？

丑スレ乱立死ね

スイスのように基本的に重要な事はすべて国民投票で決めようぜ。

毎年３〜４件のペースで国民投票を実行して重要案件を採決している。
不良外国人の国外追放も国民投票で可決した。

民主党は嘘ばかり言ってるんじゃねーよ、早く死にやがれ！

民主党の総理大臣は全員寒気がするほどバカぞろいだ

しかし、ミンスの豚どもが一体どういう理由、ルートでアメリカの圧力に逆らえずにヘコヘコしてんだ？
いい悪いは別として米軍基地をひっくり返すくらいの事やった政党なのに

えっと、今無職の俺は仕事みつかるようになるのこれ

＞参加は産業空洞化の防止に役立つ

日本じゃなくてｱﾒちゃんのか？

空洞化の防止にはなるだろうね
日本人の仕事は空洞化するけど間違いなく
せめて超円安の方向に流れを作れよ

>>57
海外イケ

所得格差　世界５ヶ国

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4655.html

上位０，１％の金持ちはアメリカ型に賛同しろ！！残り９９，９％は・・・

鳩山の普天間問題のバーターでオバマに花持たせたいだけなんだろ
売国奴共が

日本…会計士とは、公認会計士か税理士の資格を持つ者です。
他の国…簿記２級程度で十分。
　　　　↓
多数決で、高度の経理能力は、簿記２級で十分とします。

日本…高度の運転免許は、大型免許以上とします。
他の国…原付免許でも、高度の運転免許です。
　　　　↓
多数決で、原付免許も高度の運転免許とします。

そして、生活保護をもらうため、外国人１億人が日本へ

そもそも今に始まった話でもないわけだが
海外に移した分空洞化が進んだなんて
データは一切ないもんね

まず、憲法違反の外国人への補助を止めてからだろ。
でないと、生活保護が一億人になる。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
＜内訳＞
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。

アメリカ企業の企業活動に邪魔なものは
「非関税障壁」としてISD提訴されます。
それが日本の商法や規制でも提訴が可能。

そのたびに日本は負けてどんどん賠償金が国外流出することになる

TPP導入したら
そのうち日本中が今の伊勢佐木町みたいな
胡散臭い街になっちゃうんだろーなあ。。。

>>65
そもそも、生保は、家（住所）があることが条件で
外国人への補助は禁止ではなかった？
ちがったっけ？？

TPP推してるのは売国奴とキチガイ左翼と反日ウシみたいなのばっか。

ああ、日本から産業という分野を消滅させれば、空洞化も糞もなくなるな

>>1
『世迷い言ｗ海外市場求めてる経団連自体が出易くななって残る訳無いｗ』

いい加減やっもん勝ちのﾍﾟﾃﾝ詐欺は止めて貰いたいもんだｗ
TPP通れば米国や途上国に国内に投資した銭引き上げて海外移転進めるのは分かってる

日本ではｽﾘﾑ化図って小投資で利益上げ狙いつつ仮に下がっても政府から補助金引っ張れば良しなんだろ

国内内需に拘わる時代なら血道挙げて築きあげた既得権益なんて絶対に捨てさせないｗ賛成というのは国内市場に見切り付けて海外で儲けようということ

911 名前：地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:54:59.65 ID:Lv7rFDfu0
北海道大学がM9クラスの『第二次東日本大震災』が近々に来ると警告
http://www.yukawanet.com/archives/3994011.html

・東北地方太平洋沖地震の前に89.9MHzの地震エコーが観測された。
・現在、前回と良く似た経過をたどっており、もしもこのまま3月11日の地震の前と同じ経過をたどるとすれば，再びM9クラスの地震が発生すると推定される。
・震央は宮城県南部沖から茨城県沖の日本海溝南部付近。
・発生は12月から2012年01月。

アメリカに逆らったら東京地検が動いてスキャンダルで潰されるからなー。
小沢がボコボコにされてるのも、その辺が理由だろ。小沢は賛成なのか？

小沢は反対派でなかったかな

賛成派が集まっただけだろ

空前絶後の円高じゃ結局輸出のびねーんだよ
しかも今は海外で現地生産しまくり
国の最高機関でママゴトやってんじゃねーよ

民主党のダメさ加減はオカルト

>>15
反対派が空洞化すると言ったから
空洞化の防止に役立つと言ってみただけ

菅の嘘の付き方と同じ

>>854
時事関係でずっと観察してたらわかると思いますが、、
東日本支援遅延も、尖閣諸島、竹島、宮崎肉、
沖縄米軍移転云々、すべてＴＰＰの為の青写真

そして、放射能汚染は日本人を掃討するため。
＞半減期を過ぎれば、きれいさっぱり土地手中
気づくの遅いです

【広報】ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462137-1319911670.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー

俺はＴＰＰ参加・不参加どっちでもおｋ。
目の前の競争に勝って目の前の相手を蹴落とす準備をするっきゃねーよ。

「カルフォルニア米10キロ342円の激安に」と紹介　前日と違って元経産官僚のTPP賛成論取り上げ

>初会合
え？

全部嘘ですから

　　参加が決まるとアメリカは日本に輸出増やす為に、円を60円にするよ〜


　

え？
空洞化防止に役立つ？
コイツら、マジで何言っているか理解出来んのだが・・・。

反対派の諸君！！
日本の産業空洞化でこの１０年間で製造業の雇用者数が３００百万人も減ったことは知ってるか？
その人達は小売業（コンビニなど）、飲食業（ワタミなど）などの低賃金労働に流れていった。
結果、デフレが進んでいく一方で止まることを知らない。
日本だけではない、欧米先進国は皆高い失業率に喘ぎくるしんでいる。
失業率、アメリカ９％（若者は２０％）、スペイン２０％（若者４６％）という驚くべき数字だ。

この根本原因はベルリンの壁崩壊、ソ連崩壊によって低賃金労働者、低価格な土地が東側で発生したことだ。
そして、日韓の電機、自動車に見られるように異常な国際競争が発生したことによる。

「ＴＰＰへの参加は産業空洞化の防止に役立つ」　
＞＞＞
「ＴＰＰへの参加は産業死滅化に役立つ」　

>>83
3420円の誤り

TPPの参加で
中国共産党のフロント企業が
日本を買いまくるんだよね
民主党はそのお手伝いさ

>>88
訂正
３００百万人→３百万人
スマソｗ

富山県の世帯別平均年収・・・１０００万越え
広い家に住み、家族全員が一人ずつ車を所有し、全員が公務員か会社員。
んでもって、田植えも稲刈りも全部農協に委託。

ちゃんと農業やってんのか！！

原発御用学者をのさばらせて失敗したのに、お次はＴＰＰ推進派御用学者（有識者）ですかｗ
朝鮮学校無償化検討のための有識者会議（民主党選定、有識者の氏名、議事録、完全非公開）
と同じパターンで民主党が与党の間、議事録が完全非公開（議事録をとってなかった）になりそうですね。

ここでTPP反対してる人たちも99%は本当は意味わかってないんでしょ？
その昔、日米安保反対ってやってた人たちも「なんで反対するんだ？でもそういう雰囲気だしとりあえず反対しとけ」
って程度の気持ちでやってたらしいし、君たちも本当はそうなんでしょ？

中野さんのTPP動画！

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0

どうしてTPPに参加したらダメなのか、非常にわかりやすい動画！！

必見！

>>1
円高放置で何いってんの？
根本原因ほったらかしでブラックホール呼び込んでとうすんだ。

　　どじょう　「TPP参加を決めたのは、国家戦略会議のヤツらです！私は悪くありません！」

　　国家戦略会議　「えっ？」

産業空洞化の防止に役立つはずないじゃんｗ
TPPが良いか悪いかは別にして、
結局、原発の時と同じで嘘議論ばかりになってるじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

建てた後に言われてもな

そりゃま日本国内でも移民の安い労働力が手に入るってだけの話で、
日本国内の産業は空洞化しないのかもしれんが
日本人はクビになるわな。

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

民意ではない。

こんな馬鹿ども選挙で選んだつもりはない。

解散総選挙しろ。そもそも今の内閣は民意の
洗礼受けていない。菅直人でさえ統一地方選と参院選
の洗礼受けている。この内閣はそれ以下だな。

増税するんだろ。なら選挙やれよ。とうとう民主党は
民主主義まで否定かな。なるほどボルシェビッキ上がりが
多い政党は違うなww少数派でも平気でござる、かww

こいつらは民意も無視するようだから国外に追放しろよ。
存在自体が憲法違反だ。

どういう流れで産業空洞化の阻止に繋がっていくのかなぜ説明しないのか？
賛成派の念仏だからなのか、報道が理解してないのか？

そもそも円はクソ高いのに、国内物価は諸外国と比べて割高って状態で
市場開放したら国内産品なんかコスト割れして売る事どころか作る事も出来なくなるぞ？
（産品はモノだけでなく人や資産も含めてな）
唯一儲けが出るのは輸入して無加工で販売する事だけなんだが
それがどうして空洞化の阻止に繋がるんだ？

産業壊滅すれば空洞はなくなる

アホか。
そりゃ多少は効果あるが、主な原因は円高だってのにｗ

つまりこうなんだよ。

日本で作る→賃金、輸入物(ここが下がる。5%くらい)→賃金が高いので品物が高くなり売れない(円高影響)→賃金が安い海外で作る→現地生産なら関税もなくなるので更に安くなる(ここのアドバンテージがなくなる)

という訳なんだが、海外工場がある主な理由は｢賃金」だからな。円で払わなければいけない賃金だと、コストが高くなるんだよ。

TPP参加で円安効果あるならまだしも、円高効果しかないって言われてるのに、2〜5%の関税がなくなったところで産業の空洞化が防げるわけない。

日本が崩壊したらこいつら全員の私財没収で一族全て国外追放してくれよ
それでも割りあわないけどな
失敗でしたテヘッ、ですむと思うなよ

日本一の八百長会議ですね、わかります

民間のメンバーって素直に経団連会長って書けよ

TPP参加してもいいけど文系もとい経済学への大学の補助金は全額カットしてくれよ
文系の大学教授、特に経済学なんて日本発で何か画期的な発見があったなんて
聞いたこともない、こんな無駄な分野はない
みんな貧しくなるんだから補助金は他の分野に振り分けてくれ

推進派のメリット微妙すぎｗ

呼ばれてる人間全員が推進派なのに賛同多数と言うのはやらせでは？

ＴＰＰ推進してるのは大企業や偉い人の集まりばかりだな・・・
国民は皆反対してるのに

愚民が反対ならやった方がいいのかもな〜

>>115
お前はちょっと黙ってろ

んじゃ二分黙ってます(´･ω･`) ゞ

　
　アメリカ様の勝手都合だ

　かつて日米通商協定の後
　規制緩和の波が押し寄せた　

酒屋が潰れガソリンスタンドがなくなり
保険代理店が廃業している


このたびは
　ＴＰＰで社会保険制度が崩壊し
　医療保険がアメ公の民間生保に食われる

ＡＩＧ救済にしかならん
　

まぁ周りが残ってるから空洞化するわけで、
一切合切壊れてしまえば空洞じゃないからなｗｗｗｗ

TPP賛成している連中というのは、自分もおこぼれに預かれると思ってる連中。
愚民でも生活が苦しくなるだけだと判るから猛反対している。
どぜうは殺すべきだ。

今は円高だから、ものが安くなるーって言ってるが、
円安になったらどうなるかわかってるんかね。

金がなかったら食料だって売ってくれないんだぞ・・・

そうして、後で、怖くなって

今の医療保険制度に満足している、だからTPPは不要。
日本の政治家の見識よりも日本医師会の良識を信じる。

どういう方法で産業空洞化に役立てるんだろう
外資を呼び込んだ上でＴＰＰ離脱と外資を没収とかかね

>>95
TPP交渉で切るｶｰﾄﾞを隠し持って交渉ﾃｰﾌﾞﾙにつけ!ついて途中離脱は許さないよだからなｗ

『よく分かってない者こそ反対一択でしか有り得ない』

だろ？ｗﾘｽｸに付いては色々と考え巡らせて書かれてるが大量且つ深刻なものであることは理解出来るはずｗ

そうしたﾘｽｸを回避して米国との関係悪化させずに離脱も成し遂げる能力が政府に有ると思ってない人間は
すべからく反対でTPP会議を牽制しか取る手段が無い

またそれが一番有効｡米国民の多数はTPPが米国に何をもたらすかは知らされて居ないだろう｡反米の勢いで反発すればｵﾊﾞﾏも大統領選の得点としたい訳だし日本政府の交渉後押しとなる

意味不明。
空洞化どころか日本の産業潰しかねない状態じゃないか。

国内法や社会制度を雨の思い通りに変えるというのが一番の狙いなのに
推進派は貿易、その中でも農業のことしか取り上げないもんな

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

のらりくらりで大統領選終るまでかわすのがﾍﾞｽﾄだが
『交渉表明しているし参加有り気』
は間違いない…

とすれば出来ることは良いように不平等条約結ばれないようﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛けることしか出来ない

震災後､政府閣僚は不眠に悩まされたが時間割いてたのは原発対応だけじゃなかったことが判明
多くの人間が生命の危機に晒され更に多くの人間が被曝の恐怖に晒されてる中､このTPP参加についての協議が進められていたんだよｗ
今頃それが発表された訳だが期限切れで逃がしてはならない!大統領選への影響懸念されるくらいの反対運動が必要｡出来たらCNN呼べるくらいのやつ

賛成派反対派でテレビ討論会でも開け
まあ賛成派が圧倒的に不利だから無理だわな

そういや皆保険と固定診療報酬も崩されて外資が入ってくるんだよね。
これすげー嫌なんだが。
マイケルムーアが突撃取材して明らかになった「アメリカ医療・製薬・保険のグロテスクさ」を日本に持ち込まないでくれ。
あっちは大病患ったのに保険が降りないで訴訟して負けて
全財産を高額な医療費につぎ込んで一家破産、あるいは日本では助かるのに治療打ち切りなんてのが当たり前にあるんだぜ

>>105
>どういう流れで産業空洞化の阻止に繋がっていくのかなぜ説明しないのか？
>賛成派の念仏だからなのか、報道が理解してないのか？

賛成派だって説明しようにも交渉情報が不完全だからこれ以上やりようがない。
国会議論すっ飛ばして野田が国際舞台でいい格好するための手土産にするのはお断りだな。
内閣不信任決議案を提出→可決→ＴＰＰ解散・総選挙だろうね。

ひめのﾌﾞﾛｸﾞ
■重要■野田首相が合意してきた「日韓新時代共同研究プロジェクト」
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-480.html

前スレから見てるがレベル低すぎw
ニュー速＋はアホばかりだなw(俺以外を除く)

『中央日報 latest news韓米ＦＴＡ反対デモ隊が国会に無断進入…６７人連行
http://japanese.joins.com/article/090/145090.html?servcode=200§code=200

産業の空洞化を止めたかったら先ずは円高を何とかしろよ！

>>111
池田某なんてのはミクロ経済学の教科書通りに物事が進むと思ってる大馬鹿者だし

「国内産業」とは一言もいってません

韓国は元から言いなり。日本は「韓国はすでに…」でOK
CIAの仕事も楽ですね。

これらのアメリカ（金融・多国籍企業）の思惑とは別に、違った脅威もあるからとりあえず下記動画を見てくれ

呑気な多くの日本人を他所に世界は激動してるぞ


�@http://www.youtube.com/watch?v=RffidkofZW8&feature=related

�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=ErUMvl4NVP8&feature=related

�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=w3eh-w7PPTo&feature=related

�Chttp://www.youtube.com/watch?v=EzaY5Co3p6E&feature=related

�Dhttp://www.youtube.com/watch?v=dJapdpyTze0&feature=related

�Ehttp://www.youtube.com/watch?v=M-8E_l9hHDM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=75xlPeYOYfI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZY99M7NeC8o&feature=related

>>137
同感
自分の学説の正しさが理解できん奴はバカと言わんばかり
このような愚か者に付ける薬はない

>>131

どういうスキームでそうなるか，誰も説明してない．

>日本では助かるのに治療打ち切り

アメリカでは助かるのに日本では手段がない，方が多いかも．
デバイスラグ，ドラッグラグって知っているか？

加熱製剤ができているのに，非加熱しか承認されてないので
アメリカでは日本向けに非加熱を製造していたんだぞ．

今はポリオワクチンでそれが起こっている．

アメポチの愚鈍なドジョウ総理よ、　民主主義の基本ルールだけは守れよ
過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
野蛮な独裁者だけだぞ、　リビア等を見れば、独裁者の末路は哀れだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か？　競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

もうこいつらのしてる事は外患誘致だぞ
外患誘致の量刑は　わかるよな

こいつら確信犯だろ

命かけて戦いたくないばっかりに子供たちをアメリカの奴隷に差し出して
銃犯罪社会になったら妻や娘をレイプ犯に差し出すんだろう

ＴＰＰみたいなとんでもない仕組みを日本に入らせようとした奴は韓国なんだろ
ある意味まったくぶれてないよなｗ民主党は総理も国会の場であんな水の飲み方するんだしなｗ
野田としてはぶれてないんだろｗ笑い事じゃないけどさ

>142
許認可が遅いのは仕方がない面がある
何かあったら「国の責任」という国民性だからな

物の流れも人の流れも自由化しようというTPP
おそらく物の流れよりも、安い労働力の流入に期待しているのだろうな

>>4
これだと思う

>148
労働力の流入？
この国には、まだ求職者がたくさんいるぞ
・・・ただし「ゆとり」だがなwww

>>23
その枠組みで政界再編した方がいいだろ、もう。
今の政党はどこも意味不明のキメラだよ。
共産ぐらいか、ガチで固まってるのは。

>>148
＞労働力の流入

いまや日本から「中国へ出稼ぎに行こうか？」って状態だぞｗ
週に２〜３日、自給７００円で交通整理の旗振りして食いつないでる人が大勢いる

年収８０万円なら、まだ上海で働くほうが金になる、そういう時代だ

日本がアメリカになれば、国土も広がるし空洞化もなくなる。
借金も増えるけど、どうせ返せないｗｗ

>>152
年収５０万円で働く外人奴隷を入れましょう、って話じゃない？
正に経団連が望む世界でしょ。
一般の日本人の事なんか何も考えてないよね。

そら日本壊そうと日々悪巧みしてんだから
民主党員だぜw民主党 気違い売国奴の集いな
ガソリンさえ安くならない虚言癖の民主党な

そういう連中をメンバーに入れたんだから、そういうことになるわな。

小学生でもわかるわ。

アメリカさんは通貨安でTPPで全力輸出のスタンバイできてるんだっけ
日本はどうすんの？輸入するだけ？

>>147

だから外圧でなければ変われない．
許認可が遅いというレベルじゃなくて現実的なコストが高すぎて
採算がどうしても合わないレベル．
国民は知らされてないが，海外で普通に使われている薬品や機器が
日本に入ってないのがザラにある．
人工心臓なんざ日本向けに初期型のをまだ生産していたりする．

