【科学】シュレッダーでばらばらになった文書、復元できたら３８０万円　米国防総省

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1 ：かなえφ ★：
　米国防総省は、シュレッダーにかけられた文書を復元できるか参加者が競うコンテストを行うと発表した。
最高で賞金５万ドル（約３８０万円）が出る。

　画期的な復元手法の開発につなげるのが狙いで、押収したテロリストの文書を読んだり、国家機密の
文書をシュレッダーで細かくするのは安全か判定したりするのに役立てる。

　主催は同省高等研究計画局（ＤＡＲＰＡ）で、「シュレッダー・チャレンジ」と題する専用サイトに、市販の
シュレッダーでばらばらになった５種類の文書を公開した。参加資格は、１８歳以上の米国永住の個人か
チーム。紙片を元通りにし、手書きの文章を読まなければ解けない質問に答える。完全に文書を復元した
場合の最高額は５万ドルになる。

　シュレッダーで細かくなった紙は、人間が手で復元したり、コンピューターで自動復元したりできる。しかし
同省は「現在の方法では遅すぎ、人手がかかりすぎる」とし、科学者やパズル愛好家に斬新な手法の提案を
呼びかけている。

（2011年10月29日22時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111029-OYT1T00757.htm
▽米国防総省高等研究計画局（ＤＡＲＰＡ）が公開した挑戦課題の一つ。文書が市販のシュレッダーで細かく刻まれている（米国防総省提供）(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111029-080800-1-L.jpg
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:43:21.60 ID:G3/YsM1p0
　　　　　　　　　　不摂生 怠惰で天の邪鬼　　　不幸をおかずに飯が喰える
　　　　　 　 　 :野菜ｷﾞﾗｲ′　 ｀ヾわがまま妖怪と納得する'ﾞ　　｀ヾ勉強しない
　　　　成績は低空飛行　　 　 　 ヾ逃げ足速いへつらう'’　　　　　'強者にへつらう
　　　　　　 　 :品性愚劣　　　　　　 ‘勉強ｾｽﾞ低空飛行′　 　 　 　 弱者に鞭打つ
　　　 　怠惰. 天の邪鬼 　 　 　 　 　 '弱者に鞭つ逃げ　　　　　 　　成績は低空飛行
　　　　　　　 　 誇りない　　　　@　 　 誇りない低空飛　 　@　　 　 ,妖怪と間違う
　 　 　 　 　 逃げ足速い,　 　 　 　 　 成績低ｲ天邪鬼　　 　 　 　 ,小津
　 　 　 　 :強者にへつらう。　　　 　 ,小津怠惰成績低　　　　　 ,ｨ逃げ足速い
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 妖怪x｡___,.ｨ怠惰わがまま妖怪x｡___,,..イ怠惰
　 　 　 　 　 　 　 　 　 面白ければいい二三三三二妖怪と納得す
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:43:23.03 ID:s4vpOFUa0
指も復元しろよ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:44:16.58 ID:Qk8ET64p0
東方仗助さんがログインしました
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:44:27.52 ID:KLkGnqDY0
俺のネクタイも復元してくれ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:45:14.78 ID:fsVjPM650
昔ＮＨＫでアメリカ国防省主催で無人自動車の開発競争やってた。
もう無人でも結構なところのレベル迄来てるんだな。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:45:25.35 ID:ZsFhY59y0
もっと高性能のクロスカット式で挑戦しろよ。
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:46:02.78 ID:rOHM/vV80
MITの学生がアップを始めました
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:46:17.08 ID:Y1qzKJEy0
復元を心配するのなら、燃やすか薬品で溶かすのが一番安全だな。
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:46:31.76 ID:44K1WS3u0
破片なんて京単位に分解するわけでもないんだし
おおざっぱに四辺の特徴データ詰め込んでいって、簡単にでも合ううのをざざっとくっつけて
ある程度できたら残りをまた再計算って感じでやっていくのは無理なのかな・・・
小さければ小さいほど折れ曲がったりはしないんだし
11 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 22:47:28.22 ID:5MYbewFs0
こういった斬新なイベントっていつもアメリカ発なんだよなー。
日本じゃそもそも開催されないし。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:47:57.78 ID:nDGLZNDz0
ジグソーパズル型に切れるシュレッダーを売りまくればいい
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:48:16.65 ID:S+RD1aQb0
矛盾？
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:48:24.16 ID:fhYeAzpl0
サヴァン症候群の人でばらばらのまま解読出来るやつが一人はいそうだけどな
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:48:25.16 ID:03TO6UCNP
380万が安いか高いか？
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:48:41.42 ID:Xul+R0fu0
>>1
これくらいなら、頑張れば手作業でも一晩くらいでなんとかなりそうだけど。
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:48:49.48 ID:zgZqbazj0
>>5
あるあるｗ
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:49:08.83 ID:pwSfYf4m0
>>11
レッドでレフトな方がうるさいからねぇ。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:49:09.28 ID:4Ax5Kbbj0
アメリカのすごいところは、政府がこうやって率先して「裏スキル」の
持ち主の技能をフィードバックさせようとするところだな。

ハッカーとかも、あえて、破らせて、凄まじいスキルの所有者だと
認められれば逆に抱え込まれるんだろ？
確か、映画「キャッチミーイフユーキャン」の元ネタになった天才詐欺師も
最後は米政府と取引して、一種のお抱えアドバイザーになって余生を過ごした
そうじゃないか。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:49:43.45 ID:C8g933+E0
>>1
復元手段の開発にしては安すぎじゃね？
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:49:54.36 ID:wZoZlStz0
この装置でＯＫ
①表と裏を判定しすべて表にする
②形状を認識しピースとしてパソコンのデータにする
③文字が連結する候補から選んで行く
プログラムを作る
検索方法はピースごと隣合う形を予測し
それに合い文字が一致する優先順位を決める
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:50:04.06 ID:uKRpGvVx0
イラン人ならできるだろ。
実績あるし。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:50:21.41 ID:Jm7jBDntP
水入れたミキサーで回すとあっという間にドロドロパルプになるから、最強だね。
その後の始末が悪いのが最大の欠点だが・・・・。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:50:37.46 ID:0Cs7Ywxn0
日本じゃシュレッダーかけてない書類があっても警戒も公表すらしないさ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:50:43.30 ID:Ee60oI4s0
>>11
DARPAみたいな軍事向けだと無理だから、
災害対策ってことでDARPAみたいな組織を作れば良いんだよな。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:50:44.06 ID:Bsfe7SDl0
もっと複雑に裁断するシュレッダー開発しなくちゃｗ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:50:49.88 ID:jgoMEt3D0
ゴッホの絵を描いた順番特定したやり方じゃだめ？
書いてある内容に注目するやり方じゃなくて、材質に注目するの。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:51:20.24 ID:Ef+12hu70
コンピュータで出来るんならハード次第で幾らでも早くできそうなもんだが。
暗号解読並に現実的に不可能ってほど時間かかるのかね。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:51:24.60 ID:cLPMH8cJ0
簡単に復元できたらシュレッダーの意味ないだろ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:51:28.17 ID:OIveCh0D0
ペルシャ絨毯の職人を雇うんだ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:51:34.56 ID:WKqMGEZm0
断片をスキャンしてデジタル化して総当りで余裕です
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:51:36.06 ID:OCE5DN4r0
その斬新な復元方法とやらが出来たら
もっとえげつない処理をするシュレッダーが出来るだけじゃネェの？
燃えない程度に焦がしちゃいますとか
33 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 22:51:39.87 ID:5MYbewFs0
>>23
型に流して乾燥→再利用ｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:51:41.35 ID:zQSNllJRO
職場で泣く泣く挑戦したことあるわｗ
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:00.43 ID:PMMN7rnp0
>>8
さっさとアップ済ませて出てこいよ
そういうのを待ってんだよ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:27.28 ID:1qx+Ew+P0
モンクさん、出番だ！
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:30.19 ID:x08whqJg0
>>26
下町の工場のオッサンとかに頼めばやってくれそうｗ
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:31.06 ID:N27BBeyk0
>>4
クレイジーダイヤモンド()
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:34.15 ID:7sKf0PNr0
イグノーベル賞級の研究だなｗ
細長く切るヤツとみじん切りにするヤツとでは、全然違うな。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:35.18 ID:hPZYqhcj0
知恵袋に聞いてこ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:38.72 ID:JMQ2ATJP0
こんなことがそれほど難しいのか
よくわからんな
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:47.42 ID:qabYsvPx0
死海文書の修復とかより、楽じゃね？
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:50.64 ID:YoZDyFlu0
>>34
結果は？
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:53.92 ID:E0FTT7FNP
プロフェッサーフジタの出番だ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:55.09 ID:I6U9yRJw0
バットマンリターンズでペンギンが「根性とセロテープがあれば出来る！」と
言いながら復元した書類を出してたシーンを思い出した。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:52:55.35 ID:M7x6Gx1E0
プライバシー保護のための文字列の印鑑使ってないのかよ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:02.14 ID:3pEsDmi80
>>27
普通にありでしょ。
繊維の形状等、使える情報はなんでも使えばいいと思う。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:05.14 ID:5gBI5MOI0
なんかジグソーパズル好きなら
2日もあればどうにかするんじゃないの？
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:08.20 ID:BY06Qj+O0
なんだかできそうな気がしてきた

たぶん、そろえるんじゃなくて
1枚ずつなんていう字が書いてある確率が高いかをしらべて

データーを縮小してから
総当りで辞書攻撃

数通りの可能性に絞って
最後に生データを答えの順に並べて確認
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:09.81 ID:F1y+CBW30
国防省で必要な書類シュレッダーにかけちゃったんでしょ
そりゃ大変だ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:36.87 ID:QD4TP24u0
>参加資格は、１８歳以上の米国永住の個人かチーム。
ちっ！
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:45.25 ID:wsFnOgmJ0
>コンピューターで自動復元したりできる

じゃあ、もういいじゃん。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:46.94 ID:sqoTS9Nv0
>>23
トイレに流す
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:53:59.29 ID:/YXHLv5L0
>>15
復元を楽しめてお金もらえたら最高だろう
興味ない人には苦痛でしかないだろうけどな
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:00.63 ID:i0rKUWxj0
「ジグソーパズルは得意か？」
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:14.54 ID:Fpd1P5lp0
こういうことするからアメリカは強いんだろうな
日本なら会議で失笑されて終わり
一方ロシアは
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:27.07 ID:LjxATnwr0
スパコン使って総当たりすればオシマイ
ただ３８０万円でやってくれるのかな？
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:27.17 ID:TZOjs1KB0
パズルはちょっと勘弁。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:33.78 ID:0Cs7Ywxn0
シュレッダーなら逃げる際にできる＆テロ情報とか数日から数時間で命運分ける
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:37.21 ID:Ag97p3ka0
とりあえず、日本のスーパーコンピューターで380万円回収しようぜ。
二番じゃだめだけれど。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:40.25 ID:7sKf0PNr0
こういうのは、特殊な能力を持った自閉症の人とかが、
一瞬で解いてしまったりする。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:54:46.80 ID:mGydAp/H0
スキャナーで取り込んでスパコンで解析
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:55:05.54 ID:y5fZCrpw0
シュレッダー不信まで読んだ>>1
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:55:17.56 ID:BY06Qj+O0
なんでアルカイダや北朝鮮は参加しちゃいけないの？
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:55:35.79 ID:Ef+12hu70
>>32
水入れたバケツに突っ込んで掻き回した方が早い。
バケツのサイズ次第でどんだけでも迅速大量に処理できる。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:55:37.00 ID:as0ZrqVi0
こういうのって繊維を一括スキャンしてPCで並べなおせば即終了じゃないの？
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:55:45.91 ID:lcx1cbmi0
細切れになった文書をいかに効率よくスキャンできるかだな。
繋ぐのは自動で出来るとこまで来てるだろう
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:55:50.89 ID:Pakm4iyx0
ヤギ飼っとけよ。
以上！終了！解散
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:55:52.62 ID:4Ax5Kbbj0
>57
>「現在の方法では遅すぎ、人手がかかりすぎる」
そんなコストがかかる方法を使うのはバカげてるから、もっといいアイディアか
技能を誰か持ってる奴がいないか試してるんだろ。
380万円じゃとてもワリに合わない、なんて手法は向こうも求めてない。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:56:06.96 ID:7kGLeNiW0
クレイジーダイヤモンドはインチキ技だろう
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:56:47.43 ID:n4odUUKl0
機密文書ならシュレッダーにかけて、燃やすだろ、普通。
灰から復元しないと無意味じゃね。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:56:53.21 ID:Xul+R0fu0
罫線入りなのはサービス？

でも、これで復元技術が開発されると、こんどはめちゃくちゃな罫線が入ってたり、
背景に紛らわしい文字が書いてあったりするような文書が使われるかもなｗ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:56:56.44 ID:DQb658gs0
>>21
それだと計算量がとんでもないことになるんすよ。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:56:57.05 ID:x08whqJg0
>>23
そういや日本のどっかのメーカーが
シュレッダーにかけた紙をトイレットペーパーに再生させる自動販売機みたいな機械を開発してたはず
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:57:07.72 ID:ReLhqGAU0
ﾃﾛﾘｽﾄ は国家機密にも対応する 1.0×9.6mm 機を使うしかないな。 ( ´･ω･)
http://www.meikoshokai.co.jp/product/shredder/id/07.html
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:57:11.11 ID:bVGLpSLI0
>>24
いま普通の会社はシュレッダー使わない
取り出し不能なポストに入れてそのまま溶解処理へ
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:57:18.04 ID:1zHkgTyp0
これ一枚の紙を切り刻むぐらいならまだしも、一部が欠けているうえに
100枚分とその他ゴミが100枚とかあったら大変だよな。
でも現実はそんな感じのものを解読しないといけない。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:58:03.39 ID:XZwMm6uw0
ツーリストって映画でポールベタニーが簡単に解いてたな
シュレッダーじゃなかったけど
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:58:14.08 ID:G1IaM7u80
>>61
サイコメトラーですね？
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:58:49.96 ID:6FAxCX5L0
そういう小説があったね。
図書館の本を全部一気に裁断機にかけて、舞い散る破片を撮影して、
後でソフト的に合成して、蔵書を完全に電子化するとか。
なんかもう実現しそうだね。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:58:52.59 ID:5kefLUAZO
シュレッダーでバラバラになった文書を復元して、お礼に女上司とエッチする
というエロマンガを見たことがある
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:59:07.16 ID:LjxATnwr0
正解わかっちゃった。
「このコンテストを毎年やる」で決まりだな。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:59:12.24 ID:y5fZCrpw0
一枚おきにエロ画像挟んでシュレッダー依頼
新人の極秘業務なw
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:59:13.08 ID:ouUPtT8N0
>>21
処理量が膨大で実用的ではない。
中学生でも容易に無理だと判断できるレベル。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:59:26.30 ID:nEO9+jCz0
>>75
一方ソ連は文書を燃やした
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:59:32.21 ID:veSv1O8C0
漫画でばらばらのパズルみればすぐどんな絵なのか頭に浮かぶ人がいるとかやってたけど
実際にいるのか漫画の中の話だけなのか
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:59:39.41 ID:i1QfWTwQ0
これ、1枚分の断片だと分かっていればそこそこできるけど
10枚分とかのカット断片が詰め合わせになってると無理なんじゃないか
シュレッダーのゴミは普通なら複数枚詰め合わせ状態だと思うんだが
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:00:05.75 ID:8w7L+C0v0
http://www.darpa.mil/uploadedImages/Content/NewsEvents/Releases/2011/press_release_puzzle_pink_original.jpg

高解像度のイメージ拾ってきた。
輪郭抽出して破片を判断し、文字と青い罫線を識別しながら切れている箇所を手当たり次第に合わせていけば、いけるんじゃね？
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:00:28.58 ID:Y/+SLQZg0
復元できたらシュレッダーの意味なくなるだろがｗｗ
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:00:32.42 ID:8hkdPYbb0
>>68
ヤギに紙食わせると死ぬよ


普段から斜め読みとかに才能を発揮してるネラーにやらせたら全く意味が違う書類になりそうだなｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:00:41.80 ID:nEO9+jCz0
>>80
DNAの配列を大量に読む時と同じだなｗ
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:01:08.43 ID:gBkxtc1O0
シュレッダーは今の状態じゃなく
基本的には幅の違う四角状で1mm以下にすればイイと思う
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:01:18.89 ID:6Pm569zB0
一見賞金は安いけど、その後政府との契約で２桁は違う額の資金が手に入るんでしょ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:01:20.76 ID:V2cgStYV0
溶かしてドロドロにするシュレッダー最強だなｗ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:01:36.52 ID:2JJk4ohB0
>>69
３８０万が安いって金額使ってるかもよ？ｗ

実際のシュレッダーなんて裁断面も均一じゃなきゃ書類も１枚２枚で袋詰めしてくれてないだろうしな
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:01:39.50 ID:MJG/T7Ke0
>>65
大企業の紙って毎日何キロも出るんだぜ？
会議とかあればA4250*10の2500枚(ダンボール一箱)
が箱単位で出る。
まぁ支店だと平均で一箱ぐらいか？出るよ。ペーパーレス化とかは別問題ね
それを水につけてかき回すの？
そのあとはどうするの？乾かすの？情報が消えてる保証はあるの？
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:01:57.04 ID:ouUPtT8N0
>>61
ここにも中学生以下の頭脳の持ち主がいたか…
常識的に考えてこれは無理。
PCの複合化と同じものだからな。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:02:18.38 ID:rhS3qf0g0
へへっ…ちょいとしたパズルだね　こりゃぁ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:02:31.92 ID:jyIn9E++0
イラン革命で復元されてたよね
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:02:33.39 ID:y5fZCrpw0
下書きビリッと破いてゴミ箱にポイ
あとは知らんw
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:03:04.84 ID:LXNMuM5B0
昔の一眼レフカメラのフォーカシング・スクリーンの真ん中についていた
スプリットイメージ式焦点合わせみたいなことをパターン認識プログラムで
やれれば、各々の細片のすり合わせは出来るかも知れんね・・・
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:03:09.53 ID:uwAJ4Wlr0
＞復元できたら３８０万円

炎のチャレンジャーを思い出すな
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:03:33.19 ID:yy/ijaj+0
>>97
複合化w
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:03:45.88 ID:6a78nMeY0
公安なら得意そう
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:03:57.06 ID:6Pm569zB0
>>80　ヴァーナー・ヴィンジのレインボーズ・エンドだね。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:04:06.81 ID:8p29kgfc0
結局シュレッダーの能力が復元不可能なレベルにまで進化して終わる気もするな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:04:15.97 ID:nEO9+jCz0
>>84
例えば英語ではｔの後に来る文字はｈが多いとか
コンマの前はｒとかｎが多いとかの規則性があるはずから
そういうのをいかに効率よく解析に組み込んでいくかがポイントなのかもしれん
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:04:19.89 ID:9xRAfwn40
>>25
いいなそれｗ
自衛隊が稼動してるんだしそのくらいならできそう。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:04:31.20 ID:kD6GPOTm0
①表裏をスキャン
②ピース単位に画像を分割
③並べ替え
④最後に目視で並べ替えた候補の中から判断
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:04:40.11 ID:5ZfCUlli0
バットマン・リターンズのペンギンが
なんか得意だったような・・・
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:04:46.85 ID:hYjeygK50
俺なら

各紙片の切断面を電子顕微鏡レベルでスキャン。
これで切断方向は分かる、これはプログラムで自動化可能。
さらに切断面の切断パターンから、シュレッダーのどの位置の刃が
あたったか、恐らくそれぞれの刃は摩耗や金属加工にゆらぎが
あるはずなのでパターンが現れるはず。
これで表裏と元ペーパーの大凡の位置が特定できる。
あとは総当たりでつなぎ合わせ画像を生成しOCRにかけて
もっとも文字認識数の多い組み合わせを検索。

単純に総当たりだと計算量が莫大だが大凡の位置を特定する
前処理が適切にできれば計算量は激減するだろ。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:04:52.83 ID:y5fZCrpw0
一度印刷したら入れ墨と一緒
残るから
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:05:03.91 ID:rVo2p5700
英語だけでいいなら
大文字の印字を先頭にするだけでかなり時間短縮になるかなとは思うが
プロのパズル愛好家の意見は違うんだろうなあ
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:05:11.93 ID:ouUPtT8N0
>>87
おまいは一般的な頭脳の持ち主だな。
これはまず無理だ。
簡単に説明したら、答えは必ずあるけど一生かかっても組み立てられないパスルのようなものだ。
仮にコンピューターで読み取り、複合させるソフトを作ったとしても
完璧に複合するのは処理量が膨大で無理。一部なら数年や数十年で組み合わせることは可能かもしれないけどな。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:05:29.16 ID:bGiexhKi0
問題は解くし賞金は貰うが、手法は教えないｗ

教えるには安すぎる。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:05:35.07 ID:XXB8WdvNP
これ実行できたやつを殺しちゃう計画なんだろ？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:05:55.01 ID:n4odUUKl0
①判読できる文字をすべて抽出する。
②意味のある文章、言葉に並び変える。

これだ。
アルファベットは文字数が少ないからこれで結構イケるんじゃね！
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:05:57.98 ID:/YJqmR0D0
俺には想像もつかんが、
世界は広いからな。
何十億人の中にはひょっとしたら復元出来るような奴がいるかもな。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:05:58.61 ID:BY06Qj+O0
３６列　２００断片くらいありそう

