【経済】TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長 「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念★6
753 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :
2011/10/30(日) 09:24:55.04 ID:lNC4CyLD0
754 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 09:27:19.54 ID:+Il6zAWE0
755 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:04:27.80 ID:y9BG2qBP0
756 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:09:32.86 ID:gnLVf3Er0
輸出国の事情で輸出禁止になることはざらにある 外交交渉の武器にも使われるから従順な日本には非常に不利
757 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:16:46.20 ID:hqOQtUitP
今後の予測・・・ TPP脱退 = 国際連盟脱退 日本は歴史を繰り返す・・・ この調子では数年で戦争するんだろうな・・・
とりあえず、プロポーズは受けていいよ。 入籍する前なら婚約はいつでも破棄できる。 こんな考えをする奴は糞過ぎだろ?
759 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 10:32:33.51 ID:lNC4CyLD0
>>715 >>これは更に反対活動を本格化させてないといけないですね
これで党内のTPP反対勢力は勢いを失うでしょう。
農民の生き血を吸ってきたJAなどの反対勢力もその矛盾を疲れてアボンでしょう。
純真無垢な2ちゃんねる諸君は日本が独立国としての体を成していないことが
すべての原因だと気付いたはずですね。
TPPをとおして日本が真に復活する契機となれば、これこそがTPP騒動の
ほんとうの価値だと思います。
760 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 10:38:32.12 ID:lNC4CyLD0
761 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:41:58.67 ID:OkRL9m+a0
途中離脱できるのはミンス教のような詐欺師だけ TPP決まる頃には政権変わっているけどね
762 :
かわぶた大王ninja :2011/10/30(日) 10:47:51.94 ID:R30IXJTz0
アメリカから制裁くらって日本企業が壊滅しても、 TPP交渉から離脱すんぞ!! むしろ、そのほうが国内の格差是正には好都合。 経団連も公務員も、みんな袋叩きにするぞ!!!!! 『交渉に参加すればこっちのもの』 とか思い上がってる連中に現実の厳しさを教えてやるのだ!!!!!
763 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:48:02.87 ID:7xRTLVj+0
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま/森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
764 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 10:50:19.83 ID:lNC4CyLD0
>>722 >>経営者は儲かるが、失業者は一層増える。
経営者はほとんどお雇いです。
経営者が儲かるのではなく株主が儲かるのです。
アメリカ社会で今問題になってるのは貧富の格差です。
かつての日本的経営が活路となる可能性があるのです。
今までのアメリカ式の一見合理的な経営は実は非合理的だったと
アメリカ人は裕福な層ほど今気が付きだしてます。
結局アメリカの豊かさとは何なんだと言うことであり、それは
まさしく国土とアメリカ人そのものなのだと言うことなのです。
今国土は大自然の異変にさらされており、アメリカ人社会は
貧富の格差による暴発におののいています。
アメリカ社会が節操も無く消費を続け、政府が紙幣を乱発し続け
そんな歪な経済の矛盾のつじつまを合わせるために世界各地で
戦争を起こし、やっと世界経済を延命させたかと思えば未曾有の
地球環境の激変が襲ってくる・・・ なんか胸暑ですねw
以上のことをやっと理解したアメリカのエスタブリシュたちは、
たぶん、今生きた心地がしていないことでしょう。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:52:35.98 ID:+7HMVnaz0
まぁほんの一握りの支配層にとっちゃTPPは必要だわ。 今後二極化が進むといわれているからなおさらだわな。 わかりすぎるぐらいの対立軸。
766 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 10:54:02.95 ID:lNC4CyLD0
>>723 >>アメリカの植民地にされる前に
アメリカを日本が日本化することだってありえますよ。
アメリカ人がそれを望めばですがね。
今までのアメリカ的なるやり方は間違いだったとアメリカ人
自身が気が付きだしてます。
日本人は積極的に日本的なるやり方をアメリカに広めれば
よいのです。
日本的なるやり方を今の日本人がまだ忘れてないのならね。
767 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:56:58.80 ID:QU2/xrZ10
日本TPP参加でアメリカウマー
768 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:57:41.16 ID:at2tfF2gO
先週のNHKの番組では賛成派のほとんどが与野党問わず「まずは参加して議論しろ。主張が通らないなら撤退したらいい」つってたぞ? 特にみんなの党の浅尾
769 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 10:58:38.38 ID:lNC4CyLD0
>>724 >>死ぬまでに一度は国民投票してみたいな
おそらく、2013年7月の衆参同日選挙まで
野田政権は存続します。 させなければなりません。
うまく行けば、この2013年7月の衆参同日選挙で
日本国憲法(占領時憲法)の改正か破棄と新憲法制定を問う
国民投票が行われることでしょう。
770 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 10:59:46.98 ID:iOHUuKGZ0
2chでもようやくTPP盛り上がってきてうれしいわ。 一か月前には1スレも無かったんだしね。
771 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:03:05.58 ID:HUcZh8Xp0
ミンス、テレビ局、経団連は3大売国奴
772 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/10/30(日) 11:03:17.47 ID:sa/2R4+b0
分かってない奴がまだいるのか? 消費税大増税だぞ? ■■■ 食 職 医 の今後 ・海外からのコメ流入で農家全滅 →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!! ・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り ・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。 盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死 ・その他24項目絶賛売国予定!! 怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
773 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:04:10.57 ID:lNC4CyLD0
>>725 >>万が一の時には帰る事もできる故郷
今日本の山間の故郷は荒れ果て、無人化しつつあります。
地方と言っても都市化が進み本当の故郷は無くなってしまっている
のです。
それは若者達が都会に憧れ窮屈な中にも便利さ雇用を求めたからでしょう。
ある意味合理的なのかもしれませんが、今の都会の生活が突然の
経済変動や地球環境の異変から成り立たなくなる事態がもうすぐやって
くるようです。
その時日本人はやっと目が覚めて田舎へと民族移動することでしょう。
TPP参加しろと言ってるやつは関税100%だと思ってそう
775 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:06:37.28 ID:lNC4CyLD0
>>727 >>脅迫に屈するな
TPPへの日本加盟は日本が頼み込んだ可能性もありますね。
まあ、君達に今は何言ってもむだだと知りつつ教えます。
776 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:08:27.92 ID:t4fX8crz0
とちゅうで離脱が出来ることを確認して参加することほど失礼な姿勢は無いよ。 つまり痛い話には参加しないと言うことだから初めから相手にされないよ。 だって日本の安くて優秀な工業製品は相手国の工業の芽を出すことさえ不可能にする。 かってアメリカは電化製品の王国で世界中が憧れた家電製品を生産していたが、それはほとんど 日本の家電メーカーに取って代わられた。アメリカの家電メーカーはほとんど衰退し、中小企業に なっている。日本がすべてを勝ち取ることなど貿易協定では無理なこと。 すべては消費者の為になると言う目的で一致してこそTPPの存在価値があるわけだから、日本が それに加わらないとすれば各国は日本政府の目的を疑うだろう。大企業の存続だけが目的なのか、 行政組織を始めとする既得権組織を守ることが目的なのかと。
777 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:09:40.24 ID:lNC4CyLD0
>>728 >>参議院で野田の問責決議案を可決するという手はないんだろうか
自民党のTPP反対派の先生たちがどこまで本物なのかを知る手がかりに
なるとは思いますが、TPPに反対している先生方とは、農民達の怒りをガス抜き
すると言うのがお役目ですからそこまでやるかな? って思います。
778 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:11:43.71 ID:y1sUPRguO
779 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:13:37.46 ID:BZ14Cz8x0
経団連は、外国の企業が日本入ってきても勝てるつもりでいるの? なんか不思議なんだが
>>68 日本語でおk。契約は双方の合意がなければ締結する必要はない。
したがって、交渉からの離脱は全く問題がない。
781 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:21:02.94 ID:ShZ0NltoO
菅、仙谷、前原、岡田、枝野、安住、蓮舫らのクビをアメリカの金融ユダヤに差し出せばいいじゃん コイツら煮るなり焼くなり好きにしてね、と
782 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:23:27.09 ID:lNC4CyLD0
>>729 >>・海外からのコメ流入で農家全滅
→ どこまで海外勢(カリフォルニア米)が日本の食卓に入り込めるか楽しみですね。
>>海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→ いろいろな国家資格があってそれぞれ整合性をあわせるのに時間かかるでしょうが、
今でも海外の運転免許は日本で認定してますね。
>>・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
>> 救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
→ 保険も医療も日本だって内部矛盾がありますが、アメリカこそは国民の何十パーセントかが
無保険状態で人間を人間とみなしておらず異常なのです。
保険も医療も原則アメリカが日本にあわせるべきですね。
>>・その他24項目絶賛売国予定!!
