【社会】「原発すべて停止しても電力不足は生じない」　来夏も含め 民間研究所が試算

　民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所（ＩＳＥＰ、飯田哲也所長）は２５日、稼働中の原発を
すべて停止しても原発をもつ９電力会社で今冬・来夏ともに電力不足は生じないとする報告を発表しま
した。
　政府は７月に全原発が停止した場合、２０１１年夏、１２年冬・夏のピーク電力が不足するとの見通しを
発表しています。報告はこの見通しについて、節電を想定しない過大な需要と、真夏の定期検査や
自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ過小な供給を前提とするものだと厳しく批判しています。
　その上で、政府の見通しに対して設備を再点検して供給力をチェックし、需要も今夏並みの節電を
もっと楽な方法で実施するという前提で電力需給を推計しました。その結果、来年夏の場合、政府は
原発の再稼働がなければ電力は１６５７万キロワット不足するとの見通しでしたが、２６２１万キロワット
の余裕があることがわかりました（グラフ）。
　電力会社ごとでは、関西電力以外のすべてで供給力が需要を上回っています。
　東電については政府の８０７万キロワット不足に対し、ＩＳＥＰは１２８７万キロワットの余裕があるとして
大きく食い違っています。その要因は、政府が節電をまったく考慮していないことに加え、電力会社が
大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も
発動しないからです。さらに説明できない出力低下を盛り込んでいます。供給面では、揚水発電の
稼働量は今夏の半分以下、自家発電の受電は今夏より８９万キロワットも減らしています。また２７６万
キロワット分もの自社および他社受電の火力も使用可能なはずなのに、出力低下や使用しない想定です。
　電力不足となる関西電力についてＩＳＥＰは、隣接する中部電力、中国電力からの融通で十分まかなえる
としています。
　報告は「原発再稼働問題と電力需給問題は切り離し、前者は安全性と社会合意により判断すべき」だと
述べています。

ソース　　　しんぶん赤旗　2011年10月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.html
2012年8月の供給予備力の予測
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.jpg

ネトウヨの特徴

・息をするように嘘をつく。デマを流す。
・都合が悪い仲間は在日のなりすまし認定
・ネトウヨが批判される→「在日が焦ってるな」
・都合の悪いスレは立てさせまいと必死になる
・ネトウヨの定義にやたらこだわる
・「ネトウヨなど居ない」と言いながらネトウヨ批判に真っ向から噛み付く
・朝鮮人を叩けそうなネタなら、デマでも陰謀論でも真実だと思い込んで拡散したがる
・民主の政策は理由もなく全否定→自民党も同じことをやってたと知ると沈黙、または「ｼﾞﾐﾝｶﾞー」で逃げる
・韓国を褒める奴は全員在日認定
・たまに中立を装うけど、我慢できずに朝鮮人認定とか始めて馬脚を現す
・ネットこそが世論だと思い込んでる
・アニメやゲームに出てくる韓国人すら憎い
・自分が批判されると、直接関係のない朝鮮人批判を始める
・外国の評価基準が「親日か」「反日か」の二択しか無い
・ちょっと日本と摩擦が起きると一発で「反日国家」になる（アメリカは例外）
・反論は全て「在日が俺にたてついている」という解釈しかできない
・言い返せなくなるとウヨコピペを貼る機会になる
・「ソースは？」→ネトウヨ「○○の真実でググれ」→ネトウヨブログしかヒットしない。そこもコピペだけで出展も示されてないか陰謀論
・自分の主張には「普通の日本人なら」を織りまぜて一般論化を図る
・「日本人はネトウヨ」が口癖
・「ネトウヨって、在日が作った言葉だろ」が口癖→(1999年以前からある言葉、街宣右翼がネット活動するときにも使っていた)

あぼーん

ソースｗ

今夏並みの節電をもっと楽な方法で実施するという前提って具体的に何やねん

電力不足というより燃料代が高いからって言い訳だろ。

来年以降も毎年制限令発動させるのが前提か？

工場を止めれば足りるｷﾘｯ

バカ集団乙

化石燃料のコストを考慮してないし
無理な節電を推奨しとるな。

産業の空洞化で需要が落ち込んでるから大丈夫だよ

間抜け資産で平和馬鹿に活力か
いい加減にしてもらいたいわ

代替エネルギーが本格的に使えるまで
原発依存するしかないだろ、屑研究所

後は政府が中長期で原発依存を公言できるか
どうかなんだよ、肝据わった政府が発言するかどうか
デブ総理には無理だ

>1
それは周知の事実
原発が全て停止しても国内の需要の２倍は余裕で確保できる

火力に頼ってオイルショック来たらどーすんのよ？

そりゃ火力でがんがん火を燃せばな。
しかし温暖化を忘れとりゃせんか。

天然ガス増産しろよ
うちの下のも採っていいぞ
産直割りくらい適用してくれw

どうせ円高で工場は日本を脱出中だからな
電力はそんなに必要ない時代が来るだろ

２３区に住んでた奴は計画停電にならんから、危機感が皆無なんだろ

>　電力会社ごとでは、関西電力以外のすべてで供給力が需要を上回っています。

インフラでこんな前提が出ていること自体がおかしい

知ってるよ。この不景気で電気なんかそう使わないし
>>14
ガスタービン新設であっさりクリア。工期もはやいはやい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
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　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{

なんだろう　この痛々しさは

また哲也か

原発利権屋脱糞悶絶脂肪ｗｗｗ

鳩の馬鹿げた温暖化対策何とかしてから言ってくれよ
民主党になってからろくなことないね

鳩山イニシア恥部と云うものをぶち上げた落し前はどうすんの？

>>1
たしかに電気を一切使わなければ電力不足は生じない
で?

とりあえず電気料金は値上げしないでくれな。

>>17
23区内でも計画停電あったよ。

元々エネルギー不安のリスク分散のためだからなあ
その分のしわ寄せを我慢したらそりゃ足らせるわね

＞需要も今夏並みの節電をもっと楽な方法で実施するという前提
この前提条件だと、信じる奴は馬鹿だと言ってるようなもんじゃんｗ

>>1
>1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 18:28:48.23 ID:???0

　民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所（ＩＳＥＰ、飯田哲也所長）は２５日、

＞飯田哲也
＞飯田哲也
＞飯田哲也


はい解散

計画停電はガスも電気も生産してる地域から停電するとか意味わからなかった
地域ごとに地産地消にしようず

工場が電力使わない生産をすればいい

何故原発作る前に刺し違えてでも訴えへんかったんやアイゴ〜

＞需要も今夏並みの節電を
＞もっと楽な方法で実施するという前提

来年も休日変更をするという前提なの？
産業界労働者を敵に回したいのかね、共産党は。

海外移転する企業に十分な補助金を出せば電力は足りる
ついでに、企業移転に伴う失業者も海外移転させれば電力は余る

ん〜、もう面倒だから首都機能も海外移転しちゃえば全部解決

足りればそれでいいってもんでもないだろう。

>>1
このまま原発動かなければ、来年も強制節電なんだが…
そんなに企業を潰したいのかね？

こう言う馬鹿がいるから、企業へ節電要請をせずに家庭の電気を計画停電すべきだな

なら計画停電なんてしなくていいじゃん

ソースｗ

とっくに分かってたよね
原発を動かしたいから電力足らなくなりますよー？いいんですかー？ってハッタリかましてさ
本当にやってることが姑息なバカ企業だよなクソ東電

残念ながら赤旗がソースかよ・・・

節電しまくったら、何とか大丈夫なレベルじゃないか。
原発は必要だろ。

また嘘か

原発みたいなすぐ止まる（人為的な停止も含める)不安定な発電方法を選択するのが間違いだな
ちょっと地震が来ただけでこの有様だよ

捏造するな　バカタレ

いつものキチガイ研究所じゃねえか

LED 照明とか一日数時間しか使わない家庭より
一日中つけっぱなしの店舗照明から使えよ
スポットライトのレフ球やらハロゲンさっさと取り替えとけ

だから利権屋を一掃してくれれば推進していいよw

火力を100%の出力でずっと稼働していられると思ってるのか？

ただでさえ苦々しく思われてるのにこれ以上の放射能汚染は日本は良くても世界が許さないことをわかってるのかな。
電気だけあってもしょうがないんだよ。

夢見る共産主義者ども、マジで中共か北朝鮮にいってくれねえかな。
あいつら社会不適応者の集まりで、もう共存とか絶対に無理だし。

産業丸無視で脱原発を早計に叫んでる阿保炙りだせ
山本太郎ももはや際物だろ

>>14
そもそも温暖化とＣＯ２の関係って証明されてるの？

電気足りない詐欺

原発は止めたいが嘘や出鱈目は勘弁

>>2
レスが全くつかないのは面白くないからだよ
釣りの要素も含めつつ作り直してまたおいで！

共産党は日本愛国党と名前を変えるべしべし

原発作らなかったらいくらくらい節約できたんだろう？
それも資産しみてちょ

とりあえず全部止めて、落ちたら民間研究所に損害賠償請求しれ。

もう安定した電力供給とか信じてない人多いから
自家発導入する事業所も増えるよ
重油や軽油の需要増えた方がガソリン価格も安定するよ

>>53
むしろ原発の排熱が温暖化に貢献しているという説もある

知ってた

>>1
> その要因は、政府が節電をまったく考慮していないこと

意味分からんよ
不足するから、節電なんだろ？

飯田の顔見てたらとても信用できない

>>53
温暖化とCO2の関係とか訴えてももはや意味がないのよ
排出権取引はもう動き出してるからね

>>61
とんでももいいとこだな。太陽の熱に匹敵する熱を原発が排出しているってか。

その分、LNGを輸入して、CO2を排出するけどな

水で冷却をあきらめろと言ってた腐れ野郎じゃん。
訂正もせず何言ってんだかｗ

民間非営利団体　肩書がもうあやしすぎるだろｗ

この報告出した奴と報道した共産党は、電力が不足したら損害は全額保証してくれるんだろうな？
言いっ放しが許されることじゃないぞ。

>>61
昨今問題の越前クラゲは温排水による海水温上昇の影響

>>61
その説とやらを喧伝する奴も、
それを吹聴するお前も頭が膿んでるのか？

温暖化と気化熱は全く関係ない。

東電の試算もあてにならんが
原発止めた状態で揚水をあげるのはただの馬鹿だろ

やっとまともな報道が。

試算ってほんと都合の良い方法だよなｗ

お前バカ？
共産主義や社会主義に停電は付きものだ。

ロシア、中国、北朝鮮、みんなきっちり停電させてるだろ。

原子力はいらんだろ、もう
多少不便でもぜんぜんオッケー

分散電源が流行るよ
街中にガスコジェネのパワープラントができて
電気、温水、冷水を供給するよ
都市から離れたところでCCGT の効率追求するより高効率だよ
廃熱をより効果的に利用できる

なんだか
埋蔵金の話とよく似てるね

毎月馬鹿正直に、大人しく、馬鹿高い法外な、
毎月知らないうちに値上げされている電気料金
（原子力村の運営費）を払い続けている限り、
原子力村の暴走を止める事は不可能です。

なぜなら、暴力団にみかじめ料を払い、かつ上納金
を納め続けながら、暴力団追放を叫べば暴力団が
大人しく解散してくれるでしょうか・・・

先ず、警察が暴力団の資金源を断たないと暴力団
を解散に追い込む事は不可能な事は子供でも理解
できますよね。

そこで、電気料金に関する「過払い金」の返還請求
国民運動を起こそう！

CO2減らしたら、セシウムやらストロンなんとかが大量にばら蒔かれたでござる

これ有名だよな
コストっておまえら原発のコストしってんの？ｗｗｗ

10年前から実行すべきだったなこれは

>>1
電力よりバカ丸出しの計算違いしか出来ない、お前のオツムが足りないよ
原発では追いつかないほど足りない

足りるなら 足りなくさせよう ホトトギス

>>81コスト云々でいったら
自衛隊に金かけるのも馬鹿馬鹿しくなってきそうなもんだが、そういう人たちなの？

政府は節電を呼びかける前に、パチンコを禁止しろ！！！
パチンコ屋が店を閉めるだけで、節電は不要になる！！

言ってる内容が適当すぎる

電力使用制限令による影響（電力だけじゃなく産業への影響も含めて）を無視して
節電すれば電力が足りますよなんていう結論を出されてもね
実際に熱射病で搬送された人が一気に増えてるのに重要なところは何一つ答えを出してない

こういう細かいところをきちんと精査せずに電力間に合いますとかどんだけ低能なんだよ

>>1
赤旗はバカだな
そんなことやってるから現役世代は離れていく

>>66
>>71

原発は海水温暖化装置。
東大原子力の大御所がみずから認めていること。

日本近海の海水温上昇は原発の責任。

原発に反対してる奴が原始生活すれば問題ない

節電しないと電力不足になるなら
それは電力不足というんじゃないか

>>78
埋まってるのは天然ガスだよ
南関東ガス田は今のペースで利用すると800年分以上あるよ
五倍のペースにしても100年以上利用できるよ
南関東ガス田の日本のガス需要に対するシェアは数パーセントだけど
五倍になれば存在感あるんじゃね

企業の生産活動に影響を及ぼすレベルで節電すればそりゃなんとかはなるよな。
手始めに赤旗の発行を自粛してみては？

500年に一度の事故で計算してもすでに火力より高いという計算になることがわかってしまったからな。

政府はテレビ放送を輪番制にしろ！！！
くだらない韓流番組で無駄なエネルギーの浪費をヤメロ！！

「需給調整契約」発動込みはどうだろ
発動されるのは電力不足の非常事態って時だから

>>78
確かに埋蔵金の話と似てるな。無い無いと言いながらしぶしぶ小出しにして済ませようとするところが

電気代が月3000円を超えない我が家最強。
恒常的に電気使う機械は冷蔵庫とパソコンしかない。

>>1
2010年の需要で計算しなおせよ。

>電力会社が大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も発動しないから
企業に無計画停電実施したらどんだけ経済的損失が出るか100億万回計算して出直してこい

>>90
余ってるから浪費している
という面も少なからずあるよ

�@火力発電は原子力発電よりもはるかに高度な技術が必要であり故障も多い
高い熱効率を維持するために原発の数倍もの高温高圧でタービンがぶっ壊れる限界ギリギリでフル稼働させるので
原発はウラン燃料の核反応によってるので原理的に火力発電よりもはるかに低温低圧で工学的には戦前レベルの技術でしかない（ウラン燃料管理に必要な技術は別）
�A毎年四兆円の燃料代が追加で必要
原発の費用の九割以上は機械設備の減価償却と保安維持費用で、ウラン燃料代は元々極一部
原発を止めても減価償却と保安維持費用は変わらない、一方火力は燃料代が費用の八割
毎年丸々四兆円の国富の流出になる
ちなみに千年に一度の地震津波でおきた原発事故の損害額は五兆円
原発を止めて火力にすると毎年原発事故をおこしたのと同じだけの大損害になる

一回全電力会社潰して政府のもとでやり直し、電気をもとに国民を脅すような

会社いらない。

そりゃ、火力発電所をとろけるほど稼働させまくったら不足しないだろうね。
コンサルのインチキ概算をもっともらしく持ち上げるとか、レーニンが聞いたら
全員破門されるだろうな。

元ヤクルトの飯田？

この中で自宅がオール電化やエコキュートの奴は手を挙げろ。そいつらは原発批判や放射性物質批判をする資格は無い。

むしろ、オール電化やエコキュート、IHに税金かけてそれを賠償金に充てろよ。
オール電化→使用料金の10倍
エコキュートのみ→使用料金の7倍
IH→使用料金の5倍
電気料金上げるならまずコッチにしろよ。
消費税上げるよりよっぽど回収は効率的だし公平だろ？

自然エネルギーの人か

>>70
そういえばクラゲ全然テレビでやらなくなったな

飯田哲也（笑）

原発すべて停止しても　電力不足が生じないなら
割高の自然エネルギー　をわざわざ買い取って
電気代高くする必要もないわな。

>>85
アニメが見られなくなり、ドラマは韓流だらけ。オムロンとかがつぶれてもいいならどうぞ

豪雨や渇水は、どう影響試算されてる野田？
あと、揚水、揚水ってシキリに言うけど
夜間も、火力をフル操業させるのか？

脱原発煽ってるのが在日と共産主義国だって事はよく分かったｗ

反原発の環境学者が電力需給に口出しするのは百年早い
原発は気持ちわりーから嫌，嫌だけ言ってろ

無茶な節電をずっとして
オンボロ火力発電所が故障なしでずっと動いてればの話だろｗ
結局　経済が犠牲になるだけじゃねーかよ。
共産党の理屈では大企業が負担すればいいとでもおもってるんだろうけどさｗ
個人にまでツケが回ってくるに決まってるだろ。工場が操業できなければな。

「ギリギリ足りませんでした」じゃ困るんだよ
石炭や油のコストやCO2の増加による負担を無視したとしても厳しい話。

とりあえずLNGの発電所をつくってから考えろよ。

原発を止める止めないは置いといて
輪番停電は電力会社の脅迫だろ？
国民が脅迫受けたんだから、電力会社の経営者を逮捕しろや

今年の民間発電は中小が団結してタービン発電を始めている
来年にも稼働する、今年の夏のような展開にはならない
そして東京都が巨大ガス発電を始めるのと、東京ガスも始める

とりあえず停止してみて
足りなかったらまたやればいいんじゃねぇの？

マジか、じゃあ今までは全く使われもしない無駄な電気を作ってたのか？
誰か今すぐ原発の電線切ってこい！

のべ稼働時間が１４００年で、３基の原発が大事故を起こした。
日本には、５４基の原発が稼動している。
これは、「平均１０年ごとに、１基の割合で大事故を起こす」ということ。

原発の大事故が西日本で１回あれば、日本は再起不能だ。

発電方法としては、あまりにハイリスクだ。
目先の燃料費など、「万年単位の放射能汚染」を考えれば
カンタンに吹き飛ぶ「クダラナイ理由」だ。

問題があったのは政府と東電であって原発ではないんだがな

とりあえずTV局とパチンコは要らんから
止めてから言ってね
チョン左翼の反原発運動は

>>120
同じところに建っていた5号機、6号機は無事だったしな。
古い炉をいつまでも使ってるからこうなる。
政府の対応も悪すぎた。最初から東電に任せずに自衛隊を投入して速攻で冷却能力を回復すべきだった。

それはもちろん今よりCO2を多く出さないという前提のもとだよな?
原発の消極的支持な理由がこれだからな

もうシムシティをプレイしても原発作らないことにするわ。

電力の供給構造の変化は産業構造に変化をもたらすよ
新たな雇用も生まれるよ

>>119
平均10年に1回　今回の津波と地震が起きるんだったらお前のいってることは正しいなｗｗｗ

僅かばかりの発電コストの違いなどで「原発が有利です」など、
聞いて呆れる。

↑こんな論理は、「木を見て森を見ず」だ。

福島から撒き散らされた「放射能汚染」、原状回復には
「万年」単位の時間がかかる。
チェルノブイリでは、「永久放棄」とした。

>>121
その意見には賛成だ。
あとオール電化やエコキュート、IHも加えて下され。
コイツらが一番原発の恩恵受けてた奴らだろ。
オール電化やエコキュート、IHにしてない俺らが何で税金上げられたり電気料金上げられなきゃイカンのだ!!
計画停電でもガンガン電気使ってる癖に…

企業が休日出勤や夜間操業してる時点で
電気足りてないんじゃないっすか？

ガス発電所も原発の代替になる大規模なものだと
建設に２−３年以上かかる
土地買収も必要だし
あとは燃料の確保
これも大量だと何年もかかる
その間TVとパチンコ止めてしのぐんだな

幅を持って試算して落としどころの理由をつけるというまっとうな手順を踏まないからこうやってバラされる。

まあガソリン代は高騰するけどな！

必要ったって再稼働は無理だぞ。特に柏崎のは動かない。
玄海よりも動かないだろ、一番後だな。動かないもんに頼ってもしょうがない。
残念だが関東民は諦めろ。これから超絶円安くるから燃料代覚悟しとけよｗ

俺、原発が止まったらスコップで炉に石炭を放り込む仕事に就くんだ…。

>>9
真の原発コストは火力コストよりも高いのでコストは大して問題ではない。
問題は、燃料は極力多岐に渡っていたほうが入手リスクを分散できるという事実において、
核燃料を諦めることによりその選択肢を狭めることにある。

メキシコ湾原油流出・スペースシャトル爆発・エレベーター落下
そして原発事故。

これらは、幾重にも「安全策」を施し「絶対に事故は起きない」とされたが
発生した事故である。

歴史に学ぶことを知っていれば、
「幾重に安全策を講じようが、最悪の事故は必ず発生する」
ことが言い得るのである。

>>127
福島の“タダ同然”の土地を全部買い取っても二兆円程度
火力で代替するなら毎年四兆円必要

>>1
夏定検すっとばしてフル稼働させたおかげで火力発電所トラブったやんけ！ドアホ！
夏に火力まで止まればオシマイや！
電卓はじいたら電気生まれるんちゃうんやぞ！

だからTVとパチンコ止めるなら
原発廃止でも我慢する
それでなきゃ許さん

原発のすがれる理屈は、唯一地球温暖化防止だけだからね

この際だから、その有り余る開発費を駆使して、地球温暖化というテーゼを科学的に立証しておくれな

原発にとっても、ここが生死の分かれ目になると思うよ

.