並べ方はたったの２００！通り
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:06:05.87 ID:1q4FAxz80
つか、CIAなら日常業務でやってるだろ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:06:09.64 ID:fZCzV+cV0
ほんとは何か大事な書類をシュレッダーにかけちゃってそれを復元したいけど無理だから誰かお願いってことじゃねーの？
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:06:31.73 ID:Ee60oI4s0
画像をOCR化するより、そのままフーリエ変換して評価する方が
コンピュータ処理は速そうだけどな。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:06:49.39 ID:YOqGpSzO0
両津勘吉なら復元可能
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:06:49.66 ID:0VGdVKtuO
①まず光の吸収率でシュレッダー内の紙資料の材質を特定し区分け
②次に紙の断片の切り口をミクロ単位でビットマップデータとして解析
③切り口の照合率を高い順でグループ化し、画像編集ソフトで取り込み照合率をキーに再統合
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:07:07.90 ID:y5fZCrpw0
でも、お人好しはついついいらんこと言うてまうねんな＞＜
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:07:16.74 ID:TQPvdzmO0
これきっついな。
長さと特徴の合う組み合わせをやって、
結果に対してOCRかけなきゃならない。
人間じゃまず不可能っぽい。
今回のは数ミリで裁断されてるが、1mm以下に裁断されたら
限りなく無理なんじゃないか？
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:07:22.71 ID:MUwqLNmo0
とんねるず　石橋が得意だろ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:07:39.91 ID:ouUPtT8N0
>>111
そこまで解析できるなら、大幅に時間は短縮できるだろうな。
だが、それでも現在のPCでは完璧に読み取れる状態にするのはまず無理だ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:07:48.26 ID:nEO9+jCz0
>>106
アメリカ政府はお金があるのでそういったシュレッダーをある程度容易に準備できるが
テロ組織が高価なシュレッダーを組織の隅々まで行き渡らせるのは困難だと思われる

かつての冷戦が科学技術開発の戦いになって、
やがてソ連が膨大な研究開発の負担に耐えられなくなったように
テロ組織もそうなることを狙っているのだと思われう
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:01.78 ID:sPiVKQEi0
ジェバンニが一晩でやってくれます
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:07.33 ID:BY06Qj+O0
長さ　がそれぞれ違いそうだから
ページ幅をそろえる　という計算だけで
相当しぼりこめそう
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:13.62 ID:h+z6746z0
コンピュータでやるなら、組み合わせはいいとして、
それが正しく組み合わされているかを判別するアルゴリズムが難しいのでは？
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:15.67 ID:+YnKmv0G0
薄い本を処理しようとして20冊くらいシュレッダーにかけたら
えらいことになってしまった・・・
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:20.98 ID:QYolw/ny0
精度の高いスキャニングができれば突合せ自体はそれほどでもなさそうだが
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:21.39 ID:vMzr3zS80
KITTも得意だったような。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:22.74 ID:qvkfKHAu0
>>1ならたかが知れてるけど本当のシュレッダーの中身の束だと大変だろうね
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:08:28.62 ID:/uwedSg10
文書作成者を脅す巨大シュレッダーを作って拷問にかける
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:09:24.09 ID:n4odUUKl0
>>129
一方テロリストは文書を燃やした。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:09:46.09 ID:28Il1g9B0
>>33
洗濯糊を入れないとばらばらになってしまうの巻
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:09:55.68 ID:a8U1SrNN0
燃やして粉々にして下水に流すだろ普通
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:05.14 ID:gPql8jzP0
>>19
日本でも、左翼デモで成り上がれば政府に抱え込まれるよ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:09.35 ID:jj8qOBDG0
分散処理だな。
あとは通信をどうするか。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:18.25 ID:fcVcms050
スキャナーで取り込んでパソコンで再生すれば簡単だろ。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:21.45 ID:4Ax5Kbbj0
>>129
軍拡競争に追い込んで相手を支出倒れにさせるのか

すごい遠大な戦略だなｗ

さすがにそこまでは考えてない気もする。テロリストが逃げ出すときに
時間が無いから簡単に破いたり、簡易シュレッダーに入れてそのまま
にしちゃったような資料を早く解読できればもうそれだけで便利だから。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:31.25 ID:vyaOccIE0
おいおい燃やされたらおしまいだろ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:34.91 ID:egCo8mtOO
｢またしくじったのね！サワキちゃん！｣

シュレッダー｢だまれこのタコ！！｣
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:41.26 ID:ouUPtT8N0
>>143
小学生かよｗ笑
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:44.09 ID:b+v2g1O/0
知人のサバン連れていく。
ジグソーパズルなんて、あっというまに完成しちゃうんだよ。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:48.00 ID:/uwedSg10
ジグソーパズルとして販売し答を懸賞で釣って送らせる
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:50.06 ID:jpwR+k/50
ある程度までは機械任せで、そこから先は
今エロサイトとかにおいてある画像認証みたいな感じで
人間にやらせりゃいいんじゃねーの？
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:10:57.86 ID:fGnC6/L80
わたしの処女膜も復元してｗ
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:11:02.30 ID:z6X3whDu0
>>88
これぐらいなら人力で一晩くらいでやれそうな気もするけど
もっと膨大な量をパソコンで処理できるロジックが欲しいんだろ？
出題みてないけど人力でもいいの？
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:11:15.64 ID:h+z6746z0
>>128
電顕サンプルを全て調整する時点で、今より時間かかるだろw
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:11:17.75 ID:tRjNl/D+0
あ、シュレッダーのスレっだー
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:11:17.68 ID:nEO9+jCz0
発想を変えよう
紙に秘密裏に透明な模様を仕込んでおくのだ
シュレッダーで切れても、特殊な処理をすれば
模様が浮き上がり、それをを手がかりに復元できる。

紙はテロリストがいそうな地域に密かに流通させる
いや、すでに世界中に広まってるかもしれん
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:11:23.31 ID:0Cs7Ywxn0
いくかの書類では断片がすべて揃ってないとかいうのが用意されているのは想像できる
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:11:53.39 ID:KtWEjfKi0
全部縦に繋いで一本にする。
この時に繋ぐ順番は関係ない。
大きなローラーに貼り付ける
ローラーを高速回転させながららせん状に軸をずらしていく
フラッシュを焚いて読み取ると、一部の文字が繋がって読み取れる
これの繰り返しでおｋ



じゃないか？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:12:27.83 ID:bGiexhKi0
軽く解けたけど、英語が読めなかったorz
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:12:32.72 ID:I/cRxYd10
テロアジトから押収したものを日本の税金使って復元させるんだろ
んで、チョットでも間違えていたら、ハイ残念！って
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:12:45.45 ID:uCQotoSo0
>>76
なんじゃそりゃ
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:12:52.15 ID:nPtorpnf0
最近の5万ドル安すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
162 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 23:12:59.27 ID:qZQBkPEn0
>>117
暗号化されていないって保証はどこにある？
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:13:09.09 ID:n4odUUKl0
>>155
実は官庁に納入された中国製のシュレッダーに読み取り機能が密かについてて
全部本国に送信されてんだよ。
日本のデータは駄々漏れ。

とかありそうで怖いやん。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:13:27.11 ID:L2elaEPE0
>>66>>67
それがいいとおもうけど機材が半端じゃなきゃ出来んぞ
380万円の予算じゃ無理だべ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:13:32.99 ID:oqyNkQF+0
普通に考えつく方法はすでに行われているはずだ
斬新な方法を考えつかないとダメだな
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:13:56.21 ID:vMzr3zS80
>>160
うちにもセールスに来たな。佐川とかが事業化してるよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:14:03.50 ID:i2hf+QO10
>>160
週1くらいで業者が回収に来るサービスがある
自分たちでは原則取り出せない
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:14:24.12 ID:/uwedSg10
>>160
回収業者が袋ごと持っていく
鍵は管理者が持っていて通常は開けない
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:14:48.26 ID:zZ91W+d40
昔、森山塔のエロ漫画でボカシの代わりにきちょまんの部分をカッターで
バラバラにしてページの余白部分に貼りつけてるのがあったな。

作った作者本人が「作るのメンドクセー」と言いながら
「本当に復元するやついるんだろうな～」と書いてた。

後日、友人が復元してた。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:14:50.52 ID:C76a4e1O0
俺にはOCRなんて高度な技術は使えないから
せいぜい切り口同士の黒い部分が合わさるかどうかで
チェックする位だな
171 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 23:15:09.04 ID:5MYbewFs0
>>160
かなり一般的でしょ。
そーやって業者に処理させるのは。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:15:19.45 ID:Ee60oI4s0
MicrosoftのiPhoneアプリに、複数の写真を繋げて
パノラマ写真を作るのがあるからこれを応用すれば簡単だな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/19/news033.html
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:15:33.79 ID:2HDWcq5M0
復元出来たら復元出来ないシュレッダーが開発されて売れるだけだろｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:15:51.55 ID:fzxasMqT0
>斬新な方法
そんな方法があればジグソーパズルなんて成立してないんじゃないかな。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:15:52.05 ID:zCeLtUUK0
>>1
これ実は簡単なんだよ。
非常に簡単。
本当にすべてのパーツがあるなら写真程度のなら1時間もかからない。
ただし、原文を渡すなら。

ある機械を使えばねw
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:09.68 ID:VhbnEKlA0
>>141
ホームレス村w
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:10.35 ID:R4vBGT9M0
シュレッダーを縦と横に切るようにすればいいんじゃね？

縦は今まで通りで、一定感覚で横の刃が出てくる感じにすればおｋ
ブロック状にすれば分らないだろう
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:13.38 ID:9jas8fSDO
なぁ…ｺｿｰﾘやらないと文書破棄の一つの標準であるシュレッダーが消えて、別の方法が標準になるだけじゃないのか(´･ω･`)？
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:15.21 ID:B/POJFWn0
去年、派遣の娘に間違えて大事な書類を処分するように渡して、
間違いに気付いた時は既に手遅れで、その娘と二人で徹夜で復元して、
口止め料も込みで、個人的に夜勤手当を3倍付けで払った俺が来ましたよ。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:15.68 ID:9dOMDfs+0
>>151
本当に破れているのか確かめないと…
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:19.84 ID:LwUV/LZ30
>>151
千葉にいい病院があるってケーシー高峰さんが言ってたよ、「マクハリ病院」とかいうｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:22.37 ID:UBZNylxQ0
へーーー
シュレッダーってもう古いんだー

２ちゃんって、たま～にタメになることがあるから困る
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:24.21 ID:DnmyHa640
間違ってシュレッダーかけた重要文書を復元したいのかと思ったｗ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:16:35.41 ID:czZgJmQD0
黒塗りは復元できますか？
モザイクは
185 ：兵器爺：2011/10/29(土) 23:16:36.51 ID:IpcsqLXr0
千切りにされた死海文書も復元できるな
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:17:09.66 ID:hRUX2az30
片面ならまだしも、両面だったらかなりめんどい。
しかも、紙1枚だったらまだ良いが、2枚以上となると、正直、やりたくない。
紙片の全部がそろっていれば時間さえかければ何とかなるが、
一部しか無かったり、ダミーの文書が混じってたりしたら、なんかもうワケが分からなくなってくる。

まず、シュレッダーの構造を解析して、紙のどの部分がどういう切られ方になるかを分析して、
それを元に裁断された紙片の場所を予測すれば、ある程度は高速化されるんじゃないだろうか。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:18:01.71 ID:XHjXW6sB0
そして苦労して復元した書類にはなんと５９６３と書いてあったのだ！
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:18:08.79 ID:h+z6746z0
>>178
なったとしても無駄ではないだろ。全てが新方式になるまでには時間がかかるし、
少なくとも今ある資料については適用できるわけで。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:18:15.70 ID:/uwedSg10
>>178
自分たちがその標準を既に揃えてれば
相手側がその準備をするコストや時間も必要だし
無駄にはならない
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:19:18.53 ID:fny2ElT70
ざーっと紙片をスキャンするような装置作って、
コンピュータでパズルとかせりゃいいんじゃね？
で、上下左右や単語ができるだけ繋がるもの正解候補としていくとか。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:19:26.00 ID:kD6GPOTm0
指紋の痕跡がある部分については
できるかもしれないね
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:19:49.11 ID:2HDWcq5M0
　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 今日からまた、
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　シュレッダーのごみを並べる仕事が始まるお…
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:20:16.17 ID:6zBkbgzI0
この問題NP完全だとおもうんですが気のせいですか
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:20:30.86 ID:FCgNAlw+0
うちは山羊さんいるから食べてもらってる。
195 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 )：2011/10/29(土) 23:20:51.91 ID:/sN3FpyX0
グ～グルがやってくれるだろｗ　画像にしてあとは操作するだけだしな
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:20:58.70 ID:YqQbvkTk0
>>116
これの答えを知っている奴が犯人なんだろう。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:21:41.58 ID:gsVL/WS60
>>157
発想は面白い
何百何千枚にもなるものを結果人間が認識しないといけないんじゃないか？
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:21:47.75 ID:uCQotoSo0
>>167
>>168
そうやって三菱の情報も流れたんだな…
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:22:28.38 ID:buV4VKHe0
バットマンのペンギンが根性で復元してたな
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:24:10.52 ID:uCQotoSo0
機密文書　回収ボックスでググったけど
これ何てギャグ？ｗ
https://www.seiketu.co.jp/agent/admin/image/upload/dustboxcom/dustboxcom-027/o2_image_2176.jpg
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:24:15.67 ID:vyaOccIE0
>>198
親が重工だけど、この前のcrackと何か関係あるんか？
俺商事だけどそんな話聞いたこと無い（なお、書類はコピー室のシュレッダーで処理してる）
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:24:49.75 ID:kwXNSBcc0
手書きの文書の場合も復元できるん？
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:25:07.10 ID:ZsEiM0uk0
アメリカのお役所ってユーモアのセンス発揮しながら仕事できるんだナ
日本の防衛省がこんなことするって発表したら手を抜かないでマジメに仕事やれ税金泥棒って
総バッシングだろ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:25:31.77 ID:Ee60oI4s0
1枚毎に表と裏の写真を撮って、Photosynthサーバーにアップロードして合成ボタンを押したら終わり。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:25:37.16 ID:/p1c/ORT0
シュレッダーよりも、燃やすか溶かすとかした方がよくね？
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:25:43.01 ID:mt1caZzj0
書いてある文字関係無く、紙片をパズルの１ピースとしてPCに認識させ
ミリ、ミクロン単位で隣と合っている紙片を総当りであわせていくのはどうだろう？
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:25:54.63 ID:h+z6746z0
>>200
そりゃただの回収箱だろ。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:26:28.84 ID:0mbpJ98S0
これは銀行ではまれによくある作業
209 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 23:26:34.04 ID:5MYbewFs0
>>200
いや、こんなんだぞまじでｗ
実際、漏れちゃ困る資料はシュレッダーにかけてるけどな、ウチは。
どうでもいいのはこれに突っ込んでる。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:26:41.14 ID:dRGwiMEo0
昔銀行に勤めてた時は、客がATMに置いてあったシュレッダーで
お札を裁断ってのはあったよ。
もちろん、並べて復元。
縦に長く裁断するのは簡単に復元できるんだけど、最近のは細切れだから、
復元は時間が掛かりそうだね。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:26:50.19 ID:i2hf+QO10
時間をかけてやるやり方はもうあるって1にあるじゃん
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:26:57.44 ID:Pakm4iyx0
>>114

文字を読んで組み立てるなんて無理にきまってんじゃん

破断面を解析すれば可能とみた。

全て全く同じ破断はありえないからな。
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:27:05.28 ID:2HDWcq5M0
仮に画期的な手法が発見されて、たった３８０万で国防省の特許にされてしまうなんて

割りにあわなすぎｗｗｗ
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:27:39.65 ID:etYGjm5h0
超高速スキャンは東大？だかで研究してるはず


断片をベルトコンベアー式に流して上下からスキャン
あとは総当たり

手作業よりはまし
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:28:22.32 ID:2E8EqCy50
いきなり全ての紙片に取りかかるから時間かかるんじゃ？

まず全ての紙片を4つの小グループに適当にわける（小グループ数は任意）
小グループの中で合わさりそうなものを適当に合わせる
残りの紙片を一つにまとめ、また4つの小グループにわけて同じことを繰り返し
判別可能な文字数を増やして行く
そのうち、復元は完璧じゃないけど文意は読み取れるようになる
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:28:33.08 ID:rhV5WdM6i
>>21
紙の切り口の照合で
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:29:36.55 ID:uWU/wQBv0
>>19
ＴＰＰに参加すれば、日本もこういう一芸者も生きて行けそうだなｗ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:29:40.03 ID:+jzkaxDz0
だから
「現在の方法では遅すぎ」って書いてあるじゃん

だれでも真っ先に思いつく単純な総当たり法
（「現在の方法」ですら、それよりはずっと速いんじゃないか？）
なんて求められてないんだよ

斬新な、効率的方法を見出すために賞金をかけてるの。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:30:13.22 ID:h9XAoKrm0
紙の繊維のパターン読み取ってパズル組み立てる機械作れよ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:30:35.42 ID:2r4cMOzv0
シュレッダーの切断パターンを解析すればいいだけなのではないか。
微細な線で囲碁のように座標作って実際に切断して、切断チップの統計出だせばいいだろう。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:31:07.35 ID:Ee60oI4s0
>>212
画像をフーリエ解析して破断面の角度を照合すれば一瞬で終わるだろ。
Photosynthサーバーにアップすれば無料でやってくれる。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:31:43.32 ID:8p29kgfc0
>>138
まぁそうなるよねｗ
末端にそこまで徹底してやれ！という意識を浸透させる事が一番難しいんだろうけど…
どんなに厳しくルール作っても平気だと高を括るバカはいるからなぁ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:32:02.58 ID:h+z6746z0
>>218
同省が言う「現在の方法」ってのは、人力じゃないの？

>>1の記事だと前にコンピュータで自動復元うんぬん出てくるけど、
英文の記事探して読むと、「人力方法が時間と人手がかかりすぎる」としか読めない。

コンピュータで自動復元とかもあるんだろうけど、どこまで実用的なのか応用力があるのか不明だし。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:32:42.00 ID:Z9eo6Pbw0
正当： 文書を書いた奴を見つけ出す。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:32:56.22 ID:hYjeygK50
製紙そのものにゆらぎがあるだろうから、そっちでパターンマッチングした
方が効率的かもな。

切断面付近の繊維方向なんかを検索キーにした方がよさそう。

あとアルファー線を照射して紙片全体の透過率分布を出してその画像で
マッチングするとかね。

出題が実物ではなく画像なので無理だが。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:14.46 ID:mt1caZzj0
つーか機密文章でなければ全部紙片スキャンして
適当にネットに上げておけば暇なネラー達が
あっという間にくっつけてくれそうだがｗ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:26.16 ID:m4Mh7/DWO
ゴルゴは資料を記憶したら、かならず燃やす
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:27.33 ID:VTnGGPxiI
透明な板に挟んで裏表スキャンして自動でバラし、つながる様に並べるソフト作れば良い。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:36.29 ID:tGvx4Cl/0
今は機密書類は溶かすのが主流だろ。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:45.82 ID:LnmO1XeM0
1.まずコーラとメントスを用意する
2.入れてみる
3.ﾜｰ
4.「Hello! shredder.」の文字が浮かび上がる
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:53.53 ID:Ee60oI4s0
>>223
入力方法は青字の板の上に並べて写真を撮るとかで良さそうだが。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:55.94 ID:W/P7Lsvs0
ちっ、仕方ないなぁ　婆ちゃんから貰ったタイム風呂敷で包んでやるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By 野比　のび太郎

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:34:00.97 ID:bUtpj4dr0
わざわざ復元しなくても
なんて書いてあるぐらいかわかるだろ
ほぼ１００％「あほがみるブタのケツー」
て書いてある
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:34:39.62 ID:hRUX2az30
テロリスト「やだなぁ、うちも最近はシュレッダーは使わずに、溶解処理に出してるんですよー」
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:35:33.76 ID:viv70Iuy0
数年前にシュレッダーの復元技術みたいな記事見た気がするけど、
あれは出資目的のネタだったのか？
236 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/10/29(土) 23:35:35.34 ID:k2azUJh80
確実に一致する二つの紙片の組み合わせを探す。
それを繰り返す。
更に繰り返す。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:36:03.61 ID:gsVL/WS60
インクの情報で捕らえるなら無理・不可能
文書レベルから絵のレベルになると明確な解がない

裁断面から組み合わせるしか方法はない
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:36:23.78 ID:FnEP242k0
これは簡単っぽいな。

時間かけたら１００％できそう。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:37:02.50 ID:QJIe2js90
一番小さいサイズ28.8MBの、解いちゃったんだけど。

直接、アメリカ人に売れるかねぇ？

puzzle1_(1 of 1)_400dpi.tif
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:37:31.34 ID:nAYUUigD0
>>234
むしろ、
「紙？ペーパレスですよｗｗ　今時、紙の書類積み上げてるのなんてアメリカの役所ぐらいなんじゃないですか？ｗｗ」
と言われそう。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:37:32.68 ID:Y7Z9VEHpO
>>238時間はかけんなだってよ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:37:53.54 ID:wIcgptId0
一般的なシュレッダーで裁断化された紙片は、
両端の切り口の曲がり具合や形状からカッターが当たった方向を推定することができる。
>>1のサンプル課題でも過半の紙片は方向を揃えることが可能。
後は、個々の紙片の左右の端について、余白と文字の出現パターンをミクロン単位で解析。
パターンの類似度の高い順に紙片を組み合わせてけばなんとかなるのでは。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:21.81 ID:Ee60oI4s0
>>239
スゲー、どうやったんだ？
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:22.29 ID:yvfeyxsUP
短冊状の紙の両サイド1-2ミリを読取り
黒い箇所の間隔、角度をコンピュータに読み込ませる
間隔が一致するもの
角度が一致するものをつなぎあわせれば
ある程度は絞り込める
その先は手作業かな
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:33.53 ID:i2hf+QO10
タイムふろしきで
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:34.86 ID:sPiVKQEi0
エロ関係だと復元率が高そう
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:39.62 ID:W/P7Lsvs0
アホどもが