→ 24項目の中身をつめてゆけば日本の抱える内部矛盾が浮き彫りになることでしょう。
それとともに、日本社会の優越性もはっきりしてくることでしょう。
アメリカ式が行き詰まってる部分だって多々あります。
日本がアメリカにあわせるのではなく、アメリカが日本にあわせるほうが良い部分もあります。
アメリカ式が絶対だとはいえないと、アメリカは今般の貧富格差デモから自覚しているはずです。
移民社会アメリカと非移民社会日本の違いを明確化した上で、お互い
良いものは良いと認め合って、合わせられるところは合わせ、出来ないところは
出来ないとはっきりさせてゆけよいのです。
783 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:26:30.88 ID:lNC4CyLD0
>>730 >>こんな重要事項勝手に決められたらほんと困るわ。
ほんとはそうありたいですが、あなたの周りの方にTPPについて
意見を聞いてみてください。TPP何それ?w、という方がほとんど
ですから。
脳内お花畑がほとんどとなってしまった今の日本人一般の
知的レベルの低さが一番の問題だとお気づきになることでしょう。
784 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:30:38.79 ID:hYYBqZ/M0
>>1 西村修平さんに自宅街宣されて追いかけられてた米倉のジジィ。
785 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:32:17.20 ID:lNC4CyLD0
>>740 ここで国民がぶれたらだめだ、全国民で経団連を支えTPPに加入するようにしていこう
>>741 >>740 頭沸いてるのか?
横から見ていて、胸熱 です。
TPPみたいもの突きつけられてぶち切れない政治家は単なる他国の工作員だわ
787 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:32:40.79 ID:4C1vKR2p0
もうアメリカと交渉なんか無理だわ 9条さえなければ・・・
789 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:36:55.89 ID:lNC4CyLD0
>>742 >>TPP参加を断固拒否する国民デモ
どうしてちゃんねる桜はこれほどTPP反対を煽っといて
デモやらないのでしょうかね?w
ちゃんねる桜は無責任だと思いますね。
790 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:40:12.93 ID:lNC4CyLD0
>>744 >>豪とFTAすりゃいいんだよ、そのメリットはおおきい
多国間の経済連携同盟TPPとは必然的にお互いに権益を
共有することで集団安全保障同盟となってゆくのです。
FTAとは根本的に意味合いが違うのです。
791 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:45:20.76 ID:lNC4CyLD0
>>745 >>ろらりくらり答えを出さず、ダメ首相のフリすることだな。
日本は今まで毎年首相を入れ替え、国家意思の表明を
回避してきました。
もうそれが出来なくなって出てきたのが野田総理です。
民主党にはあと人材がおらず、自民党はあの体たらくです。
ですから野田総理が本命総理だったのです。
野田総理の決断により我々日本人はこれからの日本を形作って
ゆくほかないのです。
792 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 11:49:59.94 ID:lNC4CyLD0
793 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:50:53.17 ID:/9/Hmdd10
794 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 11:59:18.79 ID:VESrng2O0
どうして関税と関税障壁がなくなればアメリカの雇用が7万人増えるのか、誰か解説よろしこ
795 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:01:07.86 ID:vqITz/hR0
経団連は、日本に国際“競争力”とやらを付けようとして かえって労働者を奴隷化し、弱体化させた元凶だから 話半分に聞いておいたほうがいいぞ?
796 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:07:08.70 ID:t4fX8crz0
>>794 つまりアメリカ以外の8ヶ国にこれまで売れなかった製品が価格競争できるようになるから
国内産業が投資し、増産することになる。雇用を増やさなきゃ生産できないだろ?
797 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:08:35.63 ID:9lOluSxi0
米豚もブクブクブクブク太って丸大ハムみたいだな。
798 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:11:45.13 ID:NWIuMQGG0
アメリカが日本をつぶすためにTPPを受け入れさせろと明記している 内部文章が暴露されているというのに、必死に "国民のために経団連を支えてTPPを受け入れよう!" と喚いている池沼な雇われ工作員が居ますな。雇い主は経団連?アメリカ? 国民を散々搾取してきて年間3万人以上の自殺者を出させて、派遣制度で完膚なきまでに 日本を破壊しつくした悪の枢軸経団連。そこが賛成していることには徹底的に反対することが 歴史が証明している正解の行動。腐れ工作員は液でホームから落ちて市ね。
799 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:20:17.64 ID:1NfuKRAY0
途中離脱はあり得ないが、批准否決はあるだろう。 米韓FTAが否決されたら、一挙に情勢は流動化するんじゃねえ? ソウル市長選では反対派が勝ったし、否決の可能性も結構あるんじゃねえ?
800 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:20:39.77 ID:VESrng2O0
>>796 これまでアメ車を買わなかった層が安くなるからアメ車を買うかも〜ってか
そもそも日本じゃ車そのものが売れてねえし
逆に、今まで関税のせいで売れてなかった日本製品なんてあるの?
801 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 12:24:14.01 ID:lNC4CyLD0
>>798 >>アメリカが日本をつぶすためにTPPを受け入れさせろと明記している
>>内部文章が暴露されているというのに
参考にしたいのでソース教えてほしいです。
>>国民を散々搾取してきて年間3万人以上の自殺者を出させて、派遣制度で完膚なきまでに
>>日本を破壊しつくした悪の枢軸経団連。
あえて否定しませんが、なぜみんなおとなしくしているのですか?
労働争議やデモをどんどん起こして、政府や経営者を震え上がらせれば
良いじゃないですか。
日本では反格差デモがイマイチ低調なのはどうしてですか?
日本人はもう奴隷で自分達の人生を自分達で何とかしようという
意思を失っているのですか?
802 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:25:15.46 ID:BldffLgQ0
米 “TPP参加早期判断を”
日本が交渉に参加するかどうかを検討しているTPP=環太平洋パートナーシップ協定について、
アメリカのカーク通商代表は「新たな国が参加することは歓迎するが、各国の判断を待つために作業を遅らせることはできない」と述べて、
交渉に参加するのであれば早期の判断が必要だという考えを示しました。
これは、カーク通商代表が26日、ワシントン市内で行われた講演で述べたものです。
この中で、カーク通商代表は、アメリカやオーストラリアなど9か国が交渉を進めているTPP=環太平洋パートナーシップ協定について、
「高い目標を掲げた協定を目指していく」と述べて、来月、
ハワイで開かれるAPEC=アジア太平洋経済協力会議の首脳会議までに大枠合意を目指す考えを強調しました。
そのうえで、日本などが検討しているTPPへの参加については、「新たな国の参加を歓迎するが、
各国の判断を待つために現在の作業を遅らせることはできない」と述べ、交渉に参加するのであれば早期の判断が必要だという考えを示しました。
また、カーク代表は記者団に対し、TPPについての最終合意は、今後1年程度がめどになるとの見通しを示し、
「日本の判断を待っている」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111027/t10013549051000.html
803 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:42:27.46 ID:NWIuMQGG0
804 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 12:42:48.27 ID:lNC4CyLD0
>>all
========================
========
米の東海岸 季節外れの雪で影響
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111030/t10013604911000.html アメリカの東海岸では、29日、季節外れの雪が降り、150万世帯が停電したり、
空の便が400便以上欠航したりするなど、影響が出ています。
アメリカ海洋大気局によりますと、アメリカの東海岸は、上空にある寒気の影響で、
29日の未明から雪が降っており、多いところでは降り始めからの雪の量が20センチ
を超えました。この雪で、ニュージャージー州やコネティカット州などで150万世帯が
停電したほか、国内線を中心に合わせて400便以上が欠航するなど、各地で影響が
出ています。海洋大気局によりますと、東海岸の広い地域で10月に雪が降るのは
異例で、このうち、ニューヨーク中心部のセントラルパークで10月におよそ3センチ
の雪が降ったのは、観測が始まった1869年以来初めてだということです。
東海岸の各地では30日まで雪や雨が断続的に降り続く見通しで、ニュージャージー州
とコネティカット州、それにマサチューセッツ州は非常事態宣言をして、住民に警戒を
呼びかけているほか、海洋大気局も警報を発表して、外出を控えるよう呼びかけています。
========================
========
TPPと北アメリカの異常気象とどんな関係にあるのだと、思われる方が多いと
思います。
北アメリカでは先ごろも広範囲でオーロラが観測されました。
http://www.usfl.com/Daily/News/11/10/1026_003.asp ご存知のとおり、インドシナ半島のタイでは首都が水没しています。
太陽活動が異常だというのは先に書いたとおりです。
>>753 これからの近未来とは太陽活動の異常からいろいろな事態が多発するのです。
それを見越した上で日本はTPPに加盟しておくのです。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 12:54:00.10 ID:IsiJfWlF0
米倉はモンサントからいくら貰ってる? モンサント遺伝子組換えの種、米倉住友の除草剤 日本の農家はモンサントから毎年種を買う仕組みになっている インドの農家をみればどういう事かわかるはず
806 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:08:10.32 ID:lNC4CyLD0
>>805 >>米倉はモンサントからいくら貰ってる?
食料とエネルギーをコントロールすることで世界をコントロールする
というのが今までのアメリカの国家戦略であったようです。
でも、アメリカ覇権の1極支配構造が限界に来ていることは確かで、
アメリカは世界を幾つかに分かれた多極構造に変えたいようです。
多極構造世界ではアメリカは食料やエネルギーと使って世界を
コントロールする必要性がなくなります。
いままで無理してやってきたことをもうやる必要性など無いのでうす。
世界経済はこれから世界構造の多極化でブロック経済化してゆくはずです。
モンサイトによる遺伝子組み換え食品とはその危険性が指摘されて
おりますが、食料の需給が逼迫する経済ブロックでは遺伝子組み換え
食品は必要悪となるでしょう。
TPP加盟国は他の非加盟諸国や他の経済ブロックに対して、
いままで一極支配のアメリカがやってきた多くの国家戦略を
TPP戦略として踏襲し、実行し続けなければならなくなるでしょう。
マジレスすると1年前に管がTPPを検討するって言った時点で詰んでた。 どうしようもない、交渉じゃないよ アメリカの一方的な要求と命令だぞ
>>807 普通に考えたらそうだよね・・・
原発だってアメリカが強引に作らせたもんだし
敗戦後から全てアメリカの言いなりだったのね
809 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:17:48.77 ID:lNC4CyLD0
>>807 >>マジレスすると1年前に管がTPPを検討するって言った時点で詰んでた。
ちょうどあの頃、中国が尖閣諸島に漁船を送り込んで巡視船に衝突させましたね。
日本の反撃はTPP加盟のようです。
9月に尖閣漁船衝突事件が発生して、10月にオバマの日本のTPP加盟要請演説
11月に菅総理のTPP加盟前向き表明、全マスコミのもろ手を挙げての賛成www
よくできてますね。 まったく胸熱ですw
ところであの時海保巡視船に衝突した中国人船長は今どうしているのでしょうか?