今年の夏は節電しなかったので快適に過ごせた。みんなが節電してくれた
おかげだ。みんなありがとう。

でもどうせ火力発電所のメンテとか考慮してないんでしょ？

>>71
全く関係なくはない

地球全体のエネルギー収支を考えた際、CO2による温室効果は証明されたとは言えないが
核燃料が生み出す排熱は明らかにこれまでの地球にはなかった熱であるのは明らか

原発の熱は気化熱？馬鹿か、ただの廃熱だ
気化熱とは何かもう一度ググってこい

将来、原発所有国と非所有国でどれだけ工業力に差ができると思ってるんだ
10年から20年後には今の40倍のエネルギーを取り出せる原子炉「TWR」が商用化されるんだぞ
燃料費で言ったら40分の1ですよ奥さん

でもね、安くするだけじゃだめ、安くなったら大量に使う、これが重要
工業製品は安い電気代で作れば安くなるから大量に作って売る
アルミ・マグネシウムの精錬、水素生成、いくらでも使い道はあるのよ、安くなったらね

だから原発やめてもいいんだよ
それにはTVとパチンコの無駄遣いやめろ
と言ってるんだ
それができなきゃ原発動かすしかないだろ
足りないんだから

>>140
太陽光発電や風力発電もそうじゃないの？
火力で　いいなら、割高の自然エネルギー発電もいらんわな。

反民主党デモ！！
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】10/30 (日）
【集合場所】水谷橋こうえん
　<アクセス> 東京都中央区銀座1-12-6
　　地下鉄「銀座一丁目」駅 7番出口 徒歩約1分、「銀座」駅A12番出口 徒歩約5分、
　　JR「東京」駅 八重洲南口 徒歩約8分、「有楽町」駅 京橋出口 徒歩約8分

【集合】15時集合　15時半出発
【解散場所】日比谷公園

主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

デモルート：水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園

いまや、原発事故の放射能汚染で「健康被害」を懸念する人は数多い。
汚染状態が分からず、不安に思う人も多い。

これを「国民的大混乱」と言う。

この混乱を引き起こしたのが、ボンクラ文系官僚の描いた「原子力政策」である。

官僚は全員を逮捕し、大粛清を行う必要がある。
そうして利権などの、これまでの社会構成を破壊する必要がある。
議論・話し合いは不要だ。革命は「問答無用」で行うものだ。

スイスが２０３４年までには、すべての原発を廃止にすることを決定し、
ドイツは２０２２年までに、現在電力供給の約２３％を担っている原子力発電から脱却する方針で合意しました。
http://savechild.net/archives/1767.html


東電は原発を運転する資格どころか能力もないんで即時廃止。
中部電力は原発依存度が10%ぐらいなんで即時撤廃でも問題なさそう。
関電、九電は原発依存度が高いんですぐには厳しい。

落としどころとしては東電、中電は即時廃止
それ以外は10〜20年かけての脱原発だろうね。

火力にすると電力会社が赤字になるんでしょ？

>>146
エネルギーソースが半永久的に持続可能かどうかという
大きな違いに気づかぬ馬鹿が原発推しなのはわかった

反原発チョンはTVとパチンコだけは止められちゃ困るらしい
あまりにわかりやすすぎる
くだらんこと言うのはやめろよ

もう原発は実験炉だけでいいよ。核燃料再処理工場も核廃棄物処理場も全部福島第一原発跡地で。

>>1
原発抜きの電力政策に取り組んで数ヶ月、成果が出ました、
というのならともかく
原発前提で数十年やってきたままで
震災から半年で、そんなことに「なるわけがない」

さっさと政治が引導渡さないからグズグズしてんだよ。
特別法こしらえてさっさと火力増設すれば済む話。
1年の猶予があれば充分な火力増設できたのに。

だが、電力会社は経営者なんで、原発再開されればあせって火力を増設する分だけ損することになるから、
当面原発はダメって政治が決めてしまえば火力を増設する以外にないのだから増設するだろ。
とりあえず「福島の事故原因が解明されるまで同型原子炉を持つ原発は運転を禁止する」って言ってしまえばいいだけのこと。

福島の事故原因解決＝十数年〜数十年後に格納容器が開けられるようになるまで不可能　ってことだから

まだ東京(笑)で子供を育て
あの東電から電気を買っている人がいるらしい

だから将来のこと言ってない
原発は将来はなくしてもいいけど
当座乗り切るにはTV、パチンコ止めるしかない
って言ってるんだ
それくらい我慢しろ、チョン

自分の都合良いように試算する奴がいるから国民が混乱するんだよ

赤旗w

将来の原発廃絶については否定しないけど
まだLNG発電所も作ってないのに原発止めろっていうキチガイだけは看過できんね。
東電も国も責任とらないけど、無責任なのはそういうキチガイ反原発屋も一緒だろ。

福島原発の責任を「東電」に"だけ"求めるような風潮だが、流されてはいけない。

根本原因は、「官僚主導政治」にある。

原発が強引に推し進められたのも、民意が反映されない官僚主導政治だからである。
なぜなら、国民は官僚を選出も審判も出来ない。しかし、事実上の権力を握っている。
このボンクラ官僚の描いた「原子力政策」の大失政で、いまや国民は大混乱に陥っている。

官僚を大粛清するより、解決策は存在しない。
東電など、官僚主導政治の末端組織に過ぎない。
末端を叩いて、改善されるとでも思うか？

>>135
全くその通り

パチンコやらんのに
なんで止めちゃいかんのだ
それはチョンだからという理由しか思いつかん
チョンの言うことの逆やったほうがいい

>>160
とはおっしゃるものの、もし万に一つも福島のような原発事故がもう一箇所で起こったとすれば、
君は首吊って責任取る覚悟があるのかね。ないだろう。
つまりそーゆーこと。

電力不足とはいいながら、余裕がないだけでなんとかやりくりして我慢や忍耐を重ねれば耐えられる過去の実績データはあるワケで、
その労力が嫌だから原発使いたいって言った場合、
今度は「想定外」は通用しないんだぜ。

>>160
廃止に向けた具体的なロードマップ示すとか、そういうの殆ど見ないし聞かないもんな

余力や点検停止を"一切考慮しない"なら足りるわな(笑)
つまり、何か有った時"いきなり停電"しても文句言うな･･･と。
ただでさえ老朽化した設備や点検時期を迎えた設備を"騙しながら"使ってるのに。

>>164

お前だって電力不足で責任取る気ないだろｗｗｗ
想定外か？たいした事は無いか

だからパチンコとTVキー局止めちゃえば
すべて解決するじゃないか
それならみんな我慢して節電するわな

TPPに加盟して国内産業がますます廃れ失業者が増えれば、法人レベルでも
個人レベルでも電力需要は激減するしな。

スイスが２０３４年までには、すべての原発を廃止にすることを決定し、
ドイツは２０２２年までに、現在電力供給の約２３％を担っている原子力発電から脱却する方針で合意しました。

何処もかしこも脱原発を宣言したとしましょう。

すると火力発電などでの発電に使用する燃料の資源は奪い合いになります。
(普通に想像できるだろ?）

左翼・チョンの資金源だけは止められたくないって
その主張わかりやすすぎて笑っちゃう
もっとまともな主張しろよ
産業用電力は止めちゃならん
娯楽用なら我慢しようって言ってるんだ

>>1

(^｡^) 「ＩＳＥＰ」って、デンパ関係？

>>149
環境を隠れ蓑にする左翼に騙されたドイツ国民

■ドイツ政府の原発事故シミュレーション（重大事故による影響）　→　５００万人がガンになり　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半年後には２５０万人　が死亡する
半年後に250万人が死亡する？？？
福島原発の事故後６ヶ月経ったが、
　　　　　　炉心メルトの最高レベルの事故でも、
　　　　　　　　　　　　　一人もガンになっていないし、一人も死んでいない。

福島原発の事故で、ドイツ政府のシミュレーションはデタラメだったことがバレた。
これは、原発を廃止させようとした前左翼政権が、でたらめなシミュレーションで
ドイツ国民を騙した可能性が高い。

こんなものを信じ、原発を悪魔のように恐れおののいて、廃止を決めたドイツは、阿呆すぎる。
哲学者や宗教家などの文系文化人の多数意見で決められた原発廃止に、ドイツ産業界は大怒界は激怒している。

http://up.menti.org/src/upfl1828.bmp
http://up.menti.org/src/upfl1829.bmp
http://up.menti.org/src/upfl1830.bmp

後は不足分を完全自由化で
どんどん料金を安くしてエコと低料金を
両立させていけばOKだね
高いしか能のない能無しの独占なんて今時
全く必要とされていないんだよ
偉そうに独占を気取ってる暇があったら辞表でも書いてろって
ことだよ

今稼働している原発って１０基だっけ？
余裕見ても２０基あれば大丈夫じゃね？
５４基もいらないと思う。
古いのはどんどん廃炉すべき。

寄生虫チョンを追い出せるなら
原発なんか要らん
節電も我慢する
これが２ちゃんねらーの大多数の意見だと思う

円高で介入？それよりも世界一高い電気料金をなんとかしろw

誰だって国外逃げてくぞw

>>151　エネルギーソースが半永久的に持続可能かどうかという大きな違いに
>>　気づかぬ馬鹿が

だからといって、なにも明日から、割高の自然エネルギー発電を政策で無理矢理
普及させて、電気代高くする必要はないだろうって話だよ。
自然エネルギーも特別扱いしないで、
技術開発が進み効率が上がって、経済合理性による普及するまで待てばいいだけ。

これからは核融合発電に力を入れるべき

>>151　エネルギーソースが半永久的に持続可能かどうかという大きな違いに
>>　気づかぬ馬鹿が

原発止めても電力供給が不足しないなら、
なにも早急に割高の自然エネルギー発電を政策で無理矢理普及させて
電気代高くする必要はないだろうって話だよ。
自然エネルギー発電も特別扱いしないで、
技術開発が進み発電コストが大幅に低下して、
経済合理性により自力で普及するにまかせればいい。

福島原発事故で汚染が深刻なのは、陸上だけではない。
「海洋の放射能汚染」も酷い。

三陸沖と言えば、暖流と寒流がぶつかる日本を代表する漁場である。
この漁場の魚介類、誰が好んで食べる？
ストロンチウムのように、分析に手間のかかる毒性の強い放射性物質が
浮遊しているのだ。水中は陸上と違い、海底に固着し難い。

こんな漁場を諦めさせるような原発事故。
これが日本海・瀬戸内海でおきたら、どうなる？

知ってた。
電力会社がどんだけぼったくって
私腹を肥やしてたかがよくわかるよ。
そりゃ、政治家の息子、娘を入れるよな。

またオイルショックでもあればこんな論調も変わるんだろうけどね。
それはそれで困る話だからな。やっぱり原発作らないにこしたことはない。
今ある原発はは消えてなくなるわけじゃないことを念頭に原発を減らしていくべきだろうよ。

公共事業だと思ってLNGの発電所つくるしかないだろ。10年で最盛期の原発発電分の半分くらいの発電量は欲しい。
それから脱原発でも話し合ってくれよ。ボロ火力発電所はできるだけ退役させんと。

10年20年したらまたエネルギー情勢も変わるからな。そのときどうなってるかは誰にもわからんな。

まずオール電化やエコキュートなんとかしろ。
アイツらこそ電気バカスカ使ってるじゃねーか。しかも東電の口車に乗ってね。
何であまり電気使ってない俺まで値上げされにゃならんのだ？しかも復興を口実に消費税上げると言い出す始末だし。

このスレで批判的なコメント書いてる奴は当然オール電化やエコキュートじゃ無いんだよな？オール電化やエコキュート使ってるなら批判する資格は無し!!
東電や政府に跪いてろ!!

>>56
レスしちゃダメ

コピペかと思ったけどそうじゃなさそうだから最後に聞きたいんだが
ID:GXrz/dNp0は　中国韓国の原発のリスクはどう考えているの？
「万が一」があったらどうしたらいいと思う？

労働者団体のリアクションﾏﾀﾞｰ?

>民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所（ＩＳＥＰ、飯田哲也所長）は２５日、稼働中の原発を 
>すべて停止しても原発をもつ９電力会社で今冬・来夏ともに電力不足は生じないとする報告を発表しま 
>した。 

ちょっと無理があるな

>政府は７月に全原発が停止した場合、２０１１年夏、１２年冬・夏のピーク電力が不足するとの見通しを 
>発表しています。報告はこの見通しについて、節電を想定しない過大な需要と、真夏の定期検査や 
>自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ過小な供給を前提とするものだと厳しく批判しています。 

節電が前提だから、電力不足には違いない

昼間にテレビを全局停波すりゃいいだけだから、「深刻な電力不足は生じない」と言うべき

>>186
無い方がいいに決まってるけど、とりあえず近くの原発の方がハイリスクだよな。
自国なら止めるも進むも自国内で決められる問題だし。

足りるか足りないかといえば、火力だってとめても足らないようにはならないよ
供給止めたら需要も減るんだからね
無いものは使えないわ
人口が増えて食料が足りなくなるという詐欺理論と同じ
供給を絞れば経済活動が萎んでいくだけだ　大したことは無い

民主党政権も同じ穴の狢ではあろうが、現在の経済・産業構造の構築を主
導したのは自民党と経団連と御用科学者、天下り官僚であり、その旨味を啜
っているのは彼らとその配下である。
　彼ら支配階層の利権の回し飲みと、戦後復興という正義から離陸してしま
った経済成長の幻影を追い求める原動機としてのみ原発は必要とされている。
　何故なら原発は廃炉にする際と核廃棄物処理及び管理に莫大な時間と費用
と電力を要し、たとえ安全性が確保されたとしても長期的に観れば、他の発
電方法と比して肝腎のエネルギー・コストですら劣るからである。
　また、利権を手放さなければならなくなる原発推進論者に阻止されている
風力・太陽光・地熱など代替発電に、火力・水力を併用しつつシフトすれば
原発の穴を埋めることも可能であろう。風力発電がシェア・トップにあるス
ペインなども参考とすべきだ。たとえ、そこに如何なる困難が待っていよう
とも、原発事故がもたらす人類規模の危機や損害に比べるべくもないのだか
ら我が世代が踏切らねばならぬ。
　支配階層が「原発を廃止すれば現代日本国家が成立しなくなる」などと言
うのは、国民の力を侮った、愚劣な政治喧伝に過ぎない。
　日本国民が、先の大戦以来の国難を迎え、窮地に陥れば陥るほど勇気と団
結と智恵と優しさと技術を発揮してそこを脱することの出来る優れた国民で
あることを、被災者と被災者を支援する全ての国民がいま証明しているでは
ないか。
　これこそが今も昔も変わらぬ日本の国力なのである。
鈴木白虹

大見得切ってた禿はすっかり逃げ腰だし
他の連中も線量で騒ぐのに忙しくて
廃止後までアタマ回らないみたいだけど

温暖化により、近年の農産品は東北地方が主力に加わった。
寒い土地では、生育に時間がかかるせいか美味い。
一方の日本の南側は、毎年のように甚大な水害が発生する気象になってる。

美味い北の地域での農産品は放射能汚染で食べられず、
水害におびえる南で、暮らさなければならなくなった。

放射能汚染は、「万年」単位で続く。
ストロンチウムのような強い毒性と万年単位の半減期から、
「インパクトの大きな元素」の分析をやっていないだけだ。

>>191
オレは全体主義キライなんだよね

>>188
だなあ。
今のチャンネル数は異常。
しかもあまりに低俗。

電力足らない足らない詐欺だったのか。

電力会社が仮に総括原価方式で利益上乗せしたいために
使えない火力も資産（原価）として計上してるなら
それも犯罪

>今夏並みの節電をもっと楽な方法で実施するという前提で
なにこの無根拠の妄想前提

産業を抑圧してまで電力消費を撲滅して、何が「足りる」だよ。

そういうのは「ある分しか使えない」と言うんだよ。

飯田哲也の大嘘つき野郎！

まだ嘘つくのか、ふざけるな！

石油や天然ガスをガンガン燃やせ

この試算を真に受けて原発全停止させたとしよう。

で、もし試算にミスがあって実際は真夏や真冬に電力不足が起こり、熱中症死や凍死が相次いだら
誰か責任取るの？

電力会社は嘘付きまくりだが、それを政府がやらせてるから
始末が悪い。
最近つくづく感じるが日本式ってのは怖いね。

>>202
原発事故で誰かきちんと責任取ってるの？

いま、地球上のあらゆる原発の「廃炉処理」を進めなければ
間に合わない時期に来ている。

廃炉処理には、燃料冷却のためのエネルギーが必要だ。
ところが、それらに必要であろう地下資源の枯渇期限が、
廃炉処理に必要な年限と似ているのである。
これは石油だけではない。地下資源を掘り出すために必要な「コモンメタル」なども枯渇の危機を迎えている。
金属を購入する人は、金属価格がずっと右肩上がりであることを知っていると思う。

冷却をしなければ、核燃料は超高温状態になり容器をメルトスルーし、
放射能汚染は避けられない。冷却が必須なのである。

>>202
原発事故ったらどうすんの？

政府試算でさえも今年より節電少なくて済むようだ

全原発停止なら9.2%電力不足　来夏の需給予想

政府のエネルギー・環境会議によると、
定期検査を終えた全国の原子力発電所が再稼働できなかった場合、
来春にはすべての原発が停止。来夏の電力需給は最大需要
１億７９５４万キロワットに対し、供給力は１億６２９７万キロワット。
供給力が最大需要を１６５６万キロワット下回り、９．２％の電力不足となる。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/111024/cpd1110240729003-n1.htm

囲炉裏使えばいいとか言ってますようちの馬鹿親父。

韓国の二の舞に誘い込みたくて必死の工作員うじゃうじゃ
「電気足りてる」は半島でだけ言っててくれ
で何度でも大停電すればいいだろ

> 報告はこの見通しについて、節電を想定しない過大な需要と、真夏の定期検査や
> 自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ過小な供給を前提とするものだと厳しく批判しています。

それを前提にしないで大規模停電を起こしたのがこの前の韓国だろうが。

プルトニウムは飲んでも大丈夫って名言を残した人は自殺したの？

大停電詐欺には飽き飽きｗ
韓国並みの技術力しかないと認めるのかな？ｗ

＞ 節電を想定しない過大な需要と
＞ 節電を想定しない過大な需要と
＞ 節電を想定しない過大な需要と
＞ 節電を想定しない過大な需要と
＞ 節電を想定しない過大な需要と
＞ 節電を想定しない過大な需要と



　そ　れ　を　不　測　の　事　態　と　よ　ぶ　ん　だ　よ　ｗ

　ほんと、バカにつける薬があったらいいよな。

やっぱりな

だから福島の人が東京を恨むのは筋違いなんだよ

原発は国策であり、その指示のもとで東電がやったことであって、
にもかかわらず東京の人間は原発ご迷惑料として金を余分に
徴収され払わせれてきただけのこと

節電してくださいと言われて従う日本人も馬鹿だわ。
どんどん使って停電させて政府の責任にしてやればいい。

だ、か、ら、

発電側の稼働率がほぼ１００％とか、
発電量が実績平均に対してすこしでも上回ればそれで足りてるとか、
アホな計算すんなって何回言えばわかるんだこのアホどもは。

火力だろうが水力だろうが、故障もあるし点検も必要なんだよ。
瞬間的な最大需要の想定値にたいして、さらにマージンがなきゃ
あっという間に大停電だろが。

あいかわらず、お花畑脳だな本当に。

>>204

原発事故だと東電と国が国民の税金からある程度支払うことくらいはするけど
停電では誰も払わない　　ま、国民のリスクという点では結局どっちもツケは国民だからたいしたかわらないな
停電で大きくダメージをうける企業にとっては死活問題だが。

【脱原発】原発いらん「おとん」「おかん」が座り込み・大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319793120/

>>135
加えて言えば、同理由によりたとえコスト増大になろうとも、
バイオ燃料や風力、太陽光なども同時並行的に推進しておいたほうがいい。
大麻ディーゼルなんてお勧めなんだけどな。
手間もかけずに勝手に生えてくるほど強い植物だし。

>>213
不測の事態に必要なのはせいぜい５％の予備率ってのが電力業界の常識
今年の夏の東電は平均２５％も余らせてたわけだが
ピーク時でも２０％以上の余裕があった

何か、産業縮むなんてバカじゃない、
円高だけだ、影響するのは！
住宅用ソラー増産してるのに、
どこが？原発縮むのが困るの？

赤旗www

>>220
「電力　予備率　適正水準」でぐぐった結果とおまえの常識が乖離してるんだが
何キーワードでぐぐればその件について調べられる？

節電を呼びかけておいて自分たちは今まで通りに使う。それがクサヨのやり方。
滋賀県知事の嘉田のババアもこの冬は火鉢を使おうだの出来やしないことばかり言う。

>>223
適正水準ってのはかなりの余裕を持たせてる
だから８％

せめて共産党程度でも
原発を止めるために国民が負担をして税金かけて公共事業として最新鋭ガス発電所をつくりまくれって主張するくらいはやれよ。

>>189
聞いた人が違うけど、答えてくれたから
じゃ、外国における万が一のリスクは見てみぬフリでいいってことか。
ま、福島程度の事故では中国韓国の距離では日本にとって致命的ではないんだろうけどね。
たしかに外国には手出しはできるわけがないからな。

節電しなくてすむなら原発はいらないぞ

知能指数が足りないとすぐ脱原発だが

節電しなくて電力が足りているなら今日から原発はすべて停止。

北海道大学大学院　理学研究院附属
地震火山研究観測センター


地震エコー観測からふたたびＭ９地震が発生する可能性が高まっていることをお知らせします．
http://nanako.sci.hokudai.ac.jp/~moriya/M9.htm

震央は宮城県南部沖から茨城県沖の日本海溝南部付近であろうと考えられます．

>>202
>この試算を真に受けて原発全停止させたとしよう。 
>で、もし試算にミスがあって実際は真夏や真冬に電力不足が起こり、熱中症死や凍死が
>相次いだら 

相次ぐたって、数人だろ？いや、数百人でもいいけど、、、

福一の事故では、確率的で因果関係は証明しずらいが、何万人も癌死するのは確定済み
なのに、いまさら数百人の死者が何

「東京電力を潰しても電力不足は生じない」

どうせ汚染されたのだから福島に第100発電所くらいまで増設すればいいのではなかろうか

>>230
賛成

東電は解体しろ

>>232
反対。
まずオール電化やエコキュート等を使ってる奴らに増税させろ。
アイツらが一番原発の恩恵受けてるじゃねーか。

まずはそういう奴らから重税かける。東電潰しはそれが終わってからだ。

電力が不足しないが、原発村の予算が不足するので再稼働して欲しい。

事故があったら、真っ先に原発村は退避する。前金で貰ってるし文句は言えない。


周囲は津波で皆殺しになった地区もあると聞く、原発村に加盟しなかった天罰

化石燃料の枯渇を先伸ばしにするためには、原発作ってオール電化は正しい、今は正しくない事ばかりだ

２６２１万キロワットの余裕じゃ足らないよ。
昨年のような猛暑だったら不足する。

>>231
おまいな、福一はあそこまでぶっ飛んだものを奇跡的に抑えたんだぞ。
こんどあんな事故があって抑えられなかったらどうすんのよ。日本中被曝すんぞ。

そら、円高で製造業はみんな国外だから、電力は余るだろーよ

>>225
韓国は何％を常識と考えてたんだろうね

よーしパパこの冬電気ストーブたくさん使っちゃうぞ！

まあ、火発にムチ打って使い倒せばなんとかなるんじゃね？維持できるか知らんが

使用量の二倍ないと安定供給でいないんだけどこれで足りるとが馬鹿だろ

>>1
【脱原発】原発いらん「おとん」「おかん」が座り込み・大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319793120/

なんか火力発電が石油で動いてると思ってる奴がいるな
あれはほとんど石炭だぞ

専門家は何ヶ月か前からわかってたけどな

>飯田哲也
>赤旗
自分達主張に都合の都合の良いところだけ摘んで主張…
東電と同じ。

>>97
せめて何人住まいか言えよｗ

>>1
>需要も今夏並みの節電をもっと楽な方法で実施するという前提で電力需給を推計しました。

あの節電は緊急事態　継続的にはできない

>>235
残念ながら日本人は藻からガソリン作る技術をそれなりに実用化してる
足りない分は数で補えばいいってボコボコ作れば完全自炊できる
コストはまだ高いが、枯渇の心配がないから、大量にやったら良いと思うがやらないんだよな

電気が足りるのか。
それなら企業も家庭も節電なんて全くする必要はないですね。

コストが高くてもクリーンエネルギー（）を推進しようって言っているやつは私は馬鹿ですって言っているのと同等だって分かってるのかな？

>>244
石炭なんだよ!!