TPPで医薬品の値段が上がるなんてウソ．今は世界で一番高い．
内外価格差がひどい．許認可コストが消滅すれば安くなるだろう．
アメリカが値上げ圧力かけるなんてあり得ない．商品は高ければ
売れないわけだから．
不採算な点数つけられればクレームするだろうけど．

>>154
年収５０万円じゃ女も来ねーよｗ

もう時代が変わったんだよ

野田は進め方が最悪なんだよな。
２４分野にもわたる影響を何一つ説明しないんだよな。
健康保険の分野は守ります。移民はどうするかとか。労働、投資、紛争解決
これらのことを政府がどのように進めていくかの説明もなし、方針もでない
こんな状態で参加はありえない。最低でも政府の２４分野の方針を発表するべき。

産業の空洞化を懸念するなら円高なんとかしろよ。

移民を低賃金でこき使うのが前提だろ

ＴＰＰのおかげで宝くじが当たりました！（　＾ω＾）

農業、畜産業、林業の人たちは皆失業
更に賃金の安い移民に職を奪われ更に失業率悪化
そんな未来を誰が喜ぶんだ？
マジで民主党この世から消えて欲しいわ

いいじゃん輸出品は海外で作ってんだからさ
それよか日本で使う日本で作れるものをコストが安いからって海外から輸入しない方がいいはずだよ
製造品もそうだし農作物もそう
生産する技術がなかったり作りようのない資源は輸入でしょうがないけどね

半分の値段でしか売れないような輸出より
円高で倍の値段がつく国内市場の解放の方がデメリットははるかに大きいと思うよ

>158
先端技術を使うことのメリットとリスクを
国民がどれだけ理解できるかだろ？
もちろん既得権の問題もあるが、
国民の意識の問題のほうが大きような気がする
現行制度では患者負担が小さいので、
「医療費が高い」という実感がないのが問題の本質かと

空洞に外人が詰まるだけだろ、それは空洞化防止とはｲﾜﾈ

お前らは弁当箱にうんこがパンパンに詰まってれば、豪勢な弁当だと言えるのか？>>1

>>165
そのころには失業と給料激減りで購買力がないがな

空洞化防止になる理屈を小学生がわかる単語だけで説明してもらおうか
話はそれからだ

>>159
超円高だから外人さん来るよ。
日本で数年がんばれば故国に帰ってウハウハ人生だぜ？

と、いうのをうたい文句にアホ外人を集めるだろｗ

アメリカの国益のために頑張ります！

TPPで無くなるのは日本の関税もだろう
ますます逆輸入がコスパ良くなって空洞化するだろうが
アホか

>>167
財界の人間はやばくなったら海外に逃げれるし、政治家はいつでもオレは当選すると思ってるし
官僚はオレは国Iに受かった日本のエリートだ絶対安心と思っているからな

日本国内で一生を終えるであろう1億2000万人の大半と利害は一致してないんだよ

流石は売国ﾐﾝｽ
どこまでこの国を壊すつもりなんだ

>ＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定への参加は産業空洞化の防止に役立つ

ごめん、おれ頭悪いから全く判らない。誰か教えてくれw

産業空洞化どころか
日本企業が外資になっちゃうじゃねえかよ

乗っ取られるんだよ、馬鹿だね。
ソニーみたいになるのさ。あそこ首切りすごいらしいね。
鳩山から野田に至るまで国内政策はまともな事はされた事なく
外国に金ばら撒くだけ。民主党は売国奴の金字塔だね。

労働市場も自由化するんだろ
そしたら企業側は安い労働力を買うわけで日本人の雇用はさらに不安定になるだろ
まぁ経団連は税収の安定云々言いたいのかもしれんが底辺労働者は自分達を保護してくれてると勘違いしるんじゃね
左系こそ反対デモした方がいいんよ

外人を沢山雇ってもらって
日本人は生活保護で養ってもらおう

経団連は本当につぶしたほうがいい。
日本のためになることを全くやらない。
少し我慢しろ。

わお、派遣からやってくるのは英語しか話せないファンキーな兄ちゃんばかりになるのかw　

民主国家のはずなのに民主主義がまるで機能しない、不思議っ！ｗｗｗ

産業は空洞化しないけど
日本人の働き口はなくなるよね

問題は賛成派に説得力のある論客がいない事なんだよ
中野さんばりに明快なやついないの？

>>50
もし慧眼な人物が総理大臣だったなら
震災を理由にアメリカにやんわりと断りを入れることができたろうに

>>158
その代わり、何が起きても自己責任なんじゃないの？

>TPPで医薬品の値段が上がるなんてウソ．今は世界で一番高い．
保険無くなったら全額自腹になるから、高くなるんじゃねーの？
保険効いて払った額が、世界で一番高いの？何か胡散臭い

空洞化させたくないのは
産業じゃなくて
経団連企業の役員報酬だろ

大量に流入する外国人労働者に
税金の支援を行ってるけど
本末転倒だろ。
間接的に税金を経団連へ流すために
外国人を雇っていることに気が付かないか？
日本人のほうが国全体から見るとよっぽど
賃金が安いんだよ・・・実は

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

TPP関連の数スレ見た感想

要するに賛成派ってのは民主党に投票したﾚﾍﾞﾙの馬鹿と、日本人のくせに日本を食い物にして後は海外にって外道と
自分らが貧民だからって最悪でもみんな道連れならokってクソの集まりなんだなw

>>189
その通りです

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点


・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。

・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している

・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている

・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる

・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>184
他にAPECの時期に掛かるようにTPPの是非を問う解散総選挙やって
APECでは｢不本意ながら今回APECでは意思表明できませんがﾄﾗｽﾄﾐｰ｣って言っとくのもありw

>>33
> というか、金持ち連中は、いざとなればアメリカ国民になることすら
> 考えてるんじゃねーの？

これは某ロボットアニメに出てきた中華連邦高官と同じだな
自分が得するためなら国や国民がどうなっても構わない真性の売国奴

草葉の陰で小村寿太郎が泣いておるぞ

一般人なら呼ばれても仕事があるわけだが、呼ばれたら断る事を知らないゴミの集まり

で、日当はいくらだ

むしろ空洞化するだろJK
だって、関税とっぱらっちゃったら海外生産がますます加速するんじゃねーの
今でさえ日本の家電メーカー、多くの品が海外からの輸入品じゃん。
数％の関税撤廃したって人件費の内外差を考えたら屁みたいなもの。
どうしたって製造業の海外移転は進むんだよ。

TPPに参加しなくたって海外移転してくのに、その上参加したら国内の雇用なくなるんじゃねｗ

>>189
なんという的確ｗｗｗ

韓国に６兆渡して更に円高にした集団が国家戦略会議？
責任取らないから、わざと失敗しっぱなしだな

629 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2011-10-29 19:59 ID:wlV/zq7b

(´･ω･`)　 Do you know Takenoko(たけのこ; 筍)? Takenoko is young bamboos. We, Japanese people,
　　　　　　eat it. Set takenoko slices and Aburaage pieces which is fried sliced tofu, with
soup mixed with Syouyu (soy sauce) and Sake into rice cooker, and then turn on! Wait a little
more, Takenoko Gohan comes soon. When you eat it, I guess, thou wilt recognize the spring
is in thy mouth; or you see the spring has come by heart. By the way, rumor says the TEPCO
(the Tokyo Electric Power Company) paid a Takenoko farmer in Ibaraki Prefecture (茨城県)
333 yen as redress; that worth 4.4 US dallars. He could buy lollipops....

http://news.livedoor.com/article/detail/5968874/　　　(omitted)

>>189
＞日本を食い物にして後は海外にって外道と
＞自分らが貧民だからって最悪でもみんな道連れならok

なんかその特徴に思い当たるフシがw
TPPスレの空気、衆院選前の空気に似てるし

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

>>200
経団連とかﾏｽｺﾞﾐもそうだけど｢政権交代｣言ってた連中と同じ連中はTPP賛成だしね。

ひとつ苦言を呈すならば、その衆院選の前にあった参院選前からだね

>>202
郵政民営化・政権交代・ＴＰＰ

全部同じ匂いがする。

ＴＰＰ参加すれば日本も本格的銃社会へ
ttp://d.hatena.ne.jp/NOFNOF/20111016/1318781990

鳩と小沢が猛反対らしい
仲間ができてよかったなネトウヨ
自民でも無理だよ
自民は日米ＦＴＡ賛成だったから、本質的にアメリカ言いなりは変わらん
日米安保条約に経済協力条項があるが、ここまで強力なんだな
自民もTPPは真っ二つに割れてるんだけどね。
野党だから気楽に表面化させずに済んでる。
だからＴＰＰで民主たたきをするのは自民工作員
これまでの自民政権ずっとＴＰＰもどきやってきてただろ
牛肉やオレンジなんか酷いぞ、国民新党か共産党しか信じられん

反対してるのは小沢系。民主内反対派が120人だから数が近い
TPP反対議員。the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
枝野大臣にいつまでにメールや手紙を送れ
推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、
鹿野農水相、野田首相、民主執行部に反対いけんを

こいつらにいけんを

【ＴＰＰ交渉】 農協関係団体はもともと自民党の票田　慎重派内には「降参ムード」も　賛成派は反転攻勢へ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854271/l50

「（ＴＰＰを）契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも
強調した民主・輿石幹事長
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319503679/l50
参加に前向き　自民党の中川秀直氏「日本の農業を輸出産業にするのが重要な国家戦略だ」と強調
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854464/l50
タイムリミットは「来月前半に開かれるＡＰＥＣまで」TPP問題

日本人が雇用されない産業を増やしても意味ないから
ホント経団連て目の前の人参しか見えないんだな

>>201
>>賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ

当然だな　慎重派議員も行動を起こさないのなら覚悟しろ　ＴＰＰ断固反対！！！！

>>205
＞参加に前向き　自民党の中川秀直氏「日本の農業を輸出産業にするのが重要な国家戦略だ」と強調
マジキチ過ぎるだろ・・・

外国人労働者は消費しないで送金ばかりするからね
愛人に公金10億円も使い込んだ事件のアニータもチリ人だったね

産業空洞化防止とか、また抽象的な理由だな。

どの産業でどのくらいの雇用率とか売り上げとか具体的な指標あるのかよ・・・。

まぁ、民主だから具体的な数字すら嘘でねつ造しそうだけど。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

空洞化してるのは野田の頭だろ

>>212
違う　もとから空洞だったけどその中にキムチを詰め込まれたが正しい

>>33

一つのヒントがある。
幕末の金と銀の交換レート。

世界の標準に比べて銀の価値が非常に高かったので、
外国人が日本に銀を持ってきて金と交換してぼろ儲け。

日本から大量の金が流出した。

幕府の役人とかがそれを手引きして儲けてたわけ。（勝海舟も関与の疑い有り）

現代の円高問題と非常に構図が似てる。
つまり、賛成派というのはこういうものをなめて儲けている連中。

これを変えようとしてた、小栗とか坂本は幕末の混乱の中で惨殺されている。

>>214
日本国内での既得権益を守るために
それ以上の価値有るものを売り飛ばしてるってことでは
経団連や官僚は当時の役人と同じだわな

それと、外国人がその金を原資に金貸して、期限を切って貸し剥がしして儲けてだんだな。
（勝海舟も、もともと高利貸し）

それを改善しようと小栗が小規模の商人への金貸し機関を造った。
現在の信用保証協会みたいなもの。それで貸し剥がしにあわなくなって
小規模な商人が助かった。

これは幕府内のはなしだけどね。
小栗も幕府内主戦派だったけど、役人の国を売る体質には激怒していたと思われる。
それで自分が路線を外れた後。配下の三井に新政府側へ資金提供させたりしている。

坂本の政府紙幣発行については小栗（元勘定奉行）と交渉ごとを持とうとしていた可能性があり。
幕府内の小栗と対決していた勝一派にとっては許し難い行為だっと思われる。

http://www.youtube.com/watch?v=ZUCvMmWmrKE
危機の時代における核の意味 西部邁ゼミナー伊藤貫氏
18:20から
『アメリカはTPPでボロもうけ』

>>187
まぁ、それにも利権があるからね。
自民の中川とか非常に怪しい。


江戸城の無血開城については、勝がイギリスに裏から手を回して、薩摩を押さえ込んだのが真相だと思う。
そのイギリスとの取引条件として、小栗を殺したんだな（守旧派のレッテルを貼って）

でも小栗はフランスから技術導入して横須賀に造船所を造り日本海軍の基礎を作った人物。
東郷さんとかは小栗がいなければ日露戦争の勝利はなかったと、小栗を非常に信奉していた。

ちなみに、兵庫商社という日本最初の会社も興している。
もし、坂本や小栗が由利と手を組んで日本銀行の基礎をつくっっていれば、
日本の発展はもっと凄かっただろうと思う。彼らが死んだことで明治維新は矮小化された部分がある。

西郷や桂も路線を外れていった。

ヤラセじゃん

金と銀の交換レートの問題も、実は小栗が米国にいったときに、間違いを指摘し。
米国の識者も日本にもこんなに賢いやつがいると驚いて小栗に一目おいたということがある。

しかし、このときはこれが改善されなかったし幕府も改善しようとしなかった。

それで坂本龍馬も船中八策でこの話を持ち出している。

米国というのは明瞭におかしな点を指摘して主張してくるやつというのは尊敬もするし友人にもなるが、
媚びてくるやつというのは内心バカにして持ち上げながら徹底的に餌にする。

現在にあてはめてそれは誰なのかという話しｗ

なんで、こんなに頭が悪いんだよw

すでに、円高に耐えられず工場を海外に移す流れに
なってんじゃん。
ＴＰＰに参加する前にすでに産業空洞化の流れを作っておいて
何をいまさら。
ちなみに、ＴＰＰに参加したって、今の円高で輸出は伸びません。
上の方もいってるように、まず円安誘導しろよ。

円高、電力不足、民主が企む炭素税、
アメリカ法人が日本の公共事業や金融や農産物加工業に入り込んできて、どう空洞化防止に役立つんだ？

毒ドジョウがまたやらかしたと聞いて
死ねばいいのに

TPPは産業の空洞化を防止するんじゃなくて
日本の産業を破壊するだけなんじゃない？

日本の中小企業代表者を会議から排除して初会合ｗ
国内産業潰すのが目的だから当たり前だよな


【政治】国家戦略会議初会合、人選で経済界に“不協和音”　「民主党得意のお友達人事」との声も（フジサンケイビジネスアイ）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319866045/
＞経団連、日商、経済同友会は“経済３団体”と総称され、経団連は大企業、日商は
＞中小企業、同友会は企業経営者の立場を代弁してきた。

＞ところが閣議決定されたメンバーは日銀の白川方明総裁、連合の古賀伸明会長、
＞国際協力機構の緒方貞子理事長、日本経済研究センターの岩田一政理事長に加え、
＞経済界からは経団連の米倉弘昌会長、経済同友会の長谷川閑史代表幹事の２人だけ
＞だった。

簡単に農業だけを見れば、

関税撤廃によって、海外の大量生産による安い農作物が日本に輸入され、安く手に入るようになる。
当然、高い日本の農産物はこれまでより売れなくなるので、農家は苦しい。

→安くご飯食える。
→農家が減る。＝食料自給率減る。
→農家が減るぶんだけ失職者が増える。

食料自給率に関してはいろいろあって、なんともいえないけど、
失職者には日本人が得意な仕事をもっとやったらいいよね。


失職者に仕事がないのが日本だけど。

狭い日本で農業するのが得策かっつったらそんなことはないわな。

米が安くなるっていっても、パサパサのカリフォルニア米が増えてうれしいの？

もう牛丼屋のごはんみたいな米みたいなのばっかになるんだろうなぁ・・・。

コシヒカリとかはアメリカ人はあんま食わないから作ってないだけで、

関税撤廃して、日本に輸出したら売れるって状況になればいくらでも作るよ。

>>228
カリフォルニア米のコシヒカリとか、もうあるよ。
海外では普通に売ってる。

昔よりおいしくなったけど、日本産に比べると全然違う。

輸出の時に輸送中の虫除けに
あり得ない量の農薬をふりかけてるって
あれだけ問題になったのに
忘れたのか？

アメリカからくる米は
中国産なみに農薬まみれだよ

>>230
アメは自国内で流通するモノには農薬規制しときながら
輸出するモノにはその規制適用しないもんね

むしろ相手国に農薬規制緩くしろって命令してくる

今朝のNHKの日曜討論見てたけど、TPP賛成論者の予測は絵空事ばかりでめちゃくちゃだった。

米の味もほとんど変わらないのに、日本の消費者は絶対に日本の米を選ぶと言ってた。（ローソンの社長）
あと、日本の農産物はベンツだから輸出が増えるとほざいてたよ。（キャノングローバル戦略研究所）（元農水官僚）
農産物も高品質化すれば外国産に勝てると言ってた。
農産物も工業製品と同じだと思ってるらしい。

米なんか解放したら、狭くて山が多い日本は米、豪、東南アジアの価格に勝てるわけがない。
TPPに参加したら少なくとも日本の稲作は壊滅するだろう。

円高デフレ対策のがよほど空洞化対策になる

もうデスブログが毎日ダメリカのこと書いてくれないかなと思う

>>1
たかだか数パーセントの関税無くしたところで空洞化の歯止めなんかになるもんか

世界が自国通貨下げ競争やってんのにバカ杉

産業空洞化の防止に役立つだろうな

ただし、空洞を埋めつくすのは海外からの安い労働力と
ダメならいつでもひく前提で攻勢かける外資だけどな

で、そこから閉め出されるのが（ry

産業空洞化、って何よｗｗｗｗｗｗｗ

空洞化って人件費の問題で関税の問題じゃないだろ…。
TPP参加したって企業が積極的に日本に戻ってくる訳ない。
日本に工場建てたって非正規ばっかりさ。
それでいいなら、ほんの少し空洞化防止になるかもね。