たぶん行方不明でしょう。
かれにカネ渡してあの事件をやらせたのはひょっとして○○○○かもですねw
810 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 13:23:26.19 ID:CxUQCsyu0
ま、米倉は墓穴掘ったな。 TPP参加は断固反対だ!日本に不利になる事は前から分かっている事だ
アジアに団結されて困るのはアメリカですからねぇ・・・ 中韓の反日感情はアメリカの工作によるものかしら?
>>789 ワロスww
ビルケラントおやじってほんっと適当なこと書くのね。
私が
>>750 に貼ったでしょう?w
主催のとこ見てみなさいなw
813 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:32:08.03 ID:lNC4CyLD0
>>808 >>敗戦後から全てアメリカの言いなりだったのね
戦後初めて日本の独自性を発揮したのが田中角栄元総理でした。
でも、あの事件があって、ああなって、こうなって、・・・
もうお分かりですよね。
全土を焦土にしても不死鳥のごとく蘇る日本を、アメリカはほんとうは
こわくてこわくて仕方が無いのです。
ですから日本がTPPに加わってほしいのです。
日本ももう2度とアメリカを敵に回して戦争したくないのです。
だから、日本もTPPに加わる決心をしたのです。
日米安保があるから良いじゃないかという方は、これからの世界が
多極化してブロック経済化する現実を理解してない方だと思われます。
そしてその歴史の必然性を過去の例では世界大戦を引き起こしてしまった
からだめだと主張する方は、世界が多極ブロック化しても人類は
相互確証破壊(MAD)により全面戦争を引き起こさなかった東西冷戦構造
の経験を否定しているようです。
実は人類の本当の立ち向かうべき敵とは、太陽活動の異変から起こる
生存環境の激変なのです。それも人口爆発してしまった人類70億人に
対して起こるのです。
この生存環境の激変に対してアメリカが出してきた解答が、世界の
多極ブロック化であり、TPPなのです。
自然環境をたいせつにしたいがために、
日本の国土をまもるんじゃないの。何ゆえ保身目的だけの西洋人第三国人に守らせなければいかんかね
道理が矛盾してんだよね。
>>764 だからTPPと言う意味は矛盾している。
TPPを拒否して地震が来る方がむしろ精神衛生的に@安全だとおもいますよ。
816 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 13:36:09.36 ID:hEqjzocB0
第二次世界大戦前みたいだね(´・ω・`)
国際的にみて突出している日本の公務員給料を引き下げろ それで財政赤字を解消して、積極的な政策に金を使え
819 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:38:53.89 ID:lNC4CyLD0
820 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:41:05.91 ID:lNC4CyLD0
821 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 13:42:34.62 ID:VESrng2O0
>>817 ほんとよね〜
外交は血を流さない戦争だってのは本当ねえ
822 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:44:07.94 ID:lNC4CyLD0
>>815 >>これをどうやって調整するのか聞きたいわ。
>>アメリカが日本に合わせてくれるのかな〜?ww
すべての国内法をあわせることなど意味ないでしょう。
だって、アメリカ自体、州ごとに国内法はばらばらだし
TPPはあくまで国家間貿易に関する協定でしょう。
823 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 13:45:44.59 ID:typ2qjlF0
FTAとTPPは全く違うって事を理解するべきだよ 影響が出るのは農業と貿易だけじゃない 金融や医療、保険、法律なんかにも関わってくる 弱小国家を目指すのかこれが日本が目指す国家なのか? 緊急時他国から制約受けたら対処できないだろ 戦前に日本がどれだけ制約を受けて来たか思い出すべきだよ アメリカは常に経済制裁してきた国なんだよ
>>822 あんたはまじでバカなの?
だったらTPPの24項目は何なのよ?
国家間貿易だけなら、あの24項目はいらないはずだけど?
825 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:46:54.53 ID:lNC4CyLD0
>>817 >>第二次世界大戦前みたいだね(´・ω・`)
中国の暴発を如何に防ぐかだろうね。
中国軍に対抗しうる強力な軍事力で押さえ込むしかないでしょう。
826 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 13:47:09.60 ID:CxUQCsyu0
827 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 13:48:00.87 ID:4YGlzT5E0
怪情報wwwwwwwww だったら、国民にしっかりとデメリットを説明しろwwwwwwwwwww
828 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 13:50:20.44 ID:lNC4CyLD0
>>824 >>国家間貿易だけなら、あの24項目はいらないはずだけど?
アメリカの中央政府はあの24項目全部について全州をなっとく
させているんかね。
オーストラリアやベトナムや国内の政治体制は全然違うし
24項目をごり押ししたらTPPは崩壊しちゃうよ。
>>828 あなたの言い分は、
「全州がこのTPPの内容を知ったら納得しない」というのが前提にあるよね。
ということは州知事がこのTPPの件について何も知らないと?
なら、この件を知った州知事からの反発をくらい。今の政権は地盤が弱くなりますね。
言ってる事が矛盾してるんだけど。もうちょっと頭使ってな。
830 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 13:57:54.30 ID:typ2qjlF0
>>828 州はアメリカの一部だよ国家じゃない
他国に関しては国家の目指す国作りが有るだろうから一概に言えないが
他国の影響を受けやすくするTPPは日本の目指す国作りじゃない
戦前日本がアメリカに殆どを依存してた為気に障ると経済制裁を受けて
戦争に発展した
そういう状況を作る可能性を高くするべきじゃないんだよ
832 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:00:25.35 ID:lNC4CyLD0
>>829 >>言ってる事が矛盾してるんだけど。もうちょっと頭使ってな。
だからね、前々から言ってるようにTPPの敷居を高くしているのは
APEC加盟国でTPPに加わりたい国は加盟を促進するとの建前のなかで、
中国や韓国や他の加盟してほしくない国を除外するためのトリックなんだよ。
「とりあえずやってみてダメならやめれば」いい」って言う 戯言を言ったり、真に受ける奴は学習能力のないバカ。 それだけはわかるよ。
>>人類(支配層)の本当の敵は、人口爆発してしまった人類70億人
>>819 さん
他国のことは他国に委任させて己らは延命措置を講じていればいい。
TPPごり押しに対して余計な”お世話と日本国民の意見が一致したのが、TPP反対”なんです。すいしんするESTの連中はたんに支配権を維持したいだけだよ。
x−フレアのせいにしろ、地球のパラダイムシフトをこうりょしたゆえの結果にしろ、
”どちらの方便”にしろ、それを”ネタに条約を勝手に押し付ける”のは人類にとって”迷惑”だと
言うのは一面真理でしょう。
835 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:02:57.92 ID:lNC4CyLD0
>>830 >>戦前日本がアメリカに殆どを依存してた為気に障ると経済制裁を受けて
>>戦争に発展した
だから現在、日本はTPPに加盟して経済制裁を受けない立場になろうとしているのだよ。
ネトウヨは早くアメリカ大使館にデモしてこいよ
>>832 それ現在の加入国見て言ってんの?
それなら、うちらが納得できる日米FTAでも持ってこいって話。
わざわざトリックまで使って何がしたいのさ。
838 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 14:08:34.89 ID:typ2qjlF0
>>835 アメリカと日本とオーストラリアとがTPPに参加しようとしてるんだが
経済制裁を行う事が出来る立場の国はどの国か考えれないのか?
なぜ、日本の自由なようにやらせてあげないわけ?
我々が草食動物なのは大東亜有事の際に判明しているでしょう。これは最悪(ゲス)な他国侵略戦略方便
>>820 > >>TPPを拒否して地震が来る方がむしろ精神衛生的に@安全だとおもいますよ。
> そこまで言いますかw
それが元から日本人が有する”気骨”だと覚ゆる者ですけど。
その証明がこの意思、体、に体言される自体でしあわせかな。
むしろ、いつまでも、オカマ彫らせたり、寄生されているよりね。
朝鮮人、中国人、白人には通じない感情かも
840 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:11:12.47 ID:lNC4CyLD0
>>834 >>余計な”お世話と日本国民の意見が一致したのが、TPP反対”なんです
そうですかね。
アメリカがごり押ししているというのは本当でしょうか?
日本政府がアメリカに頼み込んでアメリカからTPP加盟を打診されたように
見せかけてるのかもしれませんよ。
日本のマスコミが当初TPPをもろ手を挙げて大賛成だったことを思い出してください。
ところであなたは地球環境が激変するとき大陸内は真っ先に被害を受けることを
想像したことがありますか?
このままの無防備な日本では中国大陸からの無節操な難民で日本が日本で
なくなってしまう恐怖を想像したことがありますか?