原発止めても燃料棒は発熱を続けているんだから発電した方が良いんじゃないか。
もったいない。

なんだ飯田か

>>233

＞まずオール電化やエコキュート等を使ってる奴らに増税させろ。
＞アイツらが一番原発の恩恵受けてるじゃねーか。
＞まずはそういう奴らから重税かける。東電潰しはそれが終わってからだ。

賛成
当然だろう

>>249
藻類のバイオ燃料は、まだ小型培養設備での実験生産レベルで
培養から抽出までの一貫した工学的ノウハウがあるわけじゃない
こんなのを実用化するには１０年以上かかる
そしてコストの問題が１０年で解決するのかはまた別の話

>>255
原発続行or廃止は後の話にして
発電を国営にして、送電だけにさせろよ
で、電気を累進課税にすればおｋ、そっから賠償金出せばいいじゃない

>>255
東電潰しは最優先事項

>>253
急性障害が出るレベルの被爆覚悟で燃料の周りに発電できるシステム作ればできるよ
君がやるかね

>>253
チェルノブイリは、その実験をやって爆発した。豆知識な。

>>258
我が地元の馬渕も東電潰しやると公言してから出馬してたな

>>233
それならやはりオール電化進めた東電を潰さないとな

今年の夏でよくわかった。

火力発電所は故障しやすい！

東電つぶしてもいいが
その前にTV局とパチンコ潰してから言えよ
それをやらない限り一切信用しない

>>257
>>258

電気さえまともに足りれば問題なし。

お前達にすべて任せた。好きにしろ。

>>244
嘘を平気で書くなよ。
火力発電の燃料は天然ガスが最も多く、それに石炭が続き、
石油の割合は石炭の半分程度ってのが正しい。

今年は人が例年の何倍も熱中症で亡くなりましたよね？

>>267
ソースプリーズ

国の強制力をもって発動したオイルショック以来37年ぶりの

電気事業法第27条に基づく電力使用制限令発動の結果を

国民の使用量のデフォにしようとは

しんぶん赤旗こそ政府ご用達のプロパガンダプレスに成り下がったかｗｗ

まさに足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

軍靴の音が聞こえるようだ

さらなる円高による製造業の海外移転を見込んだ試算なんですね。
わかります。

埋蔵電力1000万とか、太陽電池を仕分けた方が普及するとのたまってたひとか・・
震災直後には今すぐ全部止めても足りるとか言い出したり
節電で十分行けると言ってるかと思えば、製造業は海外に出て行けと言ったり、相変わらず言ってることがデタラメばかりやな

>>227
節電なんかしなくていいよ
何とぼけたこといってんの

チョン。左翼・共産党も
資金源は失ってもいいから
産業も我慢してくれ
個人も我慢してくれ
だから原発を止めてくださいと言えよ
資金元は確保し、中韓に売国もして
さらに原発止めて日本を潰したい
って虫がよすぎるだろ

>>229
確率なのか確定的なのかハッキリしろよ。
被曝状況も判らないし、被曝による発癌確率も不明なのになんで確定できるの?
きみ嘘つきってよくゆわれない?

>>220
それは節電効果に加え、需要の大きかった昨年より連続した真夏日・熱帯夜と
なることが少なかったという気候的な要因が指摘されている。
そういうのを無視して今年は20%も余裕があったから来年も余裕とか言うのは
難しい。

>>233
オール電化と一言で言っても、IHとエコキュートは本来全然別の次元で語るべきもの。
エコキュートは効率的にはガスより優秀だし。

この研究所、震災後に一般人向けの講演や本を出版している以外、なにもしてないじゃん。
震災前の活動実績は、Web見る限り一切不明。
要は、「それらしい名前」を付けて情弱から金を巻き上げるだけの、似非研究所だろ。

こんなので研究所を名乗るのは、真面目な研究者に対する冒涜だろ。

どっちの結果も信じられないな。
正直足りるも足りないも胡散臭すぎる。

>>277
そうだな
何も信じられないし自分で選ぶ勇気もないから
ふとんにくるまってずっと寝てるんだよな

この楽観予測ですら関西はアウトなのかｗ

>>276
以前から再エネ万歳をやってる業界では有名な人だよ。
スウェーデンに留学してたから北欧万歳（他に分かる人がいないし）って
感じで。
グリーン電力証書を売って商売するときはエナジーグリーンって会社の
社長として活動してた。最近、さすがに兼任してると怪しすぎるからか
社長職は変わったみたいだけど。

関西って険しい山がないでしょう。
ダムの恩恵がない分原発が多いんだよね。日本は水に浮かぶ水の国なんだよ

原発無しでは無理だって
だから絶対安全な原発を新たに造ろうよ、東京に。
今の技術では活断層の上に原発を造れるんだから
東京湾の埋立地に造るのなんてそう難しくないんだよ
今、風評被害に遭っている原発技術者達をを集めれば
今度は絶対いいものを造ってくれると思うよ

毎年人口が減っていくんだから
原発も減らせばいい

>>281
阪奈間京津間とか普通に山の中ですが。
宇治の中心からちょっといったところに普通にダムがあるし。

しかし事故起こしたとうほぐ、東電が問題なくて、
関係ない関西が不足するなんてかなわんなあ。

>>283
外国人労働者を大量輸入だよ
何がしたいのかね
原発減らしてロハスなガラパゴスになるしか価値化できないのにねこれからは

>>284
中央アルプスとかとスケールが違うじゃん
関西から中国四国って山が泥でできててつぶれてる
他の地方の山は普通、岩でできてて先がとんがってる

来年は節電なんかしないが。
さっさと1Fの56号機と2Fを再開しろよ。
他の電力も地元は無視して再開しろ。
どんなことにも反対する奴はいる、
いちいち聞いてたらキリないぞ。

推進派は人殺し

経済産業はもう信用できない。

それは今ある他の発電所をフル稼働させたらの話だろ？
それじゃ発電装置自体の耐久がもたねぇよ

火力発電所だってメンテ必要なんですけど？

もはや完全に失敗するしか道は残されていない。何人死ぬか楽しみだわ。

あ、なんだいつもの所か

東電不買運動の方法を考えてみる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319342843/

確かに、単純な引き算と最大限の節電をすれば足りるけどなｗ

今年みたいに火力発電所を酷使できないし、休業日変更といった産業界への負担もよくない。

電力ではないがインフラ関係企業勤務の俺の考え方は、�@過去実績の最大利用量になお余裕を持たせた発電量の確保、�A必要発電量を人為的に調整できる方法で調達する必要がある

�@原発分を何かしらで代替する必要がある
�A計画的に稼働調整できる方法、火力か原子力であるべき。
自然エネルギーはお天道様次第で人為的に管理出来ないから主体に持ってくるのは難しい。
水力発電は適地が少ない。（佐久間・黒四ダム級ですら原発一基に及ばない）

可能性とすれば自然エネルギーを動かしつつ、天候不順時は時間単位で稼働調整のしやすい火力を使うって手はあるが、二重投資になりコスト高になるデメリットはある

電力制限令で大口が30%節電したんだろ？
その調子でこれから先もやってくのか？

企業・工場は海外移転、消費はどんどん減ってるのに、国内に火力を作りまくり･･･
こんだけ発電所があれば原子力なんて不要だし、火力もいくつか閉鎖するべきだろ！！

よく言われる話だけど、アメリカの大工業地帯デトロイトでもこんなに発電所は無いよ
いったい、どんだけ発電所を作れば気が済むんだよ？　原発なんて廃炉事業を進めたほうが金になるだろ？

原発は54基完全稼働なんてした事ないぞ。通年計算すると20基前後しか稼働していない。
保守点検などで止まる事も多い。原発が電力安定供給してきたとか思いこんでるのは
電力会社にだまされてるよ。日本の電力は今までも火力が基本。電力会社は燃料費がかからないから
原発を使いたいだけ。そもそも生産だけ行って維持費がかからないなんてのはおかしいっしょ。

ただの反原発利権だろ。
電力のこと何も分かってない。
で、分からないことは陰謀論で片付ける。

他の発電所がノンストップならな

照明をLEDに替えて、使う冷蔵庫を一つにして
太陽光パネル200ｗにパワコンつないだら
電気代が半分になった
ただ
太陽光パネルを倍にしてもゼロにはならんはず

わかりきったこと
てめえの利益のためなら土を汚して人が苦しもうが知ったこっちゃない原子力マフィアと原発利権と原発エタ乞食が過剰にぼったくって盗んでいくシステムに過ぎんからな
緊急自然災害の書き込み見てみな
東京の母親がのんきに子供にクマが出て疲れやすいって書き込みしてるぜ
この期に及んでチョルノブイリすら調べてない母親が
死ねケガレども

54基なんてとんでもない数の原発抱えながら、しかも20年来円高基調が続いて
日本の購買力は世界でもトップなのに、なぜ燃料費がかかりすぎるからとか言われて
OECDで日本の電気代が最高額になってるのかなぜ疑問に思わないのかそっちの方が不思議。

基本電力会社にだまされてる人は疑問ってものを全く持たず言われたまま信じるよな。

>>299
まさかとは思うが、火力発電所が100％稼働してると思ってないよね？

燃料が輸入に頼る必要がないなら、脱原発で構わない。

頭悪いから何いっても無駄。
放置でいい。

電気会社しかこんなことわからないんだから
数字出さないんなら東電潰すしかないと思うけど

原発以外の発電所がフル稼働前提なのか？
それならその程度の余裕はあって当然。
しかし不測の事態を考えたらそれでも不足なんだよ。

>>309
数字出しても捏造と言ったり、何も分かってない299みたいなアホな計算しかしないんだから意味なし。

>>1
【隠蔽】福島第一原発は地震で逝っていた【原賠法】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304216342/

電力会社や経産省は嘘しか言わないからなあ。
原発自体が「黒を白と言うこと」で成立してきたわけだし。

火力が全部稼働してるとかいう条件付きですかね？
あと今夏は節電してなかったら大停電起こってたであろうことは既に判明してるけど
来年も大規模節電すればギリ足りるって意味かな？

エネルギー問題はそういう問題じゃないんだってばｗ

企業罰金ありでの話だろ？
日本つぶれるわ

今年のお盆前後は曇り日が2週間続いたから停電しなかったんだろうがｗｗ

赤旗ねぇ・・・・もし原発全部止めたら夜間割引なくなるよね？
エコキュートにした人どうすんだろ？ｗ

まず東電から原発切り離せ

日本の原発に反対する癖に中国韓国北朝鮮の原発に反対していない連中の言う事なんて信用できるかってんだ。

お前らの自家発電を有効に使えれば原発3機分くらいになるんだろうな。

>>1
じゃあ節電しないでもよいのね

引き続きじゃんじゃん使いますね＾＾
よかったよかった

震災明けの月曜日、計画停電するとかしないとかで、朝激混みの駅や電車は何だったんだ？

節電と自家発電の意味を無視した前提で足りるといわれてもなー

インフラってのは多重化と余裕設計が基本
社会で働いてたら常識だと思うが？

家のPCなら供給量不足で停電してネットができなくなっても、PCが壊れてデータが取れなくても困らないが、社会は違う
停電にならないよう余裕ある供給量の確保やＵＰＳの導入、PCが壊れてもサーバーからデータが引き出せるようにサーバーへの保存と複数台化を行っている

今年は、休止中のオンボロの発電所を再稼働したり、定検工程をずらして何とか間に合わった。
おかげで、トラブル多発。
来年は、元々計画にあった新設や緊急で作ったガスタービンがあるから多少まし。

知ってた

>>320
それを言う奴が一番信用できない

冗長化は必要だが、だからと言って東電の高給を許すものではない。

>>323
電力の需要予測は難しい。
電力が足りないって騒いだおかげで、節電効果が大きくでただけ。
フツーの日に需要予測誤って大停電起こしたバ韓国がいい例。

>>263
動いてた原発も故障して停まってたが....

原発停止で給料無くすわけにいかないから止めないだけだよ

>>318
結論
思いっきりバカを見る。
電力会社のいいカモ。
そしてエコブームが終焉を迎えた暁には色々な意味でスッカラカン。

まあ、いいじゃん。オール電化を導入した奴はバカなんだから。

節電前提に足りてるというのはおかしいだろ？
節電するってことは足りてないってことだろ？

【税制】消費税増でも大企業は"戻し税"で丸儲け、それを報道しない新聞社やTV局には消費税目印税や大減税の公算 [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318495407/

〓福島の子供たちを避難させるための緊急対策
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318751797/

原発止めるのはいいんだけどさ…

原発以外のに発電に依存して今回みたいな非常事態が起きたときどうするの？
今回は原発止めてもいつもは使ってない火力とかを使えたからムリな節電程度ですんだけどさ…
原発に取って代われるクリーンエネルギーとかがちゃんと運用できるようになってから移行し始めるのが鉄則じゃない？

俺のところの関西電力はヤバそうだ
後は大丈夫なんじゃないか

原発止めても電力不足にならないってか
それはそれでいいけど、いくらになるの？

>>338
北電も夏は何ともなかったが冬は危ないとななんとか以前は言ってたが、
今はどういう態度かわからん。

「原発エタコジキ」の人オツ

今の東日本の夜間なんて悲惨だぞ
街灯の多くはまだ消されたまま。ようやく商店の明かりがついてきただけだぞ

東京は停電する世間違いなく。

コストとＣＯ2はどーすんだよ

>>337
自治体単位で予備発電施設が持てるようになればいい。
ご町内のゴミを焼却するエネルギーで発電とか
温泉地熱を活用した発電とか
町内の太陽光発電の余剰を自治体で買い取るとか
もっともっと熱エネルギーを効率的に使えるようになればいい。

>>338
東電なんかは火力を大増設してるからね
既に東北電に電力融通できるところまで電力が回復してる

関電は休止してたのを幾つか動かしただけだから
いつまで経っても「原発が動かなきゃ電力不足」のままになる

うちも関電だから下手すると来年も節電だな

>>343
日本語で桶

火力が無理な運転で故障しまくってるんだぞ
冬場は凍死者続出だろうなｗ

停電するよ、間違いなく。　の誤変換だなだけだろｗ

>>342
パチンコ屋のごとくペカってた街が、
落ち着いたシックな町並みになったと言ってくれないかなぁ。

>>1
バカ研究所か？
当たり前に足りる。コスト考えなければな。
アホでもわかる

大口の使用者の企業が身銭切って自家発電か
生産落として体力落としていますからね
このまま続けば体力きれた中小から連鎖的に倒産の輪が広がっていくな

もう誰の言うことも信用できない
原発事故がおきて放射能がばらまかれたのは事実だから
原発やめろ

ＣＯ２はガンガン出すのは継続かよｗ

>>350
でもコンビニによってまだ外部看板消灯したままのところとつけてるところとバラバラなのはなんとかして欲しい。
なかなか戻さない店は余程電気代が浮いたと見えるｗ
まぁ看板の電灯ついてないのは大体7-11だけど。

>>352
自家発電のほうが安いんじゃねーの？
元々自家発電持ってるし、
エネットって震災後も安定供給したし、安いんでしょ。

>>345
でも、現時点でその施設も法整備も何もかもできていないってのがネックでしょ？
それに地震って意味なら温泉地熱とかやばそうだけど、
そういう問題を全て解決した上での原発停止かって話じゃないかな
新しいものはない、でもこっちは嫌だから止める、何か起きたときは俺知らねってのが一番無責任じゃない…

整備とか点検とかの停止期間も考慮してるのかな？
こいつ等、電車も24時間稼動できるとか言いそう。

摩擦の力で電気が発生する自家発電な
オナホやバイブが有れば安泰

赤旗の記事を信じろって言うのか？

>>356
俺の会社の工場では、総合的なコストで考えると電力会社から買ったほうが結構安い。
たいていの会社は同じだと思う。
発電所がでかくないとコスト安くならないし、共同でやるにしてもそれこそ工場が40くらい
林立しているような場所じゃないと意味がない。
事業として発電所をやるのもノウハウがないときついし。

>>357
うん、だから何にも整ってないのに軽々しく全停止とか抜かすんじゃねえよって思ってるわけで。

CO2２５％削減には賛成してた筈だが
共産まじお花畑

ここにも反原発論者

節電を前提にするとか仮定条件がおかしい
産業が停滞しないように電力に余裕を持たせろ

>>360
日本は広告と購読料で成り立っている民間の一般紙が、
お上の大本営を垂れ流し、
共産党系の新聞が、民間研究所の独立した試算を発表する不思議な国。

>>357
原発は放射能問題を無視して建てまくってokだけど
他は全ての問題を解決しなきゃダメなの？

本来なら原発も廃棄物処理や放射能無害化の目処が立つまで
実験室レベルで研究開発を進めて
それから商用化するのがスジと思うけどなぁ。

つか、原発だけ特別扱いされ過ぎなんだよな。

今年の節電を基準値にするなよ
バカか

>>11
おまえはろうそく一本で生活しろ

　　民間研究所じゃなくて　国際エネルギー機関（IEA）がとっくに指摘してるじゃんｗ

原発なんて　ほんとのほんとに不要なんだよ実はね

もんじゅ様のお陰で電気が作られてるんやで！
もんじゅ様が止まったら電気つかんやろ

うん、知ってた
原発は利権のためにあるだけ
そしてその恩恵を何も受けてないのに原発利権を擁護するのがネトウヨ

必要だから原発を造ったのではなくて利権のためにつくっただけ。
役立たずの道路や空港と同じ。

普通の勤め人の怒りには説得力があります

>>1
【 節電などする必要はありません 】　原発0でも電力は充分足ります。電力自由化を実現しましょう！！！
人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要！」と２チャンネルで大々的に工作活動を行っています。

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の今年度供給可能な最大電量供給能力の報告によれば、
節電など必要無いほどの発電能力が報告されている。

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw．あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット

東京電力が公開している全発電供給力 単位：万キロワット
　水力　　：　218
　揚水　　：　681
　揚水　　：　253（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　原子力 ：　491（現在稼動中の原子力）
　火力　　：3,819
　火力　　：　545（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　緊急　　：　200（震災後に設置した緊急設置電源）
　----------------------
　合計　　：6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、
震災前に東京電力が発表した２３年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。

原発反対の人たち全員、電気使うの止めりゃいい
反対の人が人口の三割もいれば
本当に原発を止められる

>>370
もんじゅさまは今止まっています。
というか、まともに働いたことがありません。
電気と税金をたっぷり使い、御用学者の研究ネタを作っているだけの存在です。

もう原発は要らない！ 原発１基と同等の発電能力を誇る民間自家発電所
敷地面積は福島原発の60分の1の規模、出力は原発一基と同等の出力、CO2排出は従来火力の半分。