　　千倍コピーにして並べ直す

これ正解

さっさと宿題やって寝れ
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:42.17 ID:fzxasMqT0
大体、復元されて困る書類は自分の目の前で燃やすだろ。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:50.66 ID:hYjeygK50
そうえいば、昔沖縄だかのソフト会社が、
うちのライセンスセキュリティ破れたら賞金やるよ（確か百万くらいだったか）。
つて出題。
その時点ではまだ回答受付すらしてなかったのだが
ネラー火がついてものの小一時間で破られたの思い出した。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:39:33.53 ID:ZHer6D13O
もはや完全に記録を抹消したいなら
自社施設で焼却処分する他ないのだろうか
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:39:43.20 ID:FnEP242k0
>>241
つまり、斬新なアルゴリズム考えだして下さい大会だな。

こういうの良く有るよな。
日本にはないけど。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:40:43.78 ID:8ZZVi12S0
たった５万ドルじゃ俺の技術は公開できねーな
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:40:49.61 ID:6OjsPHIF0
現在の技術だと、超高解像度スキャナでスキャン→角度・画像・破断面・大きさ
をデータベース化→人間が手間隙かけて復元が主流。

実例として、お札の復元・壁画の復元等がある。

現実的な回答としては一気に自動化は難しそうだな。なんせ対象が毎回同じ物じゃないのだから。
ある程度自動でデータの入力・仕分けまでして、人間が当てはめていくようなシステムになるんじゃないの？

NNとかフーリエ解析とかはある程度は使えるだろうけど、人間抜きでの復元は困難だろうな。
逆に、それができたら他分野にも応用が効くから画期的な発明になるな。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:41:12.95 ID:2r4cMOzv0
ていうか文字の切断パターンを何千も入力してやて、分断した文字をPCで連結させるようにしたらいいだろう。
判別できる文字から次に来る文字を予測させてパズルを完成出来るようにすればいいのでは。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:41:25.96 ID:etYGjm5h0
>>247
誰がコピー作業すんの？

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:41:49.13 ID:W3vW9Ubl0
20%くらいランダムに間引いたら（もちろん、ない部分はないで正解として）
難易度大幅うｐだな
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:42:04.85 ID:rEloSc/S0
>>106
細かく裁断できるシュレッダーほど高いし、一度の裁断できる枚数も少なくなるし時間もかかる
どんな組織だろうと費用対効果の問題からは逃げられないから
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:42:51.56 ID:nAYUUigD0
> ▽米国防総省高等研究計画局（ＤＡＲＰＡ）が公開した挑戦課題の一つ。文書が市販のシュレッダーで細かく刻まれている（米国防総省提供）(画像)
> http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111029-080800-1-L.jpg
コレは酷いなｗ すぐに解読できそうだ
うちの会社のシュレッダーでさえ3mm四方の正方形に裁断されるのにDoDはこんな大昔のシュレッダー使ってるのか？ｗ
259 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/10/29(土) 23:42:59.85 ID:k2azUJh80
まず、紙の四隅を特定する。これは紙片の形で特定できる。
次に、切り口の形を手がかりに四隅をもとに外周を完成。
あとは徐々に中に。

って、結局は正攻法だなｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:43:04.77 ID:oqyNkQF+0
コンテストの画像を見ると手書きの文書で、少し細長い断片だ。Step1から5まで
ある。断片の数が少ないので、人手で行うことができる程度。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:43:21.40 ID:+O/ZtZ9N0
文書を書いた人に聞きにいく
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:44:09.28 ID:CjIhBZxM0
関係ない断片が含まれてなければそれほど難しくない
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:44:07.63 ID:Y7Z9VEHpO
断面から判断して組み合わせるシステムはもうありそうだけどそれじゃダメなのかね コンピューターより早くとかコンピューターにしか出来ないだろ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:44:36.93 ID:gsVL/WS60
>>254
フォントが変われば情報も増える
何千じゃ済まない
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:44:40.12 ID:jLqQU3gb0
1枚裁断だけなら何とかなるけど、現実は100枚単位でしょ・・・
まぁその効率的な方法を出してもらうのが今回の趣旨だろうけど
文字は無視して、紙の4方向の断面をすべてデータ化＆照合でどうだろ？
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:45:05.85 ID:wI/bl55YP
画像データ解析のプログラムコンテストだろ
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:45:06.91 ID:PhMkbQSV0
俺研究者だけど、残念ながら仕事で別の研究してるからできないわ。

でも多分、切断された断片からいかに多くの情報が引き出せるかが、この問題を解決する鍵だと思うんだ。
白黒比率、断片の形状、切断面と黒線の角度、黒線の太さや湾曲の比率曲率、、、結構情報を含んでいるよな。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:45:31.42 ID:b1VPdLXv0
余裕です。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:45:49.23 ID:wIcgptId0
ニュートリノを利用して裁断化される前の状態を確認する。
これが誤復元を避けることのできる一番確実な方法。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:45:58.48 ID:fxBN7UU+0
ジグソーパズルでお金がもらえるとは夢のような仕事
でも米国永住資格持ってないからなぁ
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:46:32.12 ID:G6iyD1es0
かなり細かく裁断するシュレッダーだと復元無理じゃね？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:47:29.05 ID:FnEP242k0
とにかく２ｃｈは実写経験者が少なすぎるな。

紙の焼却処分なんて、色々無理がある。
普通はドロドロの溶解液に放り込む形式で、
防衛庁・国税関係の機密書類は確か８ミリ以下に裁断。
セキュリティレベル５

それ以下の機密レベルは１．５cm程度の裁断。
セキュリティレベル４

ちなみに俺は、
箱に神を詰めて車に乗せて製紙工場の溶解液に放り込みまでを、
自分で確認してる。

製紙工場の中に入って、ヘルメットかぶってベルトコンベアに載せるところまで自分。
その後は、ベルトコンベアについて行き、階段を登りドボンドボンと放り込む。
見続けてると、溶解液塗れの紙の箱がぶっ壊されていく姿が見える。

セキュリティレベルで言うと３かな。
ただし無料。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:47:36.92 ID:Amm8vsOc0
プラダーウィリー症候群の人は形状認識が卓越していて、
パズルを組み立てるのがもの凄く早いんじゃなかったか。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:47:47.48 ID:O9qZPSwW0
なんかCSIシリーズですでにやってそうなネタだな。
スキャンして並び替えるアルゴリズムなんて金かければできるべ
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:48:04.57 ID:0xahImcx0
そこで私の錬金術ですよ。
１秒で元通りになります。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:48:13.07 ID:2olYCCXq0
とりあえず、並び替えたけど・・・英語がわかりません。　すごく残念です。
277 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/10/29(土) 23:48:33.93 ID:k2azUJh80
この紙片を量子レベルまで裁断してワームホールに通せれば、完璧に過去の状態に戻せるのだが
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:49:10.00 ID:0Cs7Ywxn0
>>240
ペーパーレスの情報を取り出す方法など聞くまでもないということでしょ
生きてる人の記憶もしかり
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:49:24.24 ID:M+6V0PcW0
ん～難しいな文字、数字を認識してもそれが正解とは限らないわけで
元の物があれば楽だろうけど何にもない所から復元となると・・・
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:49:58.64 ID:s7kkkSDF0
まぁここでほざいてるやり方で済むなら、わざわざこんなコンテストやらない訳で
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:50:43.92 ID:LWjipTxpO
こういうのを復元するコンピュータがあるのをテレビで見た記憶があるな
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:51:16.63 ID:Y7Z9VEHpO
>>277諦めたかw その調子でレスしてくれ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:51:44.75 ID:cm8f7b1N0
無理だろ
そういうことが得意な日本人でも諦める代物だぞ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:51:58.00 ID:bTVFJUp9O
裁断された断面の繊維を読み取って、一致した組み合わせを作って
郵便局の区分機みたいに順番に並べて行けば良いんじゃない？
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:52:16.97 ID:8j3cZKQd0
>>1
安っすいシュレッダー使ってるな
粉々になるシュレッダー使えよ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:52:19.36 ID:fQ446u170
箱に入れて出して
溶解してくれるサービスあったよね
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:52:26.60 ID:AXOgyDNvP
ソーシャルハック
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:53:52.62 ID:l+0ZQob+0
４辺にはほぼ同じ所に黒と白のシミがあんだろ。それに番号振って後は照合するだけノ問題じゃないのけ？
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:53:55.06 ID:h+z6746z0
断面調べるのは無理だろ。スループット性も悪いし、
断面の画像がとれたとしても、簡単に照合して一致かどうか判定できるとは思えんが。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:54:08.45 ID:cm8f7b1N0
>>284
文書1枚だけならそれでいいけど、
数十とか数百なんてあったら手も足も出ない
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:54:30.92 ID:bUtpj4dr0
普通に考えたら、目的は復元アルゴリズム収集とかそんなんじゃないだろうな
一般企業なら個人情報収集だし
ペンタゴンだと、なんだ？
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:54:39.13 ID:nHjsS2jS0
イラン「まだ根に持ってるのw」
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:54:48.86 ID:STw+gP+m0
今無職で暇なんで
ヴォイニッチ手稿を解読しようと試みてるけど無理だなありゃ

俺の暇人パワーならこの課題はいけるか？
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:54:51.25 ID:SVYE9xgV0
ダミーの文字を書き足して裁断するシュレッダーが出現するだけ
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:55:03.15 ID:W/P7Lsvs0
>>255　大切な文書チャラにして、上司に怒鳴られた奴だよ
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:55:05.19 ID:vYUJYjPX0
「手書きの文章」だぞ？よく嫁
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:55:25.22 ID:oqyNkQF+0
台湾のニュースだが紙幣200枚をシュレッダーにかけたのが７日間で復元した
http://ameblo.jp/otokonosaga/entry-10734156281.html
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:55:33.25 ID:H1zMs9Dx0
これは本当に困ってるな
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:55:45.12 ID:LF4RM7Pz0
>>1
墨とかウンコを付けてからバラしたらどうだろう
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:56:50.10 ID:spQl3BHS0
カラーなら１０００ピースくらいいけるんだけど
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:57:25.00 ID:vMzr3zS80
>>297
紙幣は元絵があるから簡単でしょ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:57:31.97 ID:Y7Z9VEHpO
日本のブレイン ニュー速民ですら難しいなら四半世紀無理
303 ：たばこ税返還要求！たばこ税増税絶対断固反対！：2011/10/29(土) 23:57:36.69 ID:i8JgQcKV0
性病注意！
梅毒淋病ヘルペス後天性免疫不全症候群など多発！
危篤の変態淫売強姦商売男は去勢すべし！
吐き気のする変態会話の稚手出な会話の変態会話は変態！
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:57:45.37 ID:l+0ZQob+0
用心深いテロリストなら燃やすと思うなあ。
やっぱり敵対する政府からの情報収拾じゃねーのか？
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:57:49.01 ID:gsVL/WS60
>>289
文字情報こそ無理だよ
手書きの文書なんて筆跡・サイズが人によって違うんだから
解がない
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:58:08.29 ID:hYjeygK50
一方中華スパイは入社試験を受け、
社員証を見せ正面から堂々と入り
USBメモリにコピーして持ちだした。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:58:50.71 ID:Y2vwnwdWO
エロ本の処分方法を考えるスレ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:58:53.36 ID:oqyNkQF+0
>>301
でも１枚でないからね
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:59:14.09 ID:GvPxpE5f0
>>6
ていうか、地球上から
人間がいなくなったら何もいらない
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:59:58.01 ID:rGlwD1in0
ていうか、政府機密関係なら繊維単位まで細かくするシュレッダ使ってるだろ
産業スパイくらいにしか役に立たないんじゃないの？
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:00:27.96 ID:2ovUR3s80
保険会社で絶対に破棄しちゃいけない書類を保険のオバちゃんがシュレッダーかけちゃって、
そこの支部長が合わせてセロテープで止めて復元してたよｗ
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:00:43.32 ID:WvSr4VyN0
>>249
始めて聞いた

ホームズ君のは参加した
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:00:49.31 ID:e82q3hlM0
こういうのが得意な特殊能力持った奴がいそう
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:00:50.88 ID:t9nPbh0l0
断面走査とかごり押しじゃ時間と金がかかりすぎるんだね。
解くのに天文学的時間がかかるような問題(NP完全問題とか)で遺伝的アルゴリズムで擬似解を求める、
なんてのを昔プログラムしたなあ。処理が速くて感動した。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:00:52.54 ID:KIdjafp60
>>67
日本の精密機器の会社なら、結構すぐに半オートメーションのスキャン→繋ぎなおし→文章表示
の流れができる機器は本気出せば可能だと思う（某中間財製造勤務で、そういう機器よく使う

ただまあコスト的な問題と、開発期間どれくらいになるかだなあ
キッチンの流し程度の大きさの機器で1000万とかザラだし、ペイはしないなあ
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:01:11.13 ID:L3zofEcq0
断片を全部スキャンして

自動で繋ぎ合わせるソフトを開発すれば終了
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:02:14.03 ID:8z3xPDZT0
簡単に考えれば、
1.紙の縦横サイズを確認
2.上下左右の端のどこに何か所に線の切れ目があるかを確認
これを組み合わせればいい。

組み合わせのアルゴリズムに流行りのベイズ統計でも応用すれば
枚数が多い場合や、紙１枚分に満たない断片の場合でも確率的に出せる。

文字解析とか断面解析は手間的にありえない。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:02:35.78 ID:0ISchfuu0
１枚の書類なら復元できそうだが、100枚分だとどうだろうか？
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:03:31.81 ID:KIdjafp60
>>171
最強のハッカーは、PC回線ていうデジタルを活用するんじゃなくて、
人っていうアナログを使う

ってのを思い出した
ようするに、どんだけ強固だろうが人が管理してる以上、その人を落とせば情報は手に入る
ってことだね
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:03:48.57 ID:ndvxFKvL0
つうか一枚分がぽろっとあるわけじゃないからな
すごい数の中の一部がそのページなわけで写真みたいな
状態ならそれほど難しくないだろうな
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:04:19.99 ID:UVdhBJpl0
文書から並べたらちゃんと文字が復元できるだろ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:04:25.47 ID:Qu/StA250
（1） トム・サイズモアが優勝したら世界がひっくり返る
（2） どうせ日本人が優勝するに決まってる
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:04:46.94 ID:ccUwK+CD0
お得意のMRI使えばいいじゃん
表裏上下と文書ごとの山に分けれるだろ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:05:54.19 ID:rDQP7obc0
天地方向が分かるものは方向あわせて全部スキャン（裏表とも）。
同じ文字の割かれたものの組み合わせをペアリングしてつなげて
いけば、そう難しくない気もするなぁ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:06:11.31 ID:CThRxBVJ0
携帯動画で書類を撮影して、逆再生すればいいんだと思う。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:06:11.66 ID:JDOQRiSa0
>>323
あのキバヤシの！？
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:06:41.89 ID:HUwn+7Jp0
前に間違ってシュレッダーした健康保険証をセロテープでつないで復元したことあるな。
シュレッダー意味ないじゃんって思った
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:06:47.62 ID:nUDalKEZ0
>>257
裁断が絶対的じゃないと判断された時点で
焼却というプロセスが追加されて終わると思うのさ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:07:20.81 ID:tW/OY8qr0
シュレッダーにも個別のクセがあって、
破片は正確には皆同じ形ではない！

というアプローチからだな…
330 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/30(日) 00:07:25.32 ID:CArCn/4D0
デジタルな力技の提案が多いな。

要は隣のピースとインクの部分がつながれば正解なんだから、
インク部分に鉄粉とかまぶして水に浮かべて磁場をかけるとか、
そういうクールな解が欲しいなと。
いや、俺は思いつかんけどw
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:08:38.11 ID:7RblLokc0
紙片の形状からジグソーパズルする場合でも、
最終的には文字を読み込んで解析ってステップは必須だと思うんだよね。

だって、人間の手でやるときも、文字なしで紙片くっつけても一致してるかどうかよくわからんじゃん。
これだけ細かいと、正解のピースをくっつけた場合でも、文字がなければ「合ってるのかな？」っていう微妙な感触でしょ。

スキャナで取り込んだ以上、画素の制限もあるし、
コンピュータが人間以上に高精度で組み合わせできるとも思えないし。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:09:05.56 ID:EJPZgxocO
「カンニング」って映画思い出した
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:09:08.92 ID:rDQP7obc0
保険証は色つきだしな。何十枚もシュレッダーするならともかく書類に紛れて
１枚だけ破砕してもすぐ復元できるわな。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:09:52.85 ID:t9nPbh0l0
契約書をシュレッダーｗ
保険証をシュレッダーｗ
手形をシュレッダーｗ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:11:15.28 ID:mzPIpPrA0
要は巨大なデータセットの線形分類問題
サポートベクターマシンで解けるはず
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:12:27.89 ID:QWQfcZIB0
>>1
銀の弾丸も特効薬もない
総当たりをいかに早く行うかだ
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:12:48.06 ID:k9S/lkLF0
っ両津
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:12:54.37 ID:ccUwK+CD0
>>326
違うｗｗｗ
病院においてあるでかい磁石のほう
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:13:42.47 ID:RMxU/ys50
ヴォイニッチ手稿は、解読された？
http://blog-imgs-37.fc2.com/t/i/r/tirihumi/v02.jpg
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:15:07.13 ID:2zXktmG10
FBIの超能力捜査官に依頼する
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:15:23.53 ID:9UGRmX2KP
ジェバンニだろ。どう考えても
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:16:32.57 ID:QWQfcZIB0
ヒント増やすなら
指紋検出試薬で指紋を蛍光させとけ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:17:08.16 ID:CXfoAENh0
紙を光に透かしてみると、なんかぼんやり模様みたいなものや、
汚れなんかが見えるけど、これを利用できないもんかね？
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:17:10.56 ID:u2s+2rHtO
隣り合う紙片の切片に載ってるインクパターンは対称だからスキャン後そこだけ照合すれば簡単に繋がるだろ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:17:27.60 ID:SHA5/bDW0
クロスカットのシュレッダーを導入しろよ
こんなレベル以下の裁断
http://www.duplo-seiko.co.jp/recotio/qa/img/a02_img01.jpg
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:17:43.10 ID:gV8a785w0
>>331
文字情報を解析をした結果が合っていようと合っていなかろうとそれを判断することはできない
元の画像・文書があれば照合できるけど

A4の白紙に点が一つだけ描かれたものを再現してくださいと言われたら
どこに点が描かれているかは描いた人にしか分からない
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:18:01.69 ID:ayDZewbF0
flashゲームにしてハンゲにでも置いといたら１日で解けるんじゃね？
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:18:38.45 ID:jl8w8NHv0
川藤がアメリカに渡ったらしい
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:19:15.53 ID:MIIY1V4HO
開発した日本の会社もたいしたもんだなや
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:19:21.83 ID:MhpSxwrR0
>>155
コピー機やプリンターで、ごくわずかなドットを印刷して、誰がいつ印刷したか追跡する機能はもうあるらしいが。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:19:27.82 ID:DGcx28rP0
死んだネコを復元してくれたら全財産あげる…
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:19:38.48 ID:/o9odNp10
>>312
「オフィスヒラカワ　瞬殺」でググってみ。笑えるから。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:19:57.64 ID:lvQpTEO10
>>347
ネトゲの謎解きにしといたほうがいいだろ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:20:17.90 ID:Devqcyqa0
ファックスの伝達方法と似た方法で、断片化した画像を信号化したものを復元したら出来た気がする
なんか大学の時、それで上手くいってスゲーなって事になったが、大量のシュレッダーゴミの前には意味無い事に気づいて放置
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:20:26.50 ID:8z3xPDZT0
>シュレッダーで細かくなった紙は、人間が手で復元したり、
>コンピューターで自動復元したりできる。しかし
>同省は「現在の方法では遅すぎ、人手がかかりすぎる」

斬新な手法での回答を求めているのであり、コンピュータのスピードアップとか
総当たりで出来るのは既知。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:20:39.15 ID:/EGiD6FdO
>>339ただの落書きだろ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:21:25.42 ID:q5NrQS9xO
この記事で何に驚いたかって５万ドルが約３８０万円でしかないこと
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:22:18.44 ID:uomKrHUb0
フラッシュ暗算のように子供の時期からそれように教育すれば出来るかも。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:24:11.06 ID:0ISchfuu0
粘菌でできないか
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:24:26.32 ID:NyK0C6PcO
どうせ最後は復元に400万かかるってオチだろ？。
ペンタゴンがキングオブコントになんて無理無理。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:24:35.88 ID:/kgdL9GF0
>>1
たしかシュレッダーって日本人の発明なんだよな
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:24:38.77 ID:AMEAJ4qsP
盾と矛って番組で、シュレッダーの機械を売ってる会社と
それを復元できるパソコンソフトで戦えば良いのに
363 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 00:25:01.84 ID:gUqj9R5/0
こういう質問だと思う