何が危険か? ”物権の損失”と共に”自信と誇り”そして”この土地とともに育まれて来た思想” が崩壊するからだよ。 誰かこの点にもっと”言及”してね。 みなが潜在的にTPP戦略を嫌う 根源はここにあると感じます
842 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:13:29.23 ID:lNC4CyLD0
>>837 >>わざわざトリックまで使って何がしたいのさ。
TPPの安全保障的解釈
南沙諸島を中国から守るためにシンガポールとマレーシア、ブルネイそれにベトナム
を誘っている 南沙諸島海域を中国が軍事支配してしまうとその下に大陸間弾道ミサイル
潜水艦を配備して完全な相互確証破壊(MAD)ができてしまうと言われている。
アメリカは直接的に南沙諸島の領有問題に手を出せないから当事者であるマレーシアと
ブルネイベトナムを連合させて現実的なパトロール行動は日本の自衛隊にやらせたいの
だろう。もしも本格的な軍事衝突が起こったとき、日米安保の規定からアメリカ軍が出て
くるようにしたいのだろう。
中国の大陸間弾道ミサイル搭載潜水艦は大陸棚では水深が浅すぎてすぐに見つかっ
てしまう。 南沙諸島海域には水深が深いところが多々あって潜水艦を隠蔽できる。
日本は日本単独で生きてゆく選択(鎖国)をまだとることが出来ない。 準備不足なのだw
では、他国との同盟とは 大陸国家 と手を組むのか 海洋国家 と手を組むのかだろう。
TPPの加盟国を見れば すべて海洋国家である。
海洋国家郡に日本は席をおくことで国家存続を今決めようとしている。
843 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:17:22.95 ID:lNC4CyLD0
>>838 >>経済制裁を行う事が出来る立場の国はどの国か考えれないのか?
それはもちろんTPP加盟国全部でしょう。
TPPとは運命共同体になりうると判断しているのは加盟国ですし、
TPPの利益の為に、他国や他ブロックが敵対するのなら経済制裁を
TPPとして行うでしょう。
844 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:19:40.15 ID:lNC4CyLD0
>>839 >>朝鮮人、中国人、白人には通じない感情かも
その気骨を存続させるためにTPPに今は加盟するのです。
845 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 14:22:21.85 ID:HISFkt0W0
中身も解らない白紙委任状に判を押すとか、 正気の沙汰とは思えないな。 せめて、国民に信を問うてからにしてくれよ。
846 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 14:23:17.06 ID:dLY2Mzp50
金持ちしか医療にありつけない時代がこんなに早く来るとは 貧乏人終了
>>842 パトロールねぇ。
あれだろ?実質的に日本にパトロールやらせといて、おいしいところは自分達がいただきます^^vでしょ。
てか、そもそもなんで日本じゃなくてアメリカ側の思考でしか考えられないの?
日本人としておかしいよねぇ。
米軍基地のバイト代増やしてくれませんか?><ってほうがまだ話せるよ。
はやく核武装しないと手遅れになるなw
849 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:26:13.19 ID:lNC4CyLD0
>>841 >>”物権の損失”と共に”自信と誇り”そして”この土地とともに育まれて来た思想”
>>が崩壊するからだよ。
まさしくそれを復活させ存続させたいから、TPPに今は加盟し再起を図るのです。
前々から申し上げてるように、日本はただ単にTPPに加盟するのではないのです。
日本は今現在の状況(戦後レジウム)を脱却するためにまずTPPを臥薪嘗胆するのです。
TPPという具体的な外圧によって日本民族を覚醒させるのです。
TPPに加盟して凄惨を受けなければ、今の脳内お花畑な日本人はこのまま枯れ果ててしまうでしょう。
私の主張は臥薪嘗胆TPPなのです。
>>841 つまり、売国奴連立政財宗グローバリスが日本国民に対して消しかけているのは
「国家否定」
これを国民自身にさせようとしているの。
自分の手を汚さずに、我々の内の心の弱い人を誘かして、情動操作企む訳。明らかな「詐欺」さ。
だから見て、民主党も自民党も日本の伝統を否定しているじゃん。えせうよさよともども、小泉、安部、麻生も同罪
>>844 その理屈なんなの、、aha〜っ
851 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 14:28:23.08 ID:IAjb2l3A0
どじょう、どじょう、って低姿勢で、 TPPって名前で、 日本の雇用、金融、医療を本丸として壊滅的に日本市場を奪いにくる米国に、 この国を売り渡しやがった、この首相は、歴代最低の首相だよ。 交渉参加したら、特秘情報もテーブル上で開示されるんで抜け出せなくなるし、 そのテーブルでは国際政治力学が働く。 なんでオバマの政権取りのために、 この国の人々が最貧民階層に、突きおとされなきゃなんねえんだよ! 野田は、この国の国民を売り渡して、なんでオバマに媚びるんだ。 取り返しがつかなくなるんだぞ!
>>849 > TPPに加盟して凄惨を受けなければ、今の脳内お花畑な日本人はこのまま枯れ果ててしまうでしょう。
私の主張は臥薪嘗胆TPPなのです。
日本人にそれ言っちゃおしまいだろうよい
853 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 14:34:03.93 ID:H6OiKcWc0
正直日本はいらないんだが〜 日本が入ると、牛肉の安全基準がどのこのとか、めんどいw とにかく、日本人はわがまま過ぎるw by USA
大体ルール自体アメリカが作ってんじゃん 軍隊持ってるアメリカが 軍隊の無い日本に交渉www 日本の頭に銃口押し付けて 「交渉してくれるよね?」 wwwwwww 交渉(笑)
855 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:39:28.43 ID:lNC4CyLD0
>>845 >>せめて、国民に信を問うてからにしてくれよ。
外交案件は秘密で交渉するのが原則です。
>>846 >>貧乏人終了
世界一の長寿国日本の健康保険制度と医療制度を
アメリカ側に従わせるべきなのです。
アメリカ社会は今、国民の多くが医療を受けられない異常な社会です。
それを日本式にさせることで是正可能なのです。
>>855 ビルケランドおやじって変な宗教入ってるでしょ?
>世界一の長寿国日本の健康保険制度と医療制度を
>アメリカ側に従わせるべきなのです。
>アメリカ社会は今、国民の多くが医療を受けられない異常な社会です。
>それを日本式にさせることで是正可能なのです。
これ、オバマがやろうとして国民の反発受けてぽしゃってるじゃん。
自国の国民すらまとめられないのに何言ってんだ。
857 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:48:51.97 ID:lNC4CyLD0
>>848 >>はやく核武装しないと手遅れになるなw
日本の核武装は、
まず、核の傘の存在をアメリカ政府と議会に問い詰めて、
アメリカ政府見解だけではなくアメリカ議会の核の傘の存在確約決議を
要求するところから始まります。
アメリカ議会はおそらく核の傘の存在決議を議決できないでしょう。
その上で、日本はアメリカ政府に対して日本の核武装を宣告するのです。
アメリカ政府は議会が核の傘の存在決議を否決したあと、日本に対して
ドイツと同じような核のシェアリングを伝えてくることでしょう。
日本はこの核シェアリング協定に同意して、アメリカ軍から核兵器貸与を
受ければよいのです。
具体的には核搭載のトマホーク巡航ミサイルを100発ほど貸与してくれと
要求し、受け入れられないのなら自主開発すると通告すればよいのです。
核搭載のトマホーク巡航ミサイルは今現在の海上自衛隊潜水艦10隻に
に配備すればよいのです。
その潜水艦を太平洋の大海原に核報復パトロールに遊弋させておけば
日本の報復核戦力の完成となります。
意外と簡単でしょ。
あとそれから日本の海軍力を増強する上で潜水艦を100隻体制にしとくことが
前提になります。
如何なる敵も日本の超静寂な潜水艦100隻に対して対抗するのは難しいでしょう。
TPPに参加せずに貿易を捨てるとか。自殺行為だろ。 日本は貿易立国であって、農業立国じゃないんだからさ。
859 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:51:02.54 ID:lNC4CyLD0
>>851 >>この国を売り渡しやがった、この首相は、歴代最低の首相だよ。
井伊直弼は歴代最低な宰相でしたかね?
861 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 14:54:59.38 ID:lNC4CyLD0
>>854 >>軍隊の無い日本に交渉www
軍隊否定している占領時憲法を異常に長く保持し続けたのは我々日本人です。
TPP加盟を期にやっと少し目覚めてきましたが具体的に占領憲法破棄を
言っているTPP反対派は見当たりません。
ようするにまだまだ我々同朋は世界が見えてなどいないのです。
TPPに加盟して凄惨をなめるほうが長期的に見て日本人が復活する意味で
国益になるのです。
862 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 15:12:22.53 ID:FKKbv+/o0
単純に巨大企業ほど有利なんだから経団連が反対する理由はないわなw これだけは小学生でもわかるお話
863 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 15:12:51.94 ID:PGpLiMJyI
野田「震災復興の名目で税金を徴収しました、この5兆円を韓国の経済復興に使ってください」
韓国「日本の大地震を心からお祝いしますwwwほい義援金74万円www」
世界のセブンイレブンに設置してある募金箱の各国の募金金額が発表されました。
セブンイレブンは全世界に展開しておりそんなセブンイレブンにて募金された各国の募金状況は次の通り。
アメリカ・カナダ 約6,534万円
ハワイ 約418万円
マレーシア 約528万円
フィリピン 約30万円
香港 約1,188万円
メキシコ 約387万円
台湾 約3億368万円
タイ 約1,600万円
シンガポール 約1,127万円
インドネシア 約293万円
韓国 74万円
総額 約4億2,551万円
と台湾だけ異常な集まりを見せています。
台湾はセブンイレブンの店舗数が4,753店舗と多いこともありますが、
それ以上に親日国だということも原因にあるのでしょう。
最下位のフィリピンは店舗が577店舗と少ないのも原因なようです。
次いで74万円の韓国は3,404店舗もあるのに少ない集まりです。
反日国なのが原因でしょうか。
店舗数に対する割合は韓国が断トツの最下位ということになるでしょう。
http://gdash.jp/arcdash/618
韓国なんかFTAでアメリカにボロクズ扱いの奴隷になったんだからどーでもいい
下らない理由だけどさ 国内販売許可されたもの以外 個人輸入が出来なくなるらしいので ゲーオタの俺は海外版買えなくなるので反対
866 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 15:23:34.37 ID:DPAkoHfC0
>>40 TPPは締結するまで内容は非公開なので無理
867 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 15:43:56.63 ID:YP7EIxGs0
>>861 第二次大戦前の日本はどうだったか?