【 川崎天然ガス発電所 】

原発代替電力　天然ガス火力「ハイブリッド」発電
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

ガス会社に利益を奪われるから東京電力が渋ってた最高の発電方式。すでにPPS電力会社で商用運転中。

シェールガス革命で原発推進頓挫
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E3E6E2958B8DE3E7E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量、日本は積極資源外交を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952

原発を不要にするシェールガス革命 ロシアがガス供給で日本に手を差し伸べた本当の理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957

これは「原発を停止しても電力不足は生じない」という計算結果じゃない
「これだけ節電すれば原発を停止させられる」計算結果だ

確かに、今年の春〜夏並みに工場の操業を中止して、電車の本数を減らしたら原発は要らないだろうけどな
そんなのが続いたら企業倒産が増えて失業者だらけになるだろ

現在最高の節電方法は、50kW(500A)以上使う会社や店は東京電力との契約をやめ、
PPS電力会社と契約し、東京電力の発電する電力を使用しないことです。

50kW(500A)以上使う会社や店がPPS電力会社と契約すれば、東京電力管内の電力需要は大幅に減ります。
日本の電力を既存の電力会社に頼る必要は全く無くなります。
http://yokoze.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/500a-022b.html

経済産業省は、既に東京電力ではなく、PPS電力会社の 【 丸紅 】 から電気を購入している。
法務省も 【 丸紅 】　文科省、内閣府、総務省は 【 エネット 】 から　国交省は 【 F-Power 】
立川市も東電ではなく、【 エネット 】 と契約し、３割以上の電気料金節約に成功している。
という具合に霞ヶ関や全国の自治体は既に脱東電＆脱原発になっている。
http://yokoze.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/500a-022b.html

東電が今回のように原発を爆発させながら居直り強盗のようにふるまっているのは、
甘やかされて競争のない独占態勢にあぐらをかいていたからに他なりません。

東電以外から電力を買える事業者はどんどん脱東電しましょう。
節電を強いて、しかも値上げをちらつかせるこんな外道な企業から電気をわざわざ買う必要はありません。

電気は東電管内なら東電から買わなければならないと思ってる人も多いでしょうが、
ある程度の大口事業者なら東電にこだわる必要ありません。

東電以外に切り替えられる条件は２つだけ。
1) 50kW(500A)以上の電力契約をしている
2) 高圧受電設備（キュービクル）を持っている

一般家庭では500Aも電気を使わないでしょうが、ちょっと大きめの店やオフィスなら該当するでしょう。
これら条件にあてはまれば、契約を変えるだけで東電の電気を使うより間違いなく安くなります。

東電などの九電力以外で電気を売ってる事業者は特定規模電気事業者(PPS)と呼ばれていて、主な会社は以下にのっています。
○特定規模電気事業者連絡先一覧
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html

>>371
俺はあなたが大嫌いだと言われてるネトウヨです。
でも原発については反対だ。潰しちまえとも思う。

けど核は持つべきだと思うがね。

原発が無くなって困るのは原子力村の人間だけだからな

>>375
それは関係ないよ。
電気使用量が３割減ったら、古い火力発電所を４割廃止にするだけ。
電気使用量がどんなに減ろうが、原発依存度は変わらない。

生活保護廃止して安楽死施設を作れ。

万人に生きる権利が保障されたのは日本が豊かだった頃の話。
今は「生きることは有料オプション」の時代。

死こそセーフティネット。
それが日本型福祉社会。

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/f1a895f1521a09f53535a52991c4a393.jpg

反原発言ってるのは朝鮮人だったんだね

>>380
だろうねｗ
ネトウヨとか軍ヲタ的には核の平和利用とか嫌いだろうしｗ

原発に賄われている電力は全体の85パーセントやろが！

なに馬鹿なこと言ってんだと思ったら、赤旗だったか

わかった。エアコン使うぞ！

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317643703/
【滋賀】今年の冬は火鉢やこたつを使おう　嘉田知事、「節電ウォームライフ」提唱へ

　嘉田知事は会見で「部屋中を暖かくするのはここ２０〜３０年で普及したが、それまではこたつなどで冬を過ごしてきた。
火鉢や炭もある。質的なライフスタイルの転換を家庭に提案したい」と発言した。



なんかもう必死でしょ。

>>385
アンタ、原発が核の平和利用だと思ってんのかい？

申し訳ないがそれは違うわ。原発が平和利用目的なら推進派と同じこと言ってるぞ。ってことは、原発推進派は寧ろアンタということになるよ？それでいいか？
つーか、俺としては原発なんぞ無くなってしまえ、と思うわ。
でもアメリカの核の傘から独立するためにも核を持つべき、っていう話であってね。

24時間働き続ければ超儲かるんじゃね？

と言うのと同レベル。赤旗(笑)

うちのマンション石油ストーブ禁止なんだぜ？
暖房とか鍋に使うようなガスコックも無い。
コタツかファンヒーターかほっとカーペットかエアコンしか選択肢が無い冬。

>>390
いやいや、核の平和利用なんて私も反対なんだよｗ
昔、サーフィンしに行くと相模湾を原子力空母が通過するからどーたらこうたらのビラもらってたけど、
今思うと、軍事利用と平和利用とどっちが安全なんだろうかと。

計画停電とはなんだったのか

計画停電中に、真っ暗なせいで交通事故になった人がいたね。
東電が殺したも同じだな。
かわいそすぎる。

>>374
それに＠でタイ？からの簡易発電所や、韓国の発電機。
他にも、企業の発電施設からの電力融通とかかなり＠なってるよな
そもそも、東電発表の総発電能力そのものがかなり怪しいｗ

最初の計画停電はマジだったんじゃね？

環境エネルギー政策研究所（）

>>386
フランスの方でしたか。
日本では２、３割。
今では１割程度かと。

始まったんだねいよいよ原子力のお葬式が。

東電丸投げの計画停電は惨かったからなぁ。
鉄道会社への融通も最初はマンドクセって言って、国交省に怒られてから渋々供給しやがったくらいだしな。

「おらおら、俺様プルトニウム持ってるよ？原爆作れる技術もあるよ？変な事考えない方が無難だぜ？」
と、日本の原発は政治性が非常に強いんだよ。

日本の場合、シナとかソ連とか朝鮮というリスクがあった（ある）んだから。
脱原発するなら、ここをしっかり考えねばならない。
代替エネルギーと同じくらい大事なこと。

刑務所の囚人に1日8時間自転車こがして発電させたら
厳しい労働罰則あたえて社会の役にたつ
売れない木工家具なんかつくってるより健康にもいいぞ

製造業がどれだけ犠牲になって頑張ってくれたのかも知らずに

大戦後半の日本は信頼性のないエンジン（動力源）をアテにして機体を作った。
結果、飛ばない飛行機だらけになった。

まずはじめに安定した動力源を確保しないといけない。
サヨクはとかく「日本は愚かな戦争をした」「日本は反省してない」と言うが
反原発こそ「先の大戦を反省してない」と言える。

また文系＆バカサヨコンボの３６５日故障なしの１００％運転か。

信頼性どころか完成していないエンジンを搭載する前提で作ってしまったんだけどな。

>>403
100%変換出来たとしても、囚人が1Kwh発電するのに860Kcalも必要なんだぜ。

>>8
自家発電いうてるやん

>>405
本当に。

原発は危ないと言うくせに、隣国の潜在リスクを指摘すると思考停止だもんな。
頭ん中どうなってるんだろう？

使用済核燃料とか、ゴミ以下だし。
原発無くても、最終処分場作りますといったら、世界中からプルトニウム集められる。
そもそも、原発があるおかげで、日本の防衛力は大きく低下しているわけだが。

>真夏の定期検査や自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ

って、これは当たり前だと思うんだが。

「 保守 」 と呼ばれる人達には要注意！

「 保守 」 と呼ばれる人達は一見、日本の為を思って行動しているように見えますが、
「 保守 」 は売国奴となんら変わらない精神構造の持ち主です。

彼らは>>384のレスを書いた人間のように、あたかも反原発が朝鮮人の工作によるものというレッテルを貼り付け、
反原発運動を阻止しようと姑息な馬鹿げた行動を行います。

これら保守の人間は利益の為ならヤクザとも結託する品性最悪の犯罪者集団で
日本人の事はどうでもよく、日本が他国に対して経済的、国力的に有利かどうか、
それしか関心はありません。

民主党は大嫌いだが、保守と呼ばれる自民党や経団連を支持する
原発を何が何でも強烈に推進しようとするいわゆる右翼、
「 保守ヒステリー 」 と呼ばれるヴァカ者達には充分に気を付けましょう！

本当の「保守」「愛国」であれば、

「放射能のせいで経済、生活がめちゃくちゃになっている」

「放射能のせいで国土が無くなってしまう」

「原発がこんなに脆弱では、国防の『泣き所』になりかねない」

こちらを真っ先に心配すべきでしょう。

これはどうせ個々の火力発電の最大出力で計算してんだろ
100の出力を出し続けりゃ機械というものはすぐに壊れる
常に60〜70位で動かし続けるもんだ
車のレッドゾーンぎりぎりで走り続けるようなもんだな

>>411
現時点で持ってるのとじゃ全然違う。
俺は原発を廃止するのは賛成だよ。リスクヘッジは重要だからね。

ただし代替エネルギーを見つけて、核兵器も持ち込みを認めるか、
ないしは米からリースを受けて保有するならね。でも、君らこっちも反対なんでしょ？

>>1
＞需要も今夏並みの節電を〜（略）〜実施するという前提

ぉぃぉぃぉぃぉぃ・・・それじゃダメじゃんよ（呆）
製造業と内需にトドメを刺す気か？
TPPどころの騒ぎじゃねぇ。

てか、反原発てだけで売国とかアカとか言ってる奴滑稽過ぎだろw
フクシマと言う大ポカ実際にやらかしたんだし尚更
工作員にしても酷過ぎるわ

>>411
他の国から貰わなくても
日本は現在世界第3位のプルトニウム保有国になってる。

まだ原発安全とか言ってるの居るのか。
そんなお花畑な頭してるから、
これだけ現状ひどくなったんじゃねーか。
きちんと管理できれば大丈夫なんだろうが、
日本人には無理だから。時間たつと安心して絶対手を抜くから。

>>415
うーん。まず、核兵器を持っているからといって、抑止力になったり、外交上プラスになったりすることはないと思う。
もちろん憲法９条で抑止力になることもない。
なので、持とうが、持つまいがどっちでもいい。

例えば、今の日本は核兵器を保有している国におじけづいていたりはしない。

実際に戦争になったら、核兵器云々よりも、いかに味方の国を多くつけるかの方が大事。
今は国単位よりも、世界中の世論の方が大事かも。

>>417
この記事のソースは「アカ」だけど（笑）何を言ってるのか。

まぁ「原発」というトピックが反日と愛国の対立の象徴になってるからだよ。

たとえ原発は廃止すべき、と思ってても学生運動で大暴れした連中とか、
看板の裏にハングル書いてデモやってるような連中に乗って、売国の片棒担ぎたくないのは当たり前の感覚。

>>377

原発代替電力　天然ガス火力「ハイブリッド」発電
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

↑の動画削除されてるね。


ほぼ同じ動画内容である↓に変えた方が良いかも

ガス発電の実力
http://www.youtube.com/watch?v=CWbUoQ5pz4Q

>>419
巨大地震も大津波もないのに原発の外部電源が遮断されて
大騒ぎになった国が隣にあったな。

お前の国だよ、在日君。

>>417
多分頭が腐ってるんだよ。右翼も原発デモやってる時代だからね。
だいたいブーブー文句言うた所で現実問題来年の夏も動かんよ。どうしようもない。
あまりにハードル上がり過ぎてる。いつになったら動くかさっぱり分からん。
いよいよパチンコ屋を・・・

>>421
だから、こういう事態になっても尚、
そんな所で引っ掛かってるのが日本の底と言うか
どう仕様もないね

原発の恩恵を一番受けているのは
貧困層や社会的弱者なのにね。
金持ちは多少の不便さは金の力で何とかなるけど
貧乏人はゴミの収集が有料になったり公共の乗り物が割高になったり利用に制限が出来たり
そうそう医療や治安体制もかなりのレベル減になるからそれも覚悟だ。
私にはそれを今すぐ受け入れる自信は無い。

>>426
年配の人は原発には勝てないらしい
原発なけりゃあ生きていけないと思っているところが理解不能
原発なくとも経済発展は可能だしむしろ次世代の産業を育てるチャンスとも考えられる
これから先のことにははっきりいって余計な発言しないで欲しい

>>424
関電の大井がストレステストの結果の提出を済ませているから
来年の夏までには動くと思うよ。

総理が国連で原発推進を公言しちゃってるし
沖縄やTPPなんかと同じで反対派がどーだろうと
条件を積み上げて粛々と進めて行くと思う。

日本ってそーいう国だからw

ケナゲに節電に協力して熱中症で死んだ人に謝れ

>>420
「核の抑止力なんかない」「話し合いの方が大事」
故に核は要らないというロジックだよね？

核抑止力を認められないならルーピーと同じ。
「話し合い」なんてのは力のあるもの同士で成り立つ話。
味方につけるって簡単に言うけど、対価が必要だよ。金なり、国家のリソースなり。どうするの？

チベットの件、君はどう思うの？国際世論は圧倒的にチベットの味方だったわけだけど。

>>425
「そんな所」？重要な事ですよ。もっと海外に目を向けた方が良いよ。

飯田じゃねえか

>>410
10シーベルト被曝したらどうすれば治るんですか？

まず、原発動かす前に、原発を動かす主導的立場にいる人間、
この人らを、ごっそり替える必要あるんじゃね。
原発に関わった国の人間が自ら東電に相応の制裁を加えられないのが異常だろ。
これらを替えないかぎりは、より安全な運用システムなんて不可能だろ。

原発動かす云々の前に、まずは、東電の解体が必要だな。
こんな国民を被爆させておいて、国すら好きなように動かせる企業なんて、
怖すぎるだろ。

今年って原発止まってるから、老朽化したり点検中の火力まで動員してたんでしょ？
火力のメンテ用の代価も必要なんだから、今のままで足りるとは思わんな。
って事で、火力発電所を増設しろよ。

原発ってさ、めっちゃ脆弱だよな
これからも福島だけじゃなくて、あちこちで事故があるだろう

原発以外をずっとフル回転させるつもりか？

>>429
その人たちに謝らなくてはいけないのは原発および原発を推進・運営してきた連中だろう
原発のせいでやりたくもない節電に協力させられる羽目になったんだから

>>1
>政府が節電をまったく考慮していないことに加え、電力会社が
>大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も
>発動しないからです。さらに説明できない出力低下を盛り込んでいます。供給面では、揚水発電の
>稼働量は今夏の半分以下、自家発電の受電は今夏より８９万キロワットも減らしています。また２７６万
>キロワット分もの自社および他社受電の火力も使用可能なはずなのに、出力低下や使用しない想定です。

つまり普通に使ったら足りないって事じゃねーか。

>>432
事故は５０００年に一度しか起こらない

すでに発生したので５０００年は安心

>>1
なんだよ、結局節電したらってことなのかよ。

>>439
そのブラックジョークに座布団一枚

アホか、
「原発を全廃して、さらに火力発電が半壊しても電力不足は生じない」
くらいじゃないと心配だろーが。

節電＋原子力以外フル稼働で余るって言われてもな…
素直に足りないから原子力以外を速やかに増設しろ、って言えば良いのに。

全て嘘だったわけだ
そんなに日本を汚染させたいかね

地球温暖化の事を考えるべき。
寒冷化が進めば氷河が増え海水面は下降し日本は大陸と陸続きになる。
逆に温暖化が進めば海水面は上昇し低地は水没する。
温暖化が進めば夏のクーラー需要は更に増す事になる。
砂漠化も加速する。
人類の活動による地球温暖化は食い止めなければならない危険な道。

アンモニアが高騰してるというのに〜♪
天然ガスに頼る愚〜〜♪

駄目だこれ。
原発全廃のために犠牲をいとわない人にしか通じないような想定だよ。

それでは、まずきみがエアコン使うのやめなさい

原発以外で行くと決まれば
当然余力を考慮した建設計画を建てて
火力なりの建設を進めるだろうさ。

原発だろーと火力だろーと
余力無しで全力運転を続けるのが無理な事は
誰でも分かってる事だからな。

需給調整発動www
馬鹿野郎だな非営利団体ってのは。

キヨシローの言ったとおりで原発いらねぇじゃんｗ

核兵器を持つ事には賛成する
戦術核兵器で電撃的に敵の指令系統及び主要都市や補給線を破壊する作戦を展開出来るのは戦略的に優位だからな

まぁ、敵の反攻と残存兵力を壊滅する為に、占領し基地を建設して地上兵力を投入しなければならないが

>>449
それはまた別の話。
この試算の結論がクソの役にも立たないことには微塵も変わりがない。

電力会社の赤字分を、研究所が補填してくれるんだよな

>>439
原発一基を1年稼働してこれを一炉年という。
5000炉年に一回という試算だったが、甘すぎるということで500炉年に一回に訂正。
現在国内の稼働中原発で割ると8.8年に一回原発事故が起こるってことなんだが・・・・。

>>440
> >>1
> なんだよ、結局節電したらってことなのかよ。


だな。結論が先にある試算だ。
飯田哲也の主張の根拠にできる以外に何の意味もない。

現状では原発やめるなら火発メインだよな
CO2排出量の問題はどこいった？こういう時だけスルーか？

まぁ温暖化や寒冷化ってのは太陽との関係で定期的に訪れる避けられない事態らしいが
今更そんなこと言うつもりじゃないだろうな

>>432
治りません。浴びないようにしましょう。

新しい原子炉で最新の安全基準を満たし、
耐震基準が厳しくて、地震がきても津波がきても
問題のなさそうな原発２０基程をまず選定して他は廃炉にするとかさ、
そういう話も無いんだよな。

>>455
世界中で400くらい稼動してたはずだから、今までも世界のどこかで年一回くらい事故があったのかね？

>>1

節電の夏。
がまん一色と思いきや、むしろ「歓迎」という人たちがいる。
去年まで冷房の利きすぎで体調を崩していた冷え症の女性たちだ。
昨年より１〜２度設定温度を上げた私鉄や公共施設は、「そういえば、今年は『寒い』という苦情が
ありませんね」。これまでが冷えすぎだったのかも？

http://www.asahi.com/national/update/0731/images/OSK201107300197.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0731/OSK201107300188.html


【女性の適温】　エアコンの設定温度　【男の適温】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1312208006/2-5

>>460
あくまで試算だからさ。具体的な根拠はないのよ。
5000炉年でも別によかったんだろうけど、批判続出したしね。

>>5
東電と同じ希望的な観測ｗ

それにしても共産党（笑）は今まで神輿に担ぎ上げてきた
経済弱者とかどうでも良くなったの？
節電のしわ寄せがそういう人達に来てももうどうでもいいの？

>>459
いわゆる原発仕分けだな。
全くそんな話は出てこない。俺はもうこの国諦めてるよ。ｗ

まぁそういう意味では建設後に断層の真上だってわかった浜岡を止めるのは当然と言えば当然。
遅すぎたくらいではあるな。

理念として我々がどう考えるのかで方針、結論は左右される。

脱原発を前提に考えれば、電力不足は充分に克服できる。

経済的負荷を考えれば、原発の相応の稼動を維持した方が良い。

ということはもう分かってる。
１Ｋｗも発電しない放射能の入った箱を数十個も
今後数十年に渡って面倒を見続けねばならない多大な負荷は何をどうやっても避け難いからな。

ID:75Z7KnXEOは
「オール電化やエコキュート」が推進されている時、うらやましくて仕方なかったのかな。
導入した家庭が、原発事故起こしたわけでもないし、電力不即時は節電に積極的に協力しなければ
生活が成り立たないし、事故前利便性や経済性求めていたにしても、今非難される
言われはないと思う。念のため、自分の家もそんな優雅な家庭ではありませんが。

500年に一度の事故で1.2円/ｋWのコストアップだとか。

実際は、営業運転５０年たってないのに事故っとるからなぁ。
12円/ｋWのせたら、水力以上のコストだな。

で上がった電気代はだれが払うんだ？

>>457
核廃棄物の問題がスルーされて来たのと一緒だよ。

全部ちゃんと動いてること前提で数字出してないか？
物は壊れるんだぜ？
メンテも必要なんだぜ？
車検も修理も知らないような白痴の意見はどうでも〜〜〜

都合がわるけば、ただちに影響ないで
規制値ゆるゆるにする国だからなぁ。

>>471
＞物は壊れるんだぜ？

だよなー？原発も壊れるよなー。

リスクは見込んでません。てか？
じゃ、原発が事故るリスクも見込む必要ないんじゃねｗ

節電に名を借りた経費節約でエスカレーター止めるのやめろ

マジで聞きたいんだが
今年の夏の水害で水力発電所止まったよな
節電中にああいう不測の事態が起きたらどうするの？
>>1にある揚水発電だって万能じゃないんだぜ
これでよく東電や政府が都合のいい予想をしていたとかぬけぬけといえるよな

点検は電力消費のすくない春にやればいいしな

「週刊朝日」11/4号　「田中三彦×広瀬隆 スペシャル対談」 より抜粋 （１）

田中：東電のデータを解析すると、配管破断の可能性が排除できない。
　　　　最初に水素爆発を起こした１号機の圧力容器は、水位が急激に低下し、
　　　　圧力も落ちた。（運転時70気圧が約8気圧に）
広瀬：福島第一原発4号機の圧力容器を設計した田中さんは、
　　　　内部を知り尽くしているわけですからね。
田中：圧力容器につながっている「再循環系配管」は
　　　　何十トンという重いポンプを抱え込んでいるため、
　　　　激しい地震に持ちこたえられるかどうか裁判などでいつも問題になっています。