風が吹いたら桶屋が儲かるって言われても
普通、何でそうなるかはワカランよな

どういうロジックで空洞化防止に役立つのかを知りたい訳です

またアメ公は日本を窮地にして日本に開戦前夜まで決断させんのか
今度は負けねーだろ貿易センターの例あるように
テロには弱い

>>232
アホだね

高品質化すれば売れる？
今の日本の製造業は海外に高品質・高付加価値で売り出してるけど結果はどうよ？
安い中国や韓国製品にボロ負けだしｗ

いくら品質がよかろうと値段もそこそこじゃないと売れない
んなこと経団連の連中は知ってるはずなのにね

>>229
売れなきゃ品質改善にコストなんかかけないと思う。

売れる環境があってこそこ競争によって品質がよくなるわけで、

日本の農家しか売れる環境がなかったら日本の農家しか競争しないから日本産がうまいのは当然。


>>232
日本の農業が壊滅して、みんなが安い他所の農作物を食べました。

さて、何が困るでしょう？ってとこで、そりゃ農家はやってけないだろうけど、他の仕事すりゃいい。

>>242
そういう安ければ何でもいいって言う価値観がおかしいんだよ。

＞日本の農家しか売れる環境がなかったら日本の農家しか競争しないから日本産がうまいのは当然。

その理屈はおかしい。
競争しない場合は品質は落ちていくのが普通だろ。

日本の米が美味しいのは土壌や、これまでの品種改良、農家の努力の成果だろ？
競争無くても旨いじゃん。


俺は多少高くてもちゃんとしたものを食べたい。

が、選択肢すら無くなってしまうのは問題だろう。

>>242
輸入に頼りきる怖さがあるだろ
病気か紛争、天変地異などで輸入がストップしたら
一気に食糧危機だ

日本の農家が全滅した後に
外国が示し合わせて農作物の値段を釣り上げてきたら
どんなに理不尽でもそれを買わないといけなくなる

今の値段が安いからといって
永遠に安く売ってくれるほど相手が良心的だと思うなよ
競争相手が無くなったら釣り上げてくるに決まってるじゃないか

日本人は働けないけどね☆

>>244
しかも、そのうち日本米は作るの面倒だから、簡単に栽培できる別の米食え！とか言い出しかねない。

アメリカなんて、バイオ燃料がはやるとなったら、一斉に農家がトウモロコシに鞍替えして穀物が値上がりするアホな国だからな。
食料は重要な問題なんだから、コストをかけても安定性を保つべきものだろ。

なんか、反対だってデモ行進してる奴らの顔が、
ギリシャの公務員にダブって見えるんだけどな。

既得権益にしがみついていて、みっともないとしか言えない。

拙速の感拭えないにせよTPP交渉に参加するとなったわけだから
どのように交渉を持っていくのかってことをちゃんと議論してもらいたいね・・・
このままだと、ダラダラと惰性で何もかも決まりそうで、国内の不満派対策を含め
方々に対策不足の影響が出そうな気がするんだよね

>>248

日本のパスポート捨ててから発言してね
既得権益者

>>247
ありうる

連中に食糧生産を任せたが最後
コシヒカリなんか二度と食べれなくされるかもな

>>242
今農家が一生懸命減農薬や無農薬に取り組んでるのに、
市場原理で農薬ばらまく政策・外国産には嫌悪感をもつよ。
少なくとも、俺は大規模農業で農薬漬けにされた、
虫も喰わないキレイでおいしい物は食べたくない。

>>248
そりゃ農業やってりゃ「トーゴーサンピン」で１割しか所得補足されないから
脱税し放題の利権を手放すわけがない。

田舎の百姓がぼろい納屋にベンツとかBMW隠し持ってるのは
俺がかつて不動産調査したときにさんざんお目にかかった光景ｗ

>>243
＞競争なくても旨いじゃん。
競争はあります。

競争のない世界は腐敗にいきつく。

今の日本の米がうまいのは、日本の農家の間で競争による品種改良が進んだ結果。

日本の農家で競争があるかないかの議論は無駄だよ。

＞俺は多少高くてもちゃんとしたものを食べたい。
もちろん他所の国の米が日本に入ってきても、日本の米はゼロにはならない。

農家がすべて生き残ることはないが、需要がある限りいくらかは残るだろう。

よって、選択肢も無くならない。

>>252
選択肢が増えるってことだろ、そういうものもあるし、安いものもあるってだけのこと。
高いものしかないってよりは、ぜんぜん健全なありようだと思うけどな。

みんなが日本の米が食べたければ、日本の米は生き残ります。数はどうあれ。

それは関税撤廃しようが、日本の米が5倍の値段しようが変わりません。

みんなが5倍の値段の日本の米を求める限り、日本の米は残る。

日本の米がなくなるとき、それはみんなが日本の米を必要としなくなったときで、

そのときはみんなが日本以外の米を食べたいと思っているときです。

つーか、まっとうな仕事してる農家は困らないって。
こまるのは間でピンはねしてるＪＡであって、
大騒ぎしてる連中のほとんどは、ＪＡにだまされて、
搾取されてるバカ農家だろ。
肥料も農薬も、ＪＡ使わなくても圧倒的に安く買えるようになるってのは
教えてもらってないんだろうな。、、、馬鹿だからｗｗ

>>255
こんだけ格差広がってるから買える奴はいいだろうよ。
「安いもの喰えば生活できるんだから、おまえらこの給料でいいよな」
と、なるのは自然な流れ。むしろ、
「国産＝贅沢品」となりかねない。国民にあまねく享受されるべき食の安全の話。

>>249
＞このままだと、ダラダラと惰性で何もかも決まりそうで、国内の不満派対策を含め
方々に対策不足の影響が出そうな気がするんだよ

絶っっっっっっ対にそうなるよ、民主党だもの
だから皆こんだけ反対してるんだよ

>>254
それ、俺じゃなくて>>242にだろ？

＞需要があればいくらか残るだろうって、偉い無責任だな。

そういう関税撤廃で衰退して無くなった業種はいっぱいあるけど、米が大丈夫な保障はどこにあるんだ？
林業、養蚕だのと比較して農業って違うのか？

大体エコを考えるなら
遠いアメリカやオーストラリアなどから燃料使って輸入するより
日本で作って地産地消だろ

二酸化炭素削減はどうしたんだよ？
被災地の農家を殺す気か？
民主党は矛盾しまくりだ

>>253
どこの農家だよ？
嘘つくな
そんなやつ見たことねーぞ

なになに、野田佳彦、藤村修、枝野幸男、安住淳、玄葉光一郎、古川元久、川端達夫に加えて、
白川方明、米倉弘昌、古賀伸明、緒方貞子、長谷川閑史、岩田一政が、

「ＴＰＰへの参加は、産業空洞化の防止に役立つ」
「異議ナーシ！」とな？

これ、どこで笑うの？

>>258
つーか、主食がこんなにバカっ高い国なんか日本ぐらいだぞ。
農業は大資本に開放して、もっと効率を上げていかないと話にならない。

「一度試しにやらせてみよう」って
民主党で懲り懲りしてんだよ。

>>1
なぜか民間議員に中小企業代表は除外されてるのは
TPPで中小企業が大打撃を受けるからか。

そもそも
「交渉参加どうすんだよ？おらぁ！」
って半ば脅されて参加するのに、交渉して日本に有利な条件を引き出せると思ってるのかよ。

>>262
＞産業空洞化の防止に役立つ

そもそも産業空洞化は円高のせいで起きてるのに、なんでTPP？
TPPに加盟したら円安になるの？

>>263
それをさせない政策をずっと政府がとってただろ
お前何にもしらんのな
日本人じゃないだろ？

>>264
いや、ちゃんとＴＰＰを推し進めてくれるんなら、民主党指示に戻るけどな、俺は。

>>265
町工場でも、国内の製造業が立ち行く環境になればプラス要素の方が大きいと思うけどな。

>>267
関税って知ってる？

>>263
なるほど、もう言うことはないのか。
安けりゃいいは低脳の発想だなｗ

>>263
はあ？
所得との比率で比較したソースは？

円高の今、単純比較など意味ないので。

>>269

関税がどうかしたのか？

>>267
アメリカに「TPPに参加したら、もう一回くらい円売り介入してもいいよ、あ、でも協調は無いから。　当然日本のお金でね。」

とか、言われたのかねー。


>>269
輸出に関しては関税関係ないだろ。
円高で製造業は海外展開してるし、元々関税高くない。

メンバーが酷すぎる、出来レース

>>260
だから、需要がすべてです。

林業とか養蚕を例に出しているけれど、国産の木や、国産の絹に需要があれば
生き残ったよ。
養蚕が衰退したのは海外どうこうじゃなくて、単に代替品が出てきたから。

なんでもかんでも国産じゃないと嫌だっていう日本人がたくさんいたら、国産のものは
いつまでも生き残るよ。

＞偉い無責任
無責任じゃないよ。
実際にいくらか残るんだよ。
もし国産の米の需要があるのに、どこにも日本の米が売ってなかったら、稲作はじめなよ。
食っていけるから。

http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

>>268
弱小農家を保護しすぎてたんだよ。競争させて、弱いところをちゃんと潰して、
大きいところを育てるってことを何にもしてこなかったから、
全部が弱くなってしまった。
まー、自民党の票田にするには弱いところをたくさん残しておく方が
票数は多いからなｗ
政権が交代したんだから、何か一つぐらいはちゃんとした方向に
動かしたところも必要だろうよ、ＴＰＰは必然だと思うね。

ＴＰＰのメリット
→パチンコ潰せる、テレビ局潰せる、新聞社潰せる

ＴＰＰのデメリット
→他全部

車や家電製品はまったく伸びません

日本終了

脳死状態の馬鹿主婦だけだろ？
その馬鹿主婦だってなんかおかしいと思うぐらいの説得力のなさだな。

そろいもそろって、この程度の説明しか出来ないなんて馬鹿じゃないのか？

>>276
政権交代以来
何一つちゃんとしてないことに気が付けよ

>>274
代替品じゃなくて、価格競争の結果だろ。
良質でも買い手に手がでない金額では意味が無い。

稲作はじめるて、気楽に言ってるけど農業の事解ってないてのは良くわかった。

「今、日本はデフレで困っています。
TPPに加わったら、あなたたちの言うようにデフレが進行しませんか？」


って聞かれたらなんて答えるんだ？
このバカどもは。

賛成派は空洞化がなんちゃらとイメージばっかだな
数字を出すとやばいんだろ
死ね

関税があると、関税の壁を越えるために現地に工場を作って生産します。

現地に工場を作ると、いろいろな理由で、現地の人間を雇わないといけません。

よって、日本でものをつくらなくなり、日本企業は大きくなるが、産業自体は海外がメインになる。

これが産業の空洞化です。


さて、関税が撤廃されれば、現地工場作る必要ないですよね。

だから、日本に工場作ればいいよね。
って話になる。

もちろん、海外の工場をすぐ閉めることが現実的にできるかは別の話。
ただ、日本に帰ってくる工場も出てくるでしょう。関税ないんだから。

民主党にはリーダーとしての資質も能力も
まったく無いんだよ
それだけの話

だから平気で前に行った話と矛盾した政策を
目立ちたい！だけの理由でできるんだな

空洞化防止になるって、この円高で日本ではもうやってかれないって企業が
TPPに加盟した途端、輸出が伸びて、国内でも余裕でやってけるようになって
バラ色の未来になるとでも本気で思ってんですかね
少し妄想が過ぎやしませんかね

>>283
でも、その工場で雇われるのはチリ人やヴェトナム人なんだぜ

むしろ、TPPに加わったら産業が空洞化するだろ？
違うのか？ん？

デフレって言葉も知らない馬鹿でも分かるように答えて。

政治主導ｗ
強いリーダーシップいただきました

風が吹けば桶屋が儲かる

民主党がいいことありまっせーって言うこと信じると必ず後で騙される。

これはもはや法則です。

賛成派ばかり集めて野豚は、なにやってんの？

為替の問題が大部分なのだ。
だから産業空洞化とか云々は、ミンス党政権下の超円高では何をしてもだめ。
もちろんTPPでは日本のデフレは進行し、人件費の安い国で生産し、
逆輸入するために産業の海外流出が進む。

韓国中国が日本に進出するために、TPP加盟国で生産して日本に輸出するだろう。
自動車産業は壊滅的被害を被るだろうね。

>>277
そのメリットは全然メリットじゃない。
マスコミは潰すんじゃなくて、日本人の手に取り戻すべきもの。
ＴＰＰ参加は、アメリカの植民地政策を容認し、中国などの蹂躙を
許すことに他ならず、マスコミの支配者が朝鮮からそれらに取って
代わられるだけのこと。

>>283
日本人の賃金高いからね〜ハブられるよ。
日本人の賃金は他の発展途上国と同じになる。
しかも円高だからやっぱり工場はなかなか国内にできない。
出稼ぎ労働者に仕事奪われてるEUをよくみろ。

民主党を倒せ
妥当民主党
デモに参加せよ
行動せよ

民主党詐欺の繰り返しに対して初めて国民がブレーキを踏めるチャンス

直接行動で絶対阻止せよ

もうダメだとか
オワタとか
これで参加決定とか

吹聴して回るやつらは金貰った工作員

中卒DQN主婦ぐらいだな。
こんなのに騙されるのは。

>>294
そうまでして、既得権益にしがみつきたいのかな。

ギリシャの公務員みたいな奴だなｗｗｗ、お前ｗ

とりあえず日本牝馬ｘサンデー系の馬を大量に輸出してアメリカ競馬を席巻するとかなら見たいとは思う。

母父バクシンオーだのマックイーンみたいな馬が海外レース勝ちまくったら幸せ。

って、あれ？馬は関係ない？

>民間のメンバーから「ＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定への参加は産業空洞化の防止に役立つ」などと
>交渉参加を求める意見が相次ぎました。

メンバーの名前を公表せよ
仮にＴＰＰに参加して結果が出なかった場合、責任をとることを表明せよ〔実刑、財産没収）
それぐらいの覚悟で発言しているのか？

TPPは国内の既得権益を適正化する作用がある
自国内で改革できるならそれに越したことはないけど、残念ながらこの国はガイアツがないと変われない

既得権益に恵まれた人たちは反対すればいい。恩恵を受けてない人は賛成すべきだ
でも、なぜかそうなっていないね。なぜかネトウヨと左翼が手を結んで反対の合唱。なにこれ珍百景

都内で行われたシンポジウムでは経団連はもとより、トヨタなど
大企業のトップからTPP参加を求める声ばかりで、
反対する農家の説得まで自分たちでやろうとしてた

売国民主とかいって、反対する奴はこの現実をどう見てるんだ？
関税撤廃によって安く原材料を手に入れ、多く輸出できると見込んでいるからだろ

小泉竹中の派遣非正規だらけにした時と違って、大企業と労働者の短期利益が
相反する事態も考えにくい。

交渉妥結内容や妥結後の為替と経済効果には注意が必要だが、
交渉参加は当然の行為だ。

具体的に既得権益って何？

それを潰したいならTPPと別にトコでやればいいじゃん。

それこそ1.5%の既得権益潰すのに他が犠牲になるの？

既得権益って、
研修名目で外国人労働者雇ってる経団連の企業のことかい？

息をするように嘘を吐く

日本政府は日本人に非ず

空洞化促進するだけだろバーーーーーーーカ

農家がどれだけ手厚く保護されてるか、理解してないんだｗ

工作員は既得権益なんか持たない人も酷い目に合うのをわかってるくせ

お前ら民主党からいくらもらった？

世界的な水不足が深刻化して、穀物市場が投機マネーで乱高下するような状況で
国内農業を保護しないほうがおかしいだろう

>>305
農家がそんなに保護されててベンツ買えるほど金になるなら
若手の労働者がいなくならねーよボケカス

農家の既得権益が死滅するとして、
それで他の日本国民に何の得がありますか？

農家が保護されるのってそんなに悪い事？

自国の産業守るのってそんなにおかしいのか？

じゃぁ、アメリカがTPPでやってる事って極悪だよな。

>>299
夢見がちｗ国内の既得権壊すといってもこの方法では明らかに米国に流れるから賛成していないだけｗ

よく分かってない人間こそ反対一択しか取り得ない!反対しとけば例え政府が無能でも売国奴でもﾌﾟﾚｯｼｬｰ与えることが出来るから損とはならない

弱い農家がちゃんと潰れないから、強い農家が育たないんだけど、
その程度のことも理解できないんだなぁ、、

つーか、その程度の馬鹿でも食うに困らないぐらいのヌルイ仕事だって事だよ、農業がｗ

無責任な政治家が多すぎ。
国益を損なった場合は議員を辞職して自害くらいしろよ。

>>274
代替品と価格競争の結果の違いってなんですか？
代替品で代替できるから、価格競争が起きるんですよね？
代替品で代替できなかったら、価格競争なんて起きませんよね？
だって代替できないんだもん。

＞良質でも買い手に
買い手に手が出ない金額でも売れるようにするために、
わざわざ政府が700％もの関税をかけてるんですよね。

＞稲作はじめるて、
実際にそんな状況（需要があるのに供給がない）にはなりません。

賛成派だらけの会合な時点で出来レースじゃんｗｗｗｗｗ

>>300
トヨタなんてTPPやらなくても現地生産の方向だし、部品も
韓国製にするんでしょ？ユニクロとか楽天なんて無くても良い会社だし。
ソフトバンクだってそうだよ。

なんで強い農家が弱い農家に勝てないのか理由を描いてみろよバイトｗ

戦争になったり、温暖化で他国でも無農薬の良い野菜などが手に入らず
輸入できなくなったら、
日本の農業はすてに崩壊していて、日本即刻死亡だよね。


ＴＰＰは絶対によくない。

>>311
なんで「明らか」なの？オマイもオレも何もわかってないんだよ。情報がないんだから
まずは交渉に参加すべき。そのあと成否を決めればいい

強い農家ってのはとどのつまり、
モンサントとかカーギルとかだろう
あんなモンいらん

>>314は、>>280宛てです。
間違えて、自分にレスしてしまった。

レス規制大変だー！

ついでに、TPPに参加することで、空洞化が促進されるっていう人は、
どういう持論を持っているのかが気になる。

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点


・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。

・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している

・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている

・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる

・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

産業空洞化の防止になどならぬｗ

それは経団連企業こそが外国進出に有利だからこの条約締結を推しているからだ
そして米国も日本が米企業に蹂躪されるを危惧するのとは反対に経団連企業の進出を待ちかねている