戦争という結果を見れば、アメリカとの友好関係を結ぼうとする政策は意味を為さなかった
そもそも、ハルノートを突きつけられた原因は東アジアの権益拡大だった
今回も日本はアメリカと友好関係を結びつつ、東アジアに権益を確保しようとしている
日本は人口動態上、移民を受け入れるか他国で労働力を確保するしかない
日本は経済リスクと地域の均衡を植民地政策と変わらない方法で東アジアに向ける
政治、経済、地域の安定の為に日本は軍事力を拡大するだろう
始め、アジアを二分し、アジア全体の力を削ぐ結果に繋がることをアメリカも歓迎する
しかし、日本とアメリカが推進した東アジア政策がそのまま、日本に対する敵対心へと変わらないだろうか?
太平洋戦争直前と同様に、東アジアの権益を求めることはアメリカからどう映るか?
東アジア地域で肥大化した日本に再びハルノートが突きつけられないか?
このままでは第二次大戦と同じ結果に終わる危険性が高いと思われる
アメリカでは学者やシンクタンクが台湾を手放すか議論されている
中国とは深刻な利害対立を起こさないと言う学者までいる(G2論)
アメリカにとって中国に対する脅威より日本に対する脅威の方が大きい
TPPを結ぼうが、東アジアの権益拡大が火種となり、日本は再び滅ぼされるだろう
TPPで安全保障など無意味、日本は既に手遅れとしか思えない
869 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 15:49:41.03 ID:DPAkoHfC0
>>861 >>TPPに加盟して凄惨をなめるほうが長期的に見て日本人が復活する意味で
>>国益になるのです。
「凄惨」と言う言葉好きなようだけどそれ言うなら「辛酸」な
なめて「む、これは青酸」と言うのは探偵コナン君だけでいいからw
経団連会長が言ってることは、たぶん 国民のためにならない。 国民の生活が苦しくなると思う。 過去の発言から
自民でも無理だよ 自民は日米FTA賛成だったから、本質的にアメリカ言いなりは変わらん 日米安保条約に経済協力条項があるが、ここまで強力なんだな 反対してるのは小沢系。民主内反対派が120人だから数が近い TPP反対議員。the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf 一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲 「強い農業をつくらなくてはいけない」 枝野大臣にいつまでにメールや手紙を送れ 推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、 鹿野農水相、野田首相に反対いけんを こいつらにいけんを 【TPP交渉】 農協関係団体はもともと自民党の票田 慎重派内には「降参ムード」も 賛成派は反転攻勢へ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854271/l50 「(TPPを)契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも 強調した民主・輿石幹事長 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319503679/l50 参加に前向き 自民党の中川秀直氏「日本の農業を輸出産業にするのが重要な国家戦略だ」と強調 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854464/l50
TPPの良い悪いの前に野田は進め方が最悪なんだよな。 24分野にもわたる影響を何一つ説明しないんだよな。 健康保険の分野は守りますや移民はどうするかとか。労働、投資、紛争解決 これらのことを政府がどのように進めていくかの説明もなし、方針もでない こんな状態で参加はありえない。最低でも政府の24分野の方針を発表するべき。
873 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:01:20.61 ID:DEkNhH5N0
農家や医者を既得権益って言ってる奴いるけどさ それなら今すぐ田舎行って農業始めてみればいいんだよ もしくは勉強して医者になればいい 本当の既得権益ってのは米倉みたいな経団連の連中とか メディアを支配してるようなやつらのことを言うんだよ 本当に馬鹿だとしか言いようがない
875 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:06:37.28 ID:t/tQm75n0
>>872 もう参加は決まってるんだよw
説明する必要はまったくない。
876 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:07:58.65 ID:xHGWf51RO
>>866 だから農業と医療が目立つのはいいこと。
あとIDS条項が広まったのもデカい。
TPPは一度も民意を問うて無い。次の選挙で反対派一色になる。国会の批准が不可能にするしかない。
再来年の夏のダブル選挙まで粘るしかない。
幸いアメリカがむちゃ言うんで、揉めてる。
IDS条例にはNGが反発している。
揉めて脱退するしかない。民意でやむなし、にするしかない。
TPP内容締結するまで非公開って どんなルールだよ・・・ 誰が決めたルールだよ・・・ そもそもそんなルール自体勝手に作って従わせようとしてんじゃねーよ・・
878 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:12:10.28 ID:A2eaFQfF0
>>795 しかも、もしそれで本当に「競争力」がついて、余所との戦いに勝っても、
その相手から「期待した利益をえられなかった」として日本政府が訴えられるという罠w
879 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:14:28.14 ID:81O/gd/b0
TPPは原発なみの安全性だと国民は思もうとるよ 生存の危機、不安と恐怖が支配してるわけやけど、政治家も官僚もなんもできんやろな
880 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 16:16:28.87 ID:lNC4CyLD0
>>867 >>しかし、日本とアメリカが推進した東アジア政策がそのまま、
>>日本に対する敵対心へと変わらないだろうか?
共通の敵、中国がある以上、それは回避できるでしょう。
これからの地球環境寒冷化の中で、中国は海洋進出せざるを得ません。
日本にとっては中国の海洋覇権の拡大は第二次元寇に相当します。
アメリカやオーストラリアにとって東アジアの島々とは中国の海洋覇権拡大
を防ぐ防波堤であり移民先です。
地球寒冷化により最悪壊滅してしまう欧州人の移民先としてボルネオ島や
ニューギニア島は眼中にあると考えられます。
中国も同様で、地球寒冷化によって居住不可能になってしまう、中国東北部や
中国内陸部の巨大人口の移住先として南沙諸島を隔てたボルネオ島や
ニューギニア島、そしてオーストラリアはもちろん眼中にあります。
TPPの組み合わせでベトナム、マレーシア、日本が選ばれた理由は、まず
はじめに南沙諸島の領有に積極介入するためです。
南沙諸島の領有を中国に許してしまった場合、中国報復核潜水艦の隠蔽先
となってしまうと同時に、南シナ海全域の自由航行が奪われ、尚且つ、ボルネオ島
ニューギニア島の順次領有を中国が行うことが明らかだからです。
そしてオーストラリア北部への中国侵略も当然明らかなのです。
日本にとって南シナ海全域の領有を中国が得てしまうこととは、東南アジア
全域との海上輸送航路を奪われてしまうことでもあります。
結果として、東南アジア全域は中国覇権に飲み込まれてしまいます。
ここまでくると中国の海洋覇権拡大の勢いは止めることができなくなり、その食指は
日本列島、オーストラリア、アフリカ大陸東岸、南アメリカ大陸西岸へとあたかも
海のモンゴル帝国の出現のようになってゆくことでしょう。
すべて原因は太陽活動の異変にあるのですが、この太陽活動の異変が100年
以上続くとの科学的な予見をする学者もおり、人類史がどの様な結末となってしまう
のか、今のところまったく定かではありません。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:17:38.24 ID:6ohJRYpS0
マスコミが正しい情報を言わなくなったのは間違いなく経済界の責任だろ。
882 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:20:40.21 ID:96S/TDZLO
誤解させたくないなら持ってる情報全部吐けや爺 知らないうちにどんどん進めてんじゃねえ お前らだけの国じゃねんだよ
883 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:21:49.33 ID:8Zffy3F/0
日本人がTPPに積極的に参加と思われるのが嫌なので、
以下のTLを流す話が出ている。心ある人は先行推進だそうだ。
-----------------------------------------------------------
私は日本がTPPに参加するのに断固反対です。
I oppose to that Japan participates in TPP from JAPAN.
@MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
日本の国会議員の中でも反対派は半数以上いるのに、
内閣だけが無理にTPPに参加しようとしている。
Even in Japanese member of the Diet as for group of objectors
above the half it is, Just the cabinet participates coercively
will participate in TPP. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
私は日本の内需の安定を求めています。TPPは撹乱するので反対です。
I request stability of the Japanese domestic demand.Because TPP disturbs, it is opposite. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
TLに記述するアカウントは以下から適選択。
@openmeti(日本経産省)
@MofaJapan_jp(日本外務省 日本語版)
@MofaJapan_en(日本外務省 英語版)
@whitehouse(米国大統領官邸)
@USTradeRep(米国通商代表部)
@CommerceGov(米国商務省)
その他米国政府関連アカウントは以下の一覧のリンクから取得出来る。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/gov/usa.html
アキンドが国民いうな一般市民
離脱出来ないなんて 交渉じゃねえな
>>876 間違いやすいけど
【×】IDS条項 → 【○】ISD条項
889 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 16:55:39.87 ID:plsoSUut0
>>5 出かけなくてもネットを使えばその場で購入可能じゃんw
890 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 17:07:07.74 ID:aP0LQR+e0
TPPに入ったところで 灯油もガソリンも下がらないんだろ? それとも日本のバカ高い石油料金も TPPに加入したら大幅に引き下げられるのか?