田中：１号機は地震で配管が破壊されたと考える方が合理的です。
　　　　非常用復水器（IC）と接続している再循環系配管が破断した可能性がある。
広瀬：１号機では地震直後にICが自動起動した。
田中：ええ、制御棒が入って原子炉が自動停止、その6分後にICが動き始めています。
　　　　午後2時52分です。
　　　　ところが午後3時3分、わずか11分動かしただけで運転員がICを手動で止めてしまった。
広瀬：止めた理由は？
田中：圧力容器内の圧力があまりにも急激に下がったので、
　　　　IC系配管のどこかが破断したと運転員が判断して止めたのでは、と考えています。

原発は使わない。っていう考えがしっかりしないと、いつまでたってもガスタービン発電所とかに金が回せない（奴らは回したくない）。
だから、いつまでたっても「原発がないと立ち行かなくなる」が押し通されることになる。

原発利権でばら撒く金、そいつを他のガスタービンとかの新規発電所建設に回せっての。少しづつ、不可能を可能にしていけっての。

>>1
節電なあ。
家庭はかまわないが、
中小企業がたまるまい。

「週刊朝日」11/4号　「田中三彦×広瀬隆 スペシャル対談」 より抜粋 （２）

広瀬：耐震設計審査指針の見直しのたびに耐震補強をして動かしてきた。
　　　　「ハリボテ人形を鉄枠で囲ったから人形は壊れない」と言っているのと同じ事です。
田中：僕が福島原発事故の原因として考えているのは、
　　　　地震の揺れの回数の多さです。
広瀬：回数ですか？
田中：ハリガネを何度も折り曲げると、そのうち切れてしまいますね。
　　　　地震の揺れが10秒とか20秒だったら、配管破断は起こらなかったかもしれない。
　　　　だけど今回は3分近く大きく揺れて、激しい余震も続いた。
　　　　こういう揺れは設計時に考えていない。
　　　　ストレステストなどと言う前に、福島第一原発の事故原因を
　　　　地震による配管破断も含めて検証するべきです。

※田中三彦氏・・・ 東京工業大学生産機械工学科卒。1968年に「バブコック日立」入社。
　　　　　　　　　　　　原発の圧力容器などの設計にかかわった。
　　　　　　　　　　　　77年に退社後、サイエンスライター。

てか東電も矛盾しまくりだからな

原発コストは１円程度増えるだけ！安い！（火力発電と同等になるだけ）
　↓
燃料費がかさむので値上げします


あのコスト同じくらいじゃなかったんですかあの

ことあるごとに「100年に一度の経済危機」
なんていう言葉が使われるが
実際には発作は慢性化していて
モルヒネやら輸血やらでかろうじて一命を
取りとめているだけで、いつまた発作を
起こすかわからないという状況が
この先もくりかえし続くのだろう

500年に一度ぐらいの確率でしか
原発事故は起こらないとは豪語しても
まったくナンセンス極まりない
事故が起きたらそのたびにモルヒネや
輸血をつかうというのか
AEDが全然効かない場合もあろう
一体どうすればいいんだ

ちなみに太陽熱発電の技術は日本は大変遅れてたんだけど
集光のための反射鏡の技術は既に世界一になった
つい最近TVでやってたよ

これまで世界の潮流だった方式も日本は独自の方法でやるらしい
それによって省スペース化ができるみたいね

まもなく実証炉の建設をして実証実験が始まるらしい

太陽光発電の実験施設って瀬戸内かどっかに結構大きいのあったろ？

プロ市民嫌いで反原発にだけツッコミ入れてるクズが、
今現在での日本最大の敵。

もっとすげえ
鏡面ってのは従来、ミクロン単位でみれば凸凹してた
これがとある中小企業の作った鏡面では綺麗な凹面鏡になってた
あまりに見事に収斂するもんだから中央のタワーが燃えちゃったくらい

この分野では世界で最先端の技術を誇るオーストラリアの研究チームがおったまげた代物

>>1
この飯田氏は、山口県うまれの山口育ちの京大卒の関西人だが、
西日本は、関東を批判している暇があったら、
関東以北の２倍の原発を推進して来たことを反省したらどうか？
京都は福井から50キロ程度しか離れていないのと、
二酸化炭素の次のネタが欲しいニート極左の巣窟だから、
東の悪口ばっかり言ってるな。
関西は関西の心配をしなさい。関東より数倍もヤバイだからＷＷＷ

この最新にして日本独自の太陽熱発電プラントはとても小型
太陽熱の集め方も従来式とは一線を画している
中央のタワーの構造がまるで発想が違う
めちゃくちゃ効率的だった

なんだか役所や中央政府と民間企業（しかも中小）のこの出来の違いはなんなんだろうと思った

この手の話は保守主義貫いて数字を出すのが鉄則だと思うが・・。
大丈夫だって言っていて、実際は足りないのと、
足りないって言っていて、実際は足りるのとでは損失がまるで違う。

ま、ソースが赤旗ですし・・・

いや、だからＷＷＷ　関東は電力不足は生じないが、
関西がヤバイわけでＷＷＷＷ
なんか飯田氏は話をすり替えてる。
原発依存度が非常に高い関西の現状をどうにかしなくてはいけないのだと、
３１１以前には考えてこなかったんだろうなＷＷＷＷＷ
関西らしいけど。

>>492
政府は関東も800万ｋｗ足りないつってるけど

>>492
おまえのsagの方がヤバいわけで。
まぁ落ち着けよ。

>>488
山口生まれの山口育ちなら、
日本屈指の原発「非」依存地帯、
中国電力育ちだから、矛盾は無い。

矛盾はないつーか、原発を開発してたんだぞＷＷＷＷ

>>486
原発に携わっている人たちは今後原発を使う気なら
安全対策をどのように高めるか説明し実行する義務はあるよな
それなのにその事があまり取り上げられないっておかしいと思う
政府や原発関係者やマスコミはもっと原発の将来について真摯に向かい合うべき

増設維持や緩やかな脱原発派はもっと声を上げるべきだし
急激な脱原発派も声を塞ごうとしないで真摯に話を聞くべきだと思う

>>483
営業運転５０年たっていないうちに大事故おこしといて、
500年に一度の仮定するところが、すでに常識はずれだよねぇ。

sagは頭を冷やせ

民主前座り込み中継　現在の様子
http://www.ustream.tv/channel/ch39

まああれだよ

今夏の節電令だっけ？
あれも誰かさんの言うとおり、真夏の数日のための措置だってことがよくわかった
そこまで逼迫した日って数日しかなかった

問題はその数日がいつ訪れるか正確にわからない点だなあ
気象予報も数度の温度誤差は生じるし、場合によっては天候もはずす

>>493
足りるように、政府はより不景気にする努力しているじゃないかい

飯田氏は原発の研究をして原発を開発していた関西人。
関東の悪口を言ってる閑があったら、
関西の心配をしなさいＷＷＷ

人形峠は中国電力管内じゃねーのかよｗ

>>498
いうに事欠いてあいつら延べ年数で計算しよった
全ての原発の稼動年数を足し算して算出した値ｗｗｗｗｗ

もうねバカかと

つまり５０基あるなら５００年に１度どころか１０年に１度じゃねーかっていう
そんなペースでこのクラスの事故が起きたら賠償どころじゃないよ日本終わるよ

原発の利権で食っている人たちの補償は誰がするの？
どうしてくれるの？

そもそも原状回復する気がまったくないからな
びっくりするわ

それで韓国にスワップ５兆円とかいってんだよ？
気狂いだ

取り組みとかは良いんだけど

＞節電を想定しない過大な需要と、

こういう言い回しされちゃうとそれだけで何だかなあと思っちゃうわな。
節電なんて考えないで良いに越したことはないんだからさ。

「みんなで今年みたいな節電を続ければ原発要らないということが分かった！」
であればもっと注目されるし支持も集まるかもしれないのに。
節電前提！企業の都合は度外視！原発は要らない！！じゃあそりゃあ誰もノってくれないよ。
そういう想像力のなさが共産党の悪いところ。

四国電力は、来年１月に全基とまるんだけど、
今冬の節電目標は示さないとアナウンスしたよ。

四国の田舎は、完全に足りてる状況だな。

飯田さんは山口県で生まれ育った神奈川県民だよ。

>>1
火力発電所も津波でやられているのに何言っているんだ？

太陽光は１平米で１kW。発電所の効率はせいぜい３、４割。

すると１００万kWの出力をもつ発電所を作ろうと思えば、どれだけ鏡がいるか、
どれだけの面積がいるか、理系でなくともだいたい計算できるだろう。

原発を置き換える話じゃないのに、何いってんだかｗ

>>488
西も東も関係あるか馬鹿

そのかわり毎年３〜４兆円分の化石燃料輸入しないといけないんだけどね
原発使ったらタダだよ、原発は基本的にほとんど建設費だから
原発動かさなけりゃ経済終わるんだから基本的に再稼働は時間の問題

突然核融合炉が実用化されたりしてなｗ

チェルノブイリでも、他の火力や原発をフル稼働させざるをえず。
結果事故やトラブルが多発した。

そもそも火力にトラブルはつき物。だから定期的にメンテを行う必要がある。
だがアホが原発止めた事で、メンテできなくなっている

９５％でまだ余裕あるとか電気足りてるって奴らは自分の車のタコメーター
７５００回転で毎日ピーク時と同じ時間回してみろってんだ

化石燃料を輸入するためにはドルを稼いで来る必要がある。
ブサヨは企業活動も反対だけど、そうなるとドルは稼げないｗ
フセインはドル建てを止めようとして殺された。
カダフィーはもっと極端なことをしようとしてやはり殺された。
ブサヨは基本的な世界の仕組みを知らない目出度い連中だな。
太陽光発電に必要なシリコンを作り出すのには膨大な電力が必要、
ってことも知らないんだろう。
企業活動を批判しているブサヨは日本がどうやって物を輸出して、
また輸入することで世界の中で存続しているのかを知らないアホ。
飯田さんは10近く勤務していた神戸製鋼時代に原発特許を幾つも取った推進派だけどな。
あー、ドイツは日本にシリコンを売りたいんだったなｗ

>>515
建設費だけで原発が稼動しているとは初めて聞いたｗ

たださあ、東日本はまともに動かせる原発はもう柏崎しかなくね？ｗ

どっかの総研が出したのかと思ってきたら飯田でした
解散解散　

>>1
結局、自民と東電の売国金儲けのための嘘だったわけ？

日本中に立てた原発どうするの？

飯田さんは10近く勤務していた神戸製鋼時代　×
飯田さんは10年近く勤務していた神戸製鋼時代　○

>>519
いやその話は本当だよ。
ただしものすごい高いけどｗ
40年8割稼動でやっと石炭にコストが勝てるｗ
30年だと天然ガスにも負けるかもｗ

１８ヶ月に数トンと数１００万トン毎月とじゃ
そら燃料費は無限に０に近いな
石炭にしろガスにしろ重油にしろ比較対象がでかすぎる
とくに日本じゃ全てが船便なんだから

「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっていた「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し　レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

　原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

　改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
　改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

　一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
　立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
　運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html

飯田ってある意味御用学者だよね

というか、私怨でやってるからアホ。

>>511
止まってる火力は反対も無く再稼動できる。
修復もオーケー。

だけど原発はそうはいかない。

>>524
でもそれ原発立地県にばらまく金とか広告費とか保証費とか考慮してない話しでしょ？

>>530
うん、しかしその費用はたいしたもんじゃないな。
それだけ原発は高い。
ただし問題は廃炉費用ｗ

>>1
それは需給調整契約結んでる企業の生産を全て止めろってことだろ？
出来るわけねーだろｗ

関西電力に他の電力会社援助してくれ
オール電化なのに停電なんてしたら終わってる

しかし赤旗は相変わらずホラばっかり吹くよな。
共産党は一部の数字だけみて騒ぎ立てるのが伝統芸だし。
ここがかえっていろいろおかしくしている。

>>531
完全廃炉じゃなくても燃料抜くだけで全然安全度は違うよね。

>>531 で？自民党が必死に原発推進してきた理由は何？

朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。


↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

ソース見ただけで一気にうそ臭さ激増ってすごいなｗ
原発利権屋はクソだと思うけどさ

>>512
太陽熱ってのは集光装置をつくって中央のタワーに光を集める発電方式
中央タワーでは集まった光が膨大な熱を発し、１５００度くらいにまでなる
その熱でお湯を沸かしてタービン回して発電する

太陽光パネル+燃料電池とはまるで異なるアーキテクチャです

>>536
当時はオイルショックやら公害問題やらで大変だったんだよ。
天然ガス発電なんていまと違って全然だったし。
石油での新規の発電所建設が実質不可能になったのさ。
もちろんプルトニウムの核兵器への転用が頭にあったと思うが。
ただその頃はどの国も原発つくてったろ？
ヨーロッパで反対運動が盛んになったのはチェルノブイリ後。
別に自民が悪いというわけじゃなく世界的な流れだったのさ。

>>540 原発は高い 問題は廃炉費用って話はどう繋がるの

ただし東電管内へ電力を供給しり原発は実質柏崎しかいようなもんだな。
もうここは天然ガスでどうにかするしかないだろうな。
まあ、いざとなたっら東京でもガスはほれるしなんとかなるだろうｗ

ブサヨは天然ガスも駄目ｗ
理由はシーオーツーｗ

民主党は利権も何も関係ないのに危険な原発を推進してるってのか？

恐ろしいな。
もはや日本破壊目的以外の何物でもないということなのだから。

>>541
廃炉費用の計算はコストに入っていない。
軽く見積もって少なくても廃炉は一基1000億はかかるだろうなあｗ
今やろうとしている、東海第一の廃炉は880億かかるといわれている。
ちなみにここは16万キロワットの発電能力しかないｗ

節電前提で他人の自家発電頼り、梅雨がある夏と同じ水力発電能力を前提に試算されてもな。
それだけ並べたら供給が上回るだろ。

>>543
いや、ガスタービン批判してるのは原発推進派。
コストが高いからだってさ。

>>547
> いや、ガスタービン批判してるのは原発推進派。
> コストが高いからだってさ。

だから結局ブサヨ＝原発推進派ってことなのさｗ

最近は地球温暖化言わなくなったな
都合が悪くなるとこれだ

フォースの韓国面とはよく言ったもの
電機足りてるってのに安易に乗ったら
突如暗黒が訪れるってわけだｗｗ
電気足りてるは韓国の誘い言葉
http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/c/e/ceb1caaf.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/5/3/53906ca9.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg

むしろ氷河期を心配せねば

いや、飯田さんは京都議定書の推進派でもある。
日本は米国抜きでも京都議定書を早期に批准するべきであると言い続けてきた。
ブサヨは霞でも喰って生きてるんだろうな。

あの石原ですら天然ガス、天然ガスいってるのになあｗ
共産党は触れようともしてないな、だめな政党ｗ

どうせ電力各社の発表してる電気予報も下駄履かせてんだろ？

そのうち中国韓国から電気を買えばいいって話になるんだろ？
で向こうで発電所がボンバーして被害は一緒に被りつつ賠償はしっかりさせられると

話をまとめると、ブサヨは日本が大嫌いが出発点だから
企業活動が嫌い、外貨を稼いでくるのは嫌い、化石燃料が嫌い、原発が嫌い
なんでもかんでも大嫌い。

まあ共産党はクズなのは確かだな。
日本はまともな左翼政党がない。

>>554
もう飽きた

つーか、今夏を乗り越えたんだから、家庭用的な視点での試算不要だろう。

ただ、工場とか、産業系はどうだろう？と思ったけど、超円高で工場の流出が進むから心配ないか。
すごく悲しいことだけど。

自分は、IT系なんだけど震災後に、データセンターやコールセンターの海外移転の話題がすげぇ聞いた。
実際にどれくらい実施されるか知らんが、この超円高で加速するだろうな。
コールセンター(＝サポート窓口)とか、雇用への影響大きいのでは、と思うけど、大丈夫かね、民主党。

んじゃ赤旗から電力供給停止ね

この国の先祖が命がけで守ってきた国土や海を半永久的に放射能によって汚染し、
多くの国民の生命を危険にさらし、その健康を脅かし、生活を破壊しておきながら、
この期に及んで平然と原発を擁護推進しようとするネトウヨどもこそ、真の国賊、売国奴だ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

今回の原発事故を受けて、白日の下にさらされた事実。


それは、日頃偉そうに愛国者を気取り、国益だの安全保障だの声高に叫んできたウヨク（ネトウヨ）の正体が、
ただの原発利権に群がる財界の犬に過ぎなかったということ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

反原発利権の飯田さんかｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 【ネトウヨ】とは、かつて嫌韓厨という言葉を流行らせようとしたが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「それがまったく定着しなかったので、その代わりとして
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　今、朝鮮系民族が必死なって連呼している言葉だ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　同じ特定アジアといっても、中国系では全く使用されないので、
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 書き込んている民族をマッハで判別できる便利なキーワードだぞ！

来年は超円高の製造業大不況で電気は余るﾏｲｯﾀｶ

おい消されるぞ

>需要も今夏並みの節電をもっと楽な方法で実施するという前提

まず、産業に負担をかけることなくそのレベルの節電を楽にする方法を
示してから語ってもらおうか。

>>564
こんなコピペしかできない無能の集まり、それがネトウヨｗ

自分らはさんざん左翼をブサヨだのホロン部だのチョンだのチュンだのレッテル連呼してきておきながら、
てめえを棚に上げてなにほざいてんだって話だ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

なんでもかんでも周りのせいにして、
自分には当時者意識がない>>562は楽でいいな。
たまには前線に立ってみな。

当たり前だろ

日本は60年もの間、火力+水力の発電量以上の電気を消費したことがない。

たったの1ナノセカンドたりとも、火力+水力の発電量を超えたことがないのだ。


民主の仙石みたいな無知バカは「日本に原発がないと電力不足になる」とかいうが
まさに無知の極み。

>>540
最初はそうだったのかもしれないけど、
近年は建てれば（あるいは稼働していれば）関わった人間が必ず儲かる、一種のバブル状態じゃね？
批判者も完全に排除してしまい、少々危ない橋を渡っても止められない状態のように思うんだが。

どんな試算やねん

>>555
直撃食らうよりずっと良い
いつでもメルトダウンさせれる誰でも入れる原発を使うよりずっと低リスク


>>567
今の円高が続いて海外に移転する
↓
節電完了

ね？簡単に出来るでしょ？

「二度とこのような悲劇を起こさない」って言ってアメリカの核や原爆叩きまくってた「韓流」マスコミ。
国が原爆症認定してない人まで連れ出して叩かせてたよね。

一方で原発に対しては一体どういう対応をしてきたのか。

震災前民主党が超原発推進姿勢打ち出したときも、
今年の二月に民主党政権下で当の福島第一の４０年超の延長運転認可出した時も、
民主党がもんじゅ再開させた時も、
ついこないだ民主党が北海道泊原発を通常運転開始させたときも、

「まったく批判してこなかった」よな。


反核サヨク団体も同じ。
社民党だって原発推進の民主と何食わぬ顔で連立組んでた。

アメリカの核叩きまくってきたんだから、「放射能の危険性を知らなかった」っていう言い訳は通用しないぞ？



「韓流」マスコミやサヨクは正直に言えよ。
原発は危険、「だからこそ」推進させようとしてるんだろ？
なんせ韓国にとっては憎くて憎くて仕方ない日本だけを破滅させる爆弾みたいなもんだからな。
日本の原発ってのは。

推進派工作員が必死www

>>573
政治家が靖国参拝する度に電気止まるな

原発擁護派は電力確保が第一だから危険すらも無視して原発を動かせって言うのに、
なら火力でいいじゃん？って意見にはCO2が〜とか燃料費が〜とか言って反対する不思議ｗ

>>574
いや、それは原発推進派に言えよ。
金と恫喝で批判を封じてたんだろ。

なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

推進派
原発労働者のピンはね美味しいです。

原発反対派
原発には反対だが工作員を送り込む自由は残すべきです。

なので原発労働者に派遣を使うことは両者ともに賛成ｗ

>>579
日本終わるこそ聞き飽きた

>>576
メルトダウンさせられるより良いじゃない。

ロシアから買う手も有るよ！

震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。




「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。


逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。


「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。





諸悪の根源は何なのか、どこの国の息がかかった連中なのかということを。





　

インフラの設定条件に不確定要素である"節電"を入れる事自体間違いなんだが。

ＣＯ２がーーーーーって言ってるのは飯田だぞ。バカなの死ぬの？

京都議定書はクリーンエネルギーとか言って原発推進派だぞ。

あと、共産党が反原発だったと思ってる情ハクは何なの？

そのときどきで綺麗ごとをホザクな基地外。

ホンマに足らんのやったら今ごろ天然ガス発電所建設中やろ

じゃあ計画停電やるなよ

計画停電なんてポーズだろ

別に原発推進でもいいんだよ。爆発させない人間がやればな。
あるいは、爆発させた場合、賠償含め何百兆円の事故処理費を積み立てているとか、
次に爆発させたらどうするか計画をたてるとか、
事故ったときにどう放射能漏れを封じ込めるとか、その為のロボットを研究しておくとか、
あるいは、原発推進に関わった人間が責任をとるとかするならな。