質問：下の文章を読め
・我々は復元する事ができなかった
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:26:49.44 ID:CXfoAENh0
紙の繊維レベルまで拡大して撮影したものをキーにして
パターンマッチングかけたらいい気がするが

撮影が大変だな、こりゃｗ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:27:06.23 ID:mG5YUbaS0
賞金5万ドルが380万円？
と思ったが、今はそれだけ円高なんだな。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:30:18.05 ID:CNqXQQQ60
ちなみに、今の缶詰はナポレオンが遠征の際の食料保存方法を一般に募集したとき、フランスの調理師が煮込んだ肉や野菜をビンにつめてコルクとロウで蓋をした瓶詰めを発明したものが元になっています。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:34:39.37 ID:8z3xPDZT0
こんなときのためにマクモニーグルがいるのではないのか？
368 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/30(日) 00:35:43.92 ID:CArCn/4D0
>>346
文字情報に限れば、一文字が紙のどこに書いてあるかという情報は
不要な気がする。白紙の部分をどう切っても、情報エントロピーは
増えないもんね。

>>359
うんうん。
そういう発想がブレイクスルーを導くと思う。
エントロピーの増大は不可逆だから、情報の復元には必ずエネルギの
対価が必要だけど、コンピュータの総当りはいかにも効率が悪い。
騙し絵を見つめていて「あ、わかった！」と感じる瞬間の人の脳の
シナプスのつながりは相転移と同じ状態だそうだけど、そういうのを
局所的に平行してやる仕組み（たとえばアリに歩かせるとか）を
うまくできんもんかなと。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:35:57.65 ID:ARZ8kHiVP
ホメオパシーの出番が来たぞ
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:37:24.76 ID:8C8o/I7u0
>>368
クスクス
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:37:55.22 ID:Devqcyqa0
>>364
そんなことしなくてもいい
単語の組み合わせはある程度決まってるから、一箇所繋ぎあわせたら、高確率で全文埋まる
あと、今の市販のシュレッダーは裁断ドラムが一定スピードで途切れてバラバラにする方法だから
シュレッダーの種類が分れば裁断ドラムの回転数と紙の判が合えば、ある程度の誤植はあっても素早く復元できる

ただ、英語の場合は知らん
日本語の場合はユニークな文字が多すぎて、割りと簡単に出来た記憶がある
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:38:26.04 ID:GHC9VAF40
燃やした後で灰を粉々に砕く、これがベスト
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:38:59.84 ID:v/rrQrCb0
勝手にやってろ、馬鹿。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:39:00.43 ID:NiCiglCwP
イタコに頼めばいいじゃん
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:40:15.60 ID:MRPtSj/40
復元機能のついたシュレッダーと交換しておく
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:41:02.81 ID:j3ud4WcX0
タイムふろしき
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:41:11.04 ID:F4A5igq00
英語は同じ文字使いすぎるからキツイなぁ、機械でかかれてたらさらにキツイな
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:43:19.49 ID:f1ulqrnW0
シュレッダーにコピー機能を付けろ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:46:30.81 ID:M5RyQE0d0
http://kawase.blog.eonet.jp/fx/2011/10/380-db8e.html

お前ら公式のこれとける？
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:46:35.63 ID:m7tkvWlG0
米国人限定賞か・・・まあそれでもやる大門カイトや逆之上ギャモンはいるだろうな
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:47:37.05 ID:MRPtSj/40
賞金付きの公募の結果、画期的な方法が見つかり
文章の全容はすぐ判るからその前に自白すれば
悪いようにしないと詰め寄る。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:48:45.92 ID:M5RyQE0d0
すまんＵＲＬ　これで

これでも無理なんだけどｗｗｗ
http://www.darpa.mil/Shredder_Puzzle.aspx#Shredder
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:50:09.27 ID:FMgnU2jd0
サヴァンの人でこういうの得意な人いそう。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:50:12.70 ID:jCbfnlsc0
なんでそんな国家レベルの機密情報を火で燃やさないんだ？ｗ
完全に灰にしてしまえば断片的な情報すら手に入らないのに
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:51:11.70 ID:ox3w+HQg0
オブラードで出来た紙に書いて
それを水に溶かしてしまったものが復元されたら
タイムマシーンが発明されたと認定してよい。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:51:45.75 ID:govW/yhh0
ScanしてPC上で単純に並べる、読めた部分を除外を繰り替えす
自動で並べるルーチン組めば、目視確認だけで済む
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:52:17.39 ID:7eKtUYLa0
日本が役に立てそうなこと

・断片一枚一枚を取り出して自動的に裏表をスキャンするミニソーターマシン
・書類についている指紋まで浮き上がらせて、文字＋指紋の跡によって
　断片復元を効率化

断片の組み合わせといったソフト作業はアメリカに任せた
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:52:17.60 ID:9B1FkdbT0
クレイジーダイヤモンドかマフィアの最新技術を使うかしか
389 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 00:52:27.99 ID:Iw/iiTpa0
>>352
その会社のHPだったであろうURLが「リフォームの達人」とかいうのに変わっててワロタｗ
潰れたんかなｗｗｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:53:19.17 ID:efVMVhIw0
>>12
むやみに厚紙をシュレッダーにかけてしまうから無理
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:53:43.94 ID:s2l7SJbcO
本当は偉い人が大事な報告書シュレッダーかけちゃったんだろ？
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:54:20.68 ID:HJWEiZWV0
プログラムで処理する場合、スキャンするのが一番ネックな気がするw
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:55:10.17 ID:kJA9bb5s0
簡単じゃん

全部ストリップをきれいにコピー（スキャン）して
コンピューターにぶち込み、
ランダムにくつけて隣との接着性をソフトで評価する。
これを繰り返せば時間の問題。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:56:39.49 ID:gV8a785w0
>>382
できた
ttp://uploader.skr.jp/src/up5811.jpg
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:57:05.65 ID:vpWiUTKj0
>>391
それだな
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:57:06.40 ID:efVMVhIw0
>>272
へぇーどこで無料でやってんのかな是非教えて欲しいね
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:57:17.27 ID:RK/wBb6+0
一枚をシュレッダーにかけることまずないんじゃないかと。
考えただけで気が遠くなる。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:58:06.21 ID:PzmTTXcK0
一方、日本では国会議員が電子メールの添付ファイルをクリックした。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:59:17.20 ID:XFnZVUYN0



おまえら程度が思いつくアイデアなんてとっくの昔に誰かが思いついてる。


アイデアじゃなくてソノモノを作って出せって言ってるんだろ？アメ公は。


400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:01:36.45 ID:vnF+PfTu0
10枚の書類に他の書類を3枚混ぜて、1～3枚づつランダムにシュレッダーに
かけても復元可能な方法を見つけろって話だろ？
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:01:38.46 ID:8z3xPDZT0
>>393
>ランダムにくつけて隣との接着性をソフトで評価する。
>これを繰り返せば時間の問題。

だから、これじゃ遅すぎるから斬新な手法の提案を呼びかけているわけで…
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:01:49.39 ID:umyB9pap0
>>1
映画でよく出てくるあれなんじゃね

全部スキャンで取り込んで境界の色を合わせこんで総当りでやっていけば
すぐ完成するんだろ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:02:27.92 ID:TiYcYI6v0
こち亀で中川の会社の裁断した書類を両津が３日かけて復元して悪用したEPがあったぞ
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:04:38.07 ID:DcalSjPU0
とりあえずニュー速あたりに貼っとけば朝までに誰かがやってくれるだろ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:05:33.17 ID:xMWsciAP0
>>404
そしてテロリストの文書が2chのまとめサイトに上がるわけか…
胸熱だな
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:05:45.45 ID:veITNCEj0
>>404
それ思ったｗ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:07:06.97 ID:M5RyQE0d0
>>394
地味にすごいなｗ
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:08:02.01 ID:HmR8iVUg0
いい方法みつけたとしても今度はミキサーに掛けられて終了でしょ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:08:12.87 ID:CuiNBKYD0
>>406
第二次世界大戦から連綿と続く日本人的手法だな
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:09:17.72 ID:GMHMHVCc0
サワキちゃん！！
411 ：アホくさ！：2011/10/30(日) 01:09:50.43 ID:vp5UYkvcO
より完璧なシュレッダーを開発するため？！

アホかいな。
燃やしてモミモミしたら解読不能やっちゅ～の！
シュレッダーなんてのは安心させて油断させるためにあるんだから。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:11:41.13 ID:CuiNBKYD0
全体的にいうとシュレッダーって悪のほうが圧倒的に多いよな
致命的な情報なんて実はそんなに無いのに。
おめーんとこの子会社の決算なんて誰も興味ねーよ、っていう
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:13:28.82 ID:V2hR7Qkd0
色々な意見が出てるんだけれども、
「手書き」という点を解決する答えはないのかい。

300万円以内で、誰が書いたかという情報と筆跡が手に入れば、
パターンが絞れるから楽にならんかね。まずは買収からかと。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:14:12.08 ID:qX7317jo0
>>411
部門間でも秘密にする必要がある書類を破棄するのに、各部門それぞれに焼却炉を
設けてるヤツはいない。
でも、そうする必要があるかもしれないから検証したい、ってんでは？
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:18:20.80 ID:mVJJ7KGk0
５問もあんのかよ～
http://www.shredderchallenge.com/Download.aspx
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:19:23.42 ID:ulmq97Z50
>>277
ワームホールを通って過去に逝ってテロを事前に阻止すればいい
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:21:18.35 ID:ulmq97Z50
>>339
>>356
おれも中学生の時暗号文字でファンタジー世界の膨大な設定描いてたわｗｗｗ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:24:07.77 ID:7eKtUYLa0
紙に残ってるのは
文字と絵だけじゃなくて指紋もあるんだよ。

楽にならないかな？
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:25:05.62 ID:ulmq97Z50
>>350
怖いなｗ

>>351
人間の力で生命をどうこうしようなどとは
おこがましいことだとは思わんかね？

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/post_1481.html
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:27:24.85 ID:4JtJfScN0
>>1
少し前までは500万円以上の額だったのに……


何か重要な文書をシュレッダーにかけてしまったのかと思った
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:27:50.39 ID:P96Hez9CO
文字が読めるレベルまでドット化モノクロ化して紙切れの長辺末端の黒いドットと他の長辺末端の黒いドットとの符合率を…
(´>ω<`)うぎゃ～！
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:35:26.36 ID:GyqR02yn0
斬新な手法を生み出すいい方法を思いついた
官能小説を裁断する→リビドーの高いやつが必死で復元方法を確立
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:36:16.31 ID:vLoSftQw0
ハングルだったらお手上げ。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:43:40.83 ID:TqXYCvoG0
上下の凹凸で頭と穴を判別し

その凹凸を数値化して　例えば
凹→98765676545656789に対し
凸→12345434565454321　を候補として
近いものを探すプログラムをつくる

プログラムによって１列に５、６個のパーツが繋ぎ合わせられるだろうから
それを候補として、候補の各列の高さの標準偏差から紙の高さを仮定する

紙の高さに乖離した列は破棄して再度組み合わせ候補をつくる
(たとえば青の経線間隔などで判別?　この辺はいい方法があると思う)

で列さえ作ってしまえば処理数が減らせるから、手作業でもできるレベルになるんじゃない？
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:45:00.40 ID:isSEKsoG0
読子・リードマンなら…
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:46:35.63 ID:BMiLlBdB0
一方ロシアは焼却した
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:51:28.27 ID:qX7317jo0
>>424
だからそれを実際にやってみろ、と言うのが今回のコンテストじゃなイカ。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:52:44.31 ID:z7ov94AO0
最近は薬品で溶かすシュレッダーもある
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:54:28.86 ID:rFQq9Thf0
デジタルスキャンして、断片形状と文字形状の
両方で照合かけたら一発だろ
スパコン使うまでも無いんじゃないか
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:08:17.21 ID:bi9W4Iid0
斬新な手法？
単に最速ってことでいいんだろ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:12:32.09 ID:yMqB6j720
「この画像に写っている紙片の数を数えろ」という問題にすら答えられる気がしない。

>>430
従来の方法で、従来の速度を上回れるんなら、
それは実は従来の方法じゃなくて、何か斬新な手法が使われてるんだと思うな。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:12:38.47 ID:j/o+vgch0
繊維の分断面でってのもスキャナーってのもサポートベクターマシンが早くても
データの取り込み時間をどうするの？　
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:14:12.80 ID:sgW3NvtX0
ファインマンが次々に金庫を開けて、人を驚かせた話を思い出すな
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:15:07.49 ID:/PqqUqHG0
>>432
もとがA4一枚ならA4スキャナで一発だろ
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:15:26.16 ID:wDY6u0Cc0
このバックのどぎついピンク色はどうにかならんのかｗやってみるかって気にもならんだろｗ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:19:03.63 ID:IOs80fsR0
つーか
実際には、複数の紙の断片が入っているわけだから
一枚の紙のセットと紙の裏表の分類が一番大変だろうな。

俺の考えとしては
１．まず白紙をすべて除外する。
２．字が書かれている面を表とする（両方に書いてあるのも除外）
３．字の線が断片から出ているものを抽出。断片の角までの長さを測定。
４．角からの長さがほぼ同じものの接合度合いをチェック。
４．を繰り返す

で復元かな。両面印刷には対応するのが難しいけど
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:19:29.10 ID:k2lohQjF0
>>429
アイデアだけなら誰だってｗ
それをまともに実行できてしかも早いアルゴリズムで実際にコーディングしてミロってことだよｗ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:19:54.52 ID:yMqB6j720
>>435
「背景色は白、黒また水色がよろしかったでしょうか？」
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:22:16.42 ID:AJcbcK6L0
俺のスキルじゃ５万ドルは夢だな。挑戦もしない。
貧乏人の根性じゃどうにもならない。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:03.86 ID:j/o+vgch0
>>434

　　　やってみてご覧(*´∀｀*)

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:47.34 ID:eLVReEps0
仮に画期的な復元システムなんて組んだりしたら
安全保障の名のもとに生涯、国家に監視・軟禁されるオプションプランが適用される訳で
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:25:07.64 ID:/PqqUqHG0
>>440
やったことないの？
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:25:49.71 ID:AdY4cPMo0
答え

シュレッダーに裁断ルール規格を設けること
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:26:40.80 ID:yMqB6j720
>>436
両面の情報を使った方が速いはずだよね。
片面では確定しないけど両面あれば確定する、てのもあるだろうし。
で、現行のシステムには、そこらへんは全部含まれてると考えるべきだろうな。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:48.28 ID:WxCuaR9p0
壊すのは簡単、元に戻すのは難しい

こんなのは子供だってわかることだ

そんなことができるなら誰が苦労するか！
言ってることが錬金術とおなじ
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:29:02.73 ID:IOs80fsR0
>>444
うーん逆じゃないかなあ。
片面なら、436の方法で１の画像くらいは解けるプログラム作れそうだけど
両面だと、めんどくささが倍かな。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:29:08.85 ID:p/kLULQh0
文字と切れ端がつくる角度とかつかえないのかな
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:08.66 ID:cikIbqCg0
シュレッダーのゴミって一枚ずつ捨てねーだろ！
しかも排出口を３つぐらいに分けて、別々の日と場所に捨てればいいじゃん。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:12.89 ID:chQOK6fI0
>>436
刻む間隔が短かったら白紙でも意味を持つ可能性があるだろう。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:44.08 ID:PHo5rUZx0
タイムフロシキ
はい解決380万
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:32:42.52 ID:k2lohQjF0
>>446
再現するのが目的じゃなくて、それを素早くやるのが目的でしょｗ
そもそも課題設定を理解してないだろｗ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:06.62 ID:h5jqdMCI0
>1
文章とかじゃだめだろ。エロ画像にするだけで3倍は早くなる
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:23.08 ID:j/o+vgch0
>>1>>438
黄色でも紫でもいいけれど
これは原稿用紙か手帳なの？
マス目があるから１００００ピースのジグソーやってる人間ならすぐ出来るとおもうよ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:52.34 ID:IOs80fsR0
>>449
いやこのやり方は紙の端に出ている線の紙の角までの長さをパラメータにして
接合テストを繰り返すやり方だから、白紙を検索リストに載せることはできないな。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:54.54 ID:WxCuaR9p0
俺と同じことを

>タイムフロシキ
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:35:22.64 ID:VNxa4+Fp0
>>5
ネックレスだと相打ちになるんだぜだわ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:36:12.26 ID:IOs80fsR0
>>451
めんどくささ＝時間がかかるって意味ね。
つまり両面だと時間がかかるかなと
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:37:08.59 ID:2sEYNBmz0
こんなもの最高1000ピースのジグソーパズルを完成させたこともある俺に掛かれば朝飯前
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:37:49.35 ID:UvFdaI/T0
お前らはアホだ

紙の記憶、DNAを調べるのだ！
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:38:00.29 ID:yMqB6j720
一方、日本はこの課題の何が難しいかを考えられる人を育てることに失敗した。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:38:36.36 ID:j/o+vgch0

しっかし、ヒマ人が多いな～～～～～～
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:39:10.85 ID:Y5El4oQB0
俺んとことのシュレッダーと最新機を比べて驚いた。
まるできしめんとクモの糸だ。これじゃ復元する意欲も失せる。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:39:28.63 ID:Q9y9w/b5O
この技術の使用目的を考えると賞金が安すぎるぞｗ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:42:25.78 ID:p/kLULQh0
>>463
いや、ほんとうに重要なものなら燃やすなり
もっとちゃんと処理するだろうから
まぁ重要って程度か、状況がそれを許さなかった場合に限られそうだから
わりかし妥当なんじゃね？
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:42:54.67 ID:lZdAWv6n0
メルカトル図法を用いれば造作も無い事
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:44:00.91 ID:hS7YCLCW0
全く同じ形状に裁断だと厳しそうだなぁ・・・
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:44:41.67 ID:snbhFxOu0
10分前に戻れるタイムマシンしかない
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:46:22.29 ID:HqnTXQHpO
タイムふろしき使えばいいじゃない
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:46:22.23 ID:BvKzUVzr0
最強のサヴァン先生がいらっしゃるだろ。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:47:51.10 ID:2yFPmEze0
これは紙の問題だよ

復元したいなら紙の製造時に紙の中に位置情報を埋め込むべき

はい、380万な
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:48:51.47 ID:XkerYAai0
メルカトルで解決
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:49:48.16 ID:XVSo7dZN0
>>16
一晩あれば多分いける。うまくいけば２，３時間もかからんかも。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:14.15 ID:yMqB6j720
>>465,471
素人はこれだから困る。MySQLサーバー抜きでこの問題を解くのは無理だろ。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:32.47 ID:Dvrf+/kv0
アメリカ死ね
テロリストになるぞこら
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:59.42 ID:wjd2+Wil0
それより５万ドルが３８０万円にしかならないという事実に驚愕した
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:51:54.97 ID:ZFfCxHnH0
>>読売新聞

くっだらねえ記事書いてるな。
マスゴミの学力がうかがえる記事だ。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:52:44.75 ID:inCSI4m60
>>65
やった事あるの？
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:52:59.22 ID:XVSo7dZN0
上にも書かれてるけど、これ、このままで文章を読んでしまう奴がきっといると思うわ。

そいつを雇え。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:54:49.49 ID:Eek6eCbWO
>>465>>471>>472
おまえらみたいな池沼じゃ無理。
ビッグマウスぶっこいて恥ずかしくね？
おそらくアニオタゆとりロリペド不登校ひきこもり底辺派遣ニートウヨだろう。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:55:10.12 ID:K7tY/YoK0
アメリカ製のシュレッダーには入り口にネット機能付センサーを仕込む事を法律化する
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:55:35.97 ID:eLVReEps0
タイムふろしき？
ここはクレイジーダイヤモンドだろ
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:56:42.94 ID:wjd2+Wil0
オバマは賞金を出して文書を復元できる人物を募集した。
一方、プーチンは文書を書いた人間を拷問した
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:57:22.76 ID:tVkamBCZ0
ジェパンニが一晩でやってくれました
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:57:32.14 ID:YiTOmcQ30
全ての紙に製造番号とドット情報を埋め込む
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:59:47.45 ID:K7tY/YoK0
>>484
それいいな
マイクロチップは今でも安かったはずだけど、もっと廉価にして紙にメッシュ状に埋め込む
位置情報を元に復元すればすぐ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:01:14.43 ID:H6OiKcWcO
裁断されてからじゃ遅い。
裁断される前に情報集めとけ。
クロームにPC内のデータを全部グーグルに送信する機能をつけとけ。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:01:18.07 ID:ZDLBJd1+0
数学的手法を取り入れれば早い方法が見つかるかもしれない
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:01:40.19 ID:HJst/z0O0
全部人手で行うとか、全部コンピュータで行う必要は無いよな？
高度な判断は人間がやって、比較的単純な処理はコンピュータによる支援を用いる
とかすれば安くて速いシステムができるんじゃね？
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:02:18.02 ID:Vzu2M2xI0
東ドイツの時代の市民による密告文書がシュレッダーにかけられたけど画期的な方法であと数年で全部復元できるっていってなかったっけ。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:05:03.48 ID:BvKzUVzr0
つーかシュレッダーじゃなくて、焼却機能がついてる機械でも作れよｗｗ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:06:43.92 ID:vLoSftQw0
いくらスパコンでも総当りでやろうとすると何億年もかかるってのがこの手の問題。
しかし人間のあいまいな認知能力は妥当な線ってのを嗅ぎ当てるから、そっちのほうがはやいかもな。
ようするにジクソーパズルだから。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:07:33.97 ID:XwciUytb0
会社で再発行してもらえない領収書
シュレッダーにかけちゃったドジがいて、
えらいことになるぞ！って、皆で復元させたなぁ・・・
ありゃキツイ作業だったよｗ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:08:06.20 ID:hpFaSCiV0
シュレッダーって、文字列がヨコになった状態で突っ込まないと意味ないのに
Ａ４ヨコ置きの文書をそのままタテにして突っ込むやつが多すぎる
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:08:33.40 ID:H6OiKcWcO
用意のいいCIAなら既にどこかに正解画像を用意してるはずだ。
グーグルも収集済みだろう。
グーグル画像検索から探すのが早いだろう。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:09:27.74 ID:rn9aKfoI0
>>472
まぁこれだけなら楽だけど、実際の想定は、これと同じ文書が何枚何百枚と同じように裁断されてるんだよね
で、手作業なら大陸のパズルキングと呼ばれた男やシュレッダークイーンも参戦してくるから
素人が参加して優勝出来るような大会じゃないぞ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:11:34.58 ID:bWdsiHV1O
>>50
復元できたやつは用済みだから殺されるんだろうな
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:12:33.63 ID:tug9H7hc0
シュレッダーは混ぜ混ぜすれば難易度アップてのもあるからなぁ