>>886 ポプアップだけ見たんだろネットブラウザで開けよバカ
892 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 17:29:39.30 ID:IbCV6gF90
あまりメリット無さそう。
>>891 言わなきゃわからないのか?
各国の現時点でのFTA協定と交渉参加国から集めた情報に基づく
交渉のテーマになってるおおまかな内容であって
具体的な内容に関しては公開されてないよ
読んでないだろ馬鹿
>>856 いや、三月からこのおっさんと討論してるが、
彼は二つの真実のうちの他方では命を得ている。
死んでいるのは保身ばかりを考えている政財宗金持ちと、
中途半端な一般国民。
こちらの真実は、命を捨てても日本への恩を忘れないと言う、
国家への忠誠心さ。それはご先祖への感謝にも繋がる尊いもので、ユトリが教え忘れた物。
895 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 18:16:40.75 ID:DPAkoHfC0
>>894 国家への忠誠心とは政府の為すことにオールOK出すのと同義なの?
同胞を地獄に通じる道に落とす外道にNOを突きつけるのも「愛国」だろ
>>894 >彼は二つの真実のうちの他方では命を得ている。
とはどういうこと?言ってる事がめちゃくちゃで信用できないのだけど。
あと今の政権はどう考えても売国奴にしか見えません。
ご先祖様に申し訳ないです。
897 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 18:45:16.20 ID:lNC4CyLD0
>>895 >>国家への忠誠心とは政府の為すことにオールOK出すのと同義なの?
仰ることは御尤もです。
しかし日本の為政者には、過去において、外交交渉内容が知れ渡り、
民心が動揺することで外交交渉が不調に終わり、その結果、その後の
歴史が変化してしまい、最終的に多くの民の生命財産を失ってしまった
つらい経験があります。
具体的には日露戦争の後の和平協定が戦勝気分の日本人一般の
憤懣を爆発させる事態(日比谷焼き討ち事件)を起こし、それが原因して、
日露戦争の和平を取り持ってくれたアメリカが提案したハリマン協定
(満州共同開拓計画)を一旦承諾しながら破棄するという外交的失策を
してしまいました。
それが元でアメリカは大日本帝国を最終的には滅ぼさなければならない
敵であるとする計画(オレンジ計画)をひそかに進め、1945年の大日本帝国
の崩壊へと至ったのです。
もし仮にハリマン協定が締結され、満州の共同開発がなっていたならば
大東亜戦争は起こりえなかったであろうし、中国の共産化も防げたかもしれないし、
今現在の巨大化した共産中華帝国の誕生を阻止できたかもしれないのです。
民心の意向に従うのが民主主義だとするのはそのとおりですが、往々にして、
民心の意向とは、大局を見ておらず、思慮分別を欠き、結果に対して無責任であり、
それに従うことが多くの民の生命財産を奪う結果となってしまうことがあるのです。
>>897 おっさんは共産主義(ここは社会主義かな?)を憎みつつ
社会主義的な日本が上手くいくというダブルスタンダードな説明をしている。
900 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 20:03:51.74 ID:IbCV6gF90
ワラタ・・・
901 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 20:13:17.81 ID:5omi8OSx0
>>892 あまりメリットなさそうって…
まだそんな認識なのかよ…
日本が奴隷になるようなもんだぞ…
902 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 20:16:03.07 ID:wT6BGdek0
こと経済に関しては日経新聞がこれだけ偏向してるんだってのがよくわかった。
904 :
名無しさん@12周年 :2011/10/30(日) 23:29:47.41 ID:6Qr15aAj0
風評被害みたいだなw
905 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 00:57:35.16 ID:q5EsjrH/0
関係ないけどこの場に及んで愛知県の自民党議員の一部12人が海外視察でアメリカ8日間だってさ! いい身分だな!一人140万円だってw
906 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 00:58:57.15 ID:iVVZYu0m0
「途中離脱は有り得ない」って・・・ ますます押し売りじみてきたな・・・
907 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 01:22:26.69 ID:mKAtf1ON0
怪人物、怪情報、が出回ると奇怪な発言
908 :
慶応の紋章も十字軍の×を意味してると :2011/10/31(月) 02:05:22.12 ID:Jkb/ACVA0
>>653 ■TPPに参加すると、俺俺詐欺に騙されますよ。■ 参加しないと効果がわかりませんと詐欺師が騙すのだ。
慶応学者が馬鹿すぎて、またリーマンショックの再来か!!!
消費税増税ショックで国民クラッシュ!!!!
産業法人が、郵貯解体サブプライム化ショックで国家的危機が!!
竹中サブプライムショックで全世界が破綻の危機と変化した!!!!
米国軍事費赤字予算、400兆円のジャンク債の買取で、TPP債権ショツクが日本で爆発!!!!
消費税を企業に払わないと収益が一円も出せないという似非経済学。
逆に参加しないほうが景気は回復する。
輸出を増やすと大幅に増税して、企業に国民が税金を貢ぐこととなる。
消費税リファンドの和歌にも、外国企業債権の割り増しが
手当てする必要が出てくるので、結局大企業の収益は国民の税金を
キックバツクしているだけとなる。
0・4の成長率で国内シェアは外資に60パーセント以上確保される。
年金、貯金、郵貯も規定に入っていると、福山哲郎韓国人の大臣が説明している。
最初からアメリカの債権を、国民の税金で買い取る形だ。
現在国民債権の多くが、実はアメリカ国債の違法借り入れが
原因。
本来の国民の負債はない。外為債権の収益があるためだ。
計算してみろ、詐欺師どもの計算だと3800億円の収益が10年もかかる。
そこに経団連一社が輸出を開始すれば、消費税が企業に3800億円も
下手したら払うこととなる。輸出を拡大すればするほど、国民に増税がのしかかる。
これが福山哲郎の韓国人議員が一切発言しなかった本当の経済の実態だ。
910 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 02:44:40.74 ID:Jkb/ACVA0
>>611 あの眼鏡詐欺師の参詣のツーブロックオカッパ、
デマばかりでさっさと辞職してほしいわ。
いくら輸出しても、消費税を大企業に出さないといけない。それが今度は
相手国とアメリカにも投資家に出すこととなる。
これでは輸出赤字だ。
で、アメリカし現実に年間8兆円の貿易赤字です。
貿易赤字相手に投資をさせる経済産業省の低知能馬鹿集団。
郵貯も売却して、相手国の赤字債権を買い取りますと野田のドジョウ豚が発言。
死ぬしかないよなぁ。民主党と慶応大学の経済学部は。
911 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 02:54:22.58 ID:3EBZul4i0
東電の犬
関税なんか無くしても、それ以上に円高のデメリットの方が大きいんだが 1ドル124円高値付けてからやく半額 数%の関税なんて意味ない意味ない
馬鹿米倉は反対派とテレビで討論できるか?怪情報と言い切りおったな。 怪情報に国民が惑わされていると、国民も馬鹿にしているわけだよお前は。 なんて馬鹿だ。
914 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 03:08:45.83 ID:IrjGbcv7O
祗園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり 沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはす おごれる人も久しからず 唯春の夜の夢の如し たけき者も遂にはほろびぬ 偏に風の前の塵に同じ
>>780 ところがぎっちょん、アメリカは途中で抜けることを良しとしないらしいぞ。
【TPP交渉】 日本の途中離脱を懸念 米国のワイゼル首席交渉官が牽制★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319867319/ 【リマ=檀上誠】環太平洋経済連携協定(TPP)の拡大交渉を進める米国など9カ国は28日、
ペルーの首都リマでの各国首席交渉官による第9回交渉を終えた。
交渉終了後、米国のワイゼル首席交渉官は記者団に対し、
途中で離脱する可能性を残した交渉参加案が日本国内で浮上していることについて
「真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない」と指摘し、日本の議論をけん制した。
(以下略)
916 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 03:43:38.66 ID:sGlEqDvWO
よくいうよ。 アメリカはサインしときながら、議会の批准うけられずに、京都議定書から脱退している。TPPよりはるかにデカいヤツからだ。 アメリカの京都議定書脱退を広めてくれ。たかが協議からの脱退が不可能だなんてデマだぜ。頼む。京都議定書脱退を広めてくれ。
917 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 03:49:43.62 ID:PcqJiREy0
米倉の言ってる事の方が不安になるんだけどな。
918 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/31(月) 03:52:17.67 ID:OrzAQHWh0
ってか、3.11後の原発推進の時もそうだけど、こいつが経団連会員企業の代表みたいに発言してるからすごく迷惑してる企業も多々あるんだが。 経団連会員でもまあまあ多くの企業が既に原発衰退後を見据えて戦略を練ってるし、TPPなんかよりEUやASEAN+6との貿易ルール交渉の動向にアンテナを張ってる企業の方が多数なんだけど、鈍感な御用マスゴミはそういう取材はしてないのかw
919 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 03:54:53.62 ID:/DXcSAhLO
>>897 興味深い考察、ただの煽りかと流して見てたけど違うようだ。
しかし問題を決断するのは政治家であって、商人であってはならないことだけは確か。
商人の長は、国益より自身の利益を往々にして優先するからね。
920 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 03:56:39.99 ID:XRC6G3Yu0