何一つやってないじゃないか？
これじゃ、また、事故起こすだろうよ。

電力が足りない、か？
その割には菅や孫は太陽光がどうこうで迷走させて随分時間を浪費したよな。

すぐに火力の増設に取り掛かってれば半年間も無駄にしなくてすんだのに。
やっぱこいつらって日本の脱原発を妨害したがってるんじゃねーの？

これはサムチョンの陰謀
再稼働して冷暖房しろ

>>589
確かに。

推進であれ
即反対、全面的に停止希望であっても、原発と数十年以上つきあっていかなければいけないのに

冷静な検証と今後の対策が不十分だよな。

反原発/脱原発と叫んだところで、施設や核燃料がすぐに消えるわけじゃないからな。
無力化するまでに技術と金と人が、かかってしまう。

別に反原発でもいいんだよ。
工場止めれば電力足りるとかアホなこと言い出さなければなｗ

経済力を落とさずに脱原発すると言えばほとんどの人は反対しないのにね。

天然ガス発電の増設が効率いいらしいよ。
太陽光発電で、直近の問題が解決されるという解釈があるとすれば、詐欺だよな。

東京都の副知事は、4-5月ぐらいにメディア引き連れて、天然ガス発電所の視察までしてる。

おそらく導入する予定だったんだろうけど、今夏を乗り切れたから、話も無くなるかもな。
備えとしてはアリなんだろうけど。

これから世界恐慌だ。嫌でも電力消費量は落ちる。
需要が急増していた途上国も一旦はじけとぶよ。
その間に代替発電の方法を考えよ。
ライフスタイルや考え方も大幅に変わっていくよ。

>>589
だって今まで推進派は全部嘘ついてきたんだもんw
原発は絶対爆発しない安全なものだからそんなこと考えておく必要なんかないってねw

>>569
は？それこそこれまで安全神話垂れ流したあげくにこんな原発事故引き起こして開き直ってるネトウヨどもが責任とって前線に行ってこいや！カス！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


てめえらはこの原発事故の責任取れや！！それこそ愛国者を気取ってるなら、フクイチ行って命かけて復旧作業してこいや！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

この飯田のように、あるときはCO2削減、あるときは脱原発と、
そのときによって発言がコロコロ変わる人に聞きたいんだけど、

おととし当時の鳩山総理が国連国連気候変動サミットでコミットした
CO25％削減と脱原発について、どうつじつまあわせをするんだろう。

こういう人たちは苦し紛れに、日本人を25％削減すれば大丈夫
とかいいだすのだろうか

当事者意識も責任感の欠片もないのがネトウヨどもだ、ネット上だけで偉そうに国士気取りの戯言垂れ流すだけで、
てめえは何ひとつこの未曾有の国難に対して行動すら起こさず、何一つこの事態を招いたことに対して責任すらとらず、
それどろか開きなってブサヨだ在日だの妄言垂れ流す始末、まさに放射能レベルのゴミだ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

CO2なんてどうでもいいじゃんｗ
何でCO2には敏感なのに放射能には鈍感なの？ｗ

推進派は人殺し

>>600
そうなら、なんで鳩山は
国連気候変動サミットで言い出したんだろうね。

>>599
いつから民主党はウヨクになったの？w

だって民主党もこの事態を引き起こした大きな責任者だろ？

経済産業省内のエネルギー疔が原発批判は不適切として、税金で言論統制を外部委託
電力会社幹部が理事を務める団体が受注
毎年予算は4000万円だったけど、今年はアルバイト工作員が相当いるね
今年の外部委託は数十億単位か？それとも数百億単位か？
さぞかし電力会社の幹部は焼け太りしていることだろう

アンカーつけられると10円加算だろうが、反原発に下らないいちゃもんつけて稼ぎまくりだな



反原発意見の否定アルバイトにレスは不要！
言わせておけ
発言だけなら1円だったはず
アンカーつけられると10倍の10円貰えたはずだ

604>

ところで、君のアルバイト料は１レスいくらですか？

東電では毎月のように電気料金を上げているが
燃料費の増大ではなくて
節電による電気料金収入の大幅減少が本当の理由だと思う。
高い給料を維持するためには収入源は痛いもんね。

>>603
は？俺がいつ民主党の話なんてした？原発事故後の民主党の対応がｋｓだったのは議論を待たないわ！
が、それをいいことにすべての責任を民主党に帰しててめえらは知らぬ存ぜぬ決め込んでる自民や自民支持者の、
てめえら似非ウヨどもの欺瞞と無責任さを糾弾してんだよ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ



ちなみに俺は反原発の共産党支持者だ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

原発はいらなかったんやー

夏は全く困らなかったな。
原発なくても。

>>607
で、お前はいつから反原発なの？311以前から反原発を貫いており、原発生産分の電気には頼らない
生活スタイルを貫いているわけ？それなら話を聞く。

違うなら、お前も他人に偉そうなことは言えない。

はい、予想通り民主党の原発推進の根拠になってるCO2の２５％削減も韓国がらみでした。
現国連事務総長は韓国人ね。

どうしても韓国は放射能汚染で日本を潰したいらしい。
産業面で日本と韓国は競合してるところが多いからな。

【国連/環境】「他国と関係なく温室効果ガス25％削減を」、潘基文・国連事務総長が日本の立場を牽制[12/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260656606/

「他国と関係なく２５％削減を」国連事務総長が日本牽制

会見に応じる潘基文事務総長＝ニューヨークの国連本部、本田理氏撮影
http://www.asahicom.jp/international/update/1212/images/TKY200912120378.jpg

　【ニューヨーク＝松下佳世】国連の潘基文（パン・ギムン）事務総長は１１日、コペンハーゲンで
開催中の国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１５）への出席を前に朝日新聞との
単独会見に応じ、日本が掲げる温室効果ガスの１９９０年比２５％削減という中期目標は
「他国の約束と関連づけるべきではない」と述べ、「すべての主要国の参加による
意欲的な目標の合意」を前提条件とする日本の立場を牽制（けんせい）した。

　潘氏は、鳩山由紀夫首相が国連で表明した２５％削減の国際公約を高く評価したうえで、
「これは日本政府の決断であり約束で、果たされなければならない。鳩山首相にとって
国内の状況は難しいかもしれないが、いまこそ真の指導力が必要だ」とした。

　さらに「日本国民と産業界は、いま（削減策に）投資した方が将来的に安く済む。
この投資により日本の世界経済における競争力が増し、究極の勝ち組になれる。
これこそが賢い選択だ」と呼びかけた。
（一部略）
朝日新聞　2009年12月13日5時4分
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357.html
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357_01.html

電気料金は、どうやって決まるのか???

それは、燃料費、人件費等も含め、
発電・送電・電力販売にかかわるすべての費用（コスト）に
３.５％の適正報酬（利益）を上乗せすることで決まる。
つまり

（かかったあらゆる経費）ｘ3.5％＝利益

という計算だけで東電の利益は決まっています

これを『総括原価方式』というが、
ムダがあればあるほど儲かるという
電気料金に隠されたカラクリだ。
電力会社は経費を使えば使うほど儲かる

普通の民間企業は利益を生み出すためにコスト削減に努力する。
電力会社は逆だ。
逆に焼け太りする。
特に原発は、ぼろ儲けの対象だ。
高価な原発建設に躍起になる。　　　　　。

>>602
だから鳩山のCO2削減は「原発推進のための」ものなんだよｗ

原発＝危険　利権　隠蔽　やらせ

>>609
ニートには実感無いかもしれないけど、企業の工場や研究所には強制的な電力制限が課されて、
日本を支える生産現場が大きな苦労を背負ったことを忘れてはいけないなあ。

うまいなあ
思わずアンカー付けてレスしたくなったよ
工作員は稼ぎが少なくなると、役割を決めてお互いにアンカー付けあってるらしいなwww

日本の「韓流」マスコミは日本の核武装やアメリカの核には目くじら立てるのに、
何故危険な原発には甘いのか？


理由は簡単。

アメリカの核は朝鮮半島に被害を及ぼす可能性があるが、
日本の原発は韓国にとって憎くて仕方ない日本だけを汚染するものだからさｗ

「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっていた「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し　レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

　原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

　改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
　改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

　一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
　立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
　運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html

>>609
あのー東京と東北は、二割節電なんですが、それでも東北は95超えてたし。
ちなみに二割節電を実行する場合、クーラーとかじゃなくて、休日ずらしたり工場の稼動とかとめて達成しているんですよ。
生産抑えているってどういうことか分かる？

>>615
別にそんなん日本になくても良いじゃん
もっと季候が良くて放射能の心配がなく治安も良い
シンガポールとかに出せばいい

>>1
日本のある工場をすべて海外に移動させればか？

大体共産党の逆を行けば日本経済は悪化しない。

いざとなればパチンコ屋潰せば良いんだしな

東京のお医者さん　辻 直樹
またしてもウラン高値の患者さん。。。(-_-;)
一体どうなっている？
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=165233430233255&set=a.112844955472103.22674.100002397964857&type=1&theater

柏崎の事故隠しで原発全機止まった時２００３年も大丈夫だったし
ぶっぱなした２０１１年ですら大丈夫だった　もう原発いらないね(´・ω・`)

>>615
yahooに載ってたあと何パーセントで停電というリアルタイムグラフは東電が水増ししていたよ
だから本当は工場が節電しなくても乗り切れていたんじゃないか？
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/404.html

それに電力に余裕があると思った理由が、またオール電化のチラシが入ってきたしね
東電からじゃなかったけど、チラシ捨てたから関連を調べようがないわ

>>609
働いてから文句言え

>>607
ってことは、当然自分の家はオール電化やエコキュートを使ってないんだよね？
もし使ってなければ批判してよし!!遠慮なくバンバンやってくれ!!推進派を血まみれにして下され!!
ちなみに俺は自民支持だが、反原発だ。

>>627
働きたいけど面接落ちた

鳩山なんて過去の遺物の発言なんか反対派は気にしていないよ。
外国だって放射能よりはCO2のほうがましと考えている。
アメリカまでプルトニウムは達したんだから。

>>620
へえ。地面を掘ったって石油もダイヤも出てこない、ヨソに売れる資源が皆無であり、
食糧すら自給出来ないこんな国で、更に工場や研究所すら要らないときたか。

で、どうやって日本が食べていくの？教えてよ。


ニートは黙っていても飯が食えるとか思い違いしているようだけど、何らかの収入が無いと飯は喰えないんだよ？

> > 6 1 6
レスつければいいじゃん

しかし、今回の地震が無かったら電力会社問題にノータッチだったと考えると恐ろしい

>>626
個人サイトをソースとして出すなっての。揚水発電をカウントするか否かって話だったと思うが。

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに　「未だに修正されていない」　のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

>>232

【社会】六ケ所再処理工場閉鎖に1.4兆円／日本原燃社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319824464/

はいはい、どんどん廃炉にしてね。こんなもんいらんわい。

発電に要した電源別燃料費（2008年）

発電割合
核燃料　1000億円 (29％)
LNG　　　 3兆円　(29％)
石炭　　　 1兆円　(25％)

発電に要した電源別燃料費（2008年）

核燃料　1000億円 (29％)
LNG　　　 3兆円　(29％)
石炭　　　 1兆円　(25％)

>>625
2003年の全原発停止は消費電力の少ない4月に行われて、その後順次稼動されていったから大丈夫だっただけ

罰則設けてまで企業に電力使用減らせって言ってたのはなんだったんだよ
バカ旗は企業は全部潰れろといいたいのかｗ

>>610
いつからもなにも、３１１以前からずっと反原発だわ！！共産党支持者舐めんな！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

今年の二月、「民主政権下」において当の福島第一の「延長運転認可」が出されていた。


この時に安全チェックされたのに事故が起きたのか、
安全チェックせずに認可出したのか、

・・・・・・・はたまた「危険だからこそ」認可を出したのか、


民主党はこれもはっきり説明する必要があるだろう。





東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省

　東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機
（福島県大熊町）について、４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
（2011/02/07-18:22）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

>>642
生きてて恥ずかしくないの?

共産党の反原発姿勢はいいんだけど、国会で「民主党が今も原発を推進していること」をもっと追及して欲しいｗ

>>1
電力不足になるから、仕方なく節電したんだよ。
エアコン切って残業とか、何の拷問かと。

「節電するから電力不足はない」って、なにふざけてんだよボケ。
さっさと再稼働させろ。日本潰す気か？

関電なんかいえやこらぁ！
冬に節電とかふざけんじゃねぇぞ

>>1
今年の夏は皆で節電しまくった
普通に電気を使ってれば大規模停電になってたろうよ

こいつらに税金って使ってるの？廃止しろよ

電気足りないのか？


ということは　「民主党が」　原発を再稼動させることになるんだね。


脱原発の「ふりして」結局再稼動。
民主党らしい詐欺っぷりだな。

＞その要因は、政府が節電をまったく考慮していないことに加え、

馬鹿じゃないの？節電しなきゃいけない時点で電力不足なんだが

残念ながら、節電に意味は無いんだよねえ。
節電しなくても、充分夏は乗り切れた。
過去２年のデータベースを見ればわかる。
それに一番節電効果の高いTVを切れって
誰も言わなかっただろ。節電なんてお笑いさ。

お布施で喰ってる人達は言う事違うねぇ〜

>ソース　　　しんぶん赤旗　2011年10月28日
笑うところですか

一度停電するまで放置してみないと、電力会社も政府も信用できん今では
何が真実なんだか分からん。

>>654
その一度の停電でどれだけの企業が損害を被ると思ってんだよ

夏と同じように節電して工場止めて日本経済をますます停滞させれば
電力も足りるし、労働時間も減るし、失業者も増えて共産党員も増える。
共産党の敵「大企業」はタイ工場の生産停止もあって大打撃。
連鎖倒産により日本は一気に破綻の道へ。
全国民が平等に貧しく共産党員だけが裕福な生活を送る。
共産党が理想とする社会主義国家に近づくね！

さて、パチンコ屋を潰して通常通り生活するか、パチンコ屋をそのままに国民が負担を強いられるか、どっちをとるかだな。

パチンコを潰すにしたってパチンコ店で働いて食ってる国民だっているわけだよ

＞環境エネルギー政策研究所（ＩＳＥＰ、飯田哲也所長）

はい、解散

関電冬も節電とかマジ勘弁
職場の便座が冷たくて辛いです…

>>655
その停電が今の状態で本当に起きるのか？
ぶっちゃけ、電力会社の脅迫だろ

停電で日本全体が損害を被る危険性があるなら、
反対意見の多い原発をどうこうするかで右往左往してないで
さっさと他社参入を認めて供給力を上げるべきだろ

停電なんて高度経済成長期は普通にあったよ。
経済成長とあんま関係ないんじゃないか？
成長してる中国がいま停電しまくりだし・・・

>>661
他社参入してどうなるって？まさか電気代が下がるとか言う妄想をまだ信じてるのか？
国家の独立という安全保障上エネルギーは多様化しなくちゃならないんだよ
これは感情論とかでどうにかなる問題じゃなくて国としての義務みたいなもんなの
それに原子力をやめたら自由化なんか余計出来ないよ？

停電は起きない。なぜ停電が起こるのか
原理的な説明が電力会社から不足している。
彼らが言うのは、

もう一度大地震がこないとわかんねんじゃね？

何が起きるかわからないから、大規模停電が起きる可能性があると
言ってるだけ。実際は一部の供給をカットすればいい。アホかと。

>>663
供給力の話だろ

>>660
便座カバーつければいいやん

>>667
何で他社が参入したら供給力が上がるんだ？アメリカとか見て無いのか？
自由化した途端停電祭りじゃないか
ちなみに言えば日本は世界で一番停電時間の少ない国だぞ
今で十分供給力なんかあるんだよ

十分供給力があるなら節電しなくても大丈夫だな
やっぴー

発電と送電の分離って聞こえはいいが送電側しか損しないクソなことになるんだがな
送電側は結局は自分等で発電した方がやりやすいって結論になっちまうよ

>>670
なんだただの馬鹿なんだな。相手して損したわ

こんな議論してる間に風力とか2年くらいで数十倍に増やせるだろ
太陽光は新築にはほとんどセットになってるし両輪でいけばすぐいらなくなる

次は石油や石炭火力止めても自然エネルギーのみで電力不足は生じないと
言われるんだな。

>>670
今電力供給が足りてないのは原子力発電を動かせないからであって自由化できてないからじゃないけど

>>658
そりゃいるだろうね。でも自業自得。夏の節電努力してなかったんだからね。
月２回の新台入れ替えの休業を月３日にしました。ｷﾘｯ。じゃねｗ

>>673
世界で一番立地がよくて風力発電が進んでいるドイツですら全体供給の５％とかなのに
どうすりゃそんな夢物語が実現出来るんだ
ファンタジーもいい加減にした方がいい

>>675
原発を動かせないなら自由化すりゃいいじゃん。
この風潮だと、あと５年は原発動かないだろ

＞ＩＳＥＰ、飯田哲也所長


またポンコツ所長かｗ

>>678
自由化したとこで原発がないと電力は足りないから変わらないんだ

>>680
本当に足りないかどうかは誰にも分からんの？

>>680
でもパチンコ屋がなくなれば十分足りるんだ

>>681
足りてたら節電要請する必要なんかないんだよ
国にとって嘘をついて節電要請するメリットなんか何もない

>>484
お前さん日本がソーラーパネルで世界を席巻していた時代を知らないね。？
「日本は大変遅れていた」なんて書くと激怒する技術者がたくさんいると思われ。
技術は世界一だったのに自民党政権の政策がダメダメだったから、
国内需要で大きくなれず、コストを下げられずに他国に抜かれたんだ。

>>682
そのパチンコ屋の従業員はどうするんだ？

>>685
パチンコ屋の従業員？まあ仕方ないよね。節電しなかったんだからさ。

>>686
そうか、じゃあ津波が来るの分かってて住んでた被災者も自業自得だな

>>679
NHKの特番で、フルボッコになった人？

>>687
反論できないからって、話をすり替えるなよ。月の休業日を１日増やしました。ｷﾘｯ
で節電になってるわけないだろ。パチンコ屋のせいで病院が停電になって死んでも
いいのか？実際計画停電のときあったしな。

>>688
うん。自然エネルギーは基幹エネルギーにならないことを指摘されて言い返せなかった人
あの時点でこの人はオワタ

>>687
当たり前だろ！あいつらに復興支援なんかする
必要は無い。

電力が足りないというやつは具体的な数字を見せろ！

>>689
すり替えてないよ
国として国民を見捨てることなんか出来ないってだけじゃん

そもそも節電は強制的にやらされたんだからパチンコ店が節電してないってのがよくわからんのだけど
罰金払ったのか？

>>690
フルボッコにした、研究所の人は誰だっけ？
御用学者とは、違う見たいだったけど…

民主党は、原発事故で予想外に早く日本の産業を潰せたw
皇室もほぼ潰せたし。
革命とはこのように行うという見本だな。

このあと日本に民主の本隊が乗り込んでくるぞ。

>>692
国として国民を見捨てることなんか出来ないんだ。だからパチンコ屋はどんどん電気を
使いまくって営業してくれ。ってことか。バカなの？

御用とか関係無しに自然に左右される不安定な物が基幹エネルギーになるわけないと誰でも思うことだ

>>689
最高に悪質だったのが計画停電。
実際は行う必要などなかったことが
試算されている。

>>696
電力を使ってるのはパチンコだけじゃないです
むしろ大企業を潰した方が電力に余裕が出来ますね

>>1
電気の供給止めたら余るってあたりまえじゃん

>>693
払ってないだろ。節電せずに罰金も払わない。朝鮮系企業は良い身分だな。

>>698
３月時点ならそれは無いな
実際に計画停電やってたにも関わらず大停電危機になって電車を無理やり止めたことがあったろ
そんなことするメリットがあんな大震災直後の混乱してる中であると思うのもまた素晴らしい頭してるんだろうな

>>699
大企業はパチンコ屋と違ってしっかり節電していたからな。
パチンコ屋と違って指導も入るし、強制だしな。

＞その要因は、政府が節電をまったく考慮していないことに加え、
＞電力会社が大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める
＞代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も発動しないからです」

　こいつら、日本経済を潰すのが本音だよ。

「節電！」「節電！」

「企業は電気使用量を減らせ！」

　こんなこと言い出したら、それこそ新たな電力需要が発生する

設備投資、工場新設が日本国内でできなりなり、企業を海外に

追い出すことになるだろ。　輸出だけでなく、内需さえ縮小していくでｗ

結果、日本経済は空っぽ。

これからの若い世代は「節電キャンペーン」で海外に出稼ぎに行くわ・・ｗ

>>702
でもパチンコ屋は我関せず、だったからな。

電力の自由化やって成功した例って実は北欧の一部だけなんだよね
まあそこはスウェーデンの原子力とノルウェーの水力発電の比率がかなりでかいから出来たことだけど
自由化しろ、原子力やめろとか言ってるのはマジでむちゃくちゃ

>>631
介護などの福祉産業を発展させれば日本は今よりずっと豊かになる

＞＞６９９
＞むしろ大企業を潰した方が電力に余裕が出来ますね

　そして、１０年後には日本の若者が大挙して上海に

出稼ぎに行くようになり、上海のコンビニのバイトの口を

中国人と争い、負けて南京路のゴミ箱の前で野垂れ死にしてた

というニュースが流れるようになるんだよ・・・・ｗ

節電した上で電力足りるとか言われてもピンとこねえわ
真っ暗なショッピングビルで買い物したくねえ
かの国じゃあるまいし

>>708
ただの皮肉だろ。どっか潰せば電力に余裕が出来る！なんて馬鹿しか言わないこと
そんなことするよりさっさと原発動かせばそれでみんなめでたしめでたしってだけの話だ

本当なら新しいエネルギーの研究も進んでるし
そろそろ出来て実用化しても良いと思うんだけど
東電とか既成の大企業が邪魔してんじゃないの？
とにかく今すぐは無理でも、原発を減らし無くしてく方向がベストと
思うけど。核はインドから買えば良いじゃん。