攪拌機能付けたらと思うが、後始末が大変か
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:12:44.76 ID:vcleXHQlP
これより細かく裁断された５万円分の一万円紙幣が手元にあるんだが、
復元超難しくて諦めモードに入ってる
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:13:55.59 ID:BvKzUVzr0
バラバラに溜まって積み重なった状態なら、ある程度層をピックアップすることで
かなり作業を軽減できそうだけどなぁ。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:19:56.21 ID:8z3xPDZT0
タイムフロシキでは無理だな。

いつ書かれて、いつシュレッダーにかけられたか分からないので、
戻しすぎて書かれる前の白紙状態になるかもしれない。
少しずつ戻していくのだったら、やっぱり手間と時間がかかる。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:23:26.41 ID:EJPZgxocO
シュレッダーを作っている会社に、消費者には極秘で読み取り機能を義務付けさせる。
読み取ったデータは事件が起きた際しか開けない&開く解凍ソフトは国だけが持つ。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:34:47.37 ID:GSf/3yL2i
両津はどこだー
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:36:36.50 ID:yMqB6j720
>>500
タイムふろしきは時間を進める事も出来る。
戻す／進める時間がふろしきをかぶせる時間の長さに正比例するとき、
シュレッダーにかけられる直前の状態にするのにかかる平均の時間を
最小にする方法は、はたして「少しずつ戻す」だろうか？
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:39:35.59 ID:X303V97a0
そろばんずく
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:44:21.78 ID:hS7YCLCW0
カッター裁断痕の列と破片を合わせれば
解析しやすいね
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:44:47.00 ID:dMUc1A/t0
シュレッダーにかけた後に焼却して灰をグシャグシャにする。
最強の機密保持。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:46:37.50 ID:EJPZgxocO
紙を粉にするシュレッダーがあったらいいな
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:49:28.47 ID:jfBX6R0W0

紙を食べる。　クソで出す。　コレを最強。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:20.52 ID:YGjfneRs0
>>21
素人でもそれくらいのことは考えるから、MITの学生あたりがやるとうまくいくかもね
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:54:42.19 ID:mnSiro+4O
復元するんならコピーとっとけやハゲ

シュレッダーの禁止(*^ー゜)bおｋ？
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:55:29.54 ID:+vJUiiwI0
「単純にこれ一枚を解読せよ」の賞金としては高すぎるし
「効率的に解読できるシステムを作れ」の経費としては安すぎ。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:57:27.78 ID:at0IE9Ok0
>>511
賞金の対象はアルゴリズムでは？
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:59:01.54 ID:Vzu2M2xI0
スキャナーで全部データ化してコンピュータで照合するシステム作った会社あるはずなんだけどなぁ。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:01:07.73 ID:Vszn/dy50
フェローズのｍ４５０　Cで裁断した紙を読めたら1万やるわ
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:01:52.10 ID:sFbvGWQf0
重い順に並べれば効率よくなるよ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:04:41.96 ID:e/Ubb25p0
ピース同士を端に接している線の間隔で比較するくらいしか思いつかん。
とりあえずそれで横が繋がったとして、あとは総当りで縦を繋ぐか。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:08:34.15 ID:etx1eJXZ0
裁断した用紙をお湯で煮て乾燥させる機械が追加されたシュレッダーが発売されるのか
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:09:06.57 ID:8kcyDKhg0
もっと高画質なら総当たりでいけるだろ
30時間もやれば余裕で完成しそうだけど
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:32.52 ID:e/Ubb25p0
解像度はこれ(400dpi)で十分だ。
必要以上に増やしても処理に時間がかかるだけ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:15:03.31 ID:L2ZcCQ6qO
>>517
たしかとっくにある
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:20.64 ID:qYG78+Dq0
３８０万で挑戦する企業はない
工学部の学生だな
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:21.50 ID:JHOaB1K50
国は信用する？
お前は青木雄二以下
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:34:16.98 ID:S4lXk2300
タイムマシン使えばいいんじゃね？
524 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 04:41:31.82 ID:90HKaIn40
>>26
もうあるよ。原子レベルまでバラバラにできる。
燃やすんだけどね。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:42:44.31 ID:tgTN1IjD0
これを機にテロリストがシュレッダーを廃止して
全部焼却処分にしたら終わり
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:45:34.84 ID:Omr6XJsVO
テレビのお願いランキングのADの明太子の卵の数調べたりする人なら出来るんじゃないかな？
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:46:36.25 ID:govW/yhh0
>>525
バラバラの発掘遺物の再生に使えるんじゃないの
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:46:51.15 ID:EqFzpbfF0
洗濯機でOK
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:47:00.08 ID:kUZaUc2zO
すげー参加してぇ。
日本人にもチャンスを
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:47:17.78 ID:Vszn/dy50
フェローズのシュレッダーで裁断した紙を復元して見ろ

あれ以上細かくできんくらい細かいからな
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:51:36.85 ID:CSQqNB/3O
CSIに任せろｗ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:27.60 ID:XfvEqjN90
１．美少女のパンストを用意
２．スーハースーハーする
３．トリップしたところでおもむろに頭から被る
４．復元ターゲットを薄目を開けて見る

解析できない場合は努力が足りんということで…
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:53:28.16 ID:EqFzpbfF0
100枚分を復元とかだと総当りにも時間がかかるからとかそういう理由かね。
囚人にやらせりゃいいんじゃねぇの。終身刑もあることだし。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:55:14.63 ID:hpFaSCiV0
シュレッダーくずをハムスター用にこっそり持って帰るやつがいるから
復元不可能
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:00:19.56 ID:BHygQ8ILO
両津勘吉なら出来るやろｗｗｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:05:56.31 ID:6CPHvkoa0
スパコン使ってしらみ潰しが一番速いと思うけどな。
何でこれで時間がかかるのだろうか。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:19:10.01 ID:S2RrHMDZ0
>>107
単語をフランス語風にするとかいう方法を使ってたらそれできない。

外国人が2ch用語バリバリの日本語を一般の辞書で読もうとするのと同じ状態になる。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:19:34.46 ID:GsiK5QVL0
裁断箇所に加わった圧力と紙の切断で、
紙の表面に乗ったインクが混ざり合ったり、紙が砕かれたり、インクがカッターに付着して失われたり
インクが紙面に吸着してたりすると加圧によって、裏面の情報か表面の情報か解らなくなったりするかもな
何にしても再現は困難だろうな。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:41.56 ID:jtTHK/FE0
罫線に筆記体は解読しやすくするためのサービスなんだろうな。
背景がショッキングピンクなのは何か意味があるんだろうか。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:42.43 ID:4BepeJ73O
マリックさん出番ですよ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:24:07.22 ID:OaTepNBb0
あ、これまさに俺がやってた研究じゃん
既にスキャンされてるなら超簡単
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:28:07.88 ID:dY0o7Wb10
>>498
銀行もってけ
２/３面積分あんならちゃんと交換してもらえるぞ
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:23.67 ID:OaTepNBb0
>>542
つながってなくてもいいなら4万円を6万円に増やせるけど
こういうのはどうやって防止してるの？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:41:56.20 ID:vlmkeELY0
>>543
ヒント：券番号
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:44:51.18 ID:OaTepNBb0
番号が書かれてる領域だけは完全でないといけないの？
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:48:49.81 ID:zYhwpykz0
>>545
残っていなければいけない領域に番号が有ったはず
単純に2/3以上と言うわけではない
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:49:20.20 ID:aC6/nA+pP
>>543
つながってないといけないってことじゃね
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:12:12.58 ID:29Of0mDF0
最近の水溶紙使われたら意味無いじゃん。
とっさの時に水洗トイレに流せるし当然詰りも無い。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:13:07.89 ID:YFqReTuW0
そもそも3000ピース，5000ピースのパズルを
計算機で完成させることできるのかな．

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:15:36.59 ID:S8Emvrq50
>>5
ネクタイにひきつづき、顔まで・・・・
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:22:03.58 ID:9py4QDQ80
日本人で真面目で暇な失業者に38万円で頼んだら、数日で納品してくるんじゃね
552 ：ハルヒ.N：2011/10/30(日) 06:22:35.00 ID:t3mO/H0Z0
こう言うのを元に復元するってのは、使われたシュレッダー等の破砕
方法の特性を把握し無いと難しいでしょうねｗ
復元作業の性質としては暗号解読と似ているわｗｗ
もし使われた用紙の新品が手に入るなら、長方形の四辺の外側から
内側に向かって埋めていく形で、将来的に自動化可能かもｗ
OCR（Optical Character Recognitionｗ）ソフトウェアみたいな物ねｗｗ
綺麗な切り口のある用紙の四辺を額縁の様に固めたら、スキャンして
得た、各ピースの破れ具合と書かれた内容から埋めていく候補を自動
的に選別して復元作業を行い、何ページかの復元候補を生成するっ
て訳ｗ
最後は、人間が復元候補の中から適切と思われる物を選んで、文意
が通ら無い誤復元の箇所を手作業で修正し、復元完了ｗｗ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:25:32.23 ID:aC6/nA+pP
つーかシュレッダーからの復元方法ってシュレッダー会社が一番研究してると思う。
まあコンピュータによる画像解析とかを利用する場合は別の専門家のほうが得意だろうけど
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:28:14.62 ID:NiD0k0aU0
なんか簡単そうかなと思ったがアルファベットだと難しそうだ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:31:37.85 ID:Bdo/OZxt0
アフォか

シュレッダーにかける前にスキャンして保存しとけばいいだけだろ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:33:28.85 ID:YGjfneRs0
>>33
シュレッダーを通した紙はリサイクルできません。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:33:51.34 ID:892LP6so0

スキャナーで両面とって、
画像処理で断片を繋ぎ合わせるのは容易だろ。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:35:20.79 ID:Ntqm1Tmu0
シュレッダーが意味を為さなくなるものだから
仮にできたとしても今度はシュレッダーが改良されるぞ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:36:07.95 ID:3HPn3Zea0
ニールなら出来る
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:36:13.07 ID:aC6/nA+pP
正方形に細かく裁断するシュレッダーだったら裁断した形からはほぼ復元できないんじゃね。
561 ：ハルヒ.N：2011/10/30(日) 06:36:29.89 ID:t3mO/H0Z0
>>554、日本や中国で使われている漢字はそれぞれの字の持つ意味が
ユニークだから、たった1文字でも文章中の場所が違うと変だ物ねえｗ
でも、ローマ字やキリル字やアラビア字は表音文字だから、その順序は
辞書的に推測するしか無いわｗｗ
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:36:58.55 ID:PrZuMcIL0
手法とかアルゴリズム考えて380万てすき家のバイト並みの低価格だなおいｗ
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:37:17.52 ID:Txr9Poxw0
>>560
正方形は無理だけど平行四辺形なら可能だね
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:37:54.93 ID:PBD36isJP
裁断ではなくて、溶かすやり方に変わりつつあるんでしょ。
家庭用は今のところ無理かもしれないけど。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:41:30.75 ID:PuVV0AHS0
>>562
サイバー部隊画像処理部門の試験だよ
地味な部署だから、みんないきたがらない
566 ：ハルヒ.N：2011/10/30(日) 06:41:33.95 ID:t3mO/H0Z0
>>560、文面で把握するしか無いわねｗ
とりあえず、逆さ文字が無い前提なら元の方向は特定可能でしょうｗｗ
どちらが下かが分る分だけ、単なるジグソー・パズルよりは難易度
が低いわｗ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:43:46.82 ID:HPgtF1M10
文字の手書き入力で、勝手に予測文字出してくるみたいな機能で
紙片に残ってる文字を予測して、ペアに合致するものだけ引き当てていくとかは
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:44:03.10 ID:jtTHK/FE0
ざっと200ピースぐらいありそうだけど、
総当たりでの計算量って199*198*197*196*...*3*2*1=199!で合ってる？
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:45:09.97 ID:vcleXHQlP
>>542
破片のまま日本銀行に持ち込んだんだけど、貼り合わせないと駄目だって言われたよ
担当者いわく、面積の確認をするには復元して
１枚がどのくらい欠損してるか判るようにしなければならないんだと
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:46:39.22 ID:ksn3gpVhO
パソコンのデータ消去、削除は復元できるのかな？
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:50:39.39 ID:GHC9VAF40
テープレコーダの復活だな
「なお、このテープレコーダは自動的に消滅する」
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:50:52.14 ID:pu+FGA5G0
長さでグループ化して罫線と字頼りに隣を探していけば
シュレッダーの刃がどうなってるかわからん
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:50:52.97 ID:KeLU2rDf0
>>564
キムチに漬ければよくね？
臭くて誰も触れなくなる
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:53:46.85 ID:HPgtF1M10
>>568
上下と表裏とか
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:56:46.41 ID:jtTHK/FE0
>>574
あ、それがあったかｗ
裏表と方向が揃ってるとすれば199!でいいんだろうか？
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:07:24.39 ID:pwdMzWmH0
2ちゃんねるの総力を集結すればこんなの５分
機密情報が流出し３８０万の奪い合いでスレが乱立のおまけ付き
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:10:53.11 ID:jtTHK/FE0
なんか全然違う気がしてきたorz
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:17:07.63 ID:D5nV1IJS0
5万ドルが今380万円か・・・
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:19:44.42 ID:/n3hvx6h0
はやくしないと５万＄なんて３５０万\になっちゃうよ？
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:20:20.13 ID:/yMFF+Ei0
知恵袋で聞くが優勝
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:21:14.84 ID:+NAJGaf00
サ～ワキちゃん！
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:23:50.74 ID:sVG741zC0
おまえら、まだできねえの？
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:48:35.47 ID:WTlpik6k0
ケビン・ミトニックの名前が出てこないとは
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:57:59.54 ID:p/CFT6e00
ジューサーミキサーに水と紙を入れてスイッチオン　搾って糊と混ぜれば紙粘土
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:00:02.32 ID:bstnxTilO
シュレッダーにかけたからって全く安心できないじゃないか
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:03:15.70 ID:vZVBKGSC0
>>5
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:05:24.48 ID:PuVV0AHS0
サヴァン症候群にやらせとけ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:13:04.43 ID:nLn1VYag0
>>88
今日日、こんなに荒いシュレッダーないよな。
国防総省は敷居下げてるね。ほんとにアイデアがほしいんだろうな。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:13:11.77 ID:yFf0C2Mn0
>>578
500万ならまだインパクトあったのにな。

円高こえ～。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:15:47.09 ID:fewQS4WO0
>>587
うむ。山下清なら20分で解けるな。

完成したら文字じゃなく絵になってる可能性があるが。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:22:14.66 ID:WWcO727i0
実際にはシュレッダーは
裁断直前に無意味な文字を印刷したり
裁断した紙くずはバラバラに分割したり
他の裁断ゴミと混ぜ合わすので
復元は事実上不可能だよ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:23:03.96 ID:mVJJ7KGk0
大人数で手分けできるような仕組み考えてゲームとして世界に配信するという案
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:26:33.08 ID:EkS1axe70
課長バカ一代って漫画でスーパーコンピューターにやらせてたなw
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:27:40.89 ID:hMKKstoM0
要求してる条件下では普通に無理じゃね？
時々でる、痛いマジレスでこのスレ住人の無知・バカ率はわかったが。

せめて、笑かしてくれるレスを期待して全部読んだが・・・
そんな俺もバカ率をあげた一人にカウントだな。。。orz
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:28:46.93 ID:5AO6CLL40
シュレッダーの吸い込み口にスキャナーを仕込んでおく
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:29:34.17 ID:rtyc3knl0
日本が誇るスーパーコンピューター、ReN-4なら10秒で解読できるかもしれない。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:33:13.34 ID:P8VIsyIk0
>>79
レインマン
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:34:54.73 ID:Uc3G7+UX0
こんなのＰＣで形と文字を処理していけばできるんじゃね？
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:35:26.44 ID:EkS1axe70
これなら国家機密文書も安心してシュレッダーで処理できるよ　

　機密文書
　　↓
「＿＿＿＿]
　：　：：：
　：　：　：：

火火火火火火
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:37:47.22 ID:sVG741zC0
そういえばオーベルシュタインのシュレッダーからも火が出てた
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:38:11.82 ID:6OeTflhV0
例えクレイジーダイヤモンドで直したとしてもそれが本当に正しいかはわからないわけで
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:40:17.72 ID:Vs73zALM0
まあやるとしたら、画像内容は無視して、紙の切断面から、刃のどこで切断されたかの周期性を調べていくしかないな。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:43:03.20 ID:+YpDtlrr0
破断面を顕微鏡レベルで情報登録、凹凸の合致するものが隣接する
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:48:17.69 ID:E8ba/hei0
>>1 こういうコンペは天才が出てくることがあるから、結果が楽しみだな。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:48:44.60 ID:96tXQOfy0
>>75
職場にそれとそっくりなのがあるが、頻繁に壊れてたw
裁断幅は5mmくらいのやつだったけど。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:49:48.51 ID:qK5uRU+p0
俺の持ってる奴は刃の切れが悪く、向って左側は筋の入った紙がそのまま堕ちてくるｗ
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:53:36.28 ID:mVJJ7KGk0
最初の一歩、数えてみたら193片あったぞ
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:56:25.08 ID:x9M9JmD40
こういうのは機密じゃない文書も一緒にシュレッダーにかけるのがいい。
609 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/30(日) 08:57:44.86 ID:2Pr1e0GH0
パソコンにスキャンして組み合わせる的なのはどうよ？ｑｑｑｑｑ
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:00:51.30 ID:eiL0I7Eu0
元の文章を書いた人に380万円渡すほうが早い
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:02:04.45 ID:GCWQDNPk0
復元出来たけど英語が読めねぇ・・・・
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:02:28.75 ID:EkS1axe70
>>608
エロ漫画とかな
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:07:39.51 ID:yhRToBIC0
まず、無地のものを除ける。
文字の大きさの違うもの、ラインのあるものに分ける。
ここまでは素人でも出来る。
後は脳内で構成する。
その紙に残された思念を読み取るのは、俺の仕事。
理解出来ない奴はクズだ。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:10:37.49 ID:sTtJoyBR0
>>1
>最高で賞金５万ドル（約３８０万円）が出る。

たった380万で人を使おうという性根がセコいな国防省。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:11:35.26 ID:U8VynPmd0
裏にも別の文章書いたら難易度激増かな
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:14:11.24 ID:fewQS4WO0
>>615
逆に簡単になりそうな気もするが
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:14:30.46 ID:xSwIGuFdP
>>420
ヒント
円高
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:15:19.43 ID:wRkQ222A0
シュレッダーでの破棄が不採用になるだけｗｗｗ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:16:47.49 ID:dViLMBRm0
>>615
別と言うか似た文章だと混乱するんじゃないか

>>618
シュレッドした上で、焼く機能が追加されるんじゃないか？
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:22:52.41 ID:eWNGdUy10
>>479
もういいから、そういう自己紹介はもういいから
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:22:54.29 ID:UUNhvFkA0
３８０万てことは５万ドルだろう、大盤振る舞いだな
昔なら１万ドルちょっとにしかならんかった
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:25:27.37 ID:2n2JfVlm0
裁断したゴミ入れにゴミが書類1枚分って事無いでしょ。
地層で判断したとしても何十枚分のゴミから1枚復元しないと無意味なのではないだろうか。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:28:14.97 ID:fewQS4WO0
紙を細かくする機械を発明できたんなら
細かい紙を元通りにくっつける機械も発明できるはず
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:28:20.49 ID:S6J4GXom0
>>619
焼く、というか高熱や薬品でインクを変成させる、とかいう機能は追加されるかも。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:31:12.36 ID:upOPKQ810
>>621
「だろう」、って　…>>1に「賞金５万ドル」と明記してあるんだが？
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:36:34.75 ID:uVLYV8hgP
むしろ５万ドルが380万円にしかならんのかというところに
円高の深刻さを感じているｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:37:28.70 ID:UIXELX0X0
１．３タブ分程度までPNG最大サイズでスキャニング、実物にはシリアル振る
２．KISSでジグソーパズル
３．実物を静電気バリバリのアクリルボードに載せていって文書読んで任務完了
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:38:27.65 ID:0oVX1LBZ0
>>88
これを切り抜いて
直感的に各パーツをぐるぐる回転させながらピース合わせできるソフトが欲しいな
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:39:07.32 ID:rjrLR0WB0
そんなことよりタイムマシン作ったほうがいいんじゃねえの？
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:39:11.16 ID:vXY3LY4V0
タイムマシンくるね
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:39:54.60 ID:dWXvJSKp0
【キーワード抽出】
対象スレ： 【科学】シュレッダーでばらばらになった文書、復元できたら３８０万円　米国防総省
キーワード： 両津