なんでこんな頭悪そうな奴社長にしてしかも経団連の会長なんかに・・・ ってウィキったら東大法学部www
日本経団連はTPP押しなのに、ナゼか自らのHPには、詳細を載せる気が無いみたいだ。 押すなら理由を明確にすれば、見た人も納得だと思うかな。
922 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 07:48:25.35 ID:blRm4HMPO
交渉参加すれば… 米国「プロが勧めるコーディネートやから着てみたらええんや!」 経団連(^_^)v
923 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 09:03:31.71 ID:zS0Vv1Ew0
米倉会長ってお頭弱そうwww
つーか国の形を変えるほどのことなんだから 日本人の国民性も考えて5年は話し合う期間がほしいところ 与野党全員がその中身を知り賛成、反対を国民全体で考えるべき 協議の内容如何では当然離脱もありえるわけで それがはじめからできないのであれば協議参加も出来ない というか仮にそんな怪しげなもんならスルーしてアメリカとのFTAを 共和党と自民党主体でやれ、これも与野党こみでやる必要があるけれど
925 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 10:17:21.78 ID:STU7V6JS0
TPPが発効して様子を見てからでも遅くはない。 もしそのときは入れなくても損はない。 だって経団連が提言することだから庶民に得はない。 自分たちだけが得をすることだけをしているから、経団連は信用ならない 日本全体が得をする発言をした事は唯の一度もないのがここの特徴
で、反ダンピング税で自由貿易(笑)ってなるんだよね。 賛成派は一度韓国を見た方がいいわ
927 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 10:26:15.95 ID:iA++O5Qz0
TPP加入したら円高対策も不可能になるだろ 労働法制や独禁法も米国に倣えになって経団連だってあちゃあーになるぞ だって要は米国の輸出を増やして輸入を減らすのが目的なんだから
途中離脱しない、という民主党のゴミどもが国民を不安におとしいれてる原因なんですけども
929 :
竹中Hey蔵は平成の尾崎秀実 :2011/10/31(月) 10:29:42.13 ID:Tzevk2oW0
日本はハルノートを突きつけられてブチ切れてアメリカとの戦争に突入したのだが、 戦争に踏み切る前に「アメリカはこんな無茶苦茶な要求をしている」と 世界に発表する努力をしなかった。 TPPも、まずは「環太平洋とか言ってるのにアメリカが仕切ってる」 「主権侵害は民主国家にあるまじき行為」 「その国の法律よりもTPPを優先させるのは法治国家と言えるのか」 とアメリカの非道を世界に訴えるべき
>>929 でも、それ言っちゃうと首相が参加しちゃおっかな〜なんて言ってる日本が
世界からプゲラwされちゃいます。
売国甚だしい
932 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 10:58:21.68 ID:3vxnuoRK0
アメリカ 債務過多で崩壊寸前 中国 バブル崩壊前 ヨーロッパ ギリシャ不安 アラブ ドバイショック よーっく考えて見よう 弱いがまだ安定しているのは日本だけ だから円高 これからみぞうゆうの大恐慌はおそらく確定 その前に日本をできるだけ巻き込もうという画策
中国がこの程度のバブルで崩壊とは所詮中国なんだな 日本のバブルは殆どの人が車持てるぐらいまで成長したよね
934 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 12:29:37.30 ID:lKd9EysF0
途中離脱できないと分かっていたら 世論調査の結果が違うんだろうなあ。
935 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/31(月) 12:40:03.59 ID:rg6f3rGx0
>>919 >>しかし問題を決断するのは政治家であって、商人であってはならないことだけは確か。
このスレは経団連うんぬんのスレですからそのようなご心配をされるのはもっともですが、
決断するのは我国の総理大臣野田佳彦です。
野田佳彦は元来商人ではありません。
野田佳彦は軍人の息子です。
野田佳彦の父親は習志野にある落下傘部隊(第1空挺団)の隊員でした。
私は野田佳彦を信じても良いのではないだろうかと思っております。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 12:45:38.51 ID:lKd9EysF0
>>935 松下政経塾で「税金を安くするのが政治家の役割」と習ったのに、
首相就任直後から増税をブチあげた野田佳彦を信じるんだ、へー。
937 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 12:47:40.70 ID:a0vMlMmZO
>>1 ×「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている。非常にまずい」
〇「デメリットがバレて国民が感づき始めている。(俺の小遣い的な意味で)非常にまずい」
日本全体のことより自分の会社の繁栄の方が大切 当たり前だよね 会社は別に日本でなくてもやっていけるものね でも日本に住んでいる人はそこで生きるんだよ グローバルな社会では、日本企業の繁栄≠日本国の繁栄だからね。
939 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 13:00:41.23 ID:STU7V6JS0
>>937 そこまであからさまに言われちゃ米倉が可愛そうだろwwwwwwwwwwww
だがよく言った!!!!
こういうジジイを粛清できたら大分日本は軽くなる。今はジジイどもが重過ぎる。
そろそろ、死んでもらっても良いんじゃないか?????
940 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 13:22:21.40 ID:5sqs1zoK0
>>930 日本もギリシアやリビアくらい激しいデモしないとならない時期かもな
だからw 離脱できない事が俺の不安をかき立てているんだがw
942 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 15:18:11.29 ID:STU7V6JS0
>>938 だよなあ。だから以前から自分たちが散々言っている計画を実行すれば一番低コストw
「日本から出てゆく」計画を後押ししてやれ。
補助金から労働基準まで全く守らない連中はいらない
943 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 15:42:10.71 ID:kDc03FaH0
米倉弘昌経団連会長 TPPについて全容を知らないお前が、知ったかぶりして妄想を語るな。 おまえよりも、俺のような投資家の方がTPPに詳しい。 TPPは日本国民の権利である基本的人権を破壊し、国民の権利を奪う。 日本国民なら基本的人権を守るのは当然だ。 TPPには日本国民なら反対して当然だ。
945 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 16:44:45.41 ID:T+OuqEZCO
ロックフェラーが大株主のモンサント社は、 ベトナム戦争の枯葉剤製造で有名。 遺伝子組み換えや農薬で世界を圧倒しており、 TPPで日本の農業を食い潰す。 このモンサント社と提携してるのが住友化学。 住友化学の会長は経団連会長の米倉。 日本を切り捨てても自分は儲けるつもりのコイツがTPPゴリ押しの主犯。 潰れるのは農業だけだと思わせてるが、 おまえら全員、失業するぞ!
ありえないなら最初から参加拒否で
947 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 16:47:44.20 ID:xQyPmtdm0
TPPに反対する奴らはきちんと反対する明確で論理的な根拠を示せよ 結局、だれもTPPについて理解してる奴なんて居ないんだろ?w 理解もしていないくせに陰謀だのなんだのと くだらないキチガイじみたオカルト理論のような反対意見述べたって、 TPPについて詳しい事を知らない一般の人達からしたら「こいつらキチガイか?」としか思わない。 明確に論理的に反対意見を述べてみろよ
>>947 もしも日本国がTPPを批准するとなった場合の手続き・順序を教えてくれ
情報が無いから メリットを強調した情報ばかりで胡散臭いから デメリットも含めた総合的な議論をしないから 影響は農業だけというゴリ押し印象操作に見えるから
950 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 16:52:57.74 ID:STU7V6JS0
>>947 仕方ない、釣られてやろう。
じゃ、賛成する奴らはどういう条件が提示されているのかをきちんと根拠を示せよ
怪情報が乱れ飛んでいるそうだからなww
TPPとはいったいなんぞや?
951 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 16:57:11.00 ID:VcpGqtY4O
>>947 交渉ってのは、互いに譲れないポイントと妥協可能なラインを設定し、要求の擦り寄せをする作業だろ?
その具体的な要求、基準が定まってないのに交渉に参加しても、意味がまるでないよな。
それどころか、足元見られるだけだよ。
>>7 なあ、整形のどこが悪いか教えてくれへんか。
お前らだって事業やるのに金借りるやろ。
それは成功したいからだろ
それと何が違うんねん。成功を夢見て悪いんか。きっちり説明してみろや。
「交渉に参加することに意義が有る」ってオリンピックかっての 交渉に参加することに異議が有ります
954 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 17:05:27.89 ID:STU7V6JS0
嫌な予感がしたり、不利なことになりそうならその集まりに参加してはならない、というのが 一般常識なんだが。 子供頃でも集まりがあって「行けたら行くよ」と言って絶対来ない奴がいたが、今ならなるほどと思うもの。 面子が悪すぎだったね。
955 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 17:09:41.63 ID:NP445kpUO
まあ確定すれば在日も死亡 パチンコ参入してアメリカに利権持ってかれるかもな
956 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 17:13:36.31 ID:n2def8vyO
怪情報と言うなら何処が間違っているのか検証しろよカス。TPPに関して情報も出さないくせに何偉そうな事を言ってんだ!
何、既成事実つくろうとしてんんだ?勝手にテーブルつくんじゃねえよ。
小のために大が損してるみたいにいってるけど TPP参加はむしろ小のために大が損する結果になるんだが?