＞＞７０７
＞介護などの福祉産業を発展させれば日本は今よりずっと豊かになる

　今日は私があなたに１０００円のサービスをして１０００円をもらう。

私はその１０００円で食事をして、残りは６００円

明日はあなたが私に６００円のサービスして、あなたに６００円を渡す。

あなたは６００円で食事をして残りは４００円。

翌々日は私があなたに４００円のサービスをして、あなたから４００円もらう。

★最後はお互いに渡す金が無くなり、福祉経済は終わり・・・・ｗ

福祉サービス産業なんて、日本のパイの食い合いだよｗ

>>711
へー全世界の開発を東電が阻害できるのか。東電って戦争やったら最強じゃね

総発電量の２５〜３０％が原発だ。
ゼロにすることは、さほど困難ではない。

福島原発事故による陸上・海洋汚染は、目を覆わんばかりの様相だ。
原状回復には「万年単位」の時間が必要だ。
いわゆる「永久」である。

同じことが西日本で発生すれば、「日本は再起不能」に陥る。
こんなリスクをかけてまで、原発を選択する理由は存在しない。

>>714
その２〜３０％を何で代用するの？

民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民を2〜3割削れば全て解決

年寄りにはあの世に行ってもらおう
そうすりゃ年金制度も保つし

　安定して十分な電力を供給できて始めて

国内経済が活性化するわけで、厳しい節電日本では

設備投資も工場新設もできず、経済は暗くなるばかり。

ハイテク産業なんてのは特に安定した電力が必要で

自然エネルギーなんて論外。

「節電！」「節電！」と煽っている連中が

日本経済崩壊のシナリオを書いてる意図は分かるだろｗ

孫が韓国に行って、原発増設を煽ってきたのもその延長だよ。

>>713
東電は日本だけで充分でしょ。でも原発利権のある米仏の事は知らない。
米倉は放射能除去の分野でも動くらしいよ。
これも莫大な金を産むね。

休みが土日からずれるのは懲り懲りだ。

>>719
原発利権の無いドイツでも全然自然エネルギーは普及してないですね
邪魔されていないのに不思議ですね

存在自体がデマの団体に言われても説得力が…

東電の嘘っぱちに何時まで付き合うつもりだよ
がっつり自分達の給料はキープしたまま　
自分達のポカでやらかした事故で全ての国民に迷惑かけて
国からの補償で何とか逃げ切ろうとしてる糞会社だぞ
奴らは奴隷労働にして政府が他から専門の人間を入れて
きちんと調査し運営しないと誤魔化しと隠蔽の体質がそのまま残る。

電力を、さらに自由化すべきだろう。

既にガス関係企業などが発電をしている。
しかし現状の法制は、東電などの利権団体にきわめて有利で、
参入の障害になっているそうだ。

「スマートグリッド」と言う発想があるが、これと似た発想にすればよい。
大規模発電所を少数造るのではなく、小規模発電所を多数造るのである。
どこかで発電が止まっても、臨時的に他から供給する。

地震の多い日本では「リスク分散」の観点からも、小規模・多数の方が合理的である。
無論、原子力など不要である。

>>1
>民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所
要するに

朝鮮人：日本人ほど世界で嫌われている醜い民族は居ない

みたいなもんだが

>>715
ガスタービンコンバインジェネレーティングシステムなら
無公害で２００億円で原発以上の発電ができるよ
こうきは３ヶ月でいいそうだ
それをしないのは総括原価方式で発電原価を上げたい東電の陰謀だね

>>715
もともと余力電力だよ。
原発作ると電気が余って仕方ないから、オール電化を
強力に推進してた。

　　原発とは何だったのか・・・・・・・・・・・・　　でもこれ原油が高騰したらＯＵｔなんだよねｗｗｗｗｗ


　　エネルギー政策は必須　　メタン掘ろうぜ

施設と設備を従来の様にフルに動かしての計算をしてねーだろ、バカかよ。

これからのクリスマスシーズンとかどうなる訳？
暖房等は？

考えて物を言えよ。

しかし、確かに一番必要なのは
日本からパチンコを無くすことだろう。
貧しい人が貧しいのはパチンコのせいだ。
浮浪者に金やっても、酒とパチンコに
使っちゃうんだものなあ。

>>729
節電すればいいよ
クリスマスは布団に入ってればいい
今年は布団が売れるよ

>>724
小規模分散電源を大量導入するには、スマートグリッド当然必要なんだけど、日本ではそれに加えて配電網の大幅改造しないといけない。

日本は「ギリシャの破綻」に、学ぶべきである。
ギリシャでは、カネを生み出さない公務員が多数となり、
「働くことがバカバカしい」的発想が国を支配した結果と伝えられる。

日本はどうか？
東電・ＮＨＫ・記者クラブ・高速道路のような｢利権団体｣を
準公務員として考えれば、本質的に同じであろう。
こんな連中が「違法行為を犯す可能性が高い」ことは、周知のとおりである。

原発は、こんな連中の温床である。

うんうん。一年中無計画停電すれば不足しないし、そういうのって共産主義っぽくていいよね。

>>726
工期が3か月？
緊急で作ったプラントを標準みたいなことを言うな。

だから〜


絶対に　チョンから　電気は　買わねえって！

>732
そいういうの立地自治体への交付金をまわして、原発作業員だった人を使って整備…
とかすればいいのになぁ、雇用もできるし、お金も国内に落ちて、原発も止める方向にもってけて

赤旗なんか信用するかよ

実際に電力不足して節電を課してるじゃないの

原発推進派は論理が破綻してるよ
地震塗れの日本で原発
民間の太陽光ですら10年でペイ
使用済み核燃料の置き場がなくて震災前から頭抱えていた
テロの可能性
戦争の可能性
コストの問題
事故が起きたとき天文学的になる賠償金の問題
それでも原発推進なんだから

燃料が高騰したりしたらどうするんだよ
分散して置けよ

東南アジア・東アジアがTPP参加して日本が参加しなければ、
工場や企業はどんどん海外移転して、日本国内は電力需要がへって原発いらなくなるよ

この観点からもTPP参加は絶対してはいけない

>>711
新しいエネルギーって一体いつできるんだよ。
ずーっと昔から、大量の水と肥料を与えてきたのにどれもこれも花が咲かずに、つぼみのままで枯れかかってるし。

今年の夏、関東の工場がどれだけ節電するために頑張っていたか知らんのか。
来年もまたあんな負担を強いられるなんて御免だぜ。



まあ俺はニートだけど。

米の汚れたケツの穴を舐めつつ
韓国を叩こうとして手を振り上げるけど口しか出せないネトウヨは
原発の件では2ちゃんでも意見が分かれてどっちにつけばいいか分からない。
↓
「原発は自民が推進してました。反発派は左翼です」
と言ってやれば推進派につく単純思考。

>>745
ほう。お前は口だけじゃなく手も出せると。
原発に関しても白黒ついた自分の意見を持っていると。

すげーなーｗちょーすげーｗ
とりあえず米と韓に対するお前の行動を動画でUPしてくれやｗ
どうせできないだろうがｗ

>>735
専門家の立花隆先生や猪瀬直樹先生ができるとおっしゃってる
素人は黙っていた方が良いかも
>>741
LNGは暴落中だよ
>>743
新しいエネルギーはもうできてる電力会社が邪魔してるだけ
>>744
努力しない企業は社会から退場すべき

>>737
スマートグリッドはまだ実証段階だし、日本では費用対効果が低い。

>>747
液化天然ガスを運んでくる特殊タンカーが足りてないんだが大丈夫なのか？

>748
最初はどんな技術もそんなもんだよね
実際スマートシティは作られ始めてるし、これからもっと投資してもいいんじゃないかなあ
廃棄物の処理方法も廃炉のイロハも確立しないうちに原発導入した国にしては
新しい技術にやけに慎重なのは何故なんだぜ

発電コスト ５〜１０円
送電コスト ２円

電気料金 ２３円

kw/h

>>747
じゃあ、東電とか東北電の緊急プラント見てこいよ。
人員総動員して土日昼夜問わずに工事してるんだぞ。

>>735
建設場所の選定をして土地を取得したり、発電設備の設計をするだけで2〜3年ぐらいかかるかな。
加えて環境影響評価とかの事前調査をいくつもして、立地自治体への理解や地域住民への説明、補償交渉が決着するのにに5年はかかるだろうね。
その後建設が3ヶ月から半年そこらで終わっても、設備の試運転に1年ぐらいはいるだろうし、平時であれば10年近くかかるだろうね。

やっと真実が語られ始めたか

節電すれば不足はない

てのは、不足してんだよw
わかれよwww
どんだけ頭わるいんだよw

>>752
ボーナスが必要なわけだなｗ

来夏は大丈夫でも、オリンパスが…(´・ω・｀)

　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>753
計画から運転まで10年かかるのは原子力。火力はその半分くらい。

コストや問題抱えてる風力発電にしても「原発と穴じコストをかけてきたら
原発以上のコスパを出せていた。太陽光発電も同じく」といってた研究者が
いたけどホントらしい

>>756
実際に設計とか工事してるのは電力会社ではないだろ。

自動車労組は今後平日出勤をてつだってくれないだろうに
多くの犠牲をまったく考えてないな

>>760
エネルギー問題が金かけて済むんだったら国が主導でやればいい。
そんな単に数字だけの試算は無駄。

認可出力が本当なら余裕で足りる
来夏じゃ震災で壊れた火力もさすがに全部修理終わるし
それでも足りないなら、古くて動かせない火力を不正計上してたことになる
総括原価方式だから発電できる施設が多い方が利益は増える
そのために使えない火力も計上してるなら粉飾決算である

別に反核でも無いけど、エネルギー使い過ぎだろ。
資源は無限じゃ無いんだし、人が使うエネルギー全体の抑制が最重要だろ。

>>741
尖閣掘れば、万事解決
１０００年分の石油が埋まってる

馬鹿は数字出して来いよ。節電はもともと
常時する必要など無い。
東電の場合、まずいのは過去のデータでは
夏場の１日の数時間だけ。

>>759
火力も最近は環境アセスメントのせいで１０年近いぞ
東電と東北電管内は免除だけど

>>761
普通に建設や設計部門電力会社にあるで
プラントは別だが

当面はガスコンバイドサイクル
20年後くらいにメタンハイドレード
100年後に燃料電池
こんな感じだろ

>>768
後火力は他の地域の電力会社も電力融通が出来なくなるとまずいので自治体は動議で
建設許可出せるよ。火力が日本の電力の基本と言うのはこういうところにもある。

>>770
ガスコンバインドサイクルのタイプミス

原発ないとマインド的に景気は萎縮するだろうが、どうせ世界恐慌だ。
かえってショックを緩和できる。
恐慌後は日本の一人勝ちを狙えるぞ。

ガスコンバインドはもう各電力会社もリプレースして作り始めてるね
やっぱり中期的には火力　リプレースならアセスメントぶっちできるし

>>766
間違いなく中国との関係が悪化するけど、それによる損失分もペイできるか、受け入れる覚悟があるかだな
最初のうちはみんな威勢良く「やれやれやっちまえ！」って言うけど、時間が経つと忘れるから
尖閣諸島の衝突事件だって既に過去の事象扱い

>>770
20年後はバイオ燃料によるGTCCで
100年後はバイオ燃料を使用した燃料電池にしようぜ
福島の沿岸部をヒマワリか菜の花で埋め尽くして燃料を製造すれば、第一原発の廃墟を背景に象徴的な光景が出来上がるよ

発電に要した電源別の燃料費(2008年)

　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億　(29％)
LNG　　　3兆円　(29％)
石炭　　 1兆円　(25％)

ガス代電気代よりあがってねえか？

資源がないから原発ないと厳しいというのは戦前の発想と変わらない。
資源があるアルゼンチンは破綻までしているし、北朝鮮だって地下資源は豊富だ。
経済は資源の多い少ないでは決まらない。

>>776
再処理して使えば激安。

乗用車は全てプリウスにして、家庭で使う電力は車から引っ張る
ガソリン節約にもなるし、各家庭が発電所にもなる
だろ

>>778
もうやってんの？

飯田のところか。ここもあまり信用できないが、関西を除けば足りているのは事実。
九州は旧式の重油火力をガス火力にさっさとリプレースさせろ。
九電は給料が高すぎなんだよ。
関西もさっさとガス火力を増設しろ。それで当面はまかなえる。

風レンズだって熱い
台風で日本は無理なら、海外に売り込めるし
原発売りつけようとするより良心的

この記事だと、大口需要者に対する給電が止まるのは電力不足の
範疇に入らないみたいだね。

>>773
さすがにそれはない
http://www.tohoku-epco.co.jp/enviro/tea2008/details/conservation/ecosystem/index.html(東北電力)

けど、リプレースすると環境への影響は減るから、評価項目を減らそうか検討している段階らしいね
http://www.env.go.jp/policy/assess/2-6thermalpower/kentou_1.pdf（環境省）

>>779
ガソリンエンジンの発電効率が悪すぎるし、ガソリンという高価な燃料が必要な時点で見る目無し

>>1
当たり前だ。
問題は電力不足じゃなく、化石燃料の購入費の上昇なんだから。

南関東のガス田の開発をしろよ
千葉の田舎なら土地収容し易いだろ。

原発推進厨涙目ｗ
で、そんな要らない原発で日本をダメにした、東電と民主党と自民党と経団連と原発関連の天下り団体
どう責任を取るんだよ？

>>777
北朝鮮の何が豊富だって？

＞政府の見通しに対して設備を再点検して供給力をチェックし、需要も今夏並みの節電を
＞もっと楽な方法で実施するという前提

もっと確実な方法で原発の安全を保証するという前提なら、全部原発でもいけるぞｗ

>>789
月面に原発建てて、物凄く長くて頑丈な送電線で、月から送電するのなら許可する

>需要も今夏並みの節電を もっと楽な方法で実施するという前提
前提が非現実なら導き出される結論も非現実になるという例。

企業の埋蔵電力を買うのは良いけど、春と秋は買わなくていいし
都合よく一定電力を安定的に売ってもらえるのかよ

でっかい蓄電池を作って、電力あまり要らない時期にせっせと発電して、電力溜めとけばいいのに
電力会社はアホやなあｗ

また原発利権者が騒ぎだす
あいつ等は悪魔だわホント・・

>>774
産油国になって、輸入をしなくなったらアメリカも黙っちゃいないわなｗ
ただ、少なくとも石油がなくなるっていうのは嘘

>>793
つ「揚水発電」

>>793
こないだ炎上して販売中止になった

>>775
ウラニウムは10年前の12倍に価格が跳ね上がっていて今後も世界の需要がどんどん増大するから
さらに10年後10倍になっていてもおかしくないよ。

>>788
青山なにがしによれば北朝鮮に眠っているウランは400万トンで世界最大らしいんだが、
なぜかウランを輸入している北朝鮮。

>>790
マイクロウェーブで送ってくる方が速い気がするのは気のせいか？？

>>1
じゃあ、なんで国民に節電なんかさせてたの？

俺もう節電やめるよ？

>>792
そもそも電鉄会社なんかは自前の電力供給しながら地域電力も買ってる。スマートグリッドには
最適なんだけど。

国民に節電を強いることを前提に必要電力量算出するのは詐欺。

>>1

> 需要も今夏並みの節電を

節電前提とは笑止ｗ

>>660
トイレットペーパー敷けば良いんじゃね？

>>677
太陽光は「夏場の節電には」役立つよ！
かんかん照りでエアコンの消費電力が増える状況で発電量も増えるからね。

冬とかは駄目だが

>>719
そんなに利権が強いなら凄い利権だった炭鉱は何で潰れたんだろう？
やくざも与党も野党もみんなが頼りにしていた最強の利権だったのに…

>>805
何でもかんでも利権利権と言っとけば批判出来る
というのは左翼の昔からの常套手法だから・・・。

それと引き換えに電気代がどれだけ上がるか書かないと記事としては片手落ち

>>760
計画通りに風が吹いて晴れてくれればそうかもｗ？

「今日は曇りなので工場お休みです」
「今日は無風なので工場お休みです」
こうなるなｗ

節電を想定してないっつーか
これ以上企業が来て建物建てたり
復興する地域がないとお考えなのか？

>>809
人口の減少
円高による企業や工場の海外流出

必要電力が減ることはあっても増えることはないんじゃね？


増える心配は「増やせる目処」が立ってからやれば良いんじゃないかな？

何の責任も持たない飯田哲也の言うことなんか信用してたら
とんだ事態になってしまうがな

>>810
んじゃ足りてるって主張は今冬と来夏乗り越えてからやればいいな

これ、現状の価格で石炭や石油、天然ガスが輸入できたら、・・・という仮定のもとでだろ？


将来日銀が考え改めて円安政策取ったら？　ヘッジファンドが資源の買占めで価格高騰を仕掛けてきたら？　新興国需要が高まり資源の価格高騰したら？

原発以外の主力となる火力発電が、今のようなコストで稼動できるのか？

>>805
おまい、学校でちゃんと勉強してきたか？
エネルギー革命ぐらい覚えとけよ。
石炭が黒いダイヤと呼ばれた時代も確かにありはしたがな。

>>814
皮肉で言ってるのに真面目に突っ込まれても…

その時代で有力なエネルギーだから利権になるのであって
利権だからメインのエネルギーにするわけではない


って言わないと判らないかな？

停めたい言うのは勝手だが
他者融通を前提にしてる時点でありえへんだろ

てか全国一斉にいきなり停める必要はない
原発是非を引き延ばす気マンマンだな

原発やめるなら廃炉費用はどのくらいかかんのよ？

いかなる状況になっても電力に余裕があるって環境じゃなきゃ企業は逃げていくだけ

もう節電なんてしないよ。馬鹿みたい。

まあとりあえずパチンコ規制から始めてみよう。
12月から3月のパチンコ屋の営業日は休祝日のみ、営業時間は10時から17時まで。

たぶんこれだけで電気余りまくりになるはず。

>>813
ウランも値段は上がってるけど、火力の燃料のほうが現状では高いからね
中部電力の浜岡だと、原発一基を火力に置き換えると年間700億円ぐらいの追加出資みたいだし

>>817
浜岡だと大体1千億ぐらいを見込んでいるらしい
全国の原発を廃炉にするなら5兆円+5兆円（福島第一）ぐらい

なにこれ
日本の産業が壊滅すれば電力不足にはならないって言ってるだけじゃね？

日本を福祉産業の国にすれば電気は要らなくなる

>>728
メタンは食料生産にかかわる物質だから、
トウモロコシから油を作るような非難が必ず起きるよ。
人口増加を無視している人たちからすればアンパイなんだろうけどｗ

独占企業にまかせておけねーから自由化しよーぜ！

カネ持ってる企業や個人が自己責任で発電プラントを
そこらじゅうにどんどん造るだろう。
原子力や河川水力でなければ、自分の土地に何造ろうと勝手だ。
その勝手を許さない法律をすべて撤廃しよう！
これ以上独占企業に甘い汁を吸わせるなっ！！

＞節電を想定しない過大な需要

不足してるから節電が必要になるんじゃないかと思うのだが。
初手から節電を想定したら試算じゃなくただの願望だろ。

>>805
ウラン鉱利権のほうがはるかに強いだろw

>>1
節電したくありません。ていうか、しません。
やりたい奴だけ勝手にやってろ。アホくさ。
我慢を強いておいて、当たり前とか、殴られたいのか？

>>793
ガソリンをプールに貯めるという画期的な方法を提言した奴はいたなｗ

>>793
そんだけの蓄電池を作るための希土類を、一体どこから持ってくるというんだ？

>>821
1000億円なぁ…
まあ、あとは脱原発した場合に一般家庭の電気代がどれだけ上がるのかくらいは
電力会社毎に出して貰いたいよ、得に関西電力

電気代の値上げ幅が許容範囲内ならさっさと
火力増設して脱原発すりゃあいいし

まあオイルショックみたいな事があるだろうけどｗ

>>823
若年層の失業率が高いけど
みんな福祉関連に従事か

>>827
人形峠のウラン濃縮プラントが閉鎖されたのは何故？

そんなにウラン鉱利権が凄い利権なら税金大量投入で鉱夫を大量に雇ってウランを掘りつつ
濃縮プラントフル稼働じゃないの？
掘る人の給料の99％税金で補填してでもやるんじゃないのか？

猿には火は扱えないだろ。
人間には原子力は消せないんだよ。
原子力を思うがままに扱える宇宙人が来て地球人を飼ってくれるよ。
地球人は、そこまでなんだよ。身の程を知らなきゃだめだよ。

>>834
人間にはモラルがないから
核廃棄物をロケットに載せて宇宙にすてるからヨロシク

>>1
アホ化ｗ
そんなもんIEAが原発事故後、即日発表してたやんｗ
日本は十二分にバックアップ出来るだけの電力設備を温存してるって。

＞飯田哲也所長
この人最悪だよ。この人、国の補助金が欲しいだけだろうし。
原発派が金もらってたんだから俺らにもよこせって言い分。

いい加減、発電業界は国の補助金を当てにするな!!
原発派だろうが再生可能エネルギー派だろうがハイエナばっかりだ

節電すれば足りる
それを世間では電力不足といいます

節電のために消費電力の小さい設備に入れ換えれば
恒久的な需要の減少になるべ

東電＜節電で売り上げが減ったので電気料金上げますね。＾＾

電力不足の定義が曖昧。
俺は輪番停電や輪番休業、電灯の間引き、空調の設定温度を高めにする、そんな事を強いる事自体が電力不足だと思う。

政府東電の言うことは、利権手放したら信じてやるよ（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

今の環境破壊無視の火力フル稼働だと大丈夫だろうな

問題は東北

パチンコを潰せば足りる
それを世間では電力不足といいます

好きな時にジャブジャブ水が使えないのが水不足。
使いたい時に好きなだけ電気を使えないのは電力不足以外の何物でもない。

火力発電所は点検で停止しない前提なんだろうか・・・

ネトウヨ脂肪www

>>842
反原発派のブサヨが、今まで祭り上げていた経済弱者にしわ寄せが行かない節電プラン発表したら
とりあえず話は聞いてやるよ（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