暴動起こって直ぐにでも雇用創出が望まれているからな｡外資入れて囲い込み図りたいから米国と経団連とで利害が一致している

TPPでは大企業の米国進出が促進され吸収しきれない低所得層には空洞化した日本への出稼ぎ職が当てがわれる
日本人雇用は…ｗ

まさにTPPおばけだ
情報が少すぎて想像でしか話せない

>>321
空洞化防止の根拠が無いって言ってるだけだろ。

TPPに参加すれば産業空洞化の防止に役立つのか根拠不明
ただそう信じたいだけだろ　アホか

ニュージーランドもメキシコもカナダも
ＴＰＰ参加に後悔しているようだ
これだけ一方的にアメリカに有利じゃな

>>319
交渉参加して途中で降りるのはダメだとあれほど

>>312
おまえな、農業やったことあんのかよ。
いいかげん、スレ汚しやめろ

>>322にあるようなことは事実です。
ただし、ほとんどが日本にも認められていることです。

その部分が政治力によって決まるので、これは無理だ！不利になる！
という反対派の理屈は分かる。

ちなみに現段階ではTPPに参加するべきではないと思っています。

なぜなら、方針のろくな説明もないまま事が進んでしまっているからです。

産業空洞化に役立つ＝国内の賃金を抑えられる

外国人労働者を入れる気まんまんだな。

>>14

ホントなめてるよな。

なんで韓国にくれてやる金よりはるかに小さいんだよｗ

TPPなんて訪問販売のうさんくさい商品と全く同じ

>>322
>TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

この時点で問題外だよな

>>328
なんでダメなんだ？ゲンバが言ったから？

>>330
日本の政治家、特に民主党には
外国を相手にした政治力なんてほぼゼロだから当然だ

>>335
アメリカ様がそう言ってる。

外国人が嫌いというわけではないが、
母国に送金ばかりされて、国内で消費しないのが多いから
経済的によろしくない

>>334
アメリカの議会で日本の要求や要望なんか通るわけないもんな

>>337
オバマが言ったら世界はその通りになるの？ならなんで今米国はあんな不況に苦しんでるの？
選挙があるから言ってるだけだろ

>>256
＞そのときはみんなが日本以外の米を食べたいと思っているときです。

これは嘘だな
今後、日本国民の収入が激減して食べたくても食べられない状況が十分考えられるわけで、
そうなれば生きていくために安い米を選ばないといけなくなる

結局、ID:1j8QMI2X0の主張って詭弁なんだよな
＞農家がすべて生き残ることはないが、需要がある限りいくらかは残るだろう。
＞みんなが日本の米が食べたければ、日本の米は生き残ります。数はどうあれ。
＞実際にいくらか残るんだよ。

そりゃ生き残る米農家もあるだろｗ
大多数が淘汰されるのが問題って話なのに、極々一部の農家だけが生き残るから問題ないとか
頭おかしいんじゃねーの？ｗ

こいつらがまとめて死んでしまえば、良い国になると思う。

>>335
お前はビジネスの途中で不利と思ったら勝手に席を立って逃げる相手の会社と今後付き合いたいと思うか？
まあ日本人は逆にそうされても付き合いを止めない不思議な民族だが

>>1

拙速すぎる

国家戦略の会議がが国家転落、国家転覆の
議論をしてどうするんだ？

ヒステリーになるな、もっと冷静に！！！

>>340

交渉離脱すればいい、離脱できると言ってるのは前原くらいだろｗ

>>341

米でおいしくても２０％安かったら確実に商品はそっちに流れるよ。
日本の消費者は毎日の生活費用でいっぱいいっぱいで
貯金ゼロが半数以上だ。

そんなときに2割やすい米があれば味はともかくとびつく。

高付加価値をつけて高い米を作って売れるのはそれこそ１％の金持ちだけになる。
そりゃ米市場の１％のコシヒカリ市場くらいは残るだろう。
９９％の日本農家は一家心中だろう。

アメリカの為の国家戦略会議だろ。
日本の国家戦略なんて、持ち合わせてないもんな。ミンス党は。

>>340
最初からお断りするならともかく
気のある素振りを見せといてやっぱやーめた、ってケンカ売ってるようなもんだろ
ケンカ売ってどうすんだよ

>>325
空洞化防止の根拠は、私が書いた、>>283を読んでください。

日本に工場があっても、外国人を雇うから意味がない、といった反論は、意味がありません。
なぜなら、日本人と同じ事を外国人ができるという前提があるからです。

日本人の賃金で、出稼ぎの外国人程度の能力ならば、それは外国人程度の賃金で然るべきです。

それこそ、日本という国に生まれた既得権益にしがみついている以外の何者でもありません。

>>345
あの口だけ番長ｗな

あいつが言ってることは疑ってかかるべき

高所得者向けの一部の農業が残ればいいわけではなくて、
将来確実に起きる水不足と食料不足に備えて、
なるべく多く残さないといけないからね

>>319
TPP推進売国官僚宗像も交渉してﾔﾊﾞかったら抜ければ良いと騙しにかかってたけど

売国米倉と米国高官が交渉入って途中離脱は出来ないと脅してますが？ｗ

>『なんで明らかなの？』
対応が分かり易すぎだろｗ仮にも同盟国に対して隠し持った武器見せずに交渉に着け!着いたら拒否出来ないって脅してる時点でﾊﾒる気満々なのだからｗ

これまでの米国との不平等条約然り他国との不平等条約然り
都合が悪くなれば一方的に作った国内法で損害賠償を要求してきた事実知ってれば書かずとも分かろう？ｗ

>>341
その時に安いコメが選択肢の一つにあるのはいいことだろ
だいたいコメよりパスタやパンが安いのに納得してるとか、どんだけマゾなんだよ

>>343　>>348
米国の不興を買うのは、交渉に参加しなくても同じことでしょ
だいたい、詳細が何もわかってないんだよ？チャンスかもしれない。罠かもしれない
十分に理解したうえで逃避を決めたいと思わないのはなぜ？
ゲンバガ言ったから？オバマが言ったから？

>>345
できる。国民次第だよ。有利か不利かわからないのに
端からおじけずいて参加すらしないとかどんだけ小心者なんだよ

>>346
外食産業は確実に安いほうに流れるからな

>>349
日本人の生活を守るのが日本政府
日本人を貧困に追い込もうとするのはキムチの成り済まし反日政府

>>341
商業を例に考えてみよう。
商業は２０年ぐらい前に自由化したわけだ、トイザラスが黒船に乗ってきて、
それに負けて大店法の規制を撤廃したわけだけど、
まー、商店街みたいな小さいところの寄せ集めは根絶やしみたいな目にあったけど、
それで、モノが買えない世の中になったかって言えば、実際には何でも買える世の中に
なったわけで、国内の大型小売店がこの２０年で急成長して、
商店街に取って代わったわけだ。
これが健全なありようだろうが。

トイザラスに壊滅させられた町のおもちゃ屋さんたちに、戸別所得保障があったわけじゃねーよ、
それだけでも、今回の農家は手厚く保護されてるんだから。
この上まだ文句を言おうってのは、もう甘やかされすぎて、
感覚がおかしくなっちゃってるんだとしか思えないぐらいだよ。

来年のアメリカ大統領選挙で
現職が敗れたらどうなるんだ？
アメリカは大統領が変わったら
政策が正反対って珍しくないぞＴＰＰ自体も
尻すぼみになるかもしれん、何でこんに急ぐんだ？

>>341
頭はおかしくないです。

あなたには選択肢があります。海外の米を買うのも、日本の米を買うのも自由です。

＞大多数が淘汰されるのが問題
どこに問題がありますか？

>>353
不利に決まってる
むしろ何で有利だと思えるのか

>>349
関税だけじゃなくて人件費、輸送費等を考えた時に日本国内で製造する意味はあんまり無いよ。
例えば、テレビの関税が2.5%だっけ？

これが無くなっても、東南アジアの工場で雇えば人件費１０分の１だよ？
例え円安がすすんで１ドル１００円になっても国内で製造する意味ってあんまり無い。

ようは産業空洞化とTPPは関係ない。

>>352
チキンだな。いいか？日本と米国は対等な国と国
一方的に言うことを聞く義務はどちらも負ってない
なんでわからないんだ。国民主権だぞ？
ぜんぶお偉いさんに決めてほしいのか？

因みに国際法において日本で裁判した結果を米国に強制することは出来ない｡飽くまで米国が受け入れるなら通るだけ

逆に米国はｽｰﾊﾟｰ301条など国内裁判で出た判決に強制的に従わせることが出来るｗ基本､米国と結ぶ条約で得することなんてないんだよｗ

>>349
出稼ぎ労働者が低能力だと思わないし、やらせればきっと仕事も真面目にやってくれるだろうね

でも、彼らの稼いだお金は国内で循環しないんだ
内需は守るべき既得権益だよ

交渉離脱なんか　絶　対　に　できるわけないだろ

なぜなら野田のバカはもうＴＰＰに参加することに決めているからだｗ
交渉してみるだけ、という言い訳で反対派をやり過ごそうとしているだけだ

民主党は売国奴の集まりだよ

>>364
そもそも反対派は交渉にすら参加するな、って言ってるのに参加する事を決めてるからな
アイツマジで独裁者だよ

>>358
それは

「貴方には選択肢があります。　シビックに乗るのもフェラーリに乗るのも自由です。」

って、言ってるのと同じ。

関税撤廃→海外の安い物が入ってくる・・・ってことは、
繊維業界、タオル業界のように潰滅的な打撃を受ける業種が
激増するってことだよなあ・・・

日本製品が海外製品と対抗するためには人件費を下げなきゃ
いけなくなるわけで、ということは購買力が落ちるわけで、
内需が減ってますます不況になるわけで。

産業の空洞化はむしろ加速しないか？

>>356
おもちゃは無くても死なないが
食料は無いと死ぬんだよこのバカ
いい加減にしろ

>>349
バイリンガルの外国人の中間管理職用意すれば、
日本人と変わらない労働力を確保できるぞ。
ソフトウエア業界なんてほとんど人件費だから、
外国人であふれまくってる。もっと外国人使いたいから、
海外に拠点を移してる。関税かからないのにな。

同じ人間なんだから、できる能力なんて、
日本人か外国人かによって、倍の賃金払うほどの価値差があるわけがない。
tppは日本の富を外国をまぜて希釈するだけだろ。
日本を守るためには、技術や富は守るすべを残すべきだろ。

>>365
とりあえず、俺はこの件で民主党指示に替えたけどなｗｗ

日本人の給料をグローバルスタンダードの月給2万円にしないと日本人の雇用は守られないってことだろ
こんなの売国奴以外に賛成する奴いねーよな

>>349
俺が社長なら
販売する現地に一番近い所でなおかつ人件費が安い国で作るな
売れる国が日本しかないなら日本に作るがアメリカでも売れて人件費が日本より安いならアメリカに工場作るよ
つーか日本で「安価に」工場作る場所あるの？

>>353
>米国の不興を買うのは、交渉に参加しなくても同じことでしょ

ジャブ一発と全力のストレート一発の違いみたいなもんだ
お前が言ってるのは「どっちも一発だから同じだろ！」って事

>>370
選挙権ないくせにｗ

>>1
無能な者どもの意見が相次いでる（＝騒いでる）かもしれないが、国民には内容がさっぱり分からねーよ

捕鯨も結局交渉に参加してない国が捕鯨を続けて勝ち組。

>>372
その通りだな、地価・円高を含んで考えれば、２００％あり得ない話だった。

>>367

TPP再生論者はどうもデフレを加速させたいようですからねw

どちらにせよ、日本は終わってる。
参加しようがしまいが同じ事。

だいたいわかってきたよ。TPP交渉参加に反対すと言ってるヤツラは
以下のどれかに当てはまる

�@既得権益の恩恵を受けている
�A国民主権の意味を理解していない・主権を放棄している
�B能力がないから実力主義になったら不利益を被ると思っている
�C民主党のやることにはとにかく反対

さあ、どれだ？


>>373
負ける前提で考えるのはやめようよ
日本は大幅な貿易黒字国。なぜなら今までイイモノを作って世界中に評価されてきたから
さらに自由に参入できる市場が広がるんだよ？どう思う？

日本を殺せるのはマーケットだ
マーケットは米国とグルだ

ますます空洞化が進むってのに
どうせ馬鹿だからわからんとか思ってんだろうなあ

参加不参加関係なく日本が終わること確定なら
いつでも関税引き上げられるようにカードを残しておくのが得策

自給率を上げないと、アメリカ様の機嫌を損なうと
餓死させられちゃう事が判らないのかな？

>>380
アメリカはうちは輸入増やさない、っつってるわけだが

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>378
そのデフレを「物価が安くなるのは消費者利益」って言い切る経済学者もいるしな。

>>373がいい例だよ。
７００円でジーンズが外国で作れるのに、日本で作る意味は無い。とさ。
安い米と高い米の品質が一緒ならその議論でもいいんだけどね。

もちろん、企業が利益のみを追求した場合、海外の工場すべてが日本に移転できるわけではありません。

人件費の安さを目当てに海外生産を行っている場合や、輸送費等の理由で、海外生産のほうが効率がいい場合などです。

日本に移転ができる工場は、

関税によって海外生産をしなければいけなかった工場

になります。

もちろん、人件費が安くても、海外で作れないものは日本で作ります。

オガララ帯水層ってのがアメリカにあって農業用水に使ってるけど、そこの水位が年々低下してる
それに温暖化による気候変動で既存の作物が育ちにくくなることが懸念されてるよ
一方で世界の人口は７０億を超えたね

こういう状況でさらに食料自給率下げかねない行動はおかしい
まぁ、３兆円突っ込んで保護するとは言ってたけど

>>380
お前が工作員なのもわかったよｗ

民主党からいくらもらった？
どうせ朝鮮人だろｗ

うわ、関税なくなったら工場の製造業の国内回帰が始まるって？ マジで言ってんの？
こんな馬鹿、2chですらなかなか見れんぞw

>>388
で、TPPに参加する事でその恩恵にあずかれる業種は？

具体的に挙げくれたら見直す。

>>385
米国がすべてを決められるなら、なんでいまあんなひどい状況になってるんだ？一人勝ちになってるはずだろ
あれだけドル刷っても景気がよくなってない。どう考える？

>>390
反論できないから低次元なクソレスかよ。可哀そうに

何が国家戦略会議だよ
今まで何もしてこなかったのに、ここにきて結論ありきの議論をしてるだけだろ
茶番もいいとこだは

馬鹿企業は賛成して痛い目見て死ねばいいんじゃね？
馬鹿は死ななきゃ治らないわけだしｗ

>>389
十年で2.7兆円しか儲からない試算なのに
よくも年3兆円も農家保護に突っ込むとか言うよなあ・・・

>>393
お前らのやり口なんかバレバレなんだよｗ

>>353
米国と不平等条約結んだ後で不満垂れたり暴動まで起きてる国有りますが抜けれていませんよｗ

大体､政府のどの人間に大役任せたら調印しろ!と言われるのを拒んで持ち帰って国民に問うてくれるのかな？ｗ

ﾃｰﾌﾞﾙに着けたが最期｡国民に問わずに判押して満面の笑みで握手かわす映像が垂れ流されﾏｽｺﾞﾐ賞賛で両国の絆が深まったとかやるよｗ大学生が就職したら殆どのﾏﾄﾓな企業が労働法遵守してくれると思ってる位に甘すぎｗ

鳩と小沢が猛反対らしい
仲間ができてよかったなネトウヨ
自民でも無理だよ
自民は日米ＦＴＡ賛成だったから、本質的にアメリカ言いなりは変わらん
日米安保条約に経済協力条項があるが、ここまで強力なんだな
自民もTPPは真っ二つに割れてるんだけどね。
野党だから気楽に表面化させずに済んでる。
だからＴＰＰで民主たたきをするのは自民工作員
これまでの自民政権ずっとＴＰＰもどきやってきてただろ
牛肉やオレンジなんか酷いぞ、国民新党か共産党しか信じられん

反対してるのは小沢系。民主内反対派が120人だから数が近い
TPP反対議員。the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
枝野大臣に手紙を送れ
推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、
鹿野農水相、野田首相、民主執行部に反対いけんを

こいつらにいけんを

【ＴＰＰ交渉】 農協関係団体はもともと自民党の票田　慎重派内には「降参ムード」も　賛成派は反転攻勢へ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854271/l50

「（ＴＰＰを）契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも
強調した民主・輿石幹事長
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319503679/l50
参加に前向き　自民党の中川秀直氏「日本の農業を輸出産業にするのが重要な国家戦略だ」と強調
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854464/l50
タイムリミットは「来月前半に開かれるＡＰＥＣまで」T

国内で何も決められず、「ジミンガー、コクミンガー」って言ってるヤツが国際社会で自分達に有利な条件引き出せると本気で持ってるのか？

向こうは日本からむしりとる気満々なんだから
そう簡単にテーブルに着いた獲物を逃がすわけないわな

今のオバマなんか再選にめどつけたくて必死だろうし

>>393
日本の製造業が苦戦してるのは為替の影響が大きい 関税なんてほとんど関係ない
しかもTPP 参加国の面子見ても輸出を伸ばせる余地なんぞほとんどない
まだわからんのかなー

だいたい交渉すればいい、って現政権にマトモに外国と交渉出来るような人材がいるのかよ

>>393
おいおい、さっきから全然反論できてないのはあんただろ。
工作員も話をずらす程度の知識しかないのかよ。
アメリカの経済がどうとかってっから、今まさにtppをむすばせようとしてるんだろ。

ＴＰＰは逆に参加しないほうが景気は回復する。

輸出を増やすと大幅に増税して、企業に国民が税金を貢ぐこととなる。

消費税リファンドの和歌にも、外国企業債権の割り増しが
手当てする必要が出てくるので、結局大企業の収益は国民の税金を
キックバツクしているだけとなる。

0・4の成長率で国内シェアは外資に60パーセント以上確保される。
年金、貯金、郵貯も規定に入っていると、福山哲郎韓国人の大臣が説明している。

最初からアメリカの債権を、国民の税金で買い取る形だ。

現在国民債権の多くが、実はアメリカ国債の違法借り入れが
原因。

本来の国民の負債はない。外為債権の収益があるためだ。

計算してみろ、詐欺師どもの計算だと3800億円の収益が１０年もかかる。

そこに経団連一社が輸出を開始すれば、消費税が企業に３８００億円も
下手したら払うこととなる。輸出を拡大すればするほど、国民に増税がのしかかる。

これが福山哲郎の韓国人議員が一切発言しなかった本当の経済の実態だ。

ハウマッチ、経団連とローソンの一社の消費税はいくら国民が払っているでしょうか？
二つで、4500億円毎年払っております。はい0.4の成長率で利益が取れますか？
ｎｏですね。相殺関税の代わりに、企業訴訟がすでに連発されてます。テロ、内乱、災害で収益いくらですか？
マイナス45�lの負債を国民が負担することになります。消費税の仕組みを知りましょう。

増税で景気が回復するのですか？為替レート操作されて商売になりますか？低脳推進派の皆様。
会社でそんな計算してたら解雇になりますよ。無能すぎましたね。推進派の皆様

10年間で2.7兆円の利益のほかにメリットってあんの？それ以上に
農家にばらまくらしいし。

ＴＰＰに参加すると背が5cm伸びて彼女ができるんだよなw

カモは雀卓についた段階で負け。


そもそもオバマに来期は無い。
次の大統領は元駐中国大使のおっさんだろ。

今は距離置いた方がいいと思うけどね。

>>401
為替とTPPをリンクさせるなら
やらなかった場合にどうなるかも言ってくれよな。というか教えてほしい

>>403
TPP域内のGDP合計は日本のGDPの4倍
これは貿易大黒字国として君臨してきた日本にとっていいことだと思わないか？
あと、嫌なら止めればいいんだよ。今は情報が徹底的に不足してる