>>952 整形はいやだって思うというだけのことだろ。
金借りたくないって思う、それだけのことだ。なんにも変わらんよな。
どっちも自分が思ってること他人に押し付けてるだけだ。
960 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 18:38:39.44 ID:vOYrJ1Dw0
TPPいらない。
961 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 18:58:44.59 ID:R4kd+IAw0
>>959 んだね。どっちでもいいんだけど大事なのは
A これはどうだ? 俺はこう思う
B いやいや、俺はこうだと思うね
C なるほど、じゃぁこうしたらどう?
A,B そうだな、それならいいと思う
ようするにこういう風に落とし所を話し合いで決める
プロセスそのもの国会だろ
議論したら説得できないから黙っておく、突っ込まれると反論が
怖いからって国会期間短くするって時点で論外だろ
962 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 21:50:50.53 ID:vOYrJ1Dw0
タックル視てるけどやっぱTPPはいらないなw
経団連は売国奴だからな
964 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 22:25:51.65 ID:0U4IbQuz0
明治維新から一貫して常に日本が必要としていたのが、市場。 経済ブロック化の流れの中で、市場を求めて中国を侵略、満州国建国。 戦争に負けたのに、北米市場へのほぼ自由なアクセスという中国・満州なんか より百倍良い成果を手にして、今の繁栄を手に入れた。 自由貿易に資する試みには世界で真っ先に手を挙げないと、戦後の奇跡は パーになるぞ。自由貿易で日本が失うものは確かにある。でもブロック経済化に 取り残されたら、国を失うぞ。中国市場だけに頼って、最後はどうなるかわかるだろう。
965 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/31(月) 22:50:15.42 ID:rg6f3rGx0
>>964 >>明治維新から一貫して常に日本が必要としていたのが、市場。
そのとぉ〜り。
日本には自活する食料とエネルギーと資源とそして市場が無いのです。
ものづくりを国是とする日本は、物を作り続けなければ国の根幹が衰弱してしまうのです。
ものを作り続けるためには、作った物を買ってくれる市場が無ければならないのです。
ここ10年の中国の経済発展を見れば、中国国内市場でのものづくり日本の立場は
もうないのです。
さて、ものづくり日本が生きてゆくための新たな市場とはどこなのでしょうか?
それは金融に特化してしまい、ものづくりを放棄してしまったアメリカ市場なのです。
もちろんこれから、生活雑貨品や白物家電レベルのものはアメリカが国産化して
ゆくことでしょう。
日本はアメリカが国産化することをまず手助けするのです。
それには、アメリカに工場を建て、生産設備や金型を納品し、製造のノウハウを教え、
電子部品などの原材料を納品し、メイドインUSAを復活させてやるのです。
アメリカがいろいろな製品を国産化すればするほど日本経済は活況となるのです。
966 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 23:03:26.99 ID:R4kd+IAw0
>>964 もちろん市場も必要だけど、優先度の問題
いま最大の問題なのは世界のグローバルインバランスの改善
即ち内需がどこの国にもないこと
この原因がデフレだからって言われてるんだから
市場探しはそれが解決した後でいい
別にTPPじゃなくてもEPAだって多国間協議は可能
それに、日本はEPA自体既に12カ国と締結してますよね
967 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 23:05:04.44 ID:lHvyZFl70
怪はお前だ!米倉!!!
968 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 23:16:34.33 ID:HBBnWQy80
米倉弘昌経団連会長【世の中銭ズラ】
969 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/31(月) 23:31:37.29 ID:rg6f3rGx0
>>966 >>即ち内需がどこの国にもないこと
そんなことないでしょう。
人がいて収入があれば消費が生まれます。
人がいても収入がなければ消費は生まれません。
一番の市場はやはりアメリカだと考えられます。
アメリカがメイドインUSAを復活するには設備投資と生産設備が必要です。
またアメリカが中国などから輸入していた完成品をメイドインUSAと
したところでその原材料はどこからか調達しなければなりません。
日本は製品を作るのではなく、生産設備や部品をつくればよいのです。
そして日本は完成品を輸入してやればよいのです。
TPPというブロック経済はかならず日本経済にとって有効にはたらきます。
一番の問題は為替でしょう。
TPPブロックがすぐに働き出すとはまだいえませんが、
ブロック間の為替の自由取引を制限するとき、自動的に投機資金は
締め出され、日本円の為替相場は正常化すると私は考えます。
今のグローバルな為替市場は投機資金により正常ではないのです。
970 :
名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 23:46:17.49 ID:RsuQDTCY0
おやすみ。
971 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 00:04:18.17 ID:y/KGSGO50
>>969 「アメロ」についてなんか知ってる?>ブロック経済圏
>>930 しょうがないじゃないの首相が無能なんだから
973 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 00:16:30.36 ID:gJAhf1whO
>>964 ブロック経済に参加と言いつつ自由貿易が日本に必要だと言うのは矛盾してるんじゃないか?
日本がすべきなのは世界のブロック経済化を防ぐ事であってブロック経済に参加する事ではない。
974 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 00:44:21.32 ID:0fboheqZ0
>>969 為替の問題は指摘の通りだと思う
そして、あなたの理論は、あなたが米国人であったら正しい
でもね、その方法をとるにはもう時期が遅すぎたんだ
たぶん、米国回復するまで、もう日本経済は米国の景気を支えられないと思う
私は悲観論者だからね
そして、その過程で日本経済が破綻したら、最大の影響を受けるのは当然米国だ
つまり、米国の国民をも引き摺り込んで不幸にしてしまう
だからまず、日本人が米国やその他の国々も含め世界のためにやるべきことは
安易に輸出に頼らず、内需で経済を回復することだと考えているんだ
かつて米国ではニューディール政策によって数年で
デフレを克服した良い例があるのだから、それを見習ってね
975 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 00:47:43.71 ID:oiBc+5yl0
976 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 01:15:31.68 ID:IXa7TsLk0
また前原かよw
977 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 05:12:36.15 ID:phbcSax00
このじじいが賛成なら 私は逆を行こうと思う
こいつはそのうち農民にカマで殺されるなw
979 :
964 :2011/11/01(火) 08:04:31.41 ID:NjDwLXmb0
>>973 そうだね。「ブロック経済」なのだから、「自由貿易」とは言えない。
つまり、EU的な「ブロック内の自由貿易」ってことだね。
グローバルな自由貿易体制は夢のまた夢なので、充分な大きさをもった
経済ブロックに参加して、大きな市場への有利なアクセスを確保しようって
こと。
980 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 08:09:35.97 ID:VSRpWqTd0
最初から参加拒否で…
981 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 08:26:04.44 ID:VSRpWqTd0
米倉経団連会長って胡散臭いw
982 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 08:41:21.59 ID:VSRpWqTd0
このジジイは一体何がやりたいんだ?
983 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 08:44:26.69 ID:m0X3fBov0
ユウキョンヒさんは農業界ではそれなりの著名人で学会参加なんかも活発みたいだよ フィールドワークへの熱意は知らん
984 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 08:51:23.37 ID:VSRpWqTd0
経団連は怖すぎる なにせ、会社の利益を最優先で国益云々以前に部下の今後ことすら思ってないからな はっきり言って彼らは鬼畜としか言いようがないよ
985 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:02:54.14 ID:VSRpWqTd0
君子危うきに近寄らず。
986 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:22:36.07 ID:VSRpWqTd0
TPP関連の新スレは要らないからな!
987 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:23:46.73 ID:Z+4ZemMQ0
ありえないのは貴様らだ!!目先の己の利益しか考えない銭ゲバ売国経団連!!!m9( ゚д゚)、ペッ
988 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:25:47.41 ID:11syvKKF0
米韓FTA締結前の日本のTPP参加、有り得な〜〜〜い!!!!!!!!!!!!!!! 米韓FTAはまだ締結してないぞ。日本がTPPに参加決定してからアメリカと口裏合わせて 取り下げるつもりだ。絶対乗るな。米韓FTAが締結する、その前に! 912 :名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:18:48.48 ID:11syvKKF0 日米TPPと米韓FTAの駆け引きこそもっと拡散すべき。 先月の中旬から日韓両国がこの流れでゴタゴタしてるのは間違いないんだからな。 降って湧いた日韓スワップ協定もそう。 ここが踏ん張り所。国民もこの駆け引きを認識して米韓FTA批准前のTPP締結だけは止めさせろ。
989 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:40:50.27 ID:VSRpWqTd0
銭ゲバ売国経団連!!!
990 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:41:54.32 ID:B56bj95b0
米倉を日本から離脱させろ
TPP参加で桜田門外ノ変再びのほうが 歴史的には面白いかもしれん 世界的にも屍の数は増えるだろうが
992 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:49:46.99 ID:VSRpWqTd0
米倉じじい不要!
993 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:51:14.68 ID:IvCEBqaM0
>>1 怪情報ってなんだよ?具体的に言えよ
994 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 09:59:17.56 ID:VSRpWqTd0
いずれにせよ米倉じじいの辞任を要求する。
995 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 10:05:46.06 ID:VSRpWqTd0
さあ埋めるか?
996 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 10:08:50.57 ID:WRP7APKZ0
経団連って何様うめ
TPPやろうって時点で国民を不安にさせてるだろ
999 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 10:12:39.83 ID:VSRpWqTd0
新スレ不要!!
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/11/01(火) 10:13:41.25 ID:WRP7APKZ0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。