でも、余裕がないと
消費量が瞬時に上回るとあぶないんでしょ

赤旗は京都が拠点だからなぁ。飯田氏が京都で参加した講演会の動画がころがってたけど、
この人のまわりにいるのは山本太郎や在日の教授、水俣のアイリーン・スミスなんだな。
全員、次から次へと自分の活動の発表の場を物色している、目立とう精神旺盛な役者の印象しかない。
赤旗は、家庭用電気とその他の区別をわざとつけない確信犯。
運輸、産業、家庭と電気利用にはそれぞれ量的、時間的、安全面で特徴がある。

そういえば、飯田氏が一緒に活動しているアイリーン・スプラーグがユージン・スミスの名前を名乗り続けているのは
海外では奇妙に思われてるな。スミスが死んだときには、既に離婚して何年も経っていた上に別の男と再婚して子供もいるのに
40年近く前に３年しか結婚していなかった著名人の名前をその後も活動名に使いながら、
ユージン・スミスの写真に対する権利を主張しているんだろ。しかし、筋金入りの活動家集団のすることはすごいな。

右とか左とか言ってる奴は脳みそが化石化してるね。

>>785 共産党にそれを言っても理解できないから無理。外貨準備高って意味も分からないから、
貿易活動を目の敵にしている連中です。円建てで燃料を輸入していると思ってる連中です。
経済活動をすべて海外に移転して、日本人の労働の場を奪って海外に与えろと真剣に考えている連中。

>>846
> 火力発電所は点検で停止しない前提なんだろうか・・・

飯田哲也およびそれを真に受けた菅直人や
公共の電波を使って喧伝しまくってるテレ朝の玉川徹の頭の中ではそうなるらしいよ

ホント、馬鹿につけるクスリはない

原発止めたとして、その時に石油ショックが来たらどうなるの？

日本に健全な左翼が育たないのは、戦後、占領軍が植えつけた反日思想を基盤にしているから。
この勤労を忌み嫌う非生産的な集団は協力して働くことができないので、
連合赤軍と同じようにいずれ活動資金を巡って内部分裂する。
思想に溺れると勤労しなくなるからそうなるよ。

>>855
メタンハイドレードだろ

この冬も来夏もぜったい節電しない。
我慢してればつけあがる一方じゃないか。
やってらんねー

原発の問題だけじゃない。
自分が住むと決めた国の問題は他者のせいにするのではなくて、
自国の問題として過去と未来のすべてに責任を感じながら取り組まないと、
単なる日本嫌いの反日活動で終わるぞ。
根無し草が多いな。

共産党は今まで何度も日本政府を転覆させようと、いろんな工作を行ってきたし、
この報道もその一環なんだろうな。

電力不足が生じないなら別に再生エネルギーに金かける必要もないよね
全部福祉と教育にまわせばいいｗ

>>860
お前の発言自体が推進派の工作

電力不足は製造業が海外に流出していく一因にもなるのに、
緊急事態だからって我慢したら、つけあがる始末。
もうね、付き合ってられませんよ。

現時点で不足しないかもしれないけど、未来永劫原油や天然ガスなどの
エネルギー源が、安定的に供給されてくる保証は共産党さんがしてくれるんですか？

>>861
化石燃料脱却のためには必要あるよ。再生エネルギーは完全国内生産できるのが強み

なんか三日間絶食して頑張ったら
｢三日間大丈夫ならずっと食わなくても大丈夫だろ｣
って言い出した感じｗ

>>865
再生エネルギーを実現する製品や設備を作るためには、
すざまじい量の電力が必要になるって計算をしてな。
あー、それも海外移転すればいいってこと？ｗ
どこまでも日本人から労働を取り上げろって発想なのが笑える。
ガーガー主張するだけで、もくもくと働いたことないからわからないんだろうけど。

>>862
山村工作隊も知らんガキが

地熱発電しろ

給料が下がったまま元に戻らんよ
協力してやったのに
何で時給が500円なんだクソ食らえ
明日通報してやる

政府は四つのプルトニウム内で、最初の時だけで１兆2000万ベクレルもばらまかれた２４１だけは汚染調査の結果を発表していないが、
そのプルトニウム２４１が肺に入った場合には一番危険らしい。
すごく微量でも肺ガンになる。
東京でもパニックになるから発表できないのか。

http://leibniz.tv/sttc.html

今までの三倍の出力が出せる風力発電が開発中らしいぞ
きょうの中日新聞に載ってたよ
台損の羽の無い扇風機みたいなリングを付けると、めちゃくちゃ微風でも発電しまくれるらしい
早く製品化して欲しいですな福島には風力とか太陽光の一大生産地になってもらいましょう

いや、別にいいけど、その為に石油とガス買いまくって
貿易収支が赤字になっちゃうんだけど、その赤字分は
きちんと原発反対派の人達が払ってくれるんですよね？

温暖化なんて馬鹿ばかしいぐらいに汚染しまくったよね原発は

アカは極端だからな。シフトするには年数が必要だって分からない子供だな。
シフトする最中には古いシステムで被さる部分が絶対に必要になるんだぞ。
１，２、の３で停止すれば全て解決だと思うのは、その後片付けや、
プロジェクトを推進した経験がないんだろうな。

>>871
死んでる奴はもう死んでるからいまさら関係ないだろ。

原発は一回の大事故でダメだと決め付けるのに
共産主義は何度悲惨な結末をむかえてもしつこく推進しようとする
日本共産党ｗ

反対派が金だせとかバカだろ
誰が原発事故起こしてこんな事態を招いたんだよ？
金だすのは散々儲けて安全対策をおろそかにしてた奴らだろ

原発神話とTPP神話って似てるよね

嘘ばっかり

>>879
共産主義神話（笑）も混ぜてやってくれ

>>878
金を出せとは言わないが、代替エネルギーを作れ。
作ってるのは、くだらん理想論と陰謀論ばっかで口だけじゃん。
反対派が、ちゃんと代替エネルギーを研究開発してれば、原発なんかいらなかったのに残念だ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319877471/68
東北大震災を予言した人物が日本での大地震の可能性を示唆

原発停止とか言ってる問題じゃない

>>881
うちの下の天然ガスも採っていいよー
産直割りは適用してほしいな

>>882
なにその酷い英語
http://blog.livedoor.jp/occultblog22/archives/444659.html

飯田哲也の言うことなんか誰が信じるか！

安心安全でお馴染みの推進派よりは信用出来るな
なーにが事故はおきないだよ
起きた後の処理もグダグダでどうしょうもないな
子供殺しの鬼畜は

飯田哲也は核の研究をして原発を開発していたんだろ。
特許、２０個持ってるって本人が自慢してたぞ。

>>867
すさまじいって表現が面白いがすさまじいって具体的に言えよｗ　道路作るのにすさまじい金がかかるから
泥道でいいって主張みたいだな。

原発関連は全て糞だな

>>887
飯田は原子力利権で充分儲けて原子力を見限った男だからこれからは自然エネルギーで儲けられるとふんだ
その利権の嗅覚はある意味綺麗な理念を唱える人より信用できる。

節電する前提なら電力足りてないやん。

>>890
だったら、そのスタンスで発言するべきだろ。
飯田哲也は信頼されないな。

>節電を想定しない過大な需要と
つまり節電しなくちゃならんほど電力が足りないわけだろ

利権屋と利権屋の争いってこと？

>>1
かわいそうなくらい頭悪い試算だな…。

>>892
人間としては信頼出来ないかもしれんがそんな純情な考えだと生きていくのがつらくなるよ

残念だな、純情さではなく、
分かりやすさがないと最終的にはビジネスは成功しないぞ。
飯田の言っていることが分かりずらいのは本人が、
支離滅裂だからだな。

さっさと火力増設しろやドアホ
何わざとそこ目逸らして電力不足煽ってんだ

>>896
環境エネルギー政策研究所の資金源は寄付金だよ。
何、寝ぼけてんのｗ
事業計画を立ててベンチャーとして成り立つのか、
雇用して社員の生活を保障できるのか、そんなことまで試算してないよこの人ｗ

スペシャル対談
「津波前から原発は制御不能だった」 の決定的証拠！！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/1.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/2.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/3.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/4.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/5.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/6.htm

>>900
怪しいのは配管だってわけだ
やっぱ格納容器は丈夫だねえ

原発止めたら流石に足りんわｗ
火力増設しながら、古い火力をリハビリして寿命伸ばそうぐらい言えと。

パナソニックもサンヨーも太陽光に手を出して大損
アメリカの大企業ですら倒産
http://www.fukeiki.com/2011/09/solyndra-chapter11.html
東電がさんざ嘘つき呼ばわりされてるが
ＩＳＥＰとか自然エネルギー発電なんざ詐欺の総本山

太陽光が採算取れないというより
中国の太陽光パネルが安すぎるだけ

原発は甘え

ドイツは国内埋蔵の膨大な石炭由来の火力と、隣国フランスの原発に依存（押し付け）することで
脱原発を実現すると発表。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/atom/1307856748/

海外がー、ドイツがー、と言ってる連中は「事実」と「現実」を把握したうえで正直に言え。
話はそれからだ。

★核テロリスト

「カネをよこさなければ俺たちの原爆で貴様らの電力を止めてやる」

★原発推進派

「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」

★原発推進世界日報ウジ３Ｋテレビ

「広告費をよこさなければ俺たちの放送で貴様らの電力を止めてやる」




　どこが違うのか、教えてエロイ人

>>907
現実に電力止めたのは韓国だがな
利権は関係ないと思うよ
安易に電機足りてるって試算したのが原因

今どき積極的に原発賛成してる奴はお里が知れるから説得力ゼロやな。

積極的に原発に賛成している人間など一人もいないがな。

>>909 日本のエネルギー事情について、３１１以前に一度でも真剣に考えたことがある？
化石燃料が外貨建てで輸入されているという事実について悩みながら、
二酸化炭素がどうだこうだといわれながら、落としどころをどうやってつけて行けば良いのか、
その過程で従業員の生活がどうなるのか。考えたことあるのか？
お里（笑）

まあ、与党は当面
原発の再稼働や電力の供給問題にはふれる気配なし
やれやれだぜ…

この狭い地震列島に原発建てようってバカが、真剣にもの考えるだけ無駄ｗ

>>906
ドイツはフランスと電気を融通し合える。
日本は国内ですら電気を融通し合えない。

そっちを先にどうにかして。

まぁ、旧社会党系　共産系が反対するから
何年か稼働は無理だろ。

政権が変わっても、犬作がボケてて
お家騒動おこるから、次の政権も安定は無理だろうし

原発はもう世論が許さないだろ。
東日本全域に放射能がまき散らかされて
世田谷で何シーベルトとかのニュースが毎日ある。
これで賛成する庶民はいない。

もう脱原発を前提に新しいシステムを構築した方がいい。

原発反対派のお里
http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/c/e/ceb1caaf.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/5/3/53906ca9.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg

>>1
火力って、飯田はCO2削減派で火力を否定してたのにｗ

>>916
バイバイ原発911のデモは、メイド喫茶や水商売みたいだったぞｗ
ググってみろｗ

>>916
原発推進派にも、親韓的な連中や、在日は多いけどねｗ
て言うか、今の日本に全く在日がいない組織なんて、無いんじゃないか？
よく民主党は在日だらけと言うが、自民党や経団連も在日だらけだし

原発撤退外需半減
TPP参加で特許も外圧で押しきられ
この国終わるな。
皆英語習得しとけよ

自分が巻き込まれたら反対するようなもんは反則技として、存在しないこと前提で考えないとな
飛行機や自動車で身内が事故死しても、それらを無くせと言う遺族はいないが
原発で大事な人が死んだり、財産が失ったら間違いなく反対するだろ

いやもう電力不足とかそういう次元を超えている。
現に東日本全域にホットスポットがある。
放射能のある暮らし。庶民は理屈も何もなく
生理的に反原発になってる。
特に東京都民1千万を敵に回したのは大きい。
もう原発復活の芽はないと思っていい。

>>920
今の状況は、住宅地に米軍機が墜落して住民が反米軍になってるようなもの。
いくら安全保障上の必要性どうのといっても、米軍機が落ちた恐怖感は
消えない。特に放射能が東京まで広がったのは大きかった。

研究所って名乗ってるけど、研究成果が学術的に認めれてる団体じゃないでしょ。
どっちかっていうと政治団体。
こんなのが、専門家として国の委員になってるってのが、ひどい話。

>>913
周波数変換所増やせばいいだけじゃん。

>>923
お前がネット評論してるのもなｗ

>>899
だから？途中から割り込んで自己主張したかったんだね。

なにぃ！？
と思ったらソースが赤旗・・・

作っちゃったからもったいないってのが本年なのかね。

いいから、早く、潰れろ全国の電力会社w

ヤラセ隠蔽ねつ造
くたばれ推進派！

>>928
そう　来年も

推進バカには何言っても無駄だなｗ 金貰ってんだからしょうがないかｗ

原発すべて停止してもパチンコ屋をなくせば電力不足は生じない。

節電努力なしでね。

潰れろ全国の電力会社

反原発厨には何言っても無駄だなw無知なんだからしょうがないかw

>>1
同じ現象でも、言い方を変えるだけでずいぶんと違ってくる良い例だな。

Δ 原発を停止しても電力不足は生じない。
○ 電力不足が生じないように、利用者は電力利用を控える。

どちらも、「電力が足りている状態」を表している。

推進馬鹿は身元不明の人が働ける原発で安全保障とか言うから困るｗ

身元がはっきりした人をしっかり教育して使うことが出来るようになるまでは論外だろうに

>>937
反原発馬鹿は実現できるか不明な技術で電力問題解決とか言うから困るｗ

実用化がほぼ確実な技術をしっかり研究して使うことが出来るようになるまでは論外だろうに

そりゃそうだろう

ただし電気代は跳ね上がるし中東の不安など頻発したら停電必至
こういった点もちゃんと記せ

大体、反原発厨って震災前は電力の事を一切考えてこなかった無知ばっかだろ。
何今更無知丸出しの理想論とか陰謀論ばっか言ってるの？

>>938
何で原発推進の人は労働者の管理の健全化を訴えないの？

お金貰ってるから？


ロシアからパイプライン引いてガスを買って火力発電しても
非常時にはガスが止まる＆それによる電力不足だけで済むが
今の管理で原発を使っていると
非常時には工作員によってメルトダウンする＆やっぱり電力不足

今年の夏無理な節電で何人も熱中症で死んだことは無視ですか

>>941
その例えを使う前提だと、
ロシアから引くガスだけで原子力発電分全てを賄えるの？ほんとに大丈夫？

原発反対派は、なんでそこまでの考慮を入れた例を挙げられないの？
お金もらってるから？

反原発厨は自分の知らないことを利権とか陰謀って言って片付けるのがお決まりだな。

全て嘘で固められた原発推進派に何を言っても無駄ｗ

>>941
不思議でしょうがないのが
緩やかな脱原発派も労働者の管理の健全化を訴えないんだよね

何でだろ？お金もらってるから？
それとも健全化するとぬるま湯公務員的体質が壊れて
それが他業種や公務員にも波及して労働貴族天国が崩壊するから？

電力自由化だな。
自由化すれば火力がペイする価格は市場が決める。
独占会社がどんな説明したって説得力無い。

市場じゃなくて輸入価格が決める。
ゆとり乙

原発のおかげで安い電力の恩恵受けといて云々いうけど諸外国と比較して別に安くなくないか？
何故なんだ

>>947
電力自由化して火力に不利な状況（燃料の高騰）が来ても
赤字を垂れ流してでも電力供給しろってできるの？


そういうとこのツメが甘いから説得力ないんだよね

>>946
だろうね。
更に言えば過激な連中も「工作員を好きに送り込める」環境には文句を言わないｗ


まともな管理に移行するなら

海水からウランとって身元のはっきりした労働者を使った原発で発電して
食料はいざとなればその電力を使った野菜工場で作る

というようなやり方も有りになるのだが

まずは東電の設備で公社化してから
送電網を開放して自由化して欲しい

地域ごとに公社化すれば東京や埼玉のために
発電してる千葉から停電するなんてこと馬鹿なことなくなるだろう

この汚染された現実を見ろよ馬鹿共が
電力不足？笑わせるな

さすが2chは童貞クソニートばっかだな
子どもがいる家庭で原発賛成派は少ないと思うよ
電気代上がってもいいから安全にして欲しい
お前らみたいな引きこもりが国について語るとか
滑稽で仕方ないわ。働いて家庭持ってから意見しろよ

発電に要した電源別の燃料費（2008年）

　　　　　　　　　　　　　　　　発電割合
ウラン・MOX燃料　１０００億円　(２９％)
LNG　　　　　　　　　　３兆円　(２９％）
石炭　　　　　　　　　 １兆円　(２５％)

>>954
自己紹介乙ｗ
子供がいる家庭だったら無茶な反原発の結果
経済悪化で職を失って子供を養えない危険性があるのに
そういう事には考えが行かないんだなｗ
自分の意見が子供がいる多くの家庭の意見と同じって妄想するあたり
滑稽で仕方ないわ。働いて家庭持ってから意見しろよ

事故の後始末に　何兆かかるか。

やすいからといって、毒食ってもしょうがない。

だったら工場にフル稼働させてやりなよ

>>956
底辺職の方ですか？

原発はね
資源の無い日本の将来を期待した
エネルギー政策の一つに過ぎないの。

原発賛成派なんて少ないどころかいないと思うよ。
問題は代替案なわけで。
働いて（当然、職場で電気を消費している）
家庭がある（当然、家庭で電気を消費している）人間が代替案も考えないって、
信じられないけど。

日本は化石燃料を１００％輸入しているんです。
これらは円では買えません。
円で買えないと言うことは外貨を稼いでこなくてはなりません。
どうやって？
経済活動を通じてです。
経済活動をするには電気が必要になります。
だから、大人は一斉のせで必要電力の電源を落とせないんです。

日本は二酸化炭素を2020年までに1990年比で25%、2005年比で33.3%削減することになっていますね。
これも実は飯田さんたちが決めたことですね（笑）

ばかいってんじゃねーよ
火力壊れるの覚悟でフルに動かせば出来るかもなｗ
で、火力がぼろぼろになったら今度は何が出てくるんだ？ｗ

脱原発は金だけの問題じゃない。一エンジニアとして賛成できない。
反原発厨がしっかりと代替案を研究開発してれば、原発なんかいらなかったんだよ。

>>958
原発なんか使ってなけりゃ発電所もとっくの昔に復旧して
工場も夏からフル稼働できてたのにね

中東の不安で電力不足になったことなんか一度も無いが
原発は地震で何度も止まってるし一度止まると動かない
とうとう3月の震災で原発は見事に電力不足をもたらした

節電のために寝ますか。。
おやすみ

推進派は避難区域内かギリギリに住め。話はそれからだ。

>>951
自分の立場を守りたい原発肯定派の電力会社幹部は責任をかぶってでも安全強化の話をしようとはしないし
自分の立場を守りたい原発否定派の労組などの左翼連中は好待遇をやめてでも電力会社を改革をしようとはしない

両方共自分の旨みを捨てずに自分に都合のいいように誘導しようとするから話がおかしくなるんだよな
本当の敵はそういう奴らなのにな

反原発派に代替案求める前に廃棄物処理の問題と福島の現状を今すぐ解決しろ。

推進派なんていないね。
居るとしたら現実的な代替案派だね。

一つだけ言っておくが、
二酸化炭素（化石燃料）を2020年までに1990年比で25%、2005年比で33.3%削減することにした、
飯田さんたちの現在の代替案は具体的にどういうものでしょうか（笑）

>>964
火力は地震の影響を受けてないと思ってるの？www

エネルギー面での安全保障確立と核技術の保持発展という目的もあるだろう。
単純に目先のエネルギー需給だけを考えれば確かに足りてるんだろうけど。

>>959
しわ寄せ行くのが下の方だけだと思ってるのかｗ
とことん世間知らずだなｗ
会社潰れたら首切りどころじゃないぞ

>>961
> 日本は二酸化炭素を2020年までに1990年比で25%、2005年比で33.3%削減することになっていますね。
> これも実は飯田さんたちが決めたことですね（笑）


あはははは・・・ワロエナイ・・・
推進派の無責任さを
輪をかけて無責任な反対派が叩くって、もうね

代替え案がないから原発そのまま使うとか信じられない
原発付近で地震がこない保障なんかないでしょ？
次に爆発したらそれこそ日本に仕事なんかなくなるよ
代替え案が出来るまで火力と水力でしのぐのが
一番マシだと思うんだけど

>>970
もちろん影響うけまくり、でも夏までに次々と復旧してますが
津波で壊滅したところは仕方が無いけど
原発みたいにほっとくと爆発したりもしないしね

東日本のほとんどの原発が止まった後、なにが電力を支えてると思ってんの？

代替案と言えば、黙ると思ってるんだろうが、
まずはイノベーションができる環境を作るべき。

そのためには、地域独占をぶっ壊さないと。

二酸化炭素w
もうそんな次元じゃないだろ
何百年分の汚染物質ばらまいたんだ？

汚染を止めろよw