>>356
それで残ったのは倹約・消費激減不況とｼｬｯﾀ-街だがなｗ
一時的に上場企業にﾊﾟｲ回して好景気の様相は見せたし国有資産も株価上がったが

ﾃﾞﾌﾚで殆ど内部留保溶かして結果的には解決し難い不況呼んだ｡大企業は海外移転のﾀｲﾐﾝｸﾞ図って勝ち逃げ図れるが残った日本はというと
ﾀﾞｲｴｯﾄで筋肉落としまくってﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞしたようなもんだから元の体型に戻すのすら難しいｗ

TPPて在欧米日本車メーカーの国内下請け企業一斉解雇通知にしか見えんが？
空洞化防止？なにそれ

生保の金でパチンコされるより、農家にばら撒いたほうがまし。

>>435
実質二兆円はまったくありませんよ。
債権と投資配当と消費税を国民から出すので、結局
３８００億円程度の利益を出すのに、国内インフラ事業の収益を外資に
全部相殺で徴収されていきます。

さらにアメリカは経済産業省のフェローが推進したリーマンショックの負債を
約200兆円保有してますから、日本の株価を売却したらその債券と
スワップされて、結局日本の黒字資産がサブプライムローンとして
罠にはめられます。

ちなみにアメリカのリーマンクラッシュをやったのは、福山大臣と同じく、北朝鮮系
の韓国人の債券プログラマーです。ｎｈｋで報道されてたでしょう。
あれです。

>1が漢字多すぎで読む気がしないｗ
うしうしが動画から拾ってるのか？

＜TPP反対論者の特徴＞
一個追加しとくわ

�@既得権益の恩恵を受けている
�A国民主権の意味を理解していない・主権を放棄している
�B能力がないから実力主義になったら不利益を被ると思っている
�C民主党のやることにはとにかく反対
�D米国は唯一神だからなんでも米国の思った通りになる

>>407
今のオバマのご機嫌をとっても来期で落選したら結局無駄なのにな
民主党はそんな計算すら出来ないバカぞろいらしい

雇用の空洞化を促進させるだけだろ
雇用対策はほんとにやらねーな売国政府は

>>414
ピックルの方針で
とにかくレッテル貼りをやらされるらしいなｗ

お前パターン通りの工作員だよｗ

ねえ、TPP参加で銃社会になるかな？だって売るように法律も変えれるんでしょ？
売国奴狩り出来ると思うと参加に賛成派になっちゃったんだけど

　　　　最初から　TPP賛成の　メンバーしかいれてねえだろが！ヴォケ！！

>>408
政治抜きの話をすれば、やらないなら影響はない 日本抜きでTPP やりたきゃやらせれば良い
日本はメキシコ経由でアメリカに輸出してるし、現地工場もある
他の国は話にならんしな

4倍って言ったって、そのほとんどは日米
おまえ、ほんとばかなんじゃね？

>>408
4倍って、ほとんどアメリカだろ。gdpベース比の日本対アメリカの構図も知らないのか。
あんたさっきから似たようなテンプレで議論の邪魔してるだけだな。

ID:4sDb+s030は工作員だから、今後スルーでいいぞ

>>361
工作員なのか煽りなのかﾒﾀﾞｶ馬鹿かどっちなの？ｗ

一国対一国の交渉望むなら先に核保有と自衛隊だけじゃ足りないから国民皆徴兵求めるべきなんだよｗ

自民ですらｱﾒﾎﾟﾁ外交しかして来てないのに劣化自民目指し始めた民主がﾏﾄﾓな交渉勝ち取れる訳ねーよｗ書かなくても情報ｸﾞｸﾞらなくてもこの位は想像しろｗ

出来ない民が正社員なれる国ならいっそﾌﾞｯ壊した方がﾏｼか…と心折れるから煽りなら止めてくれんか？

ねえ>>418の質問に答えて('A`)

今のTPP騒動の状況って民主の政権交代の時の選挙とそっくりだわ
有り得ない甘言しか言わない所とか

桜田門外の変でも起きないかね

おい、だれか具体的に賛成の根拠を示せるヤツいないのか。
賛成派のコメントしてるヤツ、かき回してる工作員しかいねーぞ

＜TPP交渉参加反対論者の特徴＞
もうちょっと追加しとくわ

�@既得権益の恩恵を受けている
�A自由貿易自体に反対である
�B国民主権の意味を理解していない・主権を放棄している
�C能力がないから実力主義になったら不利益を被ると思っている
�D民主党のやることにはとにかく反対
�E米国は唯一神だからなんでも米国の思った通りになる
�Fリテラシーがないからよくわからないことはとにかく不安

>>420　>>421
相手が米国だと馬鹿扱いされるんだなｗ日本は対米貿易大幅黒字国だよ
これは日本人が一生懸命頑張って評価される商品を作ってきたからでしょ
モノを買うのはオバマじゃない。米国民が何がいいかを選択する

>>422
TPPとは関係ないけど国民皆兵も選択肢の一つだと思うよ
啓蒙の意味ではいいと思うけど、実際の戦力としてはどうかね？

ねえ銃社会くるの？？

利水権も立派な既得権益だよね
やたら連呼しているが、必要な既得権益まで崩しても誰も幸せにはなれないよ

経団連と御用組合連合はそう言うわな。
国家戦略会議なんて茶番はやめろよ。
自民党より酷い財界の私党化してるじゃないか。

「僕の考えた、国籍に捕われない自由な競争の場」
それを日本でやる必要はないので、他の国でやってください。

ちっとも難しい話じゃないのに　何がわからんで空洞化防止とかw

アメリカは経済的にもう限界　
そこで急に目を付けたのが日本に売りつけるTPP戦略　急すぎw オバマははっきり世界はもう
アメリカに売るんじゃなくてアメリカから買ってくれと宣言　日本の関税はコメを除けばすでに
低いちゅーのに　いまや連日報道されてるように国内の不満は大爆発であせり加速

日本が参加すれば売る側の（しかも買いたくない）アメリカは対円で米ドルは超円高容認だし、
安い商品に安い労働力の大量流入で超デフレ圧力だし　失われた20年をさらに延長と

で、なに？空洞化が防げる？

食品安全基準が統一されれば

　別に　国内で食品を作る必要性も低下する。


輸出入手続きも簡素化されるし　食品の保存技術の向上と流通の発達も後押し。


Aという会社が国外に出て円高メリットを得ると　Bという会社も国外進出を加速する必要がある。



　パン・お菓子・冷凍食品・調味料・飲料などなど



　高い人件費の国内に留まる必要が無い。


通貨が違うだけで　経済的には　一つの国になるのだから。

>>426
おまえ、反論になってないよ
今でも大幅黒字なら、なおさらTPP いらんやん

自衛隊・機動隊・警察の文官ﾄｯﾌﾟか現場のｶﾘｽﾏ居ねーかな…

基本ｷｯﾁﾘいつでも味方なるよう人選考えて抑えてるだろうし愛国正義実行したら
トモダチが喜んで乗り込み支配企みそうだから現実､どうしょうもなくても今の政府の行動を牽制して少しでもﾏｼな動きして貰うよりないんだよねｗ

詰んでると思っても言語ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽな国の国民は殆どが背水の陣に在るｗ

自由貿易で銃買える？日本は公表しないだろうけど、法律変えて買えるようになるんじゃないの？
銃社会にならん？

円高で空洞化が進み、TPPで日本脱出が容易になり、さらに空洞化が進む。
そして日銀は円高とデフレを好む。

患部の細菌を殺すために人を殺処分するバカはいない

>>418
俺も それなら大賛成だわ(笑)



↓これ
TPPの問題点 説明出来たら賛成してやるわ
http://d.hatena.ne.jp/skymouse/mobile?date=20111017
あんまり調子のるなよ売国奴

>>423
ネタかと思った

ＴＰＰ導入のせいで外国人労働者が日本に殺到
マフィア組織まで流れ込み治安超悪化
マフィアが銃を持ち込み販売
↑このルートで銃入手の可能性はある

しかし銃の売買が合法になるのは治安が最低最悪に落ち込んだ後だろう
今資格とって猟銃買ったほうが早いよ

>>424
郵政民営化の時もそっくりだったね。

もう参加するという結論があって、
後は、それに沿うように話し合ってるだけじゃん・・・

東京に続き大阪でも反民主党座り込みが始まりました。
11月4日までに是非とも全国各地で声を上げて大きなうねりにしましょう。

【大阪】反民主党デモ専〓民主党解散させたいねん1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319565292/

>>440
あのときは、まだまともな議論になってたと思うけどなあ
ここの工作員はレベルが低すぎるわ

>>433
もっと黒字にできるんだよ
コメとか守らなければね

反対派に質問なんだけど、コメよりパスタやパンが安い現状をどうとらえてるの？
食文化が重要というなら答えてみてほしい

>>444
小麦にもっと関税かけるべきだね！

俺朝鮮人やら中国に牛耳られてる日本なんか嫌だから銃社会にしてもらいたい。

>>443
賛成派が正直に言うと、TPPでうちの会社が儲かるんだよ、バカヤロー！！
日本とか内需とか知った事か！死ね！！になるから。

>>298

メンバーはこれじゃないか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000016-fsi-bus_all

＞関係閣僚６人に加え、民間議員として国際協力機構（ＪＩＣＡ）の緒方貞子理事長や
＞元日銀副総裁の岩田一政・日本経済研究センター理事長らが選ばれた。

＞閣僚以外はほかに、米倉弘昌経団連会長、長谷川閑史経済同友会代表幹事、
＞古賀伸明連合会長。白川方明日銀総裁もメンバーに入った。

＞藤村修官房長官は会見で「首相が幅広い分野の見識が高い人を選んだ」と説明した。


幅広い分野の見識が高い人・・・？なんかえらく偏っているように見えるんだがね。

http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s&feature=tn

唖然！日本によるアメリカのためのTPP参加？？[桜H23/10/28]

何言ってんだこいつ
日本に大穴あけるもんだろうがTPPって

>>444
こんだけ円高なのにか？
さらにものが売れるって？
ホームラン級の馬鹿だな
頭悪いにも程があるわ

マジで工作員か？
だったら、お前みたいな池沼じゃ話にならんから、もっと笑えるやつ連れてこい

>>448
賛成派だけじゃん、しかも直接会社が利益受ける方がいらっしゃるようで

>>445
マゾだね〜。不味いコメを適当な値段でJAに買い取ってもらってる既得権益層の人かな？

>>451
では聞きたい。円高を止めるにはどうする。日銀にカネ刷らせる？世界中でソブリンリスクが叫ばれてる中で



反対派に聞きたい。関税撤廃＝減税なんだけど、このことについてどう思う？

なんかTPP参加で良い気がしてきた。在日朝鮮人とか中国人やら、撃ちまくれるってこったろ？
銃社会じゃなかった日本人に銃もたせればゲーム感覚でやっちゃうんじゃね？w

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69206986?ref=mini_subscribe

＜TPP交渉参加反対論者の特徴＞
もうちょっと追加しとくわ

�@既得権益の恩恵を受けている
�A自由貿易自体に反対である
�B国民主権の意味を理解していない・主権を放棄している
�C能力がないから実力主義になったら不利益を被ると思っている
�D民主党のやることにはとにかく反対
�E米国は唯一神だからなんでも米国の思った通りになると思い込んでいる
�Fリテラシーがないからよくわからないことはとにかく不安
�Gマゾだから税金は高い方がいいと思っている

>>453

そいつはのレス番号、死、死、死、のぞろ目ですな。笑

たしか車一台の輸出で相殺関税が一千万付加でしたっけ。

それを国民が負担するのに、一千万が売れると、一千万分の消費税が経団連に
払わないといけないという仕組み、

もうどうやっても利益はない。

消費税地獄に陥るのがｔｐｐですな。笑



竹中ﾘｰﾏﾝショッーーｸ!!!

古川元久大臣による、第二の「サブプライム」ＴＰＰｼｮｯｼｰｰｰｸ!!!!!


どんな世紀末を用意してくれるのか、民主党は。笑

一食あたりに換算すれば米買って自炊したほうが安いじゃんバカ工作員

賛成派は物造り日本が負ける訳無い!
これよく口にするね？
優秀な生産者に世界で有数の働き蜂労働者抱える企業でなんで日本は不況真っ只中に居るの？ｗ

為替や株式市場含めて実際の企業の力と関係無い視えざる手による影響が大きいからだよｗ
TPPを好機と捉えて逆手に取って繁栄目指す？ｗより一層努力しても釈迦の掌で転がされてより一層貧乏にされるよ

社畜多すぎな日本は何も考えず経団連追従するから操作し易いだろうなｗﾌﾚﾐﾝｸﾞに操られる鼠の如く大海に身投げする運命しか待ってないと思うよ

>>444
小麦って既にほとんど輸入してるから、関税がどうのこうの言ってもあまり意味ないと思う。
米は古代からわが国で作ってきた作物で、伝統や文化と大きく関わる。
減少傾向にあるとはいえ日本人の主食。単純に金額だけでは済ませられないモノだと思う。

伝統とかそういうのを考えないにしても、TPPによって安い米が入ってきて
みんながそれを買うようになって自給率が下がったら、食糧危機の時に
極めて不利になる。

>>453
また話題変えるのか
ほんとどうしようもねえな

まずはお前が関税撤廃で輸出が増えることを立証すべきだろ

お前らこれで日本守れるじゃん。最大の利点は銃持てるってこったろ？
売国奴も在日も覚えておけって国民山のようにいるぞ

>>1
産業空洞化防止だって？
意味不明。
確かなことはアメリカからの強い圧力に
オタオタしているドジョウがいるってこと。

>>453
ID:4sDb+s030
おまえさ、もういいよ。
馬鹿も工作員なのもみんなわかってるから

ていうかすでに世界は食糧危機なんだよ
世界の人口全てが満腹には食べられない

自国で作るのやめるなんてキチガイ沙汰

>>454
その在日や中国人も銃を持つけどね
しかも日本人みたいに人を撃つのを躊躇しないだろうし､今の犯罪率を見ると今後は殺人事件ばかり起きて被害者は日本人、犯人は母国に帰国で迷宮入りって感じじゃね？

移民1000万人受け入れが前提条件ですな。

WTOが関税の全面禁止やればいいんじゃね？

>>460
それは答えになってないでしょ。貧乏人はパスタを食え。現状は本当にこうなってる。理由はコメが高いから
まあ、TPPやっても米国における単粒種生産量は国内コメ消費量の5％程度に過ぎないから急に米作崩壊とかあり得ないよ
でも、もし自給率がヤバくなったら、備蓄すればいいと思うけどどう？

参加しなくても３兆円で農業の改革とやらをすればいいじゃん

TPP、移民1000万人受け入れ、外国人参政権、すべて既定路線の計画通り。

>>418
順序が逆だから早まらないでくれ〜頼むからｗ
私も政治家・官僚があまりにも酷いから例え社会が不安定になろうとも銃社会移行が必要なのでは？と思っている

が!TPPが最悪ｼﾅﾘｵ進んだら銃所持社会となっても後の祭になりそうなんだよｗ
東電が警察官をｶﾞｰﾄﾞﾏﾝとして私兵代わりに私らの税金で守らせてるように入ってきた外資の玄関に重装備で守ったらどうなる？

例え年間100万人自殺社会到来しても社会変革もう無理だからｗ

>>469
おまえはまず日本の輸出が増えることを立証しろ
下らんレッテル貼る暇があるんだったら資料探してこい

>>469
ないないｗ貧乏人はパスタ食えって何処から来たｗ

>>322
ここで、このスレは終わってる。
ID:xmm4n39S0
のレス読み返したら寝ることにするよ

小麦製品の値段上がってるのも知らんやつがTPP推進。小麦だけちゃうぞ、これだけ円高やのにコーヒー、乳製品、豆、緑黄色野菜全般、飼料、肥料、全部値上がりですわ。

>>474
コメよりパスタやパンの方が安いんだよ
本当に日本の食文化を守りたいなら、生産地がどこであるかを気にし過ぎるのはかえってマイナスだと言ってる

世界中仲良しなんてお花畑思考が、食料危機を招いて戦争を生むんだな。

小麦粉が値上がりしてパンもパスタも値上げだよバカ工作員
知らないのか

工作員がわいたら、
>>322
を貼り直したらいいさ。

お借りして、貼って寝ますねー

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点


・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。

・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している

・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている

・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる

・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>469
＞それは答えになってないでしょ。
答えになってなかった？それは失礼した。
でも、>>445の言うように食文化を守る手段としては一つの手ではあると思うけどね。
あなたは良い・悪いは置いとくとして、モノの値段が安ければ他の事は
どうでもいいというタイプ？

＞でも、もし自給率がヤバくなったら、備蓄すればいいと思うけどどう？
備蓄していつまで持つのよ・・・。
自給率がヤバくなった時＝食料の調達を輸入に依存してる時だと思うけど、
他の国に余裕がなくなったら日本はどうすればいい？

＜TPP交渉参加反対論者の特徴＞
もう寝るから追加しとくわ

�@既得権益の恩恵を受けている
�A自由貿易自体に反対である
�B国民主権の意味を理解していない・主権を放棄している
�C能力がないから実力主義になったら不利益を被ると思っている
�D民主党のやることにはとにかく反対
�E米国は唯一神だからなんでも米国の思った通りになると思い込んでいる
�Fリテラシーがないからよくわからないことはとにかく不安
�Gマゾだから税金は高い方がいいと思っている
�Hコメよりパスタやパンが安い現状を良しとしている

■ＴＰＰに参加すると、俺俺詐欺に騙されますよ。　参加しないと効果がわかりませんと詐欺師が騙すのだ。■
慶応学者が馬鹿すぎて、またリーマンショックの再来か!!!
消費税増税ショックで国民クラッシュ！！！！

産業法人が、郵貯解体サブプライム化ショックで国家的危機が!!

竹中サブプライムショックで全世界が破綻の危機と変化した!!!!

米国軍事費赤字予算、400兆円のジャンク債の買取で、ＴＰＰ債権ショツクが日本で爆発!!!!