123 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/29(土) 23:06:49.39 ID:YOqGpSzO0
両津勘吉なら復元可能


337 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 00:12:48.06 ID:k9S/lkLF0
っ両津


403 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 01:02:27.92 ID:TiYcYI6v0
こち亀で中川の会社の裁断した書類を両津が３日かけて復元して悪用したEPがあったぞ


502 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 03:34:47.37 ID:GSf/3yL2i
両津はどこだー


535 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/30(日) 05:00:19.56 ID:BHygQ8ILO
両津勘吉なら出来るやろｗｗｗ




抽出レス数：5
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:40:35.04 ID:hHzK1UAb0
>>628
MicrosoftのPhotosynthっうサービスがあるよ。
アップロードすれば、クラウド側で画像合成してくれる。
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:43:30.99 ID:I3uA24Nh0
欠けているピースや無関係の文書のピースが入るからただのパズルとは違う
難しさがあるんだよ。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:43:42.57 ID:B8eEdntJ0
パズラーなら余裕だろ？これ




635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:46:13.45 ID:uHh3c80q0
本当に重大な書類をシュレッダーで処分する間抜けなんていないだろ。
機密レベルの書類なら跡形もなく焼却するのが当たり前。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:47:50.40 ID:ofYjgTz/O
380万円と表記するより
５万ドルのほうがピンとくるね
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:49:34.77 ID:xYO3XL8F0
やっぱり誰にも見られたく無い紙類は燃やすのが一番だわ
燃やしても奇麗な形だと文字の痕跡があるから
燃やした燃えカスもぐしゃぐしゃにして粉々に砕いて水かけてかき混ぜれば完璧
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:50:32.26 ID:E8ba/hei0
>>608 頭いいな
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:51:54.16 ID:bR4dlAu30
これ、画像認識で解けるんじゃねーの？
> 参加資格は、１８歳以上の米国永住の個人かチーム。
なんでだよ！せっかく面白そうなのに・・・
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:54:34.94 ID:TF5RE5M10
可視光以外のｽｷｬﾝﾃﾞｰﾀはー？
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:58:48.75 ID:wghj2FNy0
復元できたらテロ容疑をかけられ、二度とシャバに出られることはないのですね。わかります
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:05:42.43 ID:IWeuiGUJ0
こんなのバラしてネットにアップすれば
すごい勢いで誰かがやってくれるんじゃないか？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:08:50.76 ID:4ROW9ClA0
よく分かんねーけど画像を紙片ごとに分割して
画像端の濃淡を二値化して一致率の高い順に
総当りで復元していけばいいんじゃねーの
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:09:44.18 ID:VP9LfFMv0
あれじゃん
レインマンみたいに、
床に落ちたつまようじ即座に本数数えたりできる系の人を
探そうってことじゃないの
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:15:21.71 ID:TS0e5/n/0
>>643
それで時間が掛かりすぎるって言ってるのが>>1の話
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:15:35.82 ID:ZI8bslTJ0
手動じゃ時間がかかると言うだけで、
スプリクトで一片ずつ照合させれば簡単そうだけどな
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:15:49.57 ID:qZaw+5rW0
記事だけじゃどの程度のレベルかちっともわからないが
少なくともこのスレにいるようなアニメしか見ないキモオタクニート系にはムリだということはわかる
どうせＡＶでしかマンコの形もしらないんだろうし
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:16:26.88 ID:fewQS4WO0
誰にも見られたくない秘密が書かれた文書があるなら
シュレッダーにかけた後トイレに流せばいいんじゃないかな
細かく切り刻まれてるから配水管が詰まることも無いだろうし
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:17:35.19 ID:SbbxgeKZO
>>643
裏がえってるのとかもあるから、どのみち手作業が必要なんだろ？
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:22:35.93 ID:A1XcwKgBO
>>1の参加条件で普通に通る国っていいな
日本では「差別ニダ」って奴等が出てくるから
絶対できないんだろうなぁ…
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:23:24.56 ID:I3uA24Nh0
都合のいい解決策は無いってのが結論だろう。
あったらあったでシュレッダーのメーカーはより解読困難なものへ改良するしね。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:25:54.33 ID:joRSdyRQP
shredded document reconstruction system
ttp://www.unshredder.com/
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:26:27.28 ID:ItJL76PT0
紙に記された記号から次の紙片を予測する方式で行くのかな
654 ：たばこ税返還要求！たばこ税増税絶対断固反対！：2011/10/30(日) 10:26:50.83 ID:qRWbasJ10
性病注意！
梅毒淋病ヘルペス後天性免疫不全症候群など多発！
危篤の変態淫売強姦商売男は去勢すべし！
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:28:16.51 ID:uMqmHmISO
>>636
ちょい前まで６００万だったのにな
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:29:16.18 ID:xSTU39Ee0
>>608
引越しとか大掃除してるときに古い雑誌なんかでてきてついつい見入っちゃうような感じにさせればいいのか
復元しようとしてる人がつい本題をわすれて読んでしまいたくなるような書類もいれるといいのかな
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:29:38.91 ID:1ny/9sUS0
これはシュレッダーメーカー社員が解読して、より高性能なシュレッダーを売りつける
チャンス。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:30:19.94 ID:VP9LfFMv0
>>655
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:31:35.89 ID:Hv1rTcmG0
裁断後自動で紙を溶かす→漉く→再利用

これでOK
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:32:32.15 ID:Sac6Pq9f0
スパイ大作戦でコンピュータ使って即座に復元してたぞ。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:33:23.05 ID:y2fXDiUv0
すでに押収したシュレッダー済みの紙が大量にあるんだろ。
その大量の未処理のシュレッダー済みの紙を効率的に処理したいってことだろ。
燃やせとか溶かせとか言っている奴は痴呆か
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:35:07.58 ID:fewQS4WO0
絵画とかだとキャンバスの縫い目などから継ぎ目を検証して、ダヴィンチの別々の絵が
元は同じキャンバスからカットされたものだと判明した例とかあるけど、
そういう技術を発展させて、尚かつ短時間で結果を出せる技術が進めば・・・
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:36:29.20 ID:y2fXDiUv0
手書きだから、文字認識技術では、相当困難だろう。
シュレッダー裁断だから、ほぼ同じ形状のピースが大量に存在している。
このあたりの解決が必要
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:37:21.61 ID:hHzK1UAb0
>>645
そんなもん人間の目でやるから時間がかかるんであって、
フーリエ変換してから照合すりゃすぐだろ。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:37:42.81 ID:V/pTXfac0
オフィス、家庭用の焼却機の開発が進むよ。
燃料はカセットコンロで、書類を上から入れると燃えて灰に。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:41:35.50 ID:bv5POXpR0
繋ぐ方の議論が多いけど
大変なのはもつれたピースから紙片が独立した形にして取り込むところじゃないのか？
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:42:21.61 ID:y2fXDiUv0
＞オフィス、家庭用の焼却機の開発が進むよ。
紙を燃やしたら、煙、熱が出る。危険なうえに、紙のリサイクルを否定する行為。
そんなものが出る訳ねえだろ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:42:35.06 ID:KWawF4sp0
ベンチャーがひとつ生まれるな
賞金３８０万円なんかどうでもよくて、
アイデアとそれを実装する能力があれば、即座に２億円くらい資金協力して
ベータ版開発→その後数十億円～数百億円の規模で事業化だろ
インドあたりが勝ちそう
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:42:57.26 ID:hHzK1UAb0
>>666
青い台紙の上に載せて写真取れば簡単に分解出来る。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:43:41.73 ID:hPy/l+sjP
おこのjpgが全てなら夜までにはやれるとおもう
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:43:51.77 ID:hlD8yrzG0
ＤＡＲＰＡの局長ドナルドアンダーソン
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:43:51.94 ID:T4SPxC1R0
>>1

復元したと同時に消されたりしないよね？(´；ω；｀)
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:43:58.54 ID:ZI8bslTJ0
解読させない技術は簡単
ここで欲されてるのは解読する技術
結局、素早く両面スキャンする方法にかかってるだろうな
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:45:02.48 ID:bv5POXpR0
>>669
シュレッダーから取り出したら手作業で台の上に並べるの?
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:45:22.47 ID:1uG3z89a0
ミキシング博士が↓
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:46:49.85 ID:y2fXDiUv0
ピースをスキャンするのは
静電気で板に吸い付けて、機械的にのばしていく方式とか
比較的簡単に自動化できるだろ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:46:55.64 ID:hPy/l+sjP
まず、後ろのグリッドに沿ってすべての破片を正位置にする
次に文字の書かれている高さごとにグループ化
あとは総当たり
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:47:12.01 ID:ldV+WgS/0
この程度の裂け方ならトライアンドエラーでいける気が
業務用のもっと鬼畜な断裂法を採用するシュレッダーでやれよ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:47:25.53 ID:fewQS4WO0
紙片に残された指紋を解析して繋ぐ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:50:18.59 ID:y2fXDiUv0
＞この程度の裂け方ならトライアンドエラーでいける気が
トライアンドエラー以外に方法は最初からないだろ
そのトライアンドエラーをいかに効率的にエラーを少なくしてやるかっていう命題なんだよ
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:51:37.99 ID:5jxllsxU0
シュッレッダーにかける前に自動で紙面のコピーをとるようにすれば、
紙媒体の面倒さに煩わされることはなくなるだろ。

他所様が崩した紙片を元に戻したいというのなら知らん。
だいたいピースが全て揃っている保証がないものを戻そうとする思考が理解できん。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:52:48.65 ID:hofrsQez0
エロ画像モザイクを復元してる職人ですがなにか？
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:53:53.89 ID:A0Td93D80
俺の勘ではフラクタルが使われるね。ところでフラクタルってなんだ？
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:55:20.70 ID:ZI8bslTJ0
>>681
それを言ったら、何の役にも立たないその指摘をわざわざ書き込む貴方の思考も理解不能になるじゃないか
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:56:38.66 ID:y2fXDiUv0
ピースが１０個なら、何も考えずに総当たりで比較してもすぐに処理は終わる。
でもピースが１０万個なら、処理回数は大爆発してしまう。
だからどのピースを選んでマッチングさせるかという、選択処理が重要になる。
いかにして、大量のピースから合いそうなものを優先的に選択するのか。

>>681 は完全な釣りだろ。放置しろよ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:57:05.66 ID:UznSY9D4O
フラクタル技法
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:57:33.72 ID:hlD8yrzG0
ドラえもんの復元ライトの原理はこの時代のこの場所で開発されたんよ
これ豆知識な
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:58:20.95 ID:1ny/9sUS0
＞押収したテロリストの文書を読んだり、国家機密の
＞文書をシュレッダーで細かくするのは安全か判定したりするのに役立てる。

商売人「このシュレッダーを使うとどんな手をつかっても解読できない。そしてこの職人は
　　　　　どんなシュレッダーにかけられた文書でも解読できる」
客「そのシュレッダーが吐き出したものをそいつに見せたらどうなる」
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:58:24.39 ID:Lya+EW1/0
シュレッダーの書類だったらCSIで復元してたな
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 10:58:26.49 ID:5jxllsxU0
>>684
それを書いたらお前も当てはまるだろというツッコミがほしいのか？
ID辿って読めるレスのなんと意味のないこと…
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:00:32.97 ID:ZI8bslTJ0
キモｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:01:58.60 ID:V79TT28A0
>>1
18歳以上にしたのが間違い
この手のは3歳以上で知能の高い子がとんでもない発想を思いついて復元しちゃうことがある
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:02:55.99 ID:5jxllsxU0
うん。キモいねID:ZI8bslTJ0のレス
むかついちゃった？
694 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/30(日) 11:05:44.63 ID:qJxT2t1SO
面白そうだな
参加したいｗ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:05:57.79 ID:7UPJNTZ50
やり方は知っているが支配者気取りの勘違い野郎に教えるつもりはない
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:07:26.75 ID:J81s1sQq0
>>141

技術の向上に、何ら寄与しないな糞左翼は。
697 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 11:08:19.75 ID:zgxO/mCW0
こんなのソマリギの法則使えば一発じゃんｗ
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:09:28.57 ID:LkI5gs95O
サワキちゃ～ん
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:10:17.16 ID:0eaj3Htz0
俺も挑戦したかったのに、アメリカ人だけか、つまらん。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:11:57.47 ID:nDsnVhkvO
シュレッダー自体に撮影機能つけて、裁断する書面を撮影記録させたらいいちゃう？

まあ、書類を何枚も重ねて裁断してたらどうにもならんけど。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:12:13.12 ID:b67m/4mB0
復元は楽勝だが英語が読めない…
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:14:39.06 ID:A0Td93D80
>>701
俺も画期的方法を思い付いたが行数多杉エラーが出て書き込めない。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:15:08.19 ID:y2fXDiUv0
挑戦だけなら誰でも自由
Defense Advanced Research Projects Agency
http://www.darpa.mil/
http://www.shredderchallenge.com/
http://www.shredderchallenge.com/Download.aspx
http://www.darpa.mil/videofiles/shredder/puzzle1.zip
http://www.darpa.mil/videofiles/shredder/puzzle2.zip
http://www.darpa.mil/videofiles/shredder/puzzle3.zip
http://www.darpa.mil/videofiles/shredder/puzzle4.zip
http://www.darpa.mil/videofiles/shredder/puzzle5.zip
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:17:40.99 ID:KuzJDBI6O
>>22
イラン人に米大使館の文書を復元されたときは、シュレッダーは縦か横に細長く切るだけだったんだよな。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:19:17.53 ID:AcS00Ljv0
白魔道士を集めているんだな
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:19:47.69 ID:J7N5FaQY0
デフラグすればいいんじゃね
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:19:55.52 ID:A0Td93D80
>>705
時魔だろ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:20:17.34 ID:o+9aX6bk0
一方韓国は書類を新たに作ってそれを復元したことにした。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:33:27.21 ID:F7Ldu/UP0
>>11
日本の大企業の間接部門は
第一線では使えない役人みたいなヤツが多く配属されているから。

本当はクビにして若い人を入れたいんだけど日本の法律では切れません。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:36:17.84 ID:XZrftoHE0
中国人を大量に動員すれば、コストも時間も意外に低く済むぞ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:38:01.74 ID:eejzxYAV0
こういう装置作れそうな気がするけどな
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:39:03.91 ID:8XuY/mee0
>>2

うん、小津なら出来そうだな……
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:40:33.67 ID:7sZr/jQF0
さっきダウソして印刷してみたが
シュレッダー以前に問題の英文が
ちんぷんかんぷん

印刷した紙はシュレッダ一にほうりこんだ
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:41:18.82 ID:Do1G3AZF0
>>700
コピー残したら機密保持にならんだろ
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:46:53.76 ID:7eKtUYLa0
シュレッダーにかけられた断片に指紋に反応する薬品をかける

→断片化した文字と指紋を読みとる

で、多少は仕事が楽になりそうだけどな
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 12:00:45.39 ID:/4sJvINe0
シュレッダー復元コンテストも良いが、まずはジグソーパズル選手権でもやったらどうだろうか。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 12:20:54.78 ID:VINd4uYw0
>>4
まじでこの方法しか思いつかない
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 12:38:25.25 ID:l4UjKNMY0
英語良くわからんが
回答様式みたら
どうやって解いた？みたいなのもあるな
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 12:52:12.19 ID:TS0e5/n/0
>>664
お前には「コンピューターで自動復元したり」って書いているのが見えんのか
もう一回>>1を読み直して出直せ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 12:53:51.72 ID:hpFaSCiV0
シュレッダーごみになって、実はタテヨミだったと気づく文章が
あるかも知れない
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 12:55:37.44 ID:jbHdPSpGP
これならまじめに1年間働いた方が稼げるような
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:00:57.66 ID:mVJJ7KGk0
キャベツの千切りが立体版シュレッダーパズルに見えて来た
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:15:31.31 ID:Gu1Fd+Ee0
復元に成功した途端、自分がシュレッダーにかけられるんだろうな
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:21:14.87 ID:0CXcBZPeO
シュレッダーもシュレッダーすればいい
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:23:39.43 ID:jmFY7KcL0
実現するとすれば、残留している念を読み取るような装置になるはずだ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:26:41.32 ID:u00w8uxM0
読まれたくないなら、シュレッダーでなくて焼けよ。
時代劇ぢゃよく火鉢で焼いてるだろ。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:28:28.30 ID:WYGhaMDP0
>>10
その妄想を実現しようよってテーマのコンテストなんだよ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:31:07.33 ID:NRPp2kER0
一方テロリストは書類を燃やした
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:31:59.92 ID:4vTBurfl0
文字が無いピースは省略。
ピースの縁に接する文字部分の数と距離関係をDB化して
相関関係が近い順にマッチングすれば時間が節約できそうだな
ピースの歪を罫線で補正してやるのも必要かな
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:39:10.51 ID:FGycN3tP0
①適当に並べて高解像度で撮影（圧縮しない拡張子ならなんでも）
②超改造でより解像度をあげる
③切れ口の領域を読み取ってヒストグラムを作成する（2値化もする）
④正反対のヒストグラムがあればそれが対の画像と読み取れるので
あとはパターン認識でもしてちょ

ただ文字は切れ切れになるので適当にフィルターかければいいんじゃね
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:39:36.69 ID:LkI5gs950
日本の産業用包装メーカーに依頼すれば、自動的に紙くずを引き延ばしてスキャンする機械作ってくれそう。
後は照合プログラムを実行すれば良いだけじゃん。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:39:59.64 ID:JB4fzAll0
>>2
小津ってこんなＡＡあったのかｗ
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:42:19.43 ID:Fof4VpFG0
普通にやったら組み合わせが爆発で乙だけど、
短辺の切り口が特徴的過ぎて簡単そう。
それともなんか罠があるのか。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 13:59:07.60 ID:ghL8NIjj0
1.紙の山を二つに分ける
2.右の山と左の山から一つずつ紙片と取り出しつながるか確かめる。
3.これを山が終わるまで繰り返して一つ以上ペアができる確率は紙片の数に関係なくほぼ63.2％
（一つの紙片につながる紙片が左右二つの場合、上下左右の四つなら86.5％）
4.1-3を山が一枚のシートになるまで繰り返す。

俺の考えたこの理論が正しければジグソーパズルがはかどるなｗ
部屋が広くないと無理だけどｗ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:06:01.97 ID:Tjw78/1I0
頭脳明晰なお前らがここで答えを教えてるから賞金が低くなるんじゃないのか？
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:06:21.87 ID:e6xXXc0B0
>>1
5万ドルは少ないな。ネーミングライツをあげようみたいな感じか。得するのはこいつらだけ。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:06:51.01 ID:euMaYAAI0
文書はフロッピーに、映像はベータビデオに
音声はMDにいれれば復元不可能じゃね。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:08:18.61 ID:y2fXDiUv0
ジグソーパズルなら形でマッチングすればＯＫだが
シュレッダーにかけられた紙片は、似た形のものが多数で
形だけのマッチングでは、間違いが入り込む可能性がそれなりにあるだろう。
また手書き文章だから、文字認識は困難。
本当に組み合わせが正しいかは、コンピュータでは判断できない。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:09:32.15 ID:DH9KRKS50
>>692
景品が未成年にはデカすぎるとか？の理由じゃね
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:10:25.76 ID:fQZyyMC+0
日本でやると、灘や筑波大附属駒場の高校生があっさりとやってしまいそうだな。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:11:11.78 ID:e6xXXc0B0
ではやらせてみれば。5万ドル貰えるぞ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:11:37.21 ID:Un8bqyqG0
あらかじめつなぎやすくするように

細く切るなら裏に小さくノンブルをふっておく
細かく切るなら、裏に小さなますめみたいのをつくってノンブルをふっておく
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:12:11.72 ID:BkCdHoMBO
斬新な復元手法を考えてみた。

紙片を全てスキャナーで取り込み画像データにする。
そしてインターネット上のサイトにそれをアップしてこう書く。

「シュレッダーでバラバラになったこの文章を復元したら５万ドルあげます」


744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:13:26.41 ID:q1JTC5yb0
シュレッダーでバラバラにするんじゃなくて、
薬品でドロドロにするって発想の方がいいと思うんだよな。
その方が紙の再生だって出来るだろ。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:14:27.28 ID:auJhd4Aj0
ミンスでバラバラになった民意国益、復元できたら日本を引き渡す…2ch
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:14:46.84 ID:6yLwuAqZ0
綺麗に切れてるからパズル感覚で解けそうだね
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:15:53.57 ID:BkCdHoMBO
>>744
確かシュレッダーでできた紙片を入れるとトイレットペーパーになる機械ってあったような気がする。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:15:59.59 ID:y2fXDiUv0
この手の実践的で試行錯誤が必要な作業は
数学の問題を解くのとはかなり異なる。
高校生がぱっと出来るとは思えない。
まあ、スゴイアイディアを思いつく可能性は否定はしないが。
実際にプログラミングして実現するのは、アイディアが浮かぶのとは
また別の能力だしな。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:16:02.70 ID:Ee1xLnc20
復元不可能なシュレッダーを開発して流通させれば
復元などしなくてよくなる。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:16:28.03 ID:ghL8NIjj0
>>743

管轄的に、一般人に見せられないような書類を復元しようと
してるようにみえるんだが・・・
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:16:49.33 ID:tpJXEwGS0
５万ドルが380万円というのにショックだ
ちょっと昔は500万円だったのに・・・
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:18:45.25 ID:O6uzSCgY0
いずれにしても優勝者にはヒューリスティックなGＵＩがつくだろ。
高速かついい加減に配置して、あっていると思われる部分を人間が指定してやり、それを繰り返すような。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:20:07.49 ID:600pdsLi0
なにこの露骨なスパイ支援イベントｗｗｗ

情報セキュリティの考え方が世界中に行き渡って、
スパイがやりにくくなったんだろｗｗ

この手法が確立すれば、スパイはシュレッダーのゴミを持ち帰るだけで
情報を盗むことが可能になるよな
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:21:42.92 ID:Al5HOt090
>>748
シュレッダーくずの復元なんて綺麗なアルゴリズムじゃ絶対ムリだからなぁ。
綺麗だと思って作っても、例外処理がそれこそ100倍くらいにふくれあがる。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:21:53.09 ID:y2fXDiUv0
>>752
それだと、人間が付きっきりになる必要があるからダメだな。
あくまでコンピュータだけで復元して、判断困難な場合には
複数の画像を復元するみたいにしないとダメだろ。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:22:31.17 ID:HTls4Qef0
>>656
復元したらゲンナリするような文書がいいんだよ。
ゲイのラブレターとか。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:22:35.18 ID:zim97ksL0
裏表の判別もあるから難しいな
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:22:37.97 ID:32LntZ0F0
文書をシュレッダーにかけるときは、横書きなら紙を縦に入れる。
縦書きなら横にして入れる。そうすると判読しにくくなる。

これ豆な。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:24:09.73 ID:saKsZ6ln0
そもそも復元されたらシュレッダーの意味無くない？
シュレッダーの性能を上げて復元させないようなものを作れば良い
そうすればアホな事で悩まない。

まずバラバラにして微生物に分解させるとか。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:24:13.62 ID:y2fXDiUv0
おれはいつもシュレッダーにかけるときは
紙を斜めに入れているけどな。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:25:14.07 ID:q1JTC5yb0
１枚もので他所の紙と混じっていないという奇跡的な条件が整ったとしたら、
紙の用紙サイズはだいたい決まってるんだし、
線維の向きから考えられる全組み合わせを実践することはできると思うんだ。
そんで、それにＯＣＲをかけて、一番意味のある文章になった組み合わせ方が、
復元パターンってことにはならないかな。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:25:16.87 ID:3JwQxetk0
あれでしょ、ウッチャンナンチャンが昔やってた番組のSPの中の企画の一つなんでしょ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:26:39.88 ID:zim97ksL0
絶対見られたくない文書はシュレッダーから出てきた紙片を
もう一度シュレッダーにかける
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:27:13.09 ID:y2fXDiUv0
>>759
>>661

>.761
手書きフリーライトを読み取れるＯＣＲなんてあるのかよ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:27:59.14 ID:3fAk5Rn70
これ思ったことある。
めっちゃむずかしいジグソーパズル。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:29:32.98 ID:X/TTGrnJ0
コンピュータで出来るなら問題ないんじゃない？
それでも人の手による部分が大きいとかならともかく。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:33:04.32 ID:32LntZ0F0
ストレートカット
　文書などを縦に細断
クロスカット
　文書などを縦横に細断

他に、パーティクルカット、スパイラルカット、ランダムカット、ヌードルカット、ダイヤモンドカットなどがある。
ダイヤモンドカットは細長いひし形にカットし、復元の困難さは随一、安全性の高いタイプとなります。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:33:28.32 ID:V0mzL3SC0
鬼女板に「花王の機密文書見つけた」ってスレ立てて>>1の写真貼ればばおk
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:34:16.74 ID:y2fXDiUv0
困難なポイント
手書き文書なんだから、文字認識は困難。現実には無理。
シュレッダーの破片だから、似た形が多数。
紙なので引きちぎられて毛羽立っているピースもあり。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:34:29.79 ID:3JwQxetk0
とりあえずスキャンしてそのデータを一つ一つ合わせていく程度じゃ今と同じなんだろうな。
アメリカの言っている事は無理じゃないか？
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:34:51.82 ID:v0D6d/q3O
赤い字にしてシュレッダーにかける時に手ごといれれば真っ赤になって文字が見えなくなるよ
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:35:29.74 ID:32LntZ0F0
シュレッダーかける時はネクタイピンをしてかけることだな。
そうしないと、垂れたネクタイが引きずり込まれる恐れがある。
あと胸ポケットにカードなんか入れてると、かがんだときに落っこちて
シュレッダーされてしまうことがある。

これ豆な。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:36:02.03 ID:Ldqlyl+e0
米国なら、シュレッダーメーカーに強引に、復元の鍵仕込ませるのが、やり口だろう。

これは米国らしくないな。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:38:48.46 ID:KXVcwvqN0
警察が毎日やってる仕事に賞金付けるとか変な国だなアメリカって
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:41:19.92 ID:y2fXDiUv0
凸になっているところとは凹になっているピースとマッチングする。
この処理を入れるだけでも、組み合わせ数は激減するだろう。
いろんなアイディアでマッチングさせる場合の数を激減させることができる
かもしれない？？？
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:52:18.65 ID:8z3xPDZT0
解けたら応募する前にパテント出しておけ。
賞金はたかが５万ドルだから、ライセンス料でももらわないと割に合わないぞ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:57:44.02 ID:t3Ji/qEu0
スパイに成りたい
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:59:07.51 ID:7sZr/jQF0
無限に（近い）組み合わせがあって、
それを「ふるい」に掛けて、効率よく減らしていく

RSA暗号とかの素因数分解とおんなじニオイだな。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:59:48.91 ID:ccAEenvW0
イラン人に頼めよ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:01:07.18 ID:t3Ji/qEu0
Googleにやらせろや！
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:02:01.31 ID:EJVu6WDK0
ある意味でのクラックツールだなｗ
総当りで1文字1枚ずつ解析やったらいつ終わるかわかったもんじゃないから
何か手がかりがいるけど何がいいんだろうねえ
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:02:01.69 ID:IvD/O09J0
>>1
もしそれを復元できるような技術があるなら、どこにでももっと高い値段で売れる。
したがってこのコンテストは無意味であろう。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:04:11.29 ID:ykuZgXyJ0
答えはアメリカンジョークなんだろうな
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:06:06.84 ID:ZEIJTGccO
裁断後の紙片の幅と長さによるな
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:08:06.20 ID:BePoI9kI0
>>2
これははじめて見たｗ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:11:17.13 ID:Ldqlyl+e0
昔米国人が盛んに言ってたけどなぁ、紙使う奴は時代遅れだって。


今頃シュレッダーがどうとか、なんて時代遅れな連中なんだ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:12:10.84 ID:8lQIEJS70
ホモから逃げきれたら10万円
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:15:31.41 ID:3D8ugA3m0
この程度のバラバラなら職場でやったことあるぞ
明光商会のＭＳシュレッターはもっと細かくバラされるぞ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:23:42.08 ID:9iwADHc80
>>233
これだから最近の若いもんは・・・



って書いてあったらどうする気だw
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:24:39.48 ID:uaUT3SuB0
やっぱ暗号で書くといい。
苦労して復元したらこんな文字だったらもう orz だろ。 ( ´･ω･)
http://wikipedia.gwbg.ws/edgf
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:26:26.69 ID:aEWjf7gx0
こういうアメリカの姿勢はなんか好きだな
ゲームにして楽しみながら
実のある結果を残そうみたいな
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:32:48.89 ID:RatIzPvQ0
>>791
お前あほだろｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:34:07.23 ID:AKYm3t280
>>787
(´･ω･`)わざと捕まるんだな？
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:06:04.31 ID:upOPKQ810
>>787
で、逃げ切れたのかい？
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:16:40.77 ID:niqYZs1J0
馬鹿だな。シュレッダーの入口にスキャナー付けとけば、
こんな手間はかけなくて済むのに。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:19:23.12 ID:8lQIEJS70
>>794
３人捕まえたよ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:28:46.62 ID:UwRy6T5f0
元の書類が日本語ならチャレンジしてみたかった
アスペルガーの素質があるんでこういうもの組み立てるの得意だし
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:30:04.75 ID:fQZyyMC+0
>>797
灘や筑波大附属駒場高校の秀才がササッと処理してしまうで～

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:33:30.51 ID:nCpcFA1E0
単なる裁断だから復元の可能性があるわけで、国防省ともなれば
消しポン＋シュレッダーぐらいの機械が作れないのかと。
最初のローラーが消しポン系で印刷してから裁断する、みたいな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:33:45.85 ID:TmOlhsmXO
>>1
むしろ今年中でいいから５万＄で雇ってくれよ
郵便代も負担するから
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:37:42.29 ID:ITZ0gdNb0
>>26
もっと細かくならわかるが、形状が単純じゃないと
組み合わせのきっかけになっちゃってセキュリティ
レベルが下がるんじゃまいか？
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:40:41.76 ID:XD+zAASH0
これ出来たら普通に特許申請しておくよな
380万なんて安すぎ
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:52:45.51 ID:ty9FKS+D0
簡単に復元できたらシュレッダーの意味がなくなるだろ。
作ったシュレッダー屋に相談しろよ。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:04:40.55 ID:AlrdfTVm0
シュレッダーの刃をはずしておく。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:06:59.10 ID:aVwgS7JG0
アルファベットだとめんどくさそうだなー
日本語ならかんたんそうだけど・・・・


806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:08:39.49 ID:fO+pTqZG0
新しい暗号化システムを開発するベースだな
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:10:29.93 ID:1DZmVNWEO
こち亀のネタが出来た
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:11:37.85 ID:6+Yauhqw0
サヴァン症候群の人なら
なんとか出来るかも
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:23:10.14 ID:qqFU4DiQ0
A4版１枚分ならなんとかなりそうだね。
これが何百枚分の切りクズから再現するとなると、どうだろうか。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:25:32.55 ID:GkaPd0sNO
この技術は儲かるな
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:59:58.78 ID:Tz1pjfav0
馬鹿ばっかり。
容疑者がシュレッダーを使って隠蔽した情報をいち早く解析したいってことだろ。
「米国防総省はもっといいシュレッダー使え！」とか馬鹿すぎるだろ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:00:00.79 ID:3aJdywn10
手書きなら、PCでいけそうな気がするけどな。
線の太さや傾きまでデータとして認識できれば。
活字を文字単位で切られると、つなぎ目ではなく単語の予測をしなければいけないだろうけど。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:02:12.02 ID:AZTN7onN0
スルメを入れたらサキイカになって出てきたって、所さんが歌ってた
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:09:30.34 ID:SRpdRtDf0
古札をセロテープで復元したおっさんが前に居たな｡逮捕されてたがｗ
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:09:31.61 ID:CPHF6ev/0
(*´･ω･)つタイム風呂敷
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:09:49.95 ID:ORh0MLVV0
いつも思うんだがアメリカや海外のの賞金って中途半端なんだよな。
なんで380万円なんて半端なんだろう。
400万円とか、でも半端いっそ500万円にするとか、もしくは100万円の方がきりがよくね？
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:14:52.06 ID:g1XKgccJ0
>>816
2000円を1980円にしちゃうような感じでお得感を演出してるんだよ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:15:02.15 ID:2dGtSZB/0
とんねるずの映画でやってた
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:16:36.36 ID:KF5f/V8N0
一方ロシアは火で燃やした
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:24:00.79 ID:Q/KjyQ8XO
>>816
ホントだよな（笑）
なんで380なんだよ（笑）
400にしろよな（笑）
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:25:17.57 ID:v+5caJYe0
ヒント　＄
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:28:56.88 ID:g73nnCSH0
>>1
これは、簡単
画像処理して、切断面を組み合わせ処理していけばスグ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾊｽﾞ
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:32:23.73 ID:5zm7mZVU0
シュレッダーの刃の直前にスキャナ仕込んで
全部エシュロンに送れば問題なし
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:37:00.08 ID:g73nnCSH0
バラバラになってるモノを直すんでしょ？
やっぱり、切断面の繊維を照合していくのですよ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:37:05.91 ID:BM3/quNj0
>>822
画像処理できるようにするまでをいかに短縮するかを競わせてるんだと思うが
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:48:12.89 ID:xCjcociL0
>>127
そろばんずくのネタなんて誰も覚えてないだろうに･･･
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:48:28.04 ID:rzZ8QdFI0
デジタル化して復元するゲームにすれば
暇人がこぞって遊びながら解決してくれそう


遺伝子解析の立体図作成？なんかもゲーマーが解決したよね
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:48:58.31 ID:BLfozPe30
ジェバンニ呼んでこい
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:49:02.70 ID:ulgCU2sL0
明光商会で昔2mm×2mmに切れるスパイラルカットの奴出してたんだが、
やがて廃止になってしまった。
なのでうちで買ったやつは壊さないように大事に使ってる。
あるとき駆動ベルトが壊れたので有料で送ってもらったんだけど、
請求書と振込用紙が来ないし、催促しても送って来なかった。
技術的には2mm×2mmは可能なんだから早いとこどこでもいいから出してほしい。

なお、食品用ミキサーに水と一緒に紙入れて回すと、絶対に復元できないレベルになる。
シュレッダーない人はこれがお勧め。
ただし、やり方が悪いと負荷がかかって、うちではブラウンの頑丈なミキサーを1台これで壊した。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:50:31.41 ID:GJoJnvJ40
復元の仕方をわしゅれっだー
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:56:35.65 ID:JOHj3mBT0
>>14
凄いな、それ。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:57:42.82 ID:q9gztiaK0
これもしかして本当の重要書類を裁断してしまったからコンテストを装って復元を手伝わせているのかもよ。
解読出来た人は海のそこへ…。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:58:31.47 ID:JDOQRiSa0
シュレッダーとか、フット団アメリカ支部まだ壊滅してなかったのか・・・
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:59:51.32 ID:JOHj3mBT0
5mm角正方形に裁断出来るシュレッダーが最強。
835 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/30(日) 19:00:38.79 ID:VhGjmyg80
スキャナで取り込んでクラウド使えばできるな

↓　アイデア料よこせｗ
836 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/30(日) 19:03:01.51 ID:VhGjmyg80
シュレッダー会社を潰すきかｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:03:29.96 ID:7UCdMVIb0
復元された文章になんて書いてあるのかな
どんな気のきいたジョークが書いてあるのか気になる
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:04:13.47 ID:ulgCU2sL0
http://www.meikoshokai.co.jp/product/shredder/id/07.html
このスレで紹介されてたこれ、未だにこんなの作ってないで2×2のを復活させればいいのに。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:04:24.61 ID:GJoJnvJ40
ドラララァーーーーッ！！
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:05:21.74 ID:oXEI8WGpO
>>832
オレもまずそう思ったｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:05:40.46 ID:tnawqBiF0
サヴァン症候群の奴10人ぐらいチームにすりゃ余裕だろ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:05:49.18 ID:KRApVjnP0
画像あれば、プログラム組んですぐだよこんなの。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:06:14.06 ID:Al5HOt090
>>838
「クロスカットされた紙はリサイクル出来ないから環境に悪い」、と叩かれた結果です。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:07:00.85 ID:RD/DEwWq0
画期的な方法が出たとしても、
それを上回る複雑に細切れにするシュレッダーの開発はとても容易な気がするんだ。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:08:45.67 ID:oXEI8WGpO
>>841
使い方間違ってる。シュレッダーかけるものは事前に彼らに見せる。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:09:07.29 ID:HTls4Qef0
>>844
単純な方が解読難しいよ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:13:19.56 ID:/qjR4Os+O
シュレッダーが"均一に裁断"すると前提するなら、恐らく"1枚辺り十数分"で復元できるような(アイデア?みたいなのはある)

但し、"1枚であること"が前提だけどね。
複数枚が混入した細片は無理でしょ?
848 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/30(日) 19:16:44.39 ID:VhGjmyg80
>>845
お前天才ｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:17:44.17 ID:ulgCU2sL0
ちなみに2mm×2mmの奴は、調整が悪いのか、ATM明細票みたいな薄い紙を掛けると、
きちんと切れずに排出されることがあった。
その欠陥を改良すればいいんだけどね。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:17:57.43 ID:FItenqkH0
コンピュータサイエンスの発展で
大分良い復元が出きるようになったと思ったけど
国防総省はまだ不満なんだな

でも（切断面の照合とかしなければ）不可逆な分解ありだと思うから
常には復元できないだろ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:18:59.41 ID:wL+zkteO0
俺の重要文書は火であぶったり水に浸したりしてるから無理だな
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:19:19.26 ID:HJselTaC0
なぜかは分からないが２ちゃんのＶｉｐｐｅｒたちなら、なんなくやってのける気がする。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:21:32.87 ID:vH3eiRGU0
複数枚や欠損とか考えたら途端に難しくなるよな
854 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/30(日) 19:21:38.99 ID:VhGjmyg80
スキャナ取り込みでパソコンで解析できる

なんならクラウド

あとは文字解析、単語の分析して、

ってアナグラムだなｗ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:24:25.41 ID:RD/DEwWq0
>>846
画期的な方法には何がしかのよりどころがあるわけでしょ。
そのよりどころをつぶせばいいって意味で。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:25:09.02 ID:l6mZuvr80
>>825
紙の破片を掃除機で吸い取って、チューブの中に複数個のカメラを仕込んで撮影。
撮影した画像から、１枚１枚の紙片の追跡して抽出。
それを平面画像に変換。
これぐらいだったら、たぶん予算が１００倍ぐらいあればできる。

復元の仕方は知らん。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:25:10.17 ID:Rwsu26yl0
手書きで言語指定なしだとかなり大変だろうな・・・
ノイズも多いだろうし
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:26:05.43 ID:aUJOuG/f0
まず正しい表面で並べる
↓
PCでサーチ

ハイ終了
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:29:49.30 ID:aUJOuG/f0
>>856
折り重なってたらどうするの
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:30:24.26 ID:on2OkuHQ0
>>119先生！
1秒に1通り解析したとし1e360年以上かけてまだ終わりません!
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:30:58.15 ID:RD/DEwWq0
>>858
>PCでサーチ
今のPCって、ある一定数量になると処理しきれなくなるんだよ。
処理終了まで２千年なんてね。
SSLで代表される暗号鍵の理論はこれに基づいてる。

よって残念！考え直しましょう。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:31:58.12 ID:pfnyg7av0
パソコンとかに頼ろうとするから問題が出てくるわけで

どっかのスレに貼って「解いてみろ」つったら
ヒマなねらーが人海戦術で解くだろ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:33:50.47 ID:1m9cSz830
あれ？

確か両面をスキャンしてソフト処理が一番速かったと思うが
高度のセキュリティが必要な用途では現在でも溶解しているはず　粉末にするより効率がいいんだろうな
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:35:43.32 ID:/qjR4Os+O
1枚の紙片なら多分、
文字位置の座標確認で"横方向の位置決め"は出来るような気がする。
後は"単語の繋がり･文節の繋がり･全体の繋がり"をシミュレートすれば･･･

データバンクは膨大になるけどね。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:37:13.77 ID:ttZyR8KA0
一枚の書類からの復元なら簡単な話だが、100枚単位の書類をシュレッダーに掛けたものを復元は出来るかどうかだろ。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:37:44.41 ID:l6mZuvr80
>>859
そこは、うまくほつれるように調整するとしか言いようがない。
チューブを長くして、カメラ増やすとか。内部の形状変えるとか。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:39:17.96 ID:1m9cSz830
これは与えられた紙片をどうこうするよりまず市販シュレッダーの癖を調べる方が速い

結構な財力と組織力がいる
贋札検知器と同じでそれなりのノウハウのある企業が既にあると思うが
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:41:02.53 ID:UTt/J1FT0
賞金5万ドルが
いまや日本円だと380万というトホホな額になっちゃうんだな
日本政府が500万でやれよ
もう米ドルじゃドリームみれない
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:47:50.07 ID:0/ciZ6dc0
シュレッダーの裁断部分にスキャナー機能をつけておけばいいんじゃね？

つまり裁断させるために紙を送ると自動的にスキャンしてデータだけを残し、媒体の紙は
裁断されると

これでいいじゃん
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:48:14.90 ID:arYMFH1M0
これって一見P≠NPを否定しろっていう問題のようにも見えるけど違うのかな
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:48:54.18 ID:DNDLEsCi0
>>869
>1

> 国家機密の文書をシュレッダーで細かくするのは安全か判定

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:49:10.36 ID:WMQL1GtJ0
>>718
どうやって解いたのかを知りたいというのが目的であり
復元した手順と方法は軍事目的に利用するから米国永住の条件が付いてる
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:49:42.62 ID:h+vUEAEYO
シュレッダーって結構粗いんだね
一時間あれば出来そう
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:50:03.05 ID:pZhjRVVl0
こんなのスキャン出来る大きさなら簡単だろ
それすら不可能な大きさや溶解なら無理そうだけど
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:52:00.45 ID:28LkBpOB0
おれは、就職氷河期にかさなった人生を復元できるか
参加者が競うコンテストを行うと発表した。
最高で賞金５万ドル（約３８０万円）が出る。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:53:13.10 ID:pZhjRVVl0
シュレッターでバラバラにする時
コピーするシュレッター考えた方がいいだろ
そのコピー残しとけば困ることも無い
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:53:32.00 ID:/n4R/SMG0
俺ならインク成分を分析し、分単位での劣化具合を科学的に調べて
まずはグループ分けだな。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:55:35.40 ID:HJselTaC0
きっと重要書類のシュレッダーのゴミを集めてはあるんだな。
あとは解析する手段が欲しいと。
879 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/30(日) 19:59:01.61 ID:VhGjmyg80
どーでもいいけど、国防省内でシュレッダーされたものを