消費税を企業に払わないと収益が一円も出せないという似非経済学。

逆に参加しないほうが景気は回復する。
輸出を増やすと大幅に増税して、企業に国民が税金を貢ぐこととなる。
消費税リファンドの他にも、外国企業債権の割り増しが
手当てする必要が出てくるので、結局大企業の収益は国民の税金を
キックバツクしているだけとなる。

0・4の成長率で国内シェアは外資に60パーセント以上確保される。
年金、貯金、郵貯も規定に入っていると、福山哲郎韓国人の大臣が説明している。

最初からアメリカの債権を、国民の税金で買い取る形だ。
現在国民債権の多くが、実はアメリカ国債の違法借り入れが
原因。
本来の国民の負債はない。外為債権の収益があるためだ。
計算してみろ、詐欺師どもの計算だと3800億円の収益が１０年もかかる。

そこに経団連一社が輸出を開始すれば、消費税が企業に３８００億円も
下手したら払うこととなる。輸出を拡大すればするほど、国民に増税がのしかかる。

これが福山哲郎の韓国人議員が一切発言しなかった本当の経済の実態だ。

備蓄すればそれが永遠にもつと思ってるオバカさんなんだよ・・・

昔、「ガサラキ」ってアニメの最後の方でアメリカが穀物の日本への輸出を渋るって話があったな。

産業空洞化に役立つからTPPに参加しろと経団連がいうのなら
国内への生産回帰・雇用増を確約させろよ。

間違いなく承諾しないだろ。そしたら全国民に虚構だと知れ渡る。

産業空洞化が加速するの間違いだろ
移民大量に来て仕事奪われるぞ

もう寝る　＝　負けを認めて逃亡　ｗｗｗｗ

>>478
爺｢鳩山と言う友愛しか言わない馬鹿総理の時点で､日本と言う国は詰んでいたと言うお話しじゃよ…｣

孫｢お爺ちゃん！それから｢日本｣って国はどうなったの？｣

爺｢さぁなぁ…､お爺ちゃんもお前位の時に聞いた話しじゃからなぁ…｣

小麦粉なんてこれからどんどん値上げする一方だ
作っても安く買いたたかれるからみんな作りたがらなくなった
そしてそれを抑える方法は無い

アメリカからの輸入に偏りすぎたからこうなった

TPPに参加したら産業空洞化が進むんだろ？
関税撤廃で国内需要も、海外生産にシフト。

TPPで一番死ぬのは、稼ぎの手段がないやつ。
ネラーだ。

親の年金か、親の経営する賃貸の文字通り警備員になってる奴らな。

防止どころか、コレ幸いと円高と人件費高騰を理由に日本から逃げるわい

自由貿易とか言いながらアメリカはすごい保護貿易的だからね　
やっってることはアメリカにとっての自由な貿易規制にすぎない
なもともと日本製品は自由な貿易で勝って売れはじめたんだが、どのとたんに激しい
バッシング（自由の国？いいもんつくりやがってってバッシングは自由かw)にあって
自主規制に追い込まれて、解決策が現地生産雇用創出。あと日本産OSトロンも
１回完全に排除されてるし。優秀だから復活したけど

この流れを知ってればTPPのやりくちなんて全然目新しいことじゃない　その超拡大判

ところでスワップの話はどうなったの

ＴＰＰ反対なんだが、参加となれば俺もそこそこの味の安い米買うよ。
所得を増やすのも競争だが、安いものを買うのも競争に勝つため。
競争とは国内、隣近所との競争ね。
家計を抑えることこそが競争に勝ち残るひとつの戦略だから。
日本の農業を支えるためになんて高い国内米買っていたら、最後にツケが回ってくる。
道楽している余裕はない。

>>482
冷静に簡単に考えてみろ。
民主党で良くなったか？お前の生活は向上したか？
奴らは日本人、弱者を平気で踏みつけるぞ。

>>492
稼げないからこそ米が5キロ300円になって欲しい。
おまえみたいなアホに騙される人間はおらん。

>>495
スワップもＴＰＰもダメ
民主党そのものを潰すべきという結論に

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」　　
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

『兎に角よく分かってないやつは反対一択だって!』
相手がｶｰﾄﾞ隠してるんだからよく分かった上で賛成か反対か決めるなんて情報待ってたら上島がﾆｺﾆｺとｵﾊﾞﾏと握手してる画を見せられちゃうだけだよ？ｗ

ｳｨｷﾘｰｸｽが流してくれるなら別だけど推測しか出来ない段階で賛否決めるしかない｡ﾘｽｸに付いては十分伝わったろ？

ﾒﾘｯﾄはﾘｽｸ賭ける程の物か？反対の声大きければ大統領選への懸念日本の賛成議員への失職ﾘｽｸと交渉にはﾌﾟﾗｽにしかならないんだからよ

こういう奴等以外と多い。
俺の周りの奴の確率からすると、全土で２００万人はいるぞ。
こいつらは少子化拍車には効力はない。働いて税金納める気も皆無。
相続税対策だけは万全で、年金は納めない。健康保険を収めてる奴は半数程度。
ぜいたくすることは望んでないが、苦労をしないで息をして食料を食らうだけが生きがい。

あーそうだ。こういう奴にかぎって原発見学とか行ってたよ。マジｗ

で、親の権益を潰してやれば、こいつらはプギャーするわけだ。
ざまー。

ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサイト社は、
ＴＰＰで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。
このモンサイト社の日本支店が、住友化学。
住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。
ヨネクラが政府や官僚にＴＰＰを押し付けてる首謀者。

もうこれで十分だろ。
これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。
知らない内に敗戦国になる気か？
おまえら本当に愛国心はあるのか？

GDPが僅かに増えたとしても、利益は外資がもってくよ。

>>485
あのアニメだとそれのせいで戦争（でも非公式だっけ？）になったな。
今の日本だと何が起きても戦争という選択肢が浮上する事すら無さそうだな・・・。

日本の家の窓にも鉄格子が必須になるな

みなさんに相談させてください。

父親がヤクザ風の男に儲け話を持ちかけられたそうです。
父曰く、10年間で2700円の儲けが出るそうなのです。
しかしその為には毎年40000円払わなくてはいけないそうなんです。
来月には話し合いが持たれるんですが
その世界のルールでは 一度話を聞いたら引き返せないと聞きます。
話し合いに行くべきかどうか迷っています。

どうしたらいいでしょうか?

アメリカの関税
　
電気機器　1.7％
（テレビ）0〜5％
輸送機器　3％
（自動車）2.5％

ＴＰＰメリット
外国人労働者を国内異動をさせ、一時的に人口増しをする
消費税を引き上げ、所得税引き上げをし税収増しを狙う


体力の無い企業は倒産
体力のない所得層は更に地獄へ
無職の人は更に雇用がなくなる
ここらの理由は、自殺でもしてね♪ってことだろうな

金融ビッグバンで外資証券はサイダー取引やりたい放題。
日本のSESCは国内の個人投資家のサイダーは片っ端から取り締まるのに、ＧＳあたりには
全く放置状態。
まさに治外法権
同じことが起こるんだろうなあ。

農産物は今でもダメな状況だ。国策ブランドとして安心安全高品質を謳って海外に販路を広げろ
っても米主食の国少ないしなぁ…
参加不参加は置いといて、交渉のテーブルにはつかないといけない
世界物流の枠組みに無言を貫くのはバカだよ

民主党のTPP反対派180名のキャッチフレーズに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派でない議員を報じていないのも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、｢衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg

(参考）あなたの選挙区は？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

日本経団連の米倉弘昌会長語録・・・
�@尖閣諸島中国漁船衝突事件：衝突事件は済んだと思っており、追及すべきではない」と発言。
�A福島第一原子力発電所事故：「1000年に1度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」と、国と東京電力を擁護。
　また、「東電は被災者の側面もあり、政府が東電を加害者扱いばかりするのはいかがか」と指摘。東電の免責を訴えた。
�B浜岡原発停止要請に関して：首相の浜岡原子力発電所の停止要請に対して「思考の過程が全くブラックボックス」と述べ民主党政権を厳しく批判。
�C電力会社の発送電分離：菅元首相が電力会社の事業形態を発電と送電に分ける議論が必要と発言したことについて、「動機が（原発事故の）賠償問題にからみ不純だと思う」と指摘。
�DTPPについて：「ＴＰＰはすべてを除外せず交渉のテーブルに載せる２１世紀の経済連携協定のルールづくりの場。交渉入り後に途中離脱することはありえない。」

>>498
なる訳ないｗ仮に食糧安くなっても一時的だし
競合企業撤退すれば適当な理由で10倍位に上がってもおかしくない｡米国とFTP結んだ韓国なんて野菜爆上げだよ？ｗｷｬﾍﾞﾂ1個6〜700円ｗ
米国民自体も家庭菜園の自給自足を法で禁じて高い野菜買わされてるそうだがなｗ

いいかい？物の値段は需要と供給で決まる｡これが自由価格競争の原則だが寡占でｶﾙﾃﾙ組んだり独占状態になれば埓外にﾊﾐ出るんだよ
いくら付けようと売れるなら出来るだけ上げて利益率を高める｡仮に企業ﾄｯﾌﾟが博愛精神に溢れてても株主と取締役が代表下ろして必ずﾎﾞｯﾀ経営に移行する

TPP参加しなかったら輸出企業はアメリカ様に潰されるだろうね。あきらめなさい。

>>485
ガサラキってラストあたりで
自分の目を日本刀で切った右翼じいさんがアメリカ大統領に、
日本を食い物にするなら、米国債売って死なばもろともだ
って脅す愉快なアニメだったような

TPPで貿易が自由になるなら、人の移住、国籍変更も自由にすべきだろ。
そしたら、日本人皆でアメリカに移住しようぜ。
固まって日本州作れば不自由しない。地震もない。

農家は消費税なくても経営できるが、大企業は倒産するというすごい経済学だ。
ﾘｰﾏﾝ竹中ｼｮｯｸを忘れたんですか？笑　皆様。　今度は日本の資産がアメリカに殺されますよ。笑

■ＴＰＰに参加すると、俺俺詐欺に騙されますよ。■　
慶応学者が馬鹿すぎて、またリーマンショックの再来か!!!
消費税増税ショックで国民クラッシュ！！！！

産業法人が、郵貯解体サブプライム化ショックで国家的危機が!!

竹中サブプライムショックで全世界が破綻の危機と変化した!!!!

米国軍事費赤字予算、400兆円のジャンク債の買取で、ＴＰＰ債権ショツクが日本で爆発!!!!

消費税を企業に払わないと収益が一円も出せないという似非経済学。
逆に参加しないほうが景気は回復する。
輸出を増やすと大幅に増税して、企業に国民が税金を貢ぐこととなる。
消費税リファンドの他にも、外国企業債権の割り増しが
手当てする必要が出てくるので、結局大企業の収益は国民の税金を
キックバツクしているだけとなる。

0・4の成長率で国内シェアは外資に60パーセント以上確保される。
年金、貯金、郵貯も規定に入っていると、福山哲郎韓国人の大臣が説明している。

最初からアメリカの債権を、国民の税金で買い取る形だ。
現在国民債権の多くが、実はアメリカ国債の違法借り入れが
原因。
本来の国民の負債はない。外為債権の収益があるためだ。
計算してみろ、詐欺師どもの計算だと3800億円の収益が１０年もかかる。

そこに経団連一社が輸出を開始すれば、消費税が企業に３８００億円も
下手したら払うこととなる。輸出を拡大すればするほど、国民に増税がのしかかる。

つかさ、俺はTPPの是非はよくわからんのだが、賛成派の出してくる論拠の胡散臭さって何？

何をどうしたら空洞化の防止に役立つわけ？安い海外製品がなだれ込んできて、逆に促進しない？

それと農産物を輸出して活路を見出すとか、関税数百％で保護されてる米が値段の勝負で

海外で売れると思う？

工業製品の関税数％免除してもらうために、農業とか町工場切り捨てるわけだけど

ほんとに全体で見て＋なんだよな？

そういうとこはっきりしてくれないとなんとも言えんわ

菅がパニくって会議を乱立したから
野田が首相になったときに首相がトップの会議って６０もあったらしいね。
それを１８なくして、この国家戦略会議に集約したらしいけど
菅って本当に大馬鹿だったとつくづく思う。

さらに円高にシフトして空洞化が進みます

>>519
米財閥に有利なルールになるだろう、という推測しかないので。はっきりしようがない。

外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

ゴールドマンサックスなら県がひとつ作れそうだな
韓国が入ってきたら対馬なくなるわ

なんだよ　 5-6号機のあぼんを隠すスピンかと思ったらまじなのか
放射能にTPPじゃもう先が真っ暗だな
収入半減は覚悟かな
移民入れないと原発作業員が足りないだろうしなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひとつ質問です。ＴＰＰ推薦派の無能低知能な基地外に質問です。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　農家は政府からの消費税がなくても経営できますが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経団連は経営できますか？消費税なしで。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無能ＴＰＰ推薦派の低知能な猿の惑星の住人はお答えください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理論含めて十分で完結説明をお願いします。無能だからできねぇよな？笑

1930年代にあったような、世界恐慌、ブロック化経済の波が
現在の日本にも押し寄せてきてるってことだろな．．．

アメリカの参加するＴＰＰにはいっとけよ！

中国との大東亜共栄圏みたいなのはごめんだな。
↑結局これに参加せざる得ないように民主は持って行ってるだけだろｗ

だいたい、ＴＰＰに参加しなくても後継者が居なくって、労働力が
外国人研修生だよりの日本の農業はつぶれてるつうのｗ

潰れる農家もありゃ、潰れない農家もあるのよｗ

牛肉・オレンジの時思い出せよ！

日本の米はいらないよ。
外国の方が安くて美味いからな。

結局こんな簡単に質問で、推進派の無能は返事ができませんでした。






究極の無能が経済学を語ってる現実が、日本のＴＰＰ推薦人なのです。




無能だから、推薦しているのです。




ギリシャでも富裕層が竹中平蔵リーマンショツクをやって、米国の作戦でつぶされたぞ。
竹中平蔵のリーマン計画はすごいな。他国を一撃でつぶす経済学。すばらしい経済学だ。
倒産経済学とでもいうのか？竹中経済学は？それとも無能な池田信夫リーマンショックと発言した方が
正常ですかな？アメリカにＴＰＰで絞め殺される日本国民。竹中改革ショツクでまたﾘｰﾏﾝｼｮｯｸが再来だな!!!!





無能惨敗、人間のごみでしたね。

アメリカで推進してるのはこの人たちね
実に胡散臭い顔ぶれだ

（金融分野 ）シティグループ
（通信分野）AT&T
（建設会社）ベクテル、キャタピラー
（航空機製造）ボーイング
（飲料分野）コカ・コーラ
（物流サービス）フェデックス
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会
（保険）生命保険会社協議会
（小売業）ウォルマート
（メディア）タイム・ワーナー
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会

　日本の農業が潰れるぅー！

　騒いでたりする奴ほど、

　安いオージービーフ食ってたりするｗ

賛成派の煽り、ネタ尽きてきたね。

オージービーフて・・・

国家戦略会議
＞＞＞
ん？どこの国の？

>>529
凄いイカサマ会社のオンパレードだなｗ
シティにしてやられた奴はゴマンといるし、モンサントだと農家はそこの種子買って
その花粉が飛ぶ周辺農家も特許権侵害で訴訟食らうだろうし。
何でもありの連中ばかりだわ。

国家戦略会議って社会主義国かよｗ

>>487
いや、移民は来ないでしょ
わざわざ円高の日本に労働者を連れてきて働かせるなんて効率の悪いことを経団連がするわけがない

ＴＰＰに参加した国は外資系企業と国内企業を差別できなくなるので、
企業の海外進出がこれまで以上に加速するのは間違いない

そのうえ関税が無くなるから商品の移動も楽になる
これまで以上に労働力の安い海外での生産が増えるだろうね

http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html

え？
産業空洞化の防止に役に立つなんてどこのバカが言ったの？

賛成派の意見で見るところがあるのは

ブロック化して中国に対抗しようってこと

これはこれでいいんだけど

安易にやると、味方のはずの米国に

日本の内需食われちゃうんじゃないの？

米国も余裕ないんだし

このままTPPに参加したとして
来年受験なんですがどの学部に入るのが一番ベストだと思います？
ちなみに理系っす。

>>537
農学部はやめといたほうがよさそうだなｗ

ＴＰＰか、日本独立少量のお知らせ
アメリカの経済植民地の日本が始まります。

>>537

TPP抜きに考えても

なんつっても医学部でしょ

>>525
言ってる意味がわかりません

TPPで空洞化は加速するって。
ルールが後進国と同じになるんだから、工場は外で建てたほうが人件費分メリットがある。
日本とベトナムが同じなら、土地や人件費の安いほうでやるでしょ。

ベトナムとシンガポールに出て行くと思う。

>>538
自分農学部志望ですｗｗｗ

アメは日本のインフラと金融を狙ってるんでしょ？
電力会社なんか独占だし水道もそう

>>543
そうかｗ
農学部だったら環境系の研究もやってるからそっちならいいかもな

http://www.nikaidou.com/archives/17672

国家戦略じゃなく安い労働力を増やそうという国内戦略か

>>536

対中国包囲網の意味でのＴＰＰ推進論を聞くけど、なんか胡散臭いわ。

反対派のネトウヨを抱き込む言い訳にしか聞こえないよ。

反中思想を利用してなんとか釣ろうって魂胆が見え見え…

>>548
でも中国自体がそう思ってるからね

医療はどうなんのかね
シッコみたく貧乏人は医者にもかかれなくなるかな

民主は本当に日本を破壊しやがったな
褒めてやるよ、ここまでやれるとは思わなかったと
民主に投票した奴ら良かったな
お前らの望み通り日本は再生不能だ

>>536
そもそもTPPは日本を包囲して食い物にする為のものだからな
対中包囲網とか寝言も大概にしとけって感じだわ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319897357/322
ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している

アメリカと自由貿易協定結んでも中国牽制にならないわな
ＧＭなんか中国と組んでインドに進出してるし

よく、日本は少子高齢化で人口減少化が進んでるからどーとか言う。
それに比して、アメリカは人口増加してほにゃららだと。
しかし、現実としてアメリカには、フードスタンプの受給者が4000万人越えている。
移民を増やして人口増加させると、逆に国歌財政を圧迫させるだけ。
デフレがさらに進み、給料下がって内需上がらず負のスパイラル

>>553
大戦前の不平等条約まんまだな
こんなもん受け入れるのは植民地にして下さいって言ってるようなもんだ

>>529
すげ〜や乾期の川にいるピラニアみたいな連中ばかりｗ

>>548
流石に反中を利用して…だろうがその釣り場の餌が己自身だからな。

>>548
アメリカじゃTPPなんか全く話題になってない。第一アメリカのTPP担当は議会から信任を受けてない。
対中包囲網なんてデマ。
アメリカでもTPP反対派はいる。アメリカで砂糖と乳製品の非関税なんて不可能。TPPは例外をつくれない。TPPは議会が止めるか、他国が呑めない条件がつけられ中止になると思う。