復元したいわけじゃないでしょｗ


省内だけなら、スキャナー付きのシュレッダーを開発すればいいものｗ
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:00:03.92 ID:g4PxYkPN0
なんかほんと円高だなと思った・・・
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:00:47.91 ID:NkPWxrY40
>>879
>>1
>　画期的な復元手法の開発につなげるのが狙いで、押収したテロリストの文書を読んだり、国家機密の
>文書をシュレッダーで細かくするのは安全か判定したりするのに役立てる。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:01:11.18 ID:bWG8P7bC0
他の文章が混ざった状態からの復元は難しそうだな
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:01:20.75 ID:53R+LyWM0
>>875
被害者妄想乙
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:03:46.40 ID:vW5AUL120
ＣＳＩでシュレッダー文書を復元してただろ(´･ω･`）
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:05:12.48 ID:4vTBurfl0
これ、短期間で復元できた人は
ある日、街を歩いてたら突然黒いバンに拉致られる。

目隠しが解かれたら、目の前にシュレッダーされた紙の山が積んである。
当然部屋からは出してもらえず、ひたすら復元マシーンにされる。
復元過程で文書の内容見ちゃうから、もう元の生活には戻れない。

だから米国在住限定なんだよ。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:06:48.92 ID:/bYmwl3f0

映画【マーキュリー・ライジング】

精神に障害を持つ少年サイモンはある日偶然、国家の極秘コード“マーキュリー”を解読してしまう。
事実を知った国家安全保障局は、彼の家を奇襲し両親を殺害。難を逃れたサイモンを見つけたのは、
落ち目のFBI捜査官アートだった。彼を護りながら逃亡を余儀なくされた彼は、事件の背後に大きな陰謀を嗅ぎ取る
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=84316


復元できたら消されるので気をつけようね
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:09:32.63 ID:CF3GHOelO
ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ｢HAL一番｣で楽勝ですよ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:10:17.75 ID:kKZNR/M30
ジグソーパズルも飽きたしな…
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:11:05.03 ID:1m9cSz830
まあ実際復元できるならDARPAに応募するより自分で稼いだ方がいいけどな
アメリカ人はまだ「国家のため」という意識があるかも知れん
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:15:37.24 ID:/n4R/SMG0
史上最大の暗号戦エニグマ・コードの方が遥かに難易度が高いだろ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:24:38.29 ID:9z/CAJp+O
完全にスパイ採用試験じゃねーかｗ
なんで国家機関が主催すんだよ
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:25:21.83 ID:zN/c9/S40
シュレッダーにコピー機能を付ける。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:27:25.73 ID:gbiSZortO
復元完了
↓
国家機密を知った罪で即射殺
↓
賞金払わないで復元してペンタゴンｳﾏｰ
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:29:33.99 ID:bWG8P7bC0
業者に出さずともその場で溶解できるシュレッダーを開発したら儲かりそうだ。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:31:58.33 ID:JDOQRiSa0
>>890
エニグマ暗号とか、そんなの戦時中に既に解き方確立されちゃってるじゃん
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:34:14.14 ID:v0D6d/q3O
重要文書なら普通は食べるだろｗ
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:34:27.08 ID:ulgCU2sL0
>>894
数千円のミキサー
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:37:10.72 ID:1m9cSz830
Will it blend? のミキサーはどうだ　使ったことはないが
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:40:08.79 ID:yEiVt8ml0
伝説達成で済ますほうが安いのに
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:47:04.61 ID:IbCV6gF90
そやな・・・
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:48:47.75 ID:carOxUPlO
それに答えがあるのか不明だが、
あるとしても、その対価としては安すぎます。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:49:28.24 ID:JDOQRiSa0
>>891
国家でスパイを採用しないで、どこが採用するんだ？
民間とか無茶すぎだろ。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 21:01:08.63 ID:B2wqcAsk0
シュレッダーじゃなくblendtecのミキサーを使えばいい
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 21:24:57.46 ID:RatIzPvQ0
>>811
容疑者がシュレッダー使っただけで情報ポイ捨てするわけないだろ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 21:49:31.84 ID:gha4i8le0
>>811

>>1
＞国家機密の文書をシュレッダーで細かくするのは安全か判定したりするのに役立てる。

アンタがアホ決定だな。
ちなみに米国防省のゴミからテロリストなどが解析するというカウンターの可能性は
全く考えられなかったのかい？アンタのオツムでは。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 21:53:03.63 ID:S+okpYLI0
これは簡単すぎるな。
処理が進むほど選択肢が少なくなるから、
計算量が極めて少なくて済む。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 22:23:20.82 ID:Eu+DCDQh0
本気で読まれたくない連中は溶かすからな
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 22:47:23.86 ID:xMWsciAP0
>>886
>精神に障害を持つ
自閉症は先天的な脳機能障害から引き起こされる発達障害の一種で、精神的なもんじゃないぞ
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:18:45.90 ID:H0chDIXp0
他の書類も混ざってることも考慮しなくちゃ駄目だな
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:20:25.98 ID:6Qr15aAj0
もういいやｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:24:43.80 ID:UzCqIsv1P
ストーカーがこの手の犯罪で捕まってなかったか？
奴らを雇えば特に新しい技術なんか開発しなくても目的は達成できそうだが
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:27:47.73 ID:Tz1pjfav0
>>905
ほんどおまえらは馬鹿だな。

それはただの建前ってやつだ。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:28:57.10 ID:aVzbwxcX0
文章を作った奴に聞けばいいじゃん。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:32:29.12 ID:iaeuwZg20
答えは簡単、全部英語だ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:33:18.77 ID:BDWmZcAM0
日本語で書いてあればこれぐらいのスペースならなんとなくで
このまま読めたりしないのかな
英語だとサッて読めないけど、日本語だとサブリミナルぐらいでも
読めたりするじゃん
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:34:09.87 ID:UzCqIsv1P
>>907
ま、常識的に考えればそうだ罠

特別な薬品がなくても燃やして灰を粉々にしちゃえば絶対に復元不可能だし
今回の募集は別の意図があるんだろうな
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:39:22.33 ID:BIwrvNImO
ﾊﾟｽﾞﾙ好きには楽しそう。
やりたい。
毎日して６ヶ月くらい？
でも一番の問題は英語が出来ない(T_T)



本当の秘密文書はシュレッダーだけでは不十分。
念には念を入れて、燃やして灰をミキサーにかけ埋める。
それ位しないとね(-.-)
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:39:59.32 ID:eRGR2SJw0
画像処理で総当たりじゃない方法思いついたけど、米国永住じゃないとだめなのか。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:41:24.88 ID:gha4i8le0
>>912
１が読み取れなかったからといって
別に顔真っ赤にしなくてもいいよｗ
建前、建前、はい、はいｗ
凄い陰謀論でちゅねぇｗ

てか、本当にもう一度１を読めよ。
お前の言ってる事もすぐ前に書いてあるっての。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:43:49.21 ID:JDOQRiSa0
>>918
どうせどこの国も似たような技術開発はやってると思うよ。
懸賞金はさすがに付いてないだろうけど。
921 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2011/10/30(日) 23:43:53.35 ID:HtW+3z1E0
コンピューターで自動復元したりできるけど、更に高速化した手法を模索するのか・・・・


普通に「無理ゲー」だと思うんだけどｗ
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:48:41.40 ID:rJvkCw790
ペンタゴンか(o・v・o)
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 00:04:16.45 ID:PF9FxMUM0
上にある指紋はいいやり方だね
切れ端部分、高精細に読み取ると繊維の出方でミスマッチがあるかも
あと複数の紙を区別するために厚さの情報が欲しい、SEMみたいな方法で安くできないかな
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 00:11:48.97 ID:y1Im46tJ0
【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 00:17:17.20 ID:W0ft50L70
復元できるorさらに復元できないようにするアイディアをたった５万ドルで手に入れられるなら国防総省としては安いもんなんだろうな
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 00:45:17.32 ID:TKNSSBAT0
素粒子まで分解してやるぜ
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 00:50:01.28 ID:ki6mXh+X0
>>886
懐かしいな。　ブルースウィリスが、性格の悪さをカバーしようと、
さかんに子供と競演してたころの映画か。　結構面白かった。

実際、　スーパーのチラシを細かく裂いて、それを裏返しにして（！）
即席ジグソーをほとんど試行錯誤無しで復元する幼児というのも
いるし。
シュレッダーの文書でも、復元せずに、バラバラのまま読んでしまう
奴もいそうな気がするわ。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:19:49.61 ID:W6y2qbYM0
380万とかバカにしてんのかとw
1億円ぐらいもらえなきゃやる気になんかならない。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:42:08.79 ID:lJk0wgIG0
アラビア語とか手書きの地図とかにまで対応となると難しい気がするし、
これ金目当てなら解決方法で特許なり取った上で国防総省に普通に売り込めば
5万ドルどころじゃない収入になると思うけど・・・
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:51:54.59 ID:3EBZul4i0
ホメイニ革命のとき、米大使館がシュレッダーにかけた文書をイランのやつらが復元してたぞ。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:54:20.85 ID:VhL+i69r0
スパイ大作戦でこういう機械があったよ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:54:45.14 ID:XvvAopW90
>>919
１を読み取った上でおまえみたいな馬鹿は死ねばいいのにって言ってるの。

ゆとりはまじ死ねよ。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:00:21.76 ID:Fod2kJK/0
８０万はテロリストに渡して聞いて
残り３００万は頂き
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:09:37.81 ID:7SQ9rEMD0
かみをばらばらにするのはチェーンソーだろ
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:14:11.40 ID:FGdBewDY0
>>838
このシュレッダー会社にあったな。

オフィスの模様替えしたときに、サーバルームから電源取りやがってブレーカ落とされた。
他から電源取れと叱ったら、切りくずを撒き散らしながら移動させられてたわ。

で、その切りくずを掃除機で吸おうとして、また同じコンセントから電源とってブレーカ落とされた。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:37:03.38 ID:ECEy6vqY0

だからさ、中国人100人にひとり１万円でやらせるわけさ。

人海戦術ですぐできちゃうわけ。

あまった200万円は俺のふところ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:44:57.40 ID:gqdFF+3Z0
手でビリビリに切り裂くのなら形状に特徴が出るからプログラム化しやすいけど
機械式シュレッダーだと個性がなくなるので位置情報が取れない。これが困るね。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:45:30.96 ID:vs3Lui2j0
北朝鮮に外注に出す
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:46:22.74 ID:VN+2MKDA0
ホメオパシーの技術使えばミキサーに掛けられてパルプになった奴からも復元できるな。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 04:15:29.15 ID:URgSATcx0
1：まず破片をパズルのように動かせる環境を整える
2：長さで分類する
3：方向を揃える
4：文字がいくつあるかで分類する

これだけやるだけでだいぶ絞れてくると思う
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 04:32:21.54 ID:s0uQrdx20
>>919
お前本物の馬鹿だな
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 04:45:42.21 ID:Gaz+VKrA0
これは土器の復元技術が応用できるんじゃないか？
どんな技術かは知らんがｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 05:02:19.31 ID:CuGtCXJq0
ランダムに切り刻めるシュレッダーって無いの？
直線均等じゃ復元しようと思えば出来そうじゃん。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 05:03:59.95 ID:PT24B25S0
>>936
前金で半額払ってある上で
「終わったアル。結果は欲しければ５倍の料金払うアル」

って全員に言われるよ。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 05:14:37.79 ID:VN+2MKDA0
2mm×2mmの奴は、どっか捜査機関や税務署から明光に圧力かかって消されたのかな。
ミキサーで完全処理できるんだから、そんなことしても無意味なのに。
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 06:12:08.25 ID:htB0I1MN0
>>940
お前口だけ大将だな
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 06:43:01.46 ID:DwLje3nT0
>>943
ランダムにしたら切り口に特徴が出て復元しやすいんじゃね?
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 06:49:33.51 ID:HjTTQBHw0
簡単すぎるな。切り刻む前は一枚の紙だったわけだろ、つまりだ

ばらばらにしても量子的に絡み合っているエンタングル状態。

この量子的な絡み合いのテンソル積を、
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 07:13:07.07 ID:LA/GbaR60
>>546
その領域とはどこ？
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 07:58:18.70 ID:b8z5O8WX0
つまり、シュレッダーは役立たずって事か。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:04:10.46 ID:WmnaSi5W0
シュレッダーかけるときは途中で紙ひっぱって斜めにする。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:04:23.52 ID:j2e1zV+e0
復元名人のイラン人に頼めよｗ
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:07:00.89 ID:oBRbRrVe0
つまり・・・

間違ってシュレッダーに掛けちゃったから誰か助けてって事でFA？笑
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:09:34.11 ID:Y1ixRfylO
課長バカ一代にそんな話があったような
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:10:24.81 ID:Lljp47tQ0
高解像度のスキャナーで取り込んで断片の形を見て自動で組み合わせるプログラムだな
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:24:47.66 ID:qZKNt8FUO
シュレッダから落ちる直前には綺麗に並んでるんだから
落ちる前にくっつければ優勝
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:26:15.16 ID:1kEAPP5F0
切るところをいじっていいなら切る前にスキャンするだけの話だ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:26:23.42 ID:s1PChHVD0
みつかったとしても、シュレッダーが改良されるだけかも
イタチごっこやし、隠れてやればいいのになぁ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:46:05.19 ID:tKq4YOdf0
シュレッダーにスキャナー機能をつけて
バラバラにする前に別の用紙に移せるようにすればいいんじゃね？
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:00:54.86 ID:MBaR/rIw0
糞みたいなボケばかりでまったくツッコむ気にならない。
おまえがシュレッダーに突っ込まれろといいたいわ。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:15:21.17 ID:CPib9FzeO
日本ヤバい
[諜報・防諜]インテリジェンス総合23[情報機関]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317304352/

300 名無し三等兵 2011/10/31(月) 08:59:42.15 ID:???
>>293
これ、日本にとって何気に大ニュースだよ

【米国】シュレッダー文書、復元できたら380万円　参加資格は18歳以上の米国永住の個人かチーム［11/10/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1320017790/

> シュレッダーで細かくなった紙は、人間が手で復元したり、
> コンピューターで自動復元したりできる。

日本ではシュレッダーの文章復元は不可能とされ、
公官庁や東証一部大企業もシュレッダーを多用している

もしかしたら
日本は重要書類破棄方法から失敗しているかも知れない。

国家機密、外交機密、公安情報、企業の先端技術
みんな破棄書類から洩れてたりする悪寒。

それ以前に民主党国会議員・秘書・公官庁出向党職員の思慮のないデジタル携帯電話の会話で国家機密だだ漏れなんだけどね(苦笑）
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:16:23.41 ID:wq5JLDhd0
日本から売れないお笑いコンビを連れてきて昼夜兼業でやらせる
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:24:34.87 ID:zAPIp/XVO
>>943
パンチぶち抜きとかインクで黒塗りを組み合わせたら完璧
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:38:26.21 ID:3Up5N+NP0
おまいら四の五の言ってるが
結局は総当たりしか方法思いつかないんだろw
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:43:15.21 ID:QOVuqozh0
>>1　みたいにキレイに並んでれば画像処理で比較的速く解読できそうだな
問題はどうやってキレイに並べるかだな・・・　
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:00:54.02 ID:Bb+yx9A10
>>964
＞コンピューターで自動復元したりできる。しかし同省は「現在の方法では遅すぎ
ここを読まず・読んでも意味がわからず、
「俺様が考えたいいアイディア（ただし実装方法はわからん）」
を書く人ばっかだからな。
考えないより大分マシではあるけど、ちょっと目眩がする。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:02:17.24 ID:dGB7e2940
ほこたてでやれば良いのに
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:02:51.24 ID:usoBRnoi0
EBIライスバーガー
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:05:40.06 ID:kGVz6PEl0
>>965
こんな綺麗に並んでるなんて普通ないし他のと混ざったりで
わからんからな
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:06:28.78 ID:U3ANDQl80
ぶっちゃけこのニュースの一番重要な部分は５万ドル＝３８０万円の
箇所だと思うが。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 11:58:58.29 ID:ilu2l5xnO
より復元難解で実質不可能なシュレッダーを考える方は容易だけど、復元方法の提案は難しいな。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 12:03:00.84 ID:ilu2l5xnO
>>970
いや、もし画期的な高速復元手段が出て来れば特許とれるレベル。
だから安いくらい。
総当たりマンパワーで他と大差ないって感じだとこの賞金でないだろうし。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 12:09:17.82 ID:8Bh4jvsk0
昔、上司が間違えてシュレッダーに入れた一万円札を復元してあげたことを思い出した。
すでにかなりの量の書類が細断されていたが、パズル好きの俺には無問題だった。

銀行員も驚いていたｗ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:04:10.16 ID:a79iesWu0
やる気ねえーよｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:07:17.94 ID:PV3kK5C00
>>966
それも、裁断されたターゲットの紙一枚しか、ゴミBOXに入ってない前提だしな。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:11:46.42 ID:W6y2qbYM0
>>937
簡単だよ。
全部スキャンして切断部のインクの位置を自動読み取りさせる。
その同じものをスクリプトで繋いでいけば良い。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:18:08.75 ID:PV3kK5C00
>>976
その全部スキャンするとこをどうするんですかい?
あと、裁断されたターゲットの紙一枚しかゴミBOXに入ってるわけじゃないだろうし。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:20:34.39 ID:W6y2qbYM0
>>977
そこに入っている切れ端をかたっぱしからスキャンにかけていくだけ。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:26:45.76 ID:RO6d1/iU0
>>1
１辺ずつ撮影して、
PCで自動で突合せするだけで、３８０万円か
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:32:28.40 ID:EtDdNwOZ0
>>970
5万ドルったら500万円から600万円ぐらいを想像するものな
円高進みすぎ
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:39:21.64 ID:ilu2l5xnO
>>979
求めているのはその具体的手順工程と実現性と高速化への概要だろうけどな。
ただの発想だけならインク面でも繊維断面でもなんだので全部比較でもすりゃ良いんじゃないかって
程度までなら誰でも考えつくだろう。
問題は実践してどうなるか。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:43:25.45 ID:rRmPyuJN0
まずはシュレッダー片をスキャンする技術からだなー。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:45:16.89 ID:zufSLFNy0
シュレッダーにスキャン機能つけるってのはダメか？
切断されてる前提？
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:48:08.46 ID:DKdNzK7yO
素直にやると組み合わせが膨大になるから新しいアルゴリズムがほしいわけだな
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 13:58:31.87 ID:0nn1BeRD0
あれ？ばらばらになった紙幣復元する女の人いなかったっけ？
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 14:49:13.04 ID:DUnxsCLc0
賞金だけじゃなく国防省に就職できるんなら、挑戦する奴いるだろ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 14:51:23.54 ID:VN+2MKDA0
>>973
ろくでなしブルースの作者が書いた漫画で、テストの答案を復元したシーンがあった。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 16:09:13.23 ID:PV3kK5C00
>>978
それが面倒って話なんじゃないかと思うんだけど。
つか、丁寧に並べるなり、スキャンするとこまでいければ、作業の半分以上は終わってるような気がするぞ。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 16:57:27.71 ID:VN+2MKDA0
このスレの結論
・ストレートカットは使うな（緩衝材作りは別）
・横書きの文書も、縦書きの文書も、文字列が水平になるように投入しろ
・重要文書は1枚だけで投入せず、同じ紙質の同じインクで印刷された文書と一緒に投入しろ
・切断後、揺すってダストを攪拌せよ
・ダストはゴミ回収に出さずトイレに流せ
・最重要文書はミキサーに水と一緒に入れて粉にせよ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 17:56:22.51 ID:vOYrJ1Dw0
誰もやらないじゃんｗ
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 17:57:54.25 ID:+NhRuPlf0
CSIならわずか1時間でできちゃうよw
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 18:02:56.14 ID:RO6d1/iU0
粘着シートを複数用意して、片を貼れるだけはって、
スキャンして、いくだけで作業の半分は終わるな。
あとは、スキャンデータを片ごとに分ける処理と、
それを付き合わせる処理を作る。
片の突合せは文字と片の断面で行うようにする。

あ～めんどくせｗ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 18:18:13.22 ID:gkA/8twQ0
ビデオで撮影して逆再生すれば最速じゃね
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 18:36:38.14 ID:0hEDe86l0
>>57
昔のホストみたいにcpu借りるのか。
胸熱。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 18:58:14.96 ID:vOYrJ1Dw0
結局は誰もやらないんだねｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 19:01:30.99 ID:nziLFQuR0
レインマンを使え。
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 19:02:47.41 ID:vOYrJ1Dw0
さあ埋めようか？
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 19:03:38.48 ID:BYVQOAtF0
できなかった機種だけ知りたい
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 19:03:43.34 ID:PFYkAefZ0
>>4
クッソわロタw
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 19:05:03.61 ID:zufSLFNy0
>>995
やったところで報酬が微妙だからな
そんな技術力あればそれだけで会社作れるだろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。