今の日本の全ての産業がおかしくなっている状況では却ってTPPに参加して膿を出した方が良いと思う。

今、TPPへの参加拒否をしている人々は何かしら利権を抱えて自己保身に走ってる人間だと思う。

一旦参加したら抜けられないと言う人もいるが日本が潰れたらそんな事は言っていられないだろう。

放射能まみれの汚染した食物を平気で国民に食わす国なんて一旦滅亡するのが理に適ってる。

なぁ、次の衆議院選挙って何時だ？

もう良いだろう、お灸が大火事になって母屋を焼いているぞ

>>548

当のアメリカに本当に中国と対峙する気があるのかってもの気になる・・・

麻生の「自由と繁栄の弧」のがまだ戦略的じゃないの？

インドと東南アジア、遠くはブラジルあたりまで手を打ってさ

アメリカの対中妄想は根強いからな・・・

マスコミや公務員なんかが言う民間は経団連を形成する大企業の事。
おまいらは普通の庶民が言う民間は資本金数千万クラスの中小企業の事。

>>561
確かに「自由と繁栄の弧」はありだよな。

でも麻生が推進派なのが残念でならん…

TPPで著作物再販はどうなる？
http://togetter.com/li/206722

マスコミ死亡か？

結局民主の総理は全員ダメだったってこと？

>>516
あのじいさん西田って言うんだよな…。
当時はふーんと思ってみてたが今地上波で放送したら民主党から圧力かかりそう。

>>559
そりゃ国を滅ぼされるのは嫌だし自分の財産を守りたいと思うのは当然だな
何でそれを悪みたい言うんだか知らんが

やっぱり賛成派を集めて会合をひらけば賛成の意見が相次ぐものなんだなぁ

>>559
農薬まみれの外国産も食べたくないね。

>>569
セシウムまみれの国産食っとけｗ

はいはい雇用格差賃金格差

内閣不信任案はよ

「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励

日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経 済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将 来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。2010年11月8日19時58分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm?from=top

↑なんで同じ推進なのに言ってることが違うの？↓

ＴＰＰ：政府が問答集で説明へ
外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）ではビジネスマンの
商談目的の短期滞在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。
「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」とした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
外務省、ＴＰＰの利点と懸念説明　民主の経済連携ＰＴで
外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」 と説明。
http://www.asahi.com/business/update/1017/TKY201110170545.html

前科「TPPバスに乗りましょう」
国民「？TPPバスってどこ行くんですか？説明してください」
アメリカバスガイド「TPPバスに乗ったら、行き先教えてあげますよ」
前科「乗ってみないとわからないでしょ、さあ早く乗って」
国民「・・・ちょっと、これって地獄行きなんじゃないの？」
前科「そんな恐怖心をかき立てないでくださいよ、ハハハ」
国民「行き先も説明しない政府が一番怖いよ」
民主党「乗り遅れますよ！！！早く乗って乗って」
山岡「マルチには、良いマルチと悪いマルチがあります」
国民「詐欺には、良い詐欺もあるんですか？」
山岡「事前通告されてないからお答えできません」

TPPは決まって欲しくないが、
日本での社畜生活は疲れるのも事実だな
通勤疲れた…

デフレで20年も苦しんでるのにデフレを加速させ、失業率を倍増させるTPP加入なんかあり得ない。

「ＴＰＰへの参加は産業空洞化の防止に役立つ」って・・・

これに騙されるやつは、「買えば買うほどお金が儲かる」とか謳ってた
経済革命倶楽部の詐欺に騙される人ｗｗｗ

これだけ空洞化放置しておいてこれだもんな
愛国心持ってる人間なんかこの板にしか残ってないだろ

>>573
いつの間にか国民の大半が地下労働施設にいるパターンだなw
しかも帝愛より無慈悲で無能な政府が管理しているという…

産業空洞化の防止に役立つなんてありえねええええええええええええええｗｗ
詐欺もいいとこ
野田のブヨブヨしたブツブツの気持ち悪い顔見ると反吐が出るわ

松下政経塾育ちの野田首相には、松下幸之助の教えが染み込んでいる。

だから、大企業の味方、輸出産業の味方。イノベーション。

ＴＰＰ推進は当たり前。決意はゆるぎなし・・でしょう。

著名な推進派を何人か友愛しないと、
市井の怒りが理解できないんじゃないの？
自由化という名でアメリカの劣化制度押しつけるな！

将来孤独死確定してるからどうでもいい

素人としては人件費が安いＴＰＰ参加国に工場移転すて思うな

違うのか？

どんな外人がくるんだろうな
銃もった連中とかもくるんじゃねーの？
こえーよ

TPP自体もそうだけど、今回の決め方に腹が立つ。
まるで独裁。議論を尽くした上の結果ならともかく。

円が誉め殺されてる現状を改善してからでなければ、焼け石に水だろが。

『停滞してるから、取り敢えず変化を求めよう、駄目だったら戻せば良い』

　2年前の夏に散々聞いた台詞だな　その結果、どうなったっけ？

それよりタイの水害で産業の空洞化起こってるんですが
輸入頼みの結果がこれですよ

ないない
外国人労働者が日本の整ったインフラ使うだけｗ
仕送り還付で税収すらないわｗｗｗ

役立つとか活性化するとかボンヤリした話しかててこない

関税かからないなら、安い国で製造して輸入するだろ。円高なんだし。
もし、国内生産に回帰するとしても日本人を雇うかどうかも分からん。

あと洪水でタイの工員を受け入れるってヤツがきな臭いね。
段取りがよすぎる。

現地生産してる企業が日本に生産拠点戻すとか本気で考えてるのかこの大莫迦者共は

どじょう顔の人食いなまず総理

つまり税金で外国人労働者の支援を行い
その外国人はそれで生活。
経団連は間接的だけど露骨な税金投入を受けているのも
同じじゃん。まるで韓国。
その前に役員報酬下げろ

駄目だったら謝ればいい、が通用するのは国内だけ
撤回するにはまた無駄な血を流す羽目になるぞ…

商人に政治をさせると、ホントろくなことにならないな

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎

〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

亀だけど>>189に同意せざるを得ないw

ＴＰＰには参加しませんが
中国様による完全支配と統治と民族浄化目的とする東アジア共同体には直ちに参加させていただきます（キリっ）

>>1
ＴＰＰに参加すれば産業の空洞化どころか、日本資本の産業は駆逐・
殲滅されてしまいます。

現代によみがえったアメリカの植民地政策に喜んで日本を差し出す
ＴＰＰ推進派という売国奴。

TPPは、国際的な選択と集中を推し進めようと言う主旨(一応表向きは)

つまり、コスト=人件費の有利な場所で作って融通しあいましょう！ってことになる。

これは、日米両国の労働者の首切りをどんどん進めましょう！ってのと同じ意味なんだよ。

どこが産業空洞化の歯止めになるんだ？

>>599
産業は大丈夫だろう派遣規制されたけど代わりの奴隷が
大量に入ってくるんだから大喜びじゃないのか？

自民政権だったらどうなってたか知らないけど、
とりあえず民主に投票したバカは責任とって死ね。

>>601
代わりの奴隷に日本で最低限でも食えるだけの給料･保証･保険を与えて日本で使うより
奴隷の本国で給料も含めて現地水準で使った方が安上がりw

このペテン売国集団が

中小企業の海外移転を援助するﾄﾁ狂った自治体も出だしたらしいなorz

劣化小泉政権め、　国内産業は、もっと空洞化するわ

詐欺師にもならない、いんちき　ならべやがって　＞　野豚と楽しい仲間たち

ルーピーズうしうしミンス党最大支持母体というかバックボーンの連合という労と
さらに経団連という使がともにTPP参加切望だからね
もうあきらメロン。

どういう分析なんだろ
普通に考えると日本の企業も賃金が安くて通貨も安い国で作って日本へ輸出するんじゃないの

空洞化してる部分に外国人を投入して、侵食されるんですねわかります

TPP参加を周囲がする中、日本が参加しない事が本当に良いのか悪いのか良く分からんが、

原発推進させられていった状況も、こんな感じだった事を思えば積極的にはなれんよな。
しかもその原発のせいで、自由化した時に日本の足を引っ張るマイナス要素が今年から発生してるし。

参加国の状況を１０年単位で様子見しても遅くはないと思うが。

売国戦略会議に改名しろ
そして今すぐ死ねクズども

国家に金を貸すユダヤ金融と多国籍企業はグル。
つまり日本では日銀と経団連。
こいつらは、世界中の国家や国民をできるだけ多く淘汰する戦略。
強欲で卑怯で、あまりにも悪魔すぎる。
だからこいつらの作ったシステムに乗らない生き方をすればいい。
中央銀行が発行する紙幣とは別の地域発行券のようなものを
流通させて、それを貨幣代わりに使ってものを買えるようにする。
中央銀行をつぶせ。それらこそ邪悪な悪魔の住処だ。

>>
なに、この、「TPPに参加したら、水の中で息が出来るようになるんだだぜ」的な発想。

もう諦めよう

戦争起こしてもいいぐらいの理不尽さじゃね？

>>608
あーそうだよアメリカでさえ内産内需に方向転換してる
余ったものを日本に売りつけ
「非関税障壁提訴」で
莫大な賠償金や違約金をとれる。
あおらもうウハウハ

日本はハルノートを突きつけられてブチ切れてアメリカとの戦争に突入したのだが、
戦争に踏み切る前に「アメリカはこんな無茶苦茶な要求をしている」と
世界に発表する努力をしなかった。

TPPも、まずは「環太平洋とか言ってるのにアメリカが仕切ってる」
「主権侵害は民主国家にあるまじき行為」
「その国の法律よりもTPPを優先させるのは法治国家と言えるのか」
とアメリカの非道を世界に訴えるべき

TPP推進のための米国企業連合

（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、
（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

ちょｗｗｗｗ日本終了だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの大手企業に勝てるわけねえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【海外】「お菓子をくれないと、いたずらするよ」…オバマ大統領、一足早いハロウィーンで特製クッキーなど手渡す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319960447/

4 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 16:41:26.55 ID:AAS9AJ940
TPPに参加しないと　いたずらするよ・・・

>>612
正論なんだが一体どうやるのかね？ 具体案は？？

日本は工場浸水やテロなんてないからなぁｗ

『使い難くなった使い捨てライター』
放送局のロゴ常時表示を考えだしたバカと同じぐらい低脳な人間が考え出したに違いない。

子供が居る家庭の人間がきちんと安全管理すればよい。
子供が居る家庭の人間がチャイルドレジスタンス品を使えばよい。


こんな発想すら承服できないで居たのが、経済産業省による諮問機関だったんだぞ。


TPPに対する見解がどんなものであるかは、容易に想像できよう。

>>4
で終了。

>>1
円高だから更なる空洞化です、馬鹿ですか？ｗ

空洞化するから輸入依存するって事だろ？

空洞化防止なんか、全くやってないもんな。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

産業空洞化の防止を謳うマスゴミが、韓国への企業移転を後押ししている矛盾

マスゴミは日本を潰したいだけなんだろ？ 糞売国奴どもが

無責任な無知無能なお花畑論で日本をぶっ壊されたらたまらんよ！

ＴＰＰ賛成論者は日本からアメリカにでもどこへでも行けよ！

自由が好きなら自由にどこへでも行きなさい！

ただし日本人に迷惑かけるな！！！

我々がニートし続けたのはこの時のためだったのだ
今こそ家を出る時が来た

11/4 TPP絶対阻止　反対デモ
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja

さんざん不況呼びこんできた民主が今更何言っても無駄だだろｗ
TPP以前の問題

TPP参加したほうが空洞化防止に役立つのは事実。
そして雇用が最大の重要問題であるのも事実。
TPP参加したほうがいいね。

>>631
関税が撤廃されると企業は外国に行きます
企業が外国に行くと雇い先が減るので従業員が要らなくなります

さらに移民が入ってくると日本人より安い賃金で働くので
日本人労働者が要らなくなります

よって産業は空洞化し、日本人失業者が増加します

>>1　は？そんなわけないだろ。円高が問題なんだよ。
どういう理由でTPPで円安になるんだよ？馬鹿か？

TPP推進論者は適当な嘘ばっかついてんじゃねーよ！

>>632
一行目から間違ってる。
やはり反対派はバカしかいないな。

ごめん
海外に移転する製造業の大きいのはもうほとんど
海外に移転が進んでるんだった

だから関税が撤廃されても関係ないね
安い労働力を使って生産が行える海外に移転したい、ってだけだ

今は民主政権だって事、理解してるの？ｗ
民主の政策でマトモだったモンあるか？ｗ

>>636
非論理的、感情的、根拠なし、説得力ゼロ。
自分は馬鹿ですつってるのと同じだぞｗ

>>637
否定はしないんだなｗ

そもそも交渉内容も知らないのに参加賛成している時点で馬鹿だろ。

契約書読まずにサインしますとか馬鹿がやることだろ。

>584
銃は銃でも、値札のついた銃を持った連中が来るよ
日本の銃刀法がアメリカの武器商人によって撤廃される

>>638
うーん、反対派はもうちょっと議論のやり方を理解しないとね。
主張の根拠が否定されたら、主張そのものも否定されるんだよ。
そんなこともわからんバカだから、反対派でアンチ民主でフジデモｗなんだろうな。

>>641
別にTPPに参加だろうが不参加だろうが知ったこっちゃないが、
空洞化防止と雇用創出の根拠を教えてくれ。
どっちもギャーギャー騒ぐばっかで参考になる意見が全然ないんだよ。

>>641
そもそもこれから交渉するって言ってるのに
賛成してる方の言ってることの方が根拠がないわけだけどな。

そして民主党政権の交渉力については酷いものだという認識しかできないけどな。

ＴＰＰへの参加は産業空洞化の防止に役立つ

こういう中抜きの結論は説得力が皆無となる。
どうして間の説明が簡単にでも出来ないのかなｗｗｗ

>>1
> 野田総理や閣僚に加え、日銀の白川総裁、経団連の米倉会長なども加わっています。


キター
売国ファミリーですね、分かります

>>643
でもたとえば？国会通さないといけないんだよな
その時は買収してるのか？後何年先の話なんだろうか

>>646
相手の意見のあら探しか出来ないの？

それに必要なのは
交渉力が無い事の否定ではなく、
交渉力が十二分に、
それも他の参加国よりも交渉力があることの肯定的事例ですよ

>>634
一行目は君のご指摘の通り間違っているので >>635 の通り訂正しました
二行目以降はどうかな

>>647
もう摘みゲーだし諦めるしかないんだけどさ
仮にアメリカが無理難題な要求を押し付けてきたとしても
日本では国会通さないといけないから、通らないんじゃないのかなって思ったんだけど
韓国がなんであんなにアメリカの無理難題を呑んだのか知らないけど

>>649
　北朝鮮の脅威と外需の依存度

つうか選挙しろよ。

韓国は日本の4倍ちかく輸出業に依存しているから
米国から「言うこと利かねーと輸入しねーっ、でもFTA反故にしたら関税上げんぞ！」
と迫られると反論できなくなっちゃうんだろう

まぁ、TPPよりFTAを選んだのは正解（二国間だからまだ交渉の余地がある）だった
とは思うんだが（＝韓国はTPPには参加する意思はない）
それ以前に米韓で交渉はじめた時点で有る意味積んでたんだと思う

韓国はもう米国輸出は諦めて、新しくFTA交渉が始まった
EUの方で頑張るしかないんじゃいかな

曇った目をした特定種の会議が何の役に立つ

米国の属国のなんだからTPPに参加すると言った議員は大分の吉良州司だって
元商社だってよ

クズ丑がこういうスレ立ててるってことはTPPに参加しないことが国益なんでしょ？

　ＴＰＰ自体が何かの役に立つという

　言い方自体が誤解であり誤り。

　サバイバル条件下のルールといったほうが正しい。

　従って　ＴＰＰやらないと鎖国するか帝国主義しかなくなる。

むしろ、空洞化の促進です、働く所ねーよ＾＾
利益も得にくくなるな、内需廻らなくなるんじゃね（笑）

安い移民に仕事奪われてところしか思い浮かばない

TPPに参加しても為替介入はOKなのかなあ

危険厨が根拠も無くヒステリックに喚いてんなｗｗｗ

TPPに反対する奴らはきちんと反対する明確で論理的な根拠を示せよ

結局、だれもTPPについて理解してる奴なんて居ないんだろ？ｗ

理解もしていないくせに陰謀だのなんだのと
くだらないキチガイじみたオカルト理論のような反対意見述べたって、
TPPについて詳しい事を知らない一般の人達からしたら「こいつらキチガイか？」としか思わない。

明確に論理的に反対意見を述べてみろよ

>>661
今のままノホホンと畑を耕していたいから断固反対です
日本がどうなっても構いません

>>661
>>648

危険厨が根拠も無くヒステリックに喚いてんなｗｗｗ

TPPに反対する奴らはきちんと反対する明確で論理的な根拠を示せよ

結局、だれもTPPについて理解してる奴なんて居ないんだろ？ｗ

理解もしていないくせに陰謀だのなんだのと
くだらないキチガイじみたオカルト理論のような反対意見述べたって、
TPPについて詳しい事を知らない一般の人達からしたら「こいつらキチガイか？」としか思わない。

明確に論理的に反対意見を述べてみろよ

>>661
ポポポポーン

>>661＝ああみじめ メリット言えぬ 売国奴

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

>>664
>>663
何回も貼らせないでよ、もう　(´・ω・｀)

ＴＰＰ推進派も反対派ももう命がけだな
そりゃそうだよな
どっちに転ぶかで、製造業か農業が全滅しちゃうんだから
どっちもガンバレ〜

えっ、おれ？
おれはどっちでもいいよ
お気楽な地方公務員だから
ほんと公務員でよかったとつくづく思うよ
煽りじゃないぜ　
最近、なんか女に、てゆうよりその親御さんに引っ張りダコだしな〜　忙しいわ

ほんと賛成派は脅し、脅迫と精神論だけしか言わんな

さらにアメリカは、貿易不均衡を是正するために、１９８９年に日米構造協議を開始します。
何しろ、プラザ合意という強烈な打撃（円高）を与えたにも関わらず、
日本企業は懸命の合理化や対外直接投資により競争力を維持していたため、アメリカ（の製造業など）は、
「もはや日本に我が社の製品を売り込むには、日本の構造（社会制度システム）を変えるしかない」
　と判断したわけです。現在のTPPは、日米包括経済協議（９３年）、年次改革要望書（９４年スタート）、
日米経済調和対話（２０１０年スタート）という流れを汲む、日米構造協議の延長線上にあるものなのです。

反対派の陰謀論も大概にして欲しいもんだな
とにかくTPPはアメリカの陰謀だと叫ぶだけ
もはや宗教、オカルトに近いから議論が進まない

終いには米韓FTA持ち出してきたりするから話にならない
911はアメリカと軍産複合体の自作自演であるとか
チェルノ持ち出して日本オワタ！って煽ってる危険厨と同じ

それで反対派の崇める教祖が中野みたいなトンデモ教授だろ
オカルト番組で金星人と会ったとか言って苦笑されてる韮澤と同類だろアイツｗ

>>664
明確な根拠がないのは賛成派でしょ

それとも君は現在の交渉状況を
詳しく教えてくれるのかな？

いい加減賛成派が証明しないと いけないことを
反対派に証明しろとかいう馬鹿は消えてくれないか？

>>671
はいはい、
なら現在の交渉状況と決定事項を
書いてくださいな

>>672
TPP参加に反対なんなら、
そもそも交渉状況は関係ないのじゃね？

まぁ、言ってることは分かるわ。

賛成してる奴らの言ってることはこれから交渉するのであって、
決定事項でもないので何の根拠もない話だな。
机上の空論か下手すれば詐欺と同じ手口。
反対する人間をキチガイあつかいして、
賛成する内容は甘い部分しか見せないと。

>>1
最初から移民受け入れが目的だもんね

【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
【政治】菅首相「平成の開国を実現する」「人材を世界の国々から積極的に受け入れていきたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289616675/

ttp://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm
韓国が人柱になってくれたのに、何でお前ら賛成してんの？w

３８４４．米韓FTAに盛られた「毒素条項」
（1）サービス市場開放のNegative list：
　　 サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。

（2）Ratchet条項：
　　 一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生
　　 しても牛肉の輸入を中断できない。

（3）Future most-favored-nation treatment：
未来最恵国待遇：今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が
米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。

（4）Snap-back：
自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流
通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%
撤廃を無効にする。

（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。

↑米韓の条約で韓国だけに適用とか鬼畜すぎるw

（6）Non-Violation Complaint：
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していな
くても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴で
きる。例えば米の民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険
のせいで営業がうまくいかない」として、米国政府に対し韓国を提訴するよ
う求める可能性がある。韓米FTAに反対する人たちはこれが乱用されるので
はないかと恐れている。

（7）韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置
を取る必要が生じる。

（8）米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
　 例えば牛肉の場合、韓国では食用にできない部位を、米国法は加工用食肉と
して認めている。FTAが優先されると、そういった部位も輸入しなければな
らなくなる。また韓国法は、公共企業や放送局といった基幹となる企業にお
いて、外国人の持分を制限している。FTAが優先されると、韓国の全企業が
外国人持分制限を撤廃する必要がある。外国人または外国企業の持分制限率
は事業分野ごとに異なる。

（9）知的財産権を米が直接規制
　 例えば米国企業が、韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。
韓国では現在、非営利目的で映画のレビューを書くためであれば、映画シー
ンのキャプチャー画像を1〜2枚載せても、誰も文句を言わない。しかし、米
国から見るとこれは著作権違反。このため、その掲示物い対して訴訟が始ま
れば、サイト閉鎖に追い込まれることが十分ありえる。非営利目的のBlogや
SNSであっても、転載などで訴訟が多発する可能性あり。

（10）公企業の民営化

>>671
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A
>貿易自由化の実現を目指すFTA（自由貿易協定）[1]を包括するEPA（経済連携協定）を目標としている。

FTAより酷いってことじゃないかｗｗｗ

賛成してる馬鹿は今までアメリカが提示してきた条約にフェアで日本の国益なったものあったか？
１つもないじゃないか!! いい加減に目醒ませ!!
振り込め詐欺に騙された老人もビックリの騙されっぷりやないか!!

>>679
議論する時間はない！
取り敢えず参加だ！
交渉すればいいわけだし、
抜ける事もできる。


まさに振り込め詐欺と似た手法だね。

『正確な概要すら出てないのにTPP賛成派の盲信っぷりこそ不自然』
何か知ってるのか米国追従しときゃ間違い無いの狂信者か…はたまた世間一般に晒されてない情報で自分だけは得すると必死になってるのか分からないが
端から見て思考ﾛｼﾞｯｸ理解不能ｗ

・先ず米国は同盟国なのに何故､最低限の情報すら示さず交渉入っただけで抜けられないよと脅すの？

・日頃､記事売るためにあらゆる角度からﾘｽｸ探して煽るﾏｽﾒﾃﾞｨｱが何故､TPPに関しては〜ならないはずなどと婉曲的表現用いてまでこぞって賛成訴えてるの？

交渉にも慎重な姿勢取ってる社民・共産にもたらされない情報がﾏｽﾒﾃﾞｨｱには入ってて

明らかに参加するとﾏｲﾅｽが予想されるけど自社の立場としては賛成せざるを得ないから
非常に弱い無責任な表現で後の批判を免れる為に賛成記事書いてるように思うんだがｗ

>>681
少なくとも日本農業を合理化するって言うメリットは確実に有るぞ。
なんで米の関税が800%もするんだよ、減反政策でも金をせしめているし。
許せん（怒）

敗戦国なんだよ日本は。もう一度戦争するか？

なぜ米が高いか？
そりゃ税金が高いから。
農家だけじゃないけど住民税や
その他諸々、生活コストが高い
なぜか？
行政コストが他国に比べて倍以上
公務員の給与が高すぎるから
全てはここから始まっている

>>683
日本の農家全滅だけど良いんだよな・・・
中国の富裕層がとか言うけど、そんなの極一部だからほぼ全滅だよな・・
物価が安くなるってデフレスパイラルなんだが・・

>>683
米国の方が保護に補助金出してるし
『例えTPP参加してもｶﾘﾌｫﾙﾆｱ米10kg/300円が500円くらいにはなるだろう…』

とか無い話だよ？ｗ初めこそ競争起きるから物の値段は重要と供給で決まるという経済原則働いてそこそこ安く買えるようになるだろうけど
『日本の農地規模では大量生産によるｺｽﾄ削減は直ぐに限界迎えますよ』(つづく

>>668
公務員も排除されますよ・・・

つづき)全面撤退したが最期ｗ本土で食糧不足｡途上国の消費量が上がった｡原油価格上がって輸送ｺｽﾄが上がった｡様々な理由拾って付けてでも撥ね上げるｗ
米国とFTA結んだ韓国の野菜価格も日本より遥かに高価になってる｡農業の効率化はTPPとは別にやれば良い話

TPPﾃﾞﾒﾘｯﾄ(郵貯資産220兆など)に対するﾒﾘｯﾄとしては瑳末過ぎてお話にならない

>>684
TPPは大統領まで先伸ばしにして核保有や国民皆徴兵の議論するというならよくｻﾖ扱い受ける私も賛成しますｗ

日本は外交交渉すら出来ない未だかつてまやかしの民主主義国家に過ぎないのだな…と思い知らされてばかりだし

一国家として必要なことへの議論にはｳﾖもｻﾖもない話｡きっと分かってくれるはずｗいつまでも国益違う米国と同じ道など歩めるはずもないのだから

だめな産業は片付けるといったり
空洞化を防止といったり
こんなあほくさいペテンがかつてあっただろうか

>>668
公務員って絶対我が身は安泰って思ってるやつが多いの？ｗ

そうならちょっとだけTPP賛成も良いかな…と揺さぶられるけど間違いなく総国民が津波被る可能性有るし津波で溺れなくても溺れたやつの影響は間違いなく被るから
馬鹿もまとめて味方に付けなくちゃいけない辛い立場や…

参加すれば外国製品がさらに安くなり国内市場も奪われ空洞化を促進する

空洞化どころか日本がなくなるわ。
あ、それが目的か。

>>683
米は安いだろ？
茶碗いっぱい20円だ。

『TPPで考えられるﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを並べて考えたら？』

現状お話にならないｗ日本がこのままでは死に体だから乾坤一擲の勝負も辞さない!
これは一理有るがTPPに賭けるというのは例えば次はﾃﾞｨｰﾗｰが0か00狙ってくるから配当2〜3倍でも全額張ろう!このﾚﾍﾞﾙｗ

このﾚﾍﾞﾙに賭けるくらいなら破綻受け入れて善後策練って
残存資産没収される前に次代の教育に投資しようとかのが乗れる話
表に出てきてる情報でTPP賛成してる人間は既得権は全てぶっ壊して落ちぶれさせれば国家破綻していいや…
か国家破綻しても我がは利益は確保出来ると読んでる…

か何も分かってないのに賛成出来るアホかｗ

どうやら官僚たちももちろん国会議員もＴＰＰの国益に関する知識はほとんど理解出来ていないみたいだ。
つまり分野が広すぎ、しかも権利関係が複雑でどこにどんな利益不利益が出てくるかよく解からないらしい。
だからアメリカに押し切られる形でどちらかに決断するしかないようだ。
本当に無能な劣化した政府になってしまったようだな。これではあの大震災で内閣がいかに検討委員会を
立ち上げ、実行させようとした時にサボタージュした官僚の劣化した姿が解かろうというもの。
幾ら気に入らない内閣だろうが国民が大震災で苦難の時にも官僚どものメンツを優先するくらいだからな。
このＴＰＰに限らずこれからの外交上の条約はよほどジャーナリストも有意な国民も注意していないと
国益を損ずる可能性が高いと思う。決定的なことは誰も責任を取らなくて良いんだから、そんな連中に
任せること自体交渉では勝てる要素は少ない。

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国家滅亡戦略室か？
烏合の衆かい

>>585
そそ、あの小泉でさえ郵政解体をライフワークにして長期間主張し続け
しまいには解散総選挙までして民意を問うた。
それに比べこいつは一体何なんだ？

何故こんなバカで屑の売国奴が首相の椅子にふんぞり返ってるのだ？
民主党の中では比較的まともな菅直人を椅子から降ろして。

例えるなら、美味しいショートケーキの苺をとりのぞいて運子をトッピングした
ようなものだろ。

そりゃ無理だろう
日本がアメリカで売ってるのは「アメ車」だ

管で比較的まともだったの？
恐ろしい政党だなあ〜

>>668
２４項目の中に政府調達ってのがあるんだけど、その辺拡大解釈して
公務員削減して民間委託しろと言ってくるぞ。

>>683
ＴＰＰ参加しなきゃ農業合理化できない理由はない。
つうか、関税が高くて君に迷惑がかかるか？ジャスミンライス愛好家ってんならしょうがないが。

今の政権のままで交渉テーブルにつくのが嫌なだけ

>>706
自民党政権なら不利な条件を突きつけられてもグダグダごまかせそうだけど
ミンスじゃアホばっかりだから尖閣の中国みたいに押されっぱなしだろうなｗ

　486　可愛い奥様　mail:sage

西村幸祐さんのツイートから
http://www.twitlonger.com/show/du8rso

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。

以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。

国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

郷原さーん
やらせですよー
出番ですよー

【経済】米証券大手ＭＦグローバルが経営破綻　欧州国債大量保有
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320081857/

>>708
TPPはおいといて
長尾ってあの炎のチャレンジャーだっけ？
朝鮮献金問題のあのあれ

トロイの木馬。英会話学校とかは潤うかもね。
外国人も雇用されてウハウハ。

産業空洞化の防止って具体的にどうするの？

■■■ 民主党が描く　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

輸入関税が無くなったら日本の国内需要もどんどん海外生産にシフトできる。
大企業にとっては魅力的だわな。

根拠となる理由なぞございません

金持ちと乞食の両極端しか居ない日本が理想なのかよ。

なるほど、TPPに参加すれば、
工場だけでなく本社も外国へ行ってしまうから空洞化は無くなるのか。

【広報】【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
※書き込み規制の為語句検索願う

>>1
せんせー
「産業空洞化」ってどういう状態を指すんですか？
で、どういう状態になったら防止されたことになるんですか？

10/30のNHKの日曜討論見てたけど、TPP賛成論者の予測は絵空事ばかりでめちゃくちゃだった。

米の味もほとんど変わらないのに、日本の消費者は絶対に日本の米を選ぶと言ってた。（ローソンの社長）
あと、日本の農産物はベンツだから輸出が増えるとほざいてたよ。（キャノングローバル戦略研究所）（元農水官僚）
農産物も高品質化すれば外国産に勝てると言ってた。
農産物も工業製品と同じだと思ってるらしい。

米なんか解放したら、狭くて山が多い日本は米、豪、東南アジアの価格に勝てるわけがない。
TPPに参加したら少なくとも日本の稲作は壊滅するだろう。

農産物のブランド化なんて、海外向けで成功してるのは神戸ビーフと…

神戸ビーフくらいだろ

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320149346/

円高が問題で空洞化が起きるのに、なんでTPPに参加したくらいで流れを阻止できるの？

TPPやったら、骨の髄まで吸われるよー

吸血鬼は、こちらが呼び込むまで家の中には入れない

わざわざ自分から家の中に招き入れようとしているアホは誰だ

どうも内実は、高速鉄道のインフラを米国やオーストラリアは日本から
買うと。
その代わり、牛肉、米、とうもろこし、小麦をフリーにしろということらしいですわ。

まあ、経済産業省にとっては本当果実だらけの話らしいです。

【広報】【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎チラシ・プラカード
ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※ ＴＰＰ反対デモ支援・プラカード集※
◎デモ街宣集会
千葉11.3 (12:30)13:00〜16:00 11.3（木）野田首相の地元の船橋でチラシ配り＆街宣OFF※
東京11.4 (12:00)13:00〜15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う

デフレだから円高で空洞化だろ
ＴＰＰ関係ねーし

そらまぁ日本人の半分以下の時給で働く奴が山ほど輸入されてますから産業空洞化の防止には役立つでしょうねー
そして日本人はどこにもいけずそいつらと同じ金額で働くわけだわね
公務員の国籍条項も排除されるんだろうか？

これだけ２ｃｈや他の掲示板等でも反対論が多勢を占めるのに、
マスゴミの調査で賛成が多いのが疑惑！
マスゴミ自体を再調査しろ！

マスゴミの調査は基本的に信用できない。
そもそも大多数の国民は反対のはず。

なにこの総やらせ会議

実は対米従属のうさん臭いＴＰＰ協定だから政府は詳細な情報出せないのが真相だろ。
関税全面撤廃とか労働市場自由化だけでも日本社会は大混乱するよ。

普天間問題含め外交、防衛の民主失政のツケは限りなく大きい。
だけど選挙控えていらだつオバマやアメリカ経済界の機嫌を取る必要はないよ。
政府と経済団体に動員されてるマスコミ、御用学者、電波言論人は頭を冷やした方がいい。

アメリカさんに参加許可を得るのに最低90日かかるそうじゃないか。
なんでそんな重要な情報を隠してるかな。
まだなんかかくしてそうだな、このくそ政府は。

>>734
隠してたんじゃなくて野田はバカだから知らなかったんじゃないのかｗ

アメリカが参加しないなら参加しますでいいんじゃね？

経団連の狙いはただの低賃金奴隷を増やしたい
社会福祉費の企業負担の放棄をしたいだけだったござる

日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>729
日本って部分だけ色で塗り潰しみれば、
変わらず空洞だけどな

【広報】TPPデモ街宣集会
千葉11.3 (12:30)13:00〜16:00 野田首相の地元の船橋でチラシ配り＆街宣OFF※
東京11.4 (12:00)13:00〜15:00 TPP絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
東京11.4 13:00〜14:00 TPPを考える国民会議総決起集会※
東京11.5 13:30〜予定 TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会(仮称)※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対！街宣＆国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う

野田・白川・米倉、トホホ３兄弟。

>>721
日本の米農家は壊滅なんかしないよ、そりゃ年寄り農民はアウトだけど、
新しく若い農業マンが育ってくるよ、条約が履行されるまで１０年間の猶予があるはず。

>>741
条約履行は２０１５年をめどに交渉だろうに。

「ＴＰＰへの参加は産業空洞化の促進に役立つ」の間違いだろｗ

>>1
成長戦略・・・多分主体が”日本人の成長戦略”ではなく”外人の日本における成長戦略”なんだろうな

>>726
なんかスゲェ〜ホント臭い。
絶対裏取引あるよね。

インチキ薬の効能みたい

ＴＰＰとは、一言でいえば「日本がアメリカの植民地になる」ということ！
ＴＰＰは農業だけの問題では無い！日本が超格差社会となり、アメリカに食われて亡国となる取り決め！
メチャわかりやすくいえば、ＴＰＰを導入すると次のことが日本に起きる！

■日本の民主主義が終わる
・日本の法律や制度がアメリカ企業の都合によっていくらでも変更させられる
・日本人の国民主権が無くなる（アメリカの指示に従う）
・日本の民主主義が完全に崩壊する

■景気がますます低迷し国内産業が衰退する
・日本の企業がどんどん倒産していく（日本人のルールを無視する外国企業が増加する）
・日本国内のお金がますます海外（アメリカ）へ流出する
・デフレが加速する
・景気はますます悪くなり、どんどん貧しくなる

■失業者が多くなる
・外国人労働者が多くなる（低賃金労働者が外国から入ってくる）
・日本人の給料はますます下がる
・失業者が増大する
・日本国内で働くことができず、外国まで出稼ぎに行くことが多くなる

■食の安全性が確保できなくなる
・日本の食料自給率は39％から13％に下がる
・食料輸入が途絶えて餓死者が出ることも起きる
・遺伝子組換え食品が多くなる
・食の安全性が確保できなくなる
・食の安全基準が低くなって健康への悪影響が出てくる

■病院代が高額過ぎて支払えなくなる
・アメリカのような高額医療費となる
・盲腸の手術だけで200万円、歯を抜くだけで10万円かかる！
・医療費払えない人は「死ぬ」しかない！

は？今の状況下では
日本の産業空洞化促進だけに、大きく効果があるだけで
防止になんてならないぞ

んむ。外資に戻って来てもらい易くはなる。　って言うと思うか　ｗ　国内工場が海外企業の看板だらけになるぞ！

>>36
しかも、岡田のクソガキフランケンはまともに通産官僚勤めてない。
ヒヨッコで辞めてる。なので、はっきり言って、仕事の経験はゼロと同じ。

つまりレインボーマンの死ね死ね団がやっていたようなことが現実化するのですね！

官僚の意のままでなく自分で考える総理が欲しい
もう小泉jrでいいよ

こんなの戦略でも何でもない。場当たり的な対応じゃん。

本日は明治節（明治天皇の誕生日）です。
そして占領憲法が公布された日でもあるので、屈辱の日であるとも言えます。それを文化の日などと称して、
大東亜戦争の記憶から遠ざけるような操作をしているのです。これはWGIPの一環だと思ってます。

まあ経団連とかは頭だからな。
頭からすれば手足なんて代わりはいくらでもいるし都合のいいのが国内に居なけりゃ他国から
引っ張ってくりゃいいだけだから都合が良いわな。

>>739
頑張って欲しいとかいえない
地方はこんなときつらいね

TPPに参加すると円高、デフレ、電力不足の三重苦がどう解決解消されるのか
説明してほしいもんだな。

>>757
円高はアメリカがしかけてるから
TPP参加により円高にする意味がなくなるんです

TPP参加後は超円安になる
後はわかるな？

>>758
＞円高はアメリカがしかけてるから
ソースは？

>>758
ＴＰＰでアメリカは輸出倍増計画の一端を推し進めるのに
ＴＰＰで円安になる訳ねーだろ
ＱＥ３だってこれから始まるって言われてるのに

デメリットは企業倒産件数倍増。
失業率10％アップ。
高額医療費。高額保険料。

最悪なことばかりだ。

>>760
すぐにではないよ
最終的に超円